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Titolo: Rosa morente

Ciao a tutti, sono nuovo del ng ma penso che inizierň a seguirlo con
interesse. Non sono un esperto di giardinaggio ma mi piace curare le
piante, anche se devo dire che non sempre raggiungo i risultati
sperati, ed a volte le vedo deperire senza essere in grado di fare
niente per curarle :-(
Allora, volevo sottoporvi questo problema: ho una rosa comprata un
paio di mesi fa che ha perso tutti i fiori (forse č normale, non so)
ed ora tutte le foglie stanno ingiallendo in un modo strano. Non so da
cosa possa dipendere: poca terra (ho lasciato il vaso con cui l'ho
presa), poca/troppa acqua (innaffio tutte le sere), va potata, o
malattie?
Per facilitare la diagnosi ho scattato alcune foto alla pianta ed alle
foglie, spero riusciate a capirci qualcosa:
http://members2.clubphoto.com/_cgi-bin/fetch.cgi/////giuseppe142490/Varie/jpg/1/1.jp
aiuto, pleeze! 
Byez! >:o
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NEURAL
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Byez! >:o
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Dunque, non sono un'esperta di rose e ancora meno riesco a capire da delle
foto, anche se le tue mie sembrerebbero abbastanza ben fatte, pero' azzardo
comunque un'ipotesi:
non l'avrai annaffiata troppo?
Dici che lo fai ogni giorno, io non annaffio tutti i giorni neppure le mie
splendide surfinie, che pure amano l'acqua ancor piu' delle rose, almeno
come quantita'. Considera che le mie surfinie prendono parecchie ore di sole
al giorno. Iniziano di buon mattino a vanno fino al tramonto, saltando solo
2-3 ore tra quelle piu' centrali della giornata, quindi sono molto
soleggiate. Ciononostante, pur essendo vitale l'acqua per loro, stanno
venendo benissimo annaffiandole un giorno si' ed uno no, anche se fa caldo e
spesso c'e' il vento che asciuga la terra ancor piu' del sole.
Annaffiare una rosa tutti i giorni mi sembrerebbe un po' eccessivo, a dir la
verita'. Si tratta di una pianta che resiste abbastanza bene alla carenza
d'acqua, lo so per esperienza personale. Non per niente ho sistemato delle
roselline mignon nel giardino roccioso e stanno benissimo, quindi...
Le chiazze sulle foglie potrebbero dipendere proprio da questo fatto.
Ma dove abiti? Che temperatura c'e' li' da te? E la rosa prende il sole
tutto il giorno? L'hai protetta contro le malattie piu' comuni di questa
pianta? Un po' di somministrazioni di poltiglia bordolese, per esempio....
Ci hai pensato?
Ciao Rita V (Lunigiana)

Ciao Neural (?) mi chiamo enrico e sono nuovo di questo n.g.
Ti posso dare qualche consiglio su come coltivare le rose dato che ho una
certa esperienza in proposito.
1) Fai un bel rinvaso con un vaso bello grande assicurando un buon drenaggio
(per altro quel vaso di plastica nero è orribile!); meglio se il vaso è di
coccio, perchè traspira, ma anche di plastica va bene, in questo caso un po'
di attenzione con le annaffiature; in fondo al vaso metti dei frammenti di
coccio a coprire il buco e poi metti uno strato di 4 cm di argilla espansa
che puoi comprare in un negozio di materiali edili pagandola molto meno
rispetto ai garden center. Quindi svasa la pianta e controlla lo stato delle
radici: se sono chiare e sode vuol dire che sono buone se sono nere e
sfibrate allora sono marce, in questo caso elimina quelle danneggiate (vuol
dire che il drenaggio non è buono e che le hai annaffiate troppo).
Fai il rinvaso utilizzando terriccio universale, pressalo un po' man mano
che lo metti nel vaso ma senza esagerare. Copri fino al punto d'innesto (di
solito appare come una sorta di rigonfiamento alla base della pianta). In
superfice puoi aggiungere un altro strato di argilla espansa che servirà a
mantenere il terreno umido poi annaffia. Concima una volta l'anno all'inizio
della primavera con concime in granuli per pianta fiorite. Rispetta il
periodo di riposo invernale. La tua è un rosa rampicante: puoi potarla ad
Agosto eliminando i rami piccoli e deboli per dar forza a quelli giovani e
forti. Spunta i rami laterali ed elimina i succhioni che nascono sotto il
punto d'innesto. All'inizio della ripresa vegetativa tratta le foglir nuove
con funghicidi contro ruggine mal bianco e ticchiolatura. Puoi usare verde
rame e zolfo oppure prodotti come Ziram o Tiram. La dose è di 3 grammi (un
cucchiaino raso) per litro. Due o tre trattamenti preventivi basteranno per
tutta la stagione.  In ogni caso foglie ingiallite, malate o con una sorta
di polverina bianca vanno eliminate. Attenzione anche agli afidi (puoi usare
acqua e sapone se sono pochi oppure il confidor della Bayer) e ai ragnetti
rossi che sono minuscoli e provicano l'ingiallimento delle foglie; se
l'infestazione è grave si vedono anche delle tenui ragnatele (prodotti a
base di Dicofol e Malathion). Le tue rose da quello che si vede dalle foto
sono in uno stato di malessere generale ed hanno anche qualche attacco
fungino. Fai il rivaso (anche se è un po' tardi) spuntale un po', elimina
tutte le foglie rovinate,  trattale con un funghicida e non eccedere nelle
innaffiature. Se non sono rifiorenti non metteranno altri fiori ma la pianta
tornerà ad avere un aspetto vigoroso.

