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Titolo: Freddy e tecnica pianistica

Salve a tutti ,
Secondo voi a chi si ispirava Freddy per la sua tecnica pianistica ?
A quale pianista del passato ?
max

 A quale pianista del passato ?
Freddie...!! ;-)
Per risponderti, io non credo si ispirasse a qualcuno in particolare. Credo
che, avendo notevoli conoscenze di musica classica, non potesse che
ispirarsi a Mozart, Liszt, Chopin, Schubert, Schumann, ecc.
Non so se la sua preparazione comprendesse anche l'ascolto di qualche
pianista jazz. Come ispirazione recente invece c'è sicuramente John Lennon,
ma non si può certo dire che sia stato un gran virtuoso del pianoforte...
:-P
E' tutto quello che so.
Bye
Dan

 ma non si può certo dire che sia stato un gran virtuoso del pianoforte...
Non lo so .
Max;

Ragazzi,
occhio alle solite sfilze di nomi di autori classici
"tanto per"... da Mozart a Liszt c'è un abisso,
però vabbé...
Sinceramente sento poche cose "classiche" nel
pianoforte di Freddie, giusto qualcosina in un
remoto stile mozartiano (Love of my Life),
beethoveniano (Death On Two Legs)... e poco
altro. Ma non spariamo nomi tanto per fare una
lista classica, vi prego.
F.

 lista classica, vi prego.
esatto...

> Sinceramente sento poche cose "classiche" nel
Quindi , non concordi neppure con la mia tesi ?
max

Ciao Max,
sono d'accordo per quel che riguarda la "rielaborazione"
di Freddie di alcuni elementi classici (non poteva essere
altrimenti), e soprattutto su Mozart (vedi Love of my Life).
Per Bach e la polifonia avrei qualche riserva, anche perché
si tratta di una cosa molto complessa che sinceramente non
ritrovo nel pianoforte di Freddie. Piuttosto si sentono polifonie
rinascimentali-barocche in varie sezioni di chitarra di Brian
(vedi per esempio "Procession", con la progressione delle
voci in un certo contrappunto in stile un po' arcaico).
Cari saluti :)
Fla

 si tratta di una cosa molto complessa che sinceramente non
Io ritrovo molte tecniche usate da Bach e dai clavicembalisti ,
in una chiave molto "semplificata" .
Dal CD non me ne ero mai reso conto ,
ma suonando ora Bohimian , vedo che la tecnica è molto simile
a quella usata da bach nelle invenzione a due voci .
(non so se hai mai suonato le invenzioni a due e tre voci)
In altre parti della canzone , noto passaggi da vero clavicembalista .
Gli "staccati" sono assolutamente di Bach , cosi come l'idea
del "coro" che porta avanti nella parte iniziale di Bohimian :
è un idea molto vicina a bach ...
E' una tecnica (fra l'altro) che serve ad emettere suoni "poveri,nudi e
crudi" .
Non capisco (quindi) come mai affermi il contrario !
max

 altrimenti), e soprattutto su Mozart (vedi Love of my Life).
Love of my Life ad "orecchio" non sembra molto ispirata
a Mozart : ma qui sono in difetto perchč di Mozart
sono meno preparato rispetto a bach .
Di Mozart invece noto (nelle diverse canzoni) i cambiamenti di "stato
d'animo" ,
cosa che si avverte anche in Bohimian e che era una "prerogativa" di Mozart
in diversi brani che ho letto .
CMQ appena leggo Love Of My Life , se mi fa lo stesso effetto di mozart
cosi come mi da l'effetto Bach in Bohimian  : ti darň ragione  :-)
Max

 lista classica, vi prego.
Hai ragione, ma erano i primi nomi che mi venivano in mente. Io credo che
Freddie, quale amante della musica classica, conoscesse certamente tutti i
piů grandi autori pianistici, ma non credo che avesse fatto grandi
distinzioni stilistiche fra loro poichč, come tutti sappiamo, era piů uno
studioso e appassionato di opera e operetta all'italiana. E con questo
vorrei agganciarmi al discorso di Max sul barocco: a mio parere non c'č
nulla di barocco nelle composizioni di Freddie. Il suo stile č decisamente
romantico o pre-romantico e io credo che il riferimento alla polifonia sia
errato e andrebbe "sostituito" con la sua onnipresente intenzione
"sinfonica".
Cmq sarebbe davvero interessante scoprire con certezza quali sono state le
opere e i compositori a cui si č ispirato Freddie per la sua musica. Credo
anche che sarebbe bello sapere (o solo immaginare) quali sono stati i dischi
presenti nelle case di Freddie, Brian, John e Roger che erano da loro
considerati fondamentali per la propria ispirazione
Dan

