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Titolo: Logica

...ma, a parte l'essere funzionale alla sovrappopolazione, l'omosessualità. che LOGICA ha ?!? La domanda sarebbe anche seria.

 ...ma, a parte l'essere funzionale alla sovrappopolazione, l'omosessualità. che LOGICA ha ?!? La domanda sarebbe anche seria.
 
La domanda *è* seria,e forse la si è trascurata fin troppo.
 
Ma la radice della risposta sta in quello che si è discusso con Livio in 
questi giorni: l'assenza del padre.
 
L'assenza del padre ha una causa ben precisa: la presa di controllo 
della società da parte della madre. La quale si fa socialmente forte di 
quella che in realtà è dipendenza, intesa come integrale sottomissione 
alla natura: la maternità con tutti i suoi annessi e connessi.
Forte di questa sua dipendenza e dell'attribuzione di ogni male al 
maschio, ha costruito un proprio linguaggio e una propria 
interpretazione del mondo che  tende proprio a escludere il maschio se 
non si inchina alle categorie femminili.
 
Detto in modo più sintetico: è stata abolita la possibilità di 
comunicazione fra mondo maschile e mondo femminile, e ciò ha come esito 
in molti casi l'omosessualità.
 
Da dove ha inizio il processo? Dalla logica del dramma di Edipo, in cui 
dominano la gelosia e il rifiuto del figlio.
Il rifiuto del figlio si manifesta come suo affidamento a varie 
istituzioni: la madre ha da fare altrove e il padre è espulso essendo 
sempre messo dalla madre in conflitto con il figlio - come sanno tutti i 
tribunali della separazione e del divorzio. Il figlio è usato come 
strumento di conflitto, come alibi per il totale potere in Tebe.
 
Figlio dunque viziato e totalmente dipendente dalla madre, quindi mai 
cresciuto, mai nato. E quando, in alcuni casi di presa di coscienza, 
scopre questa sua condizione, può ancora affidarsi a una donna?
Certamente no. Preferisce accecarsi.
 
Allo stesso tempo la donna, che si è in tal modo isolata in Tebe ma 
perlopiù essendo incapace da sola di gestire questo suo potere se non in 
una logica di gineceo - di ipocrisie come "me too", che deve essere 
conflittuale se vuole conservare il potere,- è sola a sua volta, e non 
sempre la prole l'accompagna fino alla pensione, ma se ne va prima, e 
inoltre la prole non soddisfa certe esigenze.
 
Allora, in entrambi i casi, che cosa resta contro la solitudine del 
corpo e dello spirito, se non l'omosessualità?
___

 ...ma, a parte l'essere funzionale alla sovrappopolazione, l'omosessualità. che LOGICA ha ?!? La domanda sarebbe anche seria.
 
La logica della devianza.
 
Ma attenzione,
non se ne puo' nemmeno parlare.
 
Se il deviare era un crimine
nella socita' chiusa
nella societa' aperta e'
una crimine parlare di devianza.
 
<<
La società aperta è aperta a più valori, a più visioni del mondo 
filosofiche e a più fedi religiose, ad una molteplicità di proposte per 
la soluzione di problemi concreti e alla maggior quantità di critica. La 
società aperta è aperta al maggior numero possibile di idee e ideali 
differenti, e magari contrastanti. Ma, pena la sua autodissoluzione, non 
di tutti: la società aperta è chiusa solo agli intolleranti
 >>
 
Karl R. Popper, La società aperta e i suoi nemici
 
non c'e' scampo.
Se sei intollerante sei tu ad essere deviato
e pure criminale.
 
ciao
Massimo


 
In un celebre film (Matrix) Neo Anderson (il protagonista) chiede al 
personaggio dell'oracolo (che è una donna) che funzione ha l'Architetto?
 
e l'oracolo dice: Lui costruisce delle simmetrie perfette, le equazioni 
le bilancia (io direi le omologa, e cioé costruisce solo l'uomo e non la 
donna).
 
Neo:
e invece tu cosa fai?
 
IO le sbilancio, le equazioni.
 
Commento:
Quindi nella Bibbia è detto che Dio si accorse che l'uomo era solo e 
fece la donna.
 
Genesi 2-18:
18 Poi il Signore Dio disse: «Non è bene che l'uomo sia solo: gli voglio 
fare un aiuto che gli sia simile».
 
