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Titolo: [Devendra Banhart] sbaglio...

...o "Nino Rojo" è non di poco inferiore a "Rejoicing in the Hands"? A
parte i due video bruttissimi allegati al dischetto, mi sembra che la
qualità dei pezzi sia sensibilmente più bassa (nonostante essi siano
stati composti contemporaneamente alle tracce del precedente) e  che il
Nostro abbia perduto un po' in freschezza e inventiva. Quelle piccole
arguzie timbriche e melodiche che punteggiavano i momenti migliori di
RitH qua sembrano assorbite da uno stanco rumirare folksy, vagamente
psichedelico, che sa tanto di mestiere... Sono l'unico a pensarla così?
--
In arte c'è bisogno di verità, non di sincerità
(K. Malevic)

 ...o "Nino Rojo" è non di poco inferiore a "Rejoicing in the Hands"?
[cut]
al quarto ascolto confermo le tue impressioni. Tranne in alcuni brani, come
nella splendida iniziale Wake Up Little Sparrow, sembra che quella facilità
di scrittura e freschezza ben percepibili in Rejoicing (ma anche nei dischi
precedenti) siano andate un po' perse in favore di strutture più cerebrali e
articolate. Poi magari questa minore immediatezza potrebbe essere frutto di
una precisa scelta stilistica di Devendra o derivare dal timore di
continuare a fare lo stesso disco a oltranza ma francamente preferivo gli
albi precendenti.
ciao
martì

In arte c'è bisogno di verità, non di sincerità
Mah..dice, eh?
-- 
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> In arte c'è bisogno di verità, non di sincerità
ma ti prego... l'arte è oltre la verità.

 ma ti prego... l'arte è oltre la verità.
salve, vorrei partecipare al campionato mondiale di retorica, posso?
:DD

 ...o "Nino Rojo" č non di poco inferiore a "Rejoicing in the Hands"?
assolutamente sě, lo dissi un po' di tempo fa. ma la gente, allora, 
lollava che era un piacere.
niente piů arguzie da folksinger superpartes, niente piů compatte 
giocate dialogiche voce-strumento. molte composizioni che si prendono 
troppo sul serio, e smarriscono parecchie vie all'originalitŕ.
mik (speriamo solo che non abbia giŕ finito le sue cartucce)

 :DD
ti bastava inserirti nel discorso :-)

 ha scritto nel messaggio
news:cju1ah$ce2$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Lo sai perchè si stava meglio quando si stava peggio?
Perchè c'erano le mezze stagioni.

 Perchè c'erano le mezze stagioni.
Non si vive di sole stagioni.
bye
Air

 Non si vive di sole stagioni.
le stagioni sono piů grandi di tutto, anche della vita. (semi-cit.)

>molte composizioni che si prendono troppo sul serio
Finalmente!
bye
s

"stanz" <asy...@incredible.ins>
| >molte composizioni che si prendono troppo sul serio
|
| Finalmente!
Mah, io non ne sarei così  contento. Non è  questione di «prendersi sul
serio», in questo caso: si parla del prendersi sul serio da «impiegato
che deve timbrare il cartellino», non di quello che aspira alla canzone
folk definitiva (in fin dei conti, c'è molta più titubanza in "Nino Rojo"
che nel precedente, nel senso che là, almeno, quando  c'era un'idea un
po' inconsueta,  veniva buttata in mezzo, pur se magari non aggiungeva
solidità globale al singolo pezzo; qua, è come se si attendesse il
guizzo, che però non  arriva mai).
--
I'm Irate, Peeved, Irate, Peeved,
Irate, Bad State. Bad State


