Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: la conoscevate?

http://www.youtube.com/watch?v=1Mo9pd7bhyY&feature=related
suggerisco di leggere anche il testo a destra, la spiegazione dell'autore...
"
Cosa succeder� alla ragazza?
Il brano che si sente nel video � interpretato da Alice e fa parte del suo 
album "Viaggio In Italia".
Il pezzo in questione, � una cover di una canzone di Lucio Battisti, 
dell'ultimo periodo di Battisti, quello in cui collaborava col filosofo 
Panella, col quale cre� gli ultimi suoi quattro album e tra questi, C.S.A.R. 
che contiene appunto "Cosa succeder� alla ragazza" e che onestamente non 
avevo mai sentito, fino alla versione di Alice...
Ne sono rimasto sconvolto per molti motivi, primo tra tutti, il testo, cos� 
enigmatico e malizioso. Ho riflettuto per ore, su frasi tipo:"...vede i pori 
con le corna come i tori... o ...che la vogliono un po' scoperta per 
accertare...", accertare cosa, mi chiedevo?
E poi c'� l'interpretazione di Alice che rende tutto ancora pi� caldo e 
ambiguo...Quel suo cioccolato, scandito cos�...
La mia mente ha iniziato a elaborare per immagini, mi vedevo di fronte ad un 
grande specchio a raccontare la vita di questo personaggio arrabbiato e cos� 
ho avuto l'idea del video, con il quale ho voluto dare una personale, ma 
secondo me plausibile, chiave di lettura, diversa da quella ufficiale dei 
critici che la definiscono, come ho letto in un blog sul grande Lucio, come 
uno "splendido racconto di una ragazza, dal mattino fino a sera..."
Forse ascoltando la canzone non salta subito all'orecchio, ma verrebbe da 
chiedersi perch� la ragazza in questione si debba fare la barba, con tanta 
attenzione poi da pretendere una precisione da "...rasoiate come orli di 
gonna..."
Mi � sembrato ovvio che la canzone parlasse di un travestito, e ascoltando 
ancora il brano mi sono reso conto che il soggetto della canzone era 
"l'uomo", cio� prima di trasformarsi in donna e che il pezzo, rappresentasse 
lo sfogo di qualcuno che � obbligato a travestirsi ogni santo giorno... per 
vivere magari, ma che comunque, ormai ne � saturo ed inizia ad 
interrogarsi... allo specchio magari, l'unico momento in cui ci si guarda 
davvero negli occhi!
Ho riflettuto molto sul video e sono contento di essere riuscito ad 
interpretare i tre personaggi cos� distintamente, era fondamentale per come 
lo avevo concepito, doveva essere lo sfogo di un insoddisfatto, che piano 
piano svela le sue personalit�... Ben distinte tra di loro.
Volevo che Lui, quello rasato senza trucco, rappresentasse il vero "io", 
cio� chi noi siamo. Quelli che si � la domenica mattina, per esempio.
Poi c'� Lui con il trucco, che rappresenta la continua ricerca di ognuno di 
noi, la voglia di essere accettati dalla societ�, il continuo rendersi 
perfetti ...e allora fare delle pose, delle fotografie che possano sempre 
servire e non se ne parli pi�..., la ricerca della faccia giusta al momento 
giusto, lo studio davanti allo specchio come garanzia di un giudizio 
sicuro...
E poi ci doveva essere lei... bellissima, deliziosamente sorridente e sempre 
disponibile, la donna giusta per qualsiasi essere. Con quella creatura 
sincera e allusiva, volevo rappresentare il meglio, il massimo del sensuale, 
una creatura cos� perfetta da dover per forza essere accettata, da qualsiasi 
societ�, se non altro per la sua bellezza... L'esatto sogno di ognuno di 
noi, in fondo... l'essere accettati!
Lo scopo del mio video � dire a tutti che ogni giorno, ognuno si trasforma 
in qualcun altro ed esce di casa...
Ringrazio Luca che mi ha aiutato a realizzare questo video, senza le sue 
idee e la sua regia non ci sarebbe mai stato. I love you my sister. Grazie 
anche a Lisa per la pazienza e per tutto il resto. Thanx Pandy! E grazie 
anche ad Alice che ha accettato con un sorriso questa interpretazione...
Rikky "
G.Gallo
P.S. su facebook c'� un bel "movimento" battistiano... � anche divertente... 
ma voi siete iscritti??? 

