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Titolo: (cronache domenicali, 5 dischi insomma) una giornata senza pretese

ci succede una volta mese....(o poco più).....svegliandosi cullati da
papà dylan e la meraviglia di blood on the track.......sempre nuovo,
sempre uguale, sempre diverso, un disco che che ti apre un universo
(eppoi è un periodo di meraviglia, di realismo magico) e qualcosa in
più, con quella voce, la voce di papà, meravigliosa, sgraziata, dolce
nel suo martellare il nostro umore, nel prenderlo e scavarlo eeppoi
giocare a capire i e ad interpretare.....no dico farsi le coccole di
domenica mattina ascoltando blood on the track nel lettone è
MERAVIGLIOSO.........eppoi l'aperitivo, no niente da bere solo
saziarsi gli occhi ed il tatto il gusto e l'olfatto l'uno con l'altro,
facendosi accompagnare da un redivivo Alejandro Escovedo ed il suo
bourbonitis blues, dove di blues in realtà c'è nè ben poco, anzi
nulla, ma in compenso c'è lui: the man, escovedo, ed una manciata di
canzoni imo stupende, orchestrate tra country, folk e rock' n'roll
(but we like it, yes we like) punk e wave, tra cui spiccano le cover
di irene wilde (i.hunter), california blues (di jimmie rodgers) che è
il vero senso del low-fi, basso batteria e chitarra, niente effetti nè
delay o distorsioni solo volume......amsterdam di john cale pale blue
eyes di lou reed (quasi non volesse far torto ad enrico il buon
alejandro) ed una strana, ammaliante sex beat di Jeffrie Lee Pierce
(che diventa un'ipnotica nenia hillybilly), e degli originali
assolutamente all'altezza come i was drunk (country nashvilliano allo
stato puro ma bella bella bella) eppoi guilty ma soprattutto everybody
loves me e sacramento & polk in cui il nostro rispolvera le sue radici
punk-wave eppoi pausa per un pranzo che è soprattutto spazzolare i
numerosi avanzi del festino del sabato sera (giornata pigra questa
domenica l'ho gia scritto) eppoi nel pomeriggio nuovamente sul lettone
un cd per uno a scelta, Sandra pesca la Sonnambula cantata dalla
Callas, io Timothy's Monster dei Motorpsycho (a proposito alla base è
ritornato pure Trust Us che è opera che non mi ha mai colpito tanto
però riascoltandola l'altro pomeriggio mi ha interessato anzichenò -
la sparo grossa se dico che i motorpsycho sono forse il gruppo +
interessante degli anni '90 del secolo scorso?)......domenica
pomeriggio di coccole......stiamo quà, messi quà abbracciati ad
aspettare la sera.........stravaccati sul lettone a leggere: io,
dell'elenco telefonicodi atlantide di tullio avoledo (che è libro ben
scritto ed interessante ma non ho ancora capito se mi piace, cmq son a
pagina 250 deciderò presto); sandra, l'ennesima biografia napoleonica.
e alla sera ora capossela con le sue canzoni amanovella ed il
televisore che manda un lucarelli muto.....
Saliu't L.
----------
Invece si accorse ben presto che non gli bastava:perchè il clarino è uno
strumento bellissimo, ma dentro un clarino c'è quel che c'è. Nella pancia
di un piano forte si pesca tutto e, quando uno ci sa fare, pestando
i tasti di un pianoforte vengono fuori le opere complete, con tenore,
soprano, basso, coro e scenografia. Ma uno che suona il clarino si
trova come un pittore sulla cui tavolozza ci sia soltanto il rosso.
G. Guareschi

 MERAVIGLIOSO.........
;-))
Totalmente concorde, visto che spesso mi capita di alzarmi con Dylan..
Io invece mi sono svegliato con Candy Says cantata dai Velvet per poi
proseguire con il primo album sempre dei Velvet..
Belle le domeniche passate a poltrire nel lettone in dolce compagnia...
w
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderà le idee

Il 09 Feb 2003, 23:26, 
giammatte...@flashnet.it
 (Suarez da casa) ha
scritto:

