Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: L'ho fatto solo per il NG!!!! (chiarimenti)

Dopo i primi messaggi ricevuti (credo che gli altri arriveranno al ritorno
da questa giornata lavorativa) credo occorrano subito dei chiarimenti
riguardo l'iniziativa sul sito del NG. Con questo rispondo anche a Roberto
Billo che mi ha mandato un msg diretto in casella e-mail.
Premesso che:
1) non ho alcun interesse economico nella faccenda (non ho una azienda o una
attivita' economica legata al giardinaggio, non sono nemmeno azionista
tiscali, anzi ho scelto proprio questo server perche' non ti obbliga a
leggere msg pubblicitari quando entri nel sito)
2) non ho nulla nei confronti di Roberto Billo, di cui apprezzo il lavoro.
vorrei spiegare meglio perche' ho messo in piedi tutto l'ambaradan:
1) sentivo la mancanza di qualcosa che tirasse le fila di tutti i discorsi
che si fanno su questo ng, che riassumesse i vari consigli che vengono dati.
Me ne sono reso conto soprattutto dopo che ho fatto (e quanti mi hanno
ringraziato...?) le pseudo faq: un sito a cui rimandare quelli che ti
chiedono ogni 10 messaggi come si eliminano le talpe (e' solo 1 esempio) non
esiste.
2) pochi giorni fa sono andato a trovare Andrea C. (mi spiace Calaf, non lo
faro' mai piu'! :-) che mi ha espresso la sua esigenza di avere un sito in
cui pubblicare il materiale (veramente cospicuo e valido) che ha sui bonsai
e i fiori, una volonta' lodevole anche perche' a titolo completamente
gratuito. Da parte mia gli ho detto che avrei fatto il possibile.
Quindi, io ho iniziato, ma non e' il MIO sito. Anzi, da solo non sono in
grado di portarlo avanti: se non collaborate, cosi' come e' arrivato, se ne
puo' benissimo andare. E infatti non ho fatto un annuncio in pompa magna: ho
buttato giu' un'idea, tutta da verificare, un telaio su cui costruire quello
che si vuole. Vogliamo metterlo ai voti? Va benissimo!
Ripeto che apprezzo moltissimo il lavoro che ha sempre fatto Roberto Billo,
mi spiace che se la sia presa: come ha sottolineato Mojo Zen, non l'ho fatto
certo per fargli le scarpe!!!
Credo che il sito si possa definire "ufficiale del NG" quando: ad
occuparsene sono i partecipanti al ng stesso, ognuno con il proprio
contributo; il sito dia tutto quello che il ng non riesce a dare
(approfondimenti, faq, link, archivio). Chiedo scusa se non ho mandato una
mail diretta a lui per parlargli dell'iniziativa, ma il tempo e' tiranno e
pensavo che bastasse parlarne tutti insieme sul ng.
Chiedo a scusa anche a voi per questo lungo msg, grazie dell'attenzione!
Ciao
Matteo (MI)

 Chiedo a scusa anche a voi per questo lungo msg, grazie dell'attenzione!
per me la tua e' una buona iniziativa..comunque e senza bisogno di
giustificazioni, eppoi secondo me non fai nemmeno concorrenza a robillo che
per altro porta avanti di suo un altra buona iniziativa.
Che dirvi? Piu' siete (che lavorate per noi) piu' informazioni e cultura
botanica viene messa a disposizione di tutti, quindi bravi entrambi.
Ciao
Gianka

pensavo che bastasse parlarne tutti insieme sul ng.
veramente il "sito ufficiale del NG" (scusa l'insolenza) non mi pare una faccenda privata tra te
e Billo. 
e ... scusa, in che thread se ne è parlato?
C'era solo il msg di annuncio del sito o mi sono perso qualcosa???????
ciao
Jabba
-- 
 g_farinelli at yahoo punto com 
 c:\> win2000patch001.exe 
 This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rights reserved. 
 Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...   

sito ufficiale per quale motivo disperdere risorse?
perchè disperdere le risorse, orami il lavoro è fatto, mi sembra giusto
mettere insieme gli sforzi di tutti i partecipanti, anzi, visto che mi
sembrate tutti disponibili mi metto a disposizione anch'io a fornire quel
poco materiale che ho (per principianti) sui bonsai...
basta mettersi d'accordo, no?


