Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Energia dall'acqua

http://www.keelynet.com/energy/waterfuel.htm
http://www.mednat.org/new_scienza/carburante_acquabrucia.htm
Altro che Nucleare......!

 Altro che Nucleare......!
Se non ho capito male realizza l'elettrolisi dell'acqua dentro il
motore,sfruttando una corrente elettrica che deve essere esternamente
fornita(e prodotta in maniera pulita,si suppone).Ammesso che il tutto
funzioni,non si capisce come si possa produrre in maniera pulita tale
energia senza nucleare.Ritorniamo cmq al problema di partenza.

 energia senza nucleare.Ritorniamo cmq al problema di partenza.
Caro amico mio, siamo ormai nella fase più avanzata dell'era
dell'elettronica, e secondo te perchè il processo di elettrolisi doveva
rimanere indietro di secoli?
Poi c'è un'altro segreto. Quello che va immesso nel motore non è idrogeno ma
ortoidrogeno (idrogeno + ossigeno), che è un gas molto più infiammabile
dell'idrogeno puro.
Hai capito adesso? O vuoi rimanere insieme agli altri nell'era della pietra
discutendo di nucleare?
A me il nucleare fa ridere. AH AH AH
Esistono già delle fonti di energia pulite che possono sostituire il
nucleare ma nessuno ammetterà mai che esistono veramente o che funzionano.
Il perchè è presto detto: Se tutti i governi del mondo potessero avere
queste grandi fonti di energia a basso costo sarebbe praticamente la fine
del mondo. Immagina i vari Bin Laden cosa potrebbero fare...!
E' per questo che si tenta di instaurare un governo mondiale e di stabilire
un ordine internazionale.
Ma questo non lo capiscono tutte le popolazioni, e finchè non ci sarà pace
su tutta la terra, l'America, l'Europa e il Giappone che hanno queste
tecnologie non potranno divulgarle.
Questa del motore ad acqua gli è sfuggita ed è bene approfittare prima che
prendano le contromisure.

 A me il nucleare fa ridere. AH AH AH
Si, vabbč, comunque ricordati che l'elettronica piů evoluta e
sofisticata, evoluta e sofisticata quanto ti pare, pure se di
provenienza aliena, NON puň sovvertire le leggi fondamentali
della fisica, il principio di conservazione dell'energia e tante
altre stronzate che non sto qui a ricordarti, NON PUO', MAI,
nemmeno per ragioni politiche.
kool
P.S. Voglio spiegare, a te come ad ogni altro "suffragetto"
dell'ecologico, del sostenibile  ecc ecc, che, IN LINEA DI
PRINCIPIO, con l'auspicio di energie alternative, di un mondo
migliore, con l'auspicio di scoperte nuove e rivoluzionarie, con
l'auspicio di un mondo senza l'uso di idrocarburi e di nucleare
pericoloso, con l'auspicio di un mondo in cui gli americani
possano starsene a casa loro ecc ecc, SIAMO COMPLETAMENTE
D'ACCORDO.
Il problema gravissimo č costituito dal fatto che schiere di
bravi ragazzi, obnubilati dall'entusiasmo, si precipitano a
sistemare il mondo ABBOCCANDO a cose... insomma hai capito.

 nemmeno per ragioni politiche.
Ma il punto,a mio parere,non è nemmeno questo,perchè il problema della
produzione di idrogeno non sta nel fatto che l'elettrolisi è un processo
poco efficiente.Tutt'altro.Ha un rendimento del 70-75%,solo che
l'elettricità è,a sua volta,prodotta pagando un grosso dazio alle leggi
della termodinamica,cosa che fa crollare l'efficienza complessiva del
processo.Poi c'è il problema del serbatoio o dell' autonomia della batteria
che non mi pare venga affontato.Per inciso l'ortoidrogeno non è nient'altro
che idrogeno(è semplicemente un suo isomero) ed il fatto che sia più
infiammabile(cosa peraltro fasulla) non farebbe che aggravare il problema
L'ambiente non può essere difeso con le argomentazioni che ho letto
sopra.Bisogna avere le idee chiare su cosa si sta trattando invece di
attaccarsi a demenziali disegni o complotti politici.

