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Titolo: Clematide "ferma"

Un paio  di mesi  fa ho piantato,  forse in posizione  troppo soleggiata
d'estate, una  clematide "Multi  Blue" a ridosso  del muro Sud  di casa,
appoggiata ad  un graticcio, piantata ad  un 20-30 cm dal  muro, con una
pianta di  Teucrium per ombreggiare la  base, e ora anche  uno strato di
5-10 cm di pacciamatura per tener fresche le radici.
Ha fatto un paio di fiori  (i boccioli che gia` aveva), qualche foglia e
poi... basta:  e` li`  ferma e non  sembra abbia intenzione  di crescere
oltre,  quando mi  sarei aspettato  almeno un  mezzo metro  in  piu`. Le
foglie hanno ora assunto anche una sfumatura bronzea.
Shock da trapianto, luogo  sbagliato, pianta "difettosa"... ? Intorno ci
sono altre piante bene in  salute, insetti mangioni permettendo (la rosa
sarmentosa  al  suo  fianco  ha  parecchi  fiori  e  boccioli  e  cresce
allegramente; teucrium,  iperico, kniphofia, verbascum  e buddleja fanno
altrettanto), per cui il terreno non dovrebbe essere...
Qualche opinone/suggerimento ?
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
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http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

Qualche opinone/suggerimento ?
il fatto che le foglie si siano arrossate mi fa pensare ad un eccesso
di sole (di solito si comportano così anche in caso di freddo
improvviso), pero' va detto che le c. a fioritura precoce spesso danno
il tutto per tutto (anche in termini di vegetazione) fino alla
fioritura, per poi fermarsi o quasi fino all'anno successivo.
fondamentale è la potatura: quella ordinaria che  nel caso degli
ibridi a fioritura precoce va effettuata all'apparire delle gemme, e
quella di formazione - che presumo tu non abbia effettuato - che
andrebbe fatta lasciando solo una trentina di cm. di chioma all'atto
dell'impianto.
ciao :)

 writes:
p> il fatto che le foglie si siano arrossate mi fa pensare ad un eccesso
p> di sole (di solito si comportano così anche in caso di freddo
E allora forse  non ho considerato bene il punto  di impianto (mi pareva
che palme e betulle -- strana accoppiata, lo so, ma non e` stata una mia
idea... --  facessero piu` ombra a  centro giornata, ma il  sole si alza
piu` di quanto credevo di ricordare).
p> improvviso), pero' va detto che le c. a fioritura precoce spesso
p> danno il tutto per tutto (anche in termini di vegetazione) fino alla
p> fioritura, per poi fermarsi o quasi fino all'anno successivo.
Quindi potrebbe  essere un  normale comportamento e  il paziente  non e`
perso ma va comunque tenuto in osservazione per un annetto.  Magari vedo
se spostando la  lippia (in vaso) riesco a farle  un po' d'ombra finche'
il  teucrium non  cresce bene  (per  poco non  lo perdevo:  di colpo  ha
cominciato a perdere  quasi tutte le foglie; ho  dovuto estrarlo, aprire
ancor piu` le radici ed eliminare quasi tutto il pane di terra, che piu`
che terra sembrava impermeabilizzante, e poi reimpiantarlo con terriccio
e  compost nuovi;  ora sta  riprendendosi,  ma ci  vorra` tempo  perche'
recuperi del tutto).
p> fondamentale è la potatura: quella ordinaria che  nel caso degli
p> ibridi a fioritura precoce va effettuata all'apparire delle gemme, e
p> quella di formazione - che presumo tu non abbia effettuato - che
p> andrebbe fatta lasciando solo una trentina di cm. di chioma all'atto
p> dell'impianto.
L'unica  potatura di  formazione e`  stata fatta  per eliminare  un ramo
secco e accorciare un po' uno  molto piu` allungato degli altri e un po'
"filante"; quanto ai 30 cm, be'... ora appunto *e`* ferma a 30 cm...