 Ti ho "usato" perchè ritenevo il tuo post una buona base di partenza per le
mie considerazioni ;-).
Ciao
Mojo Zen

 C'era solo il msg di annuncio del sito o mi sono perso qualcosa???????
Vi siete persi (ma io ne ho accennato all'inizio del msg che ha originato
qst thread) il post che Billo mi ha mandato in via privata, che non mi
sembra il caso di rendere "ufficiale".
Comunque, visto che la faccenda comincia a stancarmi (quando uno parte con
tutte le sue migliori intenzioni e poi un incidente diplomatico scatena
tutto cio'...dopo un po' cominciano anche a girargli le scatole...), invito
Roberto Billo a riattivare il suo sito, che per quanto mi riguarda puo'
benissimo essere messo al voto affinche' diventi quello "ufficiale", mentre
dal mio (adesso e' diventato tale) ho eliminato la parola "ufficiale" e
derivati. Ho tolto anche la (peraltro ancora inattiva) pagina dei links (e
chi ne vuole uno mi faccia gentile richiesta). Possiamo anche mettere al
voto il messaggio di benvenuto che qualche tempo fa ho redatto e postato
qualche volta sul ng (senza che nessuno me lo chiedesse, e' vero, ma anche
senza che nessuno mi dicesse di non farlo), e se volete mettiamo anche al
voto l'uso dei termini "it.hobby.giardinaggio" da parte mia, o la raccolta
dei messaggi (mi informero' se devo mandare a ogni autore citato
l'informativa sulla privacy).
Com'era la frase? liberte' egalite' fraternite'? mah....
Ciao
Matteo