| ma ti prego... l'arte è oltre la verità.
L'arte è più della verità, diceva un certo Mr Baffo-a-scopino-del-cesso
che abbracciava  cavalli a Torino. Solo che  in quel «verità» io leggerei
più che altro «veridicità» (in questo, mi  sa che Heidegger c'ha
ragione) - equazione e adeguamento (quindi, risultato di un paragone)
della realtà a ciò che si desidera (aka: la verità morale della
metafisica classica). Alla veridicità è sottesa anche la sincerità («io
sono sincero», allora, significherebbe: «io mi comporto come il mio
interlocutore si aspetta che io mi comporti», asserzione la cui
condizione logica è l'altra asserzione «x è sincero»).
Di conseguenza, il motto programmatico di Malevic, potrebbe essere
parafrasato così: l'arte ha bisogno di verità, non di veridicità (l'arte
veridica è quella dei paesaggisti, delle nature morte, dei realisti, ma
anche degli espressionisti e degli impressionisti ecc. ecc., grosso modo)
Così mi sento di interpretare un certo modo nietzschiano di pensare alla
«verità» come contrapposta all'arte, sia perché  ci credo pure io a 'sta
cosa, sia perché mi piace vedere Malevic e Nietzsche in continuità e non
in opposizione (senonché, penso proprio che Nietzsche, avesse avuto modo
di vedere il metafisico operare dei suprematisti, li avrebbe disprezzati
moltissimo).

che abbracciava  cavalli a Torino. 
Lo diceva prima delle equine effusioni - direi che cambiò opinione,
ritenendo le arti una inutile perdita di tempo...
Quanto sia attendibile non giudico ma sicuramente si applica alla sua
produzione musicale...
mm

 «impiegato che deve timbrare il cartellino»,
Beh, la cosa non è che mi riguardi molto. Nel senso che il
fenomeno DB lo osservo come una spuria derivazione del ben più
interessante, e ampio, pianeta wyrd folk, che enumera decine,
centinaia, di preziosi dischi il cui recupero sarebbe ben più
sostanzioso...ma siamo negli anni della ristampa di Vashti, e
degli articoli retrospettivi fatti da gente che, ben nutrita al
suon di Clash, oggi affronta la moda che non si può ignorare.
bye
s

 centinaia, di preziosi dischi il cui recupero sarebbe ben piů
sostanzioso...
Senza entrare nel merito di quello che vorresti recuperare tu, di "fenomeno"
in "fenomeno" non riesco a impedirmi di pensare una cosa: se certi
"fenomeni", e qui si potrebbe anche togliere le virgolette, fossero stati
vissuti in diretta e non in differita (non so perchč, ma mi viene in mente
un "certo" Donovan, e mi guardo bene dal metterlo in relazione diretta e
neanche indiretta con Dibě), si parlerebbe nello stesso modo di tutti quelli
che sono venuti - con grandi, piccoli o nessun merito - indiscutibilmente
dopo? Certe volte ho l'impressione che - grazie a Internet e alla Macchina
del Tempo - si proceda spesso e volentieri a balzi in avanti e all'indietro
come se la cronologia non avesse senso. Sono criptico e involuto? Abbiate
pazienza: ho appena finito di ascoltare "Smile".

 non avesse senso. 
E' l'argomento più dibattutto su iamr ultimamente :) secondo me la verità 
sta in mezzo, nella valutazione devono pesare le influenze ma non devono 
annullare le considerazioni strettamente musicali sul disco in questione, 
magari uno non inventa niente (e chi lo fa poi?) ma rielabora con una sua 
sensibilità e il risultato può essere molto valido.

 se la cronologia non avesse senso.
Come disse Rocchi, la realtą non esiste.
bye
s

 suon di Clash, oggi affronta la moda che non si può ignorare.
*** concetto che ripeto da mesi. Finalmente un po' di solidarietà.
--
UCTS <°(((((><
www.phish.com
www.chicagobears.com