Beato te, io invece ho passato il week end a litigare con Livia. Unica nota
positiva: Green Onions di Booker T e Days of Speed di Mr. Paul Weller oltre
che Introducing the Style Council e Harvest di Nello che funge da chill out
dopo giorni tormentati.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

dopo giorni tormentati.
ma che fai tuvieni al raduno ligure? sarebbe l'occasione per un bel
brindisi......
Saliu't L.
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Se i miei desideri piu' reconditi non fossero caricati a salve, 
ogni giorno sarebbe una strage.
(Ellekappa)

 domenica mattina ascoltando blood on the track nel lettone è
Sembra quasi fatto apposta, io sabato mattina ho sentito appena sveglio BotT
:-)))
A mettersi d'accordo non si riesce :-)
ciao
franco
NP Davide Van de Sfroos Laiv

 brindisi......
Vorrei tanto dirti dasubbito di sì, ma questo è un lungo periodo in cui non
riesco a programmare che sul breve :-)
Comunque il raduno ligure è sicuramente una delle prospettive più allettanti
di inauguro della bella stagione. Se vengo comunque sarà di sabato e darò
precise indicazioni: con Livia pur'io, indubbiamente.
Aho, mi sto *scaldando* con 'sti rudi dei Kortatu.
Ciao, GS


 ci succede una volta mese....(o poco piů).....
poco piů ;)
ma questa domenica ho realizzato un sogno che coltivavo da tempo (e Moroni
lo sa)
Mi sono dovuta alzare per ascoltare questa cosa senza svegliare la
coinquilina, ma ne č valsa la pena. Pigiamino, caffelatte, gallette di riso
e miele fatto in casa ascoltando quel capolavoro che č la triade Oh Caroline
- Instant pussy - nonmiricordo
Mancava solo quel peloso ciccione gatto mucca di Menelao, il suo crrrr č una
delle mie sveglie preferite
V.


 interessante degli anni '90 del secolo scorso?)
beh, è un po' grossetta come sparata. interessanti, niente da dire. ma
non il top, ci sono valanghe di altri artisti che mantengono vivo
l'interesse dopo anni e anni e anni....i motorpsycho dopo un po'
stufano. ma vanno a periodi.
mik

stufano. ma vanno a periodi.
lo so che era grossetta, ed era anche volutamente grossetta, penso cmq
che i M. siano una delle poche band nate nei '90s ad aver affrontato e
superato cosě bene il loro "growing up in public" rimanendo
conteporaneamente fedeli a se stessi, senza snaturarsi e riuscendo
comunque ad evolvere (il limite principale di it's a love cult č imo
proprio il fatto che per la prima volta danno la sensazione di essersi
"seduti" ma del resto ora non potrebbere buttarsi che sul freejazz o
sull'avanguardia), mantendo sempre un livello qualitativo al di sopra
della media del 6,5.......tutto questo almeno imvho, se tu cmq dal tuo
punto di osservazionehai notato altri fenomeni del genere butta fuori
nomi e titoli che le mie wishlist sono sempre affamate :-).
Saliu'tL
-- ----------------
Living on Earth may be expensive, 
but it includes an annual free trip around the Sun.

 nomi e titoli che le mie wishlist sono sempre affamate :-).
I Karate, senza dubbio. E i Radiohead.
Livello qualitativo alto, con picchi elevatissimi, anche a cammino
inoltrato, una costante evoluzione, una curiosa simbiosi sulla crucialità
delle tappe percorse (due dischi iniziali di radicamento, uno di
transizione -the bed e okc-, poi la scelta verso cose + personali.
K, stereototal

