mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: per gli eco-speranzosi :=)

http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/articolo/1345706
in una riga
uno dei miei rari crosspost, ma mi è parso valesse la pena
Soviet

 
http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/articolo/1345706
Macché, chi sono già le eco-cassandre che da tempo prevedono 
deforestazioni selvagge per far posto a coltivazioni non alimentari; lo 
sfruttamento al di sotto della sussistenza degli indigeni nei paesi 
poveri; l'aumento spropositato dei prezzi dei prodotti agricoli per uso 
alimentare, e chi più ne ha più ne metta :-)
-- 
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3: Soluzioni a raccolta", molto più di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

 alimentare, e chi più ne ha più ne metta :-)
Si ne conosco qualcuna (di eco cassandra).
A parte ciò, dopo l'eclatante abstract in italiano, ne ho 
trovato uno in inglese su nature che, sebbene sintetico, era 
estremamente meglio bilanciato e realistico.
E, sorpresa, una fase del trattamento che contribuisce 
proporzionalmente alla resa, è un HYDRO-REFORMING, e si dice 
che la resa in olefine e aromatici cresce quanto più spinta 
è l'idrogenazione dell'olio (a base di polioli), e che il 
prezzo del prodotto finito, potrebbe dipendere sia da quello 
dell'olio di pirolisi o di quello dell'IDROGENO.
E allora mavaffanculo, ditelo no ? Che minchia di recensori 
di articoli abbiamo qui ? Gli sarà sembrato un dettaglio ?
Se c'hai idrogeno "a esposizione", di tutto ci puoi fare, 
questo si sa già da tempo. Ma da dove prevedono di ricavarlo 
? Magari altra biomassa, e allora nel computo della resa 
mettiamocela, e vediamo se è il triplo dei processi 
precedenti. Questo gioco di esternalizzare i costi impliciti 
mi fa abbastanza incavolare.
Vabbè
Ciao
Soviet


Sicuramente e' molto interessante, ma se ne' e' gia' parlato un'anno fa:
http://www.biofuelsdigest.com/blog2/2009/08/28/anellotech-launches-latest-fast-pyrolysis-venture-expands-growing-field-of-biocrude-pyrolysis-companies/
"Anellotech will offer a low-cost, single-step process for turning
forest residues and waste biomass into gasoline, diesel fuel, heating
oil and renewable chemicals including benzene, toluene and xylenes."
Ma forse, non essendo chimico, non ho capito il significato della
recente notizia rispetto a quella dell'Agosto 2009.


mah, quella non l'avevo vista. Qui l'enfasi del traduttore 
italiano era sul pregio dei ricavati (benzene, toluene e 
olefine, ossia non tanto combustibili, quanto i mattoni di 
base delle commodities per la sintesi, dalle plastiche ai 
raw chemicals).
PErò ripeto, a leggere l'abstract in inglese, mi son cadute 
le braccia, perché il recensore italiano aveva glissato sul 
dettaglio che la resa di questi chemicals era fortemente 
proporzionale allo stadio di idro-reforming (e alla quantità 
di idrogeno usato). Questo non è bene, dato che l'idrogeno 
non è gratuito né abbondante.
ciao
Soviet
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Prezzi fotovoltaico

Sarà vero?
"si arriverà entro il 2015 al traguardo di 1 euro per Watt installato"
http://qualenergia.it/view.php?id=616&contenuto=Articolo
 


da pistorio mi terrei alla larga
felice_pago
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 He, si, solo la Puglia di quel fesso di Mendola,  ha presentato progetti 
per 2,4 giga, il doppio dell'intero budget  nazionale.
Chi fornira' il  silicio?
 E chi paghera' i contributi?
E senza contributi, chi mai installera' il fotovoltaico?
Raffaele , perlesso per le sue azioni comperate avventatamente....

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Un altro passetto in avanti dell'alluminio (batteria molten salt electrolyte)

http://www.greenstyle.it/batteria-del-futuro-agli-ioni-di-alluminio-ricarica-in-un-minuto-145702.html?utm_source=tagnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter+sistemi-accumulo:+greenstyle.it&utm_content=2015-04-07+batteria-del-futuro-agli-ioni-di-alluminio-ricarica-in-un-minuto
 
 
non ho ancora cercato dettagli (salvo che non ha un catodo 
ad aria, essendo rechargeable)
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 essendo rechargeable)
 
Più che altro l'articolo dice che manca di densità, cosa che ne limita 
pesantemente il campo di applicazione.
Come accumulo ci sta, ma per l'autotrazione è indispensabile aumentare 
la densità di immagazzinamento di energia.
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left

http://spectrum.ieee.org/energywise/green-tech/fuel-cells/new-ultrafast-longlasting-aluminum-battery
 
 
g

 aumentare la densità di immagazzinamento di energia.
 
Sarebbe già un bel passo avanti : il problema su Al è che 
sostanzialmente si era smesso di farci ricerca sin dalle 
prime pile al litio funzionanti


l'articolo originale non è così pessimista sulle densità e ci sono anche i grafici.
oggi gli hanno dato tutti molto risalto, è uscito un pezzo anche su repubblica
g

 g
 
Il mio vecchio, molti decenni fa, affermava che la prossima vera 
evoluzione nei trasporti sarebbe stata quella che lui chiamava "la 
batteria leggera".
Era proprio un profeta - e allora di auto elettriche non si parlava 
nemmeno.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pannelli FV: quanti per 20KWh?

