mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Produzione metanolo da Co2 atmosferica (mie conclusioni)

Produzione metanolo da Co2 atmosferica (mie conclusioni)

Crosspost in diversi ng; perfavore, togliete pure l' indirizzamento ai ng
che non vi interessano)
Tempo fa avevo aperto dei thread ( "Metanolo dalla CO2 atmosferica" e
"Produzione combustibili liquidi", per es.
http://www.nntp.it/discussioni-energie-alternative/1870503-metanolo-dalla-co2-atmosferica.html
)
sulla possibilit� di produrre combustibili liquidi sintetici - metanolo, in
particolare - sostitutivi dei derivati del petrolio. Approfondendo la
questione vorrei condividere con voi le mie conclusioni
Innanzitutto � bene capire le dimensioni del problema da cui partire, ovvero
oggi si consumano in Italia qualcosa come 55 miliardi di litri/anno
(correggetemi pure se sbaglio, o conoscete dati diversi) di combustibili nel
trasporto - stradale, aereo, ferroviario e navale - di cui 50 Gl/anno su
strada e praticamente tutti i rimanenti ~ 5 Gl/anno per aerei (stranamente
incide molto
poco il consumo di navi e treni non elettrificati); quindi, � facile capire
che sostituire *tutto* il consumo di combustibili liquidi con combustibili
sintetici � praticamente impossibile (a patto di non avere enormi
quantitativi di energia "pulita" e a basso costo, cosa oggi non possibile),
fortunatamente buona
parte dei consumi attuali nel trasporto (quei 50 Gl/anno che si dicevano)
sono facilmente elettrificabili (treni/tram/filobus innanzitutto, sia per
trasporto di persone che di merci, ma anche a breve si spera veicoli
elettrici ed ibridi seriali - non paralleli come la prius)
Per es. per produrre (**) 20 Gl/anno di MeOH (un litro di MeOH ~ 5 kWh, per
cui occorrono 2 litri di benzina per uno di MeOH, almeno di non convertire i
veicoli), estraendo CO2 dall'
ambiente  occorrono al max ~ 11,5 kWh/l*20 Gl/anno = 230 TWh/anno di
elettricit� !
(**)
https://dspace.lib.cranfield.ac.uk/bitstream/1826/1449/3/Renewable%20Hydrogen-Methanol-2007.pdf
 
http://ses.nau.edu/AZSynFuels/literature-refs/Methanol%20Energy%20Balance.pdf
Alla fine: assumendo un consumo < 10 kWh per litro e usando elettricit�
off-peak (notte, fine settimana, ecc...) a 2 cent/kWh, il costo risulterebbe
40 cent per litro (equiv.) di
benzina - equivalente a ~ 60 E per barile di petrolio (circa 80 $ per barile
al cambio attuale 1 euro = 1,35 $); in pratica, i costi non sarebberro poi
cos� alti, mentre il consumo di energia risulterebbe cmq enorme, almeno di
non
ridurre la produzione di combustibili liquidi veramente al minimo (per
motivi ovvi che su i.d.e.a. si � spesso discusso, non prendo seriamente in
considerazione l' ipotesi dei biocarburanti)

 
http://ses.nau.edu/AZSynFuels/literature-refs/Methanol%20Energy%20Balance.pdf
Faccio notare come nella reazione CO2 + 3 H2 = CH3OH + H2O, occorrono ben 6 
kg di idrogeno per 32 kg di metanolo, ovvero considerando che il pcs dell' H 
� circa 40 kWh per kg, occorrono per elettrolisi (considerando rendimento di 
elettrolisi del 85%, se avete numeri aggiornati fate sapere) circa 8,5 kWh 
di elelttricit� per kg di metanolo solo per produrre l' idrogeno necessario
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: ENI elettrico cambia il nome in Plenitude


 
con la Placet Fissa a 0,3481 €/kW·h e 120 euro di quota fissa annua.

 con la Placet Fissa a 0,3481 €/kW·h e 120 euro di quota fissa annua.
 
da suicidio


Ma c'e' chi ha appena ricevito bolletta con 0,07 €/kW·h
da quel rivenditore. L'anno scorso hanno chiuso con
offerte niente male. Ma tutti oggi, da Engie a ...
Plenitude sembrano pronosticare tempi brutti.
Tra A2A con la sua NeN che pero' nessuno mi pare
confermare di essere riusciti a stipulare un contratto
a 0,25 €/kW·h (piu' o meno).

 da quel rivenditore.
 
A 7 centesimi l'avrei sottoscritto subito.
Anche se dubito siano 7 centesimi "omnicomprensivi".
 
Con omnicomprensivi intendo che io calcolo il prezzo a kwh così:
sottraggo dal totale della bolletta il canone TV, e divido il costo 
della bolletta per il numero di kwh consumati.
Attualmente pago quindi 13 centesimi a kwh.
7 sarebbe stato molto meglio!
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Titolo: geotermio e/o solare con termocamino

Salve, la mia domanda è questa: utilizzando dei terminali a bassa
radiazione (pavimento radiante) ai fini della produzione di acqua
calda è possibile integrare un impianto a termocamino con una fonte
solare o geotermica?

solare o geotermica?
Tutto si puň fare: certo che se vuoi integrare da 2 o piů fonti a 
temperature diverse, l'impianto si complica notevolmente.
Ciao 

 temperature diverse, l'impianto si complica notevolmente.
anche perchč il termocamino č molto difficile da modulare.
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Titolo: ancora su delibera AEEG 28-2006 e ritorno di investimento

Mi sono riletto i vari post di commento e di analisi dello impatto
della nuova ridettiva sul Conto Energia.
Mi sono posto la domanda   ' cessione sul posto si o no ? '.
Grazie ad un file fatto da Dano, ho fatto  una simulazione di calcolo
di un impianto con potenza installata <= 20 KWP  e per il quale si
valutano le due ipotesi:
- utilizzo la cessione sul posto     ex nuova delibera AEEG 28(2006
- non la utilizzo e vendo tutt'energia prodotta.
Conclusioni da me tratte:
solo se la produzione annua è ben superiore a quella consumata, ad
es.: 4250 KWh contro circa 2500 KWh/anno , conviene vendere l'energia
E NON UTILIZZARE la cessione sul posto.
 Ma al di la' di questa scelta mi sono chiesto (once again) ma quanti
anni mi occorrono per ripagarmi dello investimento ?
Per rifare un calcolo di ritorno di investimento    'casareccio'
aggiungo questi numeri  ...
- potenza installata 3,2 KW (per avere 4250 KWh/anno)   ( mi sembra
corretto per il CentroNord)
- investimento IVA inclusa di 24 K€  (confronta offerta NWG)
- ritorno annuale medio = 1575 €  (vedi xls)
- payback time = 15 anni !!!!
 