 E i Radiohead.
ok un po' meno.
aggiungo:
slint: nei '90 solo due dischi, uno dei quali è un mini. ma qui la media
qualitativa è ben sopra l'8. non si fossero sciolti, io credo ci sarebbero
state altre meraviglie (anche se inghiottite dalla inevitabile
massificazione delle sonorità).
fugazi: altra evoluzione fantastica, eccezione per the argument.
modest mouse: dischi di buon livello, senza concessioni. li ami o li odi.
sparklehorse: tre dischi, l'ultimo -ucher- si dice sia addirittura il
migliore. prenderli, che sono pure in economica.
afghan whigs: qualche punto basso, ma a questi gli si può perdonare tutto.
imho hanno messo in piedi una *rivoluzione silenziosa* del linguaggio rock,
di cui pochi si sono accorti. non ci sono più, disgrazia.
gastr del sol: uno dei più grandi gruppi dei '90 in assoluto. responsabili
-upgrade&afterlife- dell'atomizzazione della linea melodica. geniali, a dir
poco.
mouse on mars: la discografia sarebbe da possedere in blocco, solo per il
piacere di capire la loro evoluzione. cervellotici e corporei allo stesso
tempo.
dirty three: gruppo fortemente voluto da Warren Ellis, già apprezzato
violinista dei Bad Seeds. chitarra, batteria e (appunto) violino.
il postmoderno canto di orfeo, che soggioga le forze dell'Ade. ma la
battaglia, qui, sembra vinta in partenza. tristezza cosmica, straziante
melodizzare, complessa e possente ossatura dei brani tutti. arte e mimesi
all'ennesima potenza, coniugate come meglio non si poteva fare.
mik

"sanctio*Laughing stock*"
Io negli anni 90 trovo abbiano fatto della bella roba questi :
Polly Jean Harvey
Laddio Bolocko
Nirvana
altro in mente non mi viene, tra quelli che hanno fatto almeno 2 album ( e
tra quelli che conosco bene per poter giudicare)


 Nirvana
ma quelli uk o quelli us? se si tratta dei secondi, semi-ok. nevermind č un
disco importante, checche se ne dica. personalmente preferisco in utero, piů
spontaneo e meno ammiccante del precedente.
mik

dirty three: gruppo fortemente voluto da Warren Ellis, già apprezzato
belli ma sulla lunga distanza un poco ripetitivi e pallosi, insomma
non c'è stata imo tutta sta grande evoluzione tra un disco e l'altro,
bei lavori per carità presi singolarmente ma nel complesso di una
discografia personale uno basta e avanza (a meno di non essere dei
completisti).


 spontaneo e meno ammiccante del precedente.
USA
Comunque anche io trovo che "In Utero" sia un ottimo album, così come
"Nevermind", oltretutto uno dei pochi gruppi dei nineties ad avere avuto un
impatto anche a livello di media e cultura..


 completisti).
sì, è difficilotto intravvederci svolte forti. ma le frastagliature ci sono,
eccome. basta saperle apprezzare, e non lasciarsi andare al *pallosetto*.
ogni disco dice qualcosa di più, imho.
mik

> spontaneo e meno ammiccante del precedente.
Tra In Utero e Nevermind è troppo facile scegliere... imho. E tra
Bleach e Nevermind...cosa buttate dalla torre? Io NEVERMIND..senza
dubbio (ma con la lacrimuccia :') Bleach... va ascoltato come se fosse
appena uscito..nell'89. Screaming trees, mudhoney..i primi
soungarden...e bum! esce l'heavy-melodico e "introspettivo" dei
Nirvana (cazzo che paroloni. Sto parlando sempre di un disco dove
Cobain canta di sniffate e del suo barbiere pazzo hauhuhauha).
A parte gli scherzi.. Nevermind lo trovo "troppo-ben-mixato"... Non ha
quella sincerità e quella freschezza di bleach (parlo come i
degustatori di vino *_* ). Questo distingue poi Nevermind da In
Utero... In Utero è ben-mixato e tremendamente sincero. Ha preso il
meglio dai precedenti e gli ha dato quel tocco di pazzia ed
originalità che solo Cobain poteva dargli in quel periodo... (o "che
Cobain poteva dargli solo in quel periodo..."). Fate voi.. :) 
Ciau Ciau
Livio

Nirvana
Spero non siano stati gia' citati:
Karate
International noise conspiracy
Fiona Apple
Dream Theater (aiutooo! adesso mi ammazzate gh :)
Mi vengono in mente questi per ora..
Ciau Ciauu
Livio

 Dream Theater (aiutooo! adesso mi ammazzate gh :)
Oddio questi non credo, anche se conosco solo il loro piů famoso "Images
and.."
w
--
Accadde nel primo deserto.
Due braccia scagliarono una gran pietra.
Non ci fu un grido. Ci fu sangue.
Ci fu per la prima volta la morte.
Ma non ricordo se fui Abele o Caino.

