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Titolo: superbonus 110%. - colonnine ricarica.

Mi sto organizzando per il superbonus 110%.
Probabilmente installero' i pannelli fotovoltaici.
Sarebbe possibile abbinarvi con lo stesso superbonus anche le colonnine 
di ricarica dei veicoli elettrici.
Attualmente non possiedo un'auto elettrica.
Vedo che la diffusione di auto elettriche e' minima.
E' un'iniziativa conveniente ?
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.

 E' un'iniziativa conveniente ?
 
L'elettrica pura è al palo e ci resterà, mentre le ibride plug-in stanno 
avendo un certo successo. In tal caso la colonnina non sarebbe da 
buttare, anche se in genere basta una presa shuko.
 
 

 
 
ocio che l'impianto FV non è una "misura trainante". Tu le 
fai le ristrutturazioni trainanti a cui agganciarci il 
fotovoltaico ?
 
circa la colonnina, è conveniente se compri l'auto e se 
dimensioni l'impianto per la potenza auto.
 
Non ti aspettare per un istante che un impianto dimensionato 
per caricare una Tesla powerwall da 10 kWh possa farcele con 
un pacco batterie da autotrazione. Siamo sotto di 5-10 volte 
minimo.
 
Però se hai tanto tetto okay
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Però se hai tanto tetto okay
 
Questo è ciò che conta. Io carico la mia auto elettrica  da quasi 10 
anni, senza contare che ho ridotto le bollette a zero.
Comunque non è necessaria una grande potenza se si sfruttano, alla 
peggio, le ore notturne e normalmente quelle di massima insolazione 
(quando di solito si butta in rete l'energia).
 
PS: il superbonus citato da Pierfrancesco è un'ottima soluzione. 
Attenzione solo a scegliere il professionista esperto per la parte non 
solo tecnica ma anche burocratica, che non è semplicissima (sono 
interessati diversi enti).
___
 


Circa 30 mq una falda, l'altra ha il solare termico.


 ___
Certo: un professionaista per la parte tecnica ed un commercialista o 
CAF per la parte burocratica.


 Circa 30 mq una falda, l'altra ha il solare termico.
 
spero che tu abbia le falde come me EST-OVEST
perché se avessi NORD-SUD, supponendo che chi aveva installato il termico 
si fosse accaparrato il sud ...
 
EST è un pochino più produttivo di OVEST secondo i simulatori, ma non 
tanto e specialmente in estate 
 
 
 
 
 
 
-- 
la firma la setto dopo

 CAF per la parte burocratica.
 
Un'azienda "giusta" contiene, oltre a un ingegnere per la parte 
progetto, per l'esame preliminare e la supervisione, gli esecutori del 
lavoro, e poi chi si occupa della buroocrazia, che non è meramente 
coìmmercialistica, ma implica la competenza tecnica, considerati i molti 
enti pubblici interessati. Queste funzioni, se sconnesse, non possono 
funzionare correttamente, e tantomeno in tempi brevi. Questi lavori 
hanno successo se hanno un solo ente responsabile, che risponde di tutto 
all'acquirente.
Se vuoi che il 110% abbia successo dovrai stare molto attento a questo 
aspetto organizzativo. Altrimenti rischi di rimetterci.
___
 
 

 Per il superbonus non basta, il fotovoltaico NON e' trainante.
 
infatti, non influisce sul RISPARMIO energetico, ossia sui minori 
consumi, è considerato (imho stupidamente ma dura lex sed lex) 
"accessorio", come pure le pompe di calore e quanto


 "accessorio", come pure le pompe di calore e quanto
 
Dipende da come fai le cose e da come leggi ciò che scrivono gli altri. 
Siccome per montare il fotovoltaico in pratica devi smontare il tetto, è 
un'ottima occasione per aggiungere 10 cm di isotec con poco prezzo 
(
https://www.fllimigliari.it/rifacimento-tetti/
), con ciò rendendo il 
tetto perfettamente isolante, persino perciò recuperando spazi utili nel 
sottotetto. Con ciò il risparmo energetico c'è eccome.
Non è vero invece in generale per il cappotto, che a fronte di qualche 
grado guadagnato ti riempie la casa di umidità e muffa se non modifichi 
radicalmente il sistema d'aerazione.
 
Perciò dico che per il 110% occorrono veri esperti, e non solo tecnici.
E chi ne ha fatto esperienza diretta ne sa qualcosa.
___

 L'elettrica pura è al palo e ci resterà, mentre le ibride plug-in
 
Come dicevi spesso: "TUA opinione".
Che TU abbia avuto una pessima esperienza (non si sa quanto reale e quanto 
fantasia: io non sono riuscito a separare il tutto, viste anche le 
contraddizioni) non significa che gli altri non possano usare il mezzo 
conoscendo i limiti ed apprezzarne i vantaggi.
 
