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Titolo: farsi il Terriccio

Salve
in un angolo dell'uliveto vorrei ammassare i rifiuti della cucina con l'erba 
falciata per crearmi nel tempo del terriccio.
Pero' vorrei un consiglio su che materiale impiegare per circoscrivere il 
cumulo.
Avevo pensato a dei blocchetti di tufo senza cemento in modo da poterlo 
smontare e rifare altrove se il posto non era adatto.
Ma da queste parti (prov. di Viterbo) i semplici blocchetti di tufo li 
vendono come il marmo di carrara
(1 euro a blocchetto !!) e sinceramente non mi va di spendere 100 euro solo 
per la concimaia....
con cosa lo fareste voi ? (senza spendere l'ira di dio ?) 

 ha scritto nel messaggio 
news:480eda90$0$41663$4faf...@reader4.news.tin.it...


 fammi sapere
Buona idea,
unico dubbio (giusto per discuterne), la plastica degli avvolgibili sarà 
innocua, nota che durante la decomposizione si sviluppano svariate tipologie 
di sostanze, anche di molto aggressive...
Non vorrei farmi i pomodori che poi son peggio di quelli che arrivano dalla 
Cina.. :/ 


Io ho una compostiera che il comune di roma mi ha consegnato dopo che ne 
avevo fatto richiesta (e che mi da diritto a uno sconto sull'ici) fatta di 
volgarissima plastica verde.
l'unica cosa è che essendo verticale, ha un cassettino in basso per 
prelevare il compost senza sporcarsi. Forse crando la compostiera con gli 
avvolgibili dovreste pensare pure a come prendere 

 dovreste pensare pure a come prendere
beh pure la compostiera con il cassetto sotto non è che sia il massimo 
della comodità...hai mai provato a svuotarla completamente???
ti ci devi tuffare se non vuoi pria svuotarla  a terra poi sistemare 
tutto!!!
Bacio
Cai

 dalla Cina.. :/
allora :
i  composter fatti dal comune o comprati a 50/100 euro sono fatti di 
plastica riciclata  (  e giustamente se ne vantano )
io volevo usare proprio la plastica che verrà successivamente usata per 
questi composter riciclati
per cui non vedo grossi problemi ( attendo pareri difformi )
per prelevare il terriccio puoi semplicemente alzare alcune stecche senza 
bisogno di sportelli
fab 

Fab ha scritto:

