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Titolo: Io e Tu: un labirinto? (ovvero una ballata per Solania)

Caro Solania, talvolta una buona pagina di letteratura e' piu' efficace, ed 
esteticamente appagante, nel descrivere una condizione esistenziale. 
Sperando che ti sia gradito, ti dedico allora questo... "Minotauro":
http://digiphotostatic.libero.it/cristinaaaa1/med/24e3268898_7988935_med.jpg
 
 
------- inizio -------------
La creatura che Pasifae, la figlia del dio Sole, aveva partorito dopo esser 
stata montata, rinchiusa per suo desiderio in una finta vacca, da un bianco 
toro consacrato a Poseidone, si trovò, trascinata là dentro,  [...] sul 
pavimento del labirinto costruito da Dedalo [...] con le innumerevoli e 
intricate pareti tutte di vetro, tanto che la creatura stava accovacciata 
non solo di fronte alla sua immagine, ma anche alle immagini delle sue 
immagini: vedeva davanti a sé un'infinità di creature fatte com'era lui, e 
quando si girava per non vederle più, un'altra infinità di creature uguali a 
lui. Si trovava in un mondo pieno di creature accovacciate senza sapere che 
tutte quelle creature erano lui. Era come paralizzato. Non sapeva dov'era né 
cosa volevano le creature accovacciate tutt'attorno, forse sognava soltanto, 
anche se non sapeva cosa fosse sogno e cosa realtà. Balzò in piedi 
istintivamente per scacciare le creature accovacciate e contemporaneamente 
balzarono in piedi le sue immagini. Si rannicchiò e con lui si 
rannicchiarono le sue immagini. Non c'era modo di scacciarle. Fissò 
l'immagine che gli sembrava più vicina, arretrò lentamente e anche la sua 
immagine si allontanò, urtò col piede destro contro una parete, si voltò di 
scatto e si trovò testa a testa con la sua immagine, arretrò cautamente e 
cautamente arretrò la sua immagine. Si tastò il capo istintivamente e mentre 
lo tastava anche le immagini si tastarono il capo. Si raddrizzò e con lui si 
raddrizzarono anche le sue immagini. Abbassò lo sguardo sul suo corpo e lo 
confrontò col corpo delle sue immagini, e le immagini abbassarono lo sguardo 
sul loro corpo e Io confrontarono col suo, e mentre osservava se stesso e le 
sue immagini, constatò d'essere fatto come le sue immagini: ritenne di 
essere una creatura fra molte creature uguali. La sua espressione si 
rasserenò, le espressioni delle sue immagini si rasserenarono. Fece loro 
cenni di saluto, quelle risposero ai cenni, accennava con la destra, quelle 
accennavano con la mano sinistra, ma lui non sapeva cosa fosse destra né 
cosa sinistra. Si drizzò, stese le braccia, mugghiò, con lui si drizzò, 
stese le braccia e mugghiò un'infinità di creature uguali, l'eco si 
ripercosse migliaia di volte, parve mugghiare senza fine. Fu colto da un 
senso di gioia.
--------------------------
 
La storia e' solo all'inizio e come continua si sa. Anche la fine e' ben 
nota, ma la faccio seguire, perche' e' la morale della favola che non e' 
scontata...
 