 sistemare il mondo ABBOCCANDO a cose... insomma hai capito.
Io non ho abboccato però bisogna lasciarsi aperte delle possibilità.
Se ti avessero detto che esiste una macchina che fa 110 Km/h e percorre
200Km con un pieno d'ARIA tu sicuramente non avresti mai abboccato. Io
invece ho abboccato subito; prima ancora che la BBC inglese facesse un
servizio su questa auto e prima ancora che venisse presentata ufficialmente
in tutto il mondo.
In quel caso io credetti senza vedere e il tempo mi diede ragione. Anche in
questo caso io voglio credere senza vedere perchè le fonti mi sembrano
abbastanza attendibili.

 invece ho abboccato subito...
Insomma alla fine della fiera, che tu sappia, si decidono a venderla o no?
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 200Km con un pieno d'ARIA tu sicuramente non avresti mai
abboccato.
Non cè bisogno di abboccare, in questo caso: l'accumulo di
energia per l'autotrazione è vecchio almeno come le automobiline
a molla (quelle con la chiavetta... io da piccolo avevo quelle
lì).
Il problema è l'energia per comprimere l'aria... sai...la
"SCOSSA" per il compressore deve venire da qualche parte...
fulmini magari, o centrali fotovoltaiche o nucleari, se del caso.
Poi che siffatto veicolo sia ovviamente auspicabilissimo nell'uso
in città concordo... inoltre, rispetto ad un'auto elettrica ha il
vantaggio dell'accumulo facile, economico e duraturo, insomma una
bombola da 200 atm ha un impatto ambientale decisamente inferiore
a qualsiasi batteria.
Magari se resti a "secco" qualche problemino di "taniche" ci
sarebbe...
P.S. non voglio che sia preclusa alcuna possibilità.
paul (kool)

"Baby Elian" <sandr...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:FA9dc.28738$hc5.1...@news3.tin.it...

Io non mi sono attaccato a demenziali disegni o complotti politici. Io ti ho
postato 2 link (italiano e inglese) di un progetto abbastanza chiaro per
convertire un motore a benzina in un motore ad acqua,
Indipendentemente da tutte le considerazioni scientifiche termodinamiche
ecc. ecc. solo tu puoi scegliere cosa ti conviene fare, se continuare ad
andare a benzina oppure ad acqua.
Decidi tu. Io ho già deciso.

 sarebbe...
Basta non rimanere a secco.
Sei rimasto mai a seco con un motore diesel di ultima generazione?



fammi sapere
paul

Lucky luke....premetto che sono un ignorante im materia e non capisco niente
di reazioni chimiche, elettrolisi idrogeno e cose varie....ma questo
progetto per il motore ad acqua ha trovato applicazione nel mondo reale o è
un'incognita? Fammi capire...tu hai provato a convertire il motore della tua
macchina ad acqua e ci sei riuscito? Fammi sapere perchè sono molto curioso
e interessato a quest'argomento....Grazie!

"paul" <gabriele.pa...@NELNASOtin.it> ha scritto nel messaggio
news:2_Adc.50737$rM4.2...@news4.tin.it...

Ti terrò aggiornato.

 ha scritto nel messaggio
news:Rflec.121146$Kc3.4...@twister2.libero.it...

