Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: Aspettando domani... Reloaded

Ebbene sì, ritorna il tormentone. A dir la verità a me non era mai passato
per un duplice motivo: da un lato, come molti, continuavo a sentire
Battisti, dall'altro serbavo ricordo di aver visto da qualche parte una foto
del disco in questione (foto poi sparita...). Senonchè due mesetti fa, nel
mio giro periodico alla ricerca di novità battistiane, controllando il sito
di Daniele Sgherri 
http://www.luciobattisticollection.it/
 mi sono accorto
che era stata aggiornata/ampliata la sezione relativa alla sua collezione
(una delle maggiori e più importanti, probabilmente seconda solo a quella di
Gnocchi) con tanto di dati e foto... (a proposito a febbraio è in provincia
di Brescia con la sua mostra itinerante, Raffy un pensierino no ?). Alla
voce "Provini" ecco la sorpresa: appare la foto del disco con la seguente
dicitura: 1966, Aspettando domani, Acetato metallico, Provino RAI...
Capirete bene quanti pensieri mi siano balenati in testa, pensieri
ulteriormente aumentati dopo che ho contattato il disponibile e cordiale
Daniele (x avere maggiori informazioni) e ho sentito il suo racconto.
Avevamo deciso di far analizzare (da un tecnico/ingegnere del suono) e
confrontare quell'acetato con la versione precedente che girava (anche in
internet) x capire se si trattava dello stesso brano o meno ma oggi, dopo
che ho potuto sentire un pezzo sufficientemente lungo, i dubbi sono
svaniti... e d'accordo con Daniele si è deciso di porre la questione al ng e
a chi lo legge nella speranza che si faccia chiarezza una volta per tutte.
Premesso che i due brani sono identici nel cantato, la versione di cui è
in possesso Sgherri (in realtà di lacche ne ha due e la canzone è incisa su
entrambi i lati) si differenzia per un arrangiamento completo o presentante
cmq una sezione ritmica ben in primo piano e del tutto assente nell'altra
versione. Allora, il discorso a questo punto si fa abbastanza articolato...
Partendo dal presupposto che le due canzoni siano le stesse
ma con diversa strumentazione, la domanda da porsi è:
è un vero brano di Battisti (e questo sarebbe un gran bel scoop, anche per
Daniele e la sua collezione) o meno (dato che la versione precedente con
sola chitarra venne pubblicamente attribuita a Muratori che ne fece anche
una esecuzione dal vivo in un programma di Bovi: Il nostro caro Lucio,
antologia Battisti - domenica 31 agosto 2003 - Rai Due ) ? Purtroppo non ho
la vhs in questione (nè all'epoca vidi lo speciale dato che il tutto
coincideva con un mio buco nero su Battisti) ma invito tutti coloro che ne
fossero in possesso a controllare il passaggio "incriminato" x carpire
eventuali vistose differenze rispetto al pezzo che gira.
A complicare ulteriormente le cose il fatto che:
1- chi ha venduto le copie a Daniele (garantendo sull'originalità)
parrebbe essere in perfetta buona fede dato che faceva parte dell'ambiente
discografico e gli ha venduto pure altro materiale di Battisti risultato
valido e raro
2- se però fosse autentico non si capirebbe allora tutta la manovra di
Muratori x attribuirsi la paternità postuma del brano nè la sua capacità
nel riprodurre così bene il pezzo in questione
3- se invece fosse falso (cosa che non auspico perchè il quadro si farebbe
pesante) come è riuscito a registrare il pezzo su dischi acetati che paiono
d'epoca ?
Che mistero è la vita...

Ringrazio pubblicamente Simone per aver inserito in questo ng il mio
oggetto. Sarņ lieto di leggere tutti i vostri commenti....Daniele
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ebbene sì, ritorna il tormentone. ...
Beh, interessante... non c'è che dire.
Inutile dire che utile sarebbe ascoltare un pezzettino del brano con la base 
ritmica, anche per capire se è stata aggiunta in post-produzione.
A questo punto, e di primo acchitto, viene da credere che la canzone 
appartenga "vocalmente" a Lucio poichè,
come giustamente fai notare, come avrebbe fatto - e con quale 
motivazione/ambizione poi - Muratori a registrare una lacca?
Prima gli si era creduto... ma non si era mai parlato di lacche se non erro, 
anche perchè quale studio le incide più ormai ?
Di contro, però, mi sembra di ricordare che Mogol non ricordava (...e quando 
mai...) Battisti abbinato a quel brano.
L'altra stranezza è la base con l'arrangiamento "completo"; si potrebbe 
quindi dedurre che il provino conosciuto
sia stato tirato fuori "monco" proprio perchè sembrasse un provino, ma chi 
l'ha fatto e perchè? Oltretutto, significherebbe
che qualche Studio possiede le tracce singole suddivise... cosa che però non 
credo vista l'età del brano.
Io vidi Muratori in TV e, in verità, mi ricordo di una certa affinità vocale 
sia col brano incriminato che con LB, ma potrei sbagliarmi...
oppure all'epoca ero "distratto" dall'evento, quindi davo per scontato 
l'episodio (è Muratori!).
Ho sempre fatto fatica a credere che non era Lucio (infatti la mia versione 
è ancora "catalogata" tra gli inediti : ),
quindi la lacca riapre i giochi. Una delle cose da fare sarebbe 
(ri)contattare il Muratori o addirittura Bovi; credo che quest'ultimo
(conflitto di interessi a parte) potrebbe interessarsi alla cosa.
Si attendono sviluppi...
Max D'Orso