----------- finale----------------
L'altro minotauro era proprio davanti a lui, ma poteva anche essere 
un'immagine dell'altro minotauro o un'immagine della sua stessa immagine, 
forse nemmeno pensando lo si poteva stabilire, l'altro, ammesso che ci fosse 
un altro, aveva una testa come la sua e un corpo come il suo. Il minotauro 
mosse la mano destra, ora l'altro mosse la mano sinistra, quasi 
contemporaneamente, o forse contemporaneamente; e mentre il minotauro 
verificava tutte le possibilita', vide d'improvviso che al corpo dell'altro 
minotauro o al corpo dell'immagine dell'altro minotauro era fissato, sul 
fianco, un oggetto, qualcosa di peloso, il minotauro non sapeva cose fosse, 
ma bastava a dimostrargli che si trovava dinnanzi a un altro minotauro o a 
una sua immagine. Il minotauro proruppe in un urlo, anche se fu piu' un 
mugghio che un urlo, un ululato prolungato, un muggito, un grido di gioia 
per non essere piu' l'unico, il contemporaneamente escluso e rinchiuso, 
perche' c'era un secondo minotauro, non soltanto un Io, ma anche un Tu. Il 
minotauro comincio' a danzare. Danzo' la danza della fratellanza, la danza 
dell'amicizia, la danza della sicurezza, la danza dell'amore, la danza 
dell'intimita', la danza del calore. Danzo' la sua felicita', danzo' la sua 
dualita', danzo' la sua liberazione, danzo' il tramonto del labirinto, lo 
sprofondare fragoroso di pareti e specchi nella terra, danzo' l'amicizia fra 
minotauri, animali, uomini e dei, il filo rosso di lana avvolto fra le 
corna, danzo' attorno all'altro minotauro che tese il filo rosso di lana, 
trasse il pugnale dalla guaina di pelo senza che il minotauro se ne 
accorgesse, e le immagini dell'uno danzarono attorno alle immagini 
dell'altro che tendevano un filo rosso di lana e traevano un pugnale dalla 
guaina di pelo, e quando il  minotauro si getto' fra le braccia aperte 
dell'altro, confidando di aver trovato un amico, un essere come lui, e 
quando le sue immagini si gettarono fra le braccia delle immagini 
dell'altro, l'altro colpi' e colpirono le sue immagini, l'altro gli pianto' 
con perizia il pugnale fra le spalle e il minotauro mori' prima di 
accasciarsi a terra. Teseo si tolse la maschera da toro dal volto e tutte le 
sue immagini si tolsero la maschera da toro dal volto, riavvolse il filo 
rosso di lana e scomparve nel labirinto, e tutte le sue immagini riavvolsero 
il filo rosso di lana e scomparvero nel labirinto che rispecchiava ormai, 
senza fine, solo lo scuro cadavere del minotauro. Poi, prima del sole, 
vennero gli uccelli.
(F, Duerrenmatt, "Minotauro, una ballata", 1985)
---------------------------------------
 
Morale della favola: per uscire dal labirinto il filo c'e'. Ma io sto col 
Minotauro.
Loris


...BELLISSIMA...stupenda....ci son rimasto di merda (licenza poetica) quando, poverino, che era così contento...e si è beccato la coltellata di Teseo....sto' strunz (altra licenza).
 
Certo fa riflettere questo bel pezzo di letteratura....quando poi il mio "motorino di ricerca" avrà trovato una risposta soddisfacente ti farò sapere...ora è un po' ingrippato dallo shock finale.....grazie per ora... :)

 (F, Duerrenmatt, "Minotauro, una ballata", 1985)
 
Dolorosamente geniale.


...superata la fase del lutto per il suo povero Minotaurino...Solania partorì la sua ennesima GENIALAAAAAAAAAATAAAAAAAAAA......
 
"Credevi ordunque di ingannarmi, mio dotto amico ?
Sapere dovresti quod difficultade maxima est....
Giunsi al fin a scoprir l'inganno et il responso mi accingo a digitar :
 
*Anch'io sto col Minotauro. Ma per un altra ragione :
E' PERSEO CHE L'ESTERIORITA' E L'ALTERITA' LA VUOL RIDURRE A SE' !!
Che non accetta che l'identico.
PERSEO E' SOLO UN GAY che oltre all'identico a sé non vede !!
Il Minotauro, poverino, gioiva di quella minuscola diversità pelosetta che lo confermava nel suo desiderio di alterità.
Perseo no !
E' un totalitarista cervellotico e come tale sempre assassino.
 
Il Minotaurino era mostruoso fuori.
Perseaccio era mostruoso dento.
 
Stupido come questo nostro Sistema ultraideologico che sotto le mentite spoglie dei Diritti vuole ridurre ogni cosa al medesimo: matrimoni, sesso, figli, fecondità eccetera.
Questa è la società degli assassini emuli di Perseo !...e un po' culattacchioni...pure....diciamolo....
 
La soggettività è plurale : "L'essere si produce come multiplo e come scisso in Medesimo e in Altro. Questa è la struttura ultima." 
 
E or io vo'a versar ultime lagrime sul *GRANDE MINO*....come l'appellavamo noi suoi fratelli.
Adeuuuuuuuuuuuu..... :(

 struttura ultima."
 
Oh pofferbacco, amico mio!
mi sai dir qui la logica dov'e'?
Impossibile e' perfino a un dio
essere il medesimo che medesimo non e'.
Per non dir poi che Altro da me
di sicuro lo e' anche un cane
e Altro dal cane di certo son io.
Insinui allora il sospetto, perdio!,
che il medesimo io sono di un cane?!?!
 