gente non fatela difficile, sia che li mettete nella plastica riciclata 
che nelle belle compostiere extra lusso e super costose cosa conta ?
1 ) qualità del materiale, vanno messi a macerare a attivare le
proprietà di trasformazione sia sostanze organiche che sostanze vegetali
con particolare cura all'apporto ligneo , l'ideale sono rametti ma
il non plus ultra sono i resti dei rami passati sotto un trituratore.
materiale organico, idem meglio se triturato, ma degrada anche così
come prodotto.....
SE UNO NON HA LEGNO, deve mettere al suo posto cellulosa, vanno bene
i cartoni ondulati
2 ) il cumulo mentre lavora sviluppa calore odori , attira piccoli
animaletti etc etc , sul fondo resterà il compost nobile etc etc
MA NON ESIME L'INTERVENTO UMANO A RIMESCOLARE LA SOSTANZA ALL'INTERNO
DEL CUMuLO DI COMPOSTAGGIO
questa operazione da fatta più spesso in estate che in inverno permette
areazione e mescolamento degli strati ... il terricico si depoterà sul 
fondo per queste seria di interventi
  3 ) per produrre 40 litri di compost, del tipo che ci concimate un orto
di 30-40 metri quadri ..... mezzo kilo di compost a metro quadro 
..ATTENZIONE CHE SERVE PIù DI UN ANNO E ALMENO MATERIALE ORGANICO
FAMIGLIA 4 PERSONE
4 ) I COMPOSTer migliori SONO AMERICANI E AUSTRALIANI, in europa non li
ho mai visti, solo esempi di qualche ingegnoso fai ta te ista, che li
ha copiati, in pratica sono bidoni... letteralmente bidoni sospesi a
mezzaria su un traliccio , leggermetni inclinati , con allinterno delle
reti setacci su pcui il compost nibile filtra e si saccumula,  dotati di 
apertura di ingrsso carico del materiale, e una di scarico del compost, 
ruotando su se stessi, ogni ricarica è associata a un minutino di giri e 
queste permette aereazione
e miscolamento ( nei famoni nostro composter extra lusso, vi voglio 
vedere entrare ad operare con una forca o una paletta dalla piccola 
apertura di carico ...... )
oltre a questo, stando in alto non arrivano animali e gli odori gas 
vapori, non si concentrano ma come veri e propri gas si disperdono 
immediatamente in tutto l'ambiente senza lasciare traccia
5 ) chiudo l'argomento , ci vorrebbe un termometro , all'interno del
cumulo che lavora, che avvisa quando è meglio aggiungere più vegertale
che sostanza oganica.... ebbene se anche lo fate non ci scommetto 1 
centesimo di euro che lo rifarete tre volte di seguito ... qundi evitare 
spese assurde per qyuello o per gli attivanti di processo.. mi 
raccomando DETTO QUESTO ? due cose
a ) per un orto, produzione di quanto detto prima, attivatevi con una 
compostiera casalinga fai da te, prendere una rete, metallica, alta
un metro , la chiudete in tondo a fomrare un bidone di raggio 80 100 
centimetri e ostruite parte delle maglie , non tutte, con legno di 
recupero delle cassette, con plastica , polivarbonato, quelloc he avete 
come materiale che dovete buttar via, dentro e fuori 40/50 % della 
superficie laterale , a copertura una tavola  ma mi concentrerei sul 
fondo .. se avete un piccolo pezzo di grigliato salvaprati.. un qualcosa 
che permetta al compost di non disperdersi sul fondo... ci vorrebbe
voi per girare il cumulo alzate la rete, una forca e il lavoro è
fatto lascerete la forma a cumulo e sopra di rimetterete la rete
et viola il gioco è fatto
  b ) vi serve tanto compost e tanto terriccio, per vasi, rattoppi di
giardino, orto  etc etc
vi servono tanto materiale, un metro cubo sono 1000 litri , a voi servono
almeno 10000 litri di materiale apportato
quindi, spazio, ci vuole spazio e il cumulo deve lavorare per 
orizzontale e non verticale, l'apporto deve essere costante e regolare,
il primo strato deve essere il più voluminoso, il secondo un pò più 
stretto e corto e così via ...... tra uno strato e l'altro proprio
si provvede apportando prima legno o cartone, poi vegetale erba sfalcio,
poi organico
il mescolamento sarà una due volte all'anno non di più proprio perché le 
fascine di legno tra uno strato all'altro non si decompongono così per 
magia ma pci vuiole tempo... oppure se usate cartone, portete provare
a rivoltarlo più spesso, quando non ci sono erba, va stratificato con 
foglie o meglio ancora le foglie andrebbero stipate in verticale, solo
foglie, col metodo della rete, senza chiusura del perimetro con legnetti
etc etc, una decina di metri cubi di foglie, aggiounta a un cumulo 
verticale a primavera e poi sopra erba e legno .... a maggio rivoltate
e il compost è bello ricco nero -----
insomma grosse quantità da produrre si va sul cumulo orizzontale
o come faccio io, che uso anche foglie BUCA, IO HO UNA BUCHETTA DI
UN 4 X 2 CHE A FINE ESTATE ( ERRBA ) O FINE AUTUNNO FOGLIE è alta sopra 
terra anche un metro, adesso che sto estraendo compost, mi ritrovo von 
metà buca a rasoterra e l'altra metà che è profonda un 30 centimetri e
ha 30 centimetri di compost da estrarre ... fatevi i conti per 1000 1500
litri di compost ci VOGLIONO 10 VOLTE TANTO DI MATERIALE APPORTATO da
qui che il materiale organico sarà in minima parte a ) per l'ortop ci 
vorranno 3/4 centimetri di questo compost disposto prima di vangare
oppure sarà un ottimo terriccio per invaso, o un 10/20 litri messo
per pianta  etc etc o per  miglioramento orto sabbioso o argilloso etc etc
ciao mario

 ha scritto nel messaggio 
news:480eda90$0$41663$4faf...@reader4.news.tin.it...