La colonnina, per la cronaca, fa parte degli interventi incentivabili SE 
c'e' l'intervento trainante (tipo le 2 classi energetiche in meno).
Se non ci si fa fregare, costa poco. E' una presa "tipo 2", non serve 
farla di millemila kw e, se si cerca nei posti giusti (letto di fretta che 
Tesla la vende ad un prezzo basso. Mi e' restato in mente "meno di 500 
euro, chi puo' confermare?) la si fa isntallare dall'elettricista 
abilitato, che vivaddio, non deve mica farci carriera.
 
 
Fabrizio
 
 

 Circa 30 mq una falda, l'altra ha il solare termico.
 
Chiedi qualche preventivo, non e' un mistero che qualcuno se ne 
approfitti. Valuta anche se e quando ti dovranno fare manutenzione... ci 
saranno ancora.
Perche' le ditte che scompaiono e ti sfanculano quando hai bisogno di 
assistenza, sono una piaga da evitare con cura.
 
 
Fabrizio
 
 

 una ristrutturazione del tetto, che è sicuramente trainante.
 
Non dare informazioni confuse, per favore.
Siamo in un thread con oggetto "superbonus 110%".
Ci vuole l'intervento trainante ed il fotovoltaico NON lo e'.
Non serve dire che tu intendevi qualcosa d'altro. Serve piu' chiarezza in 
quello che scrivi.
 
 
Fabrizio
 
 

 Fabrizio


 ristrutturazione delle falde, anzi ....
 
Allora informatevi o ragionate. Altro è un solaio surriscaldato o 
congelato dalle tegole, altro un solaio col tetto coibentato (che 
impedisce anche di surriscaldare o congelare il soffitto 
dell'appartamento che sta sotto. Io in quel solaio ci ho fatto 
nientemeno che la mia camera da letto. E se ho voglia di riscaldarlo o 
raffrescarlo, la mia pompa di calore è collegata all'impianto 
fotovoltaico. E una volta coibentato il tetto ho montato un fan coil 
anche in solaio. Quindi ragionate.

 trainante o meno.
 
L'unico che puo' dirtelo e' il termotecnico, che deve firmare la 
diminuzione di due classi energetiche.
Non e' nemmeno l'unico intervento trainante, ma non sono informatissimo in 
materia.
BTW: le superfici opache verticali (e pertinenze, come i terrazzi) godono 
di un 90% di detrazione fiscale (su 10 anni), ovvero "bonus facciate" e 
questo da un bel po' di tempo.
 
Le linee guida sono uscite da poco ed e' un casino infernale. Vedrai che 
presto si chiariranno.
In ogni caso, la presa di ricarica persopnale, non deve costare una 
follia.
Ieri ho inciampato in una inserzione sponsorizzata in cui dicevano che 
costava 500 euro (una presa tipo 2 da montare a parete. Se vuoi la 
colonnina, devi comprarla a parte).
Se poi uno si vuole arrangiare, monta una shuko "dcazzuta", OVVERO 
certificata per 16A (con cavi e magnetotermico adeguati) e si arrangia col 
cavo in dotazione.
 
 
Fabrizio
 
 

 significativo. Escludi le ibride non plug-in che sono solo fumo negli
 
Ho visto attaccata alla colonnina una Porsche, che non credevo.
 
In ogni caso, si tratta di un mercato che deve ancora prendere il volo.
Vedrai come scenderanno a miti consigli i bambini viziati che su Facebook 
"per me DEVE...(ecc ecc)" coem se loro fossero il mercato.
 
 
Fabrizio
 
 

 cavo in dotazione.
 
ah non ho problemi a credere che la presa in sé costi poco : 
è l'impianto alle spalle che deve avercele belle larghe !


 che sia implicito.
 
Se è ammesso il cappotto, perché non dovrebbe essere ammesso sulla 
superficie più esposta, cioè il tetto?
Comunque a me non importa perché l'isotec sotto le tegole mi ha 
consentito di recuperare 100 mq prima inutilizzabili e ora utilizzatissimi.
___


16 A fanno 3kw o poco più, ovvero in dieci ore carichi al massimo 30 
kwh, quanti km reali ci fai, se usi l'aria condizionata o il 
riscaldamento ancora di meno. La macchina elettrica può andare bene in 
città, ma sulle autostrade e superstrade non credo, dove faccio almeno 
la metà dei miei km, visto che mezzi alternativi non esistono da queste 
parti.
 
 

 parti.
 
