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Titolo: legna in lombardia

finalmente la norma esplicativa
a 3 giorni dal divieto
li mortacci i politici
http://img204.imageshack.us/img204/7348/inquinamentoih8.jpg
 
e adesso chi li vende gli inserti x camino certificati per l'emissione di
CO ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://img204.imageshack.us/img204/7348/inquinamentoih8.jpg
 
Qui l'allegato si legge per intero: 
http://snipurl.com/10ye6

 Qui l'allegato si legge per intero: 
http://snipurl.com/10ye6
non interviene nessun costruttore o rivenditore ?
o forse la legna non e' una energia alternativa :-(
o forse i politici l'hanno proprio combinato grosso il caSINO :-(((


 CO ?
Credevo fosse molto peggio, il 63% di rendimento è alla portata di quasi
tutte le caldaie stufe e termocamini che conosco.
I termocamini sono quelli che hanno il rendimento minore, una caldaia
a fiamma inversa ha rendimenti superiori all'80% ed una stufa a pellet
anche il 90%.
Fossi in voi non mi porrei il problema escludendo l'ultra artigianale la
certificazione di rendimento ce l'hanno tutti.
Sennò Superp come fa a progettarvi l'impianto :-)
Ripensandoci è una buona legge.

 CO ?
SOLO IN ITALIA POSSONO VENIR FUORI COSE COME QUESTE!!!! la legna ,dal
punto di vista del CO2 e quella a bilanciamento =0; ovvero quella che
emette bruciando è quella che ha assorbito nel suo ciclo vitale.
siamo messi proprio bene.............

 Ripensandoci è una buona legge.
per il rendimento si ma ........
per il CO cosa si fa ?
leroy merlin e castorama cadono dalle nuvole
su ebay aspetto ancora risposte
cosa e dove compro ?


A me sembra una norma molto permissiva, tutto sommato.
Se non hai altre impianti ad altri combustibili puoi accendere
Se hai comprato la stufa dopo il 1990 (scontrino o autocertificazione)
puoi accendere
Se hai un rendimento oltre al 63% puoi accendere (ma vale solo per gli
apparecchi precedenti al 1990... non so quanto sia facile trovarne il
rendimento)
Insomma, non puoi andare a legna solo se hai altri impianti E hai solo
un camino aperto o uno scassone piu' vecchio di 16 anni a basso
rendimento.
Basta prendere una bruciatutto da 200 euro nuova, e puoi accendere.
Se ho capito bene, beninteso...

 per il CO cosa si fa ?
Non devi comprare nulla, chiami un' idraulico e ti fa l'analisi del
rendimento e della c0, basta una normalissima sonda lambda.
A me ha preso 80 euro e mi ha anche pulito la caldaia.

 
non contesto il fatto che la legge dica di usare impianti a legna
con rendimenti superiori al 63%....ma il fatto che la legna prima
,in vita, assorbe CO2 e poi ,bruciando, lo cede. e questo nell'arco di
vita della pianta (ultimi 10-30 anni), quindi nell'atmosfera, degli
ultimi 30 anni, il CO2 è praticamente lo stesso

 ultimi 30 anni, il CO2 è praticamente lo stesso
Questo è vero ma resta comunque il fatto che meno legna brucio, meno CO2 
ributto in atmosfera
ciao FOX 

 rendimento)
Hai letto male: il rendimento e le emissioni di CO vanno dimostrati
anche per le stufe acquistate DOPO il 1990.

 CO2 ributto in atmosfera
Se non bruci legna, cosa bruci per scaldarti?
Qualsiasi cosa bruci, emetterai CO2 in quantita' NETTA superiore!

 Qualsiasi cosa bruci, emetterai CO2 in quantita' NETTA superiore!
Hai proprio ragione scusa

 emette bruciando è quella che ha assorbito nel suo ciclo vitale.
Vero!
Purtroppo, però, la legna è un pessimo comustibile se consideri le polveri 
fini (particolato) emesse. Probabilmente sono meno tossiche di quelle emesse 
dal gasolio, ma le quantità sono considerevoli. Dal punto di vista del 
particolato, il metano è il migliore... però il CO2 che viene liberato 
nell'atmosfera...
Il vero riscaldamento ecologico rimane un bel maglione di lana!

 ributto in atmosfera
Se la legna la lasci decomporre nel bosco (dove l'albero è cresciuto) o la 
lasci marcire nella tua legnaia, il CO2 che l'albero ha assorbito nella 
crescita viene rilasciato comunque nell'atmosfera. Dal punto di vistadel CO2 
non cambia nulla se il legno lo bruci o lo lasci marcire... 

 non cambia nulla se il legno lo bruci o lo lasci marcire... 
Infatti si parla di co2 evitata, perchč va a sostituire un combustibile
fossile.
E cmq durante la fermentazione il legno rilascia anche metano che č
molto piů dannoso per l'atmosfera della co2

 Il vero riscaldamento ecologico rimane un bel maglione di lana!
verissimo ...........
purtroppo le dipendenti domestiche al giorno d'oggi hanno pretese molto
superiore rispetto a quelle delle nostre nonne :-(
allora
dove compro un inserto x caminetto certificato?
nessuno ne sa nulla
aiutooooo !


