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Titolo: Se aveste 100.000 euro...

Ciao,
se aveste 100.000 euro e poteste investirli in fonti energetiche 
rinnovabili, su cosa vi orientereste?
La domanda nasce dal fatto che nel mio Comune hanno pensato di investire 
quella somma per installare almeno un paio di impianti 
fotovoltaici....io preferisco il solare termico che costa meno e per un 
Comune ï¿œ a mio avviso piï¿œ utili (scaldare la palestra e le scuole che 
hanno un'unica centrale termica...)
Che ne pensate?
Ale
__________________
Le persone si dividono in due categorie: quelli che dividono le persone 
in due categorie e quelli che non lo fanno.

 rinnovabili, su cosa vi orientereste?
Prima di tutto andrei ad analizzare i consumi energetici del comune 
(riscaldamento, energia elettrica edifici, pubblica illuminazione) 
cercherei gli sprechi, insomma un'analisi da Energy manager.
Quindi ordinerei i possibili interventi (ad esempio fare il cappotto 
alla scuola o cambiare la centrale termica del comune, mettere le tende 
da sole alle finestre ecc. ecc.) in base al rapporto costo beneficio, o 
al tempo di rientro dell'investimento. E' possibile che diversi 
interventi siano a costo zero, ovvero che il recupero economico per i 
minori consumi energetici, sia in grado di pagarsi l'intervento in pochi 
anni. Io consiglierei quindi di cominciare da questo tipo di intervento.
A proposito del fotovoltaico, non conoscendo i tempi di ritorno 
dell'investimento, legato all'efficenza complessiva del sistema, un 
comune ha deciso di non comperare l'impianto, ma di offrire al migliore 
offerente la possibilitï¿œ di installare pannelli sulla copertura delle 
scuole, disinteressandosi completamente dell'impianto stesso. Mi sembra 
una scelta condivisibile, perchï¿œ svincola l'Amminstrazione da pesanti 
oneri finanziari e gestionali. Diventa un'operazione a costo zero, anzi 
con un guadagno, e con rischi praticamente nulli.
Ciao
Gianluca

 Che ne pensate?
il risparmio e' il primo guadagno
una volta trovati TUTTI gli sprechi ed eliminati,
si passa alla fase 2 :)
come detto cappotto isolamento,
e per la piscina sicuramente il solare termico
per l'illuminazione un buon crepuscolare adeguatamente tarato,prima di
tutto
lampade a basso consumo
alla fine dopo aver risparmiato un bel po' di soldi,
li metti insieme ai 100.000 euri vai in banca e ti fai
finanziare un bell'impianto fotovoltaico.
se va' bene in germania il fotovoltaico va sicuramente meglio in
italia
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 ha scritto:
 > Ciao,
 > se aveste 100.000 euro e poteste investirli in fonti
 > energetiche rinnovabili, su cosa vi orientereste?
  - Li investirei per farli crescere, e inoltre cercherei
  dei partner, perchï¿œ per cominciare a fare una certa cosa
  che ho in mente servirebbero almeno dei milioni (a meno
  che non provi a farla in un paese ancora povero ma dotato
  di mezzi per fare le cose, come la cina o l'india)
 > La domanda nasce dal fatto che nel mio Comune hanno pensato
 > di investire quella somma per installare almeno un paio di
 > impianti fotovoltaici....io preferisco il solare termico che
 > costa meno e per un Comune ï¿œ a mio avviso piï¿œ utili (scaldare
 > la palestra e le scuole che hanno un'unica centrale termica...)
 >
 > Che ne pensate?
 >
 > Ale
 > __________________
 > Le persone si dividono in due categorie: quelli che dividono
 > le persone in due categorie e quelli che non lo fanno.
  => video di 18 secondi
http://www.youtube.com/watch?v=Z86V_ICUCD4
  => video di 16 secondi
http://www.youtube.com/watch?v=cZ34RDn34Ws
  => immagine 850x565
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 italia
Hmmm, in Germania hanno tagliato gli incentivi.
Le previsioni sono che ci sara' una corsa fino a Marzo, ma poi ad Aprile
ci sarebbe un vero e propio crollo del mercato fotovoltaico, qualcosa
del tipo da 500 impianti/periodo a poche decine.
E' la prova provata che senza l'incentivo (che ricordo, per fare un
pargone, in Italia e' pari a 3 volte - ripeto - TRE VOLTE - il costo
dell'elettricita' per il consumatore domestico e ben 4 volte il costo al
industria dell'elettricita') il fotovoltaico non ha senso economico.
Questo fattore 3 (o 4) che molti prendono alla leggera, ha in realta' un
significato molto pesante. Immaginate, ad esempio, che il fovoltaico
entrasse prepotentemente nella produzione di energia elettrica in
Italia, tanto per fare un numero, erogasse 150 TWh dei 320 TWh che
consumiamo. Ebbene, significherebbe che l'Italia dovrebbe tirare fuori
altri 60 miliardi di euro oltre a quelli che gia' spende per
l'elettricita'. Per dare un riferimento, si tratterebbe di 2'520 Euro
per ogni famiglia, OGNI ANNO, per 20 anni. Se considerate che la
famiglia italiana media spende 500-700 euro all'anno ...
Percio', o l'incentivo non pesa, perche' il fotovoltaico non conta,
faccendo solo pochi per mille della produzione ed allora si tratta solo
di una presa in giro, un regalo ad una piccola fetta dell'industria e
qualche fortunato che ha tempo, soldi e spazio (tetto) da dedicare ad
un'investimento in un settore "drogato".
Oppure, se il fotovoltaico contribuisse veramente alla produzione di
elettricita', il suo costo economico sarebbe ... micidiale, mandando
l'economia italiana a rotoli (un tale costo dell'energia elettrica
potrebbe essere la goccia che fa crollare la fragile economia italiana).
Germania e Spagna hanno deciso che la stagione delle promozioni e'
terminata, e che percio', o il solare e' in grado di muoversi con le sue
gambe o la cosa non ha alcun senso economico (e quindi neanche
ambientale, perche' la prima cosa che crolla, quando crolla l'economia,
e' una qualsiasi politica a favore dell'ambiente).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 incandescenza da 350W o una alogenza da 260W.
Che ne dici dei semafori?
(Certo che se � un comune piccolo forse ce ne sono pochi o non ce ne sono 
affatto...)
Ciao,
AleX

