Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: conto energia

Ciao a tutti, da profano vi chiedo una cosa: con il conto energia
destinato alla famiglia, la corrente prodotta viene valutata un tot ma
l'eventuale avanzo non viene pagato... conviene fare un contratto di
tipo "produttore di elettricità"?
L'eventuale burocrazia potrebbe essere semplificata dall'introduzione
del forfettone ?
Grazie

news:8b0ffa85-93b4-4060-97e4->4f307a...@n58g2000hsf.googlegroups.com...

Io credo sia molto più importante dimensionare bene l'impianto fotovoltaico 
in modo da non avere eccessi di produzione e soprattutto eccessi di spesa di 
impianto:
per farti un esempio ho notato che la taglia proposta normalmente da i 
"commerciali" per una famiglia media è di kWp 1,6 con una spesa di impianto 
di circa euro 11000 ma in molti casi se andiamo ad analizzare i consumi 
elettrici ci accorgiamo che sarebbe sufficiente 1,2 kWp con una spesa di 
impianto di circa euro 8200.
Ciao 

 impianto di circa euro 8200.
dettaglia plis :)
come fa una famiglia media ad accontentarsi di 1,2 Kwp ?
quanta elettricita' consuma OGGI una famiglia media,
e quanta ne consumera' fra 20 anni, scadenza dei pannelli FV ?
felice_pago
le mie cifre sono indifferenti
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e quanta ne consumera' fra 20 anni, scadenza dei pannelli FV ?
Con il conto energia l'energia prodotta è valutata circa 3 volte il valore 
di quella consumata il che corrisponde in soldoni ad avere una produzione di 
3,6 kWp (sto semplificando naturalmente).
E' chiaro che per avere una stima precisa bisogna fare delle simulazioni in 
base ai consumi ed al posizionamento dei pannelli, ma il trend di consumo 
per una famiglia non può che in futuro essere in discesa grazie all'utilizzo 
di elettrodomestici a basso consumo ed all'ottimizzazione degli impianti con 
domotica ed affini: oggi abbiamo raggiunto l'apice dello spreco e da domani 
saremo costretti al percorso della china (opinione personale)
Ciao 

 saremo costretti al percorso della china (opinione personale)
visto che hai tegiversato, per NON rispondere, ti chiedo :
ma che mestiere fai ?
sai quanti Kwp di pannelli FV ci vogliono ma non sai il perche' ?
se hai sparato una cifra a caso, non e' brutto ammetterlo,
ma se dobiamo andare avanti con questa tiritera, del dire non dire,
ho detto non hai letto
buonagiornata anche a te
felice_pago
la mia matematica e' indifferente


 ho detto non hai letto
Es1.
- consumo medio giornaliero 10 kWh/giorno = consumo annuo circa 3600 kWh = 
spesa annua circa 540 euro
- impianto fotovolatico 1,2 kWp in Piemonte = producibilità netta 1300 kWh 
con conto energia incentivato a 0,44 euro/kWh = circa 572 euro
- conguaglio in pareggio
Es 2.
- consumo come sopra
- impianto fotovoltaico 1,2 kWp in Sicilia =  producibilità netta 1890 kWh 
con conto energia incentivato a 0,44 euro/kWh = circa 830 euro
- conguaglio con perdita (se non consumata nei 3 anni successivi) di 258 
euro
Poi puoi venirmi a dire che 10 kWh/giorno sono pochi, poi puoi venire a 
dirmi che magari i pannelli non sempre hanno inclinazione ottimale, e poi, e 
poi, e poi, bisogna fare i conti caso per caso.
Ciao 

 Io faccio consulenza e assistenza tecnica su impianti tecnologici e tu?
non credi ?
se fossi io approssimativo nel mio lavoro,
come lo sei stato tu nel tuo, io sarei gia' a spasso
felice_pago
le mie consulenze sono indifferenti



