Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Phil Lesh la stella oscura...

Phil Lesh, l'enigma...
Riascoltando il favoloso cofanetto da 5 CD The Grateful Dead movie
soundtrack che contiene sei ore e mezza di musica dalle serate al Winterland
dal 16 al 20 ottobre 1974 che solo in parte sono comprese nel film
recentemente ripubblicato in DVD mi sono reso conto che: va bene, Garcia č
un viaggiatore, suona con una mano pazzesca, leggerissimo, imprendibile,
suono fuori di testa, l'interplay tra la band č giustamente leggendario, le
jam spesso fanno quasi paura, tanto sono evocative, i pezzi stessi in molti
casi sono irripetibili, le armonie vocali sono da pelle d'oca (seppur, in
sede live, non proprio intonatissime), non c'č mai una tournčč uguale all'
altra ecc. ecc. ma c'č qualcosa che veramente č gigante, indescrivibile e
quasi incredibile: il basso di Phil Lesh.
Ora, smettendo di incensare inutilmente la bravura di Phil, io mi chiedo, c'
č un altro bassista con le sue caratteristiche? Lesh č un bassista
lontanissimo dall'essere un bassista. Suona lo strumento in una maniera che
viene veramente da un altro mondo. Credo che sia importante il suo
background nella musica contemporanea (si č mai capito per quanto tempo ha
studiato con Berio?). Spesso si ha l'impressione che crei le linee di basso
mentre la musica prosegue; che sia anche un po' titubante, che provi una
cosa e poi un'altra, che non abbia nemmeno l'atteggiamento di uno che tutto
sommato sta suonando rock, ma che stia facendo altro. Poi, spesso nei
momenti piů folli, nei vari space o jam o nell'innominabile stella nera (nel
1974 uscě anche il dark star di Carpenter) qui di 24 minuti o in the other
one, una delle mie preferite dimostra il suo ineguagliabile estro, suona con
una scioltezza che raggiunge quasi l'amico Jerry, poi il climax e al culmine
di esso il suo basso produce tre note, due, anche una sola e il mondo
scoppia come forse solo Jack Kirby incazzato nel 1970 appena fuggito dalla
Marvel avrebbe potuto disegnare...
Non so, sono senza parole e mi accorgo di essere tornato alle metafore
fumose che non portano molto lontano quando invece volevo capire
tecnicamente perchč Phil Lesh č cosě incredibile.
Ma forse le metafore a qualcuno piacciono e poi se Phil Lesh non fosse il
piů grande enigma del rock, i Grateful Dead sarebbero cosě affascinanti,
ancora oggi?

 ancora oggi?
Le registrazioni del '74 non le conosco ma quello che scrivi è molto bello
e affascinante e in dischi come quelli live dei Grateful 67>70 quale
muscista è meno di 'favoloso'? Pigpen? Le percussioni? Le tastiere? In
Alligator, mi pare, (Anthem of the Sun), sarà per il mix, ma è l'unica
volta che ho ascoltato tutti *tutti* gli strumenti (basso compreso) in
assolo e tutto è amalgamato: puoi ascoltare il sound d'insieme o puoi
scegliere quale solo o soli seguire.
C'è da che eccitarsi sì! ;-)
-- 
bye
Air

 C'è da che eccitarsi sì! ;-)
secondo me l'intero album Live\Dead è così incredibile
che dovrebbe essere insegnato a scuola già dalle elementari ;-)
-- 
" Talk about your plenty, talk about your ills
One man gathers what another man spills "

On 7 Mar, 23:00, rainbow in a curved Air <rainbow...@curved.air>
wrote:

Hai ragione, io citavo questo cofanetto perchè l'ho ascoltato in
questi giorni, è bellissimo ma è chiaro che live/dead è il classico
dei GD. Riascolterò anche il triplo uscito di recente che contiene
performances inedite dalle stesse date del live/dead...esiste anche un
megacofanetto da 16 o più CD...ma è in edizione limitatissima e
purtroppo non ce l'ho). Altri commenti su altri dischi arriveranno
prossimamente!

 viene veramente da un altro mondo.
Una delle caratteristiche ricorrenti nei gruppi californiani di fine '60
era  quella di servirsi di ottimi bassisti. Anche Jack Casady dei
Jefferson Airplane aveva un suono poderoso (sui registri alti in
particolare), un tocco vagamente jazz inconfondibile e un gusto squisito. 
Il suo marchio inconfondibile si sente in particolare su tutti i pezzi di
"crown of creation", ma anche nelle sue partecipazioni come ospite in
dischi di altri artisti. Per esempio si potrebbe riascoltare "sunrise" su
blows against the empire di paul kantner o "the other side of his life" di
fred neil.
Zapru.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che dovrebbe essere insegnato a scuola già dalle elementari ;-)
non conosco per niente questo gruppo....
conosco in parte garcia per la colonna sonora di zabriskie point
mi un paio di disci per questo gruppo?
grazie in anticipo per le risposte.
-- 
Francesco.R
www.iaciners.org