Sic !!!  
 DOMANDA:  \ cosa ho cannato ?!  \
Giorgio

 - payback time = 15 anni !!!!
24.000 / ( 1891 + 850 ) = 8,75 anni  senza contare gli interessi.
Ciao,
F.

 ha scritto nel messaggio 
news:1146323070.4...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
CUT
Per rifare un calcolo di ritorno di investimento    'casareccio'
aggiungo questi numeri  ...
- potenza installata 3,2 KW (per avere 4250 KWh/anno)   ( mi sembra
corretto per il CentroNord)
- investimento IVA inclusa di 24 K?  (confronta offerta NWG)
- ritorno annuale medio = 1575 ?  (vedi xls)
- payback time = 15 anni !!!!
CUT
4250 kWh/anno per un impianto da 3,2kW è decisamente ottimistico... ma 
moolto decisamente ottimistico..
Ammettendo comunque che sia circa 3500kWh/anno (che è più realistico) 
ottieni:
3500 x 0,445= 1557 euro/anno tariffa inventivante
3500 x 0,28 = 630 euro/anno di risparmio
Totale  2187 Euro/anno
24000 euro di costo diviso 2187 di risparmio annuo = 10,97 anni di 
ammortamento
In questa valutazione non sono calcolati interessi ma nemmeno gli aumenti di 
risparmio derivanti dall'aumento delle tariffe, quindi dovrebbe essere 
ragionevolmente attendibile.
Giorgio
www.thermosolar.it


Ti ringrazio del tuo contributo in quanto mi ha costretto ad andare a
ri-leggere la docuemntazione, ed in particolare il Manuale Operativo
sull Scambio sul posto predisposto da AEEG - 12.4.2006, in cui si
distingue nel paragrafo 8 , tra:
- PRIMO: vendita al mercato libero o di cessione al gestore della rete
- SECONDO: scambio sul posto .
I calcoli da me indicati sono relativi al SECONDO ,
mentre i tuoi calcoli sono relativi al PRIMO.
Giorgio

 valutano le due ipotesi:
File? quale file? mi interessa!!!!
GIuliano
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Isolamento termico finestre ...

Leggevo su un sito:
"Applicare un film trasparente termoisolante. E' una scelta più economica
del doppio infisso, consente di ridurre la dispersione di calore dalle
finestre applicando un rivestimento adesivo trasparente sul vetro. Si
tratta tuttavia di una soluzione temporanea, meno efficace del doppio
infisso nel trattenere il calore"
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualche marca? rivenditore in zona BO-MO? Ciao grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:fipfin$htq$1...@news.newsland.it...

Sono una soluzione di ripiego utile in estate per limitare gli apporti
dovuti all'irraggiamento solare attraverso i vetri.
http://www.topfilm.it/linea58/download/TST_S_S_clear-_SH7CLARL.pdf
Ciao
Igor

 Igor
Soldi buttati.... la perdita di calore attraverso le finestre è da
attibuire in ugual misura alla cattiva qualità del vetro ed alla posa dei
telai non conforme alle regole (spazi vuoti fra telaio e muro ecc). quindi
qualsiasi operazione che non tenga conto di questi elementi è da evitare..
guido


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Risonanza di Schumann

Secondo voi si potrebbero sfruttare queste onde elettromagnetiche di 
frequenza molto bassa (non è costante nel tempo...anzi ultimamente è 
aumentata notevolmente, cmq la media è circa 8 hertz) per generare 
free-energy. Pare che Tesla ci riuscì...
saluti a tutti

Bigfoot ha scritto:

Di Tesla ce n'è stato uno solo, e non è detto che se ne vedano altri per
alcune generazioni...
Quindi, tutto è possibile: dobbiamo solo aspettare il genio che scopra il
modo di farlo. Per intanto, faremmo bene a rimboccarci le maniche e
trovare un'altra soluzione...
Per la cronaca: la storia della variazione della frequenza di Schumann è
una leggenda metropolitana. In rete trovi i dati rilevati da un'università
americana negli ultimi venti anni, e la frequenza è più o meno sempre lì...
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:d98o96$1et$1...@newsreader.mailgate.org...

Io ricordo di uno che con la radio a galena pilotava un altparlante di
160cm, trent'anni fa.
-- 
Ciao Kantossek
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: al festival di limes si parla di energia

https://youtu.be/ZWOmE_ziZCU?t=8433
 
 
ci sono anche altri punti qua e là nel festival dello scorso week end, ma questo intervento mi pare il più approfondito e autorevole


Concordo.
 
E non avevo realizzato (come ora ho controllato
sul dizionario Oxford) che "rare" in inglese
significa anche "sparso", nel senso di "diluito"
da cui e' evidente ancora l'ennesima sbagliata
traduzione maccheronica italiana, infatti, la
corretta traduzione di "rare earth" nel significato
inglese dovrebbe essere "terre sparse" che e' una
corretta definizione della disponibilita' di
lantanidi o lantanoidi nella crosta terrestre.
 
 
Ma chi e' il presentatore ? Al minuto 2:54:54 dice:
 
"Quello che Trump ha fatto durante il suo mandato quando
  ha chiamato alla Casa Bianca Amazon, Facebook, Google e
  tutto quanto e gli ha detto 'benissimo, voi dovete aiutarmi
  a fare la nuova corsa allo spazio' "
 
E' riuscito ad evitare di nominare l'unica realta' spaziale
attiva oggi (SpaceX con Elon Musk) e ci ha messo un Google
che non si capisce cosa c'entra.
 
