Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Ho visto

Ho visto i politici spendere denaro nostro in quantità industriali per 
fare proselitismo per i loro partiti (lo fanno a ogni elezione e poi 
ogni giorno in televisione e sulla stampa)
Ho visto le televisioni spendere patrimoni per fare proselitismo -- 
politico e soprattutto culturale, specie con una cinematografia che 
punta prevalentemente in una direzione, palesemente nichilista. Non 
parliamo dei reality e simile merce.
Ho visto le grandi imprese spendere cifre immani per fare proselitismo 
-- alla marca di automobili, alla marca di elettrodomestici, di cibo, di 
medicinali, insomma di stile di vita -- e questi soldi vanno nel prezzo 
della merce e li paghiamo noi.
Ho visto i mercanti di droga fare proselitismo fin sulle porte delle 
scuole medie e forse elementari, e invadere a macchia d'olio la nostra 
civiltà corrompendo la nostra gioventù.
Insomma si cerca di renderci proseliti con i nostri stessi soldi, con il 
nostro lavoro.
Cornuti e mazziati, come dicono i napoletani.
Ho visto inoltre delle sette fare proselitismo, anche di porta in porta, 
ma in confronto a quelli che ho detto finora fanno ridere.
Infine ho visto insegnanti fare comizi in classe, comizi politici e 
comizi antireligiosi. A ragazzini intellettualmente indifesi. E questo 
non fa affatto ridere. Fa schifo.
Tutte queste cose le ho viste qui a casa nostra, anzi si vedono 
ossessivamente ogni santo giorno.
Non ho visto invece ebrei fare proselitismo per la loro religione.
Non ho visto islamici fare proselitismo per la loro religione.
Non ho visto cristiani fare proselitismo per la loro religione.
La gente va da loro se ci vuole andare, e in luoghi opportuni comunque 
si chiamino, sinagoghe o moschee o chiese. Chi non si interessa di 
religione neppure li vede. Gli altri, quelli della prima serie, ce li 
subiamo invece in continuazione, volenti o nolenti.
Allora potete avere un'idea del perché detesto l'ipocrisia.
Ci sono occhi così annebbiati dalla loro trave che vedono pagliuzze 
negli occhi altrui anche se non ci sono affatto.
Sì, detesto l'ipocrisia. Mi disgusta.

 Sģ, detesto l'ipocrisia. Mi disgusta.
http://www.youtube.com/watch?v=0-QdrUHJbo4

Il 17/11/10 22.21, Omega ha scritto:
 > Infine ho visto insegnanti fare comizi in classe, comizi politici e
 > comizi antireligiosi. A ragazzini intellettualmente indifesi. E questo
 > non fa affatto ridere. Fa schifo.
Si', ricordo di essere stato anch'io ragazzino indifeso e mi ricordo di 
comizi, pero' religiosi. Dovevo ancora crescere, per accorgermi che 
erano schifosi.
 > Tutte queste cose le ho viste qui a casa nostra, anzi si vedono
 > ossessivamente ogni santo giorno.
 >
 > Non ho visto invece ebrei fare proselitismo per la loro religione.
 >
 > Non ho visto islamici fare proselitismo per la loro religione.
 >
 > Non ho visto cristiani fare proselitismo per la loro religione.
 >
 > La gente va da loro se ci vuole andare, e in luoghi opportuni comunque
 > si chiamino, sinagoghe o moschee o chiese. Chi non si interessa di
 > religione neppure li vede. Gli altri, quelli della prima serie, ce li
 > subiamo invece in continuazione, volenti o nolenti.
 >
 > Allora potete avere un'idea del perché detesto l'ipocrisia.
 > Ci sono occhi così annebbiati dalla loro trave che vedono pagliuzze
 > negli occhi altrui anche se non ci sono affatto.
 > Sì, detesto l'ipocrisia. Mi disgusta.
C'e' qualche "non" di troppo, ma concordo nel detestare l'ipocrisia.
Saluti,
Abelardo