 foglie, spero riusciate a capirci qualcosa:
Per me è un collasso dell'apparato radicale dovuto a
troppa acqua o troppo sole (vaso di plastica!)
o eccessiva salinità o anche l'insieme di queste
concause. Se le radici sono completamente
nerastre e molliccie non puoi più farci niente.
--
Ciao
Claudio Barbazza
Tra Venezia e Pordenone
www.casafiorita.it
cla...@casafiorita.it

Un po' di somministrazioni di poltiglia bordolese, per esempio....
che d'è?


troppa acqua o troppo sole (vaso di plastica!)
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Mah ... non faccio altro che sentire commenti negativi sui vasi di plastica.
Io ho sempre usato questo tipo di vasi per tutte le mie piante in quanto,
soprattutto nel caso di vasi un po' grandi, non reggo il peso di quelli di
coccio quando devo portarli o spostarli, ragion per cui li uso anche per i
limoni. Ma le mie piante, anche se tutte in vasi di plastica, stanno
benissimo (succulente, piante da fiore e limoni che crescono, fruttificano,
ecc.). Certo, trattandosi di un materiale completamente diverso dal coccio,
bisogna stare piu' attenti con le annaffiature. Pero' questo significa solo
irrigare di meno, mentre con il vaso di coccio va fatto piu' spesso, quindi
in pratica il vaso di plastica toglie un po' di lavoro e questo certo non mi
dispiace. E a quanto pare, anche alle mie piante questa situazione va bene.
Certo, non mi e' mai capitato pero' di annaffiare tutti i giorni una pianta
in un vaso di plastica. Il fatto poi che quest'ultimo sia nero o di altri
colori, non mi sembra che per le mie piante abbia mai contato niente. Ho
sempre usato vasi neri, cosi' come color coccio, verde e avorio, ma senza
notare differenze di comportamento nelle piante, rose comprese che hanno
vissuto estate  e inverno in questi vasi, anche senza piu' cure da parte
mia, ed hanno sempre resistito bene. Chissa'....forse le piante non vedono i
colori... ;-)
Ciao Rita V(Lunigiana)

che d'è?
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:-) E' solfato di rame con aggiunta calce da spruzzare su fusti e foglie.
Serve per preservare la rosa da malattie fungine per lei molto comuni. Trovi
il prodotto gia' pronto in polvere nei garden center, o comunque in
qualunque consorzio. Sul sacchetto ci sono le indicazioni circa la
diluizione in acqua per i vari tipi di piante, c'e' anche il dosaggio
indicato per le rose. Ti converrebbe darglielo. Comunque, a questo punto
bisognerebbe controllare la situazione delle radici. Prova a sfilare la
pianta dal suo vaso e guarda come si presentano almeno quelle piu' esterne.
Se sono messe male, persa per persa ti conviene provare a togliere quelle
malate e rinvasare la pianta in terreno nuovo. Altrimenti, se sono ancora
sane, allora prova a lasciarla senza annaffiature per un po', controllandola
spesso e proteggendola con il rame. Ricordo che poco tempo fa, mi era
successa una cosa analoga con un arancino giapponese. L'avevo appena
rinvasato e ben annaffiato, quando e' sopraggiunto un forte temporale che
evidentemente lo ha affogato ben bene. A quel punto ha iniziato a perdere le
foglie e non ha smesso finche' non e' caduta anche l'ultima, naturalmente
anche i frutti se ne sono andati. Ed e' rimasta li', con i rami che
sembravano tutti secchi, e senza piu' dare segni di vita, per parecchi
giorni, direi qualche settimana. Periodo durante il quale veniva annaffiata
solo ogni tanto, quando il terreno era asciutto. Poi un giorno,
all'improvviso, ecco che si riempie di nuovi germogli che iniziano a
crescere rapidamente. Adesso e' di nuovo tutta verde, ha perso solo pochi
rametti, ma nel complesso sta bene. E pensare che ormai credevo di doverla
buttare. Quindi, abbi ancora speranza ed in futuro abituati a tastare il
terreno nei vasi per sapere quando bagnare, OK? E' un sistema infallibile. E
auguri per la tua rosa :-)
Ciao Rita V (Lunigiana)

