Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Un fisico un ingegnere un medico

No, non e' una barzelletta, ma potrebbe ... :-)



Ma come mai la categoria da cui gli anti-nuclearisti pescano il maggior

numero di esperti paiono essere i laureati di fisica ? Trovo qualche

ingegnere (anche nucleare) e qualche medico (non solo pediatri ...),

ma mi pare di notare che i fisici siano una folta schiera.

Specie se andiamo a setacciare in base alla reputabilita' nel settore

di competenza, restano solo alcuni nomi di fisici.



A logica per disquisire sulle possibilita', difficolta' ed i rischi

tecnici del nucleare si dovrebbe consultare gli ingegneri, specialmente

se nucleari.



E per i danni della radiazioni si dovrebbe consultare gli esperti di

medicina. Giusto ?



Ed invece la parola la prendono, e vengono esaltati come esperti

importanti, primariamente laureati di fisica.



Cosa porta a questi fisici ad essere cosi' scettici, pessimisti

e .... qualunquisti su cose che in fondo non capiscono ?



-- 

Roberto Deboni



[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web

il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


 e .... qualunquisti su cose che in fondo non capiscono ?



Come molti fisici italiani sono marxisti anti-Berlusconiani, discorso 

interessante... IMHO ci sono varie cause:

1) L'approccio mentale, chi studia fisica solitamente e' a modo suo un 

sognatore, ed il "sogno" (incubo) marxista e' "il piu' semplice"...

2) L'ambiente universitario nel quale si sono formati, ovvero di dipendenti 

pubblici ultra-sindacalizzati

3) Il fatto che molti fisici diventano a loro volta insegnanti o ricercatori 

pubblici, quindi rimangono nel giro

4) Il sentirsi "speciali", quelli che "capiscono" piu' degli altri, quelli 

che sanno e che devono "insegnare" al popolo bue, in un certo senso la 

"classe eletta"...

5) Il non aver mai lavorato nell'industria, non essersi mai "sporcati le 

mani", ragionando sempre sulle "teorie"

6) Il sentire la tecnologia "sporca", il sole IN TEORIA e' semplice, 

basterebbe e avanzerebbe, allora DEVE bastare, mentre il nucleare e' 

complicato, pericoloso e gestito da tecnocrati, teoricamente troppo 

difficile.

7) L'essere abituati ad essere premiati per la teoria, non per la pratica...



Infatti, nella mia trentennale esperienza lavorativa nel mondo 

tecnologico/industriale in giro per il mondo, di fisici/ingegneri marxisti 

ne ho conosciuti pochissimi. 




Fatal_Error ha scritto:


direi, a mio modesto parere, che tu dimostri il perchè siamo ormai

diventati un paese ,culturalmente, di sotto sviluppati ....pieno di

soli luoghi comuni e "favole metropolitane".

non sto a farti un elenco di fisici e ricercatori "marxisti" perchè

penso che la "vera cultura" non abbia segno politico, ma solamente

etica,intelligenza e volontà.

i miei + sentiti auguri......a Lei e al suo mentore S.B.!






mica tutti sono scettici e pessimisti.....come in tutte le cose

umane, se sono gente di coscienza e non legati a lobby, avranno

ognuno le loro teorie e opinioni in merito




sono stati dei fisici ,mica degli ingegneri!



Ed i primi a occuparsi di chirurgia sono stati i barbieri. E' una ragione

per seguitare? :-)



Leonardo



-- 

What would'st thou do, my squire so gay, that rides beside my reine

Were ye Glenallan's Earl this tide, and I were Roland Cheyne?

To turn the rein were sin and shame, to fight were wondrous peril:

What would ye do now, Roland Cheyne, were ye Glenallan's Earl?


 per seguitare? :-)

Beh, in certi barbieri l'indole chirurga scorre forte e prepotente, a 

giudicare dai tagli che riescono a causare :-D



-- 

Sul problema di Saint Venant:

"Al momento, preferisco il taglio".


 ragione per seguitare? :-)



ROTFL 


 i miei + sentiti auguri......a Lei e al suo mentore S.B.!

Grazie dell'augurio! In effetti B. e' un vero mentore nella guerra senza 

quartiere al marxismo, specie quello camuffato post-muro di Berlino. Non e' 

certo un santo (anche se il suo martirio giudiziario e' quotidiano, chi non 

ha gli occhi foderati di prosciutto ideologico lo ha ben chiaro), ma per 

combattere chi vorrebbe farci diventare il 47* fallimento conclamato del 

marxismo, dopo 46 fallimenti su 46 tentativi ne mondo, sempre con miseria - 

disperazione - oppressione - muri di Berlino - stermini per fame e 100 

milioni di morti, al grido "che i ricchi vadano al diavolo" (ovvero scappino 

all'estero...), coinvolgendoci TUTTI in una "scommessa" che ha una 

probabilita' su 70.000 miliardi di avere esito positivo, non ci vuole un 

santo, ci vuole un dinosauro.

Grazie Silvio!










 ...snip...



noto con molto piacere che per farla ridere basta molto poco!

sicuramente ne troveranno largo giovamento le sue coronarie.



ps- fortuna che a questo mondo esistano altre categorie di

scienziati che si possono interporre tra gli "ingegneri nucleari"

e gli "incompetenti".........ma forse non le era venuto in mente!








Non penso proprio.




 Come molti fisici italiani sono marxisti anti-Berlusconiani, discorso



Ma tu ti ci godi proprio a mostrarti cretino...



-- 

Flavio Visentin



Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left

side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left


 Non penso proprio.



quindi secondo te un "medico chirurgo" è "esperto" pure in tutti gli

altri campi medici? e quindi ti puo consigliare cure e terapie che

esulano dalle sue specifiche competenze? se ne trovi uno ,segnala

subito i suoi dati qui sul ng......penso che molti saranno interessati

a questo "luminare universale"!




 voleva dire "chirurgia"



E quindi, applicando alla INDUSTRIA nucleare ?


 On Tue, 15 Jan 2013 21:31:59 +0100, emilio wrote:



<CUT>....egregio sig. Deboni....ma Lei ci fa o ci è?






che hanno precorso anche i barbieri...



Sicuro: preti e sacerdoti, per esempio.



Torno a dire, l'"anzianita' di servizio" non e' un buon criterio.



Per dire, un fisico mi sapra' dire tutto quel che succede dentro ad un

reattore. Ma l'impianto di raffreddamento, vorrei lo progettasse, *CON

L'AIUTO DEI FISICI*, un ingegnere. Esperto di raffreddamento, anche.



 Ma tu ti ci godi proprio a mostrarti cretino...



non so per cosa, ma cmq lo prevede il contratto, mica può 

scegliere se e come :)







-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)




 come :)



Eccoli i due compagnucci rispolverare il repertorio comunista anni 70, 

"fascista", "chi ti paga?".... Il giovane informatico che soffre di 

"mancanza cronica di tempo e voglia":

http://www.zipman.it/




Sapientemente sostenuto dal chimico alla De Andre', che si firma CCCP e vuol 

sperimentare nuovamente il comunismo sovietico, per poter scrivere sulla sua 

lapide:



"Son morto in un esperimento sbagliato

proprio come gli idioti che muoion d'amore.

E qualcuno dirï¿œ che c'ï¿œ un modo migliore."

http://www.youtube.com/watch?v=0I0fwOAABp0







 cosa voleva dire "chirurgia"



Eccolo... Apre bocca e l'ignoranza si manifesta:



"Nella prima raccolta di leggi scritte pervenutaci, nel codice di Hammurabi, 

re babilonese che regnï¿œ dal 1792 al 1750 a.C., troviamo la prima traccia 

documentata di pratiche chirurgiche..."

http://it.wikipedia.org/wiki/Chirurgia_antica









ti compatisco ,solo perchè,essendo tu simile al tuo padrone,quando

leggete con capite il senso ,ne delle parole, ne dell'intero discorso.

riprendi il mano l'abbecedario e studialo. tra 1 o 2 anni ritorna!



ps-se non rispondi ai miei post, mi fai solo un favore!

grazie 1000




 ps-se non rispondi ai miei post, mi fai solo un favore!

