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Titolo: [OT} lista niubbi musica classica

prologo:
ho acquistato da pochi minuti un'esecuzione di quadri da un'esposizione
per confrontarla con la versione di Emerson Lake & Palmer...molto meglio
la prima!!!
qualcheduno con un po' di pazienza posterebbe qualche titolo di musica
classica che non deve assolutamente mancare nella discoteca di un
progster che è rimasto ammaliato da Mussorgski (sicuramente ho sbagliato
a scrivere il cognome del vecchio barbone russo, non polemizzate, mi ci
vuole niente a prendere il disco e a copiarlo perfettamente)???
grazie :-))))

 vuole niente a prendere il disco e a copiarlo perfettamente)???
Mah, buttati su Stravinskij, che non fa mai male.
Comunque non l'hai scritto male, al massimo mettevi -ij alla fine... ma è un
dettaglio.
Arf,
LG

 la prima!!!
Ti rispondo qui sperando che la cosa non disturbi nessuno, visto che siamo
palesemente OT.
Mi scuso per il messaggio con tutti quelli che non sono interessati.
L' approccio cronologico č sicuramente il migliore nella classica, visto che
su un arco di tempo cosě ampio č importante cercare di capire qual'č
l'evoluzione che la musica compie.
Ti scrivo piů o meno 50 titoli che sono pochissimi, ma č inutile che te ne
posti 300, sarebbe solo disorientante: prima fatti lo "scheletro" poi da lě
procedi, tanto per capire quali periodi ti piacciono di piů.
Ultima precisazione: evita di spendere soldi per edizioni care con super
esecutori, tanto se non ti sei fatto un orecchio alla musica figuriamoci
agli stili esecutivi ed alle poetiche interpretative......insomma facciamo
le cose per gradi e non facciamo gli snob discutendo su interpretazioni di
cui abbiamo sentito solo parlare ma nulla capiamo :-)
MUSICA ANTICA (XI-XVI sec c.a.)
-Giovanni pierluigi da Palestrina: missae papi marcelli (non la troverai
sicuramente da sola, ci sarŕ altra musica vocale)
-Claudio Monteverdi: Orfeo e Euridice o scherzi musicali a tre voci
-Madrigalisti inglesi: William Byrd/Orlando Gibbons
-Girolamo Frescobaldi: musica per clavicembalo, meglio se trovi le toccate
MUSICA BAROCCA (1600-1750)
-Antonio Vivaldi: quattro stagioni o sonate a tre o a quattro
-Georg Friedrich Handel: Watermusik o Musica per i fuochi d'artificio,
Concerti grossi (troverai raccolte, sono tantissimi!)
-Domenico Scarlatti: Sonate per clavicembalo
-Johann Sebastian Bach:il discorso č complicatissimo, provo ad indicarti
qualcosa per ogni area in cui si č espresso. Qualche concerto per cembalo e
orchestra, qualche brandeburghese (evita 1 e 6, i piů inutili), almeno il
primo libro del clavicembalo ben temperato, un'antologia delle opere per
organo (anche qui sono tantissimi pezzi, ne troverai su un cd al massimo una
dozzina), una passione meglio se quella secondo S. Giovanni o la messa il si
minore, almeno una cantata tra le oltre 300 scritte, l'arte della fuga che
non ha indicazione di strumento e quindi potresti trovarla eseguita in
qualunque formazione, una partita per violino solo ed una suite per
violoncello solo, a tua scelta qualcosa tra le sonate per flauto e cembalo,
viola da gamba e cembalo, le variazioni goldberg e qualcosa tra suites
inglesi e francesi. Sull' annosa questione dell' esecuzione al pianoforte o
al cembalo diBach ti dico che il secondo č sicuramente piů filologico, il
primo puň forse avvicinarti con un po' piů di facilitŕ alla cosa.
PERIODO CLASSICO (1750-1800)
-Franz Joseph Haydn: Qualche sonata per pf e qualche sinfonia, visto che
sono 104 ti consiglio o la Oxford o la Rullo di timpani, giusto per
iniziare. Qualche quartetto d'archi.
-Wolfgang Amadeus Mozart: Sonate per pf, sinfonie dell' -er, cioč Haffner,
Prager,Linzer, Jupiter. Qualche conc per pf, meglio se i kk. 20-21. Poi se
vuoi sciorinarti le mozartianate, vai su Eine kleine nachtmusik e amenitŕ
simili :-)
PROTO ROMANTICISMO, ROMANTICISMO E TARDOROMANTICISMO (1800-1880)
Ludwig van Beethoven: I 5 conc per pf e orch, sinfonie 3,6,9, sonate per pf
(patetica, chiaro di luna, hammerklavier e a Teresa per iniziare), quartetti
d'archi op 18.
Franz Schubert: quartettsatz (+quello che ti rifilano insieme....)
Robert Schumann: Carnaval
Fryedrik Chopin: Valzer, Preludi op 28 e studi op10
Felix Mendelssohn Bartholdy: conc per viol e orch in mi m
Franz Liszt: sonata per pf in si m, concerto per pf e orch n°1
Richard Strauss: qualche poema sinfonico (a scelta tra cosě parlň
zarathustra, don giovanni, morte e trasfigurazione, una vita da eroe ecc)
Johannes Bhrams: sinfonia n° 4, le due danze ungheresi, concerto per pf e
orch in sib
Gustav Mahler: sinfonia n° 4 e 7
Antonin Dvorak: sinfonia n° 9
Richard Wagner: ouvertures dalla opere
FIN DU SIECLE E IMPRESSIONISMO: (1880-1920)
Piotr Illic Ciaikovskij: Conc per pf n° 2 e suites dallo schiaccianoci e
lago dei cigni
Modest Musorgskij: Quadri ad un' esposizione, una notte sul monte calvo
Nicolaj Sergej Rimskij-Korsakov: Sheherazade
Edvard Grieg: suites dal Peer Gynt
Jean Sibelius: Finlandia e il cigno
a scelta qualche spagnolo tra Villa lobos, De Falla, Albeniz, Rodrigo e
qualcosa dalla "trilogia romana" dei poemi sinfonici di Ottorino Respighi.
Claude Debussy: La mer, prelude a l' aprés midi d'un faune, i due libri di
preludi e il children's corner
Maurice Ravel: Concerto per pf e orch in sol magg, alborada del gracioso,
pavane per un infante defunto.
IL NOVECENTO: (1910-1950)
Bela Bartňk: il mandarino meraviglioso, quyalcosa tra allegro barbaro,
sonata per due pf e percussioni e i sei quartetti per archi.
Igor Stravinskij: La sagra della primavera, Petruska, l' uccello di fuoco
Arnold Schomberg: Verklarte nacht, pierrot lunaire, opere per pianoforte
dopo il '23 (sono il manifesto della dodecafonia)
Alban Berg: conc per viol e orch, sonata per pf
Anton Webern: le opere dedicate all' esplicazione della tecnica del
"puntillismo"
Oliver Messiaen: La nativitč de notre signeur
George Gershwin: il song book (ma non č musica classica), la rapsodia in blu
e a scelta il concerto per pf in fa o l'americano a parigi.
Paul Hindemith: Mathis der mahler
Sergej Prokofiev: Romeo e Giulietta, Suite sciita (cosě vedi i due lati
opposti)
MUSICA CONTEMPORANEA: (1950-?)
Terreno difficile, non partire da qui, ci vogliono MOLTE conoscenze e MOLTA
consapevolezza per "entrare dentro"
Gyorgy Ligeti: Lux eterna
Philip Glass: conc per violino
Bruno Maderna: Aura
Pierre Boulez: Sequenze
Steve Reich: Electric counterpoint
ufffff :-) finito!
un' ultima cosa: cerca di comperare qualcosa da tutte le epoche, cosě da
farti un' idea, non si lasciano periodi scoperti!
ciao

