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Titolo: isolamento termico

Divago un po dal tema del newsgroup ma sempre a che fare con un discorso di
contenimento energetico...
Mi devo apprestare ad isolare la pavimentazione del solaio per evitare
inutili dispersioni termiche.Il materiale a cui avrei pensato è la lana di
roccia, ha un prezzo contenuto ed un buon valore di resistenza termica.Il
dubbio l'ha creato un mio conoscente sostenendo che si tratta di un
materiale cancerogeno, voi che ne pensate ???
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 materiale cancerogeno, voi che ne pensate ???
sembra ci siano dei dubbi sulla lana di vetro..... sono dubbi comunque.
Ad ogni modo il poliuretano e' sicuramente migliore per quanto riguarda il
potere coibentante..
Il prossimo 6 Marzo ho un appuntamento con una ditta che verra' a fare un
sopraluogo a casa mia allo scopo di schiumare uno spessore di 3 Cm di tale
materiale sulla mia soletta.
Il lavoro dovro' realizzarlo in primavera e nell'occasione faro' qualche
fotografia che mi preoccupero di pubblicare su internet..
Il costo e' di euro 10 al metro quadro, iva esclusa..... un po' caruccio ma
chi ce l'ha dice che ne vale la pena.
Ciao,
F.

 materiale cancerogeno, voi che ne pensate ???
Attualmente viene utilizzato nella realizzazione di collettori solari piani
e nelle scuole.
Fabio Zancan

 chi ce l'ha dice che ne vale la pena.
Il poliuretano č una buona soluzione se devi contenere lo spessore del
pannello
coibentatante, altrimenti ci sono dei pannelli di lana di vetro di 4 o 6 cm
di spessore
che possono svolgere un'eccellente funzione di coibentazione termica ed
acustica.
Ma sullo strato di poliuretano devi poi stendere un pavimento?

> Ma sullo strato di poliuretano devi poi stendere un pavimento?
No.
Il poliuretano viene schiumato con una densita tale, che diventa
calpestabile.
Ciao,
F.

 ha scritto nel messaggio
news:c079ro$7ds$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Come garantisci la planarità?
Da notare che ad isolare non è il poliuretano, o lana di roccia od altro
materiale, ma l'aria che è trattenuta nelle bolle o dalle fibre.
Più aumenta la "densità" dell'isolante, più diminuisce la capacità isolante.
Basta stendere un doppio strato pannelli di polistirolo espanso, il primo a
bassa densità  (migliore isolamento), il secondo ad altra densità (migliore
calpestabillità)
Costa mooolto meno, ottieni una superficie piana,  e lo fai personalmente in
mezza giornata.
Bye
Gigi

materiale cancerogeno, voi che ne pensate ???
Bah, io sapevo che la lana di vetro era tossica perchè tende a generare
polveri che si possono inalare, e per questo era stata sostituita dalla
lana di roccia.
David

 lana di roccia.
sicuro che non sia il contrario ?
io ho sempre associato:
lana di roccia = asbesto
lana di vetro = vetro
cmq la tossicità dell'asbesto è provata (vedi silicosi). per quel che
riguarda la lana di vetro non c'è da preoccuparsi eccessivamente se il
locale non è in uso.


Sono daccordo sul costo che e' alto ma occorre bene fare i conti prima di
decidere che soluzione adottare.
Ciao,
F.


No!!!!!
L'asbesto (amianto) non provoca silicosi ma asbestosi che interessa il
polmone e la pleura in maniera diversa e può portare alla formazione di
cancro (mesotelioma). Per questo motivo ne è stato proibito l'impiego in
tutti i campi.
La lana di vetro può portare alla silicosi che porta a una forma di
insufficienza respiratoria cronica. In pratica ti porti dietro bronchite
cronica ed eventualmente tubercolosi polmonare.
Pertanto:
l'asbesto commercialmente non si trova più.
la lana di vetro non provoca niente se viene messa in soffitta ameno che non
ci passeggi sopra un'ora al giorno per qualche anno sui materassini (che poi
è anche scomodo e ti punge i piedi). La silicosi se la beccano quei
poveracci che la lavorano se non usano i mezzi di protezione adeguati!!!!
Io comunque ho fatto cosi': esiste una silicato in granuli (circa 5 mm)
bianco inorganico "ricostruito" pertanto del tutto naturale che viene
venduto in sacchi.Non vi dico il nome commerciale ma è di una notissima
azienda (mondiale) e facile da reperire dai rivenditori di materiali edili.
Bene, questo viene mescolato con una quantità bassa di cemento che fa da
legante e steso sui pavimenti con 10-20 cm di spessore. L'isolamento è
ottimo ed è calpestabile (una volta asciutto anche molto leggero) e
ricopribile con un getto di cemento. Non è putrescibile nè igroscopico come
la perlite (anche se il nome le somiglia) pertanto non trasmette umidità. Io
siccome sono un poco fuori di testa, l'ho usato oltre che per i pavimenti
anche per coibentare esternamente le pareti della casa con 8 cm di
spessore(poi ricoperte con normali intonaci) in modo che il muro sia isolato
ma traspirante. Costruivo di volta in volta una intercapedine dove gettavo
dentro l'impasto che il giorno dopo era gia duro e una volta tolte le tavole
perfettamente piano. Non fatelo fare a un'impresa perchè a parte i costi
(tempi estremamente lunghi) come minimo vi ridono dietro e vi dicono che si
mettono i pannelli di poliuretano ad alta densità per coibentare. Ripeto io
bo fatto cosi solo perche i muri riescano a espellere l'umidità del
pianterreno.
se volete altre info sono qui
ciao graziano orso2