La donna in questo simbolismo è la realizzazione dello status 
complementare, "sbilancia" la *omogeneità* della perfezione sufficiente 
a se stessa (dell'immagine di Dio, nell'uomo, come solo sesso machile) 
se e quando sia perfetta.
 
Crea la dinamica: l'uomo si sente solo una parte (incompleta) del 
progetto dell'ESSERE e cerca la sua 1/2 parte: la donna, perché unendosi 
si generi ciò che dovrebbe trascendere ad entrambe, il futuro.
 
Queste sono le dinamiche per cui "esiste solo il divenire", e non il 
presente, se esiste il tempo, e quindi un flusso continuo del divenire 
che non si ripete riproponendo il passato, ma innova (Neo) e nello 
stesso film Matrix è detto che nella persona del "figlio" -> c'è la 
figura del messia che "trascende" il vecchio e porta la novità in modo 
non banale.
 
Non è concepibile un carillon che sia solo un ciclo .. che informazione 
aggiungerebbe(?) .. e che legittimità darebbe all'esistere se dice 
sempre le stesse cose?
 
Questi sono i cicli naturali, la "famiglia naturale".
 
Ora ribadire che questi siano gli archetipi di fondazione non solo della 
specie umana ma di ogni ente che diviene, dal sasso, alle galassie, agli 
universi che noi ancora consideriamo solo nel nostro universo (e quindi 
in genere non plurali: eccettuato il modello di Evertt del miultiverso) 
per mancanza di estrapolazione della logica frattale .. è uno scandalo.
 
Da cui bisogna scendere subito in piazza (secondo la sinistra) a 
riaffermare che quello (il family day) è il "medioevo" .. che è lecito 
"uccidere il concepito", poiché è un diritto della donna acquisito con 
la legge 194.
 
Il punto della situazione, però, è che la società italiana -in 
particolare- aderendo al diritto di "uccidere il concepito" ha segnato 
la propria estinzione, come tutte le società che sceglieranno il diritto 
di uccidere il futuro.
 
Siamo a crescita sotto lo zero come indice demografico, in Italia.
 
Nell'immaginario collettivo la donna bianca non è più fecondata dal 
maschio bianco, ma dall'animale (nel senso di uomo primitivo 
sessualmente dotato di un sesso mediamente più lungo come organo del 
maschio) che deve essere "salvato dal naufragio" (o andarlo a prendere 
direttamente sulle coste dell'Africa) .. perché il maschio occidentale 
non è capace più di fecondare con istinto primordiale "la caverna della 
donna" (mi riferisco al mito della caverna e al parallelo con l'organo 
sessuale femminile) .. proiettando il film del futuro.
 
Un regresso agli istinti primordiali, -stimao asservando-al, un ritorno 
"ratto delle Sabine" (come giustificazione dell'aggressività di chi 
violenta le donne in specie se non occidentale), perché una sessualità 
consapevole di scegliersi e di scelta cozza contro la impossibilità 
anche per chi lavora di pagare il mutuo e di vedersi la casa pignorata e 
il regresso a non avere da dare una casa e del cibo ai figli, seocndo 
una dinamica "ragionata/logica".
 
E' il modello occidentale che si è tagliato il ramo su cui era seduto.
 
Non è una disavventura, secondo me, ma avere scelto di esaminare solo 
l'oggi, la contingenza anziché la estrapolazione.
 
La estrapolazione dice che 2 uomini e la loro sessualità non hanno un 
futuro.
 
2 donne e la loro sessualità non hanno un futuro.
 
Ma come si osserva negli esperimenti con i topi, quando una popolazione 
assume una densità -di numerosità- vicino alla saturazione (nel caso 
umano saturazione delle risorse del pianeta) .. le apparenti devianze 
sono *fisiologiche* a non rimanere soffocati dalla mancanza di spazio e 
di risorse.
 
Chi? .. in un dibattito pubblico .. non direbbe che la mancanza de la 
*crescita* non sia il problema della economia italiana?
 
Eppure proprio cercare una "crescita ad libitum" anziché il concetto di 
ARMONIA, che non significa mica statica, ma colorare il futuro di 
significati, se ne siamo capaci, .. proprio cercare la crescita .. 
dicevo .. è ciò che sta collassando verso le apparenti devianze anche 
sessuali che sono -alla luce dell'esame della patologia sociale e 
antropologica- INEVITABILI.
 
