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Titolo: Scelta caldaia

Ciao a tutti
sto finedo un appartamendo di circa 80mq al quale ho deciso di mettere un 
riscaldamento a pavimento (marca da decidere). Mi sono state proposte due 
tipi di caldaie con due sistemi di pannelli solari
1) Ecoflam Bluette K24 CPR + THERMO SIGMA 608 2 pannelli solari e boiler 
(integrazione riscaldamento + sanitario)
2) Sistema della riello CS 25 plus con caldaia a condensazione da 16K, 2 
pannelli solari e boiler (integrazione solo acqua sanitaria)
Qual'č il prodotto piů valido a parte la differenza di prezzo
L'installatore della riello mi dice che 2 pannelli solari servono solo per 
l'integrazione del sanitario č vero?
Grazie Roby 


Con 4-5 mq di pannelli piani coprirai circa l'80% del fabbisogno di acqua 
sanitaria (dipende dall'esposizione e posizione della casa).
Come marche di caldaie non sono il top per ciò che riguarda la 
condensazione, per non parlare dei pannelli che sicuramente acquistano e 
rimarchiano (ma anche se così non fosse non sono leader nemmeno in quello).
A parte i miei dubbi sulla qualità dei prodotti se ti fidi delle capacità 
dell'istallatore e dell'assistenza tecnica credo che tu possa scegliere 
liberamente uno dei due senza troppi patemi d'animo, anche se sono curioso 
di capire come possono integrare il riscaldamento con 2 pannelli.
Ciao

 di capire come possono integrare il riscaldamento con 2 pannelli.
anche a me è venuto il dubbio dal depliant risultano 4 pannelli da 2mq 
ciascuno mentre sull'offerta vi sono solo 2 pannelli solari


innanzitutto i piů idonei per integrazione riscaldamento sono i 
tubisottovuoto e poi ci vogliono accumuli da 1000 litri in su.
Ciao

 innanzitutto i più idonei per integrazione riscaldamento sono i 


 tubisottovuoto e poi ci vogliono accumuli da 1000 litri in su.
Che si fa, si scatena il flame, oppure ti sei accorto di aver fatto due
errori in due affermazioni?
(il primo, forse discutibile, il secondo... no!)
Fabrizio

 (il primo, forse discutibile, il secondo... no!)
Scusami ma non sto capendo se cortesemente puoi essere piů chiaro
Grazie
Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:5riausF...@mid.individual.net...

Non sono strettamente necessarie nessune delle due cose, nč i sottovuoto nč 
tantomeno mille litri di accumulo. I vantaggi dei sottovuoto sono 
complessivamente modesti in rapporto ai suoi costi e alla durata e un 
accumulo cosě grande č pressocchč inutile anche se si prevede di integrarne 
il riscaldamento (l'acqua in inverno si consumerebbe cmq molto velocemente e 
non va a temperatura), molto meglio investire su una maggiore superfice dei 
pannelli 


No no, nessun flame, ti lascio solo l'indirizzo degli ingegneri della 
Viessmann, e ne parli con loro!
Conosci il tedesco?
rotte...@viessmann.com
 (naturalmente l'indirizzo č falso)
Ciao 