 nulla di barocco nelle composizioni di Freddie.
Hai mai studiato le invenzioni a 2-3 voci di bach e vari Clavicembalisti ?
max

 crudi" . Non capisco (quindi) come mai affermi il contrario !
Dov'è scritto che lo staccato serve ad emettere suoni poveri nudi
e crudi? Mi sembra un'affermazione alquanto semplicistica. Lo staccato
viene usato appunto per dare un idea brillante della nota, colorata, viva.
Un vero staccato è ricco e non povero, casomai.
Flavio

 opere e i compositori a cui si è ispirato Freddie per la sua musica.
Penso che comunque non dobbiamo ossessionarci per sapere se Freddie
si ispirava ai calzini di Bach o alle tende in lino di Haydn * Freddie
semplicemente
ha scritto la sua musica e basta, con l'influenza di certe cose che avrà
sentito
nel corso della sua vita, ma niente di più.
Se stiamo qui a pensare che Freddie imitava Bach o Beethoven o quant'altro
a tavolino, pennino alla mano, ricercando diabolici contrappunti alla
stregua di
chissachì direi che stiamo perdendo il nostro tempo. Al massimo posssiamo
dire
"questo punto assomiglia a X" e così via, ma niente più. Tanto per
curiosità.
Flavio

 cosi come mi da l'effetto Bach in Bohimian  : ti darò ragione  :-)
Guarda che non sto mica cercando di convincere nessuno, Max. A parte
che si scrive "Bohemian" - i cambiamenti di stato d'animo esistono fin dal
barocco, Mozart ne è solamente un erede.
Consiglierei di non prendere una caratteristica di un compositore come
se fosse una sua unica caratteristica, è una generalizzazione troppo
pericolosa.
Flavio

> Hai mai studiato le invenzioni a 2-3 voci di bach e vari Clavicembalisti ?
Non capisco esattamente dove vuoi arrivare, ma se tiriamo in ballo
Bach allora tutti assomigliano a tutti e in tutti c'è qualcosa di
qualcun'altro...
Non arrampichiamoci sui pianoforti ragazzi...
Flavio

 Non arrampichiamoci sui pianoforti ragazzi...
LOL

 Non arrampichiamoci sui pianoforti ragazzi...
bella questa!! ;)
--
the Boss
www.bp1.it

 curiosità.
Certo, sarebbe solo una curiosità, ma devi tenere conto che io, da
musicista, mi trovo spesso a riflettere a cosa mi ispiro io in quello che
suono; ovviamente per me il discorso è diverso: essendo principalmente un
batterista ricerco il mio stile alscoltandone moltissimi altri. Il punto è
che credo che qualsiasi musicista segua questo percorso e che, prima di
essere un musicista, è uno che ascolta tanta, tanta musica. ;-)
Dan

 essere un musicista, è uno che ascolta tanta, tanta musica. ;-)
Decisamente, e deve ascoltare musica anche quando musicista lo è già,
non solo prima :-)
Quello che intendo dire è che non bisogna ossessionarsi su cosa
"imitasse" o non "imitasse" Freddie... e poi tanto non possiamo nemmeno
chiederglielo.
Ciao :)
Flavio

 "imitasse" o non "imitasse" Freddie...
Hai perfettamente ragione, anche io odio quando usano il termine "imitare"
parlando di influenze musicali
Dan

