Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: HIT diritti SIAE

http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2006/02/12/5403104
Raffaella

 
http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2006/02/12/5403104
e ovviamente la parte del leone la fa Mogol
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e ovviamente la parte del leone la fa Mogol
Infatti in tema olimpico gli danno la medaglia di bronzo, mica è poco
vero?
Raffaella

 e ovviamente la parte del leone la fa Mogol
Io direi invece che la fa Battisti (ammattito e marrone)
che per quanto morto (o in quanto morto...) continua a stare
in top ten mentre tutti gli altri (vivi a sbafo) sono costretti
a sbiascicare fuori qualcosa ogni tanto di dubbia qualità. 

 ha scritto


La parte del leone la fa Mogol nel senso che a tirare le vendite è tuttora
la produzione Battisti-Mogol. 


Innanzitutto la classifica si riferisce al 2004 (non ricordo raccolte
particolarmente vendute in quel periodo) e non all'anno di "In
direzione ostinata e contraria"; poi può essere che i brani di Lucio
siano stati più trasmessi di quelli di Fabrizio. Può essere che mi
sbagli...

 ha scritto nel messaggio
news:1139831860.9...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Oddio il titolo che citi mi sembra uscito per Natale 2005, quindi
freschissimo e anche volendo non entra nel sondaggio, di contro anche
più o meno per il Natale 2004 uscì il primo cofanetto di Battisti e non
credo  sia contemplato nemmeno lui...quindi la classifica non comprende
le grandi antologie dei due ,,,Grandi...ma Battisti sembra proprio
superare Faber, non stento a credere che passi più lui del genovese in
radio.
Sempre se questo articolo non è un'accozzaglia di nomi buttati là,
dimenticando questo, aggiungendo quell'altro...
Raffaella
ps
ma dove hai letto che i proventi SIAE sono dati dal passaggio in radio?
ho riletto l'articolo e devo essere fusa se non noto l'aggancio:
personalmente credo si riferiscano ai diritti per il materiale venduto,
anche volendo la radio ma anche spot con le loro canzoni o uso similare.
Raffaella

 anche volendo la radio ma anche spot con le loro canzoni o uso similare.
Hai ragione, la radio è solo un aspetto: pensavo al fatto che a
livello di vendita di dischi è più favorito Battisti (ci sono più
raccolte in giro e composte dei brani "storici", cosa che
obiettivamente per Faber manca) e che per l'utilizzo diverso dei loro
brani non ho idea di come stiano le cose (difficile avere sotto
controllo i brani dei servizi dei tg, per esempio).


E non dimentichiamo che i diritti SIAE non sono solo per la vendita dei
dischi, ma anche per la diffuzione
di questi tramite pubblicità, concerti dal vivo e non, passaggi in radio e
TV, suonerie telefoniche (settore
molto in salita ultimamente).
Inoltre Mogol non trae profitto solo dai brani scritti con Lucio, ma anche
con moltissimi altri (anche se in tono
minore), come quelli con Cocciante e moltissimi degli anni '60.

 obiettivamente per Faber manca)
Anche qui non concordo: ci sono un sacco di antologie su Faber senza
contare gli innumerevoli dischi/concerti che Battisti invece non faceva...

Non credo di essere stato distratto, era il mio pensiero e posso
sbagliarmi (io faccio parte del pubblico di entrambi, ma questo non
conta).
Sui dischi live hai ragione, le antologie di Fabrizio però spesso non
coprono in modo esauriente la sua produzione (cosa che, a mio avviso,
con Battisti avviene più frequentemente).
In ogni caso, se ho offeso qualcuno, chiedo scusa.