 erano schifosi.
I comizi religiosi li ho visti anch'io da ragazzino, ma nelle scuole dei 
religiosi o in chiesa.
Però andare nelle scuole dei religiosi o in chiesa era una scelta (dei 
genitori ovviamente, con loro buon diritto -- diritto che esiste 
tuttora: se vai dai Salesiani, ogni mattina prima delle lezioni ti 
ascolterai l'omelia del giorno).
Quindi c'è semmai da prendersela con i genitori che han fatto quelle 
scelte -- e ripeto che era ed è un loro pieno diritto, -- non con chi 
faceva il proprio dovere in chiesa e in scuole religiose.
Ben diverso è chi in televisione ogni cinque minuti spaccia slogan di 
partito e ideologie (a cominciare da trasmissioni pseudo-scientifiche 
come quelle di Angela o di National Geografic e simili), o chi vende 
droga all'uscita della scuola.
E ben diverso è chi in una scuola pubblica fa comizi politico-sindacali 
e antioreligiosi del tipo di cui ho parlato, senza alcun diritto o 
mandato dei genitori.
Quindi lo schifo lo riservo alla malafede di chi non ha alcun mandato ma 
fa comizi, non a chi riceve dai genitori il mandato di educare i figli 
nell'ambito di una certa religione.
Sono cose radicalmente diverse.
Se poi quei figli crescendo pensano di disfarsi di ciò che hanno 
ricevuto -- ma in realtà non è affatto possibile -- è una scelta loro 
che poi applicheranno ai loro figli. Non senza scoprire, in molti casi, 
di essere criticati dai figli esattamente per il contrario di ciò che è 
stato contestato dai genitori ai loro genitori. Succede regolarmente, e 
lo ha notato Dante stesso, se non ricordo male. Banale competizione 
intergenerazionale, in cui la "logica" ha ben poco spazio, dal momento 
che psicologicamente un'ideologia vale l'altra e che ciascuna si basa 
necessariamente su una fede.

Dovresti avere una visione storica di più ampio raggio. Dopo secoli di
pressione della Chiesa in ogni ambito della società, è normale che adesso
si viva in un periodo dove ci sono delle reazioni, magari sconsiderate. Mi
riferisco, ovviamente a chi fa discorsi antireligiosi (e che li faccia in
classe non lo so, mi piacerebbe avere degli esempi da analizzare).
Per il resto, hai pienamente ragione. Ma ricorda che un'idea si può
diffondere anche senza proselitismo e quando accade è la cosa più
pericolosa. Un'idea si diffonde per lenta asfissia di altre idee che non
vengono difese, ad esempio. Non serve urlarla, basta eliminare quelle che
la contrastano. 
Natan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non fa affatto ridere. Fa schifo.
E' vero. Quando succedeva a me
provavo imbarazzo e vergogna.
ciao
Massimo

 religiosi o in chiesa.
Io invece li ho visti nelle scuole pubbliche e obbligatorie.
Ma sul valore "filosofico" di questo contenzioso ti ho gia' risposto nel 
3D "Custodi della bellezza".
Ciao,
Loris

 Dovresti avere una visione storica di più ampio raggio.
NO, dovresti avere PRIMA una visione antropologica un po' meno idiota di 
quella che va per la maggiore !!!

 si viva in un periodo dove ci sono delle reazioni, magari sconsiderate.
Sconsiderate, tardive, inopportune per qualcosa che *forse* può essere 
interpretato in quel verso fazioso. *Forse*
La Chiesa, in quanto potere oggettivo ("temporale"), ha fatto quello che 
fanno tutti i poteri di questo mondo da sempre.
Qualunque re per lesa maestà ti tagliava la testa e ti metteva in galera 
se non rispettavi le sue leggi.
Allora che cosa c'è di così demoniaco? Il fatto che la Chiesa avesse un 
potere temporale?
Ma chi glielo ha dato o lasciato acquisire?
E' stato chi, per dominare meglio, contava sul seguito che aveva la 
Chiesa. Ecco chi è stato: re e imperatori di tutte le razze.
E oggi dà solo fastidio che la Chiesa non si faccia pilotare dal sindacato!
Allora, se mi dite che la Chiesa è stata corrotta dal potere, questo va 
da sé e non c'era neanche bisogno di dirlo (se non a chi fa della mera 
polemica e si diletta di provocazioni),* ma che abbia fatto più 
proselitismo di altre ideologie e comportamenti è semplicemente
f a l s o.
* provocazioni parrocchiali o di scuderia, per inciso, non certo da 
posizione neutra, altrimenti certe affermazioni totalmente sbilanciate 
non si farebbero.
Provare a non essere "proseliti" del nazismo nei paesi dell'Asse 
(incluso il nostro) o del comunismo in USSR o in Cina!
Qualcuno ha forse dimenticato che il nostro Presidente, notoriamente 
comunista, apparteneva ai GUF, ossia ai gruppi universitari fascisti? 
Provare a non iscriversi!
(E provare oggi nella scuola a non essere "dde sinistra")
Vedi che se si vogliono visioni a più ampio raggio entrano dentro ben 
altre cose che non il potere di una Chiesa che vive da 2000 anni non 
certo, come diceva Josef Stalin, per merito delle "divisioni del Papa"?

