Newsgroup: it.politica.destra
Titolo: Verona, contro i gay si utilizzano anche i nazi-skin

Da l' Unità
Alta tensione a Verona in attesa del nove giugno, giornata della
manifestazione nazionale per la difesa dei diritti di gay e lesbiche. Alta
tensione perché a Verona l'intolleranza si taglia col coltello grazie alla
presenza attiva di naziskin, Forza Nuova e integralisti cattolici. Gruppi
attivi anche perché di fatto "aiutati" dagli enti locali, appoggiati dalle
forze di maggioranza in consiglio comunale, e cioè da Forza Italia, Alleanza
Nazionale e Lega. Lo stesso nove giugno la destra radicale ha annunciato una
contromanifestazione, autorizzata dalla questura, mentre gli integralisti
cattolici di Famiglia e civiltà hanno organizzato una messa di riparazione
in lingua latina «in espiazione della profanazione di Verona da parte degli
omosessuali». I volantini diffusi in città da «Supremazia fascista» e Forza
Nuova parlano chiaro: «Se l'Aids non vi annienterà lo farà il nostro Zyklon
B» (il gas utilizzato nei campi di concentramento). Il clima di aggressività
e intolleranza non è nuovo. Durante la campagna elettorale l'aggressione con
cinghie e catene a chi presidiava un banchetto del circolo Pink, gruppo in
prima linea da anni per la difesa dei diritti di gay e minoranze, e in
particolar modo ai danni di Roberto Aere, candidato gay al Senato per
Rifondazione comunista, ha raggiunto gli onori della cronaca. Non
altrettanta eco hanno avuto invece le iniziative «culturali» organizzate
negli ultimi mesi. Il quattro novembre del 2000 il gruppo nazifascista
«Gesta Bellica» ha tenuto un concerto presso il Teatro Tenda Estravagario,
il teatro è convenzionato con il Comune che ha un numero di sere all'anno a
sua disposizione. Il concerto è stato patrocinato dall'assessorato alle
Politiche Giovanili del Comune e dall'assessorato alla Cultura della
Provincia. Non si è trattato di un episodio isolato. Il sedici dicembre
scorso, nello stesso Teatro Tenda, hanno suonato i gruppi nazirock Ultima
Thule e Condemned '84. L'iniziativa è diventata «un raduno di naziskin
provenienti da tutta Europa», dichiarano i militanti di «Cesar K», il
coordinamento laico antirazzista che fa parte del comitato promotore della
manifestazione gay. Il concerto era stato presentato come un'«occasione di
sano divertimento per i giovani». Ancora, lo scorso febbraio al Teatro
Camploy si è tenuta la mostra mercato «Alla scoperta della cultura non
conforme», che ha proposto testi nazisti. Per citare solo alcune sigle, ci
sono le edizioni di Ar che hanno ristampato le opere di Franco Freda, opere
che spaziano dai classici del nazismo al nuovo filone del radicalismo nero
che pretende di negare Auschwitz. L'assessorato alla Cultura del Comune ha
finanziato l'iniziativa con trentasette milioni. L'assessore alla Cultura,
nonché vicesindaco, è Luca Bajona, di Alleanza nazionale.
Non sono mancate, oltre alle cinghiate, le minacce, in una città silenziosa
e ricca che tende a non schierarsi con le minoranze. Il presidente del
circolo Pink, Gianni Zardini, più volte ha ricevuto messaggi minatori sul
suo cellulare. Il circolo è attivo da anni. Levò la voce in occasione di una
mozione del consiglio comunale, approvata nell'aprile del '95, che
respingeva categoricamente la risoluzione del Parlamento europeo relativa al
riconoscimento dei diritti delle coppie gay. Nel corso del dibattito le
argomentazioni furono di bassissimo livello, nonché apertamente
discriminatorie. Rappresentanti della Lega Nord parlarono, per i gay, di
castrazione. Il giorno otto giugno le opposizioni - Ds, Rc e Ppi -
chiederanno il ritiro della mozione.
La manifestazione del nove giugno sarà preceduta da una conferenza - «Il non
visto il non detto» - sul tema dei diritti e della cittadinanza. Tema
centrale della manifestazione è infatti proprio la cittadinanza, intesa come
cittadinanza civile, politica e sociale. Non «tollerare» le discriminazioni
sulla base dell'orientamento sessuale significa dare piena cittadinanza e
riconoscere tutti i diritti di cui i gay single e le coppie omosessuali
devono godere. Il comitato promotore chiede l'abrogazione della mozione
votata nel '95 dal Consiglio comunale di Verona e promuove una campagna di
pressione sullo Stato Italiano affinché recepisca le risoluzioni del
Parlamento Europeo e legiferi di conseguenza.
Numerosissimi i gruppi che da tutta Italia aderiscono alla manifestazione.
Dalla Cgil alle varie sigle che fanno capo all'Arci (Arcilesbica e Arcigay
sia nazionali che locali); dall'associazione Donne in Genere al centro studi
Teologici di Milano; dal coordinamento omosessuale Ds di Roma all'
associazione Culturale Pagana paideia. Numerose anche le adesioni di
rappresentanti politici: Lidia Menapace, Ersilia Salvato, Fausto
Bertinotti,Giovanni Russo Spena, Elettra Deiana, per citare solo alcuni
nomi. Il concentramento è presso la stazione Fs di Porta Vescovio alle ore
quattordici di sabato nove giugno. Il corteo, passando per le vie del
centro, arriverà in piazza Bra.
--
               Zax
http://come.to/
 nirvana!