 In ogni caso, se ho offeso qualcuno, chiedo scusa.
Non hai offeso nessuno, ci mancherebbe. Solo, fatalità,
ho appena ricevuto un cd con tutti i dati discografici di
Faber ed è impressionante la mole di dichi concerti. Ciao

 (mai comunque IMpopolare)
FDA č stato un cantautore intellettuale, socialmente impegnato e nei suoi
testi trattava tematiche poco cantabili in gita o in spiaggia attorno a un
falň. Per questo il pubblico che lo ha apprezzato  e ha comprato i suoi
dischi risulta piů selezionato e "ristretto" rispetto a quello di LB.   


 minore), come quelli con Cocciante e moltissimi degli anni '60.
  Non ho seguito molto bene questo Thead, ma posso dire che se le canzoni
vengono passate per radio intere, la Siae incassa, mentre se vengono 
interrotte
dallo speacker per fare un commentino o altro... la Siae se la deve 
mangiare.
 Questo era prassi nel 1974 quando "lavoravo" per una radio privata locale.
 Ciax
 Paolo della Siae.
-- 
¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤
   "....ad un momento al soldato parve di vedere una donna vestita
        di nero che lo guardava con occhi cattivi..."
   "....Ridere ridere ridere ancora ora la guerra paura non fa........"
¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤

Monastra wrote:
::
:: FDA è stato un cantautore intellettuale, socialmente impegnato e nei
:: suoi testi trattava tematiche poco cantabili in gita o in spiaggia
:: attorno a un falò. Per questo il pubblico che lo ha apprezzato  e ha
:: comprato i suoi dischi risulta più selezionato e "ristretto"
:: rispetto a quello di LB.
::
è strano, credo che chiunque abbia cantato con gli amici le canzoni di
Lucio, poche volte Fabrizio, ma credo anche normale; FDA lo si ascolta/ava
più quando si era soli o in compagnia ma tranquilli, Lucio era un
calamitatore di allegria, prob sia i testi che l'orecchiabilità c'entrano.
In riferimento ai posti in hit, non li guardavo quasi mai, ma ricordo che
FDA magari non arrivava al primo posto, ma stava in classifica molto più
tempo che canzoni anche di famosi che arrivavano al primo posto ma
altrettanto velocemente uscivano (e spesso passavano nel dimenticatoio)...
quel distratto scritto da Simone, lo si vedeva bene quando pubblicava un
album e compariva in classifica dopo un pò dall'uscita...
Raffaella, invece non credo nella distinzione popolare e regionale, credo
avessero diverso pubblico, che non escludeva però gli estimatori di
entrambi; mi verrebbe più la distinzione Lucio/aggregatore
Fabrizio/solitario, ma solo come approccio all'ascolto: Lucio lo si
ascoltava volentieri sempre, FDA non sempre, in compagnia a volte disturbava
perchè dovevi scegliere se sentirlo o stare in compagnia; Lucio la compagnia
(il contrabbasso ecc) la creava: si smetteva magari di parlare e si
cantava... trasportati :-)
tutto IMHO eh? ;-))
ciao a tutti
massimo

 dischi risulta piů selezionato e "ristretto" rispetto a quello di LB.
Tu guarda, io contesto proprio questo...
Dovunque mi sia trovato c'era un amico o compagno
di classe che lo proponeva. Il massimo poi era
quello + ricco, figlio di idustriale, che sapeva
e cantava a menadito Guccini... Evitiamo le
generalizzazioni per favore. Non esiste un De Andrč
di nicchia, semmai puň esserlo un Ciampi


Come riportato in una puntata di "Report" su Rai 3 dell'anno scorso, i
diritti SIAE vengono assolti se la canzone
viene trasmessa per almeno 10 secondi. Ecco spiegato spesso la breve durata
di sigle o spot televisive.
Raramente sono meno di 10 secondi proprio per questo motivo.

 ha scritto


Gli esempi che tu citi quelli sono di un pubblico selezionato e non di un
piů vasto pubblico nazional popolare. 
Per quanto mi riguarda non ho mai parlato di pubblico di nicchia in
riferimento a FDA, ma innegabilmente egli era piů apprezzato da un
pubblico in possesso di un certo grado di cultura che amava i suoi
raffinati testi poetici e socialmente impegnati ma anche le belle melodie.


 raffinati testi poetici e socialmente impegnati ma anche le belle melodie.
Io continuo a dire che non è così... 

 ha scritto


Esprimo solo la mia libera opinione e non sono interessato a convincere
alcuno.
E poi la discografia di FDA parla da sè.
http://freeweb.supereva.com/deandre.freeweb/


 
http://freeweb.supereva.com/deandre.freeweb/
E' talmente elitario che ne parliamo nel ng di Battisti...
Popolare era e resta. 