Sono i soggetti più sensibili(!), che rifiuteranno una donna aggressiva 
e che non vuole scoprire la propria capacità di maternità e magari solo 
la rinviano per la loro "carriera" .. sono i soggetti più sensibili 
-dicevo- che cercano figure meno "aggressive" e le trovano in quelle 
dello stesso sesso.
 
Chi va a trans, per esempio,  ci va anche perché ci vuole "parlare" e 
non fare semplicemente sesso.
 
Quella sessualità omologa non la sente come aggressiva, perché non gli 
da il problema del nascituro.
 
Quelle persone cercano la loro anima, il perché abbia senso la vita 
anziché la morte, e anziché uccidersi, continua a tenere una luce accesa 
della speranza di provare a cercare di capire perché siamo ancora qui, 
che cosa dovrebbe significare.
 
quale sarebbe la *logica* in tutto questo ..
 
Grazie del tema, saluti a tutti.


 
...ma, a parte l'essere funzionale alla sovrappopolazione, l'omosessualità. 
che LOGICA ha ?!? La domanda sarebbe anche seria.
 
 
.....
 
Per me e' una questione di sonnambulismo..
qualsiasi cosa sei, sei un sonnambulo, prima di
tutto. Anzi si puo' dire che l'unico oggetto sveglio,
sia qualsiasi oggetto, in se' e per se'!
E' sveglio in quanto presumibilmente non pensa...
Ad es. io sono il sonnambulo che pensa all'oggetto
che non pensa.
Siccome siamo "mono-tasking" ovvero cosi' come la
vista, non si puo' che pensare o vedere un oggetto alla
volta, allora saremmo coscienti di quel singolo unico
oggetto o punto dell'oggetto e di conseguenza, incoscienti
per tutto il resto!
Ora dal momento che non siamo di certo cio' che pensiamo,
siamo omosessuali oppure omofobi solo perche lo pensiamo,
oppure ce l'hanno detto, oppure lo abbioamo scoperto!
Tutte palle... chiunque potrebbe essere diverso e tutt'altro
da quello che e'.. Per quello esiste una scienza detta "iniziazione"
Perche' ricominci da capo. Dunque non solo gli omosessuali
"sono patologici", ma qualunque cosa sei o credi di essere
e' patologico! Se era quella la domanda!! 


...se questa fosse una "società aperta" non mi avrebbero radiato ma avrebbero "tollerato" la mia posizione divergente che non pretendeva di essere l'unica ma di poter solo restare presente all'interno dell'Ordine, oltre ad essere suffragata da argomenti amplissimamente razionali.
E non sto' solo parlando di me ma anche di Giancarlo Ricci e la De Mari
 
Aggiungo solo, a quanto già espresso perfettamente da Omega, che all'assenza del padre va aggiunta la MANCANZA DI LIBERTA' DI PENSIERO...a riprova di questa FEMMINOCRAZIA 
https://oltreilvuotorelativista.myblog.it/2016/12/09/il-neo-matriarcato/
 che, si sa, ragiona solo con l'utero….da sempre...e "LA TESTA" le serve solo quando va dal parrucchiere….

 e pure criminale.
 
Giudizi troppo semplicistici che finiscono per essere proprio intolleranti.
___

 Il 01/04/2019 08:55, Massimo 456b ha scritto:
 
 
...scusate ma devo precisare meglio la mia domanda per ottenere da voi la risposta che cerco.
Ora, la premessa è che io sono notoriamente carente nello studio serio e professionale della LOGICA.
 
Secondo...l'altro giorno, nel bailame sul congresso di Verona, ho sentito qualcuno che, scandalizzato, chedeva : "Anche lei considera ILLOGICA l'omosessualità ?"...come se fosse una cosa inaudita.
 
 
Ecco che, stante la mia premessa, mi son chiesto se ero io ad essere illogico, visto che trovo insensata l'omosessualità, o quell'interlocutore.
 
 
Terzo : ammesso che sia logica come limitazione della sovrappopolazione...l'OMOGEMITORIALITA', allora, poi, che c'azzecca ? 
Lo chiedo seriamente.
 
Che forse così ho spiegato meglio i miei dubbi.

 ...ma, a parte l'essere funzionale alla sovrappopolazione, l'omosessualità. che LOGICA ha ?!? La domanda sarebbe anche seria.
 
La logica del scegliere il bene minore.