 manifestazione nazionale per la difesa dei diritti di gay e lesbiche.
Ti diro'...ritengo che non ha senso prendersela contro i gay, per quanto mi
riguarda possono fare quel che vogliono ma a DEBITA distanza dal mio culo...
Solo una cosa: non transigo sul fatto dell'adozione!! Un bambino ha diritto
ad una famiglia NORMALE ed ora per piacere NON PROVARE NEANCHE a convincermi
del fatto che una famiglia gay e' una famiglia normale!!!!!
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
"L'arte si nutre di male"
http://www.geocities.com/frozen70it/
Visita la mia home page!!
Ultimo aggiornamento 6/5/2001: inserito
Forum di discussioni
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Se il diritto di ciascuno di fare le scelte che ritiene, anche in materia
sessuale, è un dato di fatto e di diritto che, a mio avviso, sarebbe contrario
al buon sesno mettere in discussione, fare manifestazioni pubbliche che
offendono il buon gusto e il decoro, allo scopo di imporre l'accettabilità
sociale di orientamenti comunque estranei al  costume collettivo, è una
provocazione che non può e non deve essere tollerata.
Verona è già stata oggetto di vergognosi attacchi e diffamazioni da parte dei
mass-media nazionali: se reagirà con fermezza a questa ennesima prepotenza, avrà
tutto il mio plauso.
--
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che 'l Giudeo di voi tra voi non rida!

 presenza attiva di naziskin, Forza Nuova e integralisti cattolici.
Ah, si, gli stessi pericolosi individui che hanno seviziato il povero Luis
Marsiglia...
Dai, dai, che adesso riuscirai anche a trovare un Luis Marsiglia frocio per
la periodica sceneggiata...
Saluti                    Meneldil

 del fatto che una famiglia gay e' una famiglia normale!!!!!
Nessuno ha detto questo, sono daccordo per il matrimonio ma per l'adozione
sono scettico pure io...
Direi che sarebbe accettabile solo se nessuna famiglia fosse disponibile...
ma questo non succede ormai più.


 tutto il mio plauso.
Se reagirà con manganelli che dirai?
E tu pensi che si batteranno per la pudicizia o per rassizmo?


manifestazione gay
Se si chiede a "Cesar K" cosa ne pensa dei concerti dei "Gesta Bellica" ,
perchè non facciamo una bella intervista su consa ne pensano quelli di FN o
di Azione giovani sui  99Posse o sui concerti dei centri sociali ?
MI fermo qui... Noto con piacere che, se la vecchia Unità era la Pravda, la
nuova riesce ad andare ben oltre come falsificazione, unilateralità e,
fondamentalmente, stupidità.
Saluti e buon divertimento a veronesi!
-- 
Posted from 
mail6.galactica.it
 [212.41.208.23] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E tu pensi che si batteranno per la pudicizia o per rassizmo?
Il razzismo è la discriminazione nei confronti degli appartenenti ad una razza,
non di chi ha un diverso orientamento sessuale. Evitiamo di mettere tutto in un
gran calderone, usando pochi "super-termini" per designare cose diversissime,
così non contribuiremo a favorire la confusione e l'impoverimento linguistico e
concettuale..



