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Titolo: switters se ne va

il mitico switters aka morissey della Barbagia aka La Rana di Lontra se ne va
dal ng.
A me spiace.
I vecchi se ne vanno, e di nuovi non ne arrivano.
Murmur e UCTS litigano.
Wag e` concentrato sul nuovo arrivo.
E` la fine del ng?

 E` la fine del ng?
Maddeché, solo un momento di stanca.
DavMar

Maddeché, solo un momento di stanca.
cambiando discorso, sul NY Times si dice che i negozi di dischi indipendenti
stanno chiudendo a grappoli.
Li` che aria tira?
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:20031003200107...@mb-m14.aol.com...

Ti parlo della mia esperienza personale.  Gestisco un piccolo negozio
facente parte di una piccola catena in un centro commerciale a Siena.
CD: rispetto agli scorsi anni, finora ho venduto una cinquantina di titoli
in piů, ma i titoli di punta vendono meno rispetto a qualche anno fa.
DVD: mercato in crescita.
MC e VHS: due supporti che si vendono sempre meno.
In generale, per quel che ne so, il mercato da noi tira poco, complici la
masterizzazione selvaggia ed i rivenditori abusivi di CD taroccati.
Si campa vendendo i soliti noti -Ramazzotti, Ligabue, quel poveraccio di
Vasco, Celentano, le raccolte di dance commerciale et similia.
Per fortuna ogni tanto dopo due tamarri che ti chiedono Papichulo
compilation entra una bella donna ammaliata dalla voce della Evora, si
compra il disco e ti fa pure un bel sorriso.
DavMar

Saturday, October 4, 2003, 2:01:07 AM, Wire154 ha scritto:
W> Li` che aria tira?
La mia impressione è che per i negozi piccoli che stanno a metà strada
tra  il  generalista  e  la  nicchia  esoterica tiri un'aria parecchio
mefitica:  campare  sui ramazzotti non puoi (e spesso non ti va) e non
hai  il  fattore  di  fideizzazione  del  negozio superspecializzato /
tribale.  Risultato  =  vuoi  non  vuoi  campi  sulle  spalle  di quei
(benedetti  e) spremutissimi casi patologici che comprano i cd a botte
di  una decina ogni due settimane. facciamoci due conti da bottegaio e
scopriamo  che è male. in primo luogo questi sono quasi sempre clienti
di  età  "matura"  e  perciò  esposti a dei rischi particolari davvero
buffi:  il  disamore  tipo  "vendo  tuto  e mi do al jazz"; i tempi di
ascolto  sempre  più  contratti, al punto che un bel giorno scopri che
gli  ultimi dieci dischi che hai preso manco li hai sentiti interi una
volta  e  quindi ti scocci; o il semplice fatto che dopo un po' magari
dici basta, ho altri interessi ora, altre priorità. L'altra cosa buffa
di  avere  pochi  grossi compratori tra i quaranta e i cinquanta è che
non  è sano per la gestione del negozio: la domanda sempre costante di
un  certo  tipo  di  musica,  condiziona  il pusher verso l'invarianza
dell'offerta  stessa,  rende  poco conveniente l'idea di provare a far
sentire cose nuove. cazzate, tutto sommato, ma nella crisi ci sta pure
questo.  E  poi  è  chiaro  che è sempre preferibile avere 100 clienti
giovani  che  comprano 1, rispetto ad averne 10 che comprano 10. perdi
un cliente e ti sei fatto una fetta consistente. Ma soprattutto quello
che  si  vede  a  occhio nudo è l'assenza dell'avventore non abituale.
quello  che  entra curiosa e si prende un disco forse. In certi negozi
di  più,  in  altri  meno,  ma  l'impressione nella mia città è un po'
questa,  su  un  campione di diversi piccoli negozi. E se non entra il
cliente  casuale,  se  in  generale in un certo tipo di negozio non si
entra  proprio  più,  se  non  quasi  su  appuntamento, allora diventa
difficilissimo  che il giro di clientela respiri, che ci sia ricambio.
Sempre  le  stesse  facce, che rincorrono dischi sempre nuovi e sempre
uguali,  che  sempre  deludono rispetto ai bei tempi di fire of love i
bei  tempi  di  loveless i bei tempi di maxinquaye. e magari il pusher
potrebbe  fare un po' meglio il suo lavoro, magari i clienti essere un
po' meno polli, magari le riviste un po' meno pronte alla fuga a rotta
di  collo  nel nuovo fenomeno, o al contrario più svelte a buttarcisi,
cazzo  ne so, il punto è l'asfissia. i dischi nuovi hanno una vitalità
ridottissima  e magazzino un piccolo cerca di non farne proprio più. A
me il momento pare questo. Oh, me ne fotto , io. Mica vendo dischi.
PS
A Torino in un poco più di un anno negozi ne son chiusi tre o quattro.
uno  esisteva da quando esiste il commercio di supporti fonografici in
pratica.
-- 
Saluti,
Usero                            

 Li` che aria tira?
son tonnato a pd dopo mesi e mi sembra che gli indie stanno benino.
cacca invece al virgin megastore e al discolandia. oh, almeno due da
eliminare dal giro shopping. mica si meritavano tutto sto ben di dio, i
padovani ;-)
(switters è un gran burlone...spero)

 (switters è un gran burlone...spero)
francamente, forse troppo
-- 
e io dico non me ne frega un cazzo di leggere kafka
devo andare in bici

 francamente, forse troppo
[OT] ma ciro, com'č che sei diventato cosě "serio" ultimamente? non ti
riconosco piů...
ciao
martě
www.sentireascoltare.com