> No!!!!
[cut]
Grazie per la precisazione , le mie conoscenze erano un pò vaghe.....

 espellere l'umidità del pianterreno.
Scusa ma visto che questo prodotto non è igroscopico (ovvero non assorbe
acqua) o per lo meno ha un basso valore di igroscopicità, vuol dire che è
"parzialmente impermeabile" all'acqua (dipende da quanto poco igroscopico).
Visto che hai foderato le mura di casa all'esterno con tale prodotto,
dovresto ottenere l'effetto inverso. L'umidità di risalita all'interno delle
mura, arrivata al piano terra non trova libero sfogo verso l'esterno, non
evapora con il semplice calore dei raggi del sole che battono sulla parete o
scambiando semplicemente il vapore acqueo con l'aria esterna in giornate
"secche" soprattutto in giornate ventose. Anzi trova libero sfogo verso
l'interno, e peggio ancora, se il tasso di umidità dell'aria all'interno
della casa è elevato (finestre sempre chiuse, tasso di ricambio d'aria molto
basso, elevato numero di persone che producono vapore acqueo, o altre fonti
di vapore acqueo situate in cucina e in bagno), non potendo essere assorbito
dall'aria interna, continua a risalire di un'altro piano.
Per risolvere l'umidità di risalita sarebbe stato meglio realizzarlo
all'interno della muratura.
O sbaglio?
Alex

 l'aumentare della densita'.
Puoi indicarmi i recapiti di questa ditta?
Vorrei chiedere se possano fare una simile applicazione anche in un'
intercapedine verticale.
Puoi scrivermi in privato:
mariobusy chi0cci0Ia 
punto-informatico.it

 perfettamente piano.
Se ho ben capito miscelavi questi silicati all'impasto di cemento (o anche
sabbia?),
ma poi oltre che a miglirare la traspirazione cosa ottieni?
In quali termini quantificheresti la coibentazione termica cosģ ottenuta?


Non è chimicamente igroscopico (non forma con l'acqua composti) ma
adsorbente pertanto permette lo scambio pertanto la migrazione dell'umidità
che si ferma sulla superfice delle particelle. Inoltre le microporosità che
si formano, alla variazione di pressione atmosferica durante il giorno,
permettono il riequilibrio del tenore di umidità che tende a "migrare" verso
la parte asciutta esterna.
Inoltre l'ho fatto esternamente perche mi sposta il punto di rugiada
all'interno del muro di pietra (a meno che non si vada a 20 sotto zero o non
mi metta in casa a bollire pomodori per una giornata) il quale mi fa da
volano termico. Ora rispetto a prima lo sento caldo. E i battiscopa si sono
asciugati.
Ciao graziano orso2

 asciugati.
Grazie per le precise spiegazioni tecninche,
purtroppo in molte situazioni come nella mia un'applicazione esterna non è
possibile (problemi estetici, condominiali, etc.)
Cosa suggerisci per un'applicazione interna all'appartamento per risolvere
problemi di umidità? Cosa comporterebbe mettere questi silicati sulle pareti
interne?
Pensi sia meglio in questo caso un'infiltrazione di poliuretano espanso
nell'intercapedine
muraria (che comunque non riesce ad impedire il passaggio dell'umidità
dall'esterno all'interno
dell'appartamento) ?
Grazie

 Grazie
L'appartamento di mio suocero aveva una camera a Nord con una parete fredda
sulla quale si formava continuamente condensa  e muffa. Ho incollato del
polistirolo alta densità da 3cm di spessore con della colla apposita (una
spece di cemento o colla per le mattonelle) dopo aver scrostato il colore e
lavato con varecchina pura. Ho ripassato la stessa colla dalla parte interna
con 3 mm di spessore poi ci ho passato sopra della malta fina 5mm, infine
pitturato. Risultato ottimo visto che prima era chiamata la ghiacciaia ora
ci dorme mia suocera. Ti serve oltre ai materiali di consumo uno spatolone
da malte e tanta pazienza (specialmente con mio suocero). Il tutto mi pare
mia sia costato sui 100 euri.
ciao graziano orso2

 pitturato. Risultato ottimo visto che prima era chiamata la ghiacciaia
Pensavo infatti a rivestire le pareti interne della mia ghiacciaia
con pannelli coibenti coperti da pannelli di carton gesso,
ho paura che il polistirolo, anche se ad alta densità, possa danneggiarsi se
urtato
con violenza, ma forse mi sbaglio.

 grande superfice.
Grazie per i consigli,
penso che farò esattamente come hai fatto te.
Saluti

 la perlite (anche se il nome le somiglia) pertanto non trasmette umiditą.
Suvvia, non vedo nulla di male a dirne il nome commerciale
o magari anche qualche altro prodotto commerciale analogo,
se proprio non vuoi puoi darmi qualche altro indizio
o dirmelo privatamente in email?
mariobusy punto-informatico.|T

 > venduto in sacchi.Non vi dico il nome commerciale ma è di una notissima
come ti avevo gia detto il nome contiene la parola perlite ed e un silicato
bianchissimo e pulitissimo non puoi sbagliare. L a perlite commerciale in
sacchi è invece palline grosse di colore marrone.
ciao graziano orso 2