Mi dispiace, non ti posso accontentare... 




 Eccoli i due compagnucci rispolverare il repertorio comunista anni 70,



Sei patetico.



-- 

"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].

E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 

intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)


 esulano dalle sue specifiche competenze?

E quale sarebbe la risposta ovvia che ti dovrebbe dare il chirurgo?

Tagliamo? Nein, il chirurgo ti dice che taglia se c'ï¿œ bisogno di tagliare e 

al chirurgo ci arrivi alla fine, non ï¿œ il punto di partenza.

E oggi come oggi, con le cause che fioccano da ogni dove, ai chirurghi piace 

tagliare meno che possono, cioï¿œ giusto quando ï¿œ necessario.






Non so, un concorrente vero dovrebbe anche essere onesto nel dare il suo 

contributo.

E' difficile uscirne: chi � favorevole (indipendetemente dalla competenza) 

non va bene perch� � di parte, chi � contro (indipendentemente dalla 

competenza) non va bene perch� � appunto contro e quindi non indipendente, 

cio� di parte ma della parte opposta.

Ci vorrebbero competenti e ne' favorevoli ne' contrari?

Dubito che esistano per�, anche perch� faccio fatica ad immaginare cosa 

voglia dire essere ne' favorevoli ne' contrari (e non volendo considerare 

gli estremismi di entrambe le posizioni), come si fa?




 Sei patetico.



Toh, e' arrivata la imparziale "mano SINISTRA" a dare manforte al Soviet... 

ROTFL 




 Mi dispiace, non ti posso accontentare...



....e allora come disse A. Schwarzenegger :

"amico,vai a farti fottere......."


 Sei patetico.



non è mai uscito dagli anni 50 :-)





io direi che non è mai uscito da Arcore! :-)




 non ï¿œ mai uscito dagli anni 50 :-)



Uhm,  prima del 1994 non mi sembra B. fosse politicamente molto attivo, 

mentre i tuoi "dirigenti", quelli che adesso vogliono andare al governo, 

erano attivi eccome con i sovietici...

Stranamente io non mi faccio chiamare "Soviet" o "Nazist" e non ho certo 

"nostalgia" degli "esperimenti sociali" di cannibalismo dell'isola di Nazino 

o dell'Holodomor:



"L'isola dei cannibali (Ostrov ljudoedov) ï¿œ il nome che abitanti locali 

diedero all'isola di Nazino, nel cuore della Siberia, ed ï¿œ il titolo del 

libro di Nicolas Werth che ne narra la storia, ricavata dagli archivi 

sovietici. Nel 1933, furono condotti esperimenti sociali di sopravvivenza, 

che videro migliaia di "elementi socialmente nocivi" deportati in aree 

completamente disabitate e prive di mezzi di sussistenza, allo scopo di 

identificare un metodo di colonizzazione del "Far East" sovietico. 

Sull'isola di Nazino, furono trasferite 13.000 persone: quasi tutte morirono 

d'inedia, freddo e fame, si uccisero a vicenda o furono giustiziate. Gli 

episodi di cannibalismo erano all'ordine del giorno."



Riguardo all'Holodomor (Genocidio ucraino di sette milioni di persone 

perpetrato dal regime sovietico per fame): "i casi di cannibalismo furono 

dell'ordine delle migliaia e si verificarono anche atti criminali in cui 

bambini vennero rapiti e uccisi allo scopo di venderne la carne, 

spacciandola per carne di origine animale, ai prezzi altissimi determinati 

dalle carenze di cibo"



http://it.wikipedia.org/wiki/Holodomor


http://it.wikipedia.org/wiki/Cannibalismo




Men che meno dei "portatori di pace" (cosi' li chiamavate, vero?) che 

invadevano l'Ungheria massacrando migliaia di inermi nelle piazze...

http://it.wikipedia.org/wiki/Rivoluzione_ungherese_del_1956




Figurati dei piu' recenti "valorosi combattenti" Khmer Rossi di Pol Pot, 

come li definivate sui vostri giornali, mentre sterminavano 1/4 della 

popolazione del LORO paese...

Quanti anni avevi allora, una ventina? Tutti insieme a cantare "bandiera 

rossa la trionfera'..."?

http://it.wikipedia.org/wiki/Partito_Comunista_di_Kampuchea




Devo citare tutti i 46 su 46 paesi comunisti falliti, con le loro grandi 

"gesta"? Non ci sono problemi, io sono cultore di storia moderna... 

D'altronde, come per le tragedie perpetrate dai nazisti, ogni tanto e' 

salutare rinfrescare la MEMORIA!






 ha scritto nel messaggio 

news:kd6ejm$696$1...@tdi.cu.mi.it...


La tua ignoranza e' veramente incommensurabile... Citi un Governatore 

Repubblicano estremamente CONSERVATORE della California, noto proprio 

perche':

"Iscritto al partito repubblicano, la sua ideologia politica era conosciuta 

giï¿œ nelle vesti di attore, poichï¿œ contrastava con quella di molte altre 

celebritï¿œ di Hollywood, generalmente considerate liberal e tendenzialmente 

democratiche."



Citazione:

"Ma poi sentii parlare Nixon: stava parlando della libera impresa, di 

lasciarsi il vecchio governo alle spalle, di abbassare le tasse e rinforzare 

l'esercito. Ascoltare Nixon parlare sembrava piï¿œ un respiro d'aria fresca. 

Dissi al mio amico, dissi: "di che partito ï¿œ lui?" Il mio amico disse: "ï¿œ un 

repubblicano". Dissi "allora io sono un repubblicano". E da quel momento 

sono stato un repubblicano"

http://it.wikipedia.org/wiki/Arnold_Schwarzenegger#Affiliazione_politica




Direi che a "farsi fottere" il "Terminator" mandava proprio quelli come 

te...

ROTFL


















Bisogna che te ne faccia una ragione, per non poterne piï¿œ di quel mezz'uomo 

non serve essere comunisti.

Basta molto ma molto ma molto meno. 




 ha scritto nel messaggio 

news:kd6te3$hnm$1...@tdi.cu.mi.it...


Gia', peccato che tu da che parte stai non l'abbia scritto mai...

Comodo fare lo "stufo", quello che "non ne puo' piu'", speranzato davanti al 

40 pollici led magari dopo aver mangiato i gamberoni, senza parlare di chi 

metteresti al suo posto, vero? Cose gia' viste...

"Questo ï¿œ il giornale dell'uomo qualunque, stufo di tutti, il cui solo, 

ardente desiderio, ï¿œ che nessuno gli rompa le scatole."

http://it.wikipedia.org/wiki/Fronte_dell%27Uomo_Qualunque







 sarebbe come chiedere all'oste se il suo vino è buono!



No, sarebbe come chiedere ad un enologo se il vino è buono.



Tu per sapere se un'auto è sicura a chi chiederesti? Ad un fisico, che ti saprà spiegare nei minimi particolari l'accelerazione e tutto il resto, o ad un ingeniere che ti sa spiegare il funzionamento di ABS, air-bag etc?



Raffaele






hai ragione!....ci vuole senso di equidistanza e grande "par condicio",

quindi come disse Trotsky :



"amico,vai a farti ri-fottere......."






 "amico,vai a farti ri-fottere......."



E' un grande onore essere antipatico ad un seguace di Trotsky, quello che 

pieno di ammirazione disse:

"Hitler si ï¿œ forgiato insieme alla sua opera. Ha imparato per gradi, una 

tappa dopo l'altra, durante la lotta... "

(da un reportage di Georges Simenon, 1933; citato in Simenon: ï¿œScusi 

Trotskij, permette tre domande?ï¿œ, Corriere della sera, 28 novembre 2003)



http://it.wikiquote.org/wiki/Lev_Trotsky#Citazioni_su_Lev_Trotsky







Certo che l'ho scritto e giusto qualche giorno fa, sempre in un altro thread 

dove si ï¿œ partiti per la tangente (neanche tanto tangente visto il periodo).

Te lo ripeto anche, sono per il nuovo progetto di Monti.





http://it.wikipedia.org/wiki/Fronte_dell%27Uomo_Qualunque




Lo hai gia' detto tu, ma lo ripeto io perche' l'hai detto proprio bene.



http://it.wikipedia.org/wiki/Fronte_dell%27Uomo_Qualunque#Il_programma




"Cose gia' viste".