 In generale, per quel che ne so, il mercato da noi tira poco,
Non colpevolizzerei l'italia, in cui peraltro esistono fenomeni come gli
"ambulanti" che sono vistosi ma che non portano conseguenze peggiori che
altrove. Il problema di fondo è che si è fatta nascere una generazione di
gente disaffezionata al disco, alla sua dimensione *artistica* completa.
Un disco, nei suoi casi migliori e più articolati, non è solo un foglietto
di carta stampato da una Epson, è qualcosa di più, ha una dimensione
(perduta) unitaria. 
Il superamento dell'etica del jewel box verso la vinyl-replica è anche,
inconsciamente, il ripudio da parte di acquirenti stanchi di 'foglietti di
stampanti', del concetto di riducibilità, di "stampabilità in casa"
assunto dalla copia facilmente replicabile in copia della copia. Il
discorso sembra meramente feticistico o superficiale, ma purtroppo non lo
è: se l'opera discografica ha ancora un suo senso unitario e
concettualmente a 360 gradi, il ritorno ad un concetto più simile (il che
non significa identico) al vecchio LP ed al pur valutabile
pretenziosamente senso artistico cui sottendeva, è auspicabile non solo in
 chi compra i dischi, ma anche in chi li crea.
Chi fa oggi opere discografiche dovrebbe, insomma, avere il buon senso di
produrre dischi che valga la pena di custodire compulsivamente anche per
l'integrazione forma-contenuto che riescono a sostenere. Sennò,
continueremo a vedere alte le vendite di stampanti e masterizzatori:
fintanto che tutto quello che è necessario avere di un disco è un bel
foglietto nero con due righe bianche in caratteri courier, beh, saremmo in
grado di farli noi stessi in casa.
E infatti noi li facciamo.
Meglio.
un saluto
Pulcino di Vespucci
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 (perduta) unitaria.
Ma il punto fondamentale č il prezzo.
Alcuni libri in edizione economica riescono a costare pochi euro. Un disco
mediamente ha prezzi molto piů alti.
Le cose che hai detto possono anche essere vere e andrebbero discusse, ma la
questione centrale della crisi del disco, se c'č, č il prezzo.
--
Bye
Jefferson

 questione centrale della crisi del disco, se c'è, è il prezzo.
Io credo che il disco sia un falso problema. Il vero problema è che molti
di noi non sanno ancora benissimo -o non vogliono dirsi di non sapere-
cosa apprezzano realmente e ascoltano un po' di tutto perchè ne hanno le
possibilità (e nei modi che capita). E' vero che questo porta magari ad
ampliare inaspettatamente certi orizzonti, ma più spesso porta a non
conoscere quasi nulla di cio' che si sta ascoltanto, allargando "l'area
dell'ignoranza" più che quella della conoscenza.
E' su questo punto che bisognerebbe di più riflettere, pensando che è
vero, la musica non deve diventare una sorta di Telemarket in cui ci siano
solo prezzi da collezione, ma che nemmeno dobbiamo finire schiavi di un
tuttologismo idiota e cacofonico, dove è difficile riconoscere la "nostra"
musica (quella di ognuno di noi, quella più sognata/sognabile). 


 A me spiace.
L'ha detto lui ?
E perche', poi ?
Ciao, Stefano

 dell'ignoranza" più che quella della conoscenza.
Non risono d'accordo.
I capolavori rimangono capolavori, e meritano centinaia d'interpretazioni,
come nella musica classica, ma stare a risentire, a memoria, i Pink Floyd o
Neyl Young... non mi sembra molto utile.
Questo non vuol dire che i dischi che piacciono di più non si sentano più
spesso.
--
Bye
Jefferson
§§§§
The Art Ensemble of Chicago - Round midnight

 compra il disco e ti fa pure un bel sorriso.
Non c'è che dire, il tuo è un lavoro che distribuisce amarezze e
soddisfazioni. C'è di peggio, David, c'è di peggio. :-)
ciao
nello

 E` la fine del ng?
Vedrem.
ciao
nello

 si arrivi al "sapere poco" (o superficialmente) di ogni cosa.
non per essere polemico, ma a queste conclusioni penso sia relativamente
facile arrivare dopo anni e anni di ascolti, dopo aver fatto passare
sull'impianto hi-fi ventimila e passa dischi. Non è mica così "meccanico"
imbrigliare la curiosità che caratterizza chi ha una passione come la
nostra, specie se poi si riceve una marea di input su questo o quel
disco/artista/scena da quel che si legge sulle riviste, sui libri, in rete,
dal passaparola tra amici... tanto più se ci si assume il difficile compito
di voler anche scrivere di musica e compiere opera di divulgazione, come nel
caso di molte persone che frequentano questo ng.
Io personalmente sono ancora nella fase "tuttologica" et compulsiva, e mi
rendo conto che a volte mi riesce difficile capire persino i miei gusti,
mutando spesso opinione sugli ascolti a distanza di tempo. Le nostre
preferenze si evolvono (o involvono), cmq *cambiano* con il tempo e
l'esperienza degli ascolti accumulati, credo sia anche abbastanza
naturale...
ciao
martì
www.sentireascoltare.com

 spesso.
Ma se non li conosci in qualche modo, comprandoli, non li sentirai mai.
E li considererai, per questo, "non capolavori" destinati a non essere,
appunto, acquisiti da te. Il che potrebbe essere poi lo scopo che ti
prefiggi: non ascoltare nulla che non sia bollato come "capolavoro". Anche
se poi, i capolavori sono spesso tali solo per le persone che li rendono
tali, e un ampio consenso su certi nomi cela molto spesso strane
sorprese...
saluti


 E` la fine del ng?
Tutt'altro, pare proprio l'inizio...

