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Titolo: [ot cine] ultimi films visti, in breve

-bowling for columbine
un dovere morale. e la migliore interpretazione di cialtron escon
*ever*. fate una visitina anche al sito di questo simpatico ciccione
http://www.michaelmoore.com/
 . wire l'hai visto? chissà se piace a
hooker...
-la città perduta/dei bambini perduti
dopo aver visto questo e delicatessen, amelie quasi scompare, comunque
rimpicciolisce (alien resurrection invece non mi era piaciuto per
nulla). vado matto per questo tipo di favole carroliane, fumettose,
rutilanti, bizzarre, romanticone ma solo sotto una scorza sporca, etc
che ci propinano caro e jeunet (qui aggiungerei almeno jeanpaul gautier
e pitof). Miette pour la vie! altro che...
-dolls
il film più estremo di kitano da diversi anni. kikujiro e brother mi
erano sembrati buoni ma non eccelsi come sonatine, hanabi o i primi.
questo è...diverso. estetizzante e nauseante, quasi fastidioso (dice
giustamente ghezzi) nell'insistere a srotolare lentissimamente immagini
di bellezza abbagliante e pittorica, arcana e semplicissima. senza
parole. (xavier, attendo un tuo lapidario giudizio)
-un viaggio chiamato amore
volevo vedere se stavolta maxibon non mi irritava: mi è andata male. e
gli hanno dato pure la coppa volpi. vabbè, il film è la solita storia
d'amore problematico con condimento di versi e versetti.
-magdalene
oh, mi è piaciuto. ma è quel tipo di film che ti frega col sentimento.
digiamoci la verità, in fondo è un film carcerario in foggia quasi
dogma, pure con qualche caduta di stile (segnalata da andrea se non
erro). ma la cosa bella è che il punto del film non sono le suore: è la
società che sta fuori, di cui il convento-carcere è parte integrante e
necessaria. ci sono scene piuttosto esplicite, eppure tutti lì a parlar
delle suore, bla bla, un caso isolato bla bla. piuttosto gnoccola la
brunetta (eh mi piacciono anche un po' sul paffuto, a me).
-apri gli occhi
una dickata non accreditata. non dico da quale libro per non spoilerare.
sprazzi di lynch, ma con meno mezzi (quasi televisivi). sì, carì, ma non
mi ha convinto. mah, forse il finale, o forse mi sembra che non abbia
molta personalità.
basta, non ho più voglia.
ah! a tutti i padoveneti: martedì 29 all'excelsior c'è mullholland drive
*aggratis*. mitico excelsior, con 3 euro ti puoi guardare i film più
improbabili: prossima settimana danno hong kong express e l'elemento del
crimine, mecojoni.
--
Mamma, Bogus ha un "if you're feeling sinister" nell'orecchio!
Insonnia? 
http://iamr.cjb.net
 !
"io sono brutto, pero` se mi scavi dentro sono orrendo"

Bogus ha detto:
[cut]
me' cojioni!!! Scusa, ma in quanto tempo?
Comunque grazie per la segnalazione di kitano, non me lo perdo di
sicuro!
Cià, Gs

 crimine, mecojoni.
ce so, ce so! grande excelsior, una delle perle piů preziose del
padovano...ce lo invidiano persino a ca' foscari. altra occasione per
beccarsi! ndr.
mik

crimine, mecojoni.
Non perdetevi Honk Kong Express per 3 eur al cinema sarebbe un delitto
mancarlo...
Ovvio che tranne che non siate moribondi non dovete perdervinemmeno
mullholland drive(GRATIS!?!?!?)

 sicuro!
cmq sul takeshi sono un po' parziale, mi piacerebbe anche se facesse
vacanze di natale 2020.

 ha scritto nel messaggio
news:B9D6F57E.1E681%mics...@tin.it...