 ha scritto nel messaggio 
news:h9vg06$4pa$1...@news.task.gda.pl...


 divertente... ma voi siete iscritti???
Io no e non ne vedo l'utilit� (x me) 


 ke skifooooo. Io odio i finokki
 E' un sacrilegio bello e buono
 Giuseppe
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/





Cmq facevo riferimento al video e non alla cover di Alice di cui ero certo 
ne eravate a conoscenza ;-)
Cmq l'interpretazione della canzone sulla destra mi trova in parte 
d'accordo... non tanto mi piace per� il video, ma buono l'impegno
G.Gallo 

 nell'interpretazione, non riesce ad esser fredda come Battisti
condivido il "giudizio", secondo me non la sente appieno


ribadisko MI FA SKIFO
Un triller che diventa una parodia di un rikkione uffffffffff


 E' un sacrilegio bello e buono
Allora s�� coerente e
ricordati di votare Lega
alla prossima occasione... 

il video mi sembra comunque molto meglio della interpretazione di
Alice...
Mi stupisce però che non abbia pensato di indossare dei baffetti alla
Freddy Mercuri visto che i baffi formano effettivamente due corna di
Toro..

 
 Ok voterï¿œ lega SUD  :-))
 Giuseppe
-- 
:-)

Toro..
cmq l'idea che la canzone parli di un travestito mi ci ritrova "quasi" 
completamente...
G.Gallo 

 ha scritto nel messaggio
news:d5db3e39-2378-4d59...@k19g2000yqc.googlegroups.com...
il video mi sembra comunque molto meglio della interpretazione di
Alice...
Mi stupisce per� che non abbia pensato di indossare dei baffetti alla
Freddy Mercuri visto che i baffi formano effettivamente due corna di
Toro..
Ottima osservazione ! Ma se invece di essere rivolti verso il mento li
arricciassimo in su, questi mustacchi non sarebbero perfetti come corna di
toro ?  Quali sono stati i baffi pi� famosi nella storia ? Molti artisti
hanno creato nel loro immaginario personaggi mitici, quali l'investigatore
Hercule Poirot o nel mondo dei cartoons, Snidely Whiplash.
Probabilmente i baffi pi� famosi appartengono a Salvador Dal� che pubblic�
un libro a riguardo ( oltre ai suoi dipinti ) o forse quelli di baffone
Stalin, che tanto terrore incutevano ai suoi nemici.
Nel mondo dell'Arte i baffi pi� ceberrimi sono senza alcun dubbio quelli che
Duchamp appiopp� a Monna Lisa.
http://www.marcelduchamp.net/L.H.O.O.Q.php
D'altronde, aggiungere barba, baffi e corna � sempre stato un  modo per
mettere in ridicolo qualcuno ( quanti di noi l'hanno fatto con i manifesti
sui muri ? ) Ci sarebbe da scrivere un trattato d'arte su questo brano e le
simbologie abbondano davvero copiose. Mi sembra  riduttivo fermarsi all'idea
di un travestito, bisognerebbe andare oltre, gli indizi non mancano di
certo...
Ciao Gaetano

 Ciao Gaetano
su questo non posso che quotare
G.Gallo 

 ha scritto nel messaggio
news:ha4ncl$5bn$1...@news.task.gda.pl...

Trovo facilissimo fare un filmato accostando paro paro immagini scontate.
L'dea nell'arte nasce dai simboli ,non da quello che l'autore vuole farci
vedere. L'apparenza inganna il pi� delle volte...
ciao Gaetano

 vedere. L'apparenza inganna il pi� delle volte...
Fai il feroce coi baffi che non hai da puma :) 

 G.Gallo
e come la mettiamo con i "due ferventi trafficanti"?
io dico che l’uomo che si rade immagina i propri baffi come due donne
chine sotto la croce.
Una croce disegnata dall’asse verticale del naso e da quello
orizzontale delle sopracciglia.
(un saluto a Gaetano)
alex


 una cosa è dire che la canzone si ispira ad un opera d'arte, tutt'altro è
affermare che il protagonista è un rikkione.
 Alcune affermazioni di assidui frequentatori del Ng mi hanno letteralmente
sconcertato. Datevi al mogol-Battisti!!!