E poi non sono stati chiamate la aziende, bensi' i loro
proprietari, come ricchi imprenditori, quindi Bezos
(di Amazon) che ha gia' alcuni prototipi di lanciatori
che paiono funzionare, e Zucherberg (di Facebook), il cui
progetto Starshot non prevede di partire da terra, bensi'
in orbita con una vela solare e che attualmente e' solo
in fase concettuale.
E poi sono sonde piccoline, non astronavi in cui ci stanno
delle persone e i loro sistemi di supporto vitale.

 delle persone e i loro sistemi di supporto vitale.
 
sono dei geopolitici, di tennica ne masticano poco
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: risultati dell'idrometano

se a qualcuno interessano i risultati del progetto Mhybus:
 
http://www.aster.it/tiki-read_article.php?articleId=1252
 
 
g


stavo pensando che sarebbe interessante combinare questi risultati con prodotti non solo nel trasporto ma anche nella generazione elettrogena, ad esempio nelle isole, anche perchè la produzione di idrogeno li potrebbe venire da fonte rinnovabile e fungere da "accumulo" degli eccessi di produzione, andando ad amplificare ulteriormente quel 13%.
 
un'altra interessante ricerca nel settore del miglioramento dei motori è nell'accensione. Farla con laser potrebbe aumentare il rendimento del 27%...
http://spectrum.ieee.org/energywise/green-tech/geothermal-and-tidal/gearbox-boosts-wave-energy-5fold
 
 
g

 
http://spectrum.ieee.org/energywise/green-tech/geothermal-and-tidal/gearbox-boosts-wave-energy-5fold
 
 
Penso che il link sia sbagliato.
 

grazie, hai ragione, era questo
http://spectrum.ieee.org/energywise/energy/fossil-fuels/lasers-could-boost-engine-efficiency-by-27
 
 
g

 stavo pensando che sarebbe interessante combinare questi risultati con prodotti non solo nel trasporto ma anche nella generazione elettrogena, 
 
 
intanto GE fa il nuovo record nel settore elettrogeni... 50%
 
http://www.powerengineeringint.com/articles/2015/03/ge-claims-new-benchmark-for-gas-engine-efficiency.html
 
 
se interessati trovate un ricco pdf su internet con tutti i dettagli:
gesj920flextrawhitepapera4sep2014.pdf
 
si tratta di un gruppo da 10MW a gas con partenza rapida che arriva a 90% con cogenerazione. In pratica l'efficienza elettrica è quasi al livello del ciclo combinato.
 
 
chissà se a metterci un po' di idrogeno dentro si migliora ancora...
g

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Il ritorno della propulsione eolica nel trasporto marittimo


 
"Conversion to renewable energy is more sought after than ever
  due to environmental problems. "Wind Challenger Project" aims
  to drastically reduce fuel consumption by developing hybrid
  ships that use both engines and sails."
 
Vedo pero' dei problemi con le navi container, che sono
riempite verso l'alto. Da una parte, non vedo dove
potrebbero mettere le vele, dall'altra parte, sospetto
un problema di stabilita', ovvero dove hanno il centro
di gravita' e se il vento e' laterale (che con la vela
si naviga lo stesso, angolando le vele, ma la nave
tende a inclinarsi).
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 


 
"Largest container ships for international transport which
  can transport more than 20,000 containers ... that can
  transport 20 foot containers or 40 foot containers through
  international maritime transport routes and channels such
  as the Suez Canal."
 
Ma si va verso i 25'000 container.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Solare fotovoltaico e calcolo in Watt a 220v

Domanda :
Devo produrre 220 V 3kw quanti pannelli da 200w in bassa tensione occorrono 
?
La potenza a 220v non č la potenza a 12 o 24v vero ?
grazie 

 La potenza a 220v non č la potenza a 12 o 24v vero ?
Quel povero sig. Ohm, si sta rivoltando nella tomba, porello. ;-p
-- 
Salva saluti da:
echo 40959219681464777729187986074393988395592896740592906P | dc

non mi hai risposto ..
ti prego fallo!
"myotwo" <email...@echo.firma> ha scritto nel messaggio 
news:1hs8voo.1wdds1v1utc8exN%email...@echo.firma...


 > Quel povero sig. Ohm, si sta
W=V*I
Per il resto ti ha risposto bene identi Kit.
Maggiori info prova su wiki:
http://www.google.com/search?q=wiki+potenza+elettrotecnica
 
p.s.: ... un po' di attenzione al quoting 


 ha scritto nel messaggio 
news:oAssh.1564$422....@twister2.libero.it...


 Questa e' una potenza!
In teoria. In pratica, dato che a Gianni, chissà perché, serve la 220, 
immagino gli serva alternata. Se quindi aggiungi le perdite dell'inverter e 
del trasformatore, 200W diventano facilmente 150.
E' vero che, con 15 pannelli da 24 V il trasformatore in teoria non serve, 
basta mettere in serie i pannelli, ma avrai, all'uscita dell'inverter, 
un'onda quadra che non credo faccia tanto bene agli elettrodomestici. Per 
renderla un po' meno quadra, o fai un controller a hexfet (ma per 3000W mi 
sa vai a spendere un capitale e comunque l'efficienza è peggiore) oppure 
fai un inverter a bassa tensione e lasci al trasformatore il compito di 
arrotondare un po' gli spigoli dell'onda quadra.
Poi bisognerebbe pensare anche a delle batterie, dato che dubito voglia 
usare il carico solo quado c'è pieno sole, ma, chiaramente, stiamo parlando 
di fantascienza.
Senza dubbio, la solzione più economica e quindi energeticamente efficiente 
e poco inquinante è un bel generatore a benzina.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Nuova fonte di energia rinnovabile! Speriamo bene......