 "Cose gia' viste".



Presumo stai parlando di governi alla Monti, come disse Giannini, fondatore 

del Fronte dell'Uomo Qualunque:

"Uno stato tecnico che funga da organizzatore di una folla e non di una 

nazione. Secondo Giannini per governare: "basta un buon ragioniere che entri 

in carica il primo gennaio e se ne vada il 31 dicembre. E non sia 

rieleggibile per nessuna ragione".



Certo B. non ritiene che la nazione non conti, men che mai che "basta un 

buon ragioniere" alla Monti, visto che lui e' un imprenditore di successo 

che da lavoro a 56.000 persone, non certo un "ragioniere"... Che poi non sia 

rieleggibile per nessuna ragione, ma LOL!

Un pensiero diametralmente opposto, per B. serve una persona estremamente 

capace che abbia dimostrato sul campo le sue capacita', che possa gestire lo 

stato come sa gestire l'azienda di successo da lui creata da zero, con 

energia, fantasia, creativita', impegno ed anche furbizia... Riguardo al 

liberismo, B. e' un liberista, ma certo non si oppone al "capitalismo della 

grande industria" e non nega la presenza dello stato nella vita sociale, lui 

e' un liberista moderato, basta vedere le sue riforme sulla cassa 

integrazione, che ha esteso a praticamente tutti i lavoratori. Semmai si 

oppone (ancora poco IMHO...) allo strapotere giudiziario e a quello 

bancario, tipo quello delle fondazioni "senza scopo di lucro" amministrate 

dai vari politici locali spesso "trombati", che non potendo fare utili 

devolvono "socialmente" i proventi (decine di miliardi di Euro all'anno e 

capitalizzazioni di centinaia di Miliardi), proventi che vengono 

allegramente spesi senza nessun controllo esterno in "iniziative sociali", 

spesso promosse dagli enti locali (politici), spesso a evidente fine 

politico.... Basta leggere un bilancio di una fondazione a caso, e vedere 

come sono stati spesi quei soldi, tanti soldi, ti stupirai... A prima vista, 

per il cittadino ignaro, sembrano atti caritatevoli fatti dalla generosa 

banca, ma ti ricordo che quelli sono SOLDI NOSTRI, soldi che non ci vengono 

pagati come interessi sui depositi e/o ci vengono presi come surplus sui 

mutui e dai finanziamenti, soldi che non vengono prestati alle aziende che 

danno lavoro! Se vuoi approfondiamo, ne usciranno delle belle, da mettersi 

le mani nei capelli! 




 
http://it.wikiquote.org/wiki/Lev_Trotsky#Citazioni_su_Lev_Trotsky




e se veramente si vuol essere completi.......come ti potrebbe dire S.B.



"......amico,vai a farti ri-ri-fottere......"





Direi che siamo in presenza di un baratto culturale.



E' stata aperta una discussione in it.discussioni.energia

proponendo questa pagina:



http://www.linkiesta.it/corte-dei-conti-ue-efficienza-energetica




La risposta di come possano accadere cose del genere e' tutta

in questo scambio, ove lei non capisce la necessita' delle

competenze.


Presumo stai parlando



...della pagina di Wikipedia. What else? (cit.)



 ha scritto nel messaggio 

news:kd72sg$l8a$1...@tdi.cu.mi.it...


A parte la storia accademica alla Bocconi, almeno lo sai CHI E' Monti? Lo 

sai che prima di "scendere in campo" era Presidente del gruppo Europeo della 

Commissione Trilaterale fondata dal banchiere David Rockefeller, commissione 

che ha come membri trecento fra Banchieri, uomini d'affari, politici e 

qualche "intellettuale" come Monti stesso... Con quali obbiettivi? Ti 

riporto un'autorevole opinione:

"Il maggiore benessere deriva solo dai migliori che, nella loro ispirata 

superioritï¿œ, elaborano criteri per poi inviarli verso il basso" (Gilbert 

Larochelle, L'imaginaire technocratique, Montreal, 1990, p. 279).

http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Monti


http://www.trilateral.org/




Commissario della nota "Commissione Europea Santer", che ï¿œ stata costretta, 

prima della scadenza del mandato, alle dimissioni collettive, in quanto 

travolta da un grande scandalo di corruzione...

http://it.wikipedia.org/wiki/Commissione_Santer




Designato a Commissario Europeo nel 1994 proprio dal vituperato... 

BERLUSCONI, poi, nel 1999, confermato commissario europeo dal governo 

D'ALEMA!



E prima... Membro del Comitato Spaventa sul DEBITO PUBBLICO  (1988-1989), 

nominato da... De Mita e Giuliano Amato!!! Contemporaneamente (1988) 

designato come membro del consiglio di amministrazione della Fiat Auto 

S.p.A. e della Banca Commerciale Italiana... 1988, l'annus mirabilis di 

Monti!

http://it.wikipedia.org/wiki/Luigi_Spaventa


http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1989/07/19/la-relazione-spaventa-delinea-nuovi-rapporti-tra.html




"La prima dice che il debito pubblico al momento dell'insediamento di Cirino 

Pomicino e del professor Monti al ministero del Bilancio ammontava a 553 

miliardi, 140 milioni e 900 mila euro attualizzati ad oggi.  Quando entrambi 

hanno finito il lavoro nel giugno 1992 il debito pubblico italiano era 

salito alla cifra di 799 miliardi, 500 milioni e 700 mila euro. La 

differenza assoluta ï¿œ stata un incremento di 246 miliardi, 359 milioni e 800 

mila euro. In termini percentuali la crescita del debito pubblico sotto i 

saggi consigli di Monti ï¿œ stata del 44,53% in tre anni, ed ï¿œ fra i record 

assoluti della storia della Repubblica italiana."

http://www.facebook.com/notes/freedom24-liberta-dinformazione/altro-che-risanatore-dei-conti-monti-moltiplico-il-debito-italiano/10150936389275331




Risultati scientifici? Il noto modello di Klein-Monti che descrive il 

comportamento di una banca in regime di MONOPOLIO...

http://it.wikipedia.org/wiki/Modello_di_Klein-Monti




Cominci a capire? Riflettici bene, guarda ad esempio dove vanno a finire i 

soldi che abbiamo pagato di IMU sulla prima casa:

http://urbanpost.it/monte-dei-paschi-aiuti-di-stato-per-39-miliardi-di-euro




Leggi bene mi raccomando:

http://www.ilcittadinoonline.it/news/153934/Sinistra_per_Siena___Monte_dei_Paschi__Antonveneta_e_il_nervosismo_del_PD_.html




Continua...












mutui e dai finanziamenti,



Per fortuna da tempo possiamo rivolgersi alle banche estere... che però non

mi pare si stiano espandendo a ritmi vertiginosi e con condizioni molto

migliori di quelle degli istituti nostrani. 

Se le banche locali fossero così inefficienti i nuovi arrivati dovrebbero

vncere a man bassa.

--

      Fabio Reghellin

promotoref...@libero.it




http://urbanpost.it/monte-dei-paschi-aiuti-di-stato-per-39-miliardi-di-euro




In che senso "vanno a finire"? Li prestiamo ad una banca che si impegna a

restituirli con quasi il 10% di interessi all'anno, se potessi glieli

presterei anch'io a queste condizioni.

--

      Fabio Reghellin

promotoref...@libero.it



 ha scritto nel messaggio 

news:vocff85lvnppuoa94...@4ax.com...


Ah, chissa' come mai ha dovuto intervenire lo stato per salvare nuovamente 

la banca "griffata" PD dai clamorosi buchi che hanno accumulato con le 

"vivaci" operazioni di acquisizione...  Forse non c'erano tanti geni della 

finanza come te disposti a comprare i loro bound, utili per pagare gli 

interessi dei bound precedenti... Magari informati meglio su come sono 

andate le cose:

http://www.lamiapartitaiva.it/opinioni/dove-vanno-a-finire-5-miliardi-della-nostra-imu/




Questa volta viene utile anche Grillo:

http://www.beppegrillo.it/2012/10/la_scellerata_operazione_del_monte_dei_paschi_di_siena.html







L'IMU sulla prima casa è nelle casse dei comuni.




