Newsgroup: it.politica.destra
Titolo: Non era questa la destra che mi aspettavo di trovare

Ciao a tutti,
spero non prendiate questo post come una provocazione,
ma ho notato con sommo dispiacere che in questo Ng ci sono persone convinte
che il nazismo sia una
dottrina giusta, e che la difendono a spada tratta.
Ciň mi rattrista molto, vuol dire che nel 2000 si sta ancora a vedere il
colore della pelle e che per semplici questioni genetiche si considerano
altre persone, inferiori.
Non era questa la destra, che mi aspettavo di trovare in questo newsgroup.
Rei,.Mirko

 Rei,.Mirko

 Rei,.Mirko

Caro Mirko,
io voto a destra ma sono più che persuaso che il nazismo sia stata una
tragedia per l'umanità e che il razzismo sia  una "pseudocultura" per
ignoranti o "disturbati".
Non mi stupisco e né mi scandalizzo che questo ng sia frequentato anche
da queste persone.
Il mondo non è facile, quindi andiamo avanti sono sicuro che migliorerà.
saluti,
stalker

Rei,.Mirko
Dicendo cosi' ci offendi tutti e comunque penso che la liberta sia quella di
concepire la presenza anche di persone che la pensano diversamente (a torto o a
ragione) da te.
Io non condivido certo certe posizioni, ma il fatto che anche loro possano
esprimersi credo sia positivo, peggio sarebbe se non potessero farlo.
E comunque non e' vero che questo NG e' cio' che tu affermi essere, c'e'
varieta' di opinione certo, ma sta a te saper leggere non solo quei messaggi, ma
anche tutti gli altri.
Omaggi

Caro Mirko sensei, di fronte ad una affermazione tanto leggera quanto
gratuita come la tua che dimostra quanto sia stata superficiale la tua
analisi...che dire di più? da dove potremmo cominciare per provare a dare
una corretta lettura delle cose?
potremmo, ad esempio, provare a vedere se nel nazional socialismo c'era
qualche elemento diverso dalla sciocca distinzione per il solo colore della
pelle? credi davvero che un popolo abbia potuto cementarsi solo grazie ad
un'idea come questa?...non m'importa difendere il nazismo o altro, ma
sarebbe meglio che, almeno noi che ci diciamo genericamente di destra, ci
liberassimo dei luoghi comuni e delle verità dei vincitori.
Sensei ni rei!

si firma
Sia chiaro che parlo per me e non so assolutamente se questo vale per gli altri,
pero' vorrei farti notare che il "nickname" qui sulla rete non e' mai stato un
modo per nascondersi dietro qualcosa, e' semplicemente un qualcosa che riguarda
le tradizioni e le origini, chiunque con un po' di esperienza sa che potrei
anche firmarmi Mario Rossi e tutti direbbero: ah bene qualcuno che ha il
coraggio delle sue azioni, ma poi io potrei chiamarmi in realta' Saverio
Bianchi, percio' un Nick o un nome poco cambia, l'importante invece e' che
dietro ci sia qualcuno che non vuole nascondersi, ma nessuno dei "vecchi" lo
farebbe mai, il Nick o pseudonimo e' solo un modo per riconoscersi ed
identificarsi in questo posto intricato, non una copertura di un qualche tipo,
in genere la funzione del vero nome in rete e' stata sostituita dall'indirizzo
e-mail (quello privato almeno) se qualcuno ti risponde quando tu gli scrivi in
mail e non sul gruppo stai certo che e' come se si fosse presentato con il suo
vero nome e non ha nulla da nascondere.
Il tutto IMHO ovviamente.
ElleCi.

 ha scritto nel messaggio
news:m8ekis0tj5qm6cvpu...@4ax.com...