Io non ho ancòra fatto niente. Sono in contatto con diversi gruppi di lavoro
che hanno già avviato la costruzione. Sono in attesa di notizie da parte
loro. Appena c'è qualche novità informerò tutti tramite il newsgroup.
Io purtroppo non ho le nozioni tecniche per farlo da me. Ho bisogno
dell'aiuto di un meccanico e di un elettrotecnico.
Se li avessi trovati sarei già all'opera pure io.
Io non ho ancora visto questo motore all'opera e non posso garantire che
funziona, per questo consiglio a chi voglia intraprenderne la costruzione di
non provare direttamente sulla propria auto, anche perchè ci potrebbero
essere alcune problematiche da risolvere.
Ad esempio, il progetto molto probabilmente non è adatto ai motori diesel.
Può non funzionare con i motori multijet e common rail di nuova generazione,
ecc.
Diciamo che siamo in fase di "beta testing". Per questo è opportuno non
toccare la propria auto per il momento!
Sto cercando collaboratori nella mia zona che mi aiutino a costruire il
circuito elettronico e la camera di reazione.
Invito tutti quelli che hanno tempo e se ne intendono di motori e di
elettronica (pochissime persone) a darsi da fare.
Per trovare gratis un motore sul quale fare degli esperimenti basta andare
dallo sfascia carrozze e smontare il motore di un vecchio motorino 50cc.
Anche se dapprima non funziona, provare a tarare meglio il circuito di
controllo, partendo prima dai bassi regimi e aumentando via via, oppure
regolare meglio la distanza tra le due barre di ferro che deve essere
approssimativamente 1 millimetro(!)
Il progetto non indica il diametro delle barre di ferro, molto probabilmente
perchè non ha molta importanza. Io credo che più sono larghe e meglio è,
perchè aumenta, anche se di poco, la superficie che deve generare il gas
infiammabile.

 che hanno già avviato la costruzione. 
Mi sai dire di quali università?
Oppure il CNR? ENEA?
Ciao
Ghigo

 In regalo la lozione che fa crescere i capelli
Vādino signori vādino!!!
Vadino a fanculo.

 Ghigo

 te.
... ma se l'ENEA non l'ha mai detto,  su cosa basi la tua sicurezza?
Bye
Gigi

 te.
E perchè mai non dovrebbero? Io ho tantissimi cari amici all'Enea....
Allora sti gruppi di lavoro dove operano? Quali strumentazioni (immagino 
all'avanguardia) posseggono ?
Mi interessa molto.
Ciao
Ghigo

 Mi interessa molto.
Interessa a tutti. Comunque io non vendo niente. Chi vuole si studia il
progetto e se lo fa in casa a proprie spese.

Interessa a tutti. Comunque io non vendo niente.
http://www.agirlinlove.org/desktops/desks/collage/agirlinlove_mouse.jpg
Svegliati Lucky Luke!!
Bye
Gigi

 elettricisti piů specializzarti.
Nel mio laboratorio ho un oscilloscopio digitale che costa svariate 
migliaia di euro...dici che posso farlo anche io?
Purtroppo non sono elettricista....
Ciao
Ghigo


Puoi trovare un oscilloscopio a buon prezzo (circa 250 EUR):
www.radiosurlus.it
Facci Sapere presto!!!!!!


 Purtroppo non sono elettricista....
Neanche io.

 ha scritto nel messaggio
news:c5mh7g$jcd$1...@atlantis.cu.mi.it...

Sicuramente non faccio la parte del gatto e anche se faccio la parte del
topo posso stare tranquillo visto che il gatto non ha intenzione di farmi
alcun male.
Dev'essere un gatto burlone.