 sconcertato. Datevi al mogol-Battisti!!!
Bello, forte e sano
spaventato solo dagli aereoporti
e dai pensieri un poco aperti :))

 ha scritto nel messaggio
news:4ac5efd0$0$1101$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' un mio vecchio pallino :-)
Che la vogliono olio e limone
che la vogliono aggiustare...
Nel restauro di opere d'arti il pi� delle volte si usa l'olio di lino e il
succo di limone.
La patina che si deposita sulla superficie viene trattata dai restauratori
( i ferventi trafficanti ).
Non � uno stupro, come sembra, paradossalmente qui avviene il contrario, si
vuole dare splendore ad un'opera stuprata.
Ma di quale opera si tratta ?
Un quadro (  viene menzionato nel testo )
Ma quale?
Un volto con barba e baffi ?
Allora riportiamolo come Leonardo l'aveva dipinto: via barba e baffi !
L'alba, la barba, la curva della gola,
rasoiate che sono orli di gonna.
Chi � quella donna cos� malconciata ?
Monna Lisa ?
Monna � una forma sincopata di Madonna (cos� si usava nel Medioevo)
Teologicamente parlando la madre di Ges� � la Madonna.
Analizziamo i simboli religiosi presenti nel brano:
Il mondo partoriente ( metafora sulla figura di Maria )
Ostetrica ( nascita di Ges� )
I pesci ( le prime comunit� cristiane per identificare la propria religione
non utilizzavano la croce ma il pesce )
Sotto la croce, sotto la croce, appesa al campanile, Ges� Ges�....
( la chiesa, la croce e il Cristo )
Taglio il restante che richiederebbe ulteriore attenzione e tempo
( che non ho ) Riporto solo quello che Panella scrisse sul cofanetto
celebrativo come prefazione dello specifico brano:
Oppure essere al mondo
Non so se te ne
Rendi conto
Se non ci fosse nessuno
Allora si che ci sarebbe
Una ragione
Ma essere al mondo...
Essere al mondo vuol dire
Che tutto pu� essere
E gi� mi fa impazzire
il giallo di un limone
Che �
Al mondo con me
P.Panella
La nativit�.
Essere la mondo, questo e il dilemma...
La Madre Santissima di tutti i cristiani chi � ?
Ciao Gaetano

Gaetano ha scritto:
Non capisco. C'era chi che aveva scoperto la" stele di Rosetta "della
produzione Battisti/Panella, dovevate scrivere un libro svelando la
fantasmagorica scoperta e vi ritrovate ancora a fare supposizioni?
Credevo che da bravi illuminati Vi fosse oramai tutto chiaro.(:-))
Ciao.   Maurizio

 ha scritto

Nel mio caso (ma credo valga anche x gli altri)
non trovo giusto contribuire alla realizzazione
di un libro se non partecipa chi ha ideato il tutto
e scoperto una chiave interpretativa convincente

Simone Dalle Crode ha scritto:

   Naturalmente questa chiave interpretativa ï¿œ top-secret.
   Baucotto io che ogni scoreggia su Battisti la divulgo
   sul NG.......

 sul NG.......
Nessuno credo ti impedisca di scrivere ad Auriga.
La scoperta � sua, � lui che deve decidere cosa
farne: fosse per me sarebbe circolata da subito
ma se lui aveva in mente di farne prima un libro
non posso certo bruciargli la sorpresa 

 
   Non mi interessa proprio. La mia era solo una riflessione
   su come partecipare e contribuire al NG.
   Se questo ï¿œ il metro mi comporterï¿œ di conseguenza in futuro.

 Non � uno stupro, come sembra
per me, lo ripeto da sempre, è tutto (del tutto) diverso  :)
questa canzone a me pare una metafora, anche abbastanza trasparente,
della modalità frenetica della società contemporanea,
dell'ovvietà disarmante (e poco discutibile) con cui
si affronta la giornata, il presente, il da farsi
una canzone sulla scontatezza modernista,
sulla sorte, scontata anch'essa, (per esempio) di una ragazza,
destinata in pasto alla mediatica bocca sterminata...
(viene in mente come la donna è svilita nello standard televisivo)
io la vivo così, forse perché per me è tutto in discussione  
ps: poi secondo me (anche questo lo dico da sempre) dice "ruggente"
:)
--
ciao, Amos
* De Panella (TracceFresche): 
http://www.traccefresche.info/pp.html
 