Ci potrei essere anch'io se mi dite a che ora lo danno!
Saluti

Saluti
A questo punto... come mancare?
Saluti,
Andrea

 A questo punto... come mancare?
già, ma a quale film??? io vedrò quasi di sicuro hong kong express,
l'elemento del crimine mi piacque moltissimo ma per me è un po' una
faticaccia tornare 2 giorni di seguito da padova round midnight. per
mulholland drive se ne riparla, che tanto è in là.
--
Mamma, Bogus ha un koenjihyakkei nell'orecchio!
http://iamr.cjb.net
 - aggiornato così spesso che sembra mai
Miette pour la vie!


Io intendevo proprio per il lavoro di Lynch. Io vengo da fuori padova e mi
sa che dovro' organizzarmi con treno e robaccie varie.

 mulholland drive se ne riparla, che tanto è in là.
Questo l'ho visto ultimamente, comprato cassetta in edicola.
Chi me lo spiega?
w
--
http://iamr.cjb.net
è bello scivolarci dentro..

 Chi me lo spiega?
E' così necessario?
Non è già abbastanza bello così, "non mediato"?
Ciao
Drunkle

 Non è già abbastanza bello così, "non mediato"?
Boh, seriamente mi ha lasciato un po' perplesso, non ho capito bene come
"funzionava" dovrò riguardarlo...


 hooker...
puta!
lo sto aspettando da un mesetto...
(Ma Heston interpreta se stesso?)
K, very pure guava

  Chi me lo spiega?
Un pò come ti è capitato per i Sigur Ròs, insomma. :-P
Cmq riguardatelo:
se lo capisci è un capolavoro, sennò rimane una bella suggestione e basta
K, flies on my dick

 K, flies on my dick
Dottor K, ci dica di più di ciò a cui allude, visto che col suo esperimento
una fly diventerà.
Bzzzzzz
Drunklzzz in da houz


il film di Moore e` uscito da poco in Minnesota. E` un documentario sulla
violenza USA, che si e` attirato critiche per 
i toni demagogici ma anche elogi 
( soprattutto dai francesi, quando gli americani si danno merda da soli , i
francesi sono sempre i primi ad applaudire).
Il Moore ha anche scritto un libro, Stupidi Uomini Bianchi, che e` gia` andato
in ristampa 31 volte, uno dei best sellers dell`anno.
ciao
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 una fly diventerà.
Non posso dire nulla se non che l'assholo di tastiera (se così la vogliamo
chiamare...) nella traccia numero *2* non mi esce dalla testa. La
spiegazione pratica di come il lo fi possa assurgere ad arte vera e ricca.
Riascoltalo e poi dimmi.
K, the stallion (pt. 4)

 se lo capisci è un capolavoro, sennò rimane una bella suggestione e basta
Districare la trama di md e' difficile ma non impossibile avendolo visto
piu' volte. La prima volta puo' sembrare davvero di aver assistito a una
sequenza di scene totalmente slegate l'una dall'altra.
Sai di qualche testo presente in rete che prova a sciogliere la matassa
degli eventi presenti nel film?
--
Zapru.