 Philip Glass: conc per violino
y! sto cercando di digerire Ligeti da un anno;
cmq Glass non pone difficoltà, credo;
 
r
-- 
quando sento la parola cultura la mano mi corre al portafoglio [Pseudo
Berlusconi, untore]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 vuole niente a prendere il disco e a copiarlo perfettamente)???
Ti hanno gia'risposto per i secoli passati e per le opere piu' note
del 900: oltre a consigliarti di dare una sfogliata a qualche storia
della musica (Baroni, Fubini, Petazzi, Santi, Vinay - Storia della
musica - Einaudi Gli Struzzi e'molto buono) per avere le idee chiare
su periodi, correnti e cifre stilistiche, ti scrivo qualche titolo di
composizioni del 900 che potrebbero interessarti. Evito
volontariamente compositori, seppur notevolissimi, inevitabilmente
spiazzanti ai primi ascolti e, tra i musicisti piu'vicini a noi, ho
scelto le opere meno ostiche (quindi il Ligeti "atmosferico" del primo
periodo, l'ultimo Gorecki, il Messiaen meno metafisico).
Bartok - Concerto per Orchestra
Nielsen - Concerto per Flauto e Orchestra
Messiaen - Turangalila Symphonie
McMillan - Veni, Veni, Emmanuel
Vaughan Williams - Sea Symphony
Durufle - Requiem
Ligeti - Lontano
Feldman - Coptic Light
Vacchi - Dai Calanchi di Sabbiuno
Gorecki - Quartetto No.2
Lutoslawski - Three Poems by Michaux
Per il (tardo) ottocento, aggiungi almeno anche:
Bruckner - Sinfonia n.7
Franck - Quintetto per piano
Chausson - Sinfonia op.20
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