Perdonate l'intromissione, è la prima volta che posto qui, un saluto a 
tutto l'NG :).
Non ho letto a fondo il link, ma a quanto ho capito ci sono controllori 
di pressione etc.
Da quello che ho capito la spinta sarebbe data dalla compressione del 
gas generato o sbaglio ?? Oppure si tratta poi di bruciare il gas 
compresso generato dall'acqua ??
Ad ogni modo qualcuno di ha già risposto che questo tipo di sistema è 
vecchio come le automobiline a molla... :)
Voglio dire i motori a vapore che ben usavano questo principio sono 
stati inventati da molto tempo... ma potrebbe essermi sfuggito qualcosa.
Ad ogni modo mi spieghi quale sarebbe il vantaggio di tale motore ??
Rimarrebbe pur sempre a combustione alla fine..... un carburante diverso 
?? E con quale rendimento e prestazione alla fine di tutto il processo ??
Il vero vantaggio dell'elettrolisi è il ricavo di idrogeno per produrre 
elettricità destinata a motori elettrici.
Il problema è dove ricavare l'energia necessaria ad alimentare un motore 
elettrico.
Quello è il futuro.
E anche per questo a quanto mi risulta è molto più semplice ricavarlo 
dal gas metano e derivati, una tecnologia ben conosciuta ed applicata 
nel campo industriale.
L'idrogeno da qui sarà destinato alle celle a combustibile che 
produranno l'elettricità per il motore elettrico.
Non mi pare che ci siano grossi dubbi a livello internazionale che 
quello è il futuro.
Il vero problema è un altro simile a quello del motore elettrico, dove 
prendere l'energia necessaria per produrre idrogeno su larga scala ??
E il giorno in cui perfezioneremo la fusione nucleare tramite flussi di 
plasmi dovre prendere l'energia necessaria per farlo su larga scala ??
Diversi fisici di tutto il mondo stimano che per passare a queste 
tecnologie sarà necessario produrre su larga scala energia nucleare che 
fornirà l'energia necessaria. Tra l'altro l'energia nucleare è pulita e 
oggi altamente sicura con le tecnologie attuali molto più di quanto uno 
immagini.
Si parla di sistemi di controllo a ridondanza dieci con 1 su milione di 
possibilità di fallire per ognuno.....
A riprova del fatto che il nucleare è l'energia migliore e più salutare 
  posto un link che credo aggraderà anche altri navigatori onestamente 
interessati a tale questione.
http://www.ecolo.org/base/baseit.htm
Bye
DonJuan

 compresso generato dall'acqua ??
Leggiti meglio il link. Poi fai pubblicità al tuo sito.

 te.
cioe' viviamo a Paperopoli?


Pubblicità e perchè mai ??
Qui c'è solo uno che sta facendo e in malo modo aggiungo, pubblicità a 
qualcosa di, perdonami, superfluo e di a mio avviso scarsa utilità 
pratica in futuro. Voglio dire dopotutto non è niente di nuovo e non 
serve un piffero incendiare l'idrogeno o i suoi derivati che dir si 
voglia. Sarebbe sempre un motore a combustione lo capisci o no ??
E poi i costi in materia di energia per estrarlo dall'acqua dove li metti ??
Mah...
See ya
DonJuan

 cioe' viviamo a Paperopoli?
io infatti ho gia' cambiato nome.................

 ha scritto nel messaggio
news:4086F46...@tin.it...

Ma l'hai letto bene il link? Rileggitelo che hai saltato qualche cosa.

 ha scritto nel messaggio
news:4086E1C3...@navigare.net...

Diciamo che ci sono segreti industriali e militari che è meglio non
divulgare per ovvi motivi.

 > E poi i costi in materia di energia per estrarlo dall'acqua dove li
metti
E' un motore a combustione che produce e scarica acqua pura
anziche' anidride carbinica.E ti pare poco ?   ADF


 metti"
Perchè non rispondi a questo?

 Perchè non rispondi a questo?
Se estrai l'idrogeno per elettrolisi dall'acqua credo non convenga ma se lo
estrai
per reforming dal carbone (su cui passa acqua) oppure dall'etanolo e quindi
barbabietola e canna da zucchero per opera di micro-organismi,credosi si !

 barbabietola e canna da zucchero per opera di micro-organismi,credosi si !
E' lo stesso,i processi riformanti hanno sempre bisogno di una fonte di 
calore ad alta temperatura,quindi energia,semmai sono piů efficienti 
rispetto all'elettrolisi,ma alla fine producono piů polveri,piů agenti 
inquinanti della combustione diretta del carbone o del metano 

"AlexLoll" <
ale...@virgilio.it
 (NO-SPAM)> ha scritto nel messaggio 
news:cYWse.16455$b5.8...@news3.tin.it...

Non capisco cosa ci sia di difficile da capire!!!!
Sono sempre i soliti discorsi. La cosa che non mi mi sfiorebbe se, non ci 
fossero i soliti "ecologisti" pronti a schierarsi afavore di chi con questo 
equivoco ci specula.
Al prossimo distributore di idrogeno.