Ora che hanno anche il direttore ebreo Furio Colombo, ex boss de La Stampa
di Torino, cosa potevi aspettarti?
VICE SEGRETERIA MFL


[CUT]
Io ti faccio notare una semplicissima cosa e cioè che Cossutta (io queste
cose non me le dimentico tanto facilmente)non è stato inquisito nonostante
abbia avuto contatti molto "intimi" con il KGB, e il dossier Mitrokhin è
stato insabbiato.
Tutto questo mentre viene denunciato chi dichiara di essere fascista.
Nel frattempo giovani pacifisti spaccano vetrine, incendiano macchine,
lanciano sampietrini e bottiglie molotov, ma sono difesi da tutta la
sinistra.
Mentre un anziano pasticcere viene licenziato perchè si è permesso di
disegnare una croce uncinata (ricordo ancora una volta che essa è usata
anche nel buddhismo) su una torta.
Ancora, i 99posse dichiarano in TV che sono d'accordo con  il terrorismo
alimentare, i Sottotono picchiano Staffelli...e i cattivi sono quelli che
fanno i concerti rock per i nazi.
Piero Pelù, Asia Argento, Jo Squillo, Ligabue, Jovanotti, e la lista è
lunghissima alzano il pugno chiuso durante i concerti del 1° maggio, mentre
chi è fascista è costretto a vivere nell'anonimato.
Ora capisci o no, che la storia, i giornali, tutto è visto da una
prospettiva che in ogni caso ci deve condannare?
Io non metto in dubbio che a Verona c'è anche chi fa i buuu ai giocatori di
colore che io non condivido, ma perchè bisogna condannare questo quando c'è
gente che durante le proprie manifestazioni attenta alla nostra vita?
Credo che se sei una persona intelligente e onesta intelettualmente sarai
d'accordo con me.
Rei, Mirko
-------------------------------------------------
c'è gente che propugna la libertà,
che strano...
quella stessa gente mi vieta di dire ciò che penso.
-------------------------------------------------

del fatto che una famiglia gay e' una famiglia normale!!!!!
Se proprio i "gay" volgiono un bambino...perchč non ne concepiscono
uno in modo naturale?ah ah ah 

 Rei, Mirko
Senti, in quel famoso ventennio avete fatto di tutto per meritarvi questa
punizione, il fascismo costringeva tutti ad uniformarsi alle proprie idee e
adesso vieni a rognare che non potete ricostituire il partito fascista?
Ma per favore....
Nessuno durante manifestazioni attenta alla tua vita, e se lo fa finisce in
prigione, come succede spesso.


 concettuale..
Chiamalo come vuoi, "odio verso i diversi" ti va bene?
E' uno schifo in ogni caso


 del fatto che una famiglia gay e' una famiglia normale!!!!!
Rallegrati, allora. I promotori delle leggi sulle unioni gay (che loro 
chiamano "unioni domestiche registrate") hanno presentato la loro 
proposta di legge e i diritti d'adozione di cui godono le famiglie sono 
esplicitamente esclusi.
Art. 3
(Condizione dei figli)
1. La celebrazione dell'unione domestica registrata non ha effetti sullo 
stato dei figli dei contraenti.
2. Le disposizioni relative alla presunzione di concepimento nel 
matrimonio e al divieto per la donna di contrarre matrimonio prima che 
siano passati trecento giorni dallo scioglimento, annullamento o 
cessazione degli effetti civili del matrimonio precedente non si 
applicano all'unione domestica registrata.
3. Le disposizioni sulla disciplina delle adozioni speciali relative 
alle famiglie e ai coniugi non si applicano alle unioni domestiche 
registrate.
-- 
Ouroboros

 capelli...
ecco.. fabio, io sono di verona..
e non so come dirtelo..
certe volte si fa piu' bella figura a starsene zitti..
insomma, prima di scrivere sciocchezze..
su cose che evidentemente non conosci..
sarebbe il caso che ci pensassi un po' su.. mh?
non aggiungo altro, mi limito a questo..
sperando che tu colga il messaggio al volo..
manuel
--
who's in a bunker?