 Si attendono sviluppi...
Muratori non so quanto abbia voglia di parlare perchè
nell'un caso come nell'altro non credo ne esca bene...
a meno che dietro quest'incredibile storia non si celino
ancora altre sorprese/colpi di scena... quello che è certo
è che non mollo l'osso tanto facilmente ;-)

 Chi ha visto lo speciale o lo ha in vhs si faccia sotto a testimoniare :)
Purtroppo mi dicono/confermano che l'esecuzione live
di Muratori è praticamente identica... questo vuol solo
dire che il pezzo purtroppo è un falso :(   Sia chiaro:
Muratori può non c'entrare nulla con quanto successo
in seguito, cioè la truffa delle lacche può essere una
cosa successiva e indipendente dal malinteso di base
anche perchè il pezzo già girava in internet come
cantato da Battisti... Mi dispiace molto per Daniele :( 

 cantato da Battisti... Mi dispiace molto per Daniele :(
Sì, ma la batteria? E' stata aggiunta (come ho sospettato) in 
post-produzione?
Muratori "potrebbe" non c'entrare nulla, per carità, ma un piccolo dubbio mi 
sovviene
per un altro particolare: sul provino di Daniele, a parte la batteria 
"aggiunta"
(e questa cosa la può fare CHIUNQUE, anche io a casa...) ho notato che non 
c'è più
l'effetto "distorsione" che particolarizzava il pezzo... diciamo 
così...*originale*.
Questa cosa, a differenza della prima, NON E' possibile farla in maniera 
casareccia;
mi potrebbe quindi venire il dubbio che chi ha creato il master,
lo abbia poi messo a disposizione (per l'aggiunta ritmica) per la lacca 
SENZA l'effetto distorsione che,
a mia memoria, Muratori disse di aver aggiunto "dopo" per far sembrare il 
pezzo datato.
Il mistero circonda la borsa eccetera eccetera...
Max D'Orso

 dire che il pezzo purtroppo è un falso :(
Perchè purtroppo? Non abbiamo perso nulla!!
Come imitatore, Muratori mi sembra vocalmente superiore all'audio2, che sa 
fare soltanto un ridicolo falsetto che, alla lunga, mi fa scendere il latte 
alle ginocchia. 

 Perchè purtroppo? Non abbiamo perso nulla!!
Perchè ciò vuol dire che qualcuno ha truffato
e in maniera professionale pure...  :( 

Sono partite le indagini...fra un po' vi farň sapere quali sono stati gli
sviluppi... Ho contattato la persona che mi ha venduto la/le
lacca/lacche...aspetto una sua risposta anche se si č mostrato molto
disponibile a collaborare. Considerato che se il mio ggetto č un falso
posso dire che č stato fatto molto bene. In controluce č bene evidente la
data, 1966, e la firma di chi ha effettuato la lacca. Vi č anche scritto,
sempre inciso e visibile solo in controluce, provino rai... Non so piů
cosa dire...


 tecnologia del tarocco che è in continuo aggiornarmento...:-(
Anch'io mi son rivisto la vhs (a proposito, lo speciale anzi, 
l'antologia "Il nostro caro Lucio", non era del 31/08/03 ma del 
07/09/03, sono impazzito perché non riuscivo a trovarla, ho provato col 
dossier del 31/08/02 ma di Muratori nessuna traccia, poi mi son rivisto 
quello, appunto, del 07/09/03 e finalmente l'ho beccato) e non posso 
che confermare quello che dice Raffy: confrontando l'esibizione del 
Muratori in tv col provino non ci sono dubbi, il tibro della voce è 
proprio identico. Fa sorridere che gente come Mogol, Matano, Lavezzi 
(altro che nigiani) siano stati "ingannati" così facilmente a 
dimostrazione che il segnale di warning debba essere sempre tenuto 
presente, visto che dietro tutto questo amdaradan potrebbero 
nascondersi grosse speculazioni (questo sì che fa piangere!)... e non 
mi riferisco solo a questo caso specifico. :-(
Ciao,
Vito

 questo caso specifico. :-(
Potrebbero essere venduti dei dischi e lucrati diritti SIAE sfruttando il 
falso provino? In questo consisterebbe la truffa? 

 
luciobattisti.info
, risultata poi essere imprecisione:-)  (capita)
Premesso che io all'epoca non ho visto/registrato nulla,
manco ero sul ng... siete sicuri della data ? Perchè sull' "info"
leggo che il 9-9-03 era in programma un altro speciale ancora,
su Rai Uno però. A chi tirare la recchia ? A Gabriele ?  ;-) 

 sfruttando il falso provino? In questo consisterebbe la truffa?
Credimi la siae in questo caso è l'ultimo dei miei problemi.
Qui c'è gente collezionista che compra lacche spacciate per
vere e che invece sono solo delle bufale. Cmq può sempre
tornar utile tirare dentro pure la siae tra i danneggiati non
fosse altro per una maggior forza nell'eventuale azione legale 