 No.



Beh, miracoli non ne posso fare, pazienza, capiranno altri... 




 Beh, miracoli non ne posso fare, pazienza, capiranno altri...

Non ti preoccupare, il tuo paladino ï¿œ inarrivabile in quanto a comportamenti 

*personali* e *istituzionali* totalmente incompatibili con i ruoli che ha 

avuto e tenta ancora di avere. Poveraccio, ora anche senza essere piï¿œ 

canditato premier e nemmeno segretario del partito (costretto per necessitï¿œ 

di 69 politico con quegli altri 4 bovari della lega), tocca inventarsi nuove 

scuse per non rispondere del suo comportamento nei processi che ha in corso. 

Ovviamente tutti falsi ed inventati, compresi quelli dove ha goduto della 

prescrizione, dell'amnistia e di depenalizzazioni.

I miracoli servono, certamente, ma nei confronti di altre persone piï¿œ 

bisognose, io mi tiro tranquillamente indietro e ti regalo il miracolo che 

vorresti destinarmi.




AleTV ha scritto:


solo in parte, poichè è divisa tra stato e comuni.....non so esattamente 

le percentuali, ma penso che con S.Google si possa trovare.



ps-comunque è inutile interloquire con chi è gia "sicuramente" prevenuto.








Ti assicuro che l'IMU sulla prima casa (abitazione principale) va al 100% ai 

comuni.






hai ragione....non avevo fatto molto caso a "prima casa"! :-)

è per gli altri casi che stato e comuni si spartiscono il ricavato

al 50%........

http://www.tuttoimu.it/doc/imu-termini-e-modalita-di-pagamento.html







 ai comuni.

Oppss... Hai visto il telegiornale stasera? Un altro deja vu?

http://goo.gl/c8mSZ






Se PdL, Rivoluzione Civile, LN e M5S dicono la stessa cosa, è molto 

probabilmente una mezza verità, o forse anche falsa.

Infatti l'IMU ha portato 24 miliardi nelle casse dello stato (contro i 

19 previsti).

http://tinyurl.com/ccj2a2a




Ma tu che hai buon tempo, sicuramente potrai trovare la suddivisione fra 

prima casa, fabbriche, seconde case etc...

Sono in attesa di questi dati.



-- 

Sul problema di Saint Venant:

"Al momento, preferisco il taglio".


 
http://goo.gl/c8mSZ


In che senso?




 Sono in attesa di questi dati.

Ma Google e' troppo difficile da usare?








Non capisco che cavolo c'entra lo scandalo di quella banca con l'IMU.

L'IMU (in parte) come altre enne altre fonti porta soldi allo stato, poi si 

fanno scelte per distribuirli.

Punto. Che ora ci sia stata l'emergenza per il tentato salvataggio di quella 

banca andata a donnine causa evidente incompentenza se non peggio, beh, ï¿œ un 

altro problema che c'entra proprio una sega con l'IMU.




 si fanno scelte per distribuirli.

Esatto, si fanno scelte per prenderli in funzione delle scelte fatte per 

distribuirli, meno ne devi distribuire meno ne devi prendere, facile no? Se 

ad esempio non avessimo dovuto distribuire 4 miliardi di Euro al Monte Dei 

Paschi, non avremmo dovuto mettere l'IMU sulla prima casa, o parte dell'IMU 

sulle aziende, o aumentare l'IVA, o creare il problema degli esodati, scegli 

liberamente come preferisci finanziare la tua banca del cuore... 




 Ma Google e' troppo difficile da usare?

Dato che dai tuoi discorsi sembri essere un pensionato che non ha un un 

granchï¿œ da fare per buona parte della giornata e puï¿œ permettersi di 

cercare siti che permettono di confrontare l'inquinamento di treni e 

macchine a GPL oltre che riscrivere le leggi fisiche, perchï¿œ non 

frequenti un corso di galateo ?

Il "tempo" tutto sommato non ti manca. O preferisci che parli di 

variazione di entropia di una sfera che irradia nel vuoto ?



 distribuirli, meno ne devi distribuire meno ne devi prendere, facile no?

E quindi stai dicendo che "loro" giï¿œ sapevano ?



 mio voto lo buttai alle ortiche.

ROTFL, di boiate sui NG ne leggo tante, ma quella del Berlusconiano pentito 

che diventa difensore del PCI e' veramente il top di quest'anno...

Povero Claudio, hai capito che la sinistra sprofonda e non sai piu' cosa 

inventarsi, patetico...






 inventarsi, patetico...

Povero Errore Fetale, piuttosto che ammettere che rimettere Berlusconi 

al potere ci potrebbe portare definitivamente a fondo, preferisce andare 

veramente a fondo.



 ï¿œ venuto fuori prima il problema MPS o l'IMU ?

Di gran lunga il problema della banca "griffata" PD, tanto che aveva gia' 

avuto aiuti nel 2009 per 1,9 miliardi di Euro (Tremonti Bond), aiuti che, 

invece di essere rimborsati a scadenza, avrebbero dovuto essere rinnovati 

aggiungendo almeno altri 2 miliardi per il dissesto provocato dalle 

"allegre" acquisizioni condotte dalla banca... Quindi, nel momento che il 

governo Monti ha deliberato l'IMU ponendo la fiducia, contestata in aula dal 

PDL, sapeva benissimo che l'equivalente dell'IMU sulla prima casa, soldi 

strappati dai poveracci magari in cassa integrazione e con ancora il mutuo 

sulle spalle, sarebbe stata destinata all'MPS. Eccoti un articolo del 2011:

http://www.ilpost.it/2011/10/26/la-crisi-del-monte-dei-paschi-vista-dal-wsj/




Visto che altri non lo fanno, rispondi un po' tu a queste dieci domande:

http://www.ilgiornale.it/news/interni/segretario-pd-nega-responsabilit-dei-democratici-nel-878730.html




Questa in particolare:

"L'ex presidente di Mps Giuseppe Mussari, avvocato calabrese e storico 

militante del Pci-Pds-Ds, nel periodo che va dal 27 febbraio 2002 al 6 

febbraio 2012 ha versato a titolo personale nelle casse del partito, il suo 

partito, 683.500 euro. Forse avete cacciato un vostro disinteressato 

benefattore?"














-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)




 
http://www.ilgiornale.it/news/interni/segretario-pd-nega-responsabilit-dei-democratici-nel-878730.html


E allora tu rispondi a queste semplici domande: come mai la prima banca 

a finanziare Berlusconi, banca Rasini, è stata anche la banca che aveva 

fra i principali clienti Totò Riina e Bernardo Provenzano ?

Solo un caso ?



E come mai il secondo campione dell'anticomunismo italiano (il primo sei 

tu...) è un buon cliente della banca dei Comunisti (definizione di 

Errore Fetale) ?



 tu...) è un buon cliente della banca dei Comunisti

Perche' i liberali moderati non ragionano come i post-marxisti leninisti 

quali tu sei, anch'io sono infatti stato correntista di MPS, noi liberali 

NON facciamo "sabotaggi politici", se giudichiamo il "prodotto" buono lo 

compriamo, capito?








 buono lo compriamo, capito?

Giusto: a voce voi tonti-liberali MODERATI dite che i comunisti devono 

rieducati, il comunismo deve essere estirpato dal mondo etc... e molte 

altre esilaranti barzellette.

Poi nel privato della vostra scarsella sareste disposti a vendere gli 

organi anche dei bambini comunisti.

Sei coerente come quegli ecoterroristi di Legambiente che protestano 

contro gli inceneratori e poi si fanno finanziare da ENI.



 Carlo Rasini. Un caso ?

Ignorante, una fideiussione e' una garanzia NON un finanziamento, costa l'1% 

del capitale o anche meno! Rasini non ha cacciato manco una lira, 

ovviamente.



