Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: umanamente uomo: il sogno

in quest'album viene citato che Lucio suona chitarra elettrica, classica a 6
e 12 corde, pianoforte e ua ua... ma cos'è sto "ua ua"???
Non vi preoccupate, basta domande!!! Ora vado a dormire!!! Bonanott!!!!
;)
Giorgio,
...cosa c'è che non va...


Ascolta Innocenti Evasioni e lo distingui chiaramente ... fa proprio così,
"ua ua" ... mio padre quando uscì il disco e avevo appena 5 anni mi ci
faceva la testa così e credevo fosse una sua burla, fin quando non lessi i
dettagli sulla copertina ...

 dettagli sulla copertina ...
che strano,io non ci ho mai fatto caso!?
Francesco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:b8993g$ia8$1...@news.newsland.it...



  Dato che il rapetti ha scritto un libro con questo titolo;
  mettendo in copertina oltre una sua foto anche quella di Lucio
 e poichè il libro se lo è in pratica autodedicato mi domando
 come mai non abbia scelto come titolo "mogol cervo a primavera"
 e usato una foto di Cocciante...
 Libro finito di stampare nell'agosto 1999.Un'occasione da non lasciarsi
 sfuggire, vero giulio? Lo potevi scrivere prima 'sto libro no?
 
Giuseppe :-((
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 wrote in message
212Z43Z97Z41Y1...@usenet.libero.it...

Giuseppino Giuseppino, il libro "Mogol, Umanamente uomo" non è stato scritto
da Mogol ma da Giammario Fontana, per la precisione (a cura di).
Ciao!
Renato

 Renato
   Cosa cambia? Il titolo, la foto di Lucio e l'anno di pubblicazione
   dicono molte cose per chi vuol capire... che poi ci sia stata anche
   qualche complicità non cambia il senso delle cose.
   Panella di libri su Battisti nel 98/99 non ne ha scritti.Questi sono i
fatti!
   Ciao
   Giuseppe


 ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z36Z23Y1...@usenet.libero.it...

Spiegati: vorresti asserire che il Mogol, non avendo miglior fonte di
introiti, strumentalizza l'immagine di Lucio (cosa che mai avrebbe potuto
fare con lui vivente) per far soldi? Non mi pare, dati i diritti d'autore
incassati coi dischi di Celentano; era noto che Mogol fosse caduto in
difficoltà economiche dati i costi praticamente a fondo perduto del CET, ma
era una notizia precedente gli ultimi clamorosi successi del Celentano.

 wrote in message
hG2ra.13528$3M4.3...@news1.tin.it...

Mah... Scusate, ma cosa state scrivendo? Quali sono le vostre fonti?
Perchè Giuseppe scrivi delle cose inesatte e poi dici "cosa cambia"? Cambia
eccome se cambia?
Quanto pensate che possa rendere, come diritti d'autore, il libro di
Giammario Fontana?
Avete un'idea di quantopossa incassare annualmente Mogol come diritti
d'autore per tutte le canzoni che ha scritto?
Pensate che abbia bisogno degli introiti di un libro che avrà venduto sì e
no qualche migliaio di copie?
Perchè Alberto scrivi "Era noto"? Era noto a chi? Perchè? In base a quali
dati? A quali numeri? Sei il commercialista di Mogol?
Non vi sembra, senza offesa, di essere un tantinello (umanamente)
approssimativi? :-)
Ciao!
Renato (forse pignolo?)

 ha scritto nel messaggio
news:nFdra.16290$3M4.4...@news1.tin.it...



 Renato capisco che il pomeriggio passato con mogol possa influenzare
 i vostri giudizi però non si può negare l'evidenza dei (mis)fatti.
 Cerco di essere il più chiaro possibile.
 Gli introiti non c'entrano.
 Una persona della sensibilità di mogol doveva capire che non era il caso
 di scrivere e/o far scrivere un libro appena un anno dopo.
  La foto di Lucio in copertina è ingannevole considerando poi
  il contenuto. Io che il libro l'ho comprato mi sento tutt'ora
  truffato.
  Perchè "umanamente uomo" non fu scritto 10 anni prima?
  Lucio non voleva che le canzoni venissero spiegate, è risaputo,
  e lui l'ha fatto.
  In altre parole mogol mi ha deluso al contrario di Panella.