 In questo consisterebbe la truffa?
Credo che tutto sia possibile, quello che hai prospettato tu penso sia 
un caso limite dalle potenziali enormi ripercussioni... intanto bisogna 
vedere come e da chi vengono gestiti questi pseudo provini e con quali 
scopi. Se gli scopi mirano alla vendita del "prodotto", 
_in_presenza_di_un_falso_accertato_ (questo lo vorrei sottolineare), 
dovrebbe scattare il reato di truffa, dovrebbe (imho).
Poi bisogna vedere come progredisce la cosa, generalmente il 
collezionista che acquista quella lacca se la tiene per sé (al max il 
truffato, come dice Simone, sarà solo lui, o poco più), un altro 
potrebbe, che so, sfruttare (magari in buona fede, pensando di aver fra 
le mani un provino autentico), l'eco e gli interessi mediatici della 
cosa, specie se il provino viene (inizialmente) attribuito a Battisti, 
e via discorrendo, come il gioco delle scatole cinesi...
Quel che è certo è che fra i raggirati bisognerebbe, a mio avviso, 
comprendere pure i semplici appassionati come lo siamo noi, che molto 
spesso si entusiasmiamo, esultando per il ritrovamento (portentoso) di 
un nuovo provino, col rischio di ritrovarci, dopo poco, con un pugno di 
mosche.
Ricordiamoci, d'altronde, che se non ci fossimo, non esisterebbe nulla 
di tutto questo enorme giro di interessi, questa è la verità!
Vorrei fare un'ultima riflessione, pensate se lo stesso Muratori non 
avesse confessato di aver escogitato, mi auguro senza secondi fini, 
quel provino-burla, mi chiedo: ce lo saremmo ritrovato in uno degli 
ultimi scorfanetti (ricordo che Mogol, Matano e Lavezzi pensavano si 
trattasse di Battisti)??
Meditate gente! :-(
Ciao,
Vito

 Battisti)??
Vito... il problema è che, aldilà della confessione, il tutto
fu messo a tacere (e qui involontariamente forse c'entra proprio
Mogol che aveva minacciato tuoni e fulmini). E' questo il grave
errore compiuto: per anni quell'esecuzione è girata nei vari canali
con la paternità attribuita a Battisti e, se non mi accorgevo della cosa,
probabilmente ancora oggi staremo qui a parlare di esecuzione scadente
di Lucio... mentre invece SUBITO si doveva correggere l'equivoco
proprio per impedire che a sua volta ne scatenasse altri, voluti o meno. 

 frontespizio:-)
La data è quella del 7 Settembre, ieri sera non contento del mio 
appunto apposto sulla vhs, sono andato oltre ed ho controllato i msg in 
quella data sul ng (il thread è "il nostro caro Lucio"):
http://groups.google.it/groups?as_q=&num=10&scoring=r&hl=it&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_ugroup=it.fan.musica.lucio-battisti&as_usubject=&as_uauthors=&lr=lang_it&as_qdr=&as_drrb=b&as_mind=7&as_minm=9&as_miny=2003&as_maxd=7&as_maxm=9&as_maxy=2003
oppure
http://snipurl.com/1xd9c
Ricordo, poi, che due giorni dopo, il 9 Settembre, vi fu uno speciale 
su Lucio trasmesso però da Rete 4, non dalla Rai, a meno di essermi 
sfuggito qualcosa all'epoca...
A proposito di tiratine d'orecchi, la videografia del 
luciobattisti.info
 non contiene solo gli errori che ho evidenziato, ve 
ne sono degli altri... :-)
Ciao,
Vito

 data sul ng (il thread è "il nostro caro Lucio"):
Bravo Vito, la soluzione era a portata di mano :)

 ha scritto


Non ricordavo male, io proprio non c'ero :)
Leggo ora che Vale mi ringraziava... ecco
chissà che non tocchi a noi ringraziare te
se tu volessi fare una certa cosa...  ;-) 

 meno.
Credo che l'equivoco sia stato chiarito abbastanza in fretta, sono 
bastati pochi mesi, mi sembra quattro mesi dopo.
Guarda, Simone, finché il fattaccio è rimasto circuito in quel breve 
lasso di tempo e soprattutto finché non c'è stato dolo da parte di 
nessuno, io perdonerei il Muratore, anche se mi rendo conto che con 
quella bischerata ha rischiato parecchio.
Diverso è se ci sono state manipolazioni (non sappiamo se da parte di 
chi), come sembrerebbe, ripeto sembrerebbe, dalla lacca in possesso di 
Daniele Sgherri.
Ciao,
Vito

 se tu volessi fare una certa cosa...  ;-)
Ehm... what??