Ciao a tutti oggi sono arrivato alla conclusione di come riuscire a
sfruttare una fonte di energia pulita, mi servirebbe però un
laboratorio dove fare delle prove o dei finanziamenti. Chiedo a tutti
voi se sapete dell'esistenza di enti che possano aiutarmi a sviluppare
la mia idea che secondo i miei calcoli e dopo un primo piccolo
esperimento, funziona. I miei calcoli parlano chiaro ovvero assumendo
la peggiore delle ipotesi dovrei ottenere un efficenza di circa il 18%
in più rispetto ad un impianto fotovoltaico a pari condizioni.
Ringrazio quanti possano aiutarmi. Ciao.

 in piů rispetto ad un impianto fotovoltaico a pari condizioni.
Ho provato da:
http://www.itia.cnr.it/
http://www.ba.itc.cnr.it/
http://www.ba.ipcf.cnr.it
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa a tale sito/forum.]
R.L.Deboni
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Autocostruzione pannelli solari - Domanda

Salve. Ho trovato in rete un progetto per la costruzione e l'installazione
di pannelli solari, che mi sembra sensato.
Vorrei sapere se qualcuno ha qualche esperienza in questo senso e, comunque,
che opinione avete in proposito.
Il progetto in questione lo trovate all'indirizzo
http://www.xmx.it/energia/termosolare.htm
Ciao
Germano

Un paio di link con materiale interessante
http://www.kosmositalia.it/download.htm
http://www.ambienteitalia.it/solare/fsdownload.htm
ciao
ftaba

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: ma secondo voi il prezzo del gas, un giorno ...

... diminuirą nuovamente?
perchč sto pensando di togliere le bombole di metano dalla mia auto, 
ammesso che si possa fare, perchč a breve saranno solo un grosso peso 
inutile visto che staranno lģ a far niente
 

 
 
secondo alcuni il prezzi del metano petrolio e derivati stanno salendo 
perchè le aziende del ramo hanno smesso d'investire nell'apertura di 
nuovi giacimento in vista della dismissione dei combustibili fossili
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Costo impianto solare acqua calda sanitaria verso ACS a FV

Voglio calcolare il TCO di un impianto solare per acqua calda sanitaria
perche' ho l'impressione che ormai abbia fatto il suo tempo.
 
Si tratta di calcolare l'incidenza dell'ammortamento e il costo di
gestione e riparazioni/manutenzione (chiamate dell'idraulico, etc.).
 
Il problema e' che il tutto e' altamente dipendente dalla localita'
e dall'utilizzo.
 
Quindi partiamo dalla lista di cosa ci serve:
 
* kit termico + serbatoio
* connessioni idrauliche (punto di partenza e' un impianto ACS
  esistente, a gas o elettrico che sia, a cui si collega la
  soluzione solare)
* consumo elettrico (pompe per il sistema attivo)
 
Poi ci serve l'insolazione e l'utilizzo (quante docce ?).
 
Ma dobbiamo anche decidere se l'impianto e' passivo, attivo,
con o senza antigelo (serve dove d'inverno va sottozero,
ma d'estate e' una rogna perche' occorre schermare il
pannello per non fare bollire l'antigelo).
E se e' a tubi a vuoto o pannello piano.
 
Insomma, e' un percorso in salita.
Specialmente perche' non ho alcuna esperienza pratica.
Ovvero ci vorrebbe qualcuno che ha l'impianto e ci racconti
la sua esperienza.
 
 
Sull'altro piatto della bilancia ci mettiamo moduli fotovoltaici
da 20% di efficienza minima collegato in due soluzioni diverse.
 
* direttamente alla resistenza di un scaldacqua elettrico
  (con limitatore di tensione), valori tipici 1,2-1,5 kW
 
* con inverter che alimenta uno scaldacqua a pompa di calore
  valore tipico del compressore 0,6 kW
 


Un primo ragionamento che potremo fare e' che, a parita' di
energia resa, con il fotovoltaico occorre una superficie
quattro volte quella del solare termico.
 
Ovvero, data una superficie in panneli solari termici, ad
esempio 4 m2, per avere la stessa energia catturata e
convertita con il fotovoltaico, servono  4x4 = 16 m2.
D'altra parte l'energia resa dal fotovoltaica e' piu'
pregiata di quella termica, e se invece di consumarla
direttamente in una resistenza, viene, ad esempio, applicata
ad una pompa di calore, abbia una resa proporzionale
all'effetto moltiplicatore della pompa di calore.
 
Ad esempio, se la pompa di calore ha un fattore 2, l'energia
termica finale resa con un solare termico da 4 m2 si puo'
ottenere con meta' superficie fotovoltaica (4x2 = 8 m2).
 
PS: notare che per l'ACS una resa (COP) di 2 e' gia' tanto,
perche' si tratta di salti termici rilevanti, paragonabili
a quelli delle pompe di calore da riscaldamento operanti
con da -10°C a -20°C di temperature esterna.
 
Nota la superficie fotovoltaica, possiamo stimare i costi.
Ad esempio, se il pannello fotovoltaico venduto da Leroy
Merlin a 140 euro ha una superficie di 1,6 m2 utili (1,9 m2
con telaio e interspazi) per fare 8 m2 mi servono 5 pannelli
e quindi il costo sarebbe di 5x140 = 700 euro, dello stesso
ordine dei prezzi  visti per il solare termico di 4 m2.
Se invece consideriamo l'utilizzo diretto in resistenza
elettrica, ci servono 16 m2, ovvero 10 moduli FV per una
spesa totale di 1'400 euro (e quasi 20 m2 di superficie
lorda).
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Impianto solare ON-LINE; aggiornamenti.

Volevo segnalare che ho aggiunto alcune features al servizio di
controllo remoto del mio impianto solare...
In particolare ora e' possibile vedere il grafico "intraday"
dell'andamento delle temperature, dalla mezzanotte del giorno stesso,
fino all'ora della visita.
E' disponibile anche una grafico settimanale rappresentante
l'andamento delle temperature negli ultimi 7 giorni con l'indicazione
dei KWH prodotti nei vari giorni.
..E' visibie, anche se ancora in fase sperimentale, la registrazione
dello stato metereologico che viene registrata per 4 volte al
giorno... il dato presentato non'e' proprio quello presente sul mio
tetto ma quello rilevato alla Malpensa che dista circa 15 Km in linea
d'aria.
Se qualcuno ha suggerimenti da darmi in merito a quali dati e come
rappresentarli... sono pronto ad ascoltarlo ;-))
Un saluto a tutti,
Fabrizio.
______________________________________
L'indirizzo :
http://www.portalsole.it/liveplant.php

 d'aria.
Ma dai! Vuoi vedere che siamo vicini di casa? Io sono a Olgiate O., non
lontano, e, se possibile, mi piacerebbe vederlo dal vivo il tuo impianto
:-)
Se vuoi mantenere la privacy, contattami pure in privato.
A presto.
Moreno

 ha scritto nel messaggio 
news:f362e667.05040...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:JhT5e.36890$IN.7...@twister2.libero.it...


ehm...