Quanti ne servono per produrre complessivamente 20KWh in un giorno di
insolazione media considerata nell'arco di tutto l'anno?
cioč quanti pannelli da, per es., 150W servono per generare
in un anno 20KWx365giorni.
Posizione: Roma
E poi come si collegano in serie o in parallelo???
immagino in serie, visto che in parallelo produrrebbero
correnti da centinaia di A, eppure leggo che gli inverter
sono tutti da 12 o 24V!
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:p2n3319jar8v1m5pn...@4ax.com...


 cioè quanti pannelli da, per es., 150W servono per generare


 in un anno 20KWx365giorni.
a roma il sole irraggia mediamente 5kwh al giorno per mq.
i pannelli fv di media qualità hanno un rendimento del 14%
quindi ogni pannello rende circa 600wh al dì.
per avere 20kwh servono 30-40mq circa.
ti servirà anche una bella batteria per immagazzinare l'energia durante il
giorno e usarla quando il sole non c'è.
ad occhio due bestie da 12V 200ah (2.4kWh ognuna) regolandosi bene coi
consumi fuori sole da cambiare una volta ogni 1-4 anni secondo l'utilizzo.
Non ha importanza da quanti watt sono i pannelli, conta solo il rendimento e
i mq.
La potenza (espressa in W) non ha niente a che vedere con il lavoro  o
energia (espressa in Wh) che infatti è una potenza per un tempo.
Ingo

mezzo stadio......o quasi....
scusa, che significa???


mi sono spiegato male!
io intendevo chiedere quanti watt solari servono per produrre
nell'arco di un giorno 20kilowattora.
cioè per esempio 1 singolo pannello da 150watt 12volt quanti
kwh produce in un giorno?
in pratica mi interessa la resa effettiva.
ciao

Ingo
si certo, ma i dati forniti dei pannelli sono sempre watt, fem e
dimensioni. Immagino che un pannello dichiarato da 150watt eroghi
questa potenza solo nel caso di insolazione massima e per questo
non sapevo come calcolare l'energia generata nell'arco del giorno,
non conoscendo la variazione di insolazione o l'irraggamento medio!
in effetti speravo che una installazione da 3000watt fosse sufficiente
invece facendo i conti col rendimento che mi hai fornito forse li
supero: 5kwh al 14% sono 700Wh/mq -> circa 28.6mq.
Ma il mio quesito resta insoluto: io non conosco il rendimento di tale
o tal'altro pannello, ma solo i watt generati,e non so come valutarli.
(cioè 
p.es
. un pannello da 150W12V quanti kwh genera in un giorno di
insolazione media???)
grazie cmq
ciao

 insolazione media???)
La risposta è banale:
genera 150W moltiplicato le ore di insolazione di quel preciso giorno.
se calcoli 10h di insolazione viene 1500wh. Ammesso che quelle ore siano
tutte a 150w cosa che non è possibile data l'inclinazione del sole.
I conti però non si fanno così perchè dovresti integrare l'insolazione
nell'inclinazione del sole ecc ecc.
Facendo con l'irraggiamento medio invece l'integrale è già la dentro.
nb: 5kwh a Roma di media sono su un pannello inclinato tra i 10° e i 30°
(scelto un valore lo lasci così, prediligendo l'estate o l'inverno).
Se hai bisogno di una consulenza scrivimi in mail
ingopilochiocciotiscalipuntolosai.
Ingo
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Puffer o volani termici, INFO

Ciao a tutti
vorrei chiedere c hiarimenti su Puffer o volani termici: come
funzionano, quando servono e perche' , quanto costano, e se si possono
usare qualora uno avesse un impianto solare a circolazione naturale.
Grazie
Ciao
Pubs Egiziani

Pubs Egiziani wrote:

Leggi il post: accumulo questo sconosciuto.

> Leggi il post: accumulo questo sconosciuto.
Letto gia' in precedenza ma non ci sono le info che cerco.
Info in generale:se servono e come vanno applicati.
Inoltre se lo posso usare con solare a circolazione naturale
Ciao
Pubs

 Inoltre se lo posso usare con solare a circolazione naturale
Certo che può essere usato.
Se vuoi un consiglio prendilo stratificato, così per avere l'acqua calda
non devi aspettare che si scaldi tutto.
Costo 800-900 euro da 800lt

 Costo 800-900 euro da 800lt
Costicchia pero' come faccio a dimensionarlo alle mie esigenze /
caratteristiche impianto?
Io ho boiler caldaia 250l e boiler solare (sopra tetto) 300l
Grazie 
Ciao
Pubs1999

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Termoacustica

Volevo sapere se qualcuno era al corrente di nuove informazioni, di
libri, che trattano in modo approfondito questo argomento.
Per intenderci sto parlando di motori a onde sonore
http://www.google.com/url?sa=D&q=http://www.energoclub.it/termoacustica.htm%23fun.frigo.TA
Grazie in anticipo per le vostre risposte.


http://www.google.com/url?sa=D&q=http://www.energoclub.it/termoacustica.htm%23fun.frigo.TA
leggo dal sito:
La termoacustica sfrutta i processi di scambio termico tra un gas,
interessato da onde acustiche monotonali, e le sue superfici di lavoro
e di contenimento.
Queste onde acustiche hanno intensità medie di oltre 170 dB
non ho letto tutto, e non ho trovato a che frequenza si riferiscono i
170dB, ma considerando che la soglia del dolore umana è di 130dB, mi
chiedo come vengono isolati acusticamenti questi apparecchi e se dopo
un po fanno diventare sordi....
********************
Visita il mio sito
www.alchemystudio.it
 
************
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [News] Incentivi fotovoltaico, il nuovo decreto sul Conto Energia