 EMANUELE TREVI> Apartire almeno dal Lamento d'Arianna di Claudio
Monteverdi (1608),> l'abbandono, nel senso dell'essere abbandonati dalla
persona amata, è> sicuramente una delle nostre grandi storie: cruda
esperienza vissuta che> diventa racconto, spazio simbolico, «materia prima»
dell'elaborazione> estetica. Volenti o nolenti, l'abbandono ci introduce,
dal primo momento in> cui lo subiamo, in una terra desolata che non
conoscevamo, ci fa ascoltare> un timbro inedito della disperazione e della
fatica dell'esistere e del> desiderare. Quel tipo di spaesamento che è
particolare dell'abbandono,> insomma, non somiglia a nulla. Ancora più che
una terra desolata,> probabilmente, è una vera e propria terra di nessuno:
la spiaggia deserta e> inospitale su cui Arianna invoca la
morte -«Lasciatemi morire» -> nell'archetipo mitico riscoperto dalla
sensibilità barocca, mentre la barca> dello spietato Teseo si allontana in
mare aperto. Per sua natura,> l'archetipo è sempre uguale a se stesso: il
suo regime d'esistenza è la> ripetizione, l'eterno ritorno dell'identico.
Nello stesso tempo, però, nella> vita e nelle opere d'arte, da quell'eterna
ripetizione si generano> innumerevoli forme, innumerevoli storie.
L'abbandono non risente solo della> stabilità dell'archetipo, allora, ma
anche della mobilità e> dell'imprevedibilità che è venuto ad assumere nella
forma romanzesca. Ciò> che è uguale per tutti, e in tutti i tempi, il
soggetto abbandonato lo> percepisce come unico, e irripetibile, come la sua
vita stessa. Perché unica> e irripetibile, per ogni singolo, non è tanto
l'esperienza in sé, ma il suo> tempo, il tempo necessario a far sì che
quell'esperienza sia vissuta e> riconosciuta come una storia. E' nel seno di
questa temporalità (dei giorni> dell'abbandono, come recita il titolo
dell'ultimo romanzo di Elena Ferrante> uscito da e/o) che il carattere
universale e impersonale della perdita della> persona amata viene
riscattato, per così dire, dal sentimento di un destino> individuale: nella
illusione narrativa e nelle sue possibilità di senso.> Mulholland drive,
l'ultimo capolavoro di David Lynch, nonostante e forse> proprio attraverso
l'ormai celebre «enigmaticità» della sua struttura,> possiede tutti gli
ingredienti del «romanzo dell'abbandono», esaltati da> un'atmosfera noir
particolarmente in sintonia con un progetto narrativo così> centrato sui
sentimenti. Perché il noir non è solo quel genere di narrazione> che fa
perno sul delitto, sulla colpa, sul mistero: al suo interno, si agita>
sempre Eros, con la sua cieca forza distruttiva e i suoi labirinti di>
passioni. Comunque si voglia rendere conto della trama di Mulholland drive,>
risulta sempre più chiaro, via via che il film procede verso la sua>
conclusione (o retrocede, se si preferisce, verso il suo punto di
partenza),> che Lynch ha immaginato uno spazio onirico, o uno spazio
immaginale,> muovendo da una catastrofe sentimentale, dalla perdita di un
Eden amoroso.> Due donne bellissime si amavano, fino al giorno in cui una
delle due ha> messo fine alla storia, imboccando una strada nuova e
lasciando l'altra> sulla sua spiaggia solitaria, nello strazio interminabile
dei suoi giorni> dell'abbandono. All'inermità e alla fragilità assolute
dell'abbandonata> corrisponde, all'altro polo del legame infranto, quella
specie di> onnipotenza divina e sublime indifferenza al dolore causato, che
sempre> caratterizza (nella comune esperienza come nella rappresentazione
artistica)> colui, o colei, che si è resa responsabile dell'abbandono.
Questo squilibrio> dei poteri è probabilmente il nervo più sensibile di ogni
storia legata> d'abbandono. Non a caso sia Teseo che Giasone, i grandi
«abbandonatori» del> patrimonio mitologico, possiedono tutti i crismi del
potere: sono eroi,> uccisori di mostri e fondatori di città. Mentre Arianna
e Medea, dopo aver> contribuito in maniera decisiva alla loro affermazione,
vengono ricacciate,> come nemici sconfitti, nella solitudine e nello
sconforto, ostaggi dolenti> del loro desiderio di morte.> Lynch manipola