 A me ha preso 80 euro e mi ha anche pulito la caldaia.
idraulici che certificano caminetti a legna ???



Vado a memoria, quindi non sono sicuro al 100% dei dettagli ma:
Leggi bene le schede tecniche dell'apparecchio prima di comprarlo.
Ci sono molti modelli che hanno certificazioni internazionali, o di
altre nazioni europee (e secondo me queste dovrebbero andare bene)....
e comunque chi te lo vende dovrebbe saperlo.
Addirittura per un rendimento superiore al 70% potresti chiedere la
detrazione del 36%... in certi negozi espongono fuori la cosa e ti
assistono per tutte le pratiche (che sono estremamente pallose, tanto
che spesso non ne vale la pena).
Ad esempio hanno fuori questi cartelli nel Leroy Merlin di Cavenago....
(in quello di Pantigliate stranamente no).... ma penso che tutti i
centri camini e brico di grosse dimensioni dovrebbero avere le info che
servono.
Insomma, fa lavorare un po' chi te lo vende, e' il suo mestiere...
Visto che non c'e' questa gran differenza di costi, a parita' di
qualita' dell'apparecchio, non prendere neanche in considerazione chi
non te lo certifica.

 che spesso non ne vale la pena).
Un modulo d'una paginetta da spedire per raccomandata.
Sarebbe questa l'estrema pallosità?
Quali modi meno pallosi d'incassare soldi conosci? 

 nessuno ne sa nulla
E' come dire dove compro un'auto con il libretto di circolazione.
A meno che non te lo faccia il fabbro del paese, ce l'hanno tutti la
certificazione del rendimento.


Devi pagare per bonifico su un modulo prefincato speciali, solo nella
tua banca, facendo riferimento alla fattura e inserendo un sacco di
dati, e devi convincere il negozioante ad accettarlo ed e' difficile
perche' molti brico non prevedono questa procedura (ho provato a
chiederlo e mi hanno guardato come se fossi un marziano), e molti altri
non sanno proprio niente del 36%.
Devi inoltre ogni anno per 10 anni (quello che e') inserire la voce
corrispondente nella dichiarazione dei redditi., facendo i relativi
calcoli, e conservare tutto, e sperare che non te lo contestino.
Inoltre nella busta con il moduletto in questione devi inserire
fotocopia di tutti i bollettini ICI degli ultimi X anni.
E probabilmente altre cose che non ricordo.
Non dico che non si puo' fare, poi se lo hai gia' fatto per altri
lavori hai gia' tutta la documentazione pronta e fai prima.... Pero' se
devi partire da zero e magari l'apparecchio che acquisti e' una normale
stufa da 600-700 Euro (che comunque il 63% lo fa tranquillamente.. e
basta il libretto di istruzioni), per recuperare quei 2-300 euro in 10
anni (considera il tasso di attualizzazione fa si che a valori correnti
siano molti di meno)  lo sbattimento e' tale che fai meno fatica a fare
qualche altro lavoretto che ti fa recuperare la stessa cifra, e in piu'
ti diverti e fai le cose esattamente come le vuoi.
Certo, se stai comprando un monoblocco  da parecchie migliaia di Euro,
e il negoziante sa gia' tutto sulla procedura e ti assiste e ti farebbe
comunque fattura sui lavori di installazione, allora il discorso cambia.

 normale stufa da 600-700 Euro
Alternativamente, puoi pagare 550 euro e recuperare 19,8 euro l'anno (nella 
peggiore delle ipotesi, visto che la finanziaria prevede, a regime, anche il 
55% in tre anni, a partire da gennaio prossimo), ovvero pagare 600 euro e 
recuperare 24,6 euro l'anno.
Il tutto con non pių di 15 minuti di compilazione moduli facili facili.
Se hai modi migliori di guadagnare 24,6 euro in un minuto e mezzo puoi anche 
permetterti il tuo ragionamento.Se no non vedo perchč regalarli, a meno che 
il venditore preferisca, per motivi non so quanto confessabili, praticare un 
cospicuo sconto piuttosto che vedere un bonifico al posto d'un assegno.