 CUT
Eh eh... il Muratori. ;-)
Vito

 Ehm... what??
Credo che nel 2008, a 10 anni di distanza dalla
prematura dipartita del nostro, sarebbe anche ora
che certo materiale circolasse liberamente a favore
degli appassionati dell'arte battistiana: sto parlando
di Supersonic del dicembre 1972... 

 pochi mesi, mi sembra quattro mesi dopo.
Ma che pochi mesi... Vito son passati anni !!!
Era l'ottobre del 1998 quando Aspettando domani
venne presentata in uno speciale di Bovi (Tg2 dossier)
come provino di Lucio bocciato dalla Rai... E fino
al 2003 non si è mossa foglia finchè non ho scoperto
la magagna altrimenti vigeva l'omertà + assoluta :((( 

 Meditate gente! :-(
Capisco i limiti del mio orecchio ma quello di un amico di Lucio e di 
musicista non dovrebbe poter essere ingannato da un falso seppur ben fatto!!
Comunque come mezzo di prova legale per smascherare un falso vocale si può 
ricorrere alla prova fonografica. 

 e non a notte fonda come solitamente accade.
Osservazione acutangola :)

 sono fusa:-) Forse ho guardato velocemente quello che mi interessava,
Ahi ahi ahi allora vuol sicuramente dire che è stata mandata in onda
precedentemente e tutto torna in pista :) Anche perchè tattoo (ritorna!)
scriveva in risposta che quel stesso programma l'avrebbero replicato
il giorno stesso in cui scriveva e cioè... il 7 ! Pertanto il 7 settembre
è una replica dello speciale mandato in onda evidentemente prima 

 la magagna altrimenti vigeva l'omertà + assoluta :(((
No, mi riferivo al chiarimento dell'equivoco, avvenuto nel giro di 
qualche mese perché sollecitato dalla tua segnalazione.
Vito

 
http://groups.google.it/group/it.fan.musica.lucio-battisti/browse_thread/thread/b79e4083589c1940/853ed46af62c827e?hl=it&lnk=st&q=#853ed46af62c827e
A 'sto punto bisogna battere tutti i msg di quei giorni. Mi pare strano
che non ne abbiate parlato prima (se è uscito ad agosto). E' anche vero
però che tra una notizia ansa/ansia in anticipo e un tattoo che parla di
fresca riproposizione opto per la seconda  ;-) 

 altro arcano svelato merito di Google:-)
...A dimostrazione che non scrivo (sulle etichette delle vhs) balle. 
;-)
Ciao,
Vito

 mese perché sollecitato dalla tua segnalazione.
Sì ok ma a chi e a cosa è servito se è rimasto chiuso in 4 mura ?
Nel frattempo l'inedito girava tra cd, internet ecc, qualcuno pure
ci rimetteva dei soldi e specialmente il tutto avveniva alle nostre
spalle con noi inconsapevoli attori... Mi fermo perchè altrimenti
davvero torno a incazzarmi con un mucchio di gente :(( 

 fresca riproposizione opto per la seconda  ;-)
Guarda che la notizia ansa parlava di " 'Il nostro caro Lucio', curato 
da Michele Bovi, che Raidue proporrà il 7 settembre alle 15:40".
http://www.kwmusica.kataweb.it/kwmusica/news_scheda.jsp?idContent=113163&idCategory=2022
Tattoo probabilmente parlava di riproposizione perché, in quello 
speciale, sono stati riproposti praticamente gran parte dei filmati 
mandati nel dossier dell'anno prima, quello del 31/08/2002, ripeto 2002 
(ieri mi hai fatto rivedere ben due dossier ;-).
Ciao,
Vito

 davvero torno a incazzarmi con un mucchio di gente :((
Non capisco chi ci rimettesse dei soldi.
La Rai, quando l'ha trasmesso in esclusiva?
Sul resto non credo ci siano state speculazioni di carattere 
economico...
Ciao,
Vito

 fatto rivedere ben due dossier ;-).
No a dir la verità non parla manco di riproposizione, sono io
che ho inteso così... l'equivoco nasce perchè ho letto "c'è" e
non "c'era" e ho visto un verbo al futuro ("seguirà") probabilmente
mentre scriveva lo speciale era finito da poco e x questo ne parlava
per cui si ritorna al 07-09-2003. Perdonatemi ma sono sotto
antibiotici, rincoglionito da un ennesimo severo raffreddore :) 

 antibiotici, rincoglionito da un ennesimo severo raffreddore :)
Simoneeeeeeee è da ieri che mi stai facendo usci' matto! ;-))
Ma tu quella puntata può essere che non ce l'hai registrata??
Scusa la curiosità.
Ciao,
Vito

 Scusa la curiosità.
No, quando taglio i ponti (magari temporaneamente)
li taglio e basta. Può darsi che all'epoca fossi ancora
incazzato proprio x la vicenda di Aspettando domani
e per il comportamento di svariate persone... Resta il
fatto che non ero sul ng, non ho visto gli speciali nè
tantomeno li ho registrati altrimenti avrei risolto la
vicenda subito da archivista metodico qual sono :)

 Sul resto non credo ci siano state speculazioni di carattere economico...
Tutti quelli che, nel corso di quei 5 anni (e pure oltre visto
quanto capitato a Sgherri...), hanno comprato quel brano credendo
fosse un inedito di Lucio. C'è poi il danno morale alla verità
storica e quello personale di non aver parlato e averci preferito
vittime e strumenti inconsapevoli della diffusione di questa bufala. 