"filante"; quanto ai 30 cm, be'... ora appunto *e`* ferma a 30 cm...
clematis nana tutta tana? :)
ma che razza di clematidi vendono, ultimamente? io le ho sempre prese
alte almeno 60 cm (magari con solo un paio di rami, ma mai cosě
corte).
vabbč, tienila quanto piů al fresco ti riesce (e visto che č cosě
piccina prova a fare una propaggine, nel caso volessi tentare una
comparazione per l'anno prossimo).
ciao :)

 writes:
p> clematis nana tutta tana? :)
p> ma che razza di clematidi vendono, ultimamente? io le ho sempre prese
p> alte almeno 60 cm (magari con solo un paio di rami, ma mai così
p> corte).
Infatti era alta circa un metro, con due/tre rami, ma tra la distanza di
interramento dal muro  e avendo seguito il consiglio  di interrare anche
il fusto fino al primo nodo, fuori terra non e` rimasto molto, come puoi
vedere:
 
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/clematide.jpg
Si  vede  anche  il Teucrium  "defoliato"  ma  in  fase di  ripresa;  si
comportano bene  invece i  due iperici  e le kniphofie  (in alto  a dx),
queste ultime prese il mese  scorso alla LIDL: sembrano cosi` vitali che
ne  ho prese  altre tre  per fare  un bel  gruppo (sono  sottoterra, tra
quelle spuntate  e il Teucrium,  cosi` contribuiranno ad  ombreggiare la
clematide, se campa).
Ah, la picchiettatura chiara sulle  foglie e` un po' di zolfo arrivatole
addosso mentre trattavo la rosa li` vicino.
p> vabbè, tienila quanto più al fresco ti riesce (e visto che è così
p> piccina prova a fare una propaggine, nel caso volessi tentare una
p> comparazione per l'anno prossimo).
Ho  un paio  di vasetti  (talea di  lippia e  "riciclaggio"  di pezzetti
staccatisi di  radici di Sedum  Herbstfreude che hanno  preso benissimo)
che potrei  metterle davanti  finche' non crescono  le piante  in terra,
oltre alla pacciamatura che vedi.
Saluti,
Luca Polo.
P.S.: la  lavanda e` letteralmente "esplosa"  quest'anno; l'anno scorso,
trapiantata da un mesetto o due, era cosi`:
 
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/casa_prato_2.jpg
mentre quest'anno e` cosi`:
 
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/striscia_2007.jpg
Un po' "spampanata" (poco legno, e  ogni tanto ci atterra sopra un gatto
scendendo  dalla bignonia  e sbagliando  mira), ma  vigorosa:  dietro si
intravvedono  a  malapena il  Cardone  (Cynara  cardunculus), la  Lippia
(pianta madre),  la Rosa sarmentosa  e la Buddleja. Le  due/tre foglione
che si vedono  in fondo vicino al terreno sono  le rosette del Verbascum
bombyciferum, che pero` fioriranno l'anno prossimo.


scendendo  dalla bignonia  e sbagliando  mira), 
credo che il gatto sia il peggior parassita della lavanda, le mie
stanno sotto le finestre preferite dei miei mostri... e son sempre
bucate dai tonfi e dalle cacce a lucertole e mantidi :/
unico consiglio: potala entro luglio e a primavera rasala di brutto (e
intendo proprio 'di brutto': una l. ben potata resta orrenda a vedersi
per qualche giorno, poi di botto parte e non la fermi piů).
oh, se vuoi far esplodere anche la rosa, non lasciare i rami cosě in
verticale, aprila a ventaglio lasciando quanti piů rami puoi in
orizzontale (meglio ancora se con l'apice leggermente rivolto verso il
basso) e poi mi dirai :)
ciao :)

 writes:
p> ah, ecco, mentivi sapendo di mentina! :)
Be', non avendo problemi di afidi ho potuto scegliere l'aroma...
Ah, interessa una Clematis recta, giovane ma in buona salute ?
 