Ciao:-)).
Loris


...nous sommes artistes..la Logicien c'è pour le plebei....ooooooo diabolico LOGOICO ...credesti tu che io men'obliassi di quel che tu stesso m'insegnasti ?
Oooooooooo smemorata serpe...tempo è oramai di obliar Parmenideaccio e tutti suoi seguaci al par de' Perseo l'infame...che tu cane non fosti....CERBERO sei !! >:( ....VOILA'.....
https://i.ytimg.com/vi/kQQptd9gerI/maxresdefault.jpg
 

 ! E' un totalitarista cervellotico e come tale sempre assassino.
 
Perciò ho detto che quel racconto è dolorosamente geniale.
E attuale.
 
Omega

 E attuale.
 
"Dolorosamente geniale". Permettimi un commento al tuo commento al 
"Minotauro" di Duerrenmatt: trovo che sia il piu' sintetico, essenziale e 
acutamente esaustivo che si possa esprimere.
Un saluto,
Loris

 scisso in Medesimo e in Altro. Questa è la struttura ultima."
 
Non so se ti riferisci a Sartre o a Lévinas o all'uscita di tal 
Fischetti (
http://www.area3.org.es/Uploads/a3.14.vincolo.EFischetti.pdf
) 
che riporto:
 
«L'essere si produce come multiplo e come scisso in Medesimo e in Altro.
Questa è la sua struttura ultima. E' società e, quindi, tempo. Così 
usciamo dall'essere parmenideo.»
 
Uscita contraddittoria, sia essa di Sartre o di Lévinas o di altri, 
perché 'essere' in tale proposizione è il soggetto, e dire "si produce" 
è dire che è uno che si manifesta in due forme. Quindi Parmenide questa 
proposizione neppure lo sfiora.
 
L'essere si manifesta come tutto ciò che è, quindi si manifesta come 
molteplicità, non solo nel contesto banale io-altro (filosoficamente 
banale, ovviamente non per la psicoanalisi).
Ma il fatto che si manifesti come molteplicità non significa che le cose 
molteplici siano enti isolati, come aveva ben capito Zenone eleatico: 
non solo hanno in comune l'essere alla loro radice, ma senza le loro 
relazioni non esisterebbero neppure (questo solo alcuni fisici non lo 
capiscono): la struttura delle relazioni fra ogni ente e gli altri del 
suo contesto, e così via fino "all'infinito", mantiene un'unità e una 
continuità assolutemente parmenidea.
Neppure potremmo pensare di poter studiare il mondo se non fosse 
intrinsecamente uno e continuo.
Fossero pur infiniti i mondi, ma in quello in cui noi siamo l'unità e la 
continuità sono semplicemente un'ovvietà, una verità tautologica, alla 
Lapalisse.
 
Omega

 Loris
 
Un saluto
Omega

 Dolorosamente geniale.
 
Già. E in questo dolore genialmente raccontato è contenuta una domanda, 
che eccede il limite dell'"io" e che si dirige, come un rapace, nel 
cuore di ogni "noi". Assieme a Teseo, uccisore del minotauro, venne 
l'unificazione sinecistica dell'Attica, prima frazionata in villaggi, 
sotto il dominio di Atene; poi vennero, dopo secoli, i gioielli di 
Atene: Maratona, la democrazia, la filosofia. Poggia tutto questo sopra 
il gesto di un'uccisione? Ecco la dolorosa domanda significata, per noi 
e per ogni noi, dallo scuro cadavere del minotauro.
 
Un saluto,
 
Marco


Interessante considerazione storica e culturale la tua. Un dolore che, 
almeno simbolicamente, cambiò il mondo.
 
Io il racconto lo ho solo sentito sul piano emotivo, come sempre 
leggendo Duerrenmatt, considerando quel simbolo come non solo attuale ma 
anche come un punto di vista sul destino umano. In qualsiasi tempo.
 
Un saluto
Omega


...molto bello questo pezzo scritto da Marco.
 
Comunque, volevo dire, signori, che qui, con il *MINOTAURO*, io gioco in casa, mi si consenta....che è l'unica rivista, quella del mio gruppo di psicoanalisti junghiani,  che ha avuto l'ardire di pubblicare il Tubertini alias Solania,...
 
http://www.rivistailminotauro.it/products-page/arretrati/anno-xxix-vol-n-1-maggio-2002-duplicate-9/
 
 
...con quell'articolo "Dioniso è morto" che poi è sempre questo solo con titolo modificato e più soft.... 
http://lasottoculturadelrelativismo.myblog.it/?p=2566883
 

 è la struttura ultima."
 