 e per il comportamento di svariate persone...
Ora che mi sovviene ricordo che ero deluso e
incaxxato per la storia della diffida di Renato,
altri tempi... Silenzio cmq di protesta, del resto
non potevo darmi fuoco virtualmente come fece
Palach di cui sabato questo ricorre l'anniversario 

 vittime e strumenti inconsapevoli della diffusione di questa bufala.
C'è inoltre da porsi un'altra fondamentale domanda:
il provino che passò nello speciale consisteva di pochi
secondi (e cmq non di sicuro nella sua interezza...) e
allora chi ha fatto circolare il brano intero, peggiorando
così la situazione ? Mi pare logico arguire che la scelta
sia ristretta solo tra chi lo possedeva... E a seconda della
persona le motivazioni cambiano, sempre in peggio cmq :( 

"Raffaella"
Ops..
mi son perso molti messaggi,
mi fai un resoconto in DUE RIGHE ?
Domanda:
Che differenza c'e' tra la canzone che gira in internet
e quella trasmessa in tv il 9 sett.2003 ?
1-.. una e' piu' lunga, l'altra e' piu' corta ?
2- quale e' probabilmente la falsa ?
3- o lo sono tutte e due ?
Ecco rispondimi con un SI o con un NO.
Grazie.
Paolo.
- Perchè la macchina di un matto non parte?
- Perchè è in folle!
..........zzzzzzzzzzzzzz...
 

 ancora altre sorprese/colpi di scena...
Ecco appunto, C.V.D. ...
Ringrazio Sgherri che mi ha passato il brano nella sua interezza.
I due pezzi non sono nemmeno uguali ! Aldilà della presenza della
sezione ritmica, il provino di Daniele dura circa 30 secondi in più
rispetto al precedente (2.45 scarsi contro i 2.15 circa) e "Battisti-
Muratori" fa in tempo a ripetere un ritornello...
Questo il testo del brano che circolava,
in MAIUSCOLO le aggiunte finali:
Qualche volta sono solo
io sono solo
specialmente quando è sera
quando è sera
io non cerco una donna
ho una casa per me
non ho niente da perdere
ed allora ma perchè
Sto aspettando domani
sto aspettando domani
chissà chissà perchè
sto aspettando domani
qualche volta mi innamoro
io mi innamoro
ed allora son felice
molto felice
non mi sento più solo
c'è qualcuno con me
qualche soldo da spendere
ed allora ma perchè
sto aspettando domani
sto aspettando domani
chissà chissà perchè
(sto aspettando domani
STO ASPETTANDO DOMANI
CHISSA' CHISSA' PERCHE')
STO ASPETTANDO DOMANI
-------------------------------------
A questo punto Muratori ha fatto più versioni o
qualcuno è riuscito ad incidere una lacca, far combaciare
la sezione ritmica e modificare pure il testo cantato ?
Tenete presente che il testo fra parentesi tonde pare una
ripetizione delle tre strofe precedenti tanto è vero che
l'ultima frase rallentata (in quanto a chiusura del pezzo) e
perciò diversa dalle altre è uguale ad entrambi i brani 

 vicenda subito da archivista metodico qual sono :)
Sì, ma avevi anche chiesto un parere ai nigiani.
...E cmq il fatto di non leggere o frequentare il ng non significa che 
tu non fossi a conoscenza della programmazione televisiva in quel 
periodo... da queste considerazioni la mia domanda che ha trovato 
risposta.
Ciao,
Vito

 vittime e strumenti inconsapevoli della diffusione di questa bufala.
Praticamente sono le stesse cose che ho scritto io, rispondendo a 
Monastra... credevo ti riferissi a qualcos'altro.
Ciao,
Vito

 da queste considerazioni la mia domanda che ha trovato risposta.
Probabile che mi abbia telefonato la Raffaella,
all'epoca avemmo seri motivi x stare in contatto... :(

 Scusa ma sono cotto: di che parli ?
Ci sono, ho connesso ;-)
Probabile che Raffy mi abbia detto della cosa
all'epoca oppure ne sia venuto a conoscenza io
direttamente in seguito tramite ng, email o altro

 Ci sono, ho connesso ;-)
Tranquillo, hai fatto tutto tu. ;-)))
Ciao,
Vito

 
http://groups.google.it/group/it.fan.musica.lucio-battisti/browse_thread/thread/b79e4083589c1940/853ed46af62c827e?hl=it&lnk=st&q=#853ed46af62c827e
E Antonino si autodefiniva "Ilario" :-))

 vittime e strumenti inconsapevoli della diffusione di questa bufala.
E qui dovrebbero intervenire legalmente gli eredi di LB,  Mogol e tutti gli 
aventi diritto
P.S.
Se mi è permesso, cambiando discorso, con tutto il rispetto per LB e Mogol, 
devo dire che stiamo parlando di un pezzo scartato che  sinceramente trovo 
alquanto bruttino sia musicalmente che nel testo. 

 trovo alquanto bruttino sia musicalmente che nel testo.
Perchè tu distingui tra figli belli e brutti ?

 Perchè tu distingui tra figli belli e brutti ?
Beh, non esageriamo. 