 Io invece li ho visti nelle scuole pubbliche e obbligatorie.
...ma hai una vaga idea delle PROPORZIONI ?
Quella era l'ora di religione, ben definita e sapevi già quello che dicevano
Oggi te lo spacciano come sapere scientifico quando invece è solo 
ideologico-politico.
E non ti avvisano prima che quella è solo la "Religio civilis"
In altri termini ti insegnano il nichilismo.
Ma tu, veramente ai tuoi figli accetti che spaccino certe puttanate ?
Allora, non ti credere "neutro", sei partigiano ancor peggio dei preti.
Che inoltre son molto più bravi di te in Psicologia, stanne certo ! 

 Che inoltre son molto più bravi di te in Psicologia, stanne certo !
Come oggetti di studio psicologico senz'altro piu' interessanti di me. 
(Ma perche' mi strappi le battute di bocca?)
Ciao,
Abelardo

 perche' mi strappi le battute di bocca?)
....e questa non č una battuta......... 

 ...l'OMOSESSUALITA', ad esempio
....anzi, facciamo ancor meglio visto che sei kantiano
Facciamo che l'omosessualità diventi REGOLA UNIVERSALE
Che poi mi dici come si concilia con la Ragione 

 Tu hai qualche conoscenza ? ;)
Se ti passano la rosa, perche' dovresti lamentarti se non ti passano il 
suo nome?:-)
Ciao,
Abelardo

 Che poi mi dici come si concilia con la Ragione
Ossiggnurrr! L'unica cosa che non si concilia con la ragione, nemmeno 
quella con la r minuscola, e' questa tua uscita (di senno?).
Ciao va',
Abelardo

 Abelardo
....si, ciao va'...va' va'...trotta.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:0n5Fo.1839$Eb....@twister2.libero.it...

Invece quando succedeva a me (e non č passato poi cosě tanto tempo!) ho 
sempre risposto quello che potevo, con i mezzi che potevo.
Almeno mi toglievo lo sfizio di manifestare a questo genere di individui 
tutto il mio disprezzo.
L'indottrinamente č qualcosa di visceralemente insopportabile, da una parte 
o dall'altra che sia.
E il picchetto sfondato a scuola durante l'ennesima imbecillissima idea del 
collettivo di sinistra di fare l'okkupazione č un ricordo di cui vado fiera! 
:-))
Ciao
--
Solvejg 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce51d98$0$34025$4faf...@reader2.news.tin.it...

Meno male che ci sei tu a portarci una ventata di intelligenza...  e di 
umilità!
L'umiltà non è proprio più di moda, a quanto pare.
--
Solvejg 

 L'umiltà non è proprio più di moda, a quanto pare.
....la mia sarà anche superbia ma almeno non è PELOSA come la tua umiltà... 

 Non ho visto cristiani fare proselitismo per la loro religione.
Se sono davvero cristiani non ne hanno alcun bisogno.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce57900$0$12806$4faf...@reader5.news.tin.it...

Identificazione proiettiva??
--
Solvejg 

 Se sono davvero cristiani non ne hanno alcun bisogno.
Certamente.. infatti per lo stesso motivo:
- gli insegnanti che fanno proselitismo a lezione NON sono insegnanti. 
Quelli veri a lezione insegnano e basta.
- gli sportivi che usano doping NON sono veri sportivi. Quelli veri non 
hanno bisogno di aiutini, si allenano e basta.
Un saluto
--
Solvejg 

 Identificazione proiettiva??
....psicoanalista CEPU ? 

 ....psicoanalista CEPU ?
Allora non mi sbagliavo: identificazione proiettiva.
--
Solvejg 

 Allora non mi sbagliavo: identificazione proiettiva.
...:)))))...non ti stanchi mai di prendere delle legnate ?