 Popolare era e resta.
Hai fatto tutto tu.


 Hai fatto tutto tu.
Se è elitario De Andrè non oso pensare
al primo Battiato o all'ultimo Battisti... 

 > Hai fatto tutto tu.

Purtroppo insisti nell'attribuirmi concetti che non ho mai espresso per
cui l'argomento per me è chiuso.
:-)


 :-)
Non saprei schierarmi (ah ho tirato io in ballo il Faber.-))), faccio fede
ai miei ricordi, retaggi di fanciullezza e non adolescenza:
scimiottavo prima mia sorella ascoltando i Beatles, poi mio fratello con
il beat italiano e il progressive, mi ricordo però che sapevo a memoria La
canzone di Marinella e Il gorilla (anzi ero addetta a copiare le parole
dai dischi), con la chitarra (strumento che dava il massimo
dell'aggregazione dopo il mangiadischi)si mescolavano le canzoni di Faber
ai citati precedentemente. Nessuno della compagnia era ancora
all'università, e ben pochi di quegli anni si sono laureati o hanno fatto
le scuole ALTE:-)))
Visto che parliamo di De Andreè segnalo che nel mio paese (mi è appena
arrivata la locandina) in occasione del 4 anniversario dell'inaugurazione
del centro culturale a lui dedicato ci sarà un tributo (oltre che una
rilettura di Pasolini) in chiave jazz: Marcello allulli trio.
Raffaella


 dai dischi),
anche le donne dimostrando
la differenza fra idea e azione  :)

 la differenza fra idea e azione  :)
Attenti al ...Simoooooone (che fa rima con azione):-))
certo vi rendete conto in pochi anni come sia cambiato un po' tutto?
(oddio magari ne sono pasati anche 40).
Per accedere ad un testo se non era scritto sulla copertina (e pochi si
pemettevano gli spartiti o gli LP)si andava a "recchia...
oggi basta un clic, il bello è che anche nonna Adalgosa lo può fare, non
servono studi:-)))


 servono studi:-)))
ero in iperglicemia...(frittelle ancora per S.Valentino)
per questo gli errori:-)


"Winding" <
xxg...@libero.BERLUSCONI.it
 (Per rispondermi togliete 
BERLUSCONI)> ha scritto nel messaggio 
news:43f10d2e$0$5989$4faf...@reader2.news.tin.it...

Programma di richieste o di dediche?-))
"E" 

 ai miei ricordi, retaggi di fanciullezza e non adolescenza:
Nel 1975 io diciottenne studente universitario (;-))ho visto dal vivo un
concerto di FDA a Palermo in uno stand della Fiera del Mediterraneo in
occasione di una Festa de l'Unitŕ.
Eravamo poche centinaia di persone e nessuno č rimasto fuori.
Se all'epoca si fosse esibito LB non sarebbe bastato lo Stadio della
Favorita. :-)  


 Favorita. :-)
Ma dai?
certo che conosco un sacco di gente che ha visto e conosciuto Fabrizio
:-)
(Massimiliano dove sei?:-)
Tu lasci intenere che non c'era la ressa, insomma un numero nemmeno
tanto elevato di astanti.
Dunque 1975 come si articolava il repertorio?
Lucio? aveva smesso i suoi rari concerti, ma per sola ipotesi non so se
avrebbe catalizzato tanta gente per il lancio di AL che pur rimanendo
molto in classifica sembra non essere stato accolto benissimo dal suo
pubblico (o dalla critica?): ever green? quelli funzionano sempre?
secondo me gli sarebbe scocciato regalare alla platea le emozioni delle
acqua azzurre ...e forse anche le planate del canto libero...
Raffaella