 e il compost è bello ricco nero -----
se vuoi faccio la foto al mio...S T U P E N D O !
Bacio
Cai

 ha scritto nel messaggio 
news:480eda90$0$41663$4faf...@reader4.news.tin.it...

non sono una esperta ma desidero dirvi cosa ho visto fare con grande 
utilità. Per pochi anni mi sono avvalsa, una volta la settimana, di un 
anziano giardiniere che sapeva fare veramente bene una sola cosa: il 
compost.
Lui accumulava i rifiuti verdi e della cucina (escluso avanzi di pesce e 
carne e gli agrumi) in cumulo più basso che alto
fatto a piramide tronca, appoggiato direttamente sul terreno.
Lui rivoltava il cumulo (che comprendeva anche le ramaglie) almeno un paio 
di volte al mese.  Poichè veniva da me quando iniziano i lavori e giardino e 
finiva nel primo autunno, posso dire che già nell'anno raccoglieva il 
compost.  Non ricordo se - da un anno all'altro lo copriva, ma mi sembra di 
si.
Finchè c'è stato lui non solo ho avuto del bel compost ma il cumulo non 
generava nessun tipo di animaletto (mosche,moscerini,insetti vari) né era 
frequentato da topi e nemmeno dava il minimo odore.  Lui diceva che era 
dovuto alla alta temperatura interna. 

elleboro ha scritto:

ciao elloro :) è un cumulo orizzontale ..... certo, ramaglie se di 
piccola sezione sono quello che dicevo io, legno giusto che col coldo
del cumulo che lavora, il rivoltamento etc si sfibra nel ciclo di un
anno .....
perfetto, perfetta anche la copertura.
IL PROBLEMA DEI GAS ODORI è di un cumulo che ha accumulato eccesso,
di materiale organico o non corretta areazione, OVVIAMENTE IMMAGINO,
MA TU SMENTISCI SE NON FOSSE VERO, CHE IL CUMULO LO FACEVA A UN CERTA
DISTANZA DALL'ABITAZIONE, ALMENO UN 15-20 METRI, A QUELLA DISTANZA
ANCHE CON QUALCHE ERRORE DI COMPOSTAGGIO E A TENERE , D'ESTATE LE
FINESTRE APERTE, NON CI SONO INCONVENIENTE.
altro discorso è avere il cumulo sotto la finestra della camera
o del soggiorno.. allora, mentre lavora, il cumulo scalda e genera
odori.
ciao mario

Rataplan ha scritto:

cmq ricapitolando ...e secondo me vanno bene tutti
composter di plastica reciclata tapparelle
composter di bancali
composter di rete da recinzione
cumulo fuori terra
cumulo in terra  buca
aggiungo, forse il più difficile da fare, ma che ha un bel impatto
visivo estetico
4 pali montanti legno 4 x 4 cm bastano infissi nel terreno, impregna MI 
RACCAMONDo cpm OLIO DI LEGNO, MEGLIO OLIO DI TUNG, TI STRIZZA TUTTE LE
FIBRE DEL LEGNO E DIVENTA IPERIMPERMEABILE,  per 1000 anni ti dura...
LO USAVANO I CINESI ....  E UNISCI I MONTANTI CON ASSI DI LEGNO, UNA
INTERNA,ALTENATE, ESTERNA .... RIMANE EFFETTO come un frangivento... ma 
all'interno c'è il compost che lavora, la disposizione delle assi di 
chiusura bordo ti garantisce areazione
più che corretta.
una bocca superiore larga, come la base , se usdi montanti vertiocali
o se usi montanti inclinati internamente a piramide tronca , sarà 
inferiore della base, ti garantisce facilità per rivoltare e pescare il 
compost maturo
il bello di questo sistema, è che le assi di legno, bordura, le puoi
schermare di colore, verde, marrone, bianco, con vernice all'acqiua e 
primer ... non vengono a contatto col compost e mpm trasmettono
inquinamenti
le parti legno interrate o a contatto con il compost, come detto un
goccio di olio di tung passato con un panno, se userai legno di recupero
come consiglio vivamente, magari l'olio assorbirà un po' di più...f 
aniente, lo metterai generoso. Se non impregni, legno in terra di durerà
pochi anni .... 4-5 al massimo ... e lo puoi anche fare se non hai
problemi a recuperare nuovo materiale.
ciao mario