http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=8880&iDCat=15
 20/11/2006 - È stata messa a punto dal Ministero dello Sviluppo 
Economico la nuova versione del decreto sugli incentivi al 
fotovoltaico.
Tra le novità c’è l’obiettivo di sostenere lo sviluppo del fotovoltaico 
in raccordo con le disposizioni sull’efficienza energetica degli 
edifici, e di privilegiare quegli impianti che consentano minor 
utilizzo del territorio, cioè quelli integrati nelle superfici esterne 
degli edifici.
Il decreto prevede, inoltre, la subordinazione del diritto alle tariffe 
incentivanti alla preventiva certificazione energetica dell’edificio 
secondo il Dlgs 192/2005.
Sono inoltre ammessi alle tariffe incentivanti gli impianti destinati 
ad alimentare edifici, entrati in esercizio tra il 1° ottobre 2005 e la 
data di entrata in vigore del provvedimento con cui l’Autorità per 
l’energia elettrica e il gas aggiornerà le modalità per l'erogazione 
delle tariffe; la certificazione energetica potrà essere eseguita 
contestualmente o successivamente all’installazione dell’impianto 
fotovoltaico.
Questa volta la bozza indica le tariffe incentivanti (art. 6), che sono 
differenziate in base alla modalità operativa (e non, come nella prima 
versione, alla data di entrata in esercizio) e alla tipologia 
dell’impianto: le tariffe vanno dai 30 centesimi per gli impianti con 
moduli ubicati al suolo o su edifici, non operanti in regime di scambio 
sul posto, ai 42 centesimi per impianti con moduli integrati negli 
edifici.
L’articolo 12 prevede che l’obiettivo nazionale di potenza fotovoltaica 
da installare è di 2000 MW entro il 2015. il successivo art. 13 fissa 
in 1000 MW il limite massimo della potenza elettrica di tutti gli 
impianti che possono ottenere le tariffe incentivanti e il premio.
A partire dalla data in cui verrà raggiunto il limite di potenza di 
1000 MW - data che sarà comunicata dal Gestore dei servizi elettrici 
(GSE Spa) sul proprio sito internet - avranno diritto alle tariffe 
incentivanti e al premio tutti gli impianti che entreranno in esercizio 
nei successivi 14 mesi, in aggiunta ai suddetti 1000 MW.
L’art. 15 prevede la promozione del fotovoltaico presso le imprese, nel 
limite di una potenza nominale di 100 MW, aggiuntiva rispetto alla 
potenza di 1000 MW prevista dall’articolo 13.
Ricordiamo che una prima bozza del decreto era stata emanata circa un 
mese fa. La nuova bozza è stata trasmessa venerdì scorso alla 
Conferenza Stato-Regioni per acquisirne il parere.

Mi sembra di aver capito che si ha diritto all'incentivo previa 
certificazione energetica dell'edificio...che si intende??
ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Detrazione 55% lavori successivi (un po' lungo)...!

Ciao a tutti,
            volevo chiedervi un consiglio.
Nel 2007 ho provveduto a ristrutturare la prima casa e ho approfittato delle
detrazioni risparmio energetico (55%).
Per i vari lavori che ho fatto e che sono stati dichiarati con la pratica,
fatta dal mio termotecnico si è usufruito dei commi 344 e 345 del decreto
(cioè ristrutturazione energetica globale dell'edificio e coibentazione di
strutture verticali e orizzontali)
Entro il 31/01/2008 si è provveduto a chiudere i lavori per ottenere
l'abitabilità e di conseguenza per poter iniziare ad usufruire già da
quell'anno delle detrazioni IRPEF.
Il fatto è che nonostante la chiusura dei lavori, dall'impianto di
riscaldamento previsto dal progetto mancavano ancora i pannelli solari ed
essendo quest'ultimo un elemento non ostativo alla chiusura lavori e alla
successiva abitabilità ed avendo paura della scadenza dei termini, abbiamo
proceduto a fare la regolare chisura dei lavori e richiesta di agibilità.
Nel frattempo sono entrato in casa e ormai ci vivo da quasi 2 anni.
Vengo al problema, nel settembre 2009 finalmente abbiamo deciso di
installare il pannello solare (è un unico pannello solare da 5 mq circa,
previsto già dal progetto iniziale dichiarato nella pratica presentata nel
2007 e "chiusa" con il fine lavori entro il 31/01/2008) e quindi l'ho pagato
tramite regolare fattura e relativo bonifico bancario prima della fine
dell'anno del 2009.
Vi chiedo:
1) posso fare una pratica nuova per il pannello solare??
2) devo "riaprire" la vecchia pratica chiusa a gennaio 2008??
3) se è buona la risposta 1), la pratica posso farla io (mi sembra di aver
capito che con le ultime modificghe la pratica sia abbastanza semplificata
per i pannelli solari..., o sbaglio??) o comunque è meglio che mi affidi ad
un termotecnico (che spero non mi chieda uno sproposito...)??
4) sempre se è buona la risposta 1), immagino che io debba fare la pratica
e chiuderla entro 31/01/2010, giusto??
Attendo urgentemente risposte e/o chiarimenti.
Grazie a tutti!
AdRo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

1.- sì;
2.- no, perchè la pratica si chiude non oltre i 90 giorni
dall'apertura;
3.- sì, pratica banale se sai usare un PC;
4.- entro 90 giorni data fattura pagata con bonifico 2009, per
sicurezza prima la fai meglio è.


Gentilmente mi sai dire anche in quante quote annuali si pùò suddividere
il 55% da detrarre su dichiarazione IRPEF.
Quella che ho fatto nel 2007 era per forza solo 3 anni, ma mi sembra sia
cambiato, giusto??
C'è un minimo e un massimo tra cui scegliere??
Grazie ancora.


On 15 Gen, 08:33, 
ad...@libero.it
 (AdRo) wrote:

No, cinque anni e basta.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: video divertente e interessante pro nucleare

https://www.youtube.com/watch?v=Sm5kFXpJc9k
 
 


 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 


 
Chi paga questa pubblicità al nucleare?
 
 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Caldo in casa con pochi Euro

Oggi fa un gran freddo in casa ma fuori c'č un sole bellissimo, ho pensato 
che per riscaldare casa basterebbe mettere un pannello di plastica di quelli 
che hanno le intercapedini, colorare di nero un lato e mettere due tubi di 
traverso dove sono i fori  e far in modo di aspirare da casa l'aria  (in 
basso ) farla passare dentro al pannello e farla rientrare.  Il tubo 
dovrebbe essere di 60 con un taglio di lungo di 5 mm , da fare non so come !
Bisognerebbe fare un calcoletto per considerare gli attriti ed adeguare i 
tubi e la pompa dell'aria da utilizzare.
Penso che una soluzione piů economica davvero no esiste !
che ne pensate ?
Antonio 