 Se questo � il metro mi comporter� di conseguenza in futuro.
Il metro di che ? Maurizio stai esagerando 

 
   Ah io sto esagerando? Ma fammi il piacere....

 ha scritto nel messaggio 
news:ha5l9o$pu5$1...@aioe.org...

io avevo completamente rimosso la cosa, se non la menzionavi manco mi 
sarebbe tornata in mente, d'altronde avevo seguito molto poco gli annunciati 
ritrovamenti portentosi dalla parola chiave "rosmarino" o altre spezie:-).
Ricordo ora che ci fu un grande chiamare a raccolta chi avesse voglia di 
portar ragguagli e interpretazioni e poi poco dopo un laconico post che 
diceva che non se ne sarebbe fatto piï¿œ nulla per l'incedere e procedere di 
altri interessi.
Credo che le idee del curatore rimangano sempre appannaggio sue ma quelle 
dei collaboratori potrebbero trovare collocazione e spazio nel ng, fermo 
restando che io personalmente (e per anni mi sono cimentata con tentativi 
blandi di interpretazione) non riesco piï¿œ a interessarmi del significato, 
del nodo annodato stretto delle liriche, per cui, come ho fatto anche per il 
recente post di Gaetano, (anche perchï¿œ Dalï¿œ, Duchamp...li avevo giï¿œ letti 
nelle sue analisi precedenti) scorro senza (voler) capire, non era forse 
Lucio che diceva: se non capisco allora vuol dire che vanno bene?:-)))
Raffaella 

 ps: poi secondo me (anche questo lo dico da sempre) dice "ruggente"
Amos hai riportato un tuo post vecchio?:-)))
quanti anni a disquisire su quell'ostetrica fuggente e ruggente.
Raffaella


 Ah io sto esagerando? Ma fammi il piacere....
Te ne far� pure un altro, non preoccuparti 

 dei collaboratori potrebbero trovare collocazione e spazio nel ng,
Ma qui � in ballo solo ed esclusivamente quanto trovato da Auriga,
gli altri han sempre scritto sul ng il loro pensiero.

 
   Sul tipo del proclama del 7 luglio 2007 ?
   Attendo con ansia.

 Attendo con ansia.
Guarda Maurizio che se vuoi buttarla su questo piano
ho gioco facile nell'andar a pescare certi post sul ng
in cui hai fatto quello che adesso rinfacci ad altri.
Ti stai comportando male perch� stai accusando
persone (che dovresti pure conoscere sul ng) di cose
e comportamenti che mai si sono permessi di solo pensare.
Ma a questo punto m'interessa sentire il pensiero degli
altri tirati in causa 

 ha scritto nel messaggio
news:ha5idm$mgv$1...@aioe.org...

Non capisco questo tuo sarcasmo.
Io ormai scrivo poco e ancora ritrovo i vecchi pettegolezzi trascorsi.
Io non ho mai aderito a nessun progetto libro e le mie argomentazioni quasi
sempre ho dovuto riportarle in altro luogo  per non incorrere nelle solite
dietrologie presenti in questo Ng. Io non credo di essere un illuminato
ma uno che ragiona e mette a disposizione degli appassionati le mie idee.
Se dovessi scrivere un libro lo farei con  persone fidate e Auriga
( pur nella sua straripante bravura ) non lo � di certo, perch� in passato,
( non molto lontano ) con il sottoscritto ha sempre usato il guanto di
velluto e la clava . Chiudo qui questa piccola rentree e buon proseguimento
a tutti.
ciao Gaetano

 
   Sarcasmo? Mah, inizialmente la mia voleva solo essere una battuta
   che voleva sottolineare il fatto che nonostante certe folgorazioni
   tutti me incluso siamo ancora qui a porci un sacco di domande.
   Poi la cosa ï¿œ degenerata in quanto ho i miei buoni motivi.
   Eh raga sono permaloso, cattivo e dalla memoria lunga.
   Per quanto mi riguarda la tua presenza ï¿œ sempre bene accetta anche se
   i tuoi argomenti non sempre mi trovano concorde, ma in fondo
   il bello ï¿œ questo no?
   Ciao.  Maurizio