questo schema classico, per tutta la prima parte del film,> raccontando una
storia che altro non è se non un rigoroso meccanismo di> compensazione.
Assistiamo, insomma, a una vicenda che è l'esatto contrario> di quanto
avviene nella realtà: l'illusione realizza l'impossibile e il> potere torna
completamente nelle mani della persona abbandonata. Mi sembra> abbastanza
ovvio che quanto vediamo nella prima parte di Mulholland drive> sia un
sogno. E non per questa o quella «stranezza» da identificare,> abbastanza
ingenuamente, con un vago «clima onirico». Semmai, è il rigore> geometrico
del rovesciamento, l'infallibile simmetria del meccanismo di> compensazione,
a renderci certi che il racconto che seguiamo proviene dal> regno dei sogni.
Solo nel sogno, infatti, immagine speculare e rovesciata> dell'esperienza,
l'essere abbandonato perde l'aura della derelizione, e> incontra di nuovo la
persona amata, piena ancora di tutto il suo fascino, ma> privata
dell'esercizio del potere.> > Nel sogno raccontato da Lynch, anzi, la
persona amata non solo non ha più> potere, ma è ridotta a uno stato larvale,
al limite del simulacro. A parte> la sua bellezza, non è quasi più nulla:
una donna che in seguito a un> misterioso incidente di macchina su
Mulholland drive vive in stato di> amnesia, probabilmente braccata da nemici
crudeli, ed è costretta ad> affidarsi alla solidarietà e al sostegno
dell'altra come se fosse una> bambina smarrita nell'incomprensibile crudeltà
del mondo. Fra tutte le idee> che formicolano in Mulholland drive, questa mi
sembra la più intensamente> poetica. Il sogno che si svolge davanti ai
nostri occhi sembra realizzare (e> nella sua particolare dimensione,
effettivamente realizza) il desiderio più> acuto e struggente di ogni
Arianna, di ogni essere abbandonato: l'apertura> di una nuova possibilità,
un borgesiano «sentiero che si biforca» lungo il> quale l'altro, colui che
fugge e ci volta le spalle, ha di nuovo bisogno di> noi, ha bisogno delle
nostre cure. E dal cerchio di questa protezione,> ovviamente, non vorrà né
potrà più uscire. Nulla come l'amnesia è funzionale> al desiderio di
compensazione che prende forma nel sogno. L'amnesia rende> perfetta la
bellezza amata, ma sottraendole per sempre il potere di ferire> ancora una
volta. Privo di storia e di memoria, Eros manca anche, di> conseguenza, dei
suoi consueti strumenti di sofferenza. Il sogno delimita lo> spazio di
un'utopia tanto felice da abitare, che diventa un brutto sogno> solo nel
bellissimo segmento narrativo del teatro, dove la musica continua a> suonare
anche senza che nessuno impugni gli strumenti («no ay banda» ...) e> la voce
umana continua a intonare la melodia di una struggente canzone anche> quando
la cantante che la eseguiva è crollata riversa sul palco, morta o> svenuta:
nel momento in cui insomma, è il sogno stesso a rivelare al> sognatore la
natura illusoria della sua esperienza, e della felicità che> essa contiene.
Dichiarandosi per quello che è, il sogno strappa leggermente> il velo
dell'illusione alludendo alla presenza, appena oltre il confine> delle
palpebre chiuse, di un reale insostenibile.> Sappiamo che anche il mito, nel
caso di Arianna, prevede un meccanismo di> compensazione. Preceduto dai suoi
profumi e dalle sue musiche, Dioniso> arriva sulla spiaggia abbandonata e si
sostituisce al fedifrago Teseo,> sciogliendo l'eroina cretese dal vincolo
dell'abbandono. Nella prima parte> di Mulholland drive, il sogno svolge
questo ruolo salvifico, configurandosi> come un'illusione dionisiaca. Non
solo modifica, come abbiamo visto, la> natura dell'oggetto amato, rendendolo
bisognoso e docile come un cucciolo,> ma conferisce anche all'amante tradita
una nuova innocenza. Ma perché tutta> questa dinamica, questa dialettica
serrata di illusione e di realtà,> abbandono e risarcimento, sia pienamente
leggibile, ovviamente bisogna> seguire la storia raccontata da Lynch fino al
momento in cui il piano> onirico del racconto si rivela per quello che è.>
In altre parole, la forza poetica di Mulholland drive è veramente godibile>