 Un vero staccato è ricco e non povero, casomai.
Non gli staccati di Bach , dove hai letto o chi ti ha insegnato il contrario
?
Perchè a me hanno sempre fatto entrare in un ottica diversa degli
staccati di bach , a tal punto che pochissimi pianisti riuscivano a suonarlo
bene in conservatorio proprio con quegli staccati fatti in un certo modo !
max;

 curiosità.
io credo che vada ben oltre una curiosità ,
quando devo suonare le canzoni di freddy vado a porpi il problema
dell'interpretazione .
Se penso di suonare Bach , il suono che emette il mio pianoforte
è uguale a quallo di Freddy .
Era qui che "volevo arrivare"
max;

 pericolosa.
Non stavo generalizzato ,
ho detto solo che era una prerogativa .
max

 ha scritto nel messaggio
news:fRXgc.15595$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

anche il buon Freddie,per bravo che fosse,non è esattamente un virtuoso
della madonna come pianista.

 quasi "moscio e palloso" se suonato senza le altre voci ...
Che bella descrizione. Dicevano proprio cosí al conservatorio?
Per il resto, siamo completamente OT su questo NG.
Flavio

 Era qui che "volevo arrivare"
Mi sembra una affermazione esagerata e molto fantasiosa. Liberissimo!
Comunque si scrive Freddie...
Fla

 Per il resto, siamo completamente OT su questo NG.
Io sarò "fuso" ma mi piace questa discussione :-)
continuatela ;-)
ciao
Vanni

 curiosità.
straQUOTO!
ciao
Vanni

 Per il resto, siamo completamente OT su questo NG.
^_^
max

> straQUOTO!
Grazie Vanni, cominciavo a disperare :)
Fla

 si !
Gesù..
F.

> Gesů..
Ciao , sarei curioso di avere le risposte alle domande che ti ho fatto !
Altrimenti che te l'ho fatte a fare ? :)
max

 Bach...
Non hai capito il "nesso" del discorso !
Si parla di "tecnica" !
max

 , tu che dici ?
Beh, tanti auguri! Quello che volevo dire l'ho detto, tutti felici
e contenti.
Flavio

 , tu che dici ?
La discussione mi ha appassionato molto, fino a questo punto preciso... in
cui il sovrascrivente improvvisamente decide di atteggiarsi, perchè mai?! :)
Stile Fluido che dice di far parte della migliore Tribute Band di Napoli? :)

 Stile Fluido che dice di far parte della migliore Tribute Band di Napoli?
:)
Te lo auguro , l'importante è che i Queen non muoiano mai .
Io continuerò a studiarli assiduamente per dare un interpretazione
dei brani più vicina ai Queen che ad un mio stile personale .
max;

 cembalo...
Ah, il clavicembalo "ben temperato"...!
Ah, la Tauromachia...!  ;-)
Dan

 Ah, la Tauromachia...!  ;-)
Grande Bisio :)
Fla

 Grande Bisio :)
Come Bisio?! Era Fabio De Luigi a Mai Dire Gol di un paio d'anni fa quando
faceva Guastardo. Remember?
Dan

 faceva Guastardo. Remember?
Ma come! Ho sentito la stessa identica battuta a Zelig! :)
Fla

 ha scritto nel messaggio
news:c668vv$8empm$1...@ID-118982.news.uni-berlin.de...

E' copiata

Buongiorno,
entro nella discussione per dire la mia;
a mio avviso Freddie Mercury non si è mai ispirato a nessuno. L'unica
cosa che ha sicuramente fatto è stata ascoltare tanta musica di molti
generi. Basti pensare il suo amore per l'opera, la sua gioventù
impreganata di musiche indiane, la sua passione per Jimi Hendrix ed
Elvis e via dicendo. Detto questo, secondo me, Freddie penso proprio
che seduto al pianoforte si lasciasse guidare dall'ispirazione del
momento, senza pensare a somigliare a Tizio, o a Caio. Poi, il fatto
che certi punti possano richiamare dei grandi musicisti, questo è
totalmente un altro discorso. Di fatto, il richiamo non implica
obbligatoriamente un'influenza.
Poi per completezza, c'è da dire che Freddie non fosse chissà quale
grande pianista. La sua tencnica non era certo delle migliori;
nonostante questo aveva un buon orecchio, ed una grande
predisposizione per trovare delle melodie fantastiche che l'ha portato
a comporre quei gioielli che tutti noi conosciamo.
L'unica cosa che gli rimprovererei, è il fatto di aver lasciato
scemare sempre più durante la sua carriera il suo ruolo di pianista.
Però cari signori, mi basta ascoltare ancora una volta "My Melancholy
Blues" e non ci penso più.
Un'ultima cosa indirizzata a Flavio: "sei tornato?"
Ciao, Mickey