Se ragioni così nel tuo lavoro,
come hai fatto qui, presto sarai a spasso
Ciao 

 come hai fatto qui, presto sarai a spasso
se non altro non giro per Ng per procuramene :(
felice_pago



Che strano, eppure mi era sembrato di vedere dei tuo post su
      it.lavoro.informatica......
      ba, mi sarň sbagliato
      Adios


non vorrei si perdese il tuo post :(


 cosa faccio e dove trovarmi.
Non vorrei doverti ricordare un thread infelice...
http://groups.google.it/group/it.discussioni.energie-alternative/browse_thread/thread/edf9824a64f9e356/e2368b6dfc8992ab?hl=it&lnk=st&q=#e2368b6dfc8992ab
...dove, partendo pure dal presupposto che io sia ruvido e pieno di
spigoli, non ci hai proprio fatto la figura della persona disinteressata e
disposta a dare consigli. Mi sono effettivamente chiesto, "chi" eri e se
in quel thread, ti e' soltanto saltato il tappo come una bottiglia di
spumante, oppure se avevi altri scopi.
Detto questo, mi pare valido il discorso del corretto dimensionamento dei
pannelli elettrici, ma non sapevo che si facesse il conguaglio del *costo*
e non del *consumo*.
Felice_pago, mi fa skiattare d'invidia, perche' consuma un buon 500 Kwh
annui meno di me, ma comunque, il discorso mi interessa, visto che, se non
ho capito male, produrre di piu', non ti fa arrivare soldini in piu'.
Fabrizio (se non ai venditori senza scrupoli)
P.S. Perche' ti rispondo? Perche' non penso tu abbia saputo configurare
correttamente il killfile sul tuo Outlook Express e non solo perche' hai
impropriamente parlato di "banning".    O:-)

 3,6 kWp (sto semplificando naturalmente).
CUT
Mi hai fatto venire dei dubbi, vediamo se ho capito:
in un anno consumo 3600kW/h pari a circa 650 EURO
in un anno dovrei produrre 4200kW/h(in base alla simulazione che ho
effettuato)
-----------------------
ottengo un guadagno pari a 4200x0,44=1848 EURO
+
non pago la bolletta
+
mi trovo un bonus di 600kW/h da consumarsi entro 3 anni
Se è corretto quello che ho scritto, tu mi consigli di abbassare la
potenza dell'impianto in modo da non avere i 600kW/h in eccesso che
comunque non vengono retribuiti.
Ho scritto qualche fesseria?
Ciao

Ciao
Il principio dello scambio sul posto � proprio quello.
Scusa ma che impianto produce 4200 kWh?
Mi sembrano tantini...
Ciao

 annui meno di me
la tua fortuna e' che io sono pigro :)
ho sentito parlare dei motorini di trascinamento della carta,
nelle stampanti, che iniziano a fare corrente con un niente,
altrimenti anche solo 0,5-1 Kwh al giorno me li produrrei da
ma sul balcone di casa, con dei generatorini ad asse verticale,
un piccolo inverter e immissione nella RETE ELETTRICA DOMESTICA,
di quei 50-60W prodotti, in modo tale che mi alimentino "il fondo"
per consolarti mi ripeto:
115 mq circa
2+2 abitanti
casa abitata h24
forno elettrico x pane/pizze/torte fatti in casa
lavatrice da 7,5Kg e frigo classe A(+?)
2 televisori crt
NO lavastoviglie
NO condizionatore
felice_pago


 Ciao
Non ricordo che dato avevo messo nella simulazione...direi da 2.9kW ma
non ci metterei la mano sul fuoco...cmq sul sito di 
enel.si
 c'è il
simulatore. Ciao

simulatore. Ciao
Ok, in ogni caso tieni presente che il GSE ti paga tutta l'energia prodotta 
con tariffa incentivata, ed oggi può dal punto di vista economico convenire 
"sprecarne" una parte regalandola alla rete;
il problema è che se le tariffe continueranno a salire, e gli incentivi 
rimarrano fermi (come prevede il decreto) questo ragionamento perderà sempre 
più valore:
in linea di massima conviene quindi dimensionare l'impianto per avere un 
conguaglio a zero per lo scambio sul posto, ed intascare gli incentivi dal 
GSE fino a quando avranno i soldi per farlo.
Ciao 