 grazie in anticipo per le risposte.
Un paio?
Facciamo 4:
Aoxomoxoa - 1969
Live-Dead 1970
Grateful Dead live 1971
American Beauty - 1972
E poi mettiamoci i primi 2  di Jerry Garcia:
Garcia  
Jerry Garcia
-- 
bye
Air

 mi un paio di disci per questo gruppo?
I Dead??
be', direi che Live Dead e' obbligatorio, poi si puo' scegliere. Aoxomoxoa 
secondo me, ma anche Anthem of the sun e workingman's dead.
Ma ci sarebbe da sbizzarrirsi coi live :-)

"Francesco.R" <frances...@iacinersNOSPAM.org> ha scritto nel messaggio
news:mn.44157d739...@iacinersNOSPAM.org...

Live:
Live/dead è il punto di partenza (e ritorno) da approfondire con il citato
triplo dalle stesse date "Fillmore West 1969", poi anche il "live 71" detto
anche skull & roses (anno da approfondire con il quadruplo Ladies and
gentlemen - Fillmore East), Europe 72 (da approfondire con il quadruplo
Steppin' out with GD, dalle date inglesi dello stesso anno). Del '72 molto
bello anche il doppio Hundred year hall. Sembrerebbe valido anche Rockin'
the reign ma non ce l'ho.
Per me, comunque, sono favolosi anche i seguenti due cofanetti:
Il già citato The Grateful Dead movie soundtrack con concerti del 1974
(quintuplo).
The closing at Winterland con il concerto dato dopo la mezzanotte del 1978
come addio al leggendario locale di Bill Graham (quadruplo).
Buono il triplo di recente uscita con il concerto dell'ultimo dell'anno del
1976 (Live at the Cow palace).
Molto consigliato ma da me non posseduto e da molto tempo irreperibile il
triplo Dick's pick vol. 4 del 1970.
Studio:
Aoxomoxoa, Anthem of the sun, American Beauty e Workingman dead tra i
migliori in studio. Confermo il giudizio molto positivo sui primi due di
Garcia.
Grandissimi pezzi anche su Ace di Bob Weir, sostanzialmente un album della
band.


   Anthem of the sun, 
Nel senso che č tutto materiale live (tra le cose migliori del gruppo)
rimixato poi in studio. Sě probabilmente siamo al top dei GD.
-- 
bye
Air

On 8 Mar, 11:00, 
zapru...@nospam.it
 (Zapruder) wrote:
(cut)
quoto tutto, in particolare a proposito di jack casady. Inutile che
citi l'acidissima cavalcata spagnoleggiante di 'spare chaynge...Mi ha
sempre colpito tutto di quel basso lì: il tocco, il timbro, la gamma
dinamica. E, dal punto di vista della scrittura, Casady nei Jefferson,
come altri bassisti dell'epoca, diventa veramente essenziale. Fino a
quel momento il rock si era basSato unicamente o quasi sull'uso del
riff. Qui le parti sono liberate, non so dire poi se per via del jazz
o del contrappunto.
In quanto a Phil Lesh e Berio, il primo seguì i corsi che Lucianone
teneva al Mill's College in California (sull'anno non giurerei, mi
pare nel '61). Non si trattò di una semplice frequenza, dal momento
che Lesh e Tom Constanten (anche lui poi nei Dead) vennero invitati da
Berio a seguirlo in Europa per proseguire gli studi. Solo Constanten
però accettò, mentre Phil Lesh rimase negli states a mangiare i
cartoni :)
ciao
JG

 Air

 ha scritto nel messaggio
news:1173460398.8...@p10g2000cwp.googlegroups.com...
On 8 Mar, 11:00, 
zapru...@nospam.it
 (Zapruder) wrote:
(cut)
quoto tutto, in particolare a proposito di jack casady. Inutile che
citi l'acidissima cavalcata spagnoleggiante di 'spare chaynge...Mi ha
sempre colpito tutto di quel basso lě: il tocco, il timbro, la gamma
dinamica. E, dal punto di vista della scrittura, Casady nei Jefferson,
come altri bassisti dell'epoca, diventa veramente essenziale. Fino a
quel momento il rock si era basSato unicamente o quasi sull'uso del
riff. Qui le parti sono liberate, non so dire poi se per via del jazz
o del contrappunto.
In quanto a Phil Lesh e Berio, il primo seguě i corsi che Lucianone
teneva al Mill's College in California (sull'anno non giurerei, mi
pare nel '61). Non si trattň di una semplice frequenza, dal momento
che Lesh e Tom Constanten (anche lui poi nei Dead) vennero invitati da
Berio a seguirlo in Europa per proseguire gli studi. Solo Constanten
perň accettň, mentre Phil Lesh rimase negli states a mangiare i
cartoni :)
Grazie della precisazione!
P.s. Ma i Jefferson live hanno un qualcosa che si avvicini a live/dead?
Intendo sia di uscito all'epoca sia di recente recupero...
Steve
ciao
JG