Raffaella wrote:
:: Ma dai?
:: certo che conosco un sacco di gente che ha visto e conosciuto
:: Fabrizio :-)
:: (Massimiliano dove sei?:-)
Qui! :-)
Quello che dice Monastra è plausibile, sino all'uscita di Rimini, o poco
prima, con il disco-raccolta "FDA", gli estimatori erano più in quel di
Genova e comunque del tipo "intelletual-politico"; Rimini diede il "botto"
all'Italia che si affrettò a comprare anche i dischi antecedenti. In seguito
mutò molto lo stile, ricercando sonorità innovative e spregiudicate che lo
portarono ai 6 anni di silenzio, per uscire con Le nuvole che era ed è una
specie di punto di arrivo personale, e penso anche gratificante; almeno
giudicando il lavoro successivo, Anime salve (anche questo con un bel buco
di anni) in cui credo abbia dato forse il meglio musicalmente, grazie anche
all'apporto di Fossati che non è proprio l'ultimo! I testi però sono rimasti
nello stile deandreiano, "mollando" definitivamente anche la "canzonetta",
presente nei primi lavori.. Ha inframezzato due serie di concerti grossi
distinti, entrambi non proprio "voluti" ma che ebbero grande successo.
L'ultimo concerto aveva già il risultato assicurato, ma agli inizi cantava,
e spesso, a Genova nelle taverne, amava suonare e cantare in gruppo con gli
amici e, purtroppo, amava anche fin troppo il vino (e i superalcolici) che
hanno influito parecchio nel FDA pubblico: abbastanza famosa, anche se poco
pubblicizzata (e sparita dalla rete), un'apparizione a RAI1 in cui era
visibilmente alterato... e poi ci sarebbe un mare di cose da dire
(soprattutto visto che il mare era la cosa che più di ogni altra lo faceva
sognare:-)
Un solo appunto a Le nuvole, non vendette all'inizio un granchè, fu la
critica, benevola, a spingere il disco; e a buona ragione dico io. Ma si sa,
anche con LB credo sia successa una cosa simile con il passaggio da BM a BP,
o sbaglio?
Le nuvole comincia con un brano parlato, quasi senza musica, da due donne;
continua con 800 che in pochi hanno apprezzato (ricordo un: "ma che caxxo ha
scritto?"), c'è una canzone che altro non è che un allenamento di Murolo che
probabilmente suonava spesso prima di un'esibizione o registrazione; c'è una
canzone in dialetto misto sardo-genovese, che viene dalla gallura, un'altra,
scambiata come un "omaggio" ai genovesi è invece un ringraziamento a
Carloforte e all'accoglienza che ricevette. Fortuna che Don Raffaè ebbe
enorme successo (anche troppo dico io) e "costrinse" l'acquisto del CD, per
fortuna della musica, soprattutto :-)
:: Tu lasci intenere che non c'era la ressa, insomma un numero nemmeno
:: tanto elevato di astanti.
Prendo per buono ciò che ha scritto, c'è stato quindi... :-)
massimo

 ha scritto
Complimenti ! Ottima disamina.
Le nuvole poi sono l'unico disco di un altro
che io abbia comprato e di cui mi vanto

 ha scritto
::
:: Complimenti ! Ottima disamina.
::
:: Le nuvole poi sono l'unico disco di un altro
:: che io abbia comprato e di cui mi vanto
Grazie, e complimenti a te per la scelta del disco :-)

 Grazie, e complimenti a te per la scelta del disco :-)
Ne ho altri due ma regalati :) 

 giudicando il lavoro successivo,
Cut
Bisogna considerare anche che il genere era poco apprezzato,io per esempio 
ho comprato la MC del concerto con la PFM perchè aveva una musica più 
accessibile ai nostri gusti,poi bisogna considerare che al contrario di oggi 
c'era poca diffusione in radio o tv, dove per altro andavano sempre gli 
stessi.
Enzo 

 raffinati testi poetici e socialmente impegnati ma anche le belle melodie.
De Andrè faceva parte dei cantautori della parola colta, ma dalla musica
terribilmente scarna. Battisti stesso,  lo affermò....
Gaetano