 Dream Theater (aiutooo! adesso mi ammazzate gh :)
qua nessuno ammazza nessuno (ma occhio a napra, ndr), semplicemente ti
consiglio di volare un po' più in alto: ci sono decine di band che superano
i DT con un semplice schiocco di dita.
mik

and.."
Beh io ci son affezionato. Ti consiglio il suo successore "Awake"
(molto piu' completo del precedente) e sicuramente il concept "scenes
from a memory". Credo che non siano proprio da scartare, prima di
tutto perche' bravi musicisti (è il successo che li ha allontanati
dalle serie critiche. Son stati snobbati dai "cultori")
Ciau Ciau
Livio

i DT con un semplice schiocco di dita.
Nomi :D Ovviamente si parla di band nineties prog-metal....
(per non cadere nell'ovvio del puntare in alto con : Genesis, Rush,
Yes, Banco, Area, Gente Giant, Van der graaf....ecc :)
Ciau Ciau
Livio

 Yes, Banco, Area, Gente Giant, Van der graaf....ecc :)
ma questo è altro mondo, non mi riferivo di certo al prog. i DT non sono
prog.
mik

prog.
ya..sono prog-metal..appunto :D

 IMHO :P (e senza offesa eh. capita :P
non potevi dire cosa più sbagliata. certo, a volte ho bisogno di consigli da
parte di chi ne sa più di me (vedi la questione phish e bluegrass tra me e
unfrozen, ad esempio). ma da qui a dire che mi accodo acriticamente ai
giudizi dei *grandi*, ne passa. ripeto: il prog-metal non è certo il mio
genere, ma *a naso* i DT mi parevano ben poveri di comunicatività. è vero
che servirebbe un giudizio più ponderato, ma non essendo il mio genere basta
e avanza il mio naso.
e poi sono sicuro che il mio giudizio rimarrebbe confermato anche nel caso
-remoto- di un appassionamento approfondito del genere.
ma lo sai che c'è gente -anche autorevole a livello di critica musicale- che
mi ha smontato pezzo per pezzo cruel sister? il mio giudizio sul disco,
anche dopo queste critiche: ottimamente epigonale.
i don't care.
mik

anche dopo queste critiche: ottimamente epigonale.
Cruel sister dei Pentangle? Azz..vedi..qui sono ignorante io (ho
ascoltato veramente poco). Ti do modo di ricambiare l'attacco: da quel
poco che mi hanno fatto ascoltare ricordo una certa somiglianza con il
"nipote dei fiori" Cat Stevens. Che lui abbia preso da loro? ( o
viceversa? *_* )
Ciau Ciauu
Livio

 viceversa? *_* )
cat stevens lo trovo leggerino e prettamente *pop*, imho niente a che
vedere con il folk metafisico di cruel sister.
non che abbia niente contro le cose *leggerine*, anzi. era solo per dire
che i pentagle sono un'altra cosa.
smentisco anche su ipotetiche influenze reciproche. io credo che cat
stevens sia stato molto influenzato da bob dylan, più che altro. per
quanto riguarda i pentagle, io credo che le influenze provengano da mingus
ed evans (occhio: gil, non bill). stiamo sfiorando il campo delle
interpretazioni personali, vero, voglio solo farti capire quanta diversità
intercorre tra questi due artisti. pur proveniendo dalla medesima terra
d'origine, e pur rimanendo in ambiti coincidenti (folk-rock, ndr)
mik
-- 
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 d'origine, e pur rimanendo in ambiti coincidenti (folk-rock, ndr)
Beh io direi che principalmente le influenze siano quelle folk tradizionali
britanniche, certamente c'è un certo gusto jazzato, più nel modo di suonare
che nelle strutture..
Mingus sicuramente è un artista che conoscevano bene..
Per quanto riguarda gli ambiti coincidenti:
io credo che il termine folk-rock venga quasi sempre usato a sproposito, non
basta una chitarra acustica per fare del folk-rock, io credo che il
folk-rock sia quello che riprende struttura e temi dalla tradizione..