Se devi fare *anche* percorsi lunghi l'ideale è una plug-in. Vai in 
elettrico in città e in termico fuori (approfittandone per caricare la 
batteria). Io cinque anni fa ho scelto la golf plug-in di Volkswagen, e 
sono più che soddisfatto.
Chiaro che le scelte dipendono dall'uso che si intende fare del veicolo. 
A me la plug-in risolve tutti i problemi. Il termico lo accendo solo per 
mantenere attivo il motore (lubrificato, basta qualche km alla 
settimana) oppure se devo andare fuori città in autostrada, anche perché 
in elettrico ho il limite di 130 km/h mentre col termico volendo viaggio 
a 200km/h. Inoltre quasi sempre carico la batteria con i pannelli 
solari, quindi la spesa per il mio trasporto è mediamente vicina allo 
zero. Perciò il fatto che la plug-in costa ovviamente cara non è così 
rilevante.
E il fatto che tutte le case automobilistiche oggi offrono una plug-in 
significa qualcosa. È la via intermedia verso la soluzione.
___
 


Io vado anche abbastanza lontano, il plug-in si scarica di sicuro, se 
avessi dieci anni meno, e qualche soldo in più, ci farei un pensierino, 
però da queste parti mi fiderei poco, nessuno le ha mai viste, diverso 
in città dove ci sono le officine ufficiali, la roba che non ha bisogno 
del dottore non esiste.

 del dottore non esiste.
 
La mia Golf GTE ha bisogno di una verifica all'anno, ma penso ne abbia 
bisogno qualsiasi automobile capace di 225 km/h (a benzina ovviamente), 
a parte la batteria e tutta la parte elettrica che si verifica in meno 
di un'ora collegandola a un quadro elettronico.
Di dottori ha avuto bisogno solo la carrozzeria, naturalmente per colpa 
mia :)
 

 la metà dei miei km, visto che mezzi alternativi non esistono da
 
In pensione fai 200 km al giorno, tutti i giorni?
 
Di', non e' che di secondo lavoro fai l'agente di commercio?
 
(Kona, Zoe e tante altre...)
 
 
Fabrizio :-P
 
 

 Non č lě il problema: il problema č e resta la batteria, ma anche la
 
Problema che si risolvera' col tempo e nemmeno tanto: l'aumento delle 
capacita' delle batterie installate sta galoppando niente male.
Noto che delle LAGNE "per me l'auto deve..." nei commenti, stanno 
lentamente sparendo quelle sull'autonomia, viste le auto con piu' di 50 
kwh a bordo.
 
 
Fabrizio
 
 
 
 
 


Tutte le macchine devono andare dal dottore, anche per cambiare l'olio, 
cosa che in passato facevo anche da solo, ora è già un problema con le 
macchine attuali, figuriamoci con due motori collegati insieme.
Un pò scomodo venire a Milano, da queste parti ti caricano la macchina 
sul carro attrezzi e la spediscono, non credo che ci sia nessuno in 
grado di farci qualcosa, forse a Firenze ma ne dubito.
Ho visto sulla stampa la potenza delle poche ibride plug-in in vendita, 
ha senso con i limiti che ci sono mettere tutti quei kw, con anche bolli 
da pagare e altro.

 Se con i nomi intendi fare il pappone non ho l'età e la cattiveria,
 
Non sapevo che "agente di commercio" fosse un protettore di puttane.
Io conosco i rappresentanti, iscritti alla Camera di Commercio, che fanno 
decine di migliaia di km annui per andare da un cliente all'altro... e che 
stanno iniziando a considerare PERSINO LORO il veicolo elettrico.
 
Perche' il punto e' uno: cosa ti costa un'auto al km? Se quell'altra ti 
costa meno, fai una semplice divisione e vedi in quanti km te la sei 
ripagata.
 
 
Fabrizio
 
 
 

 collisione? Infine quanto costano? E quante centrali ci vorrebbero per
 
Ti interessa anche solo minimamente la risposta a qualsiasi delle tue 
affermazioni?
Perche' e' facile dare risposte coerenti e serie... ma se il tuo interesse 
e' misurabile sulla scala micrometrica "da zero ad un cazzo", che sto a 
risponderti per l'ennesima volta?
 
Leggiti questo e piantala coi luoghi comuni. O con le inutili sclerate.
 
https://fuoriditesla.blogspot.com/
 
 
 
Fabrizio
 
 

 
 
Mai fatti calcoli precisi del genere, se avessimo soldi veri senza 
limiti mia moglie vorrebbe il Cayenne, io una macchina a 12 cilindri, 
tipo Aston Martin, Ferrari o Lamborghini, così dopo cento metri mi 
spiaccico nel muro di sicuro.
Mai mettere limiti al sogno, è gratis.

 A proposito di luoghi comuni... ^__^
 
Non sai nemmeno leggere.
 
 
Fabrizio
 
 

 altrimenti i nomi che volevano dire.
 
Credo che, guardando la pubblicita' delle auto, ti capitera' di vedere 
codeste auto di facili costumi...
 
 
Fabrizio