 concettuale..
La libertà di decidere sul proprio orientamento sessuale è un diritto...!!!
Quello che non condivido è dare loro un bambino in adozione...ma nessuno
deve imporre chi amare...o come amare!!!!
E se questo Stato permetterà ciò...allora mi vergogno di aver votato per il
centro-dx!!!!
Lady Ariel

 uno in modo naturale?ah ah ah
Se sono due donne lo posono fare...il problema è per gli uomini!!!!
Cmq...sono daccordissimo alla libertà di seguire la propria indole
sessuale...ma dare loro un bimbo...Mai!!!!
Ciao
Lady Ariel

 ma questo non succede ormai più.
Nemmeno in quel caso. E poi gli assistenti sociali farebbero apposta in modo da
toglierli a gente normale per poter accontentare i gay, e non sire che non è
vero perchè ci sono zingari e criminali a cui non tolgono i figli ed invece li
tolgono ad onesti lavoratori per motivi futili.
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, è molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!
- Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere -

 prigione, come succede spesso.
Senti pensala come vuoi...Vivo a Modena...quando vedo banchetti dei Centri
Sociali...cambio strada...sarà paura statistica...ma a me ne fanno
parecchia!!! Se vedo quello dei gay...mi fermo anche a chiacchierare...e ho
dato più di una volta soldi ai centri di disintossicazione dalla droga o per
l'AIDS...e sono di centro-dx...ma non per questo me la prendo con chi è
indifeso e ha bisogno d'aiuto!!!!
Lady Ariel

 Lady Ariel
Mi spiace che tu, che mi sembra di solito fai interventi molto centrati, questa
volta sia stata disattenta.
Non ho mai detto che uno non debba avere le preferenze sessuali che gli pare,
ma che non deve farne pubblica professione con modalità oltretutto offensive
per il buon gusto e per la sensibilità di tutti.
A me piacciono le donne, non per questo vado in piazza, chessò, brandendo falli
finti, gridando il mio desiderio di congiungermi carnalmente a una fanciulla,
magari facendolo materialmente in mezzo alla strada, portando striscioni che
inneggiano ai genitali femminili e quant'altro.


 Chiamalo come vuoi,
Non "chiamalo tu come vuoi", chiamalo tu come si chiama!
--
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sě che 'l Giudeo di voi tra voi non rida!

 inneggiano ai genitali femminili e quant'altro.
Alt!!! Scusami...in questo momento sono considerati meno di niente e solo
perchè hanno abitudine sessuali che per noi è un abominio...in virtù di cosa
le consideriamo tali??? Finchè mi dici che un gay costringa con la forza
qualcuno che non lo è...ti do ragione...ma in quel caso sarebbe uno strupro
e come tale andrebbe punito...cercano solo di rivendicare il loro diritto ad
amarsi come sentono e vogliono...mica di copulare per strada??? Il problema
è che voi uomini considerate l'omosessualità una malattia contagiosa,
un'offesa alla vostra virilità!!! Se però porti il problema sull'adozione,
allora ti do ragione...per nessuna ragione vanno dati dei bimbi in adozione
a famiglie gay...
Ciao
Lady Ariel

 inneggiano ai genitali femminili e quant'altro.
A te piacciono le donne e non vai in piazza perchè sei ritenuto normale,
loro invece sono ritenuti malati o persone da annientare o nascondere e
quindi manifestano!
E comunque alle manifestazioni non fanno quello che dici, informati!
Quando due gay potranno baciarsi tranquillamente come un maschio e una
femmina allora non manifesteranno più... ma se continua ad esserci gente
come te è dura!