<Ja...@JabbaLinuZ.net> ha scritto nel messaggio
news:slrn8jo1k...@JabbaLinuZ.net...
| il Mon, 5 Jun 2000 20:11:04 +0200, Matteo Cucchi ha scritto a suo
rischio e pericolo:
|
  [omiss]
|
| >(approfondimenti, faq, link,archivio). Chiedo scusa se non ho
mandato una
| >mail diretta a lui per parlargli dell'iniziativa, ma il tempo e'
tiranno e
| >pensavo che bastasse parlarne tutti insieme sul ng.
|
| veramente il "sito ufficiale del NG" (scusa l'insolenza) non mi pare
una faccenda privata tra te
| e Billo.
| e ... scusa, in che thread se ne è parlato?
| C'era solo il msg di annuncio del sito o mi sono perso
qualcosa???????
|
Ti sei perso che ,
per non "flammare" troppo ho inviato una mail privata a Matteo, per
spiegargli alcuni miei pensieri, ho preferito la forma privata per il
semplice motivo che lo ritenevo una forma di cortesia verso il NG. Non
e' una cosa privata tra me e lui, anzi quasi si. Ma visto che la mette
in piazza...
Avevo scritto che avrei gradito moltissimo una sua mail circa le sue
intenzioni,
OVVIAMENTE l'intento e' per collaborare attivamente, per quello che
posso fare, ad una iniziativa tanto lodevole. Si vede che lo spirito
di squadra latita.
vedo che la discrezione non e' di casa... allora eccola:
----------------------------
Quale e' la differenza tra sito ufficiale e sito non ufficiale?
Per mio conto avevo inserito la firma con la dicitura sito non
ufficiale per evidenti motivi di differente visione
dell'uso di pagine web tra me ed il Sig. xxxxxxxx. Ad un certo punto
quest'ultimo ha iniziato a fare della auto
promozione credo un poco esagerata, tanto che invitava costantemente a
visitare il suo sito per avere le risposte che si
cercano in ambiente xxxxxx exxxxxxxxxx : c'e' n'e' una valanga di siti
autorevolissimi, e mi sembrava cosa poco
discreta non suggerire anche questi ultimi!
Ecco che mi sembro' pretenziosa la liceita' di definirsi sito
ufficiale.
Ora ne trovo uno anche in ihg, allora mi e' sorto il dubbio che forse
essendo promotori di un newsgroup si possa
definire ufficiale un sito che riguardi strettamente il NG ad esso
associato.
Se mi potessi dare una risposta in merito colmeresti questa mia
lacuna.
Per quanto riguarda il sito Ti auguro tutte le soddisfazioni
possibili, e dalla visita appena fatta credo che ne avrai
moltissime.
Davvero un bel punto di riferimento.L'iniziativa che hai realizzato e
stai realizzando e' una delle piu' belle
nell'ambito NG, te ne rendo merito, anzi! Purtroppo ilo tempo che ho a
disposizione e' davero pochissimo, e auspicavo
una cosa del genere, specie per quanto riguarda la riorganizzazione
dei suggerimenti che nei thread si possono trovare.
Una mail privata pero' me la potevi anche inviare (d'accordo che non
mi sono mai definito ufficiale, non ho mai messo in
piedi database della tua portata, ma un aiutino l'ho pur dato al NG.
Hai pure inserito in un tuo messaggio un mesetto
fa, l'indirizzo robbillo), sarebbe stata molto gradita, e non mi
sentirei il solito coglione che e' lasciato fare, tanto
chissefrega.
ciao , billo roberto
------------------------------
ecco cosa Vi siete persi.
---------------------------------------
Non ho sentimenti di tipo "mi fa le scarpe", ma rimango sgomento
quando
leggo che un sito si definisce ufficiale quando sono coloro che usano
il NG stesso a collaborare (io di personale credo di aver inserito
solo gli indirizzi e qualche foto).
Rifiuto categoricamente investiture, votazioni ed affini. Avere la
gestione di un sito ufficiale e' una cosa serissima, importante e
impegnativa sotto parecchi punti. Io non ho il tempo necessario per
poter seguire in modo adeguato un impegno simile. E quindi la cosa che
mi scoccia parecchio e' il sorgere di un sito ufficiale che non tiene
conto delle realta' che gia' ci sono, e "robbillo" e' una di queste.
Che costava a sollevare un costruttivo thread in cui sottolineare la
mancanza di un punto di riferimento in ordine al NG? (Come si puo'
vedere da parecchi messaggi la cosa e' davvero sentita). E magari,
proporsi per la costruzione del sito web? Invece ora c'e' un sito
auto-
investito di ufficialita' ( un golpe? hahaha) che nessuno ha mai
chiesto,
dove i messaggi sono organizzati tal quali che in 
mailgate.org
,
e che ora aspetta materiale!
Ora ci sei e devi proseguire
Anzi, gia' che sono qui a ululare al vento la tegola appena presa,
propongo un portale. Gia' carissimo, visto che non puoi raccogliere
tutto robbilo e gli altri siti,  non sarebbe credi
opportuno creare un semplice portale? Alcune rubriche le hai gia',
vedi i bonsai, il motore di ricerca (!), le regole per cui
ti ringrazio di aver citato robbillo.
Il 10 finisce sQuola, poi pensero' sul che fare.
Intanto se volete informazioni sui
cactus c'e' 
www.cactofilia.com
 ( sito ufficiale (((ma lui
e' il promotore del NG in questione))) del
news:it.hobby.piante.cactus),
in questo caso mi cita solo per l'invio di piante malate
non del concorso di bellezza, delle incredibili collezioni,
dei reportage sulla mostra tenuta a Trento a settembre.
Che Ve devvo di'?
Ovviamente per il giardinaggio lo sapete gia'
www.faso-tuto-mi.com
--
cordialmente, roberto billo
webmaster UFFICIALE
del sito 
http://www.obiettivoweb.net/robbillo
liberté egalité fraternité  8-))

