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Titolo: Il mio canto libero? E' di Gibran

Per chi mi ha scritto (meglio discutere su ifmlb, dai...), informo da dove
Mogol si è ispirato per Il mio canto libero (oltre agli aforismi di Ezra
Pound)
IL TUO PENSIERO E IL MIO - pag. 662 Netwon Tutte le poesie e i
racconti -"il tuo pensiero è interessato alle rovine e ai musei, e alle
mummie pietrificate " 
Il mio pensiero vaga su valli remote e oscure e si
libra su nubi e brume eternamente nuove (.. e c'è pure La collina dei
ciliegi)
Il mio pensiero è una nuvola che si muove nello spazio...che
cantando...
Il tuo pensiero è un albero che affonda le sue radici nel
terreno della tradiione ... il tuo pensiero è un dogma antico...
e se
leggete da IL PROFETA L'amicizia, come non accorgersi dello spunto di una
donna per amico? Come nella "libertà" trovate la Canzone del Sole "E quando
l'ombra si dissolve e non è più, la luce che indugia diventa un'ombra per
un'altra luce" (quasi quasi ci sta la metrica...)
Spunti filosofici e
lessicali a iosa. Ma Mogol è proprio da considerarsi un grande autore o
solo un esperto paroliere?
Strix
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 wrote in message
62Z211Z10Z29Y9...@usenet.iol.it...

Un grande autore. Senza alcun dubbio, senza alcuna possibilità di
discussione, con una chiara, essenziale, indubbia, sicura, certa, palese,
ovvia, evidente, scontata, lampante, innegabile, indibitabile,
incontestabile, inattabile, incontrastabile, inoppugnabile, inconfutabile,
incontrovertibile, ineccepibile OGGETTIVITA'.
Se non arrivi a capirlo da solo spero ti aiuti qualcun altro.
Io oggi sono troppo incazzato, stanco e deluso per spiegartelo.
Senza rancore e senza offesa, nè per te, nè per Gibran, nè, prima di lui per
Schiller, Goethe o per il Tao.
Nessuno ha inventato nulla, ci sono solo modi diversi per dire le stesse
cose. Se il modo, oltre ad essere diverso è gradevole, bello, piacevole,
innovativo e trasmette emozioni allora siamo davanti ad un grande autore.
Ecco, hai visto che te l'ho spiegato?
Ciao!
Renato
PS: Scusa, ma visto che la cosa è oggettiva, ti posso chiedere il santo
piacere di non rispondermi? Medita in silenzio. Grazie.

 Pound)...
Penso che si sia ispirato pure alla Bibbia al Corano, alla Divina Commedia,
ai Promessi Sposi e forse, anzi senza dubbio, pure alla Guida Telefonica..!!
Caspita Giulio cosa mi combini?
scopiazzi come un ragazzino?
questo nuovo frequentatore ci sta aprendo gli occhi!!!
Aspetto con impazienza che tu ci scriva anche che Lucio scopiazzava le sue
musichette cosě ci crolla il Mito definitivamente e non se ne parla piů!
"Gesů Gesů e che non se ne parli piů"
:-))))
anch'io faccio notare lo smile
e lo faccio notare perchč ultimamente ben pochi hanno il senso
dell'umorismo!
Raffaella

 Per chi mi ha scritto (meglio discutere su ifmlb, dai...), informo da dove


piacere di non rispondermi?
Medita in silenzio. Grazie.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Raffaella


 Il mio è stato un giudizio "storico".
Ammazza che parolona. Storico de che ? Chi sei ? La Santa Inquisizione ?