 Che ne dici dei semafori?
Quello dei semafori e' una faccenda interessante.
Da un lato, l'utilizzo dei LED ha il vantaggio di ridurre notevolmente
l'attivita' di manutenzione di cambio lampadine. Cosa che aumenta la
sicurezza, visto che si riducono i tempi in cui il semaforo funziona
parzialmente.
Pero' ... ove il clima rigido porta neve, brina e condensa, e' stato
rilevato un inconveniente: le luci led irradiano cosi' poca energia
termica che non riescono a sciogliere la neve o la brina oppure fare
evaporare la condensa, con il risultato che la segnalazione non e' piu'
visibile alle auto che passano.


 Che ne dici dei semafori?
immagino che sia un consumo irrilevante

 immagino che sia un consumo irrilevante
ciao
un semaforo semplice ha 4 lati con a colonnine con 4 lampade per 
colonnina accese (60W) quindi 4*4*60 =960w quindi 0,96KWh
8409,6KW all'anno, se sono pochi....
ciao primula


non ho fatto il conto perche' non ricordavo il consumo,
io ricordavo lampadine da 100-150 W
60W sono un po' troppo pochi, all'aperto e alla luce
felice_pago
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.scae.net/index.php?pageId=52
ciao primula


ahahahahah
a Deboni verrà un infarto quando vedrà come scrivono kwh
ahahahahah
g

 > 
http://www.scae.net/index.php?pageId=52
ricordavo bene 100w :)
felice&pago


 visibile alle auto che passano.
Considerazione interessante. Spesso i problemi vengono analizzati per un 
solo aspetto.
Ciao,
AleX

 Che ne dici dei semafori?
In via di estinzione.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

primula ha scritto:

specifico:
nell'ambito di consumi complessivi del comune andiamo a vedere il grosso 
dei consumi, mi immagino che ci siano molti piï¿œ lampioni che semafori, e 
  mancano nella valutazione ancora i consumi per riscaldamento e 
raffrescamento degli edifici.
In questo senso mi sembra irrilevante; In una cittï¿œ media il consumo dei 
semafori incide per circa il 10% sul totale della pubblica illuminazione 
(dai dati del 2000 di Modena).
http://www.fire-italia.it/caricapagine.asp?target=forum/semafori.asp
Quindi, ci possono essere molti vantaggi nel cambiare i semafori, ma se 
la caldaia della scuola ha 30 anni, ï¿œ probabile che ti tocchi cominciare 
da quella.
Comincerei dall'analisi dei consumi, e farei un'analisi costi benefici, 
come giï¿œ detto.
PS se ho ben capito, nel conto hai tenuto accese tutte le 4 lampade 
(rosso, giallo, verde e ....?) contemporaneamente, io sono abituato a 
vedere acceso o il rosso o il verde, o il giallo non tutti e tre (o 4 
come da tuo calcolo) contemporaneamente! ;-)
ciao
Gianluca

 Gianluca
Ciao bï¿œ sono stato al risparmio, considera che ad un incrocio ci sono 4 
colonnine e ognuna deve farsi vedere da tutte e 4 le strade quindi ad 
ogni angolo ci saranno accesi 2 rossi e 2 verdi e per un periodo minore 
anche 2 gialli, poi la cosa si inverte quindi 240W * 4 =960W
ciao primula

 benefici, come gi� detto.
Questo sembra sensato.
Ciao,
AleX