 Viessmann, e ne parli con loro!
Ritengo altamente improbabile, che un ingegnere ti abbia detto:
1) tubi sottovuoto
2) 1000 litri *per integrazione riscaldamento*
A beneficio di Pier, unzippiamo il ragionamento.
1) I tubi sottovuoto, lasciano perplessi. IN TEORIA, sembrano avere
caratteristiche superiori, ma IN PRATICA, che vantaggi ti danno? Parliamo
di RADIAZIONI (EEEEKKK!) solari: in inverno, quando ti serve di piu'...
c'e' di meno. Salvo miracoli dell'Altissimo, non catturi quello che non
c'e', salvo poi andare incontro a grosse grane quando hai "troppo":
d'estate. Si chiama stagnazione e ci sono ottimi articoli con esempi
PRATICI di gente che, di colpo, si e' trovata ad avere pannelli a tubi
sottovuoto... che non fungono piu'.
Ritengo invece probabile che un *venditore* cerchi di appioppare quello su
cui guadagna di piu'.
2) I mille litri per integrazione di riscaldamento... sono invece un
"deleterio controsenso".
Se si fa integrazione di riscaldamento, non serve un serbatoio di calore
cosi' grande, che d'inverno non si riscaldera' MAI (visto che il poco
calore che c'e', sarebbe piu' gradito che finisse in casa nei termosifoni
e non ben disperso nei boiler) e d'estate... t'avanza senza costrutto.
L'unica cosa a cui posso pensare, oltre all'ovvio guadagno del piazzista,
e' che 1000 litri, FORSE, riducono il fenomeno della stagnazione estiva
(la sovratemperatura dei pannelli, che arriva a fare dei veri danni, ai
pannelli sottovuoto), ma non ci metto la mano sul fuoco.
Morale? Che conviene mettere una bella superficie captante, tradizionale e
che, se si vuole fare integrazione riscaldamento, e' bene avere un boiler
piuttosto ridotto... ma soprattutto, serve un bravo termotecnico e/o
accorgimenti che evitino la stagnazione.
Da parte mia, posso dire che i pannelli di mio padre (che hanno un
vent'anni...) mi pare installati da cosiddetti tecnici Viessmann, hanno la
sgradevole tendenza a svuotarsi... da sempre. In passato, si andava
pericolosamente sul tetto con la bottiglia (un litro e mezzo di solito,
bastava), oggi lo "carico" attaccando un tubo dell'acqua alla base del
rubinetto di svuotamento impianto... ed apro finche' non smette di
scorrere.
Che i pannelli si svuotino per stagnazione, difettosita' dell'impianto o
che altro, non so: l'importante, e' che, essendo tradizionale, bene o
male, il problema si risolve per un po'.
Fabrizio

 male, il problema si risolve per un po'.
Se vuoi il problema si può risolvere facilmente......
Ma ti fidi di un tecnico Viessmann ???  :-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:47543b83$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Ma ti fidi di un tecnico Viessmann ???  :-)
Visto come li ha montati un cosiddetto teNNico Viessmann, forse dovrei
fare un po' come ho risposto ad un bancario, che cercava a tutti i costi,
di appiopparmi un qualche fondo comune.
"perche' dovrei pagare uno zerovirgolaqualcosa o piu' ad un tizio, che non
sa seguire l'andamento medio della Borsa? Se devo dare del coglione a
qualcuno, preferisco risparmiare quelle spese e fare da solo. Nel peggiore
dei casi, me lo do' da solo... gratis!"
(era riferito ad un fondo che, in un anno in cui la Borsa italiana e'
salita del 26%, ha "reso" la meta'...)
A parte le battute, al momento, i pannelli di mio padre stanno cosi'
perche', ormai, vivendo da solo, non ha bisogno di tanta efficienza.
Ammortizzati, sono ammortizzati, basta che funzionino decentemente nelle
mezze stagioni... e spegne la caldaia per almeno tre mesi.
Si puo' fare di meglio? Si, ma non ne vale la pena.
Fabrizio


Capisco benissimo ma se decidi un giorno di fare qualche manutenzione 
contattami
che magari anche se sono pivello qualche dritta te la posso dare ;-)
Piero 

 contattami
Questo, invece, e' l'atteggiamento che mi indispone di piu'.
Fabrizio


E perchč? Ti ho chiesto forse dei soldi?
Sei un malfidato e le persone come te mi indispongono assai...
Ciao 

 Sei un malfidato e le persone come te mi indispongono assai...
Cos'e', adesso pesti i piedi e trattieni il fiato fino a diventare blu?
Fabrizio (ci mancavano pure i flame infantili!)

 ha scritto nel messaggio 
news:fkb0ql$vt4$4...@megan.servidellagleba.it...

No, ti banno perchè ho notato che polemizzi apposta e potresti essere un 
troll.
Adios 

 un troll.
Quanto alle tue reazioni ed alla luce della tua scarsissima esperienza in
termini di newsgroup, cerchero' di considerarle come una reazione (per
quanto poco edificante ed immagino che, in futuro, ripensandoci, te ne
vergognerai) eccessiva alle critiche, a cui non sei riuscito a replicare,
piuttosto che pensare a te come ad una persona immatura ed una
personalita' non completa.
Mettiamo qui una considerazione, che scrissi ad una persona (invalido
fisico, ma non certo immaturo. Mi ringrazio', dopo), dopo che aveva
scritto alcune cose... diciamo poco cortesi.
"Internet in generale ed Usenet in particolare, possono essere il massimo
della democrazia: qui non conta il tuo aspetto fisico, conta quello che
scrivi e come lo scrivi."
Esisteranno un sacco di storture, dato che di gente perfetta ce n'e' poca
al mondo, ma di solito, le cose vanno cosi'.
Fabrizio