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/clematis_recta.jpg
Come dice il nome (ehm...),  ha un evidente portamento ricadente evitato
solo da un  opportuno supporto; con gli anni  dovrebbe svilupparsi molto
di piu` in larghezza e divenire quindi quasi "autoportante".
p> unico consiglio: potala entro luglio e a primavera rasala di brutto (e
p> intendo proprio 'di brutto': una l. ben potata resta orrenda a vedersi
p> per qualche giorno, poi di botto parte e non la fermi più).
L'anno  scorso l'ho spuntata  un po'  a luglio  per tenerla  "in forma";
questa  primavera  no, perche'  era  rimasta  compatta,  poi e`  appunto
"partita" in  quarta ed  e` triplicata in  altezza; da  quest'anno entra
anche lei nel normale regime di potatura.
p> oh, se vuoi far esplodere anche la rosa, non lasciare i rami così in
p> verticale, aprila a ventaglio lasciando quanti più rami puoi in
p> orizzontale (meglio ancora se con l'apice leggermente rivolto verso il
p> basso) e poi mi dirai :)
I rami sono gia` aperti (la prospettiva inganna), ma ovviamente man mano
che si  sviluppa la guidero'  opportunamente (non ricordavo  il "trucco"
delle punte in basso): intanto e` gia raddoppiata dall'acquisto...  Dopo
piu` di  vent'anni, delle rose  rampicanti sono tornate a  fiorire sulla
facciata di  casa: accidenti a quella  volta che abbiamo  dato ascolto a
mio cognato (architetto) e eliminato le aiuole, considerate demode', per
fare tutto prato  con acero e betulle... prima  erano tutte rose, peonie
(queste ci  sono ancora in  altra posizione) tulipani, bocche  di leone,
viole,  impatiens,  ecc., in  aiuole  bordate  di  convallaria (che  uso
tutt'ora per bordare  il prato) e con i  passaggi di ghiaia, decisamente
piu`  godibili che  non un  prato che  hai sempre  un po'  il  timore di
"gualcire"...   Ora, se  trovassi in  giro  anche un  Prunus triloba  la
"missione nostalgia" sarebbe completa :-).
Intanto i  "vecchi vicini"  di quartiere, che  si ricordavano  il nostro
giardino  di un  tempo (senza  false modestie,  era decisamente  il piu`
fiorito della via),  si sono accorti di un  decisa intenzione di tornare
ai vecchi tempi, seppur con  piante che il 90% manco sapeva esistessero.
Saluti,
Luca Polo.


ai vecchi tempi, seppur con  piante che il 90% manco sapeva esistessero.
eheh, scommetto che un par di accidenti all'architetto li hanno
mandati pure loro :D

 writes:
p> oh, se vuoi far esplodere anche la rosa, non lasciare i rami così in
p> verticale, aprila a ventaglio lasciando quanti più rami puoi in
Eccola qui con la prospettiva giusta:
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/rosa_lasevillana_20070509.jpg
Comunque penso che correggero' il tiro quando si saranno allungati
abbastanza per venire legati al graticcio  i nuovi getti alla base.
Ah, uno dei verbaschi deve avere l'orologio avanti: sta gia' facendo la
"pannocchia", mentre avrebbe dovuto farla l'anno prossimo...
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/verbascum_20070509.jpg



http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/verbascum_20070509.jpg
inverno matto, piante matte, puzziker... ;)

 writes:
p> imho è ancora troppo chiusa (a meno, certo, che tu non abbia
p> internzione di utilizzare il treillage che sta a fianco).
E' quello della  clematide, e ci ho pensato:  vediamo come si sviluppano
l'una e l'altra. Sulla destra, poi, c'e` ancora muro disponibile.
p> la cosa non serve solo ad allargare il cespuglio e a tenerlo folto
p> dalla base o quasi, ma anche - nutrendo maggiormente le gemme - a far
p> emettere da ognuna di queste un ramo secondario fiorifero.
Dici quindi che sarebbe opportuno, ora che i rami principali si sono ben
allungati (prima  erano troppo corti,  visto che mi sono  tenuto lontano
dal muro con le radici) aprirli  ancor di piu` in basso e prevedere gia`
uno sviluppo  in larghezza di quasi  tre metri (i  graticci attuali sono
larghi ca  1 metro e  altri 1,5:  non vorrei andare  piu` in su  per non
dover fare buchi nell'intonaco, e poi ci sono le finestre) ?
p> inverno matto, piante matte, puzziker... ;)
Veramente io le  ho piantate un mese e mezzo fa  :-).  Erano due foglio-
line, che non diresti possano arrivare  a quasi due metri di altezza. D'
altra parte,  da un "fagiolo" di  ricino venivano fuori  bestioni di tre
metri nel giro di un'estate...


metri nel giro di un'estate...
eheh, qui i verbaschi saltan fuori dal nulla sulla strada... un giorno
non c'e' nulla, quello dopo... ti tocca passare con un big foot :)
ciao :)