 *** concetto che ripeto da mesi. Finalmente un po' di solidarietà.
carissimo UCTS, e cosa aspettate a parlarci di queste centinaia di dischi?
dico sul serio, il mio desiderio di apprendere si fa sempre più insistente:
me li potete dunque enumerare? mi potete rivelare i nessi magici tra questi
e i dischi di devendra?
vi saluto, o maestro

suon di Clash, oggi affronta la moda che non si può ignorare.
guarda che la musica acustica alla DB e` sempre esistita in USA, e
l`impressione che sia una moda la danno le riviste musicali europee. Quando
cominciano a parlarne con piu` frequenza, ecco che in USA e` scoppiata la moda.
Solo perche` le riviste non ne parlano non vuol dire che non esiste.

 nessi magici tra questi e i dischi di devendra?
Devendra Banhart ha menzionato tra i suoi cult-artists almeno
Clive Palmer e Vashti Bunyan. Di conseguenza, i due C.O.B e la
fanciulla sono da avere.
Poi di primo acchito aggiungerei:
Shirley Collins -Love Death and the Lady -(Fled'gling o BGO)
Michael Chapman -Rainmaker (Repertoire)
Spirogyra -Bells Boots and Shambles (Repertoire)
Shide and Acorn -Princess Of The Island (Kissing Spell)
Bert Jansch -Bert Jansc/It Don't Bother Me (Sanctuary)
Bert Jansch-Jack Orion (Sanctuary)
Roy Harper -Stormcock (Awareness)
John Renbourn -John Renbourn/Another Monday (Sanctuary)
Allan Taylor -The Lady (BGO)
Anne Briggs -The Time Has Come (Columbia Rewind)
Dulcimer -And I Turned as I had Turned as a Boy... (See For
Miles)
Steeleye Span -Hark! The Village Wait (Shanachie)
Trees -The Garden Of Jane Delawney (Columbia Rewind)
bye
s

 > Solo perche` le riviste non ne parlano non vuol dire che non
esiste.
In questo caso si sono fatti nomi e cognomi di artisti *inglesi*
dei *primi '70*.
Banhart è cmq. personaggio interessante, ma lo sarebbe stato di
più se fosse uscito "in altri momenti", sarebbe risultato più
(in)credibile.
A differenza di alieni tipo Paul Roland che per tutti gli anni
'80 sono stati incompatibili con quel decennio facendo i
cantastorie del Kent per un pubblico del XX secolo, DB mi sembra
molto più convenzionale nel suo strascicarsi una indietà
folklorica statunitense su basi pseudo-hippy britanniche.
bye
s

dalle storie del rock più politically correct.
le riviste creano l`impressione dell`esplosione di un fenomeno.
Ma tu conoscerai pure qualcuno che crea musica !!!  Chiedigli se sono li`
piegati in due a consultare riviste !!!
Ieri ho chiesto a un ragazzino amico di mia figlia, che ha gia` fatto due cd,
che cosa aveva ascoltato negli ultimi 2-3 mesi.
Sai cosa mi ha detto? "Niente, sto lavorando su delle basi di piano, sto
aggiungendo gli altri strumenti, fra un po` ti faccio ascoltare".  Non ho avuto
il coraggio di chiedergli che riviste leggesse.
Giusto per usare lui come unita` di misura ;-)))
A me comunque il DB ogni tanto ricordicchia la voce di Basho, eh.
saluti

 > nessi magici tra questi e i dischi di devendra?
ti ringrazio della precisazione, ma la domanda era posta al solo sommo
maestro del folk enciclopedico, UCTS, al quale davo rispettosamente del
voi...
;-)

 proprie emozioni con un genere musicale che e` sempre esistito?
Anche Carmine Zappulla può esprimere le proprie emozioni, per
carità.
Nulla, proprio nulla in contrario.
bye
s


ma che camp e camp. Sta gente tipo DB,Vetiver,J.Newsome fa musica con niente.
Sono solo  voci, parole, sincerita` e abilita` strumentale. E tu gli dai
addosso? 
Ma che moda sarebbe mai quella di suonare l`arpa per 8-9 anni, interessandosi
di musica africana, e poi non poter neanche andare in tour perche` lo strumento
e` delicatissimo? Ma che grande idea di marketing, eh, sti furboni !
Ma tu non riconosci la sincerita` neanche se ti cade in testa dal quarto piano,
non essere cosi` sospettoso della gente. 
Give folk a chance.
bye
" Del giornale leggo sempre i necrologi e il cinema. Se e` morto qualcuno che
conosco vado al funerale. Se no vado al cinema "    Walter Valdi