Basta dai, i tuoi patetici tentativi di sviare l'attenzione dal gigantesco 

buco della banca griffata PD, finanziato con le tasse dei poveracci 

tartassati, andando a pescare una regolarissima ed usuale fideiussione di 52 

anni fa e' palese e penosa... Se vuoi una fideiussione anche tu, fatti un 

giro sul WEB, la prendi in 24 ore anche se sei extracomunitario! Ma stai 

attento, che magari 20 anni dopo, chi te l'ha data potrebbe farne una anche 

alla Banda Bassotti. ROTFL

Ciao, passo e, per ora, chiudo.










 Ciao, passo e, per ora, chiudo.

Purtroppo sento che siamo obbligati ad averti ancora qua a lungo e a 

leggere i tuoi deliri psico-politici da squilibrato.

Ma ci faremo il callo.

Ciao



 serve la definizione di "tempo". Quale acuta dimostrazione hai trovato ?



Sei ancora a questi livelli da prima liceo? Te l'avevo detto di ripassare le 

equivalenze... Sai come Joule stesso misurava quella che oggi chiamiamo 

"energia"? Non certo in Joule, LOL...

La misurava in BTU, una grandezza termodinamica, cosi' definita:

"Una BTU è definita dalla quantità di calore richiesta per alzare la 

temperatura di 1 libbra di acqua da 39 °F a 40 °F". Vedi il tempo da qualche 

parte?

http://it.wikipedia.org/wiki/British_thermal_unit




Ma se vuoi puoi usare la caloria, cosi' definita:

"la quantità di energia necessaria per elevare da 14,5 a 15,5 °C la 

temperatura di un grammo di acqua distillata situata a livello del mare". 

Vedi il tempo da qualche parte?

http://it.wikipedia.org/wiki/Caloria




Ti sembra ancora cosi' difficile definire la dS senza usare il tempo? Dai, 

cerca di essere intellettualmente onesto, ci puoi riuscire...








Ma sei _veramente_ messo così male ? L'equivalenza fra calore e lavoro 

meccanico, il primo principio della termodinamica ... sostituiti da 

questa TUA colossale minchiata ? Da un indietreggiamento di DECENNI ?

Questa equivalenza è rinosciuta ufficialmente dal 1929 

(MILLENOVECENTOVENTINOVE) e tu te ne esci con questa definizione di 

calore PREISTORICA che, a tuo dire, dovrebbe aiutare ad eliminare la 

definizione del tempo dalla fisica ?

Ulteriori commenti me li riservo più tardi...



Ti do un indizio del perché non puoi definire il calore scambiato con 

l'innalzamento della temperatura di acqua pura: come definisci le 

condizioni in cui misuri la tua caloria ? Mi interessa soprattutto la 

pressione.



 pressione.

Eccolo, da un'equivalenza all'altra, ti sono proprio ostili a quanto vedo...

Che ne pensi dell'Atmosfera, kg/cm^2? Vedi il tempo da qualche parte?

"definita come la pressione esercitata da una colonna d'aria alta quanto 

l'atmosfera terrestre al livello del mare, a 0 °C di temperatura e a 45º di 

latitudine".



Ma se preferisci puoi usare direttamente i mm di colonna d'acqua... Vedi il 

tempo da qualche parte?



Va beh, vuoi essere piu' preciso, che ne pensi del Torr, equivalente a un 

millimetro di Mercurio?

Ma andiamo alle cose empiriche, forse per costruire un Barometro hai bisogno 

del tempo? Riflettici:

http://it.wikipedia.org/wiki/Barometro









 il tempo da qualche parte?

Ti potrei anche dire che sei uno studente insolitamente preparato, se TU 

avessi 13 anni e frequentassi la TERZA MEDIA.



Purtroppo PER TE, che ti spacci per ingegnere o comunque tecnico, ï¿œ 

evidente che non sei piï¿œ un bambino, ma ti ostini ad utilizzare unitï¿œ di 

misura definite in maniera non piï¿œ accettabile.



Infatti a 0ï¿œC e a 45ï¿œ di latitudine "la pressione esercitata da etc..." 

sarebbe un valore costante, se tu avessi una colonna d'aria di altezza 

esattamente conosciuta.

Ma se fai due misurazioni nello stesso luogo due ore dopo, ti vengono 

fuori due misure diverse. Ci vuole un genio per arrivare a questo ?

Ed infatti per evitare di questi problemi (risolti da qualche decennio, 

maforse tu vivi nel passato) la pressione ï¿œ definita con i pascal (Pa).



E l'atmosfera tecnica, kg/cm^2, come pensi di ottenerla ? Il cm come lo 

ottieni ? Utilizzando ancora la barra di platino-iridio a Sevres ?

Ah, no, definendo il metro come la "decimilionesima parte del meridiano 

fra l'equatore e il polo nord" !

Sei assolutamente ridicolo ! Addirittura piï¿œ della tua cieca fede 

Berluscoglioniana !



La TUA IGNORANZA ï¿œ evidenziata in maniera ancora piï¿œ plateale quando 

utilizzi il "kg" e non il "kgf". Oppure non sai distinguere la massa 

dalla forza ?



E dato che una forza ï¿œ determinata da una MASSA e un'ACCELERAZIONE, come 

la definisci l'accelerazione, senza il tempo ?



Insomma, abbiamo appena iniziato e giï¿œ si MOSTRA in tutta la sua 

TRAGICOMICITï¿œ la tua spaventosa IGNORANZA sui sistemi di misura.



Ma andiamo avanti, che giï¿œ mi pregusto il divertimento a vederti 

ARRAMPICARE SUGLI SPECCHI e scrivere cazzate come se piovesse.



:-)



 joule.



Errore? Quale errore farei a misurare l'ENERGIA con le CALORIE o con i BTU? 

Spiegati meglio... Altrimenti devo chiudere il discorso, visto che e' 

inutile parlare con un perfetto ignorante, convinto che il Sistema 

internazionale di unita' di misura non sia una semplice convenzione, ma una 

qualche "legge della natura". ROTFL



Vediamo cosa ne dice Wikipedia della caloria:

"La caloria (o piccola caloria, simbolo cal) ï¿œ un'unitï¿œ di misura 

dell'ENERGIA, nata in ambito TERMODINAMICO.... ...Esistono perï¿œ diverse 

varianti nella definizione di caloria, ciascuna usata in determinati ambiti 

scientifici o ingegneristici"

http://it.wikipedia.org/wiki/Caloria











 BTU? Spiegati meglio... Altrimenti devo chiudere il discorso, visto che

Il tuo errore ? Quello di partire da caloria definita con la massa di 

acqua pura.

È una definizione VECCHIA, SORPASSATA, FUORVIANTE.

Se tu utilizzassi la caloria definita come 4186,8 J o per il calore 

utilizzassi direttamente il joule, NON salterebbero fuori queste minchiate.



 > il Sistema internazionale di unita' di misura non sia una semplice

 > convenzione, ma una qualche "legge della natura". ROTFL

Vedi che non stai capendo un belino ?

È più costante e replicabile nel tempo la pressione definita a partire 

dai Pa o "la pressione esercitata da una colonna d'aria alta quanto 

l'atmosfera terrestre al livello del mare, a 0 °C di temperatura e a 45º 

di latitudine" ?



Ma rispondi anche alla seconda parte del mio post !

È quella in cui sono certo che darai il meglio di te per fare 

concorrenza a Messner e Corona !



Sto ancora aspettando come definiresti la caloria, adesso che hai 

scoperto che:

1- il calore specifico varia con la pressione;

2- la definizione di pressione che hai adottato NON è costante 

(pressione misurata col barometro, che CIALTRONE ...) o richiede che sia 

già definita la grandezza TEMPO (kgf/cm^2)



Con rispetto :-*



 cuore...

Ah capisco, tutta colpa della banca... il debito pubblico e il pareggio di 

bilancio non c'entrano, ok... :-)




 Vedi che non stai capendo un belino ?

Beh, hai ragione, questo e' un argomento che tu conosci molto 

profondamente... :-)

Ciao ciao troll...








 Ciao ciao troll...

Ed ecco come l'esimio Prof. Errore Fetale termina le sue lucide e 

chiarissime lezioni sulla sostituzione della grandezza TEMPO con 

VARIAZIONE DI ENTROPIA.