 Tutt'altro, pare proprio l'inizio...
mah, probabilmente piů di uno su iamr *preferirebbe* che fosse gente come te
ad abbandonare la nave, piuttosto che Swit'...
ciao
martě
www.sentireascoltare.com

 ad abbandonare la nave, piuttosto che Swit'...
Com'è la "gente come me"?
Mi risulta che io qui parli sempre di musica e che sia uno dei pochi a
postare recensioni etc.
Non so se il malato di mente sardo è andato a frignare anche da te per
alcune cose accadute in un altro ng, resta il fatto che potevi
risparmiartela.

 sorprese...
Alcuni lavori stanno un po' sopra ad altri, imho.
--
Bye
Jefferson

 risparmiartela.
appunto.
il NG può solo guadagnarci, senza di lui.
anche se, purtroppo, tornerà, ancora una volta, patetico più di prima.
detto questo, delle sorti del NG non è che me ne freghi più di tanto,
onestamente.

alcune cose accadute in un altro ng,
esattamente cosa successe, potresti spiegare?

 disco.
Credimi, su tutto cio' che non sia divulgabile a più persone si continua a
sapere e si saprà pochissimo. Ti faccio un esempio con la critica d'arte.
Un pittore mio conoscente mi dice spesso che per essere presi in
considerazione dai grandi critici, i pittori debbono avere una produzione
"massiccia" di quadri. Se uno è poco produttivo e ha una produzione di un
venti-trenta quadri, non viene tenuto in sufficiente considerazione e non
avrà appoggio critico perchè non sarà abbastanza "vendibile" nei mercati
appositi (il che significa molto oggi per i destini di certa arte). Se
pensi agli anni 60/70, la situazione rock è analoga: gruppi one-off che
facevano un disco e poi sparivano, avevano basse tirature, non erano
appoggiate dai critici, vengono poi oggi ristampati da piccole label e
osservati da ancor meno critici. Risultato: non esistevano allora, non
esistono oggi. Potevano essere ottimi esempi, "capolavori minori", ma
nessuno se n'è alla fine accorto. Risultato: non esistono nemmeno nel web.
Questo è lo stato dell'arte oggi, e si continua a parlare di "capolavori"
(stabiliti da chi? E con questi criteri?).
I Floyd di cui parla Jefferson, il Rock Bottom, il Neil Young, non erano
"one-off", non erano meteore. Ma "meteora" va visto nella sua reale
accezione (*completa*), e non so chi qui abbia la capacità di intendersi
di meteore nella loro consistenza reale...
saluti


 esattamente cosa successe, potresti spiegare?
Ho fatto notare ad un mio amico la sua sparata, sul blog, della pizza
inglese migliore di quella italiana. Una cosa cosě, tanto per ridere. Lui
l'ha presa male e ha iniziato un delirio razzista-classista senza
precedenti. Chiunque passasse di lě glielo faceva notare, in un modo o
nell'altro. Lui se l'č presa con me perchč ho richiamato l'attenzione del
newsgroup (it.sport.calcio, per chi vuole controllare) su quella frase.


qual'è l'indirizzo del blog?
lo perdetti...

 lo perdetti...
niente, trovato.

 resta il fatto che potevi risparmiartela.
dovessi fare l'elenco delle cose che potevi risparmiare tu non mi basterebbe
una giornata di posting...
ciao
martě
www.sentireascotare.com

onestamente.
e allora perché non sparisci pure tu, caccoletta?
JG
--
"Steve Rubell (proprietario dello "Studio 54", ndr) non sa niente dell’Europa - 
crede ancora che il nome di Gianni Agnelli sia ‘Johnny Antonelli’, e lo chiama 
sempre così. Una volta ha detto: “Johnny Antonelli è il vero proprietario della 
Fiat - non tutti quei ragazzini Rattazzi”" (Andy Warhol, 1978). 

gente disaffezionata al disco, alla sua dimensione *artistica* completa.
secondo me c`e` troppa enfasi sul "disco" e troppo poca sugli shows dal vivo.
La gente deve uscire, deve incontrarsi, deve parlare, deve partecipare, e deve
contribuire alla sopravvivenza di un gruppo, pagando il biglietto allo show. Ma
soprattutto la gente deve prendere in mano uno strumento e cominciare a
suonare, invece di osservare e criticare quello che fanno gli altri. Il resto
si aggiusta da solo.
Fortunatamente in USA la gente suona, basta vedere le vendite della catena di
negozi di strumenti musicali Guitar Center:
113 negozi in 30 stati
1 bilione di dollari in sales, cioe` sono 1,000 milioni di dollari
salutoni


mi ha mandato una e`-mail 
cosa direbbe il Maestro?
...e si e` aperta la portiera
ed e` caduto giu` l`Armando...
bye

 una giornata di posting...
Ahah, ma certo.
Postane qualcuna, no?
Ne bastano due-tre.
Dai, campione, dimostra che "mi conosci".

 altrove):
Martì non penso che Switters abbia bisogno di
bodyguards, è adulto e vaccinato abbastanza
per rispondere alle *cattiverie gratuite* senza
abbandonare l'ng.
E non mi pare che ci siano vergini innocenti,
e truci assassini in questa discussione.
Se poi ti sta sul cazzo Darth Mist che, per inciso,
è stato etichettato da switty come *il solito ignorantello
di provinciamangiatoredimcdonalds*(rotfl), allora fai
bene a  flammarlo. Stai solo attento ai Chicken Mc Nuggets
rotanti, pare sia un esperto.
 Constato che questi dissapori serpeggianti aumentano
la percentuale di messaggi in topic. L'ardore che vivifica
l'animo?
Quindi flammate, ma a voi due e a Murmy e uzzo
consiglierei il tag Fight Club, che fa più *postmodern*,
il chè si addice alle intelligenze in campo.
:*
--
================================
_______roger^2_____icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
This is for several reasons, the main one
regarding Mr. Berlusconi, supreme ruler of
Italy (officially elected by a bunch of
usually non-voters convinced that money
brings money and that only poor people
steal, while rich ones just play cool by a
swimming pool, actually enjoying giving
their money to others just for the sake of it
and, hey! Who cares anyway?!).
=================================

 qualsiasi mostra che abbia un catalogo Skira, lo troverai a 60 euro.
Ed è giusto che sia così. Carta, inchiostri, copertina, grafica. Un
catalogo Skira costa 10, un tascabile BUR costa 1.
Nei cd però non è così: il costo all'utente finale è assolutamente
indipendente dalle spese di lavorazione. E nessuno è mai riuscito a
spiegarmi il perché. Vorrai comprendere la mia decisione di considerare
cacca pressata ogni discorso di questo tipo, fino a quando il mio dubbio
non verrà risolto.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
http://iamr.cjb.net

