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Titolo: Il leone

IL LEONE AMMATTITO E MARRONE
Con lui c'č davvero poco da scherzare,
a tutti proprio convien lontano ben stare
finchč qualcuno certo non l'avrŕ domato,
che piů d'un uomo e animali s'č divorato.
Il Veronese
E' il titolo di un brano ( minore ) di Battisti ...

 E' il titolo di un brano ( minore ) di Battisti ...
"il fuoco" non è un brano minore di Battisti. Tu sei musicalmente ignorante.
Ricky
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ricky
Grazie. Tu si che te ne intendi !
Gaetano 


 dovresti fare un indovinello e intitolarlo Auriga a questo punto :-)
 ciao
 Giuseppe


 ignorante.
Ma non era  "La sposa occidentale" ??
Loplop

 Loplop
E' un trabocchetto, si allude una cosa per depistare il solutore. Il leone è
un pretesto, il quesito nascosto è il fuoco. Nessuno ha mai interpretato
questo ( famosissimo) brano di Battisti ?
Gaetano

 questo ( famosissimo) brano di Battisti ?
Era una traccia "riempitiva".
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:g6ekqq$7i1$1...@news.newsland.it...

I brani strumentali di Battisti hanno un loro particolare fascino, il
messaggio che possono trasmettere sta tutto nel nostro essere interiore e
interpretarli credo sia un'esperienza simile ai testi dei bianchi, dove il
messaggio che l'autore ha voluto dargli corrisponde alla natura psicologica
e interiore dell'ascoltatore stesso. Io ho definito " minore " brani come Il
fuoco, solo perchè mancano del testo, non per la qualità musicale
intrenseca, che in fatto di sperimentazione e coraggio artistico non sono
affatto da meno ai classici di Battisti. Quanto al tema dell'indovinello, il
protagonista è sempre il fuoco:  l'incendio è un fenomeno derivante dal
fuoco e non viceversa.
Gaetano

 e non viceversa.
??


 ??
Si, ma questo indovinello si riferisce al fuoco, poi se vuoi discutere su
questioni di lana caprina è un altro par di maniche. Il fuoco è l'elemento
base, l'incendio altro non è un fuoco che brucia con grande fiamme...
Il foco è foco, l'acqua è acqua: l'incendio e il nubifragio sono le loro
conseguenze estreme.Non c'è incendio senza fuoco nè alluvione senza acqua.
Se vogliamo discutere di Battisti bon, altrimenti tagliamo qui...
Ok ?
ciao Gaetano

 Ok ?
Bon, anche perchè il tuo indovinello si è dimostrato essere OT.
ciao 


 ciao
Ma il mio intento era proprio di parlare del Fuoco di Battisti.
L'indovinello era un tramite per agganciarsi al discorso, sei tu che hai
propagato un incendio ! : - ))
Vogliamo fare due parole su questi suoni e voci che caratterizzano il brano
e pure sulla copertina di Umanamente uomo, che mostra ancora una volta il
tema del fuoco ? Non è un fatto marginale. Pure all'interno dell'album ci
sono delle immagini che parlano da sole...
http://www.luciobattisti.info/disc/album/05.php
Ciao Gaetano


 Gaetà non ti curar di loro eccetera eccetera
 ciao in questo campo 6 un grande
 
 Giuseppe


Nel suo scritto precedente, Gaetano ha sostenuto :

Ma non dare retta a quetso troll,oltretutto è un afidionados cronico di 
questo ng con altro nick