 "sprecarne" una parte regalandola alla rete;
Guardiamola da un altro punto di vista: non la spreco, do il mio
piccolo contributo per diminuire le emissioni :)
ciao

impianto:
ma scusa..non conviene eccedere nella produzione visto che viene
pagata 3 volte l'eccesso? 

 ha scritto nel messaggio 
news:vho1u3t2dk350d2vk...@4ax.com...

Non è l'eccesso di energia prodotta ad essere pagato 3 volte ma la totale 
energia prodotta dal pannello, che quindi tu puoi anche completamente 
autoconsumare: lo so, sembra ridicolo, ma è così.
Quindi se la vedi da un punto di vista puramente economico più produci più 
guadagni, senza stare a guardare se il net metering (scambio sul posto) va 
in positivo od in negativo, ma è chiaro che se produci più energia di quanta 
ne consumi questa viene "regalata" alla rete.
Prima nei calcoli sono stato poco chiaro perchè assumevo come massimo 
obiettivo il raggiungimento della parità nel conguaglio economico (soldi 
presi dal GSE per conto energia, e soldi spesi per energia consumata in 
eccesso con scambio sul posto), ma visto che il GSE ti fa un bonifico 
bimestrale pari a tutta l'energia prodotta dai pannelli con la tariffa 
incentivante se poni come obiettivo il massimo guadagno allora conviene 
abbondare con i pannnelli.
Ciao 

 ne consumi questa viene "regalata" alla rete.
prova a rileggere, o magari a spiegarti meglio :)
felice_pago
la mia indifferenza e' tale



Molti credono che ad essere incentivata sia la sola energia ceduta alla rete 
cioè la quota di energia che avanza da nostri consumi, ed infatti Joeblack 
credo che nell'indicare "eccesso" si volesse riferire proprio a quella; 
invece ad essere incentivata è la totalità dell'energia prodotta dal 
pannello e misurata da apposito contatore subito dopo l'inverter (e questo 
sarebbe il "conto energia"). Poi c'è l'altro contatore bidirezionale che 
misura la quantità di energia effettivamente ceduta alla rete e cioè energia 
totale prodotta meno gli autoconsumi (e questo è lo "scambio sul posto"); se 
quest'ultimo contatore  indica che abbiamo ceduto alla rete più di quanto 
abbiamo consumato e questo avviene per più di tre anni, non ci viene 
rimborsato nulla anche se abbiamo in realtà immesso energia in rete.
Mi sono spiegato meglio?
Ciao 


D'accordo, l'energia in eccesso la "regali" alla rete, ma la tariffa
incentivante la incassi comunque... ed è quello l'utile sostanzioso. La
tariffa di vendita alla rete al confronto sono briciole.
Saluti           Archi
http://voglioilfotovoltaico.blogspot.com/

 più valore:
OK, ma tu l'impianto lo paghi con soldi di OGGI, ed è su quei soldi che fai
un piano di rientro OGGI... di come varierà il prezzo dell'energia elettrica
nei prossimi vent'anni te ne cale poco.
Saluti           Archi
http://voglioilfotovoltaico.blogspot.com/

piccolo contributo per diminuire le emissioni :)
Straquoto.
Fai conto che io ho lanciato una piccola campagna di autofinanziamento per
riuscire ad aggiungere un surplus di un paio di pannelli al mio costruendo
impiantino...
http://voglioilfotovoltaico.blogspot.com/2008/02/campagna-di-autofinanziamento.html
Saluti           Archi
http://voglioilfotovoltaico.blogspot.com/