 (stabiliti da chi? E con questi criteri?).
non per tornare sulla ultraconsunta disputa tra vecchio e nuovo ma quanto
credi che sia più *visibile* e *divulgabile* in percentuale un Bonnie Prince
Billy rispetto a dei Gatto Marte, a una jam band californiana o a un gruppo
psych recensito su Ptolemayc Terrascope? Si parla sempre di mercati di
nicchia, forse di ultranicchia nel caso di oscuri gruppi sixties ma non mi
pare di rilevare differenze così sostanziose, o cmq non legate alla
possibilità di raggiungere un numero maggiore di fruitori di musica che
offrono le tecnologie odierne.
E del resto quanti gruppi/artisti validi ci sono oggi in giro che si
autoproducono un disco senza avere il minimo riscontro, annegando nel mare
magnum dell'iperproduzione odierna (e dei conseguenti ascolti all'acqua di
rose) e poi spariscono nell'anonimato più totale?
ciao
martì
www.sentireascoltare.com

 rotanti, pare sia un esperto.
rotfl
Ne avessi mai mangiato uno...


| il mitico switters aka morissey della Barbagia aka La Rana di Lontra se
ne va
| dal ng.
| A me spiace.
Beh, a me non fa piacere né dispiace particolarmente. Si dovrebbe dire
che ultimamente lo Switty aveva fatto la figura dello sprovveduto
squalliduccio postando cattiverie in veste di tristo fake.
| I vecchi se ne vanno, e di nuovi non ne arrivano
Ehh... è che in Italia c'è natalità zero (e continuerà per un po' se
continuo a prendere tre "pali" a giornata)
| Murmur e UCTS litigano
Ma sì, anche nelle migliori famiglie si litiga sempre. Vuoi che tra
sconosciuti non si litighi? Far diventare un NG un conventucolo per
educande nerd (OK, a parte me, non ne vedo moltissime qui dentro) non è
necessario né fattibile. Certo che è sbagliato anche farlo diventare una
valvola di sfogo isterico... Ma questo è inevitabile; l'isteria da stress
o da vizio monomaniaco impregna tutte le relazioni sociali.
| E` la fine del ng?
Ma no, ma no. Take it easy e posta di più, che sei così mainstream e
trasversale da far fare un sorriso a tutti, ultrasonici muffosi ucheri
punkabbestie e metallari.
Wire154 saviour of the nation
n&r
NP: Slapp Happy - Sort Of...
--
Si racconta che quando lo scorpione si vede circondato da fiamme e
minacciato di morire nel fuoco si caccia il proprio pungiglione
avvelenato nella testa. Il nostro cristianesimo e la nostra civiltà non
sono un suicidio dello stesso genere?
(M. de Unamuno)

 una giornata di posting...
a me è sempre sembrato più strafottente lo switt, se posso dire la mia.
mik (ma come al solito vi sono torti e ragioni da ambo le parti)

 dal ng.
ma switters è quello che postava continuamente articoli e opinioni
calcistiche?
io all'inizio pensavo fosse un troll. :-)
ivan

 rose) e poi spariscono nell'anonimato più totale?
Esatto.
E se uno è furbo, ha i soldi ed è capace, fa diventare il gruppo importante
e guadagna pure.
Non c'è niente di strano.
--
Bye
Jefferson
§§§§§
Elmore James & John Brim - Whose Muddy Shoes

 Dai, campione, dimostra che "mi conosci".
preferisco impiegare il mio tempo in cose più utili francamente, d'altra
parte la tua propoensione a flammare mi pare sia cosa nota qua sopra...
cmq anche per rogerro: nessuno vuole difendere max, sappiamo tutti che non è
un angioletto e che anzi spesso le risposte se le cerca, essendo un
provocatore nato ma mi pare che qcn ci giochi un po' troppo su questo fatto
e cerchi volutamente la rissa, anche per divertirsi un po'...
E chiudo qua il discorso che postare 'sta roba significa solo occupare
banda...
ciao
martì
www.sentireascoltare.com

 ha scritto nel messaggio
news:20031003194058...@mb-m14.aol.com...
: il mitico switters aka morissey della Barbagia aka La Rana di Lontra se ne
va
: dal ng.
: A me spiace.
: I vecchi se ne vanno, e di nuovi non ne arrivano.
: Murmur e UCTS litigano.
: Wag e` concentrato sul nuovo arrivo.
chi se ne è andato?

 E` la fine del ng?
Ma scherzi?
--
Zapru.