 Dunque 1975 come si articolava il repertorio?
In gran parte proponeva brani del nuovo album "Volume 8°" e ricordo ancora
una meravigliosa interpretazione di "Nancy".
Naturalmente sull'onda dell'entusiasmo mi precipitai ad acquistare il
vinile.


 terribilmente scarna. Battisti stesso,  lo affermņ....
Molto scarna, nel senso che dall'album "Indiano" in poi gran parte delle
musiche sono state composte in collaborazione con altri musicisti (Massimo
Bubbola, Mauro Pagani, Ivano Fossati).  


Raffaella wrote:
:: Anche io ho apprezzato molto l'excursus, non posso non constatare
:: come sono "deandrealmente ignorante", credo sia la stessa sensazione
:: che prova un "battistilmente ignorante" che legge le disamine di
:: alcuni di noi molto ferrati e con buon senso critico su questo ng.
quello che ti ho scritto in pvt, leggo molto, magari vorrei dire qualcosa,
ma per fortuna risponde qualcuno...  emi conferma che avrei scritto una ...
sciocchezza ;-)
:: in vino veritas....dedicata a Faber (chissà che ciucche d'ambrosia e
:: di rosolio lassù)
:: :-)))
hai presente come si è gonfiato negli ultimi anni soprattutto, il corpo non
smaltiva più... certo che da lassù brindisi ne farà molti :-)
ciao
massimo

 ha scritto
::
::: Grazie, e complimenti a te per la scelta del disco :-)
::
:: Ne ho altri due ma regalati :)
come ti ho detto, come "fan disattento" sei stato ben oculato nell'unica
scelta :-)

Enzo Spagnolo wrote:
:: Bisogna considerare anche che il genere era poco apprezzato,io per
:: esempio ho comprato la MC del concerto con la PFM perchè aveva una
:: musica più accessibile ai nostri gusti,poi bisogna considerare che
:: al contrario di oggi c'era poca diffusione in radio o tv, dove per
:: altro andavano sempre gli stessi.
:: Enzo
più o meno, aveva un apprezzamento diverso, Reverberi ha insegnato parecchio
a FDA, ma le contaminazioni successive Pagani Bubola PFM Fabbri Troubaires
de Coumboscuro
Cohen Stormy Six (e quelli che ho dimenticato), per finire con Fossati,
hanno levigato lo stile della sua musica, diventata sempre più
"atmosferica", importante direi, le prime canzoni le suonava tranquillamente
da già da solo con la chitarra... escludendo i due "peccati di gioventù"
incisi probabilmente per vedere se andavano, lui e le sue canzoni: "E fu la
notte" e "Nuvole barocche" molto antecedenti all'effettiva uscita in LP.
I passaggi radiofonici poi erano disastrosi, quasi nessuno si azzarava a
mandarlo in etere, per timore di perdere ascolto, visti i testi
impegnativi... ma come dicevo, si potrebbe e dovrebbe scrivere una bibbia di
parole, senza peraltro esaurire soddisfacentemente l'argomento :-)
e nota che appositamente non ho citato le prime "opere" (come le
chiamava),Tutti morimmo a stento, La buona novella, dischi monotematici nei
testi ma anche nella musicaper uno, tutta in si minore; e Non al denaro
ecc.. in pratica c'è tanta roba al fuoco ma per lui i dischi "veri" sono
stati pochi, soprattutto all'inizio. L'uscita di "Canzoni" probabilmente è
stato il primo disco "misto" che veramente sentiva, seguito bene da quello
con De Gregori, parentesi che non fruttò granchè però, in termini di
continuità...
ciao
massimo