 Give folk a chance.
Dipende quale folk.
bye
s

Beato te.
sono problemi che affliggono chi legge riviste, non chi suona. Io non suono, ma
almeno capisco la differenza tra chi crea musica e chi solo ne parla. 
Creare musica del genere che fa DB e` ovviamente una maniera di esprimere le
proprie emozioni, e va rispettata. Poi puo` anche non piacere, figuriamoci,
infatti io DB lo reggo in piccole dosi, ma non puo` essere giudicata in
relazione a cio` che fanno gli altri, e` assurdo. 
E` un`espressione individuale e personale.


 vuol fare musica oggigiorno?
bella lì
:-)

 assurdo. > E` un`espressione individuale e personale.
Le "espressioni individuali e personali" sono sicuramente da
approvare, ma quello che approverei maggiormente sono quelle
espressioni *più* individuali e personali; e l'unico metro,
purtroppo, per accorgersene è vedere per contrasto quanto
individuali, o personali, esse effettivamente siano.
In questo senso può apparire assurda la logica meritocratica
"bravo" o "non bravo", ma sottende ad un altro discorso, quanto
sei "dentro alla tua musica mentre la fai" o sei "dentro a quello
che pensi che gli altri potrebbero pensare se tu facessi una
musica come".
Ed è qui che si gioca il grande valore della alternatività.
bye
s

>> che stai ipotizzando.
che STA ipotizzando
pardon
s

musica come".
a me questo sembra un metodo traballante ma soprattutto ingiusto. Personalmente
mi incazzerei se uno che non mi conosce neanche, si permette di dubitare dei
motivi per cui io faccio musica.
Credo che se tu la menassi al DB che la sua musica deve essere giudicata in
relazione a cio` che " gli altri" stanno facendo, ti beccheresti un " vai a
cagher ", neanche tanto amorevole.
bye
by the way, notevole il disco dei " Vetiver", l`hai sentito?


 :-)
zitto tu, che suoni in un gruppo che ha un nome derivativo di un frutto.
Le arance c`erano gia` negli anni settanta,. 
Non hai cultura ortofrutticola,`gnurant.
-- 
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 by the way, notevole il disco dei " Vetiver", l`hai sentito?
No. Ho pochissimo tempo e molte spese.
bye
s

 voce ad una realtà di fatto...
mah, io rimango della mia opinione. Tu butti li` velocemente che il DB fa
la sua musica perche` in USA c`e` la moda della musica acustica, e quindi
lui e` poco credibile. Dici che tu riesci a capire ascoltando il suo cd
che lui non e`
" dentro a quello che pensi che gli altri potrebbero pensare se tu facessi
una musica come", a mo` di cane scovatartufi. 
Bravo, bel lavoro. Adesso chi ti legge da tanto tempo e rispetta le tue
conoscenze musicali, ha questa idea degli USA, un posto dove la gente
sceglie di imparare a suonare chitarre acustiche e banji vari, anni e anni
di sforzi e pazienza, per moda, perche` in USA c`e` la moda dell`acustica
adesso, che e` arrivata grazie alle ristampe dei classici inglesi anni
settanta.
Infatti MTV ( quella americana ovviamente) e` piena zeppa di roba acustica
alla DB, che grazie a questo tipo di musica (che abilmente si e` scelto
ben sapendo dei suoi vantaggi), fa vita lussuriosa ed e` in classifica
hittepareid. Si rumoreggia che cucchi anche, fingerpiccando attorno al
falo`.
Good job, Stanz, nice going.