| Ribadisco: non ci ho pensato, chiedo venia, mi sarei offeso anch'io
(forse)
| ma non al punto da disattivare l'accesso diretto al SUO sito.
Non e' questione di offendersi o meno, e' la brutta senzazione di aver
fatto qualcosa
a vuoto, ecco tutto. La parola esatta e' demoralizzato. Il sito
robbillo e' mio solo nel senso che e' un dominio ed uno spazio a
pagamento, volontariamente dedicato all'uso che ne sto facendo.
Devi sapere che un giorno su it.hobby.piante.cactus mi spunta il
promotore del newsgroup stesso che lancia il sito ufficiale senza
degnarmi di uno sguardo ( dopotutto le foto le ho sempre "postate" io,
e gli ho dato una mano a far girare l'NG in sostanza). Vabbe', niente
drammi, anche perche' alla fine ho visto che il sito e' morto, da un
po' di consigli, mostra techniche, ma finisce li. Io proseguo nel mio.
Ora la stessa cosa qui. Credimi, ti chiedi se ne vale la pena.
Purtroppo, e questo e' un mio limite, pensavo di essere alla fine uno
dei punti di riferimento, invece sono rimasto a guardare una
bellissima iniziativa alla quale mi piacerebbe parteciparvi, entrando
pero' dallaporta principale, senza chiedere "gentilmente" di entrare,
ma di essere invitato. Tutto qui, mi sono montato la testa. Mea culpa.
| > veramente il "sito ufficiale del NG" (scusa l'insolenza) non mi
pare una
| faccenda privata tra te
| > e Billo.
| > e ... scusa, in che thread se ne è parlato?
| > C'era solo il msg di annuncio del sito o mi sono perso
qualcosa???????
|
| Vi siete persi (ma io ne ho accennato all'inizio del msg che ha
originato
| qst thread) il post che Billo mi ha mandato in via privata, che non
mi
| sembra il caso di rendere "ufficiale".
Se non te ne sembrava il caso ne dovevi fare a meno del tutto. ora per
dissipare
ombre e dissapori l'ho postata io stesso censurando ovviamente dei
riferimenti
ad una persona per ovvi motivi.
| Comunque, visto che la faccenda comincia a stancarmi (quando uno
parte con
| tutte le sue migliori intenzioni e poi un incidente diplomatico
scatena
| tutto cio'...dopo un po' cominciano anche a girargli le scatole...),
invito
Diplomatico? Figurati io che stanco. Ma le sai misurare le parole? Ti
girano?
Beh, visto che siamo sul colloquiale da porto, direi che le mie sono
cadute fragorosamente.
| Roberto Billo a riattivare il suo sito,
il sito e' attivo, manca solo la home page. Ma scusa devo starmene
zitto in disparte? Dopo mesi di lavoro devo essere io a chiederti
visibilita'? Mica ti e' passata per la mente la eventualita' di poter
creare un team per mettere in piedi un sito il piu' possibile aperto,
dinamico e nel quale il concetto di "agora'" sia di casa?
|che per quanto mi riguarda puo'
| benissimo essere messo al voto affinche' diventi quello "ufficiale",
mentre
l'ho gia' spiegato che non posso farlo. Ne avrei avuto tutto il tempo
non credi?
| dal mio (adesso e' diventato tale) ho eliminato la parola
"ufficiale" e
| derivati.
E no caro, ti sei messo la medaglietta? te la tieni e vai fino in
fondo. Troppo comodo, ti pare?
|Ho tolto anche la (peraltro ancora inattiva) pagina dei links (e
| chi ne vuole uno mi faccia gentile richiesta).
Tolta? Ribalti le carte in tavola? Quindi esisti solo tu? Lo spirito
della rete va in fumo totalmente.. Anche gentile dev'essere la
richiesta! in ginocchio puo' andare bene lo stesso? Bastava che
attivassi una ricerca "www" nei messaggi e vedi che strafila di siti.
Li contattavi uno per volta e vedevi la calorosa accoglienza! Provare
per credere!
www.idealverde.go.cc
 \ 
www.geocities.com/az_agricoltura
 \
www.casafiorita.it
 \
www.plantapalm.com/vce/horticulture/medium.htm
 \ ---Un saluto a tutto
il NG.