Oh certo! Psicoanaliticamente parlando quella divisione c'è, anzi, 
biologicamente parlando è necessaria: è una struttura di relazione. In 
questo senso, così come ogni conoscenza non è l'immagine di ciò che si 
conosce ma è la nostra condizione psichica nei confronti di tale cosa, 
allo stesso modo quello non è in realtà "altro" in noi, ma la nostra 
naturale disposizione nei confronti dell'altro, per così dire un 
guardarsi intorno *sapendo* che c'è altro, pronti alla necessaria 
reazione. E questo ovviamente con Parmenide non c'entra.
 
-- 

 anche come un punto di vista sul destino umano. In qualsiasi tempo.
 
Certamente. Dicendo che quella domanda sul senso del "noi" è come un rapace, 
intendevo appunto dire che essa vuole strapparci dal territorio sul quale il 
racconto del minotauro ci parla della vicenda di un io dimidiato, che si 
completa, nel riconoscimento finalmente non illusorio di un "altro" io, 
nell'atto stesso in cui quest'ultimo (Teseo) lo elimina dal mondo. Su questo 
territorio si colloca anche il celebre racconto di Borges, "La casa di 
Asterione", dove il minotauro attende la morte, preannunciatagli da uno dei 
giovani ateniesi a lui sacrificati, come liberazione dalla immane solitudine 
del labirinto: <<Lo crederesti, Arianna?. Il Minotauro non si è quasi 
difeso>>, fa dire Borges a Teseo. Anche qui: genialmente commovente.
 
La domanda vuole rapirci proprio da questo territorio, che è paradossalmente 
rassicurante, per scaraventarci sopra il territorio dove i singoli "io", o 
singoli aggregati di "io", vengono liberati dalla loro singolarità ed un 
superiore "noi" unificante viene fondato - il "noi" che è il "syn" del "syn-
oikeo" ("abitare assieme"), ma solo attraverso la violenza che istituisce il 
"noi". E questa domanda prende il volo a partire dal materiale stesso del 
mito, visto che è il mito stesso a collegare, sia pure solo diacronicamente, 
la vicenda dell'uccisione del minotauro a quella della fondazione sinecistica 
dell'unità politica attica.
 
E, se proprio si deve cedere alle suggestioni etimologiche, non sarebbe 
difficile reperire questo collegamento già nella etimologia del nome 
'Theseus':
http://demgol.units.it/lemma.do?id=97
 . Basterebbe propendere per _tithemi_, 
che indica il "porre", in modo tale che 'Theseus' condividerebbe la radice 
etimologica con 'thesmòs', che significa 'legge'. L'altra parola greca per 
'legge' è, come sai, _nomos_. Ma, lasciando perdere gli accapigliamenti tra 
studiosi e filologi circa la differenza thesmos/nomos, pare evidente che 
_thesmos_, che è molto più antico di _nomos_, collega la validità della 
"legge" ad un atto sacrale-autoritativo-impositivo, laddove in _nomos_ questa 
validità viene fatta dipendere dal consenso.
 
Ovviamente tutte queste "questioni" non vogliono, né potrebbero, sostituirsi 
alla immediatezza della letteratura.
 
Buona giornata,
 
Marco

 anche come un punto di vista sul destino umano. In qualsiasi tempo.
 


 ....con quell'articolo "Dioniso è morto" che poi è sempre questo solo con 
titolo modificato e più soft.... 
http://lasottoculturadelrelativismo.myblog.it/?p=2566883
 
 
Certo che ne metti di carne a cuocere, in questo tuo articolo. Ma su una cosa 
hai certamente ragione: Dioniso è morto. Lo penso quasi ogni giorno, perché 
quasi ogni giorno, per una serie di ragioni, passo davanti ad un vaso greco 
datato al 480 a.C. Il vaso raffigura Dioniso assieme ad un tipico elemento del 
seguito dionisiaco: un satiro, con il suo essere satiro in bella mostra. Un 
dio del celodurismo:-), Dioniso. Epperò raffigurato mentre indossa una veste 
femminile - ed anche i tratti del suo volto hanno, oltre che qualcosa di 
orientale, qualcosa di femminile. Che grandi, i Greci.
 
P.S.
Nel tuo articolo c'è scritto che Aristotele riprende il mito pessimista del 
Sileno nel Protreptico. Sbagliato. Lo fa in un'altra opera giovanile, di cui, 
come nel caso del Pr., abbiamo solo frammenti (l'Eudemo, fr. 44 Rose).
 
Un saluto,
 
Marco