che ne pensate ?
Che sei in ritardo di 20 anni, che la plastica non ha sufficiente
isolamento, robustezza e trasparenza nel tempo, che devi considerare
di rivestire anche le pareti oltre che il tetto, che devi studiare un
sistema che permetta di ridurre il calore generato internamente in
estate e che ti serve un sistema di raccolta dei flussi dei pannelli e
quindi un riscaldamento ad aria.
Per ottenere qualcosa di funzionale su una casa esistente devi
spendere un bel po' di soldi, specie se non hai un riscaldamento ad
aria.
L'idea e' piu' che fattibile (e infatti e' stata fatta) ma farla bene
e' tutto meno che semplice.
Tieni conto che serve anche un sistema di controllo computerizzato in
grado di misurare potenza solare in vari punti (solarimentri),
temperature nei pannelli e tubazioni, ventole per muovere i flussi di
aria calda e sensori per determinare i flussi dell'aria e serrande per
chiudere le pareti non piu' esposte al sole.
Un sistema del genere e' in grado di scaldare un edificio a due piani,
esteso come due campi da tennis, a 18-20 gradi costanti in pieno
inverno (misurati -10 gradi esterni) e generare anche acqua calda a 60
gradi contemporaneamente.
Non lo sto dicendo per dire, esiste, e' in provincia di Varese ed e'
attivo dal 1990, basato su materiali svedesi particolari pensati per
questo scopo.
Ma e' tutto meno che "semplice" e poco costoso e intuitivo.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://www.isdnfaq.info
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: vorrei

salve a tutti!
Mi piacerebbe vedere un giorno questo titolo su tutti i gornali!
"Crollano i Prezzi  del petrolio!!.
 Saluti a tutti
Nitro 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c406b8b$0$40281$4faf...@reader2.news.tin.it...

Piů crollati di cosě, siamo passati inbreve tempo da 150 a 70-80 $ al barile 
! 

però la benzina resiste 

 "Crollano i Prezzi  del petrolio!!.
Vorrebbe dire che l'economia č crollata anch'essa, non esattamente una
situazione auspicabile.
-- 
Lurkos

 ha scritto nel messaggio 
news:4c406b8b$0$40281$4faf...@reader2.news.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Peggioramento dei livelli di CO2

Mentre la Germania si avvia ad incrementare la produzione e rilascio 
nell'atmosfera di CO2 e l'Italia non fa nulla di concreto per diminuirla:
http://www.guardian.co.uk/environment/2011/may/29/carbon-emissions-
nuclearpower
"Greenhouse gas emissions increased by a record amount last year, to the 
highest carbon output in history, putting hopes of holding global warming 
to safe levels all but out of reach, ..."
[L'anno scorso, le emissioni di gas serra sono aumentate di una quantita' 
da primato, al livello piu' altro di emissioni di carbonio della storia, 
mettendo fuori portata le speranze di mantenere il riscaldamento globale 
a livelli di sicurezza.]
Secondo la IEA (informazione non ancora pubblicata, occorre iscriversi 
alle News) l'incremento della temperatura media globale non sara' 
limitato al valore di 2 gradiC ma si sta spingendo piu' verso un valore 
di 3,5 gradiC.
Il rimbalzo e' stato molto piu' grande di quello che ci si aspettava (o 
sperava), a partire dal leggero declino avvenuto all'inizio della crisi 
economica. La "finestra temporale" per intervenire si sta chiudendo 
rapidamente, se anzi non e' gia' troppo tardi.
Molti (o almeno quelli che hanno spazio nei mass-media) si sono riempiti 
la bocca, giustificando la loro opposizione al nucleare come dettata 
dalla preoccupazione per le future generazioni.
Ma costoro, che razza di terra pensano di lasciare ai posteri, se la 
temperatura media nel 2100 e' prevista (allo stato attuale delle 
emissioni, si badi bene, cioe' questo non tiene conto di ulteriori 
intensificazioni delle emissioni, se continua l'anti-nuclearismo) che la 
temperature media globale sia di ben 4 gradiC piu' alta ?
Il mondo di MadMax ?
E' questo che Lovelock e Moore temono e per cui si sono rassegnati ad 
accettare l'elettronucleare come male minore. In realta' non esistono 
"nuclearisti" e basta. Esistono coloro che sono "pro-nucleari" e coloro 
che sono "nucleari-malgrado" e fare di tutta un'erba un fascio serve solo 
agli scopi di chi fa propaganda per tutelare interessi consolidati, 
economici e poteri politici.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 temperatura media nel 2100 e' prevista
Ma no, Deboni!
Cosa sta a guardare il 2100!
Ma non lo sa che al polo nord non c'è più ghiaccio già da 3 anni?
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/08_giugno_23/polo_nord_allarme_ghiacci_National_Geographic_a183fcdc-414f-11dd-9ccf-00144f02aabc.shtml
(ghiaccio pregiato, perdipiù!!)
-- 
Gerolamo
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Ups come inverter

Ciao a tutti
Ho due UPS
Un APC backups CS500 (500 va onda sinusoidale modificata) 
Un APC smartups 1000 (1000 va onda sinusoidale pura)
Mi piacerebbe usare un ups come inverter per un micro impianto fotovoltaico
Secondo voi è possibile ?
Dovrei collegare i moduli fv al regolatore di carica e quindi alla
batteria ma :
l’ups non può accendersi se non c’è la tensione di rete e non credo di
poter collegare il modulo fv con la tensione di rete presente.
Suggerimenti !
Ciao
Livio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

-l'ups non può accendersi se non c'è la tensione di rete.
Come no?
é fatto per questo.
Altrimenti a cosa serve?
In mancanza di alimentazione l'inverter presente all'interno del tuo
UPS, preleva tensione continua dalle batterie e la porta ai 220 v
nominali con frequenza a 50Hz pronta per l'utilizzo.
Devi caricare le batterie con il pannello FV ed un regolatore di carica
adeguato alle dimensioni degli accumulatori, by-passando il
caricabatterie interno all'UPS ma non escludendo il controllo di
tensione-amperaggio perchè l'UPS fermerà l'inverter prima che le
batterie siano sotto la soglia minima di tensione per prevenire danni
permanenti alle stesse ed in caso di sovraccarico, sovratemperatura o
guasto generico.
Ti ricordo che il tuo è un giocattolo e nulla più, gli UPS seri sono
altra cosa.
Buon divertimento.