"giuseppe medici" <
giusepp...@libero.it
Sono d'accordo con Giuseppe: tutto quello che è successo dopo la scomparsa
di Lucio non va certo a onore del signor Rapetti ma anche di molti altri
(piccoli sciacalli crescono). A partire dal libro di Fontana (dove di Lucio
si parla poco e, quel che è peggio, male) per finire a quello dello sborone
Salvatore. Mettiamoci dentro tutta la squallida vicenda dell'Arcobaleno (che
ha dato lustro a una pseudo-medium e ha permesso a Celentano una dignitosa
pensione dopo anni di buio) e non tralasciamo nemmeno l'aumento delle rette
al CET... Infine visto che evidentemente non ha bisogno di soldi in poco più
di 4 anni sono già uscite tre (dicasi tre) edizioni della sua enciclopedia
con i cd del cet... Siamo seri per favore: tutto quello che è stato fatto
con l'Arcobalengo basterebbe da solo a stroncali vita natural durante.

 ha scritto nel messaggio
news:q1gra.75351$DT4.2...@twister1.libero.it...


Un proverbio popolare lucchese recita: "Non confondiamo il culo con le 40
ore", dove, con certamente efficacia semantica tutta toscana, si intende
"Non facciamo confusione".
Dall'inizio:
Giuseppe, ha ben poca stima della mia capacità mentale e obiettività, se
pensi che avere passato un pomeriggio con Mogol possa avere influenzato
drasticamente le mie opinioni nei suoi confronti.
Qui si parla di argomenti assai diversi.
Credo che il tema comune sia:
Mogol ha "sfruttato" l'immagine di Battisti dopo la sua morte?
L'accusa si basa su due elementi.
1) Il libro di Giammario Fontana
2) La vicenda de l'Arcobaleno
Per quanto riguarda il libro di Giammario Fontana (che tra l'altro una volta
frequentava il nostro NG), credo che sia risibile parlare di sfruttamento.
E' un libro che parla di Mogol e dato che per vent'anni Mogol ha lavorato
con Battisti era inevitabile parlare di Battisti, sarebbe come fare un libro
su Stanlio senza parlare di Ollio (scusate il paragone). Trovo il libro
interessante, anche se ovviamente, esamina le cose da un punto di vista. Non
è stato certo fatto per guadagno. Non si guadagnano soldi in Italia
pubblicando libri, meno che meno libri con tirature assai limitate. L'unica
osservazione che mi sento di fare è che nella copertina doveva essere
evitata l'immagine di Lucio Battisti. Su questo concordo.
La vicenda de l'Arcobaleno. Mah, qui siamo su un terreno assai delicato. La
mia opinione, per quello che può valere, è che ci siano dele persone che
sicuramente hanno speculato sulla vicenda: la medium, il giornalista, Più
difficile è valutare la posizione di Celentano o Gianni Bella. Non so, non
ho opinioni precise e non mi sento di esprimere giudizi. Per quanto riguarda
Mogol come si fa a dire se veramente era in buona fede pensando di rendere
omaggio ad un amico oppure se ci volesse "marciare". Io mi sono fatto una
idea: a mio avviso, Mogol era realemnte in buona fede, è stato influenzato
da due fattori: una montatura costruita ad arte ed alcune coincidenze che lo
hanno sicuramente influenzato. Io, sinceramente, credo alla sua buona fede.
Non posso biasimare chi invece pensa il contrario. Credo che la verità la
sappia solo lui.
Altre osservazioni che invece fai tu, Simone, l'aumento delle rette del CET,
le pubblicazioni a cura del CET, mi sembrano francamente fuori luogo e fuori
contesto. Il CET è una scuola privata, può praticare tutte le tariffe che
vuole, chi vuole iscriversi lo fa, chi non vuole non lo fa. Non devono certo
rendere conto a nessuno. Mogol può pubblicare tutti i CD e le enciclopedie
che vuole. Molti le apprezzano e le comprano, nessuno di noi è obbligato a
comprarli o apprezzarli.
Un'ultima osservazione, mi pare che verso Mogol ci sia molta "prevenzione".
Un esempio: perchè non si accusa Paul McCartney di speculare se pubblica
cover dei Beatles? Non sfrutta l'immagine dei suoi ex-compagni che non ci
sono più?
Ciao!
Renato

 ex-compagni che non ci sono piů?
Perchč qui siamo sul ng di Battisti...