 :*
*** hai perfettamente ragione. Errore mio. Chiariremo in privato.
--
Dirty Old Egg Sucking Dog <°(((((><
www.phish.com
www.chicagobears.com
VOCALION RECORDS
Old Southern Tunes
Electrically Recorded
Play On All Phonographs

 > Murmur e UCTS litigano.
*** porcaputtana no, non ne avevo proprio bisogno. Anyway, shit happens
(cit.)


 inglese migliore di quella italiana.
Ma rotfllll!!!
Dagli inglesi manco un tramezzino me farei fa’
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Dagli inglesi manco un tramezzino me farei fa'
Imho: i tramezzini sono il loro pezzo forte, assieme alle ottime english
breakfasts
sempre imo la cosa peggiore non è tanto il cibo inglese, ma il cibo "etnico
inglese", ovvero le merdate indio-cinesi che si mangiano in UK
Dubbio: la pizza inglese cosa sarebbe, quella del pizza hut? allora si
tratta di pizza americana, per intenderci quella che si prepara nella
padella. il suo livello qualitativo è simile a quello delle pizze surgelate
del supermercato, forse qualcosina meglio. Di sicuro meglio di molte
pizzerie della mia zona (il nord italia per la pizza è negato, salvo rare
eccezioni). E' ovvio poi che la pizza a Napoli è tutt'altra cosa (mi sorge
il dubbio che Switters l'abbia mai assaggiata)
Switters: penso che fare l'anglofilo-a-tutti-i-costi nonostante la
provenienza italica sia effettivamente un po' fastidioso, ma ad ogni modo
nulla di così grave. Il problema è che chi lo critica (e chi lo insulta)
potrebbe provare a chiudere un occhio e capire il perchè delle sue
posizioni, senza andare troppo sul pesante. Lui invece potrebbe veramente
smorzare i toni, contenersi un attimo, senza però mollare tutto dall'oggi al
domani (sempre che sia vero...)
di certo il fantacalcio non aveva ragione di mollarlo, sto disgraziato...
:-)
byebak

 E` la fine del ng?
direi di no, momenti di vita normale
Maurone
P.S. per i fortunati che sono al concerto di Bruce, tra le tante sfighe mi è
spuntato anche un brutto ascesso a un dente...

 spuntato anche un brutto ascesso a un dente...
ahiahi...
auguri di pronta guarigione!
Afra
--
"non c'è giorno nè notte che il tempo si scordi
di fare passare
la costanza degli astri nel cielo
qualcosa puo' ancora insegnare"
Claudio Rocchi -Zen Session

 riconosco piů...
rileggiti il thread "che due coglioni" e capirai buona parte.
Per il resto, per essere specifico, ti scrivo in mail: qui siamo tutti
ammiocugggino -cioč amici di tutti-.

catalogo Skira costa 10, un tascabile BUR costa 1.
Anche la produzione di un LP a 180 grammi con busta di plastica e libretti
vari costa di più del relativo CD in jewel box munito di "foglietto"
striminzito. Pure il controverso, cosiddetto "karmapack", in cartone
rigido, costa moderatamente di più del relativo jewel, anche perchè fatto
più artigianalmente. Alla fine però il costo all'utenza finale è simile,
perchè si tratta cmq. di operazioni a tiratura limitata e quindi di
investimento limitato, compensate magari da operazioni di gran lunga più
redditizie delle label medesime.
E' vero, e capisco, la diffidenza nei confronti del prezzo del CD alla
produzione. Ma se l'acquirente medio non capisce il lato (potenzialmente)
artistico di cio' che compra e si adegua sempre alle cose, diciamo così,
più 'andanti' perchè non ha tempo/ non ha voglia/ non gira/ non ha l'ampli
con i jack giusti/ non sa e non vuole sapere, è chiaro che l'offerta si
orienterà sempre sui foglietti banali e sulle confezioni di serie Z .
Un esempio nel campo prog è l'operazione BMG sulle vinyl-replica del pop
italiano, che ha avuto uno minimo riscontro anche di vendite perchè quel
particolare 'pubblico' era da tempo sensibilizzato sulla dimensione
vinilitica originaria di quelle opere. Non tutti i 'pubblici' del pop-rock
sembrano avere acquisito un senso estetico (o meglio filologico) di un
certo livello, e quindi pace: accettiamo che si producano CD di qualità
visiva pari a quella di un masterizzato perchè c'è un pubblico di bocca
buona che si accontenta comunque.
un saluto
Pulcino di Vespucci
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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>rose) e poi spariscono nell'anonimato più totale?
L'iperproduzione odierna è anche dovuta ad una critica che non ha mai
saputo stroncare sul nascere l'idea che chiunque potesse fare un disco con
pochi mezzi ben confusi. Oggi quella idea ha proliferato, così come ha
proliferato la disaffezione verso la musica da parte dei giovani in
generale. Che pur covando le stesse necessità, osservano le cose
attraverso una lente assai più deformata e affatta da aberrazione
cromatica "monetaria". Non è un problema del meccanismo delle ristampe se
la gente oggi trova in giro una musica assai meno antisociale (diciamo, è
antisociale di forma ma non di fatto), se la dicotomia major/indie ha
favorito una stabilizzazione degli estremismi (anche se spesso con la
lancetta fissa a fondo scala), se le fascinazioni culturali ci entrano
sempre meno e intimorite al punto che è meglio fare la classica che
irriverire la classica.
Non è colpa di nessuno, ma non dite che non è vero.
ciao
martì


>(switters è un gran burlone...spero)
un gran idiota

"Pulcino di Vespucci" ha scritto:
[cut all]
ma allora -voi- pochi che avete (avuto) la "fortuna" di conoscere queste
realtà *quasi* inesistenti, specie per noi "giovani disaffezionati verso la
musica" fate qcs per recuperarne e conservarne la memoria, ampliarne la
visibilità al nostro sguardo miope e allargare così il bacino dei fruitori.
Siti internet, ng, libri, fanzine... le possibilità e i mezzi per recuperare
*anche* quest'eredità di *presunti* capolavori-minori (ché poi bisogna
valutare quanto di queste produzioni sia effettivamente valido e degno di
essere ricordato o cmq abbia un'influenza *più-che-marginale* sulla "storia
del rock") penso sia abbastanza concreta.
Piuttosto che lamentare sempre una situazione deficitaria e *irreversibile*
e gettare la croce addosso a dei ventenni che non saprebbero nemmeno *da
dove iniziare* -se anche fossero interessati- a capire cos'era la musica xx
anni fa, oltre ai soliti nomi ormai canonizzati e ripescati a piene mani
dalle massicce campagne di ristampe odierne...
E non tirate fuori il solito discorso del "chi ce la fa fare, tanto non
interessa a nessuno" ché tanto non regge...
ciao
martì
www.sentireascoltare.com
PS: adesso *non per fare pubblicità al sito* ma hai provato a leggere le
recensioni/monografie qui presenti? mi piacerebbe sapere cosa ne pensi
spassionatamente di questo modo di fare critica/giornalismo musicale -anche
in privé, sennò magari giannici si incazza :PPP