Non confondere la libertà con la tolleranza. Sono molto differenti.
Sei certo che la tolleranza sia un bene ?
Forse lo e' a piccolissime dosi, ma oltre diventa un disvalore,
diventa COMPLICITA'.
Grandissima parte dei guai che affligono il nostro paese, dalla
giustizia all'ordine pubblico, dall'invasione di clandestini
all'evasione fiscale, dall'ignoranza alla mancarta offerta di cultura
puo' essere fatta risalire a una tolleranza molliccia e pigra,
fintobuonista e fintosolidarista, ambigua, molto catto e molto
veltroniana.
Meno tolleranza e piu' serieta' !
Cesare Simonetti

Ciao a tutti,
innanzittutto ringrazio tutti quelli che finora mi hanno risposto. E'
doveroso però fare alcune precisazioni.
Allora, non voglio assolutamente andarmene da questo Ng, perchè cmq lo
considero uno dei migliori in circolazione.
Non ho detto che in questo NG, ci sono solo persone naziste, ho solo detto
che ci sono persone che, a mio parere, esaltano troppo la dottrina nazista.
So anche che gli Ebrei sono stati i primi veri razzisti di questo mondo (e
lo sono ancora), si sono macchiati di crimini efferati, hanno ucciso intere
famiglie per strozzinaggio, eccetera. Ciò però non autorizza, nessuno Stato
a deportarli e a fare di loro carne da macello. D'altra parte non tutti gli
ebrei sono disonesti.
Mi dispiace moltissimo se qualcuno si è offeso leggendo questo post, vi
giuro che non era mia intenzione.
Non mi permetterò mai di offendere persone che hanno idee diverse dalle mie,
volevo solo esprimere il mio dissenso verso di queste (idee), tutto qui! ;o)
Saluti
Rei, Mirko
P.s: per hotgm, vedo che sei uno dei pochi che capisce il mio REI! ;o)))

 Non sei obbligato a restare (chiedo scusa al moderatore)
Ma io sono orgoglioso di far parte di questo NG.
rei, Mirko

Meno tolleranza e piu' serieta' !
perche' non tutte e due? contando anche che in genere una persona seria e' pure
tollerante e viceversa.

rumori che sente non gli sono graditi!
Verissimo ed infatti il succo dei NG e' questo, ma che vada in giro a dire cose
false su questo gruppo non mi va molto, anche perche' non si rende conto che
dicendolo di questo lo dice di tutti.




 ebrei sono disonesti.
Affermare che gli ebrei sono razzisti è quantomeno ingenuo. Il razzista
ritiene di correlare le caratteristiche somatiche a quelle
personologiche (o addirittura spirituali). La tradizione ebraica non
prevede questo. Esistono ebrei cinesi, neri, bianchi, potrebbero
esistere persino ebrei pellerossa. La tradizione ebraica richiede che
per essere considerato ebreo bisogna nascere da madre ebrea; questo in
quanto il popolo ebraico si considera popolo depositario del monoteismo
e della Torah, testo riconosciuto (seppur con delle modifiche) anche dai
cristiani e dai musulmani. Il popolo ebreo non si correla a dati
somatici ma pedagogico-educativi e di credenze impostate fin dalla nascita.
Gli ebrei hanno praticato nei secoli scorsi, in particolar modo nei
paesi cattolici, il prestito ad usura in quanto era uno dei pochi
mestieri loro consentiti (proibiti peraltro ai cristiani). 
Nel Nordeuropa calvinista le cose sono andate ben altrimenti.
Il destino degli ebrei è stato condiviso anche dai parsi (i persiani
mazdeisti cacciati dai musulmani e accolti in alcuni regni del centro
India) i quali non avendo la possibilità di acquisire terre (gli era
proibito) praticarono le attività finanziarie e di commercio divenendo
una fiorente e potente comunità. Gli ebrei non praticano più il prestito
ad usura da diverse generazioni, ovvero da quando gli è stato permesso
di svolgere altre attività. 
Di strozzini oggi ce ne sono parecchi ma mi sembrano tutti puri
esemplari di razza "ariana".
saluti,
stalker

