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Titolo: [OT] Poesia

Fai ch'io per te sia l'estate
quando saran fuggiti i giorni estivi!
La tua musica quando il fanello*
tacerà e il pettirosso.
A fiorire per te saprò sfuggire alla tomba
riseminando il mio splendore!
E tu coglimi, anemone,
tuo fiore per l'eterno.
Emily Dickinson
*uccellino canoro comune in Italia; ha il petto rosso e il dorso nocciola.
--
Bye
_JeffersOn_

 Emily Dickinson
Ma quanto son belli questi gadgets giornal(a)istici? :o)
Tanto so che non smerceranno mai la mia Betty Bishop :-(
Ciao
-- 
"The art of losing
isn't hard to master"
Elizabeth Bishop
http://poeto.splinder.it

 Tanto so che non smerceranno mai la mia Betty Bishop :-(
Io vedrei bene -in omaggio con il corriere- una bella raccolta delle poesie
di Sarah Kane...


...che perfortuna/purtroppo sconosco. :-(


 Tanto so che non smerceranno mai la mia Betty Bishop :-(
E chi è?
Mo cerco in rete.
--
Bye
_JeffersOn_
§§§§§ Electric Prues - Underground


| Fai ch'io per te sia l'estate
| quando saran fuggiti i giorni estivi!
| Emily Dickinson
Una delle poesie che meno piacciono della mia poetessa del cuore.
(L'adoro quando vede raggi di marmo opprimere l'elica della sua camera di
solitudine
--
I'm Irate, Peeved, Irate, Peeved,
Irate, Bad State. Bad State)
NP: Raison d'ętre - In Sadness, Silence and Solitude (dickinsonianissimo)

 lettura. :-)
Ecco, adesso fatti un favore e compra un'edizione con testo a fronte (non
credo che quella sul Corriere ce l'abbia). L'edizione negli Oscar Mondadori
non e' completa, ma la traduzione e' ottima. E' l'unico libro che mi sono
portato partendo dall'Italia. Per dire.

 credo che quella sul Corriere ce l'abbia).
Sě, il testo a fronte, c'č.
--
Bye
_JeffersOn_

 Sě, il testo a fronte, c'č.
Ok. Secondo me non c'e' niente di peggio che leggere poesia in traduzione
(specialmente in casi come la Dickinson)

 traduzione (specialmente in casi come la Dickinson)
La stragrande maggioranza degli italiani medio-colti che leggano una poesia
in lingua inglese solitamente operano una sorta di traduzione letterale
mentale. Nulla di più deleterio per la poesia; il testo viene come
"filtrato" da un setaccio a trama più o meno larga a seconda dell'abilità
linguistica del lettore. Molto meglio allora leggere le versioni in lingua
italiana che sono poesie a sé stanti, non semplici parafrasi in traduzione;
viene ricercata una nuova metrica che si possa adattare a quella del testo
originale, vengono ricercate parole che "comunichino" -anche fonicamente-
con lo stesso tono dell'originale. L'è minga un lavoro da poco fare una
traduzione come Dio comanda. E soprattutto per la poesia contemporanea credo
non si possa prescindere da un'ottima traduzione. Sempre e doverosamente
accompagnata dal testo a fronte; anche per semplice esercizio o per
valorizzare e capire il modo in cui il traduttore ha operato. Si può
considerare a tutti gli effetti una traduzione come "un'interpretazione";
ovviamente, se ad interpretare T.S. Eliot è E. Montale, il risultato non può
essere altro che di spessore. A me piacerebbe vedere una versione in inglese
delle poesie di Andrea Zanzotto; se ne esiste una...


 ha scritto nel
messaggio news:TdY0c.42345$Kc3.1...@twister2.libero.it...
[ot] Ma il tuo blog č morto?


I server di splinder sono in mona. Aspetta una mezz'oretta.



Ah, sabato sera io avere rimpatriata di tizi del liceo. E voglio provarci
con tutte, quindi mi sa che il diggei per me lo farai un'altra volta :-D.
A quanto sono come indice tirapacchi? :-P


 I server di splinder sono in mona. Aspetta una mezz'oretta.
Ok.
[ot] non hai risposto a una cosa!

 A quanto sono come indice tirapacchi? :-P
(eccola la cosa dell'altro ot).
A quanto sei? Considerando che è da ottobre che ti invito, in questo momento
sei in cima alla top 10.
Sei una bella merda, eh! :)

 Montale, il risultato non può essere altro che di spessore.
Certo. Il problema e' che i casi di traduzioni illustri si contano sulle
dita di una mano (facciamo due).

 ha scritto nel messaggio
news:c21fja$1np63i$1...@ID-159558.news.uni-berlin.de...