Sto realizzando un sito in cui nella sezione "The Best" vengono
raccolti suddivisi per
categorie i migliori siti che trattano quell'argomento.
In particolare sono interessato a siti non-commerciali dedicati agli
hobby, dal
giardinaggio agli scacchi.
Nel sito vi è un apposito form per la segnalazione dei siti.. il
lavoro è per me
impegnativo ma sono convinto che molti di voi mi daranno un piccolo
aiuto.
Vi ringrazio.
---Filippo
http://www.jizzy.net
 ---
e scusandomi con coloro che non ho traslato, puoi vedere che un po' di
cosine ci sono gia'.
|Possiamo anche mettere al
| voto il messaggio di benvenuto che qualche tempo fa ho redatto e
postato
| qualche volta sul ng (senza che nessuno me lo chiedesse, e' vero, ma
anche
| senza che nessuno mi dicesse di non farlo),
E' stata una cosa saggia, io stesso avevo chiesto di inserire la url
di robbillo per informare circa
l'invio di foto. Ma non puoi mettere sullo stesso piano un messaggio
ben fatto a onor del vero, e una url auto arrogata di ufficialita'!
|e se volete mettiamo anche al
| voto l'uso dei termini "it.hobby.giardinaggio" da parte mia, o la
raccolta
| dei messaggi (mi informero' se devo mandare a ogni autore citato
| l'informativa sulla privacy).
Quindi potremmo precluderti l'uso di "ihg"? Ma nessuno vuole questo!
Ogniuno deve essere libero di usare quei termini, altrimenti come
potresti fare?
Informati bene invece sul fatto di ospitare trascrizioni o foto di
materiale edito in qualche modo e quindi coperto da diritti, se non
altro per questione di correttezza, pure essendo il tuo un sito non
commerciale. Liberi si, ma fino dove comincia la liberta' dell'altro.
|
| Com'era la frase? liberte' egalite' fraternite'? mah....
Esattamente!
liberte'= te l'ho appena scritto.
egalite'= forse senti preponderante l'istinto di leader, ma il fatto
che tratti in subordine il lavoro di quasi un anno di robbillo, non mi
pare in linea con il termine egalita'. forse arbitrio lo senti piu'
aderente?
fraternite'= non ti e' noto il termine vedo. decidi tu, fai tutto tu,
prepari la pappa a tutti, chi sei la grande chioccia? Per curiosita'
hai letto nella home di robbillo il perche' e' nato il sito? In
seguito al supporto di due NG.
Hai tenuto in considerazione che un sito ufficiale diventa
automaticamente il riferimento? Non ti e' sorto un dubbio sul fatto
che un tizio si agiti tanto per fare da supporto, e che questo lavoro
sia per lui un impegno? Non ti piaceva? Ti sembrava molto parziale
 come lo e' in effetti) e quindi sentivi la necessita' di colmare?
Dopo queste riflessioni capisco il perche' del tuo dubbioso "mah..."
|
| Ciao
| Matteo
Cordialmente un corno, roberto billo
Propongo:
 dopo questo duello, di chiudere da gentiluomini la singolar tenzone,
e quindi che :
-tu tenga fede a cio' che pubblicamente hai promesso e quindi prosegua
per la tua strada nella costruzione del sito ufficiale, senza piu'
tentennamenti
  o ripensamenti;
-io, riattivero' a breve l'accesso al sito, anche perche' parecchi
aspettano di vedere le foto scattate alla mostra scambio di cactus e
succulente tenuta una settimana fa a Trento, e per continuare
nell'impegno che pubblicamente mi sono preso nell'ospitare foto.
Chiaramente non vorro' rispondere a seguiti, per rintuzzare polemiche.
Quando deciderai di ripartire, fai un fischio che ho un po' di
materiale che per ora e' nel sito robbillo, ma che essendo note
colturali, leggende ecc... la loro naturale casa e' proprio il sito
ufficiale. Le foto dei reportage e per gli aiuti nomi/ malattie li
terrei io, riportando il sito ad essere aderente agli intenti
originari.Come avevo gia' precedetemente accennato.