 ha scritto nel messaggio news:
Tratto da " Mogol. Umanamente uomo: il sogno. "
Di Giammario Fontana. Pag.79-80.
Brano scritto da Battisti e contenuto nell'album omonimo. Elegia della forza
dell'anima e del sentimento: l'amore, pur partorito in situazioni difficili
dovute alle macerie di precedenti infelici esperienze, riesce a innalzarsi
su tutto e tutti, inarrestabile energia vitale primordiale.
Mogol: Questa è una canzone autobiografica, che si ricollega a una storia
che ha avuto anche delle conseguenze in alcune importanti scelte di vita
personale (l'acquisto di un mulino e di un vecchio cascinale). Io avevo
chiuso definitivamente il mio matrimonio e mi ero legato a una giovane
donna. Naturalmente ai miei tempi queste cose venivano condannate dai
benpensanti ; io ho voluto esprimere la pressione della società, l'angoscia
di vivere questo tipo di storie, perchè allora al di fuori del matrimonio
era tutto illegittimo e illegale.
" In un mondo che non ci vuole più " ecco la condanna, " il mio canto libero
sei tu ; e l'immensità si apre intorno a noi al di là del limite degli occhi
tuoi " : questo " limite " esprime un concetto significativo. Pur
nell'ebbrezza di una nuova vicenda sentimentale, non va trascurato un
contatto umano più ampio capace di porsi sempre oltre il limite del proprio
sguardo. " Nasce il sentimento, nasce in mezzo al pianto " adombra il
contrasto con tante persone che mi volevano bene, la mia mamma, le mie
sorelle, la mia famiglia, il dolore della separazione dai miei figli: " e
vola sulle accuse della gente a tutti i suoi retaggi indifferente "
chiaramente evidenzia la voglia di superare le critiche, l'ostilità e la
colpevolizzazione del pensare comune.
" Pietre un giorno case ricoperte dalle rose selvatiche " : si fa
riferimento proprio al mulino, una vecchia casa, ricoperta di rose
selvatiche che fu restaurata.
" Boschi abbandonati e perciò sopravvissuti vergini si aprono ci abbracciano
" : c'è la volontà di unirsi alla natura che è amica, mentre la società è
nemica, una natura che è dimenticata. Anche nella canzone " L'aquila " c'è
l'immagine della natura abbandonata, dimenticata, di cui nessuno si curava,
perchè il mondo correva in un'altra direzione.
" Nuove sensazioni, giovani emozioni si esprimono purissime in noi. La veste
dei fantasmi del passato cadendo lascia il quadro immacolato " : questi
versi dichiarano che gli amori conclamati dalla società non sono puri come
quelli che nascono spontaneamente, sono amori di serra. C'è qui la volontà
di affermare il sentimento che nasce al di là di qualsiasi condizionamento.
Tratto da " L'arcobaleno. Storia vera di Lucio Battisti vissuta da Mogol e
dagli altri che c'erano. "
Di Gianfranco Salvatore. Pag. 156
Lo stormire delle fronde degli alberi.
Il 1971 portò molte novità, una delle quali destinata a cambiare la vita di
Giulio. Fu l'anno in cui si separò dalla moglie, e per quanto fosse stata
una decisione meditata, per certi versi inevitabile, fu lacerante. Molti
suoi testi dell'epoca rispecchiano quello stato d'animo. Molti svelano il
dilemma di doversi ricostruire un'identità, ripercorrendo la propria vita
alla ricerca di un indizio, di una chiave. Giulio si legò a una giovane
donna, e nel suo ambiente, la cosa fece scandalo. La madre, le sorelle, non
capirono, né potevano capire i suoi figli. Nasce il sentimento, nasce in
mezzo al pianto. Per combattere i sensi di colpa scrisse di quel sentimento
che volava sulle accuse della gente, a tutti i suoi retaggi indifferente. E
per ricostruirsi (una vita) comprò un vecchio mulino. Pietre un giorno case
ricoperte dalle rose selvatiche. Il senso della natura riaffiorava
prepotente. Boschi abbandonati...
Questa è storia vissuta.