 Giuseppe
Grazie.Quanto al fuoco di Battisti, brano decisamente sperimentale
( questo la dice lunga sulla svolta panelliana ) ritengo ci sia qualcosa di
primitivo in queste atmosfere ridondanti di echi ad effetto. Le voci umane
sembrano fare il verso a quelle dei nostri antenati, i fischi di chitarra
dai rimandi sonori retroattivi mi fanno avvertire sensazioni ancestrali e
ataviche, per lo più vissute nei libri e nel mio immaginario.Un viaggio a
ritroso -  macchina del tempo - a passeggio nella notte dei tempi, quando
ancora non si distingueva l'aurora dal tramonto.Durante il Pleistocene, la
scoperta più sensazionale per l'uomo è stata il fuoco, la più primordiale
delle scoperte, forse per la potenza del fulmine o forse causato per
inconsapevole sfregamento di selci e fogliame da lui stesso medesimo.
Chissà lo spavento, lo stupore nel sentire quel crepitio, la luce intorno e
tutta la caverna illuminata a giorno. L'uomo primitivo rimase sbalordito, lo
splendido prodigio l'aveva annichilito...ohhh...ohhhh....
http://video.aol.com/video-detail/il-fuoco-lucio-battististrumentale1972/313780173
Molte popolazioni tribali hanno avuto, o praticano tutt'ora, riti e
cerimonie per onorare l'aspetto sacro del fuoco. Il rituale del fuoco, come
la copertina di " Umanamente uomo:il sogno " ci suggerisce, fa intravvedere
degli uomini che sembrano praticarne il culto, attorno a fiamme ondeggianti,
irruente e inarrestabili. Il fuoco rimane padrone della scena, elevato a
detentore supremo, del buio e della notte. Come l'acqua, anche il fuoco,
è un elemento importante nei rituali di purificazione. Dio stesso, nella
Pentecoste, si manifesta sotto forma di fiamma, simbolo della fede, e
che è sempre presente nell'iconografia religiosa cristiana e domenicana.
http://www.sassiweb.it/chiesasandomenico/
L'interno dell'album ci mostra ancora immagini che sembrano ispirate alla
Bibbia, un esodo verso la terra promessa, forse un metaforico cammino
spirituale degli uomini... Ecco a proposito un interessante estratto di
Cesare Montalbetti, dal libro del Ceri - Pensieri e parole - pag.159-160 :
" Il concetto che volevo esprimere con la foto della copertina interna -
con quell'effetto di screpolature, di terra riarsa, sul quale poi si
sovrapponeva la foto di Lucio - era quello del distacco dell'individuo
dalla fisicità, il contrasto tra la realtà e il sogno. In prima di copertina
invece c'era la foto di alcune persone davanti ad un fuoco, tra cui se mi
ricordo bene dovevano essere Lucio ( quello che salta ) e Franz Di Cioccio.
In quel caso volevo fare un discorso sull'integralismo, sul fuoco che
purifica e dà forza, e devo dire che per certi versi Lucio e Giulio avevano
questo tipo di aspetto, su certe cose erano molto intransigenti. Il che non
c'entra niente con l'accusa che gli venne rivolta di essere simpatizzanti
della destra ( la fiamma ) che non è assolutamente vera, anche perchè, se
così fosse stato, per me sarebbe stato molto difficile lavorare con loro,
vista la mia provenienza politica... Però in realtà c'era in loro una forma
di integralismo, di rigore verso certi argomenti, come ad esempio
l'ecologismo ante- litteram di Mogol, e quel fuoco doveva un po'
rappresentare il falò delle vanità ".
Quando si dice il caso...
ciao Gaetano

Gaetano ha scritto:

Sì, è vero, ottima interpretazione.
Io invece quel brano l'ho sempre visto come il simbolo dell'incubo in un 
album dove si trovano tre canzoni ch parlano dello stato del sonno: si 
tratta di "Umanamente uomo: il sogno" (il sogno, appunto, quasi una 
ninna nanna); "Sognando e risognando" (l'insonnia) e "Il fuoco" (l'incubo).
Io almeno la vedo così :)


 recentemente mogol ha dichiarato che intitolň il brano cosě perchč
 lo considerava talmente brutto che avrebbe voluto bruciarlo (fonte R. V.)
 ciao


 
Lol :)

 ha scritto nel
messaggio news:t0Wik.34448$Ca.1...@twister2.libero.it...