 mixer...
che si perde nell'edizione in cd (almeno in quella in mio possesso).
Il missaggio su vinile è totalmente diverso, e imho il remix non fa
altro che normalizzare un suono che di per sé mal sopporta i limiti
del disco.
ciao
JG

 fred neil.
Beh, senz'altro anche nei primi Hot Tuna, fino a Burgers almeno.
Nel primo omonimo live, ad esempio, il suo suono pieno e rotondo e di
grandissima classe, si nota benissimo e spesso ruba l'ascolto al resto.
-- 
bye
Air

 Intendo sia di uscito all'epoca sia di recente recupero...
Assolutamente no, 30 seconds over Winterland, tra i pochissimi live e
quello del loro periodo migliore, ascoltato più volte, non ce l'ho proprio,
cosa per me normale: quando qualcosa mi piace molto, non amo avere i lavori
minori.
Jefferson molto scarsi 'live'.
Invece ti consiglio le Perro Session che quotò Stanz da un sito, che io ho
e che non so dove potresti reperirle (Se ti intereesano, te le potrei far
avere).
Queste sì degne di nota: il cuore della West Coast con Crosby e Garcia a
provare per il solo di Crosby, ma con i suoni tra quast'ultimo e il Blows
Against...
-- 
bye
Air

 Invece ti consiglio le Perro Session 
Qui verso la fine della pgina ci sono molte notizie sulle tracce, ma
cliccando non sucede niente.
http://www.thejerrysite.com/FAQ.jsp#PERRO
-- 
bye
Air

 live/dead? Intendo sia di uscito all'epoca sia di recente recupero...
Non proprio i jefferson e non proprio "uscito".
Ma le PERRO sessions che si trovano in rete (mi pare su gdlive) sono 
qualcosa di altrettanto unico. 

 potrei far avere).
No, non stanz... :-) 



E infatti ero indeciso, eri tu! ;-)
-- 
bye
Air

 JG
mi segnali un paio di cd dei  jefferson airplane da conoscere?
-- 
Francesco.R
www.iaciners.org

 mi segnali un paio di cd dei  jefferson airplane da conoscere?
Surrealistic pillow, Volunteers e Crown of creations e Blows against the 
empire
Lo so, son 4, ma sono indispensabili tutti :-)

 mixer...
che si perde nell'edizione in cd (almeno in quella in mio possesso).
Il missaggio su vinile č totalmente diverso, e imho il remix non fa
altro che normalizzare un suono che di per sé mal sopporta i limiti
del disco.
Hai quella con bonus o senza? Io ho quella con bonus e secondo me ha un
suono favoloso...ma bisognerebbe controllare perchč se non mi confondo con
un altro album ci sono proprio due mix differenti anche in vinile...
ciao
JG

 Air



Aggiungo After Bathing at Baxter's.
-- 
bye
Air

 Molto interessante...di dove sei?
Lol, di Roma, perché?
-- 
bye
Air

 come altri bassisti dell'epoca, diventa veramente essenziale.
$$$
giusto per fare la solita figura del rudere nato gia` vecchio, io Jack
Casady lo vidi suonare nel 1981 o 82, a San Francisco, in un gruppo
new wave ( !!!), gli SVT.  Ricordo che muoveva le sopracciglia su e
giu` ad ogni nota di basso,quasi una specie di tic nervoso. Comunque
la gente si aspettava gli assoli di basso, ma la musica del gruppo non
era adatta a quello.
Il gruppo non era per niente male, ma uno dei tipi mori` di overdose
un paio d`anni dopo.
bye

 un altro album ci sono proprio due mix differenti anche in vinile...
Io ho una stampa dei primi '90, senza bonus. Al momento di ascoltare
il vinile (una stampa anni '70) mi accorsi che ad esempio "what
becomes of the baby" era semplicemente diventata un altro pezzo. Sul
mix del cd erano state espunte alcune parti, non so perché. Ignoravo
l'esistenza di due mix diversi già su vinile.
ciao
JG

 un paio d`anni dopo.
Eggià, quanti!
-- 
bye
Air

 Air

 vorrei averlo come cd audio, non in mp3)
Io ce l'ho lossless (mi pare), stessa qualità wav del disco, però anche
fosse stato solo Mp3 valeva cmq la pena di ascoltarlo.
Credo che in CD non esista proprio, sono delle registrazioni che avrebbero
dovuto portare a un disco, mai realizzato.
-- 
bye
Air