 Un'ultima cosa indirizzata a Flavio: "sei tornato?"
Diciamo che è un tira e molla... sono tornato a metà :) Partecipo
solamente quando è strettamente necessario, mentre prima magari
rompevo le uova di pasqua un po' più del necessario.
Tanti cari saluti ;)
Fla

 max;
Anch'io continuerò a studiarli assiduamente, ma NON per dare
un'interpretazione dei brani piu' vicina ai Queen... ma per imparare dalle
persone piu' grandi di me...
Quando suono i Queen faccio META' John Deacon e META' Fluido al 50% preciso!
:)
Rispetto tanto il suo stile, ricopio uguali i giri e le scelte stilistiche,
ogni nota... (quella SECONDA che gli piace assai, vedi Play The Game, o il
giro di Radio Ga Ga :).............. MA NELLE PROVE!
Quando salgo sul palco, John mi deve stare alle spalle e consigliarmi... ma
non deve suonare lui! Devo farlo io, e al meglio! E dato che LUI è stato un
grande... molto spesso il MEGLIO che mi viene di fare sui pezzi dei Queen
COINCIDE con i suoi lavori e con le sue scelte...
Uà sono stato così contorto e così Ot, per spiegare una cosa così semplice?
:)

 :)
Ed io sono stato cosi semplice per spiegare una cosa cosi contorta :-)
max

 il suono del piano di Freddie . Chiamami *conservatore* : ah ah ah :-)
E penso che tutti amiamo di piů ascoltare un cantante che sente
le musiche prima "dentro" che uno che le "interpreta come cazzo gli pare"
:-)
Almeno ,
io apprezzerei molto di piů un cantante che ci mette
la stessa grinta di *freddie* ... rispetto ad un altro
che me le canta "come cazzo gli pare" ...
:-)
max

 momento . E ti posso assicurare che trasmetti una cosa importante :
emozioni .
Utopia - che ne sai del suo stato d'animo? Mi sembra una cosa
assolutamente altezzosa il pretendere questo. Per quel che mi
riguarda se voglio cantare o suonare qualcosa dei Queen, mi tengo
il MIO stato d'animo. Perché copiare quello di qualcun'altro?
Ripeto, non mi trovo per niente d'accordo, poi sei liberissimo di fare
quello che credi.
F.

 :-)
C'č una bella differenza tra dare la PROPRIA personale interpretazione
e "interpretare come cazzo ti pare".
F.

*ti invito a rifare da capo il conservatorio (e cambia maestro) *
max

> *ti invito a rifare da capo il conservatorio (e cambia maestro) *
LOL!
F.

 *ti invito a rifare da capo il conservatorio (e cambia maestro) *
scusa caro max, ma secondo te uno non può avere le proprie idee?
solo perchè le ha diverse dalle tue deve addirittura "cambiare
conservatorio"???
???

 entro nella discussione per dire la mia;
[cut]
standing ovation :-)
ciao
Vanni

 LOL!
Ti aiuto Fla... LOL :D

 conservatorio"???
Caro Alex, sono le assurdità della mentalità da conservatorio, e
te lo dice uno che ci sta da 10 anni e ha fatto anni di armonia e
contrappunto, ma che non lo sta certo a sventolare in ogni post
tanto per appoggiare le proprie tesi...
Bah! Per quel che mi riguarda ho finito di partecipare a questo thread.
F.

 tanto per appoggiare le proprie tesi...
dicesi mode soborone on :-)
Dai Fla, lo sai che io scherzo, in ogni caso, quoto !!!!
Alecccccccccccs

Il suono deve essere il MIO! :) Per una questione di rispetto e di gusto è
OVVIO che non chiamerò un batterista Trash a fare Tayol, o un chitarrista
Funky x fare May... ma... quando suono entro piu' nel "palla" di Freddie
Mercury che in quella di John Deacon... e ti assicuro... mi emoziono! :)


 OVVIO che non chiamerò un batterista Trash a fare Tayol, o un chitarrista
Bhe , però magari se si taglia le treccine lascialo provare ^_^
max

 OVVIO che non chiamerņ un batterista Trash a fare Tayol, o un chitarrista
Si dice thrash...scusa, deformazione professionale di un vecchio metallaro
^__^
-- 
...to THE PRACTICAL OBSERVER it's just a matter of time...
www.the-practical-observer.blogspot.com
 - La storiella del genio la sapete
gią...