Accidenti, mio giovane amico, ma perchè non mi hai ascoltato? Perchè non ti
sei soffermato un momento a meditare anzichè affrettarti a rispondermi?
E perchè poi insultarmi (fanatico, idolatra, prosciutto sugli occhi,
immaturo...). Che cos'è? Sta diventando uno sport nazionale? Lo vedremo
presto alle olimpiadi, assieme al nuoto sincronizzato ed al wind-surf?
Adesso basta, perdinci. D'accordo nel mio post sono stato un po' brusco, ho
usato forse un tono leggermente sopra le righe, ma se vuoi discutere
facciamolo serenamente e senza offese.
Credo che una precisazione in questo senso mi farebbe molto piacere.
Vediamo un po'. Io dovrei essere idolatra e fanatico solo perchè la penso
diversamente da te?
Ma allora tutti gli esperti di musica (e sono molti e assai più competenti
di me e forse di te) che in Italia sostengono il ruolo importantissimo di
Mogol nella canzone italiana hanno il prosciutto sugli occhi?
Il fatto che Mogol si sia ispirato a concetti che esistevano prima di lui,
che condividesse principi filosofici, morali o letterali, che conoscesse ed
amasse Gibran o il tao, non hanno nessuna rilevanza nel giudizio della sua
opera. Ha elaborato dei concetti e li ha trasformati in testi di canzoni.
Per capire l'importanza dei suoi testi ti invito a fare una cosa
semplicissima: prendi i brani italiani nelle hit parade dal 69 all'80, leggi
i testi di altri autori e leggi quelli di Mogol: quello che sto cercando di
dire ti balzerà agli occhi in maniera evidente.
Sul fatto poi che Mogol debba molto a Battisti, sul fatto che l'uomo Mogol
possa essere simpatico o antipatico e su altri fattori si potrebbe discutere
per anni, ma andremmo fuori tema.
In sostanza quello che voglio dire è che esistono fattori oggettivi, che
inquadrando Mogol nel suo tempo e nel suo contesto, ci posso consentire di
dire con sicurezza che il suo apporto è stato originale e determinante per
lo sviluppo della forma canzone. Poi che a te piaccia oppure no, ha poca
rilevanza.
Esistono delle cose che sono oggettive.
Spero di essermi spiegato meglio e spero che la nostra discussione si
riconduca in termini più civili.
In attesa di tuoi chiarimenti ti saluto.
Renato

Questa è storia
vissuta.Anche, ma si può vivere filtrando tutto da qualche altra persona e
avendo un grande mestiere. Purtroppo non riesco a riferire lo scritto di
cui la  la frase "quando le pietre saranno case ricoperte dalle rose
selvatiche" se non sbaglio di Flaubert (memorie di un folle s.e.o) o di
quello che ha scritto
"ferisce il mio cuore con monotono languore (Vedi D-
Day).
Lascio a te il giudizio.
Strix.


riconduca in termini più civili.
Oui. Ma devi darmi atto
che la mia è una constatazione tecnica.
Strix


 che la mia è una constatazione tecnica.
Constatazione? Tecnica? No. Hai solo trovato una delle fonti di ispirazione
di Mogol (ammesso che nessun altro lo avesse notato prima). Complimenti,
bravo, ma questo non modifica il giudizio su Mogol.
Ciao!
Renato

 In ogni caso, nella lingua italiana, sono insulti.
Caro Renato, in questo caso non posso concordare con te,
sebbene io non pensi che quegli aggettivi ti descrivano,
ritengo non siano insulti, ma considerazioni plausibili, il che non vuol dire esatte.
Ciao da Amos.

A volte il confine tra essere un grande artista o un abile manipolatore è
davvero minimo. Una cosa si può certamente affermare: Lucio Battisti ha
dimostrato il suo incommensurabile valore, secondo me, proprio accanto a
Pasquale Panella, il quale gli ha fornito il tipo di lessico che lui andava
cercando e che Giulio non poteva assolutamente dargli, essendo rimasto
ancorato agli stilemi classici della canzone. Lucio d'altro canto la canzone
l'ha poi stravolta, a cominciare da Don Giovanni certo, ma soprattutto con
il resto della produzione fino a Hegel, e non mi dilungo a stilare
classifiche fra gli album, perchè sarebbe davvero ridicolo. Quanto al fatto
di ispirarsi alla letteratura, beh questo non mi sembra davvero un limite,
anzi deve essere considerato un atto intelligente (fin troppo?).  Comunque
non critichiamo eccessivamente Mogol che è stato davvero in simbiosi con il
maestro.
Ciao,
Salvatore
-- 
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