 zitto in disparte?
No, però togliendo la hp del sito non hai minimamente colpito chi ha creato
un suo sito (anzi !!) ma solo gli amici dei NG che ti avevano mandato il
loro materiale..... Di siti oramai ne girano innnumerevoli, e penso che
ognuno dovrebbe avere qualcosa che lo distingue dagli altri (come per il mio
che tratta principalmente di altre cose ,il tuo mi sembra si distingua dagli
altri e non é la solita raccoltra di informazioni "sterili" sulla
coltivazione... o sbaglio ????) in modo da prendersi una  delle tante
nicchie che esistono all'interno di questo settore e non pestarsi i piedi
l'uno con l'altro.
Ciao
Robertone
Piante e Fiori - 
http://members.xoom.it/tattola
Mendrisio (CH) / 45°52'37" N - 8°59'1.3"E
Zona 8

 il sito e' attivo, manca solo la home page. Ma scusa devo starmene
Ma come?? Propio ora che, dopo un annetto di permanenza del rullino
nella macchina fotografica, mi sono deciso a mandarlo a stampare, mi
chiudi tutto?? ;-)
Beh, scherzi a parte, non mollare. Anche io sono rimasto un po'
perplesso, ieri, quando ho visto la scritta con quell'"ufficiale"..
Comunque mi sono detto: "beh, uno in piu' non fa male..."
Non ho mai pensato ad una contrapposizione dei due siti.
Ho letto questo thread con tristezza, visto il peso che entrambi avete
in questo NG.
Io non ho nessun sito web e non credo che lo faro' mai, un po' per via
del lavoro (qui ai LNF), un po' per via del lavoro (per fare il sito).
Per questo apprezzo molto chi mette su un sito ad uso dei frequentatori
di questo NG. Mi dispiace che siano accadute queste cose.
Io sono piu' dell'idea di Robertone: si dovrebbero avere piu' mini-siti
collegati tra di loro tramite link (C'e' una "struttura" di link
chiamata "ring": i siti sono collegati a catena. Tu clicki e vai al
prossimo sito). Forse cosi' si possono avere quelle tre cose francesi
(non so il francese e non mi azzardo a scriverle ;-) ) gia' citate nel
post tuo e di Matteo.
[resto-snip]
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

botanica viene messa a disposizione di tutti, quindi bravi entrambi.
Infatti non mettevo in dubbio questa questione. 
Poi io sono del parere che una cordiale concorrenza/collaborazione fa
bene, rinfresca i siti e spinge a fare meglio. Nel campo delle
orchidee sono in contatto con un ragazzo che ha fatto una sorta di
"portale" ... e .. mica ci guardiamo in cagnesco .. anzi, ci siamo
anche scambiati alcuni articoli, e ci sentiamo quasi ogni sera in icq
per farci vicendevolmente da beta-tester.
Tutto sommato, per quanto può contare la mia opinione, visti entrambi
i siti, credo che possano essere comprimari, quello di Matteo per la
parte testuale/espressamente newsgruppesca e quello di Billo per la
parte visivo/articolesca. Poi boh ... siamo qui per parlarne no?
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigth reserved.