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Siti generali

 
Dove posso trovare dei siti (in italiano) che parlano delle fonti
energetiche alternative?
Grazie,
Guglielmo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

                    Il 17 Dic 2004, 10:54, p...@lll.yyy (Guglielmo) ha scritto:
guglielmo ?
;-)
felice_pago


La mia voleva essere una domanda seria, non ho tempo/voglia di leggere siti
in inglese sull'argomento.
grazie.


 Guglielmo
Prova a dare un'occhiata qui
http://www.minambiente.it/Sito/settori_azione/iar/FontiRinnovabili/Home.asp
Giorgio
www.thermosolar.it

Prova qui!!!
http://www.informatoriambientali.it


 Guglielmo
www.energoclub.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Governi di Belgio e Germania intenzionati a tassare il nucleare

http://www.quotidianoenergia.it/n_ticker.php?id=44044
" Maxi-stangata per gli operatori nucleari della Germania, che in base alla
manovra da 80 miliardi di euro di qui al 2014 presentata ieri dal
cancelliere Angela Merkel dovranno pagare una tassa sui reattori da 2,3
miliardi di euro l'anno. "
http://www.quotidianoenergia.it/n_ticker.php?id=43861
Interessante come, in periodi di crisi, il nucleare qualora gli impianti
siano sufficienti vecchi da essere stati già ripagati, possano persino
essere utili per aiutare le finanze dello Stato (e senza aumentare i prezzi
finali per gli utenti)

 (e senza aumentare i prezzi finali per gli utenti)
io non ci giurerei
felice&pago
chi e' senza peccato,
peggio per lui
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 io non ci giurerei
Il discorso è tutto qui :  la eventuale tassa andrà ad intaccare solo il 
margine di guadagno, ovvero quei citati 4 centesimi per kWh di differenza 
tra nucleare e fossili, vedi per es. il caso belga citato nel link, che è 
una gran bella cifra.
In caso contrario il kWh nucleare con impianti già ripagati non sarebbe più 
economicamente competitivo con gli altri combustibili fossili (o quelle 
rinnovabili fortemente sussidiate)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Microcogeneratore nucleare a Lappeenranta in Finlandia

On Sunday, 18 December 2022 at 08:06:37 UTC+1, Roberto Deboni DMIsr wrote:
 
interessante: suo parere?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Stirling è in commercio!?

Eccolo il primo a farsi avanti:
http://www.edilportale.com/edilcatalogo0/EdilCatalogo_SchedaProdotto.asp?IDProdotto=7767
Chissà se è veramente in vendita o fanno solo pubblicità preventiva....
Adesso provo a chiedere info.
Ciao
 

piero ha scritto:

puoi postare i costi quando ti avranno risposto
ciao

http://www.energate.it/Dachs.html
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: materiale per prog ventilconvettori

oltre che sul sito dell'aermec, dove documetazione e sw ce n'è di quantità e 
qualità elevata, sapete indicarmi dove posso reperire documentazione e/o 
software per il dimensionamento degli impianti a ventilconvettori per 
edilizia residenziale? (la pessima soluzione di riscaldamento è imposta dal 
cliente, non è mia...)
Sembra che si utilizzino circuiti ad anello per collegare + venitl nello 
stesso locale, anche se nel mio caso basterà un ventil ogni locale. 

 ha scritto nel messaggio 
news:kJy_e.30100$pJ6.2...@news4.tin.it...


 viene a visitare un loro agente che ti lascia la documentazione.
si, ok, ma cercavo produttori con siti e documentazione tipo aermec

 si, ok, ma cercavo produttori con siti e documentazione tipo aermec
Se ti interessano documentazioni tecniche per il dimensionamento
www.atisa.it
  è una delle poche che fanno anche fancoil a basso rumore
vedi modelli NL 
www.ventilclima.com
ciao P.

 
www.ventilclima.com
Il primo non lo conosco, il secondo si e ho già la loro docuentazione. Cmq 
sfogliando bene, sul sito dell'aermec c'è proprio tutto.. 

 esiste una ditta italiana che ha creato un ventil convettore con opzione
piastra radiante il tutto gestito da una sua elettronica. sfrutta la
ventilazione per raggiungere nel minor tempo la temperatura, una volta
raggiunta la mantiene con il confort del radiatore. (olimpia splendid b2)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Epidemie e riscaldamento globale

Alcuni probabilmente fanno spallucce al problema del riscaldamento
globale, perche' pensano:
"Chi se ne' frega, mi compero un condizionatore piu' grosso ed ho risolto."
oppure:
"Vivo dove ha sempre fatto freddo, ben venga il riscaldamento globale."
Facilonerie!
Forse non hanno problemi di soldi, forse hanno dei vantaggi dal
riscaldamento globale.
Ma i meccanismi che si stanno mettendo in moto, possono essere
imprevedibili anche per questi "furboni".
La diffusione delle zanzare anofele, della mosca tse-tse, ambienti piu'
umidi e caldi, inverno in cui NON si raggiungono piu' temperature
sottozero, possono regalare sorprese poco piacevoli.
E non si tratterebbe solo di epidemie che colpiscono gli uomini:
http://it.wikipedia.org/wiki/Grande_carestia_irlandese_(1845_-_1849)
Non si trattava di cambiamento climatico, ma sicuramente un cambiamento
climatico puo' facilitare sorprese del genere.
E se la prossima epidemia e' un fungo che attacca le graminacee ?
Il riscaldamento globale significa cambiamento climatico. Ed il
cambiamento climatico significa la morte di certe specie di fauna e
flora e l'invasione di altre specie. E non e' detto che il passaggio
avvenga senza ripercussioni negative sulla produzione alimentare.
La globalizzazione, finche' siamo "ricchi" forse non portera' a soffrire
di carestia come accaduto agli irlandesi. Ma non sarebbero ugualmente
tempi facili.
-- 
Roberto Deboni
[Nel NG it.news.gruppi e' in corso la discussione sul manifesto per la
costituzione del gruppo it.discussioni.energia]

 E se la prossima epidemia e' un fungo che attacca le graminacee ?
e se invece fosse un virus che debella i deboni ?
gaudio magnum
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Sono deluso...