Un QUASI PREMIO NOBEL, soffiatogli per poco da Pico de Paperis in 

collaborazione con Archimede Pitagorico.

Nella prossima lezione ci spiegherà sulle misurazioni delle emissioni 

sonore, mettendosi nelle mutande una palla di piombo a 300 °C.



 frazione di secondo ! NO !

In una fisica avanzata certamente NO!, Visto che il tempo (secondi) NON lo 

misuri, postuli di "misurarlo"! Usi infatti strumenti definiti in modo 

ricorsivo, "gli orologi misurano tempo" + "il tempo e' misurato dagli 

orologi", strumenti che FISICAMENTE dissipano energia e quindi 

OPERATIVAMENTE misurano dS solo e sempre dS! Non puoi costruire un orologio 

a cui ad una presunta Dt non corrisponda una determinata dS, gli esempi sono 

infiniti! Basta ad esempio interporre un preciso contatore di energia fra la 

pila ed un orologio al quarzo, per constatare che il contatore (strumento 

OPERATIVAMENTE definito che misura l'energia "dissipata", irraggiata, 

dall'orologio) e' SINCRONIZZATO con l'orologio, ad ogni "click" 

dell'orologio corrisponde una determinata energia misurata/dissipata. A 

riprova, puoi direttamente parametrare qualsiasi fenomeno, compreso lo 

spazio percorso dalla luce, alla empirica e definita operativamente dS/M 

IRREVERSIBILE (variazione di entropia per unita' di massa) MISURATA da un 

"orologio entropico" campione (una trasformazione termodinamica), o 

addirittura alla banalissima DT IRREVERSIBILE (variazione di temperatura) di 

un corpo caldo irraggiante misurata con un TERMOMETR. Tutto, senza dover MAI 

introdurre una grandezza fisica RIDONDANTE che fisicamente non produce 

nessun effetto fisico, non misurabile con strumenti operativi e non 

falsificabile! La grandezza fisica "tempo" contraddice TUTTO il metodo 

scientifico, ovvero il metodo Galileiano (osservazione dei ***fenomeni*** 

SELETTIVA, SISTEMATICA, METODICA, il tempo NON e' un fenomeno, non 

producendo effetti fisici, la dS ti brucia le mani!), l'operazionismo 

(Bridgman), il rasoio di Occam (non fare con piu' quello che puoi fare con 

meno, puoi usare solo la dS al posto di tempo + dS per dare la freccia al 

tempo altrimenti assurdamente REVERSIBILE) ed infine Popper 

(falsificabilita').

Quindi, ritornando al metro, una distanza spaziale NON implica "tempo", un 

regolo NON ha MAI bisogno di "tempo" per misurare una distanza spaziale!



Questo l'ho scritto per altri eventuali lettori, tu sei troppo ignorante e 

presuntuoso per capire ed approfondire, con te il discorso di ferma 

necessariamente qui.

Per eventuali altre persone *serie* interessate, il discorso lo sto portando 

avanti su free.it.scienza.fisica, dove ho postato anche le equazioni della 

RR (relativita' speciale) comprese le trasformazioni relativistiche della 

dS/M (al posto di quelle di Lorentz) riformulate senza MAI usare il tempo ma 

solo la dS/M (variazione di entropia per unita' di massa), partendo da 

considerazioni di pura termodinamica. Questa equazioni non solo sono 

predittive come quelle di Einstein senza MAI usare il tempo, ma risolvono il 

problema secolare della "freccia del tempo", visto che la dS/M e' 

intrinsecamente irreversibile. Sono in attesa di una risposta 

chiarificatrice annunciata da Pastore (docente universitario di fisica) su 

una sua interpretazione di quanto ho esposto, ma ha scritto che aveva 

bisogno di "tanto tempo". La questione e' molto seria e non sono il solo ad 

averla affrontata (vedi Barbour ad esempio), non e' per niente banale come 

puo' sembrare a prima vista ed ha risvolti profondi ed estremamente 

interessanti. 










-- 



 OPERATIVAMENTE misurano dS solo e sempre dS! Non puoi costruire un

Cialtrone, se non hai ancora definito l'entropia, tutto il resto del tuo 

ragionamento cade e va a farsi benedire.

Dalle mie parti PRIMA si costruiscono le fondamenta e POI si tirano su i 

muri. Tu stai giï¿œ pensando a come mettere i quadri in salotto, ma i muri 

sono fatti di aria (fritta).

Ah, l'utilizzo della BTU e della caloria non va bene per la tua 

definizione di entropia, perchï¿œ se rifai la misura due ore dopo, ti 

vengono risultati differenti.



 > banalissima DT IRREVERSIBILE (variazione di temperatura) di un corpo

 > caldo irraggiante misurata con un TERMOMETR

O Maestro Unto dal Silvione, istruiscimi su come una sfera di piombo 

calda mi aiuti a conoscere la velocitï¿œ con cui mi sto muovendo in auto 

con SDR al suolo.



 pure l'accelerazione, se si leva la variazione di tempo a interlacciarle.

No, la velocitï¿œ e l'accelerazione sono grandezze derivate dal metro e 

dal secondo.



O il tuo obiettivo ï¿œ sostenere che, teoricamente, la temperatura puï¿œ 

essere sostituita dalla velocitï¿œ, quindi energia, degli atomi e delle 

molecole ?



 interlacciarle.

Per trovare le grandezze veramente fondamentali devi risalire l'albero 

causale. Devi chiederti: fisicamente cosa causa l'aumento di energia 

cinetica? Un'accelerazione, certamente... E cosa causa un'accelerazione? Qui 

hai un apparente bivio, da una parte la accelerazione gravitazione ed 

entriamo in RG; ma in RG l'accelerazione gravitazionale e' geometrodinamica, 

causata da "deformazione" dello spazio-tempo indotta dalle masse. Ma se 

aboliamo il tempo? Sorpresa, possiamo riscrivere la RG senza mai usare il 

tempo, lavorando in coordinate isotropiche hai infatti analoghi e migliori 

risultati predittivi considerando uno spazio quadridimensionale 

"fogliettato" a superfici tridimensionali sferiche a diversa curvatura.

Dall'altra parte l'accelerazione e' causata SEMPRE dalla dS, che fisicamente 

e' spontanea espansione spaziale della massa/energia, da un volume spaziale 

ad volume SEMPRE maggiore! E qui ritrovi il principio di azione-reazione, 

riflettici, non puoi avere accelerazione senza avere "globalmente" 

espansione spaziale della massa energia, per questo hai azione-reazione, con 

un piccolo (grande) passo spieghi l'inerzia! Ma la dS da cosa viene causata? 

E' un effetto geometrodinamico opposto alla gravitazione, che in ultimo e' 

*contrazione* spaziale della massa-energia. Tutto questo lo posso 

formalizzare, ma dobbiamo procedere a piccoli passi...

Se vuoi, mettiamo da parte per un attimo le nostre accesissime ed insanabili 

rivalita' politiche, ok?






 molecole ?



uhm ... non capisco. Questo non è certo un MIO obiettivo né 

tantomeno un obiettivo perché è già così : a livello 

microscopico la temperatura è EQUIVALENTE (non parliamo di 

sostituire) all'energia cinetica media, a meno di un 

coefficiente con le dimensioni opportune (non ricordo se sia 

la K di Boltzmann o cmq lo contiene). Non sono modelli 

antitetici, solo due modi di vedere le cose, bottom-up o 

solo "up", al classico modo termodinamico.

Poi d'accordo, il concetto di temperatura non può essere 

esteso ALLA SINGOLA molecola ma mantiene consistenza solo 

applicato ad una popolazione, con la sua distribuzione ben 

precisa (termalizzata) di energie cinetiche. Già una 

popolazione di molecole con due soli valori di velocità 

sarebbe termodinamicamente inconsistente. Mi dicono che 

valga anche per la cosiddetta temperatura di radiazione di 

un corpo : è definita solo se lo spettro è quello del corpo 

nero. MA non mi addentro oltre in un campo che non mi è 

famigliare e su cui posso solo riportare stralci di cose altrui.



Quanto all'entropia, se ne può dare anche una definizione 

tempo indipendente, quella statistica : il logaritmo del 

numero di stati (i fisici usano una parola che io non 

conosco : insiemi microcanonici, ma non so che voglia dire).