 E` la fine del ng?
ancora no.
switty si è preoccupato giustamente di lasciare la porta aperta per
qualche altra opportuna dipartita.
Sleepy Mist, prego, si faccia coraggio, su.


 interessa a nessuno" ché tanto non regge...
Invece con l'aria che tira (cfr. subject) non regge proprio.
Io non ho la bacchetta magica per risolvere nulla, un post non può alla
fine che proporre dubbi e minor certezze. 
Ma almeno quelle.
saluti
Pulcino di Vespucci


 breakfasts
..... e i fish and chip dove li mettiamo? ..... e i chicken and chip?

> ..... e i fish and chip dove li mettiamo?
miiiiiii che pesantezza :-)
buoni ma distruttivi!
bye

 newsgroup (it.sport.calcio, per chi vuole controllare) su quella frase.
Ah, ma io pensavo che avessi ripescato una sua frase da un vecchia
discussione cultural-culinaria avvenuta su IAMR non molto tempo fa, invece
questa cosa della pizza l'ha riscritta anche sul suo blog (e questa volta
senza nemmeno specificare "escludendo Napoli"!). Vabbeh, nulla di nuovo in
definitiva. Certo che questo NG negli ultimi giorni sta diventando litigioso
quanto il programma pomeridiano della De Filippi (e forse altrettanto
noioso).
Saluti
BS

 E` la fine del ng?
*** nope, Iamr is still kicking asses.


Saturday, October 4, 2003, 8:25:51 PM, Pulcino ha scritto:
PdV> Ma ne sono cmq. soddisfatto, non tanto per
PdV> gratificazione personale, quanto per il fatto che se qualcuno riesce a
PdV> scoprire un Wizards From Kansas o un Gila, nonostante le immense
PdV> difficoltà di reperimento, è comunque utile al karma del genere umano.
ecco allora - cazzo - placati ogni tanto. so che non basta mai, e NO!,
non  mi  ha cambiato la vita (c'ho le mie idee, senz'altro deficitarie
sulla  musica)  però se è solo per quanto dici lì sopra, io come penso
anche  altri, in ormai quasi tre anni di lettura del ng, ho conosciuto
wizards from kansas, human beast e tutte ste cosette improbabili da un
altro quando leggendo le robe che si scrivono qui. esattamente come ho
sentito  hood,  sonny & linda sharrock, bark psychosis o ted leo & the
pharmacists.  e  qui  non  voglio  disegnare  una  grande indifferente
equazione  tra  tutte  queste cose. ho il mio ordine, le mie priorità;
vero,  non  posso garantire su quanto siano veramente mie, ma le sento
così.  oh,  non  voglio  lamentarmi  troppo  delle  inframuscolari  di
catastrofismo  stanziano - in fondo sai che mi importa?! - però sembra
ti  si  faccia  un  dispiacere  a esistere come consumatori (eh sì) di
musica, impantanati in questo tempo qui. E se è così allora basta, let
it rest, fa la tua cosa.
-- 
Saluti,
Usero                            

 musica, impantanati in questo tempo qui. 
Ma ci si può disimpantanare più facilmente di quello che sembra ;-)
Il problema è di prendere le sabbie mobili per sabbie mobili. Osservarsi
mentre si viene assorbiti. Cogliersi mentre si cade nelle
generalizzazioni, nelle massificazioni, nelle banalità. Tutti ci cadiamo,
indubbiamente. Ma ci debbono essere momenti in cui vediamo le cose da
"fuori", in cui ci rendiamo conto che molte affermazioni che facciamo sono
soprattutto frutto di certe contingenze di un tempo da cui non riusciamo
ad estraniarci (o in cui vogliamo proprio impantanarci, a scelta).


 Pulcino di Vespucci
sai cosa, in sintesi?
Che finché parli di musica puoi ancora essere letto con piacere, nonostante
certa tendenza alla circolarità, ma quando inizi a fare il santone che
spende 750 euro in dischi in due settimane  e questo dovrebbe sembrare
prova ogettiva della tua infinita saggezza e conoscenza della materia, be',
sarebbe stato meglio che te ne fossi stato lontano dal ng ancora un po'.

 prova ogettiva della tua infinita saggezza e conoscenza della materia, 
Se hai preso quella frase in un contesto di un intero thread, credo che ti
infastidisca più il poter spendere tu stesso 750 euro che altro.
Francamente io non lo scrivevo vantandomene, come tu malignamente pensi,
lo scrivevo come semplice constatazione in un contesto di valutazioni sul
consumo e sul non consumo che stavano portando verso considerazioni più
ampie.
Mai detto di essere scevro da contraddizioni, ma se qualcuno ogni tanto
rispondesse alle mie affermazioni più oggettive (o almeno,
oggettivizzanti), cercando di tirare fuori un dialogo più che attaccare la
mia presenza o non presenza dovuta ad un se o a un ma, mi sembrerebbe
molto più costruttivo. Ma si sa, è anche per questo atteggiamento che non
amo particolarmente questo NG.


 cosa che in questo NG non credo interessi.
*** interessa, interessa e sono d'accordo con te.


 *** not anymore, i hope
you mean it.

 Ma si sa, è anche per questo atteggiamento che non amo particolarmente questo NG.
questa qui come la si inquadra però? ;)
-- 
Il modo migliore per dare l'esempio è quello di scrivere una bella
recensione, il resto sono chiacchere. 
Vedremo nei prossimi giorni chi parla parla e chi fa. 
Il problema non l'ho sollevato io.