Vedo, ancora una volta, come in effetti le agevolazioni in merito al
fotovoltaico siano davvero molto ridotte.
In estate, accendo il condiz. e mi "mangio" l'energia che venderei.
Quando non la utilizzo, pochi giorni per ferie, vendo molto, ma non
ammortizzerò mai i costi del'impainto installato, se non in tempi biblici.
Insomma: un primo passo avanti verso l'incentivo all'utilizzo del fotov.
che, guardato bene è un deciso passo indietro.
Sono deluso...

"G&E" <giobir...@liberoXXX.it> ha scritto nel messaggio 
news:Jo4He.23448$B6.6...@twister1.libero.it...

C'è un problema di energia, l'energia scarseggia...
L'obiettivo è quello di installare 100 MW di
impianti fotovoltaici e di raggiungere i 300 MW nel 2015
tramite i cittadini.
Ma hai scoperto l'inganno ??
se ti fai installare 2 contattori, uno per comprare energia e l'altro
per venderla a 3 volte quella che compri, acquista pure anche i pannelli
fotovoltaici, ma perchè installarli ???
Prendi la spina del primo contattore e la colleghi alla spina del secondo
contattore.
Così al costo di 1 guadagni 3 !
dall'articolo il Sole 24 Ore:
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=696744&chId=30&artType=Articolo&back=0
.....
Si tratta, in pratica, di incentivi in conto energia, che arriveranno con l'energia 
prodotta in surplus, venduta alla rete elettrica a tariffe incentivate, pari 
a tre volte la tariffa media delle forniture di energia elettrica. La 
tariffa è differenziata in base alla potenza dell'impianto, che dovrà, 
dunque, essere in esercizio e sottoposto a manutenzione.
.....
quella dell'energia, che secondo Altero Matteoli, ministro dell'Ambiente, «é 
il problema di questo inizio secolo».
In passato gli incentivi venivano dati in forma di finanziamento per gli 
impianti, come i 10mila tetti fotovoltaici che hanno visto coinvolte per lo 
più amministrazioni locali.
......
Tutto viene registrato su un contatore e a fine anno si effettua il 
conguaglio: l'energia acquistata dalla rete costa 15 centesimi al kilowatt, 
tasse comprese, su quella venduta alla rete c'è un incentivo di 45 centesimi 
al kilowatt, più il prezzo pagato dalla rete.
.....
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Diesel ovvero una difficile scelta tra risparmio energia ed inquinamento

Quanto accaduto con la Volkswagen evidenzia una problema piu' serio.
La piu' efficiente tecnologia a combustione interna, ovvero il
motore diesel, che in quanto ad efficienza (miglia per litro) ha
da sempre lasciato nella polvere i motori a benzina, pare abbia
toccato i limiti della tecnologia.
 
Il segno ? Oggi si deve scegliere tra efficienza energetica oppure
tra inquinamento. Non c'e' alternativa (anche se, come sempre, c'e'
chi promette un nuovo sacro graal del tutto insieme): se il motore
lo si vuole piu' efficiente, dobbiamo farlo funzionare con una
miscela "povera", ma una miscela povera aumenta la emissione di NOx
Le emissioni di NOx si possono abbattere usando un po' di carburante
per aiutare la reazione sui catalizzatori abbattenti, ma questo
aumenta i consumi di carburante. Delle due l'una.
 
E se tanto mi da tanto, quando anche i motori a benzina avranno
raggiunto le efficienze del diesel, avremo lo stesso dilemma.
 
Ovviamente a parte vanno considerati i motori a benzina ibridi,
specialmente quelli con cicli speciali fatti operare a regimi
costanti, lasciando alla sezione elettrica la gestione delle
variazioni di velocita' e potenza.

variazioni di velocita' e potenza.
 
E sono proprio questi, i motori ibridi range extender, che dovrebbero
imporsi alla grande presso i produttori e gli acquirenti ed essere
incentivati dai governi, ma stranamente non è così...
I vantaggi sono molteplici sotto tutti i punti di vista, non ultimo
quello della bilancia dei pagamenti dei paesi importatori di
idrocarburi in quanto i motori a combustione interna usati come
generatori (ciclo Atkinson, Miller raggiungono efficenza termiche del
40% ed oltre...) a regime di rotazione costante consumano ed inquinano
enormemente meno ed è lapalissiano come questa sia la soluzione di
elezione per il periodo di transizione necessario al passaggio ai
veicoli totalmente elettrici, attualmente fortemente limitato dai noti
problemi di autonomia e capacità delle infrastrutture a garantire un
rifornimento massivo di energia elettrica necessario alle ricariche.
Ed invece... la produzione di veicoli continua ad avvitarsi nella
ricerca di migliorare un sistema propulsivo, quello dei motori termici
convenzionali, ormai chiaramente destinato ad essere abbandonato.
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: V Conferenza Nazionale Sulle Nuove Energie (ONNE)

Disponibile sul sito dell'ONNE (Osservatorio 
Nazionale Nuove Energie - 
http://www.onne.it/main.asp?m=news&l=1&id=65
) il 
programma dei lavori
della V Edizione della Conferenza Nazionale sulle 
Nuove Energie che si svolgerà dall'11 al 13 maggio 
a Grottammare (AP), nella Sala Kursaal, Viale
Colombo 1 (fine lungomare).
Quest'anno la consueta manifestazione sulle Nuove 
Energie avrà il titolo "Le nuove energie della 
ricerca alternativa", e vedrà ampliata la parte 
fieristica ed espositiva.
Ci saranno espositori aziendali del settore 
energetico ma anche e sopratutto espositori della 
ricerca di frontiera, con le loro ricerche ed i 
loro dispositivi.
ONNE

 fieristica ed espositiva.
E io pago. Maledetti terroni.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

> fieristica ed espositiva.
 troppo lontano per me  e dalla locandina non vedo niente di nuovo .
certo se parlassero anche di eolico effetto magnus o pale chiliari
così come le celle a cumbustibile innovative sarebbe MOLTO piu
intweressante e ..spesi bene i soldini.

 intweressante e ..spesi bene i soldini.
e poi parlano di antrigravita' e fusione fredda
LOL

 E io pago. Maledetti terroni.
Mi sono fatto spiegare da un leghista e mi ha confermato che la
padania... arriva fino alle Marche.
Quindi, buona la prima parte dell'affermazione, ma e' sbagliata la
seconda.
Fabrizio O:-)

 seconda.
LOL (mio padre era di Napoli...)