Come dice Lumpy, inizia con Stravinski. Metti sul piatto, pardon ... nel
lettore CD, la Sagra della primavera e divertiti a scoprire due o trecento
melodie pop rock (esagerato?). Prova comunque.
Ciao, Giancarlo.
-- 
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 vuole niente a prendere il disco e a copiarlo perfettamente)???
Per quanto riguarda i Quadri, l'interpretazione di riferimento
(pianoforte solo) e' quella di Sviatoslav Richter nel leggendario
recital di Sofia (1951, mi pare, ma non sono sicuro). Dovresti trovarla
a poco prezzo, e nel cd ci sono anche Liszt e Chopin.
I titoli di musica classica che non dovrebbero mancare nella discoteca,
non di un progster, ma di *nessuno*, sono tanti... diciamo che i
"requisiti minimi di sistema" dovrebbero essere (escludo la musica
"contemporanea" - da Schoenberg in poi - e vizio la lista con i miei
gusti personali, ma e' inevitabile):
Musica sinfonica/orchestrale:
Bach, Concerti brandeburghesi
Mozart, Sinfonie (almeno le n.40 e 41)
Mozart, Concerti per pianoforte (almeno i nn. 20-23)
Beethoven, Sinfonie (almeno dalla 3a in poi)
Beethoven, Concerti per pianoforte (almeno i nn.4 e 5)
Wagner, Ouvertures
Mahler, Sinfonie (almeno la n.7)
Stravinskij, La sagra della primavera
Musica da camera:
Haydn, Quartetti (almeno l'op.74)
Mozart, Quintetti per fiati
Beethoven, Sonate per violino e pianoforte (op.24 e 47)
Beethoven, Quartetti (dall'op.59 in poi)
Beethoven, Trii (almeno l'op.70)
Schubert, Quartetti (almeno gli ultimi quattro)
Brahms, Trii (almeno l'op.101)
Tchaikovskij, Trio in la minore
Stravinskij, Ragtime
Musica per pianoforte:
Bach, Suites inglesi
Mozart, Fantasia K475
Beethoven, Sonate (tutte)
Schubert, Sonate (le ultime quattro, almeno)
Brahms, Sonata in fa minore
Brahms, Danze ungheresi
Chopin, Scherzi
Ravel, Gaspard de la nuit
Debussy, tutto o quasi
Opera (meglio VHS che CD, l'opera si deve vedere):
Mozart, Don Giovanni (ma anche Il flauto magico)
Rossini, Il barbiere di Siviglia
Verdi, Il Trovatore
Wagner, una a scelta (io direi Die Walkure)
Puccini, Bellini, Mascagni e compagnia melodrammando a mio modestissimo
avviso stanno all'opera piu' o meno come Cuore sta alla letteratura:
imho meno li si ascolta meglio e'.
La musica sacra non mi piace e non la conosco, ma anche li' ci sono
tante cose... dalla Passione secondo Matteo di Bach al Messia di
Haendel...
Per le edizioni chiedi consiglio a qualcuno, ma in linea di massima
evita le porcherie da supermercato. Potrei darti delle indicazioni, tipo
Pollini per Beethoven, Lupu per Schubert, Gieseking per Debussy, Boulez
per Stravinskij, Solti per Wagner, Gould per Bach, ma sono sempre gusti.
Ascolta tu e decidi tu. I cd di classica costano tendenzialmente poco,
per cui trovi ottime cose anche a poco prezzo. I cd che danno con
Amadeus, per esempio, sono ottimi.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
-- Ascoltate gli ultimi cinque Quartetti di Beethoven --

 cmq Glass non pone difficoltà, credo;
No, il concerto tra l'altro è bello, Gidon Kremer su Detusche Gramophon.

 Lux aeterna è uno dei pezzi più belli che io abbia mai sentito.
lo proverò;
il Ligeti che mi si è fermato nello stomaco è Le grand macabre;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Haendel...
i Madrigali di Monteverdi.