Ho seguito con molto interesse i vari interventi su questo argomento...e
penso sia venuto il momento di scendere in campo! Conosco Roberto Billo,
l'ho conosciuto grazie a IHG e IHPC, quando cominciavo a smanettare coi NG.
Lui ha subito messo a disposizione di noi appassionati uno spazio in
Internet (penso anche con delle spese!!!) facendo un lavoro grandissimo...
Poi ci siamo conosciuti di persona, e ci siamo incontrati più volte. Ho
sempre avuto l'impressione di avere davanti una persona sincera, tranquilla,
senza tanti grilli per la testa. Questo è Roberto Billo e per tale motivo
capisco benissimo cosa stia provando in questo momento: dapprima qualcuno si
autoelegge paladino "Ufficiale" del NG dedicato ai cactus, e quindi - a
distanza di pochi mesi - accade la stessa cosa anche su questo NG. In
entrambi i casi Roberto Billo e il suo "Robbillo" sono stati messi da parte
senza tanti fronzoli, senza una citazione. Eppure quando Giovanni Quarella e
Matteo Cucchi erano intenti a bighellonare Roberto aveva già messo a
disposizione di tutti il suo spazio (e, fra il resto, non mi sembra sia ne
un collezionista di cactacee ne tantomeno il proprietario di un mega
giardino con tutte le piante possibili ed immaginabili. È semplicemente una
persona che si è messa a disposizione degli altri! E che servizio ha fatto.
Calatevi per un attimo nei nostri panni, nei panni di chi organizza per
passione qualcosa: Roberto ci ha dato la massima visibilità senza tante
storie, e tutto gratuitamente. Ce ne fossero tanti di Roberto Billo in giro.
In conclusione mi sento in dovere di dare un consiglio a chichessia: se vi
vien voglia di "autoufficializzare" il vostro lavoro pensate sempre che
magari qualcun altro, prima di voi, ha già fatto qualcosa in più. Lasciate
che siano sempre gli altri ad ufficializzare le cose!
Cordialmente
Renzo Merler - Trento
P.S. Per Roberto Billo: ridacci il nostro sito, lo aspettiamo con ansia (e
non solo noi di Trento, te lo garantisco)...e quando vuoi la faremo fuori a
Teroldego e luganeghe (da noi non ci sono i tarallucci e vino).

l'informativa sulla privacy).
no, puoi usarli credo ... i ng *non* sono corrispondenza privata.


 post tuo e di Matteo.
Ciao Ermanno,
Si quella del "ring" a mio modo di vedere sarebbe la cosa migliore ! e
darebbe a tutti uno spazio di visibilità maggiore....
Se a qualche altro "sitaro" va bene questa soluzione si potrebbe
implementarla...... (un frammino con 2 bottoni.. non é un gran lavoro, basta
poi definire lo schema del ring)


 Zona 8
Ciao,


mancanza di un punto di riferimento in ordine al NG? (Come si puo'
[snip-tanto sono daccordo con te]
ciao


 parte visivo/articolesca. Poi boh ... siamo qui per parlarne no...
ciao, la mia era solo un opinione di un eterno distratto, non avevo visto
ne' la parola ufficiale (che per altro si puo' togliere) e nemmeno ero a
conoscenza di tutto il resto, ne' ho fatto valutazioni politiche, ne' ho
pensato a scarsa democrazia, ne' ho pensato a dittature ne' a colpi di stato
e chi piu' ne ha ne metta. Era una valutazione flash su di una pagina che si
puo', a dir poco, denominare allo stato embrionale.
Ripeto ho dato uno sguardo alla pagina (perche' non si puo' ancora definire
sito) e mi e' parsa una buona idea, pensavo "magari un informazione che non
trovo di qua la trovo di la'" ...cosi' era un opinione in buona fede, forse
un po' sempliciotta e senza nemmeno trama alcuna.
Credo che mi asterro' fin d'ora da qualsiasi altro commento in merito
lasciando parlare chi da piu' tempo frequenta il NewsGroup onde evitare di
innescare ultriori flammate senza averne minimamente l'intenzione.
Cerchero' comunque di capire.
Ciaooo
Gianka

 po' di consigli, mostra techniche, ma finisce li. Io proseguo nel mio.
Grazie per aver detto che č morto...
Semplicemente seguiamo due strade distinte...
Ciao
--
Giovanni (Le x nel mio indirizzo sono fittizie)
'Cactofilia'  
http://www.cactofilia.com
Il sito ufficiale di it.hobby.piante.cactus contiene:
Manuale sulla coltivazione delle succulente
Nozioni di base sui newsgroup
Breve storia di it.hobby.piante.cactus
Galleria fotografica
Schede sui semenzali
Siti succulenti
ed altro ancora...