Ma io sono orgoglioso di far parte di questo NG.
Basta questo.
Ciao.
-- 
© Enrico
http://www.piralli.it
(Il dominio e-mail corretto è quello dell'URL)

percio' un Nick o un nome poco cambia,
Beh, il nome vero è tutta un'altra cosa.
Preferisco guardare in faccia l'interlocutore e non vederlo nascosto
dietro un velo... Soprattutto se mi insulta! ;-)
Certo, nessuno ti garantisce che io mi chiami effettivamente Enrico
Piralli, ma un minimo di buona fede me la vorrai concedere...


 veltroniana.
Quella che dici tu, non è tolleranza, è disinteresse. Un evasore fiscale non
viene lasciato in pace, perchè lo Stato è tollerante, ma perchè non gliene
frega niente! I clandestini entrano in Italia, perchè tanto i politici hanno
la scorta per loro e per la famiglia, e se poi un poveraccio viene aggredito
in periferia a loro poco miporta.
Comunque come la chiamiamo e chiamiamo, sono d'accordo con te, però sostengo
che la vera tolleranza, cioè rispettare il diverso sia un bene prezioso.
Rei,Mirko

Caro Mirko,
Concordo in pieno con quanto affermi e in linea di massima mi riconosco
nelle tue posizioni.
Il mio giudizio su Hitler e sul Reich è critico per vari motivi, tra i quali
le leggi razziali.
Credo sarebbe ancora più critico alla luce di un giudizio storico sereno che
permettesse di valutare in modo più approfondito quelle vicende storiche.
La "damnatio memoriae" che i vincitori hanno posto sulla figura di Hitler,
almeno per quanto mi riguarda, finisce per rendere poco visibili, nebbiose,
talvolta poco credibili molte delle accuse che gli vengono mosse.
Credo sia oltremodo difficile ancora oggi a oltre mezzo secolo dalla sua
caduta, non solo esprimere, ma ciò che è più importante formarsi una
corretta opinione su ciò che storicamente rappresentò il nazionalsocialismo.
Questo per mille motivi che tutti conosciamo, primo fra tutti, l'effettiva
difficoltà di aprire una discussione che sia animata dalla voglia di
conoscere fatti ed eventi più che dalla volontà di ridurre al silenzio
sempre e comunque chiunque non si attenga a quella che potremmo definire la
"versione storica standard".
Dunque ben venga questo NG, una delle poche isole felici in un oceano di
ipocrisia e di falsificazione.
Certo, non tutto ciò che qui viene detto mi trova d'accordo! Ed è bene che
sia così...
Il fatto che chiunque dall'estrema destra all'estrema sinistra possa trovare
un suo spazio di espressione e di confronto, credo non possa che giovare
all'intelligenza ed alla crescita di tutti noi qualunque sia la nostra idea.
Saluti
Gioacchino
PS
Un ringraziamento quindi anche a Luca  per il bel lavoro che svolge  (poi mi
offrirai un caffè... ma moooolto nero, mi raccomando!)
:)))))

Piralli, ma un minimo di buona fede me la vorrai concedere...
diamine, massima fiducia, il mio discorso voleva essere semplicemente a
chiarimento del fatto che usare uno pseudonimo qui in rete non significa
necessariamente non volersi prendere le proprie responsabilita', anche perche'
fino a che la rete era ancora "la rete" si dava per scontato un certo senso
dell'onore tra i suoi frequentatori, adesso le cose sono un po' cambiate ma mi
e' sembrato giusto sottolineare questo fatto.
Ciao

adesso le cose sono un po' cambiate...
E' questo che mi dispiace.


 Rei,.Mirko
Purtroppo esistono questi Zombie, sono rumorosissimi, ma le assicuro, la
maggioranza è sana.
Saluti
Veniero.

 Cesare Simonetti
Certo...ricordo poi le parole del marchese De Sade "la tolleranza è la virtù
del debole
AngeloF