 E io pago. Maledetti terroni.
Un altro costruttivo intervento per dimostrare a tutti, ancora una volta, 
quello che sei!

 quello che sei!
E questo che hai appena scritto, a che serve?

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: PRODURRE PELLETS ARTIGIANALMENTE ?

Salve,
avendo a disposizione molta segatura di legno, proveniente da una
falegnameria, vorrei sapere se esiste un modo "casalingo-artigianale" per
convertirla in forme tali ( cilindriche-pizze-cubetti) da essere bruciate in
un camino o in una stufa.
Saluti
Alex 

 ha scritto nel messaggio 
news:aqKNf.16068$PR2.3...@twister2.libero.it...


Alex scrisse le seguenti immortali parole:

http://www.comafer.it/d60.htm

Alex wrote:

Per fare pellet di prima scelta (da stufe) ti serve:
-Segatura asciutta massimo il 20% di umidità, altrimenti devi comprare un
essiccatore ed è conveniente solo su grandissime quantità
-Segatura assolutamente senza corteccia; devi lavorare tronchi sbucciati, o
semilavorato.
-Quantità minime almeno 20 q. al giorno.
Se soddisfi queste due cose, puoi fare il pellet. 

 ha scritto nel messaggio
news:du841j$e3c$1...@area.cu.mi.it...

Voltaggio 380V 50 HZ
Motore della pompa (HP 7,5 - Kw 5,5).
Mi sa che per uso casalingo non ci siamo

Grazie per le risposte,
viste le premesse,
rinuncio all'impresa !
Saluti
Alex 

ma serve solo segatura,o serve anche qualche collante o cose del genere?
"MB" <mb...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:du9f86$u3i$1...@area.cu.mi.it...


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: frattanto qualcosa succede anche se nessuno non guarda

 
toccate a Febbraio 2015 le 400 ppm di CO2.
Erano 23 milioni di anni che non si vedevano più 
quattrocento ppm.
Di questo passo gli estintori li riempiremo di ossigeno, per 
ravvivare gli incendi :)
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 ravvivare gli incendi :)
 
 
E il metano?
 
Se parte lo scioglimento dei clatrati...
 
 
-- 
AIOE ³¿³
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: auto elettrica con ricarica eolica

Suppongo che il tempo di ricarica dipenda dal meteo, giusto?
 
Il giornalista, "stranamente", non se lo chiede:
http://www.corriere.it/ambiente/12_settembre_03/barcellona-prima-stazione-ricarica-elettrica-eolico_38212f0e-f5ae-11e1-b714-22a5ae719fb5.shtml
 
 
Nota a margine:
L'ignoranza abissale della redazione online del Corriere
(vogliamo il nome del giornalista!!) li porta a scrivere
"[...] coniuga la capacitï¿œ di produzione di energia di
una turbina eolica di 4 K alla capacitï¿œ di carica di [...] "
 
4 K cosa sono?
L'incompetente non ci ha capito nulla e probabilmente
intendeva 4kW di potenza e invece ha scritto 4 K di energia
http://www.urbangreenenergy.com/products/sanya-skypump/specifications
 
 
-- 
Gerolamo

 
http://www.urbangreenenergy.com/products/sanya-skypump/specifications
 
 
Pietï¿œ per gli ignari :-)
 
Perï¿œ il problema della mobilitï¿œ elettrica c'ï¿œ ed ï¿œ importante.
C'ï¿œ, ï¿œ risolubile con enormi vantaggi, ma verosimilmente la strada non ï¿œ 
questa, se non marginalmente.
Anche qui, come ovvio, c'ï¿œ il problema dell'accumulo, ossia delle batterie, 
e sopratuttto della loro autonomia, oltre che della loro durata. 
 

 non � questa, se non marginalmente.
 
Mica vero. Tu riduci della meta' il costo delle litio-ferro e si 
incomincia a ragionare.
Non serve altro: c'e' gia' tutto da un sacco di tempo. Io ho una Saxo 
elettrica immatricolata nel 1997 e le ho fatto mettere le batterie al 
piombo, aspettando una discesa di prezzi (non mi andava di cacciare piu' 
di 6000 euro per una dozzina di KWh e qualche incognita)
Autonomia: una sessantina di Km. Una cosa magnifica. Mi auguro che, tra 
due anni (un 20000 Km, grosso modo), il panorama sia cambiato.
 
Niente "tirate" su lobby petrolifere, MiB, alieni, scie chimiche e 
quant'altro, grazie. Qui c'e' un prodotto che ha un costo e che, si spera, 
dovrebbe calare man mano che gli impianti vengono ammortizzati.
 
Fabrizio
 
 

 Fabrizio
 
Saluti
Omega 
 

>> "Gerolamo":
 
http://www.greenstyle.it/taxi-elettrici-a-roma-arrivano-colonnine-di-ricarica-solari-11110.html
 
 

 resistenze.
 
Ahime', i modelli elettrici sono sempre stati dei fallimenti, anche se 
hanno un parco di fedelissimi.
Ma sono fedelissimi solo al prezzo di mercato. Una Cinquecento elettrica 
"deve" costare un 2500 euro, se marciante con batterie da cambiare e chi 
la prende, sa bene che spendera' il triplo, per averne una ben 
funzionante. Non dieci volte tanto.
 
Del resto, io ho una visione positivistica del futuro, a mo' di Piero 
Angela. Il progresso non si ferma, massimo massimo si rallenta.
 
Fabrizio
 
 

 Fabrizio
 
Omega
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Aiuto su camino termico e pannello solare termico.