 drasticamente le mie opinioni nei suoi confronti.
  Non si tratta di capacità mentale e di obiettività, quella non si discute.
  Reanato magari avessi tu di me l'opinione che ho io di te.Questo traspare
  da tanti miei precedenti interventi.
  L'aver conosciuto mogol di persona, la sua disponibilità e il suo modo di
  pensare avrebbe potuto influenzare chiunque.Era una mia supposizione.
  Tu dici che così non è ed io non posso far altro che prenderne atto.
  Per il resto Simone ha spiegato meglio di me quello che intendevo dire
  in un suo precedente post.



Già, ma divertiamoci a fare un OT, - ne facciamo tanti... - tu (voi) cosa ne
pensi (pensate)?
Ciao!
Renato


   L'esempio non regge. McCartney cantante ed autore di quasi
   tutti i brani di successo dei Beatles sfrutta l'immagine
   di Ringo e Harrison? Questo è il colmo!
   Lennon era l'altro grande ma non mi risulta che sia stato
   "bistrattato" da Paul.
    Ci vorrebbe, a tal proposito, un bell' intervento di Max
    grande estimatore di McCartney.


 ne pensi (pensate) ?
Sono sempre stato contrario a queste riesumazioni cadaveriche. Mi riferisco
non solo alle cover quanto a prove di laboratorio tipo "Free as a bird". Sia
chiaro però che la ritengo una speculazione bella e buona in sè e per sè
(come operazione finalizzata solo a spillare quattrini di cui hanno sempre
un gran bisogno tutti... dai Beatles a Elton John a Mogol) e non a danno
degli ex componenti, in quanto credo che ci mangino tutti cmq (perlomeno gli
eredi che hanno dato il permesso). Ecco perchè se dovesse uscire materiale
su Lucio lo vorrei allo stato originale, puro, nudo e crudo senza fronzoli o
armeggi sopra da parte di chiunque sia (nemmeno il figlio). Ed ecco perchè
non mi risulta chiara nemmeno la vicenda di "Con il nastro rosa" remix
cantata in parte anche da Pambianchi. Tentativi tutti da stroncare sul
nascere :(
Volevo inoltre fare due considerazioni prendendo spunti di appetito
dall'attualità e togliendomi alcuni sassolini dalle scarpe:
1- è uscito da poco un cd di Mia Martini "Canzoni segrete" con 18 pezzi tra
inediti e provini. Ho sentito in merito un servizio sul Tg2 e dicevano che
le canzoni sono state trovate per caso in un vecchio magazzino o negozio di
dischi o una cosa del genere (del resto ormai un locus classicus, refugium
peccatorum...). Orbene tralasciando ogni considerazione su come è stato
rinvenuto il materiale (c'è tutta un'aneddotica a tal riguardo) quello che
mi preme sottolineare è che per avere qualcosa di Mimì dopo la sua prematura
scomparsa sono dovuti passare 8 anni... per Lucio quanto dovremo aspettare ?
Insomma possiamo vedere questo lancio del cd in un'ottica positiva e sperare
che prima o poi qualcosa uscirà anche per noi oppure dobbiamo, al contrario,
riporre armi e bagagli con relativi sogni nei cassetti ammainando bandiera ?
2- da poco sono in vigore le nuove norme in materia di pirateria e non solo.
Trovo allucinanti alcune soluzioni escogitate e davvero esorbitanti non
tanto le multe/sanzioni quanto gli aumenti ai supporti vergini e le
limitazioni all'hardware. Per cercar di colpire chi specula e ne fa un
commercio lucrativo si punisce la maggioranza di chi è ligio alla legge. Se
credono davvero di arginare il fenomeno così si sbagliano di grosso. E il
proibizionismo americano è lì dietro l'angolo... Se penso poi che gli stessi
musicisti/cantanti per anni hanno campato con cover estere (vedi Equipe 84
con Radio Luxemberg o gli stessi Battisti e Matano che entravano nelle
cabine in Olanda con i registratorini...) non so se sia meglio ridere o
piangere. Da tempo non esistono più personaggi autentici con spirito
d'iniziativa, pigmalioni dell'arte mentre le case discografiche si sono
ridotte al rango di commercialisti (con tutto il rispetto per la categoria).
ps  "L'esercito del surf" una pietra miliare della musica italiana ?!?
       Ma oggi è il primo aprile ?!?  No, il primo maggio.
       Ecco, appunto, ma va a lavurà... :))
pps  Visto che in privato purtroppo sei distratto (e non è la prima volta)
approfitto del post per chiederti nuovamente: "Tu come ti senti ? E il 28
come è andata ?". Vediamo se almeno qui leggi e rispondi. A proposito...
è vero che Saddam ha nascosto lì da voi le sue armi di distruzione ? ;-)