 ^__^
Hai ragione! :) ...e in effetti si dice anche Taylor! :) e non Tayol :))))))
x Max... io NON risparmio tempo nel NON studiare... Sia chiaro.

...e in effetti si dice anche Taylor! :) e non Tayol :))))))
Belin, non me ne ero accorto! ^__^


Scusate l'intromissione, ma non ho mai letto tante cazzate messe insieme
come in questo thread! :-) Ovviamente non mi riferisco a Flavio, il quale ha
già risposto adeguatamente e con cui concordo pienamente in ogni cosa.
Freddie non era un grande ascoltatore di musica classica pianistica, ma
soprattutto di opera. Quindi tutta la discussione su Bach, Mozart, e sul
relativo tocco è un gran sega mentale e non c'entra un fico secco con
Freddie. Il fatto poi di riuscire a ricreare l'effetto del cembalo sul
pianoforte, beh a questo ci pensava Glenn Gould, non certo Freddie Mercury!

 ha scritto nel messaggio
news:c6c5ga$qov$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Se tu avessi letto l'intero thread, e noto che non l'hai fatto, ti saresti
accorto che le cose che stai dicendo sono già state dette da qualcun'altro.
Quindi, se non ti spiace: 1) Astieniti da fare "commenti poco carini" in
relazione alle opinioni della gente
2) Prima di scrivere i tuoi "commenti poco carini" leggi per intero la
discussione altrimenti TACI!
Senza rancore
Dan

 pianoforte, beh a questo ci pensava Glenn Gould, non certo Freddie
Mercury!
Eheh, Gould era un po' pazzerello, però indubbiamente interessantissimo.
Per quel che mi riguarda suonerò Bach sul pianoforte per motivi di studio,
ma se lo devo ascoltare, allora scelgo un cembalista filologico :)
Fla

 ha scritto nel messaggio
news:KNhic.21522$eR5...@tornado.fastwebnet.it...


 ma se lo devo ascoltare, allora scelgo un cembalista filologico :)
E' interessante a questo proposito un passo di un'intervista al grande
pianista russo Evgeny Kissin.
In una domanda il giornalista gli chiede: "come mai nel suo vasto repertorio
non compare mai Bach?"
E lui, impassibile, risponde: "la musica di Bach è per clavicembalo".
Povero giornalista, lo ha fulminato!
Cmq, a parte la scelta di Kissin di non suonare Bach al pianoforte, che io
rispetto, non impedisce che lo si possa fare, e la maggior parte dei
pianisti lo hanno fatto: Pollini, Richter, Zimerman, Pogorelich, Gould, etc
etc.
Saluti,
Simone

 etc.
Sicuramente, e per quel che riguarda la pedagogia pianistica Bach
è necessario. Ma se devo rispettare i miei gusti personali, preferisco
sentire Bach sullo strumento per il quale compose :) In un certo senso
suonare Bach sul pianoforte moderno (che non è nemmeno il fortepiano
dell'epoca, che a Bach non piacque) è un po' come suonarlo su un
sintetizzatore o su una chitarra elettrica ;)
Fla

< č un po' come suonarlo su un sintetizzatore 
Aaaaaaaaaaaargh!!!!!!!!

> Aaaaaaaaaaaargh!!!!!!!!
Non capisco questo argh... il pianoforte moderno non esisteva
al tempo di Bach, così come non esisteva il sintetizzatore. Il pianoforte
moderno è di un paio di secoli dopo Bach...
Quindi il paragone, sebbene un po' ardito, per me ci sta :) E comunque
sí, è un po' una provocazione...
Flavio

Non preocuparti Flavio; il mio "argh" era riferito al fatto che dopo
aver letto ciň che tu avevi scritto, l'ho immaginato, ed immaginare
Bach al sintetizzatore (che proprio non mi va giů...) e soprattutto
alla chitarra elettrica non č proprio quello che io preferisco!
Ciao, Mickey