(Chiedo venia se ho sbagliato a postare, sto scrivendo e spedendo
l'e-mail con fastweb mobile e non so se mi permette di scrivere anche ai
newsgroup).
Chiedo aiuto, devo saldare i conti per la costruzione di una villetta
plurifamiliare però ho quasi la certezza che il pannello solare termico
non è stato collegato correttamente al camino termico. Cosa come e dove
devo controllare per essere tranquillo che tutto sia ok? In breve come
deve funzionare il pannello solare, d'inverno va chiuso?
Grazie dell'aiuto
marco

 deve funzionare il pannello solare, d'inverno va chiuso?
se descrivi l'impianto in un modo un po' dettagliato magari qualche
aiuto sarà possibile, ma cosi....

sei fuori completamente, se chiudi l'impianto che fa capo al pannello solare
in inverno, quando di devi scaldare e lo apri in estate, quando ti devi
semmai rinfrescare non hai ben presente cosa è un impianto di riscaldamento;
in pratica il sistema integrato serve a mandare acqua già in parte scaldata
nell'impanto, così che il camino termico non dovrà portarla da 5 gradi ad
80, ad esempio, ma da 20-30, a seconda di quanto riesce a scaldare il
pannello in inverno, ad 80.
per controllare se i due sistemi si integrano bene ti conviene chioamare un
tecnico, perchè se hanno un mal funzionamento non è certo facile da trovare,
potrebbe trattarsi dello scambiatore, se c'è,o di mille altre cose.......

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pratt e Whitney Power Systems si compera Turboden Brescia

Ahia!
http://www.turboden.eu/it/news/news.php?categoria=news#Accordoperl%E2%80%99ingressodiPratt&WhitneyPowerSystems,gruppoUnitedTechnologies,nelcapitalediTurboden
Accordo per lï¿½ingresso di Pratt & Whitney Power Systems, gruppo United
Technologies, nel capitale di Turboden
29-06-2009
... cosi' l'Italia si perde un'altro pezzo di futuro.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 ... cosi' l'Italia si perde un'altro pezzo di futuro.
Mussoliniano?

 ha scritto nel messaggio 
news:bfe48341-cf99-4192...@f37g2000yqn.googlegroups.com...


 roby
Infatti non trovano conveniente, come del resto nessun altro,  mantenere in 
piedi stabilimenti
in itaglia. Se comperassero la Ferrari, porterebbero via anche quella.
Ma chi, con capitali buoni, ha voglia di metterli a rischio nel nostro 
apparato burocratico?
Mano rischiosa  Las Vegas...
Raffaele 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a801672$0$28502$4faf...@reader2.news.tin.it...


 di essere il top  per cui non si mai niente, se non commissariando tutto.
E non vogliamo farci qualcosa ?
Mica questa burocrazia ha diritto ad esistere. Non sono una casta
nobiliare e noi non siamo i loro servi della gleba.


 ha scritto nel messaggio 
news:P8-dnbJksdJZ3hzX...@giganews.com...


 una graziosa concessione delle loro maest�.
Questo dipende da lei.
Purtroppo sono troppi gli italiani per cui e' piu' importante il loro
quieto vivere (o quella della loro attivita'), piuttosto che rimettere
al loro posto certi personaggi (io glielo ricordo sempre che sono solo
nostri dipendenti: lei ?), per cui la vita di chi si oppone, come il
sottoscritto diventa particolarmente dura.
Sa quale e' la frase che mi sento dire il 99% delle volte: "Ma e' solo
lei a piantare casini !!!" (della serie, ma perche' non ci lascia a fare
in pace i "nostri affari").
Qualche volta arriva anche la proposta simile a quella del tipo che ti
soprassa una lunga fila e da te bloccato: "Se ha fretta, prego, puo'
farsi servire prima di me" (... e le altre dieci persone davanti a me ?).
Per questo mi ripeto: " ... e non vogliamo farci qualcosa ?"
Un'esempio da imitare sono questi. Se tutti gli imprenditori onesti
facessero cosi' ... i furbi, ladri e corrotti salterebbero fuori come
mosche bianche (o meglio ... pecore nere).
Esattamente come per la lotta all'evasione, se accettiamo una diffusa
microevasione, creiamo una foresta di casi, in mezzo ai quali si
nascondono i veri evasori.


 ha scritto nel messaggio 
news:kY6dnUclUcV2axzX...@giganews.com...


 nazionale, e poi mi dica se ci� non viene fatto apposta.
Quando si e' in pochi, l'unica soluzione e' associarsi. I ladri non
hanno il coraggio, perche' si espongono troppo, hanno bisogno
dell'anonimato per fare le loro porcherie.
Invece la trasparenza, la pubblicita', le azioni comuni, favoriscono le
persone oneste.


 ha scritto nel messaggio 
news:ubKdnYkIc6e0ZR_X...@giganews.com...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Fotovoltaico unica alternativa....

http://www.lescienze.it/news/2014/04/08/news/andamento_investimenti_energie_rinnovabili_2013-2089356/
 
 
I costi si stanno riducendo , le installazioni (al livello mondiale) stanno aumentando!
 
Giulia


approfitto del post già aperto per proporre un interessante articolo (con un brutto titolo) che partendo da Ivanpah analizza il futuro del solare termodinamico che soffre moltissimo la competizione col più economico fotovoltaico.
ciao
http://www.technologyreview.com/news/525296/cheap-solar-power-at-night/
 
 
g


Alternativa a cosa?
 


Alternativa = energia alternativa.
 


Ah, ok, ora è più chiaro: ma energia alternativa a cosa?
 


alla propulsione warp
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Siamo sempre gli ultimi...

http://www.apre.it/attach/RP_Spiro_ENE7-PT-03CP-1.doc
 


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Domain: 
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IT
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Name: Cesare Silvi
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Name: Sandro Berra
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Fax: 
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--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  Whois output for: 
apre.it
ha fatto la ricerca a causa della macro ?
Anche il mio foglio elettronico si e' rifiutato di aprire il documento.
Roberto Deboni

 ha fatto la ricerca a causa della macro ?
non ci provo enache ad aprire file xls/doc in rete
 
felice_pago


 
Quelli di APRE si possono ...aprire.
http://www.apre.it/Default.asp
E' un sito serio.
Bye
Gigi


allora posso stare tranquillo !



  Se  non lo fosse non lo avrei pubblicato.... Riguarda il bando per il 
geotemico a bassa entalpia in ALBANIA, con contributi europei...
Solo gli itagliani sono capaci di veder realizzare solo il 13 %  dei 
progetti presentati..
Raffaele