 G.Gallo
e come la mettiamo con i "due ferventi trafficanti"?
io dico che l�uomo che si rade immagina i propri baffi come due donne
chine sotto la croce.
Una croce disegnata dall�asse verticale del naso e da quello
orizzontale delle sopracciglia.
(un saluto a Gaetano)
alex
Ciao Alex :-)
Come sappiamo tutti, i bianchi si prestano a svariate letture e la tua non
credo si discosti molto dalle mie congetture, visto che immagini una sorta
di quadro ritrattistico. I ferventi trafficanti secondo me si possono
agganciare benissimo ai quadri, visto che la prima impressione di
" trafficante " da l'dea di qualcosa di losco, come appunto pu� essere un
trafficante d'arte ( molto spesso sulle cronache ) Secondo me si pu�
anche ipotizzare che i due siano interessati al furto del quadro, come gi�
accaduto con la Gioconda, che un imbianchino italiano sottrasse al Louvre
per riportarla in Italia.
http://paultemplar.wordpress.com/2009/09/06/il-furto-della-gioconda/
L'aggettivo " fervente " da l'impressione di persone operose e mosse da
un'ideale in cui credono fermamente. In questo caso il fervente trafficante
potrebbe essere un manipolatore di quadri, ovvero un restauro ( o
ripulitura ) come potrebbe essere appunto la Gioconda deturpata da Duchamp,
che i due compari intendono riportare ( illegalmente ) alla sua originale e
primordiale bellezza. I due trafficanti burloni, mi appare chiaro siano
nientemeno che, Battisti e Panella, i quali intendono includere il
capolavoro leonardesco (dopo un'adeguata campagna di marketing )
nel loro ultimo disco.
Ps: gli echi leonardeschi si ripeteranno poi nel loro quinto lavoro con la
celebre cena, e perch� no, con i ritrovamenti portentosi...

 celebre cena, e perchè no, con i ritrovamenti portentosi...

 Louvre...
ma difatti che ci sia di mezzo il volto di una persona (ritratto o
riflesso) sembra fare l'unanimit�. Per� io ti chiedevo come la mettiamo
con le corna che sono come due trafficanti sotto la croce?
Le corna hanno un valore simbolico.
Secondo un mio metro di lettura il toro riporta al culto del fallo che gli
antichi veneravano come archetipo di potenza fecondatrice.
Il phallus era rappresentato dall'immagine del toro ( animale-simbolo dalla
forza sessuale virile ) Viene riportato in auge il tema centrale di Madre
Natura e della fertilit� tra i due elementi, maschio- femmina. Leonardo
nella creazione della Gioconda ha giocato chiaramente tra i due sessi, in
una commistione tra elementi di mascolino e femminino  appositamente
accostati per creare quell'ambiguit� che ancor ora rende celebre Monna Lisa.
Duchamp non ha fatto altro che mettere in rilievo questa contraddizione.
Aggiungendo barba e baffi  a quel volto enigmatico ha voluto riportare
alla luce l'antico dilemma.: maschio o femmina ?
Scopriamola per accertare dunque... " Ella ha caldo al culo " riporta
l'acrostico in questione creato da Duchamp. Alcuni critici d'arte ipotizzano
che Duchamp possa aver preso spunto da un manoscritto alchemico del '500
dove si vede la personificazione della Natura-Alchimia ( peraltro simile
alla Gioconda nella posizione delle braccia e nello sfondo paesaggistico)
che siede su un forno acceso ( una bocca sterminata di forno, tanto sembra
riferito al celebre dipinto leonardesco )
I pori e i tori : dai pori esce il pelo e dal toro la virilit�.
Le corna curve, oltre al simbolo fallico, riportano una certa somiglianza
alle corna dei tori ( baffi arricciati all'ins� ) Inoltre, prendere il toro
per le corna � un antico adagio che significa prendere una decisione
difficile quando si � titubanti, senza girare intorno all'ostacolo.
I due ferventi trafficanti ( Battisti e Panella ) intendono senza alcuna
esitazione, di sottoporre ad un adeguato maquillage Monna  Lisa per ridarle
l'antica dignit�. Nel loro dialetto pratico ( nel loro linguaggio ermetico)
la vogliono aggiustare, bollire ( lavare e sbarbare ) e suonare ( nel loro
nuovo disco ) Appesa al campanile � un richiamo spirituale alla Chiesa cui
appartiene la figura centrale della Madre di Dio.
 Monna-Madonna =  Madre di Ges�.
Cos� come la croce appartiene al Cristo, Ges� appartiene alla Madonna.
Ciao Gaetano