Ma questo non implica che il tempo sparisca dal resto ovviamente



 Ma questo non implica che il tempo sparisca dal resto ovviamente

Sono molto piï¿œ terra-terra io :-)



Riprendo solo il pre-snip.

Guardando all'atto pratico, eliminare il tempo ti obbliga a ritrovare 

una definizione di metro.

Figurati la riscrittura e la ridefinizione di tutte le grandezze che 

sono derivate.



Sto aspettando un ragionamento coerente da parte di Fatal_Error per 

sostuire il tachimetro dell'auto con un termometro, vediamo cosa puï¿œ 

saltare fuori.





Qui ti quoto in pieno. 




 Non sai distinguere fra massa e forza e parli di fisica avanzata ?

Ti riferisci ancora al kg/cm^2? Asino, credi di fare le pulci e scrivi 

boiate... Lo sanno anche i liceali al terzo anno che i kg.f o kg.p NON 

esistono nel SI e che si usa comunemente kg sia per la massa che per il 

peso, riferendoci a condizioni standard come quelle di cui parlavo! Ma non 

hai bisogno di laurearti, basta che vai a fare la spesa dal fruttarolo per 

verificarlo... In secondo, in fisica "avanzata", FISICAMENTE le "forze" non 

esistono, tantomeno quella di gravita' che e' notoriamente un effetto 

geometrodinamico, studiati un po' di RG, magari dopo esserti ripassato le 

equivalenze. Constata l'inutilita' di parlare di fisica con uno ai tuoi 

livelli, come sempre, scrivo per eventuali altri lettori...








 Qui ti quoto in pieno.



Si chiama "moderazione", i moderati non si mettono a livello dei vetero 

comunisti ululanti nei cortei "lo stato ci deve dare lavoro", sanno 

benissimo che discutere di politica con gente catechizzata ideologicamente 

che ancora crede l'URSS un paradiso perduto non serve a niente... Quindi 

ragionano, fanno la scelta migliore per tutti, e votano. Preparatevi... 




 tempo (contenendo il riferimento indiretto ad una velocitï¿œ).

Il moto spaziale lo puoi parametrare a qualsiasi fenomeno esterno con dS, 

come fai con gli orologi "temporali"; se AD ESEMPIO parametri alla 

temperatura di un corpo esterno che irraggia, invece che dr/dt avrai dr/dT, 

semplice...






 Si chiama "moderazione", i moderati non si mettono a livello dei vetero

Insisti quanto vuoi, ci sono i comunisti, c'ï¿œ il berlusca con le sua 

marionette dietro ben capace di pensare innanzitutto alle sue grosse 

necessitï¿œ personali, poi c'ï¿œ dell'altro.

C'ï¿œ altro, ok, chiaro? ALTRO.

E in ogni caso ï¿œ pacifico che l'italia non cambia come sistema fin che gli 

stessi italiani non evolvono, fin tanto che ce ne sono troppi che vedono il 

berlusca o i proclami idioti leghisti come modelli a cui ispirarsi e 

seguire, non si va da nessuna parte.




 fruttarolo per verificarlo...

Ed infatti cosa misuri dal fruttarolo ? Il kgf !

E che calcolo fai (o faresti ...) per calcolare il kg massa ? Ma è 

ovvio, F=m*a. E che valore ha "a" ? Beh, lo sanno anche quelli di terza 

elementare: 9,81 m/s^2 (a seconda della latitudine etc...).

E quindi ti viene fuori il mirabolante risultato che kgf NON è uguale 

kg_massa !

La semplificazione è ancora accettabile per quelli di seconda media, ma 

non in terza.

Quando devi calcolarti l'attrito radente, mica utilizzi il kg-massa, ma 

usi una forza come è appunto il kg-forza.



Dobbiamo tornare a questi livelli, e tu pretendi di parlare di 

relatività generale ? Le basi, mio caro, le basi !



 fruttarolo per verificarlo...

Ed infatti cosa misuri dal fruttarolo ? Il kgf !

Come tutti, anche il fruttarolo usa il kg intendendo kg.peso o kg.forza, 

prova, vai dal fruttarolo e gli dici "mi dia due kilogrammi forza di mele", 

vediamo come ti risponde... LOL 




 mele", vediamo come ti risponde... LOL

Se è per questo, di solito il fruttarolo non comprende la differenza fra 

energia e potenza, ma non per questo lo usi come consulente per 

questioni energetiche.

Ma siamo arrivati a questi livelli: il fruttarolo è un esperto di 

sistemi di misura e tu esperto di relatività. Ci manca solo Berlusconi 

PdC e siamo alla frutta !



Ciao.



 saltare fuori.



un auto che misura i chilometri al grado :-) In apparenza il 

tempo è svanito, specialmente se la dissipazione termica è 

assolutamente costante (ehm, nel tempo)



 tempo)

Se la dissipazione termica intrinsecamente IRREVERSIBILE (mai visto corpi 

che si scaldano spontaneamente?) e' costante NON certo rispetto al "tempo 

REVERSIBILE" inesistente della fisica, come potrebbe esserlo poi se e' 

reversibile? Allora rispetto a cosa stai parametrando? Forse rispetto a 

quanto conteggiato da un dispositivo esterno al sistema con dS IRREVERSIBILE 

costante che chiami orologio? Beh, allora ti illuminero', certo e' comodo 

che lo sia, ma non ha nessuna importanza FISICA che la dS a cui parametri 

sia costante o meno, puoi parametrare sistemi con qualsiasi andamento a 

sistemi con qualsiasi andamento, capito? Questa non e' fantascienza, e' 

banale matematica, metti le grandezze misurate dei due sistemi in rapporto 

biunivoco, cambiano solo i modelli, le "equazioni", ma tutto torna 

perfettamente. Anzi, se due fenomeni hanno lo stesso andamento "non 

lineare", parametrando il primo al secondo NON potresti manco accorgetene! 

Tu come osservatore con dS "lineare" per cortesia mettiti da parte, ok?






 energetiche.



Vediamo se e' il fruttarolo a sbagliare o Claudio a non aver capito un 

piffero....

Cerchiamo si google "kg/cm2"

http://goo.gl/wpjPw


Toh 3.180.000 sbagliano, anche prestigiose universita', ma che strano...



proviamo allora con" kgf/cm2"...

http://goo.gl/KkTQD


Toh, solo 937.000 l'azzeccano...



Un dubbio che si possa LIBERAMENTE usare "kg" per indicare i kg forza ti e' 

venuto adesso?






 Un dubbio che si possa LIBERAMENTE usare "kg" per indicare i kg forza ti

Sei libero anche di credere che esista Babbo Natale, per quel che mi 

riguarda. Anzi, ti lascio vivere tranquillo nel tuo mondo immaginario.



 leghisti come modelli a cui ispirarsi

Tu hai come modello di vita Monti+ Fini + Casini mentre fanno da stampella a 

Bersani e Vendola, giusto? Beh, non stai certo li a smacchiare i Leopardi...

LOL






 Joule etc...



Pensa un po', ma agli studiosi capita di scrivere kg/cm2 oltre tre volte 

tanto rispetto a kgf/cm2, un caso clamoroso non trovi? Al punto che anche 

importanti costruttori specializzati in strumenti di misura della pressione 

scrivono:

"kg/cm2 - Kilogram per Square Centimetre Pressure Unit -  Kilogram OR 

Kilogram Force per Square Centimeter (kg/cm2 OR kgf/cm2) is a pressure unit 

that has been largely superceded by the SI unit system..."

http://www.sensorsone.co.uk/pressure-measurement-glossary/kgcm2-kilogram-per-square-centimetre-pressure-unit.html




"OR", che strana parola... Tu dici che "sbagliano" in tantissimi a scrivere 

KW o kw o Joule, certo, certo questi sono banali ERRORI, ma non pensavo che 

i "prestigiosi professori" scrivessero kw tre volte tanto kW... D'altronde 

QUANTI SBAGLIANO purtroppo non lo possiamo verificare... Visto che hai 

scelto con grande cura questi tre "esempi", ben sapendo (tutti lo sanno...) 

che i motori di ricerca NON distinguono maiuscole da minuscole...