    "bistrattato" da Paul.
 Basta ascoltare gli album di Lennon e McCartney dopo il divorzio per
capire chi era il genio, un esempio ?: Walls And bridges (Lennon).
 Ciao
 Paolo.


E' vero. Noi a  Carrara siamo favorevolissimi alle armi di distruzione di
Massa.
Ti ringrazio di cuore per l'interessamento sulla mia salute. In verità
attendo ancora l'esito degli ultimi esami, che, sembra, non rivelino nulla
di serio, tuttavia dovrò farne ancora degli altri. Ti scriverò in pvt appena
avrò notizie. Grazie ancora e ciao!
Renato

 sfogare!   :-))))
Intanto auguri!
ma adesso che ti sei sfogato buon per te!
Per favore: L'esercito del surf, ha fatto ballare milioni di persone, ma
certo ma anche il Geghegè della Pavone insieme al ballo del Mattone e
amenità del genere, nessuno nega che Mogol sia un autore dei testi fra i
migliori se non il migliore della canzone popolare italiana, e chi lo nega?
ma anche lui ha scritto delle "stronzatine", anche con Battisti perchè
no...Luisa Rossi sarà mica una lirica struggente, non parla neanche per
metafore come il Leone e la Gallina che può sembrare per lo Zecchino d'Oro
ma non lo è.
Dai, diamo a Giulio (Rapetti) quel che è di Giulio (Rapetti) nel bene e nel
male e tutti voi sapete quanto io "adori" Mogol.
Volevo invece aggiungere l'altro autore di testi, Panella visto che in
questi interessantissimi (ce ne sono così pochi di leggibili ultimamente)
post non compare:
All'indomani di Hegel Panella risponde su Repubblica:
.........
come ha fatto a far cantare HEGEL a Battisti?
"i cantanti cantano in propio. Non esistono bravi cantanti, solo voci
naturalmente destinate. Voci che si adattano, voci che no, ma è un fatto
così..."
E adesso?
"sono dimissionario cronico"
Vuole dire che smetterà di scrivere con Battisti?
"farò del mio meglio: leggerò elzeviri"
Scriverà elzeviri?
"no, non fu lapsus"...
In effetti ha smesso con Battisti e non ha letto solo elzeviri ma ha scritto
Monologhi e testi per chiunque bussava al suo convento, autori più o meno
noti (come la famosissima e invidiabile star internazionale Valeria Rossi!)
e per sua "democratica scelta" diede una canzone anche a Reitano per non
essere additato come "fumista-razzista" occupandosi anche di un nome di
dimenticato talento.
Raffaella

 sfogare!   :-))))
Tanti Auguri: ti consiglio di non spegnere le candeline senza una bombola di
ossigeno a portata di mano ;)))
:PPPPP

 appena avrò notizie. Grazie ancora e ciao!
Ok, resto in attesa


Questa è una tua opinione che non condivido affatto. Bob Dylan ad ogni
concerto riesegue i suoi vecchi brani in forma sempre diversa ed è un godio
per l'orecchio ascoltarlo ogni volta: sempre originale e sempre diverso.
Allo stesso modo inrerpreti diversi possono arricchire brani già famosi (v.
Josè Feliciano in La canzone del sole).
Ciao!
Renato

 ma non lo è.
Mi sembri prevenuta. I testi di Mogol sono semanticamente e semiologicamente
ami luce avanti a quelli dei suoi contemporanei.
Luisa Rossi, ad esempio, che tu porti come esempio negativo, delinea una
figura di donna che, all'epoca, nessun brano si sognava di disegnare.
Tu che sei donna, dovresti apprezzare il lato indubbiamente femminista dei
brani di Mogol e l'originalità delle figure femminili che ha rappresentato
in
molte delle sue canzoni.
Ciao!
Renato

 wrote in message
f7esa.29858$3M4.8...@news1.tin.it...