E sì che non mi fischiavano le orecchie...
Se non avessi sbagliato a fare cross-post da ihpc, non avrei mai letto tutto
ciò...
Non aggiorno di frequente il sito è vero, ma questo non vuol dire sia
morto... (son i tempi di connessione della TIN che lo bastonano piuttosto!)
Anche se non sto dietro agli aggiornamenti degli altri, non vedo intaccata
l'utilità del mio sito.
Il mio intento è creare un manuale valido per la coltivazione da arricchire
con le foto, che documentano la mia esperienza personale. La sera mi
scrivono spesso neoappassionati, che mi chiedono consigli; quindi la
staticità è apparente...
Comunque ognuno segue le sue inclinazioni e come ti avevo già detto
riconosco e ammiro il tuo impegno.


 Matteo Cucchi erano intenti a bighellonare Roberto
Grazie mille...
Se avessi bighellonato, tu saresti ancora esclusivamente su questo ng...
Mentre bighellonavo, mi chiedevi pure consigli per contrastare i troll...
Ancora grazie



Calma, Giovanni, io non ti sto togliendo dei meriti su quanto hai fatto, non
per niente sono fra quelli che hanno votato il NG (anche la tua proposta
senza i nostri voti non sarebbe andata in porto). Quello che intendevo
sottolineare è che Roberto Billo si è prontamente messo a disposizione dei
frequentatori dei due NG con uno spazio assolutamente gratuito per foto e
quant'altro - e questo glielo devi riconoscere appieno - per poi venire
"liquidato" senza tanti perché da due siti "ufficiali". Io non sto a
discutere sul fatto che sia più o meno giusto la tua scelta o quella di
Matteo Cucchi di autonominare il sito "ufficiale", però prova a metterti nei
panni di Roberto Billo: come ti sentiresti? Quando il tuo sito c'era già (ed
ho avuto modo di dirtelo in più occasioni, è veramente curato molto bene)
lui ha messo a nostra disposizione lo spazio, sobbarcandosi ore ed ore di
lavoro (e te lo dico perché io mi sono sentito con lui anche alle 23.30 per
definire quante e quali fotografie inserire della nostra mostra. Penso che
se lui, peccando forse di presunzione, si fosse autoeletto webmaster
"ufficiale" dei due NG a te avrebbe fatto molto male...o no?
Ecco perché mi sono sentito in dovere di difendere Roberto Billo, solo per
questo. Senza togliere nemmeno un briciolo di meriti a te e tantomeno a
Matteo Cucchi per il suo (splendido) lavoro!
Un saluto
Renzo Merler - Trento

 wrote in message

Per chi è interessato (pochi suppongo) la risposta è su
news:it.hobby.piante.cactus


 Su ihpc è andata in onda la congiura del silenzio....
 
non era una congiura del silenzio.. piuttosto gia' ne avevamo le palle
strapiene di questa discussione qua figurati poi raddoppiare il tutto
sull'altro ng. 
Chiara
-- 
toglietemi tutto ma non il ferocactus

 Chiara
Mi attacco qua perchč non sapevo dove farlo.
Ci mancava anche che tutto sto popň di roba fosse finita anche sull'altro
ng.
Mentre voi ve le suonate, forse credendo di essere su it. hobby discussioni
o it hobby asilo. Io nel mio piccolo penso che non ci siano siti ufficiali
per it. hobby giardinaggio o piante cactus. Ma siti di persone che li creano
con tanta passione, e chi lo fa per primo o per secondo che importa.
L'importante č che ci siano, anzi spero che ci siano altri volenterosi  come
voi cosě mentre voi ve le suonate io me li vado a vedere dando da mangiare
alla mia mente.
Viviamo una vita sola........e allora.....godiamocela :-))))
ciaogabri