 l'ups non può accendersi se non c'è la tensione di rete
??????
Eventualmente l'UPS non si accende se non c'è la terra!!!!
Per il resto: è fatto apposta per lavorare proprio senza tensione di rete!!!
Archi

 altra cosa.
puoi farmi qualche esempio di ups serio secondo la tua classifica ?
qualche link ?
ciao


puoi farmi qualche esempio di ups serio secondo la tua classifica ?
qualche link ? 
Silectron
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Per nulla OT (angosciante)

http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=12947

 
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=12947
Sarebbe assai più IT (che poi non capisco, in inglese si direbbe "on
topic", non "in topic". Siamo sicuri che non sia un acronimo tutto
italiano?) in it.scienza.ambiente. Dove, infatti, piotr ha scritto:
http://icecap.us/images/uploads/A_NEW_RECORD_FOR_ANTARCTIC_ICE_EXTENT.doc
pare che l'ultimo inverno australe, che sta terminando, sia stato
eccezionalmente rigido, con abbondanti precipitazioni nevose ovunque, e
che l'estensione della banchisa antartica sia la maggiore dal 1979.
Nell'articolo si correla estensione della banchisa ad attivita' solare
"ISES Solar Cycle F10.7 Radio Flux Progression", con grado di confidenza
elevato. C'e' stato un picco di questa attivita' nell'estate del gennaio
2002, "when the Larsen Ice sheet broke up and the ice extent declined
rapidly, but it was very temporary".
Nell'articolo seguente si correla invece con grado di confidenza
pressocche' assoluto numero di macchie solari e temperatura media di
superficie dell'oceano: 
http://icecap.us/images/uploads/LINEAR_THING.pdf
Nello stesso articolo si correla la temperatura media artica all'attivita'
solare, con confidenza pressocche' assoluta, contro una confidenza minima
con la concentrazione di CO2.
Alla luce di questi dati, cosa accadra' nel nostro prossimo
e vicino inverno boreale?
Lo sapremo fra qualche mese... A questo punto parrebbe fondamentale per
svolgere previsioni di massima, conoscere l'attivita' solare piu' che ogni
altra cosa: interessante il grafico "ISES Solar Cycle F10.7 Radio Flux
Progression", che mostra la periodicita' undecennale del ciclo solare, ma
secondo voi cosa misura esattamente, e come trovarne di piu' estesi nel
tempo, forse presso il sito della "NOAA/SEC Boulder,CO USA" citato
nell'immagine?
Parrebbe comunque che il 2002 sia stato l'anno di picco (la
nostra estate caldissima e' stata nel 2003) e che il 2007-2008 sara'
quello di minimo. Incidentalmente, l'altro minimo e' stato, estrapolando
il grafico, nel 1984, e se non ricordo male l'inverno freddissimo qui a
casa nostra e' stato quello dell'inizio '85 (si' ho verificato). Molto
interessante, anche se questi poveri dati sono di per se' statisticamente
poco significativi. Certo invogliano all'approfondimento.
Sta' storia del "riscaldamento globale causato dall'uomo" se non altro
stimola all'approfondimento di questi interessanti fenomeni.

 stimola all'approfondimento di questi interessanti fenomeni.
Hai mai sentito parlare di megalomania? È tutta gente tronfia, sicura di
sé, ma senza il senso della misura; l'esempio di coltivare per produrre
combustibili dove già sfruttiamo tutta la terra disponibile, in
appezzamenti antieconomici (senza sussidi, ciao agricoltura!):
importeremo pure la farina? O il pane già sfornato? Gli spaghetti
americani? Li accompagneremo con il vino della California?
"Se vuoi prendere una sbornia
bevi bevi vino della California."
e l'angoscia ti passerà
-- 
Ciao Kantossek
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Solare: efficienza di conversione record

http://www.eetimes.eu/showArticle.jhtml?articleID=210100106&cid=NL_eeteu

 
http://www.eetimes.eu/showArticle.jhtml?articleID=210100106&cid=NL_eeteu
Sembra che abbiamo raggiunto un picco anche nella crescita 
dell'efficienza del FV.
In due anni e' stato guadagnato solo il 0.01% (era il 40,7%, record 
Spectrolab):
http://www.boeing.com/ids/news/2006/q4/061206b_nr.html
Anzi, mi correggo, l'efficienza sta calando:
http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/story?id=49483
ove e' stato raggiunto il 42,8% Universita' di Delaware.
Direi che e' urgente interrompere ulteriori ricerche', altrimenti 
l'efficienza calera' ancora ... :-/
Scherzi a parte, il fatto che dopo anni, ogni nuovo partecipante oscilla 
intorno allo stesso valore del 41%, usando un uguale sistema di 
generazione combinato basato su tre generatori a frequenze diverse 
(colori diversi), le cui singole efficienze sono quelle normali del 
14-16%, a mio modesto parere e' indizio che si e' raggiunto un culmine 
nelle prestazioni.
In ogni caso, ecco un vecchio thread, di oltre un'anno fa:
http://groups.google.com/group/it.discussioni.energie-alternative/browse_thread/thread/a873dad09b2cac30/12b39c9937c6fcd1?hl=en&lnk=st&q=deboni+multigiunzione#
ove ci sono alcune considerazioni ancora valide oggi.
R.L.Deboni

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Twizy è già prenotabile!

Twizy è già prenotabile!
Dopo Fluence Z.E. e Kangoo Express Z.E., ora è possibile prenotare 
Twizy! Che cos'è Twizy? Molto più di un veicolo elettrico: è un nuovo 
modo di guidare in città. Twizy è il simbolo della mobilità a zero 
emissioni: 100% urbana, 100% elettrica e 200% fun!
Prenotare significa essere informato sulle novità riguardanti il tuo 
veicolo elettrico ed essere contattato in anteprima in prossimità del 
lancio commerciale.
Uscita in Italia Inizi 2012
costo come uno Scooter a 3 ruote
autonomia 100 km (non è che si siano sforzati molto...)
velocita max 75 km/h
http://www.youtube.com/watch?v=K7eEtqR4CEg

 velocita max 75 km/h
Qui siamo OT ma per curiositŕ quanto costa?
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site


http://www.youtube.com/watch?v=K7eEtqR4CEg
Senza offesa, ma viene voglia di chiedersi dove sia l'attacco per
l'accessorio spremiagrumi :-|
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!