Grazie. Sulla tua osservazione sogno- insonnia- incubo personalmente
ritengo che questi stati di coscienza siano tutti inclusi nel brano Sognando
e risognando. Un contrasto tra sogno e realtà, di fantasie oniriche e di
frenetica percezione del presente in cui viviamo :
La stalla con i buoi,
per cielo gli occhi tuoi
e l'acqua e i pesci e poi
gli uccelli intorno a noi
e latte tu berrai
e l'anima bianca tu avrai
Immagini bucoliche e fantasticanti...
e dopo cena nei boschi correrai
poi ansimante nel letto tu sarai
e il sonno poi giungerà
fermando
il tuo sorriso a metà.
Il sogno lascia spazio agli incubi giornalieri...
Se corro ce la farò!
Un'altra coda, oh no!
E verde ora si può,
che strada prendo non so.
Nervosa tu sarai
sul marciapiede mi aspetterai.
Il ristorante fa il turno oppure no
stasera al cinema in piedi non starò
Prendo un calmante così
stanotte dormo oh sì !
Uomo se corri un po' ce la fai!
Ho quasi ancora un minuto!
Uomo ora vicino tu sei!
Io sono quasi arrivato!
Uomo ora sei giunto da lei.
Anche il posteggio ho trovato!
La fretta , la tensione, lui bloccato dal traffico, lei che sicuramente
l'aspetta incazzata, pure al cinema in ritardo e in piedi ! Basta, se questo
è il tempo libero, chissà come sarà il lavoro ! Bisognerà prendere dei
calmanti per dormire la notte...
La stalla con i buoi,
per cielo gli occhi tuoi
e l'acqua e i pesci e poi
gli uccelli intorno a noi
e latte tu berrai
e l'anima bianca tu avrai.
Ritorno al sogno, l'uomo ha bisogno di spazi liberi per vivere. Sogno e
realtà si scontrano: vogliamo distanziare l'incubo, la nostra è solo una
folle corsa che ha bisogno di numerose fermate...
ps. Il fuoco fa parte sicuramente del sogno, però ritengo sia avulso dal
contesto e sia solamente un inno al cosmo e alla natura. Conoscendo
la passione ecologica di Mogol ( a cui Battisti aderì entusiasta ) e la sua
linea verde, non mi stupirei della cosa. Gli elementi fuoco- acqua- aria -
terra, sono alla base dell'ordine delle cose e dell'organizzazione
dell'Universo. Ogni elemento non può esistere senza l'altro, avendo la
capacità di mutarsi l'uno nell'altro.
Quanto alla dichiarazione di Mogol riportata dal Medici, credo sia tutta
da verificare, anche perchè sulla copertina dell'album il protagonista è lui
( il fuoco ) Sulla bruttezza o meno di questo brano ci sarebbe da ridire, in
quanto Battisti, come sempre, era avanti nei tempi. Anticipò di un anno e
più Robert Fripp, chitarrista dei King Crimson, con i suoi frippertronics,
basati su lunghe code iterative di eco ottenute montando un unico nastro
magnetico su due registratori...
Ciao Gaetano


 l'ha sentita, questa dichiarazione, Raffa detta da Mogol...
 ed č stata da lei riportata subito sul Ng
 ciao
 Giuseppe
 ... piů fonte attendibile di questa non credo ci possa essere Ahahahahahah


 ... piů fonte attendibile di questa non credo ci possa essere Ahahahahahah
Anche Panella ne ha dette tante...
Sono tutte attendibili le sue dichiarazioni, o il piů delle volte sono
semplici prese in giro ? Puň un artista rivelare la propria arte ?
ciao Gaetano


 per come la penso io e conoscendo i due dico,
 Panella no.mogol si
 ciao
 Giuseppe


 Giuseppe
Verrebbe quasi da dire che uno lo è, e l'altro no...  :-)
Mogol racconta spesso aneddoti e storielle su Lucio per motivi che tutti noi
ben conosciamo ( profit ) Racconta le sue esperienze di vita insieme a Lucio
nel creare i testi delle loro canzoni, ma non si è mai spinto ( almeno
credo ) a raccontarci la metodologia che adottava nel comporre e del suo
flusso creativo.Un artista non può trascendere queste regole...
http://dacampo.altervista.org/articoli/appunti.htm


 quoto in pieno, però il rapetti l'ha fatto scrivendo anke un libro...
 da quel preciso momento ho iniziato a criticarlo e un pò anche ad "odiarlo"


 
Mogol è sicuramente molto più tradizionale e meno rivoluzionario (nei 
testi) di Panella, anche se bisogna dire che negli anni Sessanta 
Settanta dei cambiamenti li ha portati anche lui.
Poi c'è da dire che è molto meno riservato di Panella, tra TV, libri, 
interviste e manifestazioni.

Io voglio dire una cosa su "il fuoco"
saro' eccessivamente sensibile, ma mi fa paura, mi inquieta
spesso non riesco ad ascoltarlo, soprattutto se sono da solo
anche se in quel momento sono distratto, se passa quella traccia la
mia mano corre veloce allo skip
da questo punto di vista, direi che e' sicuramente una grande opera
unmike sensibile

 ha scritto nel
messaggio news:dPijk.34953$Ca.1...@twister2.libero.it...