> Pierre Boulez: Sequenze
Coooosa? Le sequenze di Boulez? Non sapevo le avesse scritte anche lui...
Arf,
LG

 Beethoven.....
Bel canto? Il flauto magico e' bel canto? Il Fidelio e' bel canto?!? I
lieder di Schubert sono bel canto? Ma scherziamo? Se accomuni Verdi con
Beethoven e Bellini con Mozart siamo veramente a mare (nonche' OT)...


 melodie pop rock (esagerato?). Prova comunque.
Si', esagerato, non ne scopri manco mezza. Al massimo in Meet the
residents trovi un sampling di Petrushka.


farti un' idea, non si lasciano periodi scoperti!
Sě, tuttavia come per la letteratura non possiamo dire definitivamente
quali siano le opere fondamentali, il discorso vale per la musica.
Art
___________
"All art is quite useless" (O. Wilde)
sostituisci nospam con jumpy per rispondere in privato

 giro)
Sputare sangue, addirittura... in Maghreb ne ho potute acquistare ben
due edizioni diverse, figuriamoci in continente...
(e poi avevo detto niente dopo Schoenberg, miii)


 Coooosa? Le sequenze di Boulez? Non sapevo le avesse scritte anche lui...
ehm ,evidentemente a fine lista ero un po' rincitrullito. Naturamente mi
riferivo a Berio......

 (e poi avevo detto niente dopo Schoenberg, miii)
Ah sě, mi devo essere distratto.
Arf,
LG

 riferivo a Berio......
Valerio HT:
Ah, ecco... mi pareva, ma siccome non conosco tanto bene il
Pierre Boulez...
Io avrei detto, di suo, "Le marteaux sanz maītre", per contralto e sei
strumenti, oppure "Pli selon pli", per soprano e strumenti.
Di Luciano Berio, forse prima delle "Sequenze" metterei "Visage"
(musica elettronica), "Laborintus II", "Opera", ma anche la serie
dei "Chemins" per strumenti solisti ed orchestra, mentre come č
noto le "Sequenze" sono per singoli strumenti.
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 il Ligeti che mi si č fermato nello stomaco č Le grand macabre;
Valerio HT:
IMO, "Lux Aeterna" e' proprio uno dei primi pezzi da ascoltare
di tutta la musica contemporanea, e certamente il primo di
Gyorgy Ligeti. Come secondo del Ligeti, *forse*, potrei
mettere "Lontano", per orchestra. "Lux Aeterna" č forse il pezzo
per coro meglio riuscito di tutta la storia della musica...
tanto per darti un'idea.


 Io avrei detto, di suo,  
fermo lě, conosci
Berio, Luciano
Chamber Music; Thema: Omaggio a Joyce; Outis
?
-- 
If I had my way
I'd have all of you shot
[Roger Waters, In the flesh]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 tanto per darti un'idea. 
credo di averne un vago ricordo;
cmq segno;
r


 di tutta la musica contemporanea, e certamente il primo di
Ritengo che il periodo piu'interessante di Ligeti sia l'ultimo. Sicuramente le
composizioni 60-70 sono quelle piu'accessibili, anche perche' nascono da
un processo di azzeramento dell'autoreferenzialita' della musica (la
riflessione del compositore puo'essere piu'o meno sintentizzata cosi': se i
riferimenti storici d'ascolto si dinamizzano sempre di piu', il punto di
partenza della composizione deve diventare il grado zero d'ascolto - il puro
suono che si ingigantisce di fronte all'ascoltatore; e'una poetica a cui
deve molto certo Penderecki e, forse, una buona fetta dei compositori di
questi anni, Fabio Vacchi in testa), ma le opere piu'compiute le ha scritte
negli ultimi decenni: penso al meraviglioso Concerto per violino o a
quello per pianoforte. E'come se, negli anni, la "gigantografia del suono"
avesse generato per ramificazioni strutture sempre piu'salde e moltiplicato
i segni possibili: e'stimolante ascoltarsi in sequenza Lontano - 
Ramifications - Secondo Quartetto - Concerto per Violino e vedere a quale
ricchezza stilistica abbia portato quell'iniziale azzeramento, quasi fosse
il ricordo dell'alba del Mondo (l'Oro del Reno!).
Altra opera che consiglio a *tutti* di ascoltare e'il Trio per violino,
corno e pianoforte: composizione poco conosciuta, rispetto all'Hungarian
Rock o a Lux Aeterna, ma davvero sublime (l'ultimo movimento sta al pari con
le cose piu'belle di Bartok).


 noto le "Sequenze" sono per singoli strumenti.
Sinfonia. Points on a curve to find.
Non mi pare che sia stato nominato Luigi Nono: un grandissimo, senza dubbio.
Qui almeno il Canto Sospeso, La Lontananza Nostalgica Utopica Futura e Como
una ola de fuerza y luz. La Lontananza e'forse la sua opera che preferisco,
ma per iniziare e'meglio il Canto Sospeso, ha una struttura temporale piu'
canonica.


 Non ci credo neanche un po'... :((
Giurin giurella, due VHS del Wozzeck (ah, e ne ho viste anche tre
diverse della Lulu)... che si stia diventando un po' piu' evoluti?
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
-- Ascoltate gli ultimi quattro Quartetti di Schubert --