 folk-rock sia quello che riprende struttura e temi dalla tradizione..
è una delle tante deplorevoli etichette, ma io la vedo in senso allargato.
cioè non solo una ripresa del traditional, anche una certa vena creativa
ex-novo. questio di punti di vista.


 ex-novo. questio di punti di vista.
Ok sono d'accordo con una vena ex-novo, ma che riprenda le strutture del
folk classico...
quelli di Stevens sono canzoni Pop con strofa e ritornello classico..
saluti
gianni

conosciuti...
Noto una sottile ironia in questa frase..ghgh :P Comunque non
sottovalutarmi troppo *_* (ho anch'io un po' di dignità, a cui però
accosto l'umiltà e l'onestà intellettuale... intesa come quella di
Pippo Kennedy ovviamente). 
Ciau Ciau
Livio (che prende appunti)
p.s. prendo appunti veramente :D Le vostre discussioni mi esaltano :))

 sottovalutarmi troppo *_*
[cut]
niente di tutto questo, stavo solo procedendo per ipotesi. non ti
sottovaluto assolutamente: se hai argomentazioni da portare in proposito,
ben vengano.
mik

 quelli di Stevens sono canzoni Pop con strofa e ritornello classico..
sě, vero. hai ragione anche sul fatto dell'influenza beatlesiana.
io non insisterei con questa cosa delle strutture, perň. anche i fairport
convention hanno fatto canzoni con strofa e ritornello tradizionali. anche i
byrds. e questi, perdonami, sono artisti che con il pop non hanno nulla a
che vedere.
che poi i loro brani piů riusciti siano quelli *dilatati*, in cui la
struttura convenzionale venga meno, č un dato assodato (anche se con dovute
eccezioni). perň io insisterei piů che altri sui *toni* generali delle loro
composizioni.
se dovessimo tracciare un continuum esplicativo del folk-rock, troveremo cat
stevens (ma anche certi beatles, appunto) ad un estremo, appunto quello piů
orientato al pop, e i pentagle all'estremo opposto (quello aderente al folk
piů filologico; che, come dici tu, interessa anche le strutture). in mezzo
troveremo dylan, young, donovan, van morrison, cohen, drake, byrds, beau
brummels, certi jefferson airplane, certi love...č un continuum che puň
svilupparsi in piů dimensioni (ad esempio, anche quella riguardante le
ibridazioni folk-psichedelia, per l'appunto). era un po' questa la mia idea
sul genere.
mik

 sul genere.
Sono abbastanza d'accordo...
In ogni caso è difficile in un settore così pieno di influenze come quello
della musica Pop o rock come diavolo si chiama..
Io non so come si potrebbe fare, ma credo che Cohen, Van Morrison e Drake
non abbiano nulla a che fare con il folk..
Pentangle e Dylan sì (in minor misura), Young solo in qualche pezzo
country..
Boh in definitiva non ci capisco più nulla..
;-)
w

ben vengano.
Eh no..per ora non mi viene in mente nulla eheheh. Lascio a voi la
parola.... continuo a leggervi :D (cmq stavo scherzando. Giocavo sulle
tue eufemistiche "ipotesi" ghgh :)
Ciau Ciauu
Livio