Ce l'ho fatta. Mi hanno aiutato una mezza dozzina di graziose venticinquenni
che sono venute a festeggiarmi.
PPPPPPPPP
Ciao!
Renato
PS: Se mia moglie dovesse leggere questo post, preciso che sto scherzando

 qui.
Renato, "ladro" lo dice il proverbio  :)
Non č mica colpa mia, mi disegnano cosě...

 di ossigeno a portata di mano ;))) :PPPPP
L'importante č che a Massa non confondano le candeline coi candelotti  :)
Se tu credi che il carbone bruci meglio
č un abbaglio č petrolio
Comunque se ami piů del fuoco il fumo di un cero
non usare l'oro nero...

 venticinquenni che sono venute a festeggiarmi.
Sei ragazze per te posson bastare ?  ;-)

 Raffaella
secondo me l'arte non si impara a scuola..magari si possono affinare delle
tecniche, apprendere dei "trucchi" del mestiere, ma non si può diventare
genii per "contatto"..non penso che se dovessi pagare 15mila euro (faccio
per dire) al CET imparerei a cantare...sempre stonato resto....scusate
l'esempio banale spero di aver reso l'idea!
Non ho capito com'è la faccia di Britti ;)))
ciao

 compilation di schiaffazzi ben assestati e giù dal predellino:-)
compilation di schiaffazzi citazio ni di Braschi Paninaro di Drive In nei
primi anni 80!
non dirmi che seguivi Drive In!!!!!
ehehehe
Pasquale

 Josè Feliciano in La canzone del sole).
Concordo anch'io su questo, anche perchè i veri musicisti e artisti sanno
far rivivere una vecchia canzone con nuova forza ogni volta che la
propongono e certamente non si puo dire che una cover di Ray Charles di
Eleonor Rigby o Yesterday abbia qualcosa a che fare con le originali dei
Beatles, spesso queste versioni sono piu belle e hanno alle spalle un lavoro
ancor piu grosso.
Nel caso poi dfinito di "pagliacci e macchiette che stanno li a ricantarsii
in cover e antologie", vorrei ad esempio ricordare che ci sono molti artisti
che a causa delle famigerate case discografiche e del mondo dello
spettacolo, vengono "costretti" e pagati soltanto nel caso in cui questi
fanno quelle cose: propio di Feliciano so che la Tv italiana quando lo
invita a qualche trasmissione lo vuole "solo" per fare Battisti e Che Sara,
altrimenti non lo chiama (nonostante quasi ogni anno abbia sul mercato
(internazionale) un disco nuovo che evidentemente non interessa alla sua
casa discografica italiana, al mercato locale e tantomeno alla Tv ), insomma
non è cosi facile, ci sono artisti quasi "frustrati" che non possono fare
cio che vorrebbero: Feliciano ha per esempio gia pronto e registato da 3
anni un disco di musica pop-rock in inglese che la sua casa Polygram non
intende far uscire perchè lo ritiene esclusivamente un artista per dischi in
spagnolo e per il mercato latino e come lui ci sono centinaia di grandi
artisti , italiani e non, nella stessa condizione... a nessuno di loro piace
fare la macchietta o la solita carrellata del passato, ma spesso sono
costretti a fare cio "che chi paga" vuole, esattamente come puo capitare per
qualsiasi altro mestiere....
ciao
BonJo'


 wrote in message
217Z220Z96Z135Y...@usenet.libero.it...