solo a patto di accogliere la sfida lanciata da Lynch allo spettatore, che>
consiste nel riuscire, effettivamente, a capire la trama. Come è facilmente>
verificabile sfogliando i giornali delle scorse settimane o frugando in>
internet, i critici cinematografici considerano, quasi unanimemente, questa>
umile operazione di decodifica non abbastanza degna del loro esprit de>
finesse. E producono la loro nebbiolina di opinabili opinioni a partire>
dalla convinzione che Lynch racconti qualcosa «senza né capo né coda». Ma>
non è un caso se uno dei più brillanti e intelligenti saggi sul cinema di>
Lynch, dovuto alla penna di David Foster Wallace (lo si trova tradotto in>
Tennis, tv, trigonometria, tornado, edito da minimum fax) contiene al suo>
interno un vero pezzo di bravura, il «riassunto» paziente e meticoloso di
un> altro «enigma» narrativo come quello di Strade perdute, il precedente
film> di Lynch.> La coerenza narrativa, in questo regista, non è mai meno
fondamentale della> sua capacità di arbitrio e spaesamento. Nel caso di
Mulholland drive, poi, è> lo stesso voltaggio emotivo della storia d'amore
che rischia di andare> sprecato se non si capisce quello che viene
raccontato: meglio rischiare di> sbagliare che accontentarsi della
consapevolezza di assistere a qualcosa di> profondamente lynchiano, dunque
magari «bello», ma incomprensibile. Accade> dunque in questa storia che,
esattamente come accade nella vita, il bel> sogno si dissolve. Qualcuno
bussa a lungo a una porta. L'amante abbandonata> (la straordinaria Naomi
Watts), si alza e va ad aprire. Con gli occhi gonfi,> i capelli sporchi e
spettinati, un lercio accappatoio di spugna buttato> sulle spalle, è
rimpiombata nella sua derelizione. Forse, del suo bel sogno> di mistero e
d'amore, non ricorda più nulla. Ma presto, mentre il risveglio> procede,
riaffioreranno alla sua coscienza intorpidita i segmenti della sua> storia
d'amore e della sua fine così come sono stati vissuti, prima di> essere
manipolati nell'illusione del sogno.> A questo punto, Lynch inventa
un'inquadratura straordinaria, un puro Vermeer> inondato dalla luce del
mattino, ma terrificante. Si vede Naomi Watts di> spalle, in cucina, che
prepara il suo caffè. Ma questo spazio così> familiare, assieme a questi
gesti così quotidiani, è violentemente> deformato. La cucina è diventata
enorme, si è dilatata come uno spazio> psichico abbastanza capiente da
accogliere tutto il dolore della vita, che> lo occupa in forma di flashback
o di apparizione fantasmatica. Se la> compensazione dionisiaca del sogno
aveva manipolato gli elementi> dell'esperienza fino al punto di dare
all'amante abbandonata una nuova> innocenza e una nuova possibilità di
destino, l'opera del ricordo non fa che> rivelare, alla crude luce del
giorno, un paesaggio di rovine. E se i sogni> vengono in genere dimenticati,
la memoria degli eventi reali è infallibile,> ma viene esercitata troppo
tardi, a giochi fatti, quando davvero non esiste> più possibilità di
innocenza e né di un diverso destino.> E' stato Pier Vittorio Tondelli,
autore di una piccola Fenomenologia> dell'abbandono (ora in L'abbandono.
Racconti dagli anni Ottanta, a cura di> Fulvio Panzeri, Bompiani, 1993) a
fare scoprire a molti di noi un libro> prezioso dello psicoanalista
russo-austriaco Igor Alexander Caruso,> intitolato La separazione degli
amanti (Einaudi, 1988). La tesi centrale è> che il problema della
separazione e dell'abbandono è cruciale perché> rappresenta «l'irruzione
della morte nella coscienza umana, non in senso> figurato, ma concreto e
letterale». E' questa concretezza e letteralità ad> essere intuita dal Lynch
di Mulholland drive, suggerendogli di legare a filo> doppio il piano del
sogno e quello della realtà, facendoli ruotare entrambi> sul perno di un
cadavere in decomposizione. E' il fallimento dell'eros ad> insediare nel
tessuto del racconto la presenza della morte, a trasformare la> storia
d'abbandono in una storia di morti . In una storia, cioè, che culmina> nella