 :-))
Beh, non esageriamo... :)
ps  speciale di Bovi, tg2 dossier:
     + garanzia di cosě, nin zo 

     + garanzia di così, nin zo
Certo, questo non dovrebbe accadere sulla tv del servizio pubblico (no, non 
è la BBC......:-)).
E, non dubitando sulla buona fede del curatore, bisognerebbe sapere se Bovi 
è stato ingannato e da chi oppure se si è lasciato prendere dall'entusiasmo 
della "scoperta" del presunto reperto storico, senza avere l'accortezza di 
verificarne l'autenticità prima di schiaffarlo in un suo Dossier su LB. 

 Dossier su LB.
L'accuratezza l'ha avuta eccome, anzi aveva molti dubbi
riguardo il brano tanto da far fare varie perizie sonore...
Ma di fronte alle testimonianze/conferme di Matano, Mogol,
Lavezzi ecc e dopo l'esito delle analisi che parevano confermare
trattarsi proprio di un pezzo registrato negli anni 60... 

 trattarsi proprio di un pezzo registrato negli anni 60...
Insomma, una "sola" ottimamente costruita e servita :-(
Ma questo Muratori ha registrato altri brani di Lucio? Sarei curioso di 
ascoltare altre sue interpretazioni battistiane. 

 perciò diversa dalle altre è uguale ad entrambi i brani
 Se c'e' una ripetizione di questa strofa deve per forza esserci prima
e non dopo, ma c'e' da aggiungere che questa in maiuscolo non e' una
quartina (neanche un terzini, scherzo, dai.. 8-)
Perche' dovrei ..?
Dopo leggo i post che hai fatto con Max dove parlavate di tecnica
e aggiunte di strumenti, che potrebbero essere determinanti visto
l'esperenza professionale di Max.
Probabilmente vi referivate allla canzone della lacca, vero ?
Ciao.
Ps: e scusate se sono stato distratto da un argomento cosi' importante.
Paolo.
-------
Lo sapete perche' i carabinieri adesso vogliono tutti fare i palombari ?
- perche' sotto sotto non sono cosi' stupidi....zzzzzzz
 

 - perche' sotto sotto non sono cosi' stupidi....zzzzzzz
lol 

 ci sono aggiunte prima 3 strofe
ahia ahia ahia.. signora Longari...
Ho telefonato al mio amico Francesco Rapetti (futuro vincitore di Sanremo
perche' ha la stoffa) il quale avendo buone conoscenze con i Ris di Parma,
dalle prime indagini sembra che ci siano delle novita'.
Attendo ...8-)
Paolo.
 

 Interessante notazione
mi inserisco qui per parlare del testo (che come dice Monastra e non solo č 
assai debolino:-))) e mi riferisco a Paolo: guarda che che non ha nulla da 
PERDERE non da SPENDERE:-)))
Piuttosto cosě a larghe linee mi sembra un po' il discorso di ANNA  ripreso 
da Mogol: ha tutto ma evidentemente aspetta domani quello che non lo 
soddisfa oggi o per procastinare determinate decisioni...("un rimandare 
sempre all'anno dopo")
Raffaella 

 sempre all'anno dopo")
Interessante notazione 2 :) 

Il 15/01/2008 - alle ore 14.45.15
Simone Dalle Crode ha scritto:
Informazione di servizio:
Replay x Paolo. :-)

----
 Aspettando Domani
----
Questi sono ALCUNI (ne mancano altri) dei dati del brano inciso su LACCA.
Sono poi da fare un confronto con quelle del brano che circola in internet.
----
Lunghezza totale dell'intera traccia compreso lo spazio iniziale
e finale:
Minuti: 3:24,818
Lunghezza totale della canzone o traccia (Pura) del brano (suono e testo):
Minuti: 3:17,871
MegaHerz: 44.100 - 16 Bit - Stereo.
Decibel:
Valore standard: 89,0
Valore decibel del brano: 88,3
Risposta (in decibel): -39,4
Volume: 88,3
Traccia guadagno: 0,0
Distorsione: 0,0
Ampiezza massima: 31436
---------------------
Passo ad altre informazioni contenute nel brano:
(e quì c'è da capire come mai c'è scritto stà roba)
---
Traccia: 3
Disco: 3/3
Titolo: Deep Sleepless Night (Deans Remix)
Artista: Mad8
Album Erik Morillo (Disk 3)
Artista album: Danny Tanalgia Fraturing Liz Torrens
[Ps: in realtà hanno sbagliato (Non sò chi, come e perchè) a scrivere
     perchè il cantante si chiama DANNY TENAGLIA].
Anno di produzione dell'album: 2005
Compositore: Erik Morillo
Editore: Subliminal
--------------------------------------------
Paolo:
purtroppo prossimamente non avro' molto tempo a disposizione, allora appena 
possibile
metterò gli stessi dati, questi, per il brano che gira in internet, così 
intanto avrete modo di
commentarli man mano che si va avanti.
Ciax.
 