Ti ha preso fuoco la codina di paglia? Attento alla dS...

ROTFL






 chissa' che fine faranno, cassa integrazione?

:-D

Tra le necessità personali ci sono il bisogno di essere li in esposizione 

davanti a tutti a decantare le proprie abilità, i propri successi, gli 

attacchi degli altri, e tutto il resto del bla bla bla vario ed assorito che 

per uno come lui che vive di politica perché è un modo comodo, renumerativo 

e tutto sommato semplice di alimentare il suo smisurato ego. Questa è 

necessità alla pari degli euro che gli servono per campare.

E per le sue aziende, beh, ossignur, se non c'è lui tutto si ferma? Bene, 

ennesima testimonianza delle righe che ho scritto sopra.

E poi non può scappare via, sarebbe una ferita per lui inacettabile, e non 

può manco rimanere in italia senza far politica altrimenti poi non saprebbe 

come continuare a giocare con i suoi processi e sarebbe costretto ad 

affrontarli come spetterebbe ad un comune mortale con le conseguenze del 

caso.

Rifletti TU, please.

Capisco però che se lo ammiri, lo ammiri, ci vuole un bel pelo sullo stomaco 

per carità, ma se è così, beh, è un problema tuo... :-)












 pensavo che i "prestigiosi professori" scrivessero kw tre volte tanto

Perché solo i prestigiosi professori utilizzano kgf/m^2 o kg/m^2 ?

E non i tanti altri che non conoscono la differenza fra potenza ed energia ?

E, ultimo ma non meno importante, non allevia la tua ignoranza che non 

sai distinguere una massa da una forza. Forza Messner !



Comunque sei libero anche di misurare lo spazio in braccia di Silvio, ma 

continui a coprirti di ridicolo non volendo rispondere ad alcune 

semplici domande:

1- come difinisci il calore, in maniera univoca ed universale ?

2- come potrei misurare a quanto sto andando in macchina, senza usare un 

tachimetro ma utilizzando un termometro ?



Stai svicolando da un po' da queste semplicissime domande...

O ti si è completamente bruciata la coda di paglia ?





-- 

Sul problema di Saint Venant:

"Al momento, preferisco il taglio".


 tachimetro ma utilizzando un termometro ?

Bene, puoi usare una palla di piombo che irraggia con termometro, ma persino 

il tuo nuovo calorimetro... Come? Ci arrivi da solo o hai ancora bisogno 

della guida?






 bisogno della guida?

No no Maestro, prosegua. Non voglio interrompere la sua 

INTERESSANTISSIMA lezione.



 lezione.



Beh, io le cose le conosco, se vuoi la lezione successiva devi sforzarti e 

fare gli esercizietti che ti ho dato, te li corregero' volentieri... Mai 

andato a scuola?

A proposito, un errorino al volo: non si dice "ma ti lascio a te"... 




 stomaco per carità, ma se è così, beh, è un problema tuo... :-)

All'ultima elezione erano TREDICI MILIONI gli elettori che lo "ammiravano", 

quanti saranno alle prossime elezioni? Dopo il VERO scandalo MPS da miliardi 

di Euro, io confido in qualche voto in piu', speriamo... Chi lo vota? Lo 

votano gli italiani che hanno costruito la loro vita sul loro impegno e 

sulle loro capacita' personali, rischiando in prima persona, mentre lo 

"odiano" quelli capaci di campare solo a carico degli altri protetti da 

mille "diritti", ovvero delle tasse pagate da quei tredici milioni. Ora le 

tasse non bastano piu'? Che problema c'e', prendiamogli i risparmi! Non 

basta l'IMU? Una bella patrimoniale del 10% anno e potremo continuare a 

divertirci al mare...

SVEGLIATI! Quelli capaci se ne vanno/andranno ad operare in altri lidi 

portandosi dietro le LORO aziende ed i LORO risparmi (basta fare un 

bonifico, sai, tutto legalissimo e ciao...), dove li trattano con i guanti 

bianchi, come meritano! Senza le persone capaci e le loro iniziative, 

finirai a scannarti con i vari "Soviet" per un tozzo di pane circondato da 

un muro, come e' accaduto nei 46 paesi su 46 che hanno provato le "gioie" 

del marxismo/comunismo.

Altro bel gioco, vero? Spero per te che non dovrai mai giocarci!








Sei un disco rotto.

Fai un favore alla mamma di ruby, pagale il biglietto per il prossimo giro, 

che questo lo ha persone e non ha potuto testimoniare dai, che le merducce 

del berlusca si sono inventati pure questa per tirare per le lunghe il 

processo.

Ma vai a cagare vai! Me le hai tirate fuori di bocca. Continua ad ammirare 

la merda e sentitene fiero!




 Ma vai a cagare vai!

Non stasera grazie, ho paura di produrre un qualcosa che ti assomigli...

:-) 




 sabato compreso, col caldo torrido o col gelo, io c'ero.



Praticamente lo atesso che faccio io da una vita. eppure sono di sinistra,  

come molti imprenditori che ho conosciuto. E comunque, gli imprenditori  

seri che ho conosciuto di destra non hanno mai votato lega e votarono solo  

una volta PDL, o FI che dir si voglia. LE ersone serie e capaci si fanno  

infinocchiare una volta dai quaqqwuaraqquá stilie nano pelato

-- 

Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/



 quaqqwuaraqquá stilie nano pelato

Mah, io vedo che Berlusconi ha fatto il possibile, osteggiato in tutti i 

modi, magistratura politicizzata in testa... Purtroppo ci sono persone come 

te che, dopo 46 stati che provarono il marxismo falliti su 46 ed un secolo 

di miserie, dittature, oppressione, muri di Berlino, invasioni, stermini, la 

seconda guerra mondiale (*), 100 milioni di morti ammazzati, sino al 

cannibalismo negli stermini per fame come l'Holodomor:

"i casi di cannibalismo furono dell'ordine delle migliaia e si verificarono 

anche atti criminali in cui bambini vennero rapiti e uccisi allo scopo di 

venderne la carne, spacciandola per carne di origine animale, ai prezzi 

altissimi determinati dalle carenze di cibo."

http://it.wikipedia.org/wiki/Cannibalismo


ancora crede nei "quaquaraqua'" per eccellenza, l'apologeta dell'odio di 

classe Marx ed i suoi accoliti... Sai a cosa porta il motto "espropriare 

agli odiati ricchi"? Tu forse ora ti credi dalla parte dei "poveri", certo 

non dei "ricchi", ma dopo poco sarai un odiato "ricco" anche tu, essere 

ricchi o poveri e' una questione relativa... La storia insegna, all'inizio 

in URSS i Kulaki erano ricchi proprietari terrieri che sfruttavano i poveri 

lavoratori, poi:

"durante il periodo sovietico, per essere classificati come kulaki bastava 

"l'utilizzo di un operaio agricolo per una parte dell'anno, il possesso di 

macchine agricole un po' più perfezionate del semplice aratro, di due 

cavalli e quattro mucche"

http://it.wikipedia.org/wiki/Kulaki




(*) 
http://it.wikipedia.org/wiki/Patto_Molotov-Ribbentrop





 Praticamente lo atesso che faccio io da una vita. eppure sono di sinistra



Gioite, ora anche voi potete finalmente ammirare su Google dall'alto i Gulag 

della Repubblica DEMOCRATICA Popolare di Corea (*), uno degli ultimi stati 

marxisti del mondo, dove sono attualmente segregati circa 200.000 

dissidenti... Opss, scusate, non "dissidenti", si dice "nemici del popolo" 

vero? Un altro eclatante "successo" del marxismo nel mondo, dove i "valorosi 

combattenti" hanno "liberato" il popolo:

http://www.lastampa.it/2013/01/25/esteri/google-svela-le-prigioni-di-pyongyang-c8HDqLw7cEdIUxxue0jQAK/pagina.html




(*) 
http://it.wikipedia.org/wiki/Corea_del_Nord





 :-)

Non c'è pericolo, non ti preoccupare.

Stampo troppo diverso, per mia fortuna.