 Il problema non l'ho sollevato io.
*** ;-)
e con quella che sta usando Bogulo, sulla bibbia da comodino, fanno due...
contemporaneamente :-)


 A me picerebbe ascoltre venti CD al mese nuovi, mentre me ne posso >
comprare > solo uno o due.
Pulcino
Invece io potrei ma non ho il tempo.
Nel giro delle ultime due settimane, comunque, ho speso circa 750 euro in
dischi: il che mi ha permesso di ascoltare bene cose che avevo già
*studiato* prima. Non sono andato alla cieca e non è stato un semplice
acquistare "venti dischi nuovi" così, perchè li ho visti così, attraenti
in una attraente vetrina.
/*fine cit.
Niente, che invece di Mp3, si può godere la magnificanza dell'hi-fi, se non
addirittura la superlatività del dolby surround. :-)
--
Bye
Jefferson

sti gran cazzi

prova ogettiva della tua infinita saggezza e conoscenza della materia,
anch`io non ho gradito il riferimento ai soldi spesi.
Con 750 euro si potrebbe sfamare una famiglia di sei persone nel Sudan
meridionale, per 6 mesi, anche se quei poveri pirla non hanno mai ascoltato i
Catapilla.

 inglese migliore di quella italiana. Una cosa così, tanto per ridere.
Mah.
Non e' che ti sei troppo idl-izzato ?
Sei piu' pronto, arguto, colto, divertente e cattivo di Switters quando
flammi: mi chiedo pero' il fine ultimo di questi thread...
Fargli fare la figura del pirla ?
Domanda retorica, ovvio: sara' che mi ritrovo poco con le dinamiche di
usenet ("una palestra dialettica" ecc.ecc.), resta il fatto che mi sembra la
stessa cosa di quando i bambini alle elementari mettono in mezzo il piu'
debole e gli rompono i coglioni.
E senza difendere Switters, che quando scrive Voi Italiani sarebbe da
deportare immediatamente in Cecenia...
Ciao, Stefano

 deportare immediatamente in Cecenia...
Sono perfettamente d'accordo con te, Ste, come al solito hai un dono di
sintesi invidiabile.
Anch'io non concepisco assolutamente i forum e NG completamente
anticostruttivi (perchè basati sul NULLA totale) come idl (e anche idf, ti
dirò), anzi devo cercare di immaginarmi che non esistono per non incazzarmi.
Ovviamente per me rientrano nella stessa categoria i thread di questo NG che
tendono ad assomigliare a quelli di "quei" NG.
C'è davvero molta molta gente che non ha rispetto del proprio tempo, che a
me appare sempre molto limitato e prezioso, invece.
Ciao
Fester

 Catapilla.
*** nessuno ha gradito.


 comportarsi in un certo modo magari nemmeno più se ne accorge.
Non mi risulta che, con questa tua risposta, tu ne abbia trovate.
E sì che, a tuo dire, "non sarebbe bastata una giornata per trovarne".
Grazie per il contributo, è sufficiente.

 deportare immediatamente in Cecenia...
Switters non è affatto il più "debole", è semplicemente il più divertente. E
sa difendersi eccome, se vuole.

 Sleepy Mist, prego, si faccia coraggio, su.
La ringrazio per l'invito, ma son solito dare alla parola dei fake lo stesso
peso che do ad un foglietto di carta igienica appena visto affogare in un
water closet.

 > Mi spieghi per favore il concetto "capirci di musica"? Come si fa a capirci di musica? Ci sono dei canoni per cui uno si più bravo di un altro? Mi affascina molto questa cosa e siccome tu dici che i "nuovi" ascoltano, ascoltano ma come dei dementi non ne capiscono nulla, mi piacerebbe avere una lezione da te su cosa vuol dire "capirci di musica", ringrazio anticipatamente, saluti a tutti.
in primo luogo impara a quotare... forse l'eccitazione ti ha fatto tremare le mani?
in secondo luogo non sta a me dare "lezioni" o "insegnare" qualcosa a qualcuno, che ciascuno trovi la sua strada... la mia osservazione era mirata probabilmente a chi, solo perchè si è fatto trent'anni di ascolti in pochi giorni, pensa di avere capito tutto dalla vita, e, inevitabilmente, sfoggia atteggiamenti da "primo della classe".
sul concetto di "capirci di musica", preferisco rimandare al concetto più volte da me espresso, che, sinceramente, non ho gran voglia di ripetere.
Invito anzi chi lurka da tempo, e probabilmente non posta perchè ha paura di essere zittito, o di fare brutta figura di fronte a tanti "scienziati", a buttarsi in prima linea senza remore, la conoscenza viene discutendo...
Salues, Maurone
P.S. perchè ti sei tanto inalberato? ti ho forse offeso?

 in primo luogo impara a quotare...
mi sa che stavolta ho ceffato anche io...

 compra il disco e ti fa pure un bel sorriso.
*** e belle ragassuole che ti chiedono live dei Phish mai, eh? :-I


...

Non mi sono affatto offeso, ma visto che mi ritengo uno degli ultimi
arrivati, mi sono sentito preso in causa dalle tue affermazioni.
Comunque concordo pienamente con te quando dici che da queste parti è
pieno di scienziati, profondi conoscitori di musica, gente con una
intelligenza superiore per quanto concerne la materia musicale.
Cioè voglio dire se uno ascolta un nome a caso Johnny Cash, è un
grande, se uno ascolta Johnny Cash e i Muse (tra l'altro mai
ascoltati, solo esempio) è uno che ne capisce poco, se uno ascolta i
Muse è un completo imbecille, secondo me più o meno sono questi i
canoni di giudizio di questo newsgroup.
Ciao ;)

 E` la fine del ng?
Iamr will never die
w

 arrivati, mi sono sentito preso in causa dalle tue affermazioni (cut)
beh, mi sembra che stiamo dicendo le stesse cose, oppure no?
La conoscenza ci deve rendere umili e obbiettivi, non intolleranti e presuntuosi.
Salues, Maurone

> i nuovi lurkano, oppure fanno indigestione di musica senza capirne un
cazzo....
ti ricordo che ascolti i dire straits...