 Erik Morillo (Disk 3) Artista album: Danny Tanalgia Fraturing Liz Torrens 


 sono le stesse.
A me invece è scattata un'antipatia a palle... Soprattutto dopo
che ha affermato "mai mi sarei immaginato che scambiassero
me per Battisti". A Muratori vorrei chiedere: chi cavolo ha
inserito quei fruscii di fondo x rendere il pezzo vecchio ? :((

>Intanto ringrazio molto Vito che mi ha spedito la vhs, a buon rendere...

 inserito quei fruscii di fondo x rendere il pezzo vecchio ? :((
Già. :-(
Ciao,
Vito

Ho riascoltato il brano e, visto che c'ero, ci ho giocherellato su un 
po'........zzzzz
alla fine mi son accorto che lo avevo leggermente.... ehmmm, aggiornato 
un po' (roba di poco conto cmq.).
Volevo metterlo in download, ma non mi azzarderei farlo perche' non 
conosco i rischi che si corrono con queste manomissioni e io  in galera 
non  ci voglio piu' tornare.....8-))))
Ciao.
Paolo.
 

 Caspita, quasi un record! ;-)
Visto che ormai ci sono ditemi che trasmissione era (Limiti-
Reporter-Dossier-etc...) cosi' potro' cercare la mia piu' velocemente.
Baci francobollati... 8-)
Paolo.
 

 non  ci voglio piu' tornare.....8-))))
Assolutamente non mettere nulla online.
Già è bastato il casino col presunto originale :( 

 Reporter-Dossier-etc...) cosi' potro' cercare la mia piu' velocemente.
Antologia "Il nostro caro Lucio", 
a cura di M. Bovi, Rai 2, 07-09-2003

 ha scritto nel messaggio 
news:47931661$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

Eh Simone non sta attento questo scolaro, mi sa che dovremo avvertire i
 genitori:-)))
Raffaella 

Caspita io sono rimasto a dir poco allibito!! Cmq esiste
il modo per vedere se l'acetato di "Aspettando domani" è autentico, il
modo c'è,
l'acetato di "Aspettando domani" tanto per cominciare è una prova
unica,
quindi non ne esistono assolutamente altre copie, bene, se l'acetato
di "Aspettando domani"
è autentico, esattamente sull'altro lato opposto deve esserci
assolutamente il provino di "Non è Francesca",
quello dove Battisti dice che il vestito di Francesca era bianco!
Infatti secondo una ricostruzione fatta da"I Balordi"
(che ho provato a contattare immediatamente e stò aspettando) che
furono i primi ad avere tra le mani il provino, Battisti andò a casa
del Muratori per proporre due brani inediti da far cantare al gruppo,
e portò con sè un acetato RAI nel quale c'erano 2 provini, "Aspettando
domani" da un lato e sull'altro "Non è Francesca"! Se "Non è
Francesca" non è presente credo trattasi di un'autentica bufala!! Ho
visto il sito, molti di quegli acetati sono passati su Ebay e li
vendeva sempre lo stesso tizio (Lo stesso che vendeva l'acetato de "Il
nostro caro angelo" datato in 1976!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Cmq vi
dico con certezza (mi ci gioco la reputazione da collezionista) che il
testpressing di "Però il rinocerente" è clamorosamente falso!
Non vi meravigliate che gli acetati sembrano autentici, ai tempi di
oggi è una cavolata stampare un vinile!!
Io credo che il Sig. Sgherri è stato truffato, mi dispiace dirlo,
perchè poteva succedere a qualunque collezionista, l'unica cosa dopo
gli opportuni accertamenti, dovrebbe denunciare alla finanza, purtoppo
quello che è successo è estramamente grave! Questo è solo un mio
consiglio, poi ognuno libero di fare comq più gli aggrada!

consiglio, poi ognuno libero di fare comq più gli aggrada!
Hai fatto un resoconto dettagliato e competente ma poco allegro se risponde 
al vero... vedremo come andrà a finire la cosa.
Piuttosto visto che son capaci di creare le lacche, quella famosa seconda o 
multipla copia di P&P venduta su eBay con la coda era falsa o vera?
Raffaella

 Raffaella
Ciao Stefano.

 multipla copia di P&P venduta su eBay con la coda era falsa o vera?
E' verissima, cmq per questo e per altri dettagli ti ho risposto in
email!:-)
grazie sei stato molto prodigo di particolari, ti replico con calma domani 
ma qui ti dico che non dubitavo della copia tua, temevo (siccome sono 
ignorante perchè ignoro) che facesse parte dello stesso stock di acetati 
falsi, ho semplicemente collegato un tuo pezzo raro con le storie di 
Aspettando domani purtroppo amaramente riproposte.
Raffaella
Ciao Stefano.

 Raffaella
Ciao Stefano.

 Raffaella
Ciao Stefano.

 Raffaella
Ciao Stefano.

 ti ho risposto in email! :-)
E il ng a cosa serve ? :(

"Simone Dalle Crode"

 La faccenda e' definitivamente chiusa ?
ufficialmente e' considerato un falso ?
Ciao.
Paolo.
 

 ufficialmente e' considerato un falso ?
No Paolo, siamo in attesa di notizie da Sgherri