 a famiglie gay...
Non posto solo il problema dell'adozione, ma, ribadisco, visto che malgrado
credevo di essermi ripetuto fino alla nausea, evidentemente non sono stato
compreso, ho posto il problema della PUBBLICA PROFESSIONE della propria
omosessualità, che semmai dovesse avvenire, dovrebbe essere in modo discreto e
rispettoso del buon gusto, non in manifestazioni collettive dove il peggior
folclorismo si mescola con la volgarità e con l'eccesso.
Qualora qualcosa ancora non ti fosse chiaro, sei invitata a dirmelo, in modo che
possa fugare i tuoi dubbi.


 possa fugare i tuoi dubbi.
Come ti ho predentemente detto...forse c'è stato un malinteso su un post...
Ciao
Lady Ariel

 stiamo discutendo noi due...che la pensiamo allo stesso modo!!!!
E' vero che c'и stato un malinteso, ma da parte tua: infatti tu, forse per una
svista tecnica, rispondevi a un mio post.
Ad ogni modo non и del tutto esatto dire che la pensiamo allo stesso modo.
E' vero che nel mondo classico l'omosessualitа era accettata quando non esaltata
come una forma superiore di amore, ma и anche vero che non esisteva
l'omosessualitа come orientamento individuale peculiare, ma come comportamento
diffuso, vale a dire: non esistevano gli omosessuali e gli eterosessuali, bensм
esistevano comportamenti e sentimenti omosessuali ed eterosessuali da parte
della maggior parte degli uomini. Nel mondo greco in particolare, dove la donna
non aveva nessun ruolo pubblico, la sessualitа matrimoniale eterosessuale aveva
una funzione essenzialmente riproduttiva, mentre il rapporto omosessuale era
ricco di implicazioni affettive, spirituali e anche educative e virili, per cui
l'omosessualitа non era una scelta, ma una componente della vita. Caso
emblematico ed estremo и quello di Sparta, in cui il matrimonio era obbligatorio
per tutti gli uomini, ed era consentito lo scambio carnale fra uomini e
giovinetti, am era vietato quello fra due adulti. Infatti un altro equivoco и
quello per cui in Grecia la sessualitа era libera e priva di ogni coartazione.
Ciт di cui era priva infatti non era il tabщ, che serve a incanalare, anche in
modo coatto, i comportamenti sessuali, in modo che essi siano in consonanza con
la natura e le pulsioni umane e le esigenze riproduttive e sociali, bensм la
repressione fine a sй stessa, che caratterizza la concezione moderna, puritana,
di matrice giudaico-cristiana, e che ha lo scopo di mortificare, anzicchй di
esaltare, gli istinti e la vitalitа umana.
Da questo punto di vista il concetto individualista moderno di omosessualitа,
frutto, per cosм dire, di un puritanesimo laico, che prevede l'omosessualitа
come opzione di una coscienza libera e come scelta duale, priva di ogni adesione
a un ordine sociale e spirituale, и un'aberrazione che va respinta con la
massima fermezza. Non и mai esistita infatti in nessuna cultura tradizionale la
liceitа da parte maschile di una sessualitа alternativa al matrimonio, che lo
escluda, poichй la rinunzia al matrimonio era semmai appannaggio di classi
minoritarie che avevano il compito di praticare forme di ascetismo che
comportavano l'astinenza.
Ed и per questa ragione che rifiuto l'idea di omosessualitа come professione:
essa и una pulsione, puт essere un comportamento, ma non и nй giammai deve
diventare una professione, cosм come non lo и l'eterossessualitа. Con questo non
si vuole negare la varietа: и normale che un'inclinazione si manifesti in misura
maggiore, minore o perfino nulla in una persona, ma da qui a trasformarla in una
scelta univoca ce ne passa.
Per queste ragioni il problema che oggi si pone non и la scelta fra la morale
giudaico-cristiana e il suo concetto del matrimonio e della coppia eterosessuale
monogama e l'omosessualitа greca.
La scelta oggi и fra l'indivisualismo laico, nichilista e relativista, secondo
il quale ognuno и libero di fare ciт che vuole, purchй sia fedele alla sua
scelta (concezione questa che и discende direttamente da quella
giudaico-cristiana e puritana, perchй sposta su un piano individuale lo stesso
moralismo esclusivista di quella, facendo danni ancora maggiori) contro la
concezione del matrimonio di tradizione cattolica.
La questione и che, interrotta la continuitа con il mondo classico (non parliamo
di quello preclassico e preindoeuropeo) e in assenza di sintomi significativi di
un risveglio neopagano e neotradizionalista in senso precristiano, l'unica cosa
che ci resta, come giustamente osservт a suo tempo Evola, и la tradizione della
Chiesa di Roma, che malgrado le sue notevoli pecche, ha un suo filo di
continuitа parziale con Roma e con la tradizione classica e mediterranea e puт
quindi costituire un argine contro il laicismo materialista dilagante,
sovvertitore di ogni tradizione.
Da questo punto di vista mi pare un'istanza fondamentale mantenere fermo, contro
le derive lassiste e libertarie, il valore sociale dell'eterosessualitа come
fondamento della famiglia tradizionale.
Questo non significa, come ho detto, che l'omosessualitа debba essere
controllata o repressa, e nemmeno discriminata come comportamento individuale,
bensм rispettata, quando vissuta in modo discreto e non offensivo. Ciт che va a
mio avviso respinto con fermezza и la sua manifestazione pubblica, и la sua
accettazione sociale come aggregazione alternativa e paritetica.
Un saluto
Giovanni
--
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sм che 'l Giudeo di voi tra voi non rida!