 Io ho sempre usato questo tipo di vasi per tutte le mie piante in quanto,
Quel vaso per quella rosa in foto è *troppo* piccolo
considerando che ha sole da mezzogiorno al tramonto
e quindi non possiamo assolutamente considerarla
neanche mezz'ombra!
Su vasi molto grandi il "difetto" di plastica (a iniezione)
e sole diretto si attenua.


tornerà ad avere un aspetto vigoroso.
speriamo bene, grazie!


successa una cosa analoga con un arancino giapponese. 
anche io ho la stessa pianta, e stranamente nonostante la annaffi
tutte le sere, resiste molto bene! perņ ha un bel vaso grande, forse
dipende da quello.
grazie comunque per i preziosi consigli, a questo punto credo che
procederņ con un rinvaso e dimezzerņ la frequenza delle annaffiature.
Proverņ anche ad annaffiare meno un gelsomino che ha le foglie tutte
un pņ moscie, vediamo se migliora.


 l'umidita'.
Scusate se mi intrometto un po' in questa discussione un po' strana
sull'annaffiatura dei vasi...   Come si a dire: "quindi un vaso puo' andare
bene bagnarlo anche a giorni alterni, e' sempre piu' spesso che in giardino,
no"?!!!
Ma dipende, dipende, dipende. Faccio un esempio semplice: ho una rigogliosa
Bouganvillea (in vaso di plastica) che mi "chiede" letteralmente di essere
irrigata anche due volte al giorno. Le mie rose si accontentano di una
volta.
E poi: dipende dalla giornata (vento, temperatura).
E dai!
Ciao, R.
-- 
Roberto Buccione
Fossacesia (Chieti), c.a. 100 s.l.m.
Clima temperato caldo (non tanto in effetti)

Per le rose il periodo vegetativo inizia verso marzo e raggiunge il  punto
massimo a meggio per poi terminare in autunno inoltrato. Durante il gran
caldo estivo hanno una stasi nella loro vegetazione che poi riprende con più
forza a fine agosto quando il rinfresca un po' l'aria.
Il periodo vegetativo dipende dal clima (e quindi dall' area geografica) da
cui le piante sono originarie. Nelle zone a clima temperato durante
l'inverno le pianta "riposano" perchè fa freddo. Nelle aree tropicali dove
le condizioni climatiche sono costanti tutto l'anno le piante non osservono
un riposo vegetativo invernale me vegetano tutto l'anno (piante tropicali).
Tornando alla rosa se prede la pioggia in inverno non la annaffiare: il suo
metabolismo è al minimo e non necessita di molta acqua. Il succhione è un
ramo selvatico che si sviluppa dal portainnesto (di solito i vivaisti
innestano varietà selezionate su fusti selvati che hanno radici  più
resistenti; può capitare che da questo colletto selvatico spunti un ramo,che
ha le foglie molto ravvicinate, il quale toglie vigore alla pianta; tuttavia
non è un fenomeno frequente).
L'eliminazione delle foglie malate serve ad evitare la diffusione delle
spore fungine. Due o tre anni di buona prevenzione ti portaranno a non dover
utilizzare più prodotti contro i parassiti (se non sporadicamente).
Non preoccuparti dei ragnetti del davanzale: quelli delle rose a malapena si
vedono ad occhio nudo.
Per quanto riguarda il vaso di plastica o di coccio io ti consiglio
quest'ultimo (a meno che tu non abbia problemi di peso) per due ragioni: 1)
E' più tollerante sull'eccesso di innaffiatura e per uno poco esperto ha la
sua importanza. 2) E' decisamente più bello.Secondo me la bellezza di una
pianta è esaltata da un vaso bello e delle giuste dimensioni. Cerca di usare
sempre vasi di plastica o coccio che siano tutti dello stesso colore (quello
del coccio) e non vasi neri, verdi, rossi, bidoni sfondati, pentole
arrugginite. Questo a prescindere dalla loro funzionalità ma per ragioni
estetiche.
Ciao, alla prossima
Enrico Napoli.

 grasse. Ogni consiglio in questo ambito è bene accetto.
Quello spray e' a base di olio minerale, vero?
Se e' cosi' non va bene perche' gli distruggi la "pelle".
Le piante grasse hanno una "pelle" cerosa, per proteggersi
dall'evaporazione.
Poi, devi venire su it.hobby.piante.grasse, per saperne di piu'.
[snip]
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

dall'evaporazione.
hmmm non saprei (ora non l'ho con me), perň mi sono sempre trovato
bene... me lo ha dato il proprietario di un vivaio quando gli ho detto
che avevo problemi di cocciniglia su una pianta. cmq controllerň...
per fortuna riesco a tirare su le piante grasse con molti meno
insuccessi rispetto a quelle tradizionali, che in genere non mi durano
piů di una stagione :(


 Byez! >:o