è un veicolo elettrico.
c'è solo scritto che costera come uno scooter a 3 ruote
tipo piaggio mp3

 velocita max 75 km/h
cosa avrebbe di speciale?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: rendimento economico fotovoltaico

Mi hanno appena detto che il rendimento economico di un impianto 
fotovoltaico e' del 250%.
Sono in attesa dei dettagli...
Ciao


...non hai che da studiare
il materiale non ti manca, ne qui ne fuori, ci sono tante fondi da cui
attingere,
poi a domanda specifica ci sarà qualcuno che potrà risponderti, ma
senza nemmeno aver studiato...... la vedo dura!
ciao :)

 
In realta' volevo riferire quanto la sparano grossa per venderti un 
impianto: sto aspettando l'offerta (che mi sono fatto fare solo dopo 
aver sentito gli strepitosi guadagni pur non avendone necessita') per 
vedere come riescono a tirar fuori certe cifre.
Non essendo interessato non avevo mai fatto due conti ma dopo aver 
sentito quanto riferito mi sono fatto un giro ed ho scoperto che ci sono 
tanti siti dove mettono i numeri a caso, invertono i risultati, non 
spiegano come arrivano alle cifre finali !!!
Io qualche conto l'ho fatto, molto ma molto approssimativo lo ammetto, 
ma non riesco a superare il 5% annuo nemmeno considerando 35 anni di 
vita d'impianto TUTTA a conto energia (e non i 20 effettivi), contributi 
aggiuntivi per interventi di risparmio energetico (+30% sul ritorno 
annuo) e impianto finanziato al 20%.
Spero di aver sbagliato per difetto ;-)
Ciao

Guarda questo sito 
http://www.casarinnovabile.it
riporta delle simulazioni... è del Ministero ed è aggiornato con il
nuovo Conto Energia...

 Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: cambiamento climatico: ma chi se ne frega?

in questi giorni a milano ci sono delle giornate stupende.
mi ricordo che un tempo in questo periodo già si accendevano i 
riscaldamenti.
allora pensavo: questo rappresenta un risparmio di energia e anche 
inquinamento enorme.
basta che piova qua e là regolarmente per bagnare i campi e rimpinguare 
le scorte d'acqua e la nostra vita è migliorata tantissimo.
peraltro eventi violenti, che peraltro in passato avvenivano comunque, 
quest'anno pochi, ma ripeto, ci sono sempre stati, trombe d'aria, 
pifferi di pioggia :)))
che ne pensate?


 
L'oggetto in questo caso e' la proposta di usare "tende spaziali"
per fare ombra sulla Terra. C'e' chi dice che si puo' fare, ma
altri esperti di diritto internazionale pensano che:
 
"... solar geoengineering at scale would violate the no-harm rule
  and is prohibited by the UNFCCC and other treaties."
 
Mi meraviglia che non si sia gia' affrontato l'argomento delle
nazioni che "deliberatamente" stanno scaricando CO2 nell'atmosfera,
senza alcun utilizzo dell'energia cosi' utilizzata (il che potrebbe
fare sospettare che lo scopo e' appunto di rilasciare CO2
nell'atmosfera) ma credo che cio' dipenda dallo strapotere delle
lobby fossili, settore che finirebbe coinvolto in una caccia
all'emettitore "canaglia" di CO2.
 
Questa e' la situazione: i negazionisti non avrebbero piu' solo
discussioni con chi non sono d'accordo, ma sarebbero coinvolti,
con tutti noi, in vere guerre, con i proiettili che fischiano ...
Per ora la generazione di Greta, che e' la piu' preoccupata per
il suo futuro, e la meno "negazionista", non ha alcun potere
politico, ma non gia' tra dieci anni comincera' a pesare sulle
decisioni politiche. E questo e' cioe' che si prospetta gia'
con l'attuale situazione da "occhio del ciclone", dove lei fa
intendere che ci metterebbe la firma su "questo" cambiamento
climatico. Immagini quando invece (ed e' una certezza per chi
ha capito i modelli climatici) si andra' su anche solo di un
altro paio di gradi. Allora, le generazioni di Greta e
successive, che del "bengodi fossile" degli egoisti che hanno
pesato e comandato dal dopoguerra, non hanno ancora tratto
vantaggio (e non lo vedranno mai, perche' in questa ripetizione
della storia, e' terminata un'altra Belle Epoque in Europa)
vorrano vedere sangue dei responsabili.
 
Come detto, siamo nel ciclone dell'uragano, se lo goda, finche' dura.
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Energia per la costruzione dei pannelli fotovoltaici.... help

Buon giorno a tutti, ho visto con una ricerca su Google che un po' di 
tempo fa c'era una discussione sull' energia (kWh) richiesta per 
costruire un pannello fotovoltaico.
Mi servirebbero dei dati precisi per una tesi di laurea. Volevo chiedere 
se qualcuno mi sa indicare fonti attendibili su questo argomento, magari 
con la suddivisione delle energie spese nella fase di lavorazione. Mi 
interessano solo i costi energetici e non quelli finanziari, sui quali 
si possono fare conti abbastanza facilmente.
Grazie a tutti quelli che vorranno rispondere.

 ha scritto nel messaggio
news:IOOlg.17033$bj6....@tornado.fastwebnet.it...

http://www.aspoitalia.net/index.php?option=com_content&task=view&id=70&Itemid=24
Archi


Ecco qualche sito serio
http://www.nrel.gov/ncpv/pvmenu.cgi?site+ncpv&idx=3&body=faq.html
http://www.nrel.gov/ncpv/thin_film/
 (qui purtoppo devi farti una ricerca da
solo perchè non mi ricordo dove siano i file)
http://www.ecn.nl/en/news/item/article/155/28/
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_cells
 (mi sembra che ci siano dei link
interessanti,non ricordo bene)
Buon lavoro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Nucleare pulito: scorie e dismissioni

NUCLEARE PULITO: scorie e dismissioni
 
La russia ammette di aver scaricato enormi quantità di schifezze
radioattive, scorie e pezzi di centrali dismesse, nel mare artico.
http://www.bellona.org/articles/articles_2012/Russia_reveals_dumps
 
 
nel frattempo il governo giapponese cambierà la legge per permettere
di nascondere le scorie radioattive sottoterra.
http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/fukushima/AJ201208250071
 
 
pero’ col nucleare il CO2 è diminuito dello 0,000000001% :-)
 
fuzzy

Che bello, un altro thread splittato...
Tanto fuzzy legge solo it.scienza, quindi, che gli si risponde a fare ?
 