 Favorita. :-)  
Ma non fu proprio Battisti, nei primissimi anni settanta, che disdisse 
all'ultimo momento un concerto che si doveva tenere a Palermo?
Ciao,
Vito

 all'ultimo momento un concerto che si doveva tenere a Palermo?
http://digilander.libero.it/ciao.2001/mat_a_battisti_palermo_pop.htm


 
http://digilander.libero.it/ciao.2001/mat_a_battisti_palermo_pop.htm
Inizialmente il Palermo Festival Pop avrebbe dovuto essere un evento
internazionale memorabile, una specie di Woodstock italiana, da tenere
sfruttando gli enormi spazi verdi del Parco della Favorita, ma
l'organizzazione fallì e successivamente si ripiegò su un festival per
giovani e sconosciuti artisti emergenti. Fu un vero fallimento. 
«.... una bella città, ma ora è bellissima: il sole, il mare, i fichi
d'India, Empedocle, Archimede. »
«Purtroppo siamo famosi nel mondo anche per qualche cosa di negativo e per
esempio quelle che voi chiamate PIAGHE eh»
«Una, terribile, e lei sa a cosa mi riferisco eh, l'ETNA, il vulcano, che
quando si mette a fare i capricci distrugge paesi e villaggi ma è una
bellezza naturale. »
«Eh, ma c'è un'altra cosa e questa è veramente una piaga grave che nessuno
riesce a risolvere, lei mi ha già capito eh: è la SICCITÀ. Eh da queste
parti la terra d'estate brucia, è "sicca", una brutta cosa. »
«Ma è la natura e non ci possiamo fare niente eh.»
«ma dove possiamo fare e non facciamo perché in buona sostanza purtroppo
non è la natura ma l'uomo DOV'È? È nella terza e più grave di queste
piaghe che veramente diffama la Sicilia e in particolare Palermo agli
occhi del mondo eh, lei ha già capito, è inutile che io gliela dica, mi
vergogno a dirlo: è il TRAFFICO. Troppe macchine! È un traffico
tentacolare, vorticoso, che ci impedisce di vivere e ci fa nemici famiglia
contro famiglia. Troppe macchine! »
dal film di Roberto Benigni «Johnny Stecchino»
:-)))


 Raffaella
Credo fermamente che De Andrè sia passato alla storia  più come " poeta "
che come musicista. Il paragone strettamente musicale nei confronti di
Battisti non regge: uno ci sapeva fare con le parole, l'altro con la musica.
De Andrè veniva dalla tradizione dei chansonnier francesi, dove la musica
veniva trattata come un optional, più che una necessità.
Pur essendo entrate nei testi scolastici, le sue canzoni  mi hanno sempre
trasmesso un senso di mestizia, se non d'angoscia. Forse perchè metteva
in evidenza le miserie umane e stava sempre dalla parte dei derelitti.
Nonostante questo, quelle tititere o filastrocche, di cui che lui era
maestro, le ho sempre trovate spesso tragicamente uguali a sè stesse...
Tutt'altra cosa è stato Battisti: la sua musica mi ha sempre trasmesso
entusiasmo, gioia, vigore, sentimenti d'amore.
De Andrè faceva parte della schiera dei poeti che privilegiavano i testi
( vedi de Gregori ) e che la loro musica non fosse eccelsa, lo testimonia
anche Franz di Cioccio in questa intervista.
Difatti all'epoca, la Pfm accostò Faber in una serie di concerti memorabili,
dando così  nuova linfa alle sue ( scarne ) canzoni...
http://guide.supereva.com/musica_progressive/interventi/2004/03/151966.shtml
Naturalmente tutto quelo che ho esposto, è rigorosamente IMHO...
Gaetano


http://guide.supereva.com/musica_progressive/interventi/2004/03/151966.s
html
il racconto è interessante, io ho comprato praticamente in
contemporanena all'uscita quel disco e me ne sono innamorata subito,
certo tutta un'altra musica, (d'altronde ho quasi tutti gli LP della
PFM) ma ripeto che nell'ultimo concerto che ho ancora nella memoria
trasmesso poco prima di morire non si può certo dire che non abbia fatto
tesoro dei consigli dei colleghi ad allargare la collaborazione a
strumentisti e vocalist (compresi i figli che non sono per nulla
malvagi) per riempire, farcire, abbellire le sue liriche.
Raffaella