 concezione del matrimonio di tradizione cattolica.
Beh! Devi ammettere che il concetto di matrimonio non dovrebbe essere esteso
alle coppie gay, in quanto va contro il concetto stesso...!!!

Ma in questo sono daccordo anche io...hanno il diritto di vivere la loro
sessualitа...ma non devono imporla a chi non la condivide...per quanto
riguarrda le manifestazioni pubbliche, anche certi atteggiamenti tra
coppietta vanno contro la pubblica morale...anche se etero...
Ciao
Lady Ariel

inneggiano ai genitali femminili e quant'altro.
Ora non so tu, ma in giro è pieno di uomini che ripetono continuamente che
"a loro piace la fica", vantandosene tra l'altro. E la cosa è accettata
senza problemi.
Per gay e lesbiche è un po' diverso, stanno cercando di conquistare il
diritto e la dignità di potere dire ciò che piace a loro.
-- 
Posted from 
agnus.ngi.it
 [194.177.103.5] 


 coppietta vanno contro la pubblica morale...anche se etero...
Sì, direi proprio che su queste cose non abbiamo ragioni di divergenza.
Ciao
--
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che 'l Giudeo di voi tra voi non rida!

già.
Perché "ahinoi"? Dove sta il danno?

 Perché "ahinoi"? Dove sta il danno?
Ti debbo rispondere?


Ti debbo rispondere?
Chiedere è lecito...
Rispondere è cortesia :-)

 Sì, direi proprio che su queste cose non abbiamo ragioni di divergenza.
Forse semplicemente a volte leggiamo troppo in fretta e non stiamo
attenti...almeno a me capita!!!!
Ciao
Lady Ariel

 Rispondere è cortesia :-)
Hai ragione.
Mi pareva implicito nei post precedenti, però repetita juvant, sicché...
Io trovo una forzatura e una mostruosità e una forzatura il matrimonio
omosessuale.
Il matrimonio, per definizione e in tutte le culture del mondo, ha
sempre indicato e indica l'istituzionalizzazione sociale (e talvolta
sacrale) della coppia eterosessuale. Chiamare matrimonio quello fra
omosessuali non è tanto fare violenza alla morale comune, quanto proprio
alla lingua.
Il problema poi del riconoscimento ufficiale delle unioni omosessuali,
francamente non lo vedo. Non si capisce perché due persone che entrano
in relazione debbano volerla ufficializzare. Allora perché non
ufficializzare l'amicizia per esempio? O addirittura l'inimicizia,
l'antipatia reciproca?
Che ne pensi?


Che ne pensi?
Questa mi sa che sarebbe utilizzata dalla magistratura: in caso di
omicidio, si andrebbe dritti nella lista dei sospettati ;-))