Che tristezza per un artista essere così condizionato dall'industria
discografica.
Ricordate lo sfogo di "Milano e Vincenzo"?
Pensate anche a Battisti quante ne ha subite, da case discografiche,
giornalisti e critici!
Ciao!
Renato

 corpi e uno di questi tre modi č appunto detto "per contatto"
Il tuo discorso non fa una grinza, solo... vallo a dire a quelli del Cet  :)

 esattamente come puo capitare per qualsiasi altro mestiere....
Hai ragione: esiste anche questa tipologia di situazioni oltre all'altra di
chi, volutamente, tira a campare all'infinito diventando il colmo di se
stesso (tira la corda, tiiiiiii). Come vedi però il prodotto non cambia:
grazie alla discografia odierna non c'è molto spazio per la vera arte.
Paradosso del mercato italiano: probabilmente non abbiamo avuto a suo tempo
l'ultimo album di Lucio perchè il target dei bianchi non incassava per
quanto si erano prefissati e magari anche per quanto chiedeva Lucio di
contratto/diritti  ;-)  E' sintomatico cmq come Battisti abbia sempre
manifestato fin da subito questo rapporto d'amore/odio con le major:
pensiamo all'intervista radiofonica con Giaccio e al discorso ivi sviscerato
da un lato su "Adesso sì", dall'altro in merito a "Amore e non amore" o si
leggano le pagine del libro di Matano/Neri dove Roby ricorda le sensazioni
di Lucio in merito ai lavori di Don Giovanni... proprio qui emerge con
chiarezza la similitudine con le jene e i condor che stanno appollaiti
nell'attesa che l'essere morente esali per banchettare sulla sua carogna...
ps  visto che non ti ho mai letto prima posso sapere chi sei
      o al limite da quanto segui questo ng ? Ciao

 Ogni quanti anni nasce un genio come Battisti?
Renato
Non so se faccio cosa giusta copiaincollare un messaggio dal Forum al quale
non partecipo più attivamente, ma ringrazio Dream di aver postato quanto
segue che forse dà qualche risposta, o meglio evidenzia i "nuovi-talenti"
che di consolidato talento non so quanto abbiano!
Raffaella
"Nel giornale di "amici di Maria De Filippi" , ci sono due pagina dedicate a
Mogol in cui si parla della sua scuola e dei suoi progetti con allegata una
sua foto recente e un'articolo che dice: "TUTTI A SCUOLA DA MOGOL, ha fatto
la storia della musica leggera italiana. Poi nel 1992, l'autore delle più
belle canzoni di LUCIO BATTISTI ha fondato il centro europeo di Tuscolano:
nel silenzio dei boschi dell'Umbria, corsi e maestri "doc per creare la
nuova generazione di artisti.
L'idea è nata, a dire il vero, qualche anno dopo quel lungo sodalizio che
dal 1966 al 1980 ha prodotto canzoni indimenticabili nella storia della
musica leggera italiana. in realtà Giulio Rapetti, più noto come Mogol,
milanese, classe 1937, ha trovato proprio nella lunga collaborazione con
artisti come Riccardo Cocciante, Gianni Morandi, la Pfm, Gino Paoli, Adriano
Celentano , ma soprattutto LUCIO BATTISTI, quella scintilla per non essere
solo un grande autore e il PADRE DELLA CANZONE ITALIANA CONTEMPORANEA. E
così, dopo una vita dedicata alle canzoni, ecco un'altra strada per
trasmettere le EMOZIONI della musica: una vera, grande, unica scuola per
aspiranti musicisti, cantanti, cantautori.I corsi durano tre mesi e il costo
va da 2700 a 3700 euro tra gli ex studenti che ora calcano le scene del
successo: Valeria Rossi, alieva del corso autori, Leda Battisti alieva del
corso interpreti, Davide de Marinis, interprete e cantautore raffinato che
ha seguito il corso autori, Gatto Panceri, compositore, musicista e
interprete.TRA GLI ARTISTI ANCHE DOCENTI FAMOSI TRA CUI IL MITICO Mogol che
nn smetterà mai di trasmettere il suo talento!"


Non so se faccio bene a riportare qui la risposta che ho dato a Dream sul
suddetto forum:
-------------------------------------------------------------------
Dream significa sogno e in effetti quando affermi che:
"Mogol è... l'autore delle più belle canzoni di LUCIO BATTISTI"
non devi essere molto... sveglio!
Scherzo, non ti offendere, ma ascolta invece gli ultimi album di Battisti.
Ciao!
Renato
-------------------------------------------------------------------------
Ciao!
Renato