"Afra"
Wag e` concentrato sul nuovo arrivo.
pensiericompressi
speriamo assomigli alla Vanessa...
Afra
certo,Vanessa č carina,simpatica e intelligente,ma dai..puo' assomigliare
anche a Wag....
:-)
Grande Afra, cattivo Mauro..
Certo che di uomini ne capiscono di piů sicuramente le donne...quindi stň a
posto...
;-))
w

 E che e' successo?
;-))
Ho deciso di diventare più verboso di Bender, più astruso e citazionista di
Mur, piùacuto ed acido di Ciccio, più sofisticato di Zapruder e più
poppettaro di Roger...
w

> *** nessuno ha gradito.
si ma se tutti si mettono ad attaccare quelli che ogni tanto dicono cose non
gradite o semplici cadute di stile (che poi penso ci caschiamo tutti...)
o ad invitare gli altri a lasciare il ng (magari a nome di tutti!!!) o
magari a fare "cacciate" pur di cercar contraddizioni nei discorsi, quì
viene fuori un casino degno di una commedia di Neil Simon :-D ma forse è
meglio :-(
ciao
--
"Music was my first love and it will be my last
Music of the future and music of the past
o live without my music would be impossible do
In this world of troubles my music pulls me through"

> pomeridiano della De Filippi (e forse altrettanto noioso).
oddio oddio, le bassezze dell'animo umano... :-)


> bye
trasmissione tv Gambero Sat, un giovane e arrembante cuoco inglese ci
delizia con con del buonissimo sanguinaccio di maiale e bacon da aggiungere
sopra la pizza e a metà cottura 3 (dico 3) uova :-)


 sopra la pizza e a metà cottura 3 (dico 3) uova :-)
beh, dobbiamo ammetterlo... sulle performances gastriche gli inglesi sono
nettamente superiori...
byebak

 gradite o semplici cadute di stile (che poi penso ci caschiamo tutti...)
*** il problema è che, come diceva Montanelli, ci sono errori che puzzano di
letame ed altri che odorano di bucato. Questo puzzava di letame.
Dirty Old Egg Sucking Dog <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sopra la pizza e a metà cottura 3 (dico 3) uova :-)
"Oliver's twist", lo vedi pure tu? ;-)
Cricchio, quella puntata della pizza però me la sono persa.
Oltretutto quel tizio è l'unico che abbia mai visto condire l'insalata
girandola con le dita.
Saluti
BS

> letame.
(a da' retta...)
non ci vedo tutta 'sta gravita
Anyway... punti di vista.
Ciao
--
REALIZZIAMO I VOSTRI SOGNI :-D

"hooookerrrr!" wrote:

allora i miei post li leggi... guardone!!
certo che li ascolto, come li ascoltavo 25 anni fa, quando tu probabilmente
eri solo un idea nei pensieri dei tuoi genitori, e sono tuttora convinto
che il primo dei D.S., soprattutto, e Communiquè siano due "lavori più che
dignitosi"; stendo un velo pietoso sul seguito della produzione.
Con affetto paterno, Maurone

 dignitosi";
boh, quella per me non è neanche musica.

 ha scritto nel
messaggio news:3F81B2AF...@tiscalinet.it...

Uè, papà degli imbecilli col gommone...tanto per cambiare la pensiamo alla
stessa maniera...solo che a me mi piace pure il terzo, mi càpita di
riascoltarlo, dopo tutti questi anni. Diciamo che è un *lavoro dignitoso*,
tanto per rimanere in tema...eh eh eh.
Mendozuccio.
Ah...fammi sapere se Fossati viene o che cosa.

 tanto per rimanere in tema...eh eh eh.
c.v.d.

 continueremo a vedere alte le vendite di stampanti e masterizzatori:
Di questo puoi starne certo.
Un saluto,
DavMar

 passare al prossimo".
D'accordo quasi su tutto, e te lo dice uno che ha la smania quasi perenne di
"passare al prossimo" come dici tu.  Certo però che il prezzo alto non aiuta
a tener vivo il mercato; non ne faccio solo una questione economica, ma
anche quello è un problema secondo me.
Completamente daccordo su tutto il resto.
DavMar

> l'insalata girandola con le dita.
č lui, č lui!
tutt'altra cosa l'inglese mora (pare sia famosa) che si lecca sempre le dita
;-)
ciao
--
"Music was my first love and it will be my last
Music of the future and music of the past
o live without my music would be impossible do
In this world of troubles my music pulls me through"

 gente, credimi.
Non ne sono affatto sorpreso, e infatti non intravedo nulla di buono sul
fronte della buona musica. O 70 minuti di canzonette fecali ma di "marca"
che arrivano dalle major, o 70 minuti di deliri senza capo nè coda, manco
quasi 'prodotti' e venuti fuori direttamente da smanettamenti a livello di
playstation di Cool Edit da parte di qualche indie. Che bello scegliere in
un mondo musicale così evoluto, vario e pieno di sorprese nel 2003 D.C.
saluti
Visore Sognante di Banalità
--
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un mondo musicale così evoluto, vario e pieno di sorprese nel 2003 D.C.
Seee, continuiamo a fare di tutta l'erba un 
fascio, e a ripetere le infinite battaglie muffe 
vs. microchips :-)
-- 
Temporary Road
http://www.sentireascoltare.com

 boh, quella per me non è neanche musica.
sai una cosa? sono felice che tu abbia detto "per me", invece di ragionare per
verità assolute come fai quasi sempre.
Maurone