 Boh in definitiva non ci capisco più nulla..
;))
a parte l'astruseria del continuum, si potrebbe produrre un elenco ragionato
del genere (cioè secondo più criteri di classificazione: strutture,
sonorità, contaminazioni, terra di provenienza, etc.).
mik


sì ma io sto aggiornando la mia lista cd e da una settimana mi chiedo come
classificare quei 20 cd di Kate Bush che mi ritrovo....e ho solo una casella
e poco tempo, e il mio capo la vuole per martedì perchè altrimenti non mi fa
avere Sakamoto..e..e...se vi posto qui i miei dubbi categorici mi date una
mano?
p.s. lavoro in una coop fichissima che sembra la fotocopia di IAMR, ho un
collega post rock, una consulente etno-jazz, un coordinatore che va matto
per il Canterbury, utenti che mi passano il pop e la dance...la prima
mezz'ora di riunione è un fittissimo scambio di cd e commenti, vi sarà
chiaro ormai perchè bazzico poco qui ;)
l'ufficio padovano è ancora territorio neutro ma se mik e boguz passano a
trovarmi non salvo nemmeno questo..
V.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sonorità, contaminazioni, terra di provenienza, etc.).
Sì può provare, non che serva a molto, ma potrebbe essere un "giochino"
interessante, se non altro per vedere chi viene da una cosa e chi da
un'altra..
w

 why), E ANCHE dell'ottimo country (harvest, roll another number).
*** non considero country i due pezzi citati tra parentesi: mancano i
presupposti IMHO :-)
UCTS <°(((((><
n.p. Moses Guest, S/T


 pezzi Pop acustici..
hai detto niente. il folk è acustico per sua natura. needle and the damage
done non ha la struttura strofa-ritornello, è una ballata che procede per
flusso di coscienza, un getto continuo di parole alternato a brevissimi
interludi strumentali. nel pop si ritrova raramente.
mik

 trovarmi non salvo nemmeno questo..
passeremo, contaci. we're incasinated causa esami. il buon bogus ha deciso
saggiamente di mettere la testa sui libri. io ho deciso di intervallare iamr
agli appunti sulla p2 per linguaggio giornalistico. vedremo il voto che dice
in proposito.
mik

 presupposti IMHO :-)
mi aspettavo un post del genere da te. :)
harvest, effettivamente c'entra poco con country e affini. sorry! roll
another number ha tutti le carte in regola per essere definito un brano-tipo
del country-rock più easy. non c'è fiddle, c'è la batteria e ci sono gli
ultrasuoni...non è roba per te. :)
non stiamo parlando di country in nessun modo, ma solo della sua ibridazione
con il pop/rock. mi sono espresso male.
mik

 interludi strumentali. nel pop si ritrova raramente.
Può essere che sia come dici tu, non ho abbastanza conoscenze per
smentirti..
Sicuramente anche il Folk può essere suddiviso in più generi e sottogeneri..
Inoltre sicuramente il folk statunitense, anche se ha radici comuni con
quello britannico, ha avuto un evoluzione differente.
Escludendo il country in USA si trovano moltissimi cantautori che producono
anche qualche brano di ispirazione folk, in UK ci sono sicuramente più
gruppi che, pur riattualizzandolo, mantengono più fedelmente le strutture
originali...
Rifacendosi probabilmente a tradizioni e musiche più antiche..
gianni


 Rifacendosi probabilmente a tradizioni e musiche più antiche..
gran bel resoconto.
mik

 più che critica rock mi sembra si stia facendo iconoclastia...;))
In questo territtorio faccio fatica a seguirti, purtroppo (per fortuna?) ho
una conoscenza solo empirica della musica..
E' stata una bella discussione, anche se pare non abbia interessato nessuno
oltre a noi due..
ciao


oltre a noi due..
beh ci son io e tutte le persone come me che lukrano :D Confermo che è
stata una bella discussione...
Ciau Ciau
Livio

 stata una bella discussione...
;-))
Sì, certamente sarebbe più interessante però se qualcuno di quelli che
abitualmente lurka intervenisse ogni tanto..
ciao
w


 una conoscenza solo empirica della musica..
ma meno male! il mio era -ripeto- un gioco al massacro, se avessi continuato
mi ci sarei ritrovato impegolato dentro...
alla prox! :)
mik

 abitualmente lurka intervenisse ogni tanto..
confermo in toto.
mik