E se non sai l'inglese?
--
Bye
_JeffersOn_

E se non sai l'inglese?
lo impari.
oppure non leggi la dickinson e ti fermi ai nostri.
la dickinson specialmente non ha senso letta in italiano.
leggeresti la divina commedia in inglese?

 E se non sai l'inglese?
Ma guarda, mi trovo d'accordo con Hooker..
Se non sai l'inglese (o qualunque altra lingua) leggi un'interpretazione
molto infedele dell'originale.
Anche se conosci la lingua, e pero' non sei madrelingua, puoi perdere molti
dettagli.
La buona poesia vive di dettagli. Non potendo farti un esempio dall'inglese
della Dickinson, te ne faccio uno (classico) da un poeta italiano.
Ti riporto "Meriggiare pallido e assorto" di Montale:
Meriggiare pallido e assorto
presso un rovente muro d' orto,
ascoltare tra i pruni e gli sterpi
schiocchi di merli, frusci di serpi.
Nelle crepe del suolo o su la veccia
spiar le file di rosse formiche
ch' ora si rompono ed ora s' intrecciano
a sommo di minuscole biche.
Osservare tra frondi il palpitare
lontano di scaglie di mare
mentre si levano tremuli scricchi
di cicale dai calvi picchi.
E andando nel sole che abbaglia
sentire con triste meraviglia
com' é tutta la vita e il suo travaglio
in questo seguitare una muraglia
che ha in cima cocci aguzzi di bottiglia.
Schiocchi di merli, frusci di serpi: vive di onomatopee. Vive dei suoni e
delle asprezze della nostra lingua, delle r e delle s. La Dickinson usa
l'inglese nello stesso modo. E anche un traduttore eccelso non puo' nulla,
con la poesia: non quando la poesia usa tutti i mezzi di una lingua.
Virus alert: prevedo interventi in tackle di Giannici e Cipporizza.

 ha scritto nel messaggio
news:fgv840pu9dm277bll...@4ax.com...

Sě.
Punto di vista molto molto particolare.
Che ovviamente non condivido.
--
Bye
_JeffersOn_

 Schiocchi di merli, frusci di serpi: vive di onomatopee.
Sě, č evidente. Ma da qui a dire che č meglio non leggerlo, Montale, per un
inglese, ce ne passa.
--
Bye
_JeffersOn_


Ci sono sei milioni di motivi extralinguistici per leggere la DC.
Comunque son d'accordo che in traduzione si perdono gran parte degli aspetti
formali della poesia. Ma se il traduttore è uno con cognizione di causa,
saprà adoperare la lingua italiana costruendo un diretto corrispettivo della
lingua originale. E' difficile ottenere un risultato perfetto, anzi,
impossibile. Ma la letteratura nostrana è piena di ricerche da questo punto
di vista; basta pensare a Carducci e alle sue Odi Barbare, esperimento di
"traduzione formale" della metrica latina.


 per un inglese, ce ne passa.
Non ho detto che e' meglio non leggerlo: ho detto che si legge
un'interpretazione piu' o meno arbitraria dell'originale, in cui ogni
traduttore evidenzia quello che capisce (o vuol capire) del testo. Visto che
nella poesia il sentire personale e' quasi tutto, meglio evitare.
Poi, faber sui quisque fortunae (citazione tanto per far piacere a Ciccio):
anche in questo.

 anche in questo.
Guarda che non voglio giocare con le parole per perdere tempo.
Č che se ritieni A sono d'accordo con te; se B, no.
Probabilmente hai una posizione intermedia: meglio non leggere gli autori
tradotti... ma se proprio si deve....
E Omero?
Bisognerebbe conoscere il greco antico.
E tutte le opere dal latino, dall'inglese, le letterature straniere?
Io m'accontento di scegliere buone traduzioni.
--
Bye
_JeffersOn_

 autori tradotti... ma se proprio si deve....
Esatto. Se proprio si deve.
Sul comodino ho "Sorgo rosso" di Mo Yan: non mi sognerei mai di imparare il
cinese per leggerlo. Devo proprio ricorrere alla traduzione. Ma preferisco
evitare di leggere dei koan tradotti, se non hanno un grosso apprato di note
critiche che mi permette di capirli.
Cosi' come preferisco non leggere Shakespeare in traduzione. Di solito in
casi come questo compro una traduzione con testo a fronte e tante note
critiche, e mi armo di pazienza. Leggo meno, leggo piu' lentamente, ma mi
resta molto di piu'.