-- 
Sul problema di Saint Venant:
"Al momento, preferisco il taglio".

 
http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/fukushima/AJ201208250071
 
 
ROTFL, tu l'inglese lo capisci come l'italiano, vero?
 
 

 fuzzy
 
Omega 
 

 Il sole, caro mio, invece è uno solo. Come fidarsi di questi tempi?
 
C'è il rischio che il governo lo privatizzi :-(
 
-- 
Firma in allestimento

 pero’ col nucleare il CO2 è diminuito dello 0,000000001% :-)
 
Prima ostacolate in tutti i modi una modalita' di soluzione del
problema. Poi, raggiunto il risultato della paralisi della
soluzione che contrastate, andate ad affermare che questa soluzione
non ha realizzato il risultato promesso. Questo si chiama
comportamento autoreferenziale. Non e' certamente l'operato di
persone oneste e sincere.
 
 
Vorrei sottolineare cosa succede quando si vieta al singolo cittadino
il diritto a controllare di persona e di esprimere la propria opinione.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 La russia ammette ...
 
Domanda N°1
Da quando la Russia e' un esempio di serieta' e correttrezza nella
gesitone dei rifiuti industriali ?
 
Domanda N°2
Perche' definisci "nascondere" la creazione ufficiale e alla luce del
sole di depositi sotterranei di scorie ?
 
Domanda N°3
Perche' questa pervicacia nel sostenere le tue idee con argomentazioni
ridicole e spesso autolesionistiche ?
 
lsd

 lsd
 
fuzzy
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [Fotovoltaico] Calcolo superfice

Vorrei sapere la superficie necessaria per creare una media di 10 kW/h al
giorno, e in generale il valore del coefficente per fare il calcolo.
Grazie mille.
--
Rubens
Firenze

 giorno, e in generale il valore del coefficente per fare il calcolo.
Che unità di misura è ? intendevi forse10 kWh al giorno ?
Ma anche questo non mi pare sensato visto che nei pannelli ha + senso 
parlare di potenza di picco e potenza media giornaliera, ma non di energia 
intesa come lavoro energetico al giorno. 

 per fare il calcolo.
Il datalog di questo impianto fv da 3.36 kWp, produce una media di
10 kWh al giorno (valutando "a occhio"):
http://www3.itisberenini.it/foto/Dati/Grenergia.jpg
Per un calcolo più preciso dovresti indicare la latitudine o,
meglio, procurarti dei dati che forniscano l'irraggiamento medio
nella tua città. Simili tabelle esistono per il dimensionamento 
dell'impianto di riscaldamento in base alla legge 10/91 e indicano
i gradi-giorno di tutti i comuni d'Italia e probabilmente esistono
anche per l'irraggiamento medio.
A titolo d'esempio ( 
http://shortlink.it/s/ur_8u
 ) :
Milano (1372,4 kWh/m2 anno)
Roma (1737,4 kWh/m2 anno)
Trapani (1963,7 kWh/m2 anno)
Oppure : 
http://shortlink.it/s/7SP6CvYD
Poi devi dare la giusta inclinazione ai pannelli :
http://shortlink.it/s/MxVNy
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: I Bertolazzi nel '700.

da I VIAGGI DI GULLIVER di Jonathan Swift.
Non ho visto persone più goffe, inette, impacciate nelle comuni azioni di
tutti i giorni, né menti più pigre e lente di fronte ad argomenti che non
siano quelli di musica e di matematica. Sono pessimi ragionatori ed hanno un
senso spiccato della contraddizione, eccetto quando sono nel giusto, il che
accade di rado. Non sanno nemmeno cosa siano immaginazione, fantasia,
invenzione; parole queste che non esistono nella loro lingua, essendo i loro
pensieri attirati unicamente dalle scienze che ho detto sopra.
Sono in parecchi, soprattutto fra quanti coltivano il settore astronomico,
ad avere la massima fiducia nell'astrologia giudiziaria, per quanto poi si
vergognino di professarla pubblicamente.
Ma quello che mi meravigliò più di tutto, fu il loro interesse inesauribile
per le novità e la politica: si interessavano senza sosta agli affari
pubblici, sputavano sentenze sul governo dello stato e disputavano con
passione e sottigliezza incredibile le idee di un partito.
Anche in Europa mi è capitato di notare la stessa tendenza nei matematici,
senza essere riuscito a trovare un'analogia fra le due scienze; a meno che
la gente si sia messa in testa che, così come il cerchio più stretto è
formato di tanti gradi quanti ne ha il più ampio, il governo e la conduzione
del mondo richiedano la stessa abilità con cui si fa girare una trottola.
Sono tuttavia portato a credere che questa qualità derivi da una comune
debolezza della natura umana, pronta a farci intestardire su quei problemi
che meno ci competono, e nei confronti dei quali la nostra ignoranza, vuoi
per studio che per limiti naturali, è sovrana.

 per studio che per limiti naturali, è sovrana.
LOL
L'unica cosa che mi consola è che non conti un cazzo.

