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Titolo: R: [Sondaggio 3] IL ROCK che BUTTERESTE via (scusate,

  > Trovo estremamente insidiosa questa logica "giudaica" (e non voglio 
offendere gli ebrei,per i quali
 > nutro molta simpatia) del chiudersi in un ghetto dove nessuno metterà in 
crisi la propria convinzione di  > avere capito "qualcosa di più",dove più 
il proprio autocompiacimento trionfa più ci si allontana dalla realtà delle 
cose,perchè le cose che nella realtà non sono mai lineari,mai esistenti in 
forma "pura".Le cose che amiamo dobbiamo sempre cercarle in mezzo a quelle 
che ci sono indifferenti o che non amiamo per niente (cut)
****scusate se intervengo, ma mi sembra che si stia un pò esagerando. Ho 
evitato di rispondere alla stupidaggine su Auschwitz, in quanto frutto di 
mente malata con cui non è neppure possibile confrontarsi. Lurko da mesi 
questo NG, e mancanza di tempo (ma voglia di imparare) mi impedisce di 
partecipare più attivamente. Intervengo perché non mi piace questo post. 
Non mi piace perché l'immagine che viene offerta di noi ebrei è distorta e 
carica di pregiudizi. Perché sono proprio i pregiudizi di chi si definisce 
non razzista che mi fanno più male. E' facile ignorare chi auspica la 
riapertura dei lager. Sono imbecilli. Ma invitare a riflettere chi 
imbecille non è (ed il suo post mi sembra che indichi, in altri passaggi, 
una sensibilità ed un'attenzione notevole) mi sembra doveroso.
Non sono gli ebrei che si sono rinchiusi nei ghetti.
La logica "giudaica" (ma ne esiste una? e qual è la logica cristiana?) deve 
per forza essere definita "insidiosa"?
Apprezzo che gli ebrei le siano simpatici, ma quanti ne conosce? Le 
assicuro che ci sono degli ebrei assolutamente insopportabili ed imbecilli 
(l'attuale governo di israele è tutto fuorché simpatico, IMHO), così come 
non-ebrei idioti ed antipatici. Sapesse quanti ne ho conosciuti che 
dicevano le cose più terribili sugli ebrei, intercalando il loro 
ragionamento con queste parole: io non ho nulla contro gli ebrei, però...; 
io non li considero inferiori, anzi sono sicuramente + intelligenti....(LOL)!!!
In seguito lei cita esempi di comportamenti che derivano da una "logica da 
ghetto". Non mi riconosco affatto, e sono assolutamente antitetici alla 
cultura ebraica. Se poi mi si vuole portare il vecchio, trito e ritrito 
esempio, degli ebrei chiusi a riccio nella difesa della loro "razza" (???) 
e delle loro tradizioni, anche questo punto lo ritengo un pregiudizio bello 
e buono.
Vorrei dire molte altre cose, ma sono consapevole dell'OT (anche 
all'interno dello stesso 3ad) e me ne scuso. Consideratelo come uno sfogo 
(e NON un attacco personale), che deriva anche dall'amarezza  dei giorni 
precedenti (non solo qui su IAMR, ma anche su IAMRP è comparso un coglione 
razzista).
Saluti
Giovanna
-- 
Posted from 
ccusv5.unical.it
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
5.0.2.1.0.200103...@pop3.unical.it...
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non mi rimane che maledire il momento che ho usato così sconsideratamente
una frase che ha dato adito a tanti malintesi.
L'espressione che ho usato cioè,più o meno,come lei riporta,che gli ebrei mi
sono simpatici,non è assolutamente adeguata a esprimere il mio reale modo di
sentire,ma voleva essere una "scorciatoia" per non incorrere in malintesi "a
buon prezzo".
La pregherei di leggere la mia risposta alle obiezioni che mi sono state
fatte,inviata stasera ,all'interno del thread di partenza.
Quanto a me,  non ho alcuna ragione di offendere la cultura ebraica sulla
base di un mio eventuale cristianesimo militante in quanto cristiana non
sono,ma credente e praticante di tutt'altra religione.
Ripeto,non avrei mai creduto,sulla base di quello che sono e sono sempre
stata,di dovermi difendere da accuse di razzismo
torno a dire che mi ritengo innocente.Il tempo parlerà.
la saluto
Afra

Giovanna Vingelli ha scritto:
(cut)
Purtroppo usenet non è il mondo ideale che ci raffiguriamo, neanche
quando si parla di musiche o di musichette, ma uno specchio del
mondo "reale" con tutti i suoi vecchi pregiudizi. Addolora il fatto
che ci caschino anche le persone intelligenti. Che il pregiudizio
non dipenda dall'educazione e dalla cultura personale? Che sia invece 
una specie di virus che infetta anche gli intelletti più raffinati?
Allora non ci sarebbe proprio speranza.
Forse sbaglio, ma mi voglio scusare a nome di tutti per quello che 
hai dovuto leggere. 
Ciao
F.
-- 
Even damnation is poisoned with rainbows
(Leonard Cohen)

carica di pregiudizi.
Cara Giovanna,
hai sicuramente scritto *prima* di leggere il post chiarificatorio di Afra.
Da subito comunque,conoscendola, a me non ne era sfuggito il senso.
Ma bastava leggere con attenzione.
Qualsiasi paragone con le idiozie negazioniste e/o antisemite mi sembra
comunque decisamente stupido, anche se fatto da un'ebrea e, non avendo una
cattiva coscienza al riguardo, non ti faccio sconti.
Si può discutere fin che si vuole ma dalle mie parti (che sono le stesse di
Afra) dare dell'antisemita a qualcuno è considerato offesa grave.
Il termine "ghettizzarsi" se leggi più attentamente, compare anche  in altri
thread: vogliamo pensare che si tratti di antisemitismo?
Quando nella sua Tesi n°1 su Feuerbach,(l'ebreo) Karl Marx lo tacciava di
concepire la prassi "solo nel suo modo d'apparire sordidamente giudaico",
credi volesse esprimere sentimenti antisemiti?
Eppure si è espresso in maniera decisamente infelice, assai più infelice.
Direi adesso di chiudere questa infelice parentesi.
Fraterni saluti
Al-Farid
"L'anima si trova nella sephirà dell'intelligenza e su di essa aleggia il
pensiero che non ha fine"
Zohar chadash
43b
Tiqquné Zohar
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 


 ha scritto nel messaggio
news:3ABBE803...@libero.it...


 hai dovuto leggere.
KF

 KF
Filtrofiore Bonomelli?
Farid, sei una persona intelligente e ragionevole, come Federico,
possibile che dobbiate litigare come due bambini (anche se la pensate
allo stesso modo?!)?
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
"E poi, se un'idea è più moderna di un'altra,
è segno che non sono immortali nè l'una nè l'altra"
                  -- Gonzalo Pirobutirro D'Eltino

Francesco Giannici ha scritto:
(cut)
tranquillo Fra e tranquilli tutti: con Farid e Afra ho chiarito.
Mannaggia a me...