morte ma nello stesso tempo fa della morte un presupposto, qualcosa> che è
già accaduto ancora prima che la storia iniziasse a sdipanarsi. Come> in
quello straordinario racconto, scritto nel 1925, che è La donna che fuggì> a
cavallo di D.H.Lawrence, dove tutta la vicenda (la fuga della> protagonista,
appunto), è inquadrata tra due morti: la prima, interiore («Le> parve di
avere forse udito, durante la notte, uno schianto al centro di sé,> lo
schianto della propria morte»), mentre l'altra, quella fisica, non fa che>
raddoppiare la morte interiore sul piano della realtà «concreta».> Credo che
la sfida di Lynch alla Macchina del Cinema («macchina mondiale»> più che
«hollywoodiana» in senso stretto, ormai) abbia implicazioni> estetiche molto
più profonde e necessarie dei suoi altalenanti problemi di> botteghino e di
critica. Ben al di là della sua possibile sfera d'influenza> nel cinema,
Lynch ha molto da insegnare, oggi, a chiunque racconti qualunque> genere di
storia. «A Quentin Tarantino - scrive David Foster Wallace -> interessa
guardare uno a cui stanno tagliando un orecchio; a David Lynch> interessa
l'orecchio». Potrebbe essere una semplice battuta brillante.> Quello che è
certo, è che il percorso artistico di Lynch è un modello> esemplare di
sperimentazione senza risparmio, capace di dissodare terreni> narrativi che
sono anche possibilità concrete di allargare e complicare il> nostro modo di
percepire il mondo. Rinunciando completamente a quella che è> oggi la
massima prerogativa del mainstream internazionale: ovvero quella di> fornire
al suo pubblico storie che suonino «familiari», imperniate su> personaggi e
situazioni sempre rassicuranti perché riconoscibili,> addomesticabili,
metabolizzabili... Mentre quel che racconta Lynch, e> soprattutto quei
personaggi così privi del consueto spessore psicologico,> non offrono nessun
facile appiglio alle strategie «normalizzanti»> dell'identificazione e del
riconoscimento. E proprio questa distanza, questa> estraneità, fa delle
storie di Lynch delle vere Healing fiction, secondo la> definizione di James
Hillman: «storie che curano», storie che prendono forma> al livello della
natura poetica della psiche. Lo stesso livello dal quale> Freud, come spiega
ancora Hillman, ha derivato la novità d'impostazione e> l'inedito stile
narrativo dei suoi casi clinici.> Ecco un'analogia possibile: un granello di
spirito viennese vecchio di un> secolo trasmigrato sul set di un grande
regista californiano dei nostri> giorni. Forse i protagonisti di Twin Peaks,
Strade perdute e Mulholland> drive sono il piccolo Hans, la Dora, il
presidente Schreber dei nostri> giorni. Sia i personaggi di Freud che quelli
di Lynch, dei quali non> sappiamo niente se non quello che accade loro,
«sono elementi casuali di una> trama universale e, come tali, sono
relativamente accidentali». Sono vicini> a noi, perché parte di una trama
nella quale anche noi siamo invischiati; ma> nello stesso tempo, sono
inafferabili, senza personalità, maschere che> incarnano forze più che volti
dotati di storia e di memoria.

 degli eventi presenti nel film?
Ho cercato qcs distrattamente...al di là di qualche rece che prova a
interpretare questo o quel momento, non ho trovato molto
Forse su google, ricercando i thread svolti su iac, ma è a tuo rischio e
pericolo.
K, moodswing whiskey

 K, very pure guava
caro Kerrigan (cit. per pochi, forse il solo violinista), saperla dei
nostri mi riempie di gorgoglio. touch my tooter.
--
Big Jilm

 ha scritto nel messaggio
[cut]
'azie. Strano che oltre al testo di trevi non se ne trovi nessuno che
affronti il film da questa angolazione.
--
Zapru.

 il film di Moore e` uscito da poco in Minnesota.
(Camper Van Beethoven in apertura, da sballo )...peccato che il film perda
completamente il ritmo e si sfilacci nella seconda parte.

 completamente il ritmo e si sfilacci nella seconda parte.
imho un po' demagogico lo è. certi dati non sono presentati
assolutamente in modo scientifico. ma non mi lamento.
(ciao mur! ma che sei ancora col sacco a pelo al sega world?)