Quoto in pieno con il Medici e in parte con Alessandro.
Panella per far quattrini basta solo scrivesse un libro e gli acquirenti non
mancherebbero di certo ( io mi tufferei subito ) però non lo fa, rispetta
l'uomo e l'artista Battisti. Non è questione di riservatezza ma di stile.
Indubbiamente Mogol ha portato tanto alla causa battistiana, ma questo
non lo giustifica per le sue esternazioni. Artisticamente parlando Mogol
è stato all'avanguardia fino ad Anima Latina, poi si è perso nei suoi
risvolti amorosi ad libitum fino alla nausea ( imho ) Panella è stato
geniale, ha introdotto una novità assoluta nel panorama letteral musicale
italiano, alla pari - se non superiore - a quello che apportò alla canzone
Mogol a suo tempo.
ciao Gaetano

Gaetano ha scritto:

   Panella non scrive un libro perchè non lo comprerebbe nessuno.
   Questa è ( purtroppo  ) la verità ed io sono il primo a dispiacermi.
   Maurizio


 io sarei nessuno? Ahahahahah :-)
 Qui ti sbagli ,sicuramente venderebbe più di mogol i cui testi
 sono chiari al contrario di quelli di pp che sono a dir poco
 criptati. Non dimenticare che panella può fregiarsi del titolo
 di scrittore più di mogol.


 ha scritto nel messaggio
news:8e067292-dcd7-4c78...@m3g2000hsc.googlegroups.com...

Battisti è un maestro nel colpire con la musica i sentimenti e il cuore di
chi lo ascolta. In questo caso ci sono queste venature d'inquietudine
che incutono una paura ancestrale: il fuoco crea paura e timore nell'animo
umano. I primi uomini probabilmente ne furono terrorizzati alla sua visione,
poi, piano piano, meno. Chi venne subito dopo imparò a cuocersi le carni
allo spiedo, molto meglio di quelle crude. Successivamente i terzi intuirono
altre potenzialità del fuoco, potevano bruciare le capanne dei loro vicini
antipatici  : - ))  Il fuoco fa paura soprattutto chi lo usa per minacciare,
bruciare e distruggere. Come tutte le cose utili c'è sempre il rovescio
della medaglia...
ciao Gaetano

 
    Mah vedi è tutto relativo. Quando io ascolto un brano " bianco "
    vado in brodo di giuggiole, invece a mia moglie viene il mal di
    testa e sei fai un piccolo sondaggio ti renderai conto che
    sta dalla parte della maggioranza ( bulgara ).
    Per quanto riguarda le vendite mah.....il cofanetto di Mogol
    ha venduto un casino,aspetto dati per quello panelliano.
    Chiaro che l'arte non si misura a peso ma siccome tu sei sicuro
    che Panella venderebbe di più.....
    Maurizio

 ha scritto nel messaggio
news:A%mjk.68$Nl6...@nntpserver.swip.net...

Bè, qui non sono d'accordo. Non farebbe soldi a palate come Mogol,
ma potrebbe ingrossare tranquillamente il conto in banca. Qualche aneddoto
e dicerie varie sull'uomo e sull'artista non dovrebbe mancargli...
ciao Gaetano

Gaetano ha scritto:

   Gaetano siamo quattro gatti te ne vuoi rendere conto?
   Maurizio

 di scrittore più di mogol.
Ad ogni modo ne ha già scritti, venderebbe
senz'altro di più se poi raccontasse di Battisti.
Cosa che, per fortuna, non fa.

Simone Dalle Crode ha scritto:

   Ecco questo è il punto. Anche la Gregoracci se in un suo ipotetico
   libro parlasse di Battisti venderebbe di più.
   Maurizio


 la Gregoracci di argomenti per vendere a iosa ne ha in quantità altrochè
Battisti Ahahahah


 ha scritto nel messaggio
news:NXnjk.90$Nl...@nntpserver.swip.net...

Non significa nulla se i bianchi sono seguiti da una esiguo numero di
appassionati, è Battsti la preda ambita. Se Panella andasse in tv e in
editoria come Mogol a raccontare la sua parentesi con Lucio, tra lavoro e
aneddoti vari, credi non tirerebbe in fatto di copie e audience televisivo?
E' la riservatezza a fare la differenza tra i due. Mogol è enormemente più
popolare anche per questo, parla sempre e volentieri del suo vecchio amico,
niente a che fare con la cortina fumogena di Panella.
Gaetano