 > per studio che per limiti naturali, è sovrana.
...
Senza voler entrare nel merito di virtù e vizi di Bertolazzi...
http://www.youtube.com/watch?v=HQvu2wQdbk4
 purtroppo è solo una
parte... ma se sei interessato basta seguire i video correlati.
Chi ha cervello per intendere intenda.
saluti
d.aniele

 parte... ma se sei interessato basta seguire i video correlati.
Tengo a precisare che Valéry avrŕ anche detto ciň che riferisce Travaglio,
ma Schopenhauer ha scritto un intero libretto su "L'arte di ottenere
ragione", dove lo riporta, se non vado errato, come ottavo e piů infimo
mezzuccio.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: tariffa di vendità

Salve a tutti
parliamo di impianti fotovoltaici
qualcuno sa darmi qualche link dove trovare che la tariffa di vendit� a enel 
0.098 ?/kWh � passato a 0,1011?/kWh???
vi risulta sta cosa?
potete darmi qualche link perch� non riesco a trovare nulla a riguardo
Grazie in anticipo
Maveric 

 Maveric
http://www.gse.it/attivita/Ritiro%20dedicato/Documents/Prezzi%20minimi%20garantiti%202009%20(28-01-09).pdf

 potete darmi qualche link perch� non riesco a trovare nulla a riguardo

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: caricabatterie solari di buona qualità

sto pensando di comprare un caricabatterie ad energia solare da usare
per campeggio o escursioni. Deve servire a pochi ma utili usi:
caricare batterie da usare in torcie o lampade elettriche, magari
consentire le ricarica di cellulari o GPS.
Su internet se ne trovano a decine, ma so per esperienza indiretta
(cioè esperienza di mio padre, che ogni tanto compra alcuni di questi
arnesi e ne rimane deluso) che  spesso sono poco funzionanti o di
qualità scadente.
Vorrei sapere se qualcuno di voi usa uno di questi aggeggi che possa
essere considerato di buona qualità

 ha scritto nel messaggio 
news:8c208183-cf39-40ef...@r36g2000vbn.googlegroups.com...
sto pensando di comprare un caricabatterie ad energia solare da usare
per campeggio o escursioni. Deve servire a pochi ma utili usi:
caricare batterie da usare in torcie o lampade elettriche, magari
consentire le ricarica di cellulari o GPS.
Su internet se ne trovano a decine, ma so per esperienza indiretta
(cio� esperienza di mio padre, che ogni tanto compra alcuni di questi
arnesi e ne rimane deluso) che  spesso sono poco funzionanti o di
qualit� scadente.
Vorrei sapere se qualcuno di voi usa uno di questi aggeggi che possa
essere considerato di buona qualit� 

 essere considerato di buona qualità

 ha scritto nel messaggio 
news:8c208183-cf39-40ef...@r36g2000vbn.googlegroups.com...
sto pensando di comprare un caricabatterie ad energia solare da usare
per campeggio o escursioni. Deve servire a pochi ma utili usi:
caricare batterie da usare in torcie o lampade elettriche, magari
consentire le ricarica di cellulari o GPS.
Su internet se ne trovano a decine, ma so per esperienza indiretta
(cio� esperienza di mio padre, che ogni tanto compra alcuni di questi
arnesi e ne rimane deluso) che  spesso sono poco funzionanti o di
qualit� scadente.
Vorrei sapere se qualcuno di voi usa uno di questi aggeggi che possa
essere considerato di buona qualit� 

 ha scritto nel messaggio 
news:8c208183-cf39-40ef...@r36g2000vbn.googlegroups.com...
sto pensando di comprare un caricabatterie ad energia solare da usare
per campeggio o escursioni. Deve servire a pochi ma utili usi:
caricare batterie da usare in torcie o lampade elettriche, magari
consentire le ricarica di cellulari o GPS.
Su internet se ne trovano a decine, ma so per esperienza indiretta
(cio� esperienza di mio padre, che ogni tanto compra alcuni di questi
arnesi e ne rimane deluso) che  spesso sono poco funzionanti o di
qualit� scadente.
Vorrei sapere se qualcuno di voi usa uno di questi aggeggi che possa
essere considerato di buona qualit� 

 ha scritto nel
ma voli pure?
scusa l'ignoranza, ma cosa vuol dire "300 ground"

 ha scritto nel messaggio 
news:b0a94175-d6e2-47e9...@s6g2000vbp.googlegroups.com...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: meglio la bombola? parte 2

buongiorno a tutti
per chiunque fosse interessato sono riuscito a trovare alcuni dati che
potrebbero interessare per il confronto metano - gpl
sono riuscito a trovare su internet l' equivalenza "termica" (passatemi
il termine) tra i due combustibili e trovo che 1litro di gpl
(condizioni "standard") equivale a 1,4 mc di metano (altrettanto)
da un distributore di metano (quello che incrocio tornando a casa) il
gpl costava, qualche giorno fa, 0.590 euro al litro, mentre nell'
ultima bolletta di casa (provincia di milano) con tutte le imposte mi
e' costato 0.571 euro al mc
alla fine il calore di 1litro di gpl mi costa 0.590 euro pari al calore
di 1.4 mc di metano che mi costa 0.799 euro
mi pare che il gpl convenga, disagi a parte
se c'e' qualcosa fuori posto o non corretto accetto tutte le critiche
costruttive
walter mei

 mi pare che il gpl convenga, disagi a parte
Avendo un auto a metano posso dirti di no. E' in assoluto il carburante
piu' conveniente (almeno qui in italia, per chi ha visto Report...)
Comunque fai un giro su 
www.metanoauto.com
 troverai molte risposte :)
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:1132213430....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
che poteri caloriferi hai considerato per i due combustibili?

 che poteri caloriferi hai considerato per i due combustibili?
forse mi sono sbagliato!
se non ricordo male ho preso i dati dal sito
http://www.combustibile.it/gpl.html
 ma rivisti adesso mi sembrano in
controtendenza
verifico
walter mei

Confermo!!!


MaX F. ha scritto:

mi cospargo il capo di cenere!!!
dopo aver riletto i dati e aver raccolto altre informazioni mi sono
reso conto di aver fatto confusione tra litri e chili
in effetti a pari calore 2 litri (circa) di gpl equivalgono a 1.4 mc di
metano, e costano molto di piu'
chiedo scusa per la svista
walter mei