 E il ng a cosa serve ? :(
Simone, Simone...:-)
Purtroppo con questi acetati c'è sempre
il rischio di prendere la patacca e come ho detto alla
Raf, su di questi c'è un giro molto molto lucroso, (che ovviamente
non
stò a specificare) cmq come ho detto a Raffaella
riguardo l'autenticità di "P&P"(che poi grazie a Dio si è
rivelato veramente autentico, soprattutto riguardo il giorno di
registrazione che era lo stesso di quello dell'acetato di Gnocchi e
quasi nessuno
sapeva quella data esatta!!) ma cmq l'acetato stampato ieri e quello
stampato
40anni fà si riconosce da un miglio, uno dei particolari più comuni
che fà notare
la differenza è che basti sentire che l'acetato di vinile quando
invecchia di anni,
emana un fortissimo odore intenso come di libreria!! E non sono
l'unico a dirlo, ma lo disse anche
Jämtland parecchio tempo fà quando segnalai qui sul NG uno
dei molteplici falsi d'autore! E cmq molti dei falsi d'autore sono
fatti male,
basti ricordare il più comune e ormai citato acetato de "Il nostro
caro angelo" datato 1976;-))
Ciao Stefano

 de "Il nostro caro angelo" datato 1976;-))
Quindi, in questo caso, basterebbe
la data x escludere l'originalità... 

 la data x escludere l'originalità...
Se "I Balordi" si ricordassero la data esatta col giorno esatto di
registrazione,
che era impressa sull'acetato che Battisti gli portò, sì
basterebbe eccome!! Nessuno avrebbe potuto sapere la data esatta, ad
eccezione de "I Balordi",
infatti io sono riuscito così (e poi attraverso altre informazioni
riguardo al tecnico del suono che possedeva il disco in principio) a
capire se l'acetato di "P&P" era autentico, perchè quasi nessuno oltre
Gnocchi ed altre persone fidate, sapevano il giorno esatto di
registrazione, quindi in alcuni casi questo metodo funziona. Cmq come
ho già detto l'acetato non è quello che è stato descritto da "I
Balordi" e come cosa dovrebbe far riflettere!
Ciao Stefano.

 Balordi" e come cosa dovrebbe far riflettere!
 Andando sul serioso.... per quanto l'analisi fonica sia soffisticata, 
secondo me, non puo'
(non sarebbe) in grado si capire con un'analisi fonografica se il brano è 
originale
o no.
Si possono usare le stesse tecniche che fanno anche le operazioni inverse.
All'interno del brano invece ci possono essere dei dati che non si sentono, 
ma si
vedono. 8-)
Io farei anche una prova che potrebbe essere definitiva, farei snahersi
del and, semplife e affidabolu.
Ps: pensavo che i vinili non li facessero piu'... invece ieri ne ho visti, 
per esempio
l'ultimo si Celentano e di Bruce Springsteen... chissa' se dentro avevano
pure "Hegel" - 8.-))
Scusate se mi son permesso di scherzarci su un po' sul
capitolo "Aspettando domani". 8-)
Ciao.
Paolo.
 

 Un falso non è un falso se è falso.
LOL

"In questo mondo di ladri........";-))
Ciao Stefano.

 ... zzz

 
   E rigore é quando arbitro fischia (:-))

 ha scritto
Ulteriori riflessioni sul tormentone Aspettando domani
Preso atto che esistono/girano (almeno) due versioni
(naturalmente diverse) del brano suddetto, ci si potrebbe
chiedere - astraendo per un momento dal problema
dell'originalitŕ o meno - quale delle due sia una modifica
dell'altra e quindi successiva. Presumibilmente, in base a
un principio logico secondo il quale "dove c'č il piů, lě c'č
anche il meno", la versione di cui č in possesso Sgherri,
presentando l'aggiunta ritmica e un ritornello piů lungo, č
la posteriore. A questo punto si innesta un altro quesito:
se la prima versione fosse originale non si capisce chi,
perchč e con quale coraggio abbia messo mano al pezzo,
modificandolo... solo un pazzo temerario avrebbe potuto
far ciň con lo scopo, addirittura, di vendere poi la lacca
(a meno di non ritenere entrambi i brani originali, sulla
scorta della metodica di lavoro di Battisti e delle tecniche
del tempo ma questa pare una circostanza francamente rara).
Ecco quindi che purtroppo si fa strada un'altra (o, meglio,
l'altra) ipotesi: che cioč entrambi i pezzi siano falsi ma allora
un ultimo interrogativo si pone... E' credibile che questa canzone
sia stata doppiamente sfortunata con due falsificazioni successive,
una in buona fede e una in mala fede, x mano di autori diversi ?
A questo proposito... Stefano, il Muratori ex Balordo ti ha risposto ?
ps   Dato che a me non piace fare lo struzzo (lo stronzo magari sě ma
       nascondere la testa sotto la sabbia non č nel mio dna) pregherei
       chiunque creda d'imbattersi in patacche battistiane di segnalarmi
       in privato l'asta o il nick del venditore sospetto poi so io come
       regolarmi, grazie della cortesia.
pps  naturalmente la storia degli struzzi č una leggenda metropolitana :)

 pps  naturalmente la storia degli struzzi è una leggenda metropolitana :)
:-))
Ciao Stefano.

 ha scritto 
I paladini non esistono, esiste solo il dovere civico

 I paladini non esistono, esiste solo il dovere civico
Ti quoto in pieno! Inoltre il dovere civico non è qualcosa da
dimostrare
pubblicamente, bisogna abolire sempre l'omertà e denunciare,
denunciare e
ancora denunciare, sempre privatamente e sempre a chi di dovere!
Ciao Stefano.