 CUT
'scolta.
Io ho una vasca di cemento, 1,5x1 metro, profonda (interrata) 1,5 metri.
La riempio nel giro di 3 anni.
Non rimesto, non bado a quello che ci metto dentro (purché sia roba di 
origine vegetale o animale, residui di pasti, fondi di caffé, gusci 
d'uovo, sfalcio del prato ecc ecc), ogni 3 o 4 anni svuoto il tutto e, 
tolti i primi 30cm che non sono ancora ben macerati, sotto trovo una 
fantasia di humus e lombrichi che (per ora) ha fatto solo del gran bene 
al mio orto.
Mi sembra che tu stia complicando ENORMEMENTE la cosa...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Io non evito le donne, Mandrake. Però nego loro la linfa vitale. (cit.)

 
CIAO GENTLE :) no al contrario volevo far capire è che è più importate 
un giusto apporto di materiale , piuttosto che la forma
o il materiale della compostoria..... e che poi quello come confermi
che altro è importante è l'uso .... se serve avere compost ogni anno
bisogna mettere bene gli strati e rimescolare, se ti serve ogni 3 anni
probabilmente va bene proprio tutto come viene, compreso rami di legno,
3 -4 centimentri se non li rivolti si sfibrano in quel tempo.
ciao mario

 3 -4 centimentri se non li rivolti si sfibrano in quel tempo.
Ah ok, allora siamo d'accordo :-)


 
ciao gentle, ok :) certo :)
l'ultima cosa che premevo e mi ero dimenticato, ma è ovvia e implicita 
anche da come dici tu,  CHE UNA CUMULO A TERRA O IN BUCA è altamente 
sconsigliato metterlo davanti l'ingresso di casa :( idem la compostiera 
comparata o fatta con materiale di riciclo
QUI IL SENSO dellìaccenno DEI COMPOSTer AMERICANI - AUSTRALIANI , QUELLI 
A SOSPENSIONE
A FORMA DI BIDONE SONO GLI UNICI CHE SI POSSONO INSTALLARE OVUNQUE, 
VICINO ALLA RETE DEL BUCATO, ALL'INGRESSO, SOTTO UNA FINESTA A POCHI 
METRI DA CASA... proprio perché non hanno inconvenienti, producendo 
compost maturo ogni giorno, passa tra diversi setacci e si concentra
per caduta nel cesto di raccolta, lo apri e ne tiri fuori compost,
volendo una manciata al giorno :)
ciao, mario

 ha scritto nel messaggio 
news:480eda90$0$41663$4faf...@reader4.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:480f9cb8$0$29600$4faf...@reader1.news.tin.it...



però i miei si son decomposti una meraviglia...chissà secondo
qualeprincipio gli agrumi nondovrebbero andare!!!!
mah!
Bacio
Cai

Claudia ha scritto:

penso .... per le bucce..... limone, spremute arancio ...
EFFETTIVAMENTE ME LO DISSERO ANCHE A ME, QUANDO MI REGALARONO
LA PRIMA COMPOSTIERA, QUELLI DEL COMUNE, TENNERO DELLE SERATE
PER SPIEGARE COME METTERE IN MOTO IL TUTTO....
CMQ ANCHE IO TRITURO TUTTO E poi composto.
ciao, mario

elleboro ha scritto:

ciao elleboro, in pratica... a che distanza dall'abitazione preparava
il cumulo ?
ciao, mario

 il cumulo ?
penso una decina di metri perchè era nella zona del lavandino e del riparo 
attrezzi.