 Grazie del tema, saluti a tutti.
 
 
Devo dire che il tuo e' un post sorprendente... se vediamo di astrarne
un concetto base, che sarebbe una critica, ovvero la rappresentazione
della decadenza del mondo occidentale, genericamente detto.
 
Ovvero una decadenza psicospirituale che si cristallizza negli eventi..
dell'esaltazione del futile, dell'inutile e del perdente, mostrato e
processionato con una certa baldanza!!
Come il bacetto dei mafiosi al santo della bella stagione.
Ma se no...
che eravate fascisti affare!?
Questo mi diceva il Conte..
Eravate mezzi fascisti e mezzi vittime!!
 
Secono me, la logica, e' quella della guerra!
C'e' chi vi fa la guerra, menter state sculettando...
Vi ammazzano perche' siete contenti...
solo dei satolli potrebbero assomigliarvi.
 
Io penso che tutto il congresso, e "tutte le ns discussioni",
farebbero meglio a saltare in aria come zabrisky point!
E' una questione di chiamarsi la sfiga!!
Perche' nei paesi seri non le fanno 'ste stronzate!!?

Il 01/04/19 17:19, 
tizianot...@libero.it
 ha scritto:

l'omosessualità viola la legge del terzo escluso.
 
Ma siccome esiste dunque la società può essere o
aperta o chiusa.
 
Chiusa vuol dire che i liberal inglesi gli
omosessuali li castravano finchè.....
 
finchè sono arrivati in europa gli yenkees.
Siccome loro sono una paese che si è massacrato
in una guerra civile e ha vinto la
parte tollerante quando hanno vinto
la seconda guerra mondiale la tolleranza,
che era una cosa veramente sconosciuta
diventa imposta.
E' un prodotto di esportazione e i singoli
non possono nulla nelle dinamiche sociali.
Ma le dinamiche sociali si aprono e si
chiudono come una conchiglia.
E quelli che oggi sono tolleranti saranno gli
intolleranti di domani.

Il 01/04/19 13:18, Omega ha scritto:

Esistono in natura sistemi veramente aperti?
La cosiddetta società aperta
è un sistema parzialmente aperto.
Ossia è sempre un sistema chiuso
dove si lascia abilmente qualche
finestrina aperta per dare l'impressione
che la democrazia sia un sistema aperto.
Nemmeno il nostro cervello
è un sistema aperto, si censura
e si ammonisce da solo, figurarsi la società.
 
ciao
Massimo

 La logica del scegliere il bene minore.
 
Lino:
 
Penso che non sia una scelta a livello di poietica coscienziale.
Penso che sia una scelta istintuale.
 
Quindi un meccanismo di difesa di se stessi è -prevalentemente- 
inconscio, e non una logica ragionata.
 
Il concetto di "bene minore/bene maggiore" .. necessita di un funzionale 
di costo, e va specificato cosa sarebbe  bene e cosa sarebbe male.
 
 
Ad esempio nel navigatore dell'autovettura puoi impostare il funzionale 
di costo:
 
1) tempo minimo
2) minima distanza
 
La scelta di "tempo minimo", oppure(vel) "minima distanza" porterà la 
macchina ad elaborare 2 percorsi delle strade da scegliere -> diversi!
 
Così il funzionale di costo di una persona che sembra una cosa assodata, 
viceversa, poiché è inconscio non è noto a cosa porterà.
 
In tale cosmologia perde significato il termine minore o maggiore perché 
non è identificato "rispetto a che", ossia il sistema di riferimento.
 
Quindi noi ci illudiamo che le masse si muovano secondo un profilo 
ragionato, ma come nel corpo umano le maggiori attività 
(percentualmente) sono inconscie: il battito cardiaco, la capacità di 
filtraggio del fegato, all'attività dei reni, la capacità dei polmoni, 
etc ..
 
così -nelle masse- l'attività di gestire una logica ragionata è minoritaria.
 
Sono gli intellettuali che tendono a pensare (se non hanno studi di come 
funziona la materia) che tutti usino l'intelletto ..
 
:-)


Ho già detto che l'omosessualità ha alla radice l'incomunicabilità ormai 
stabilizzata fra i sessi, anche se usano lo stesso vocabolario.
 
Il fatto poi che l'incomunicabilità impedisca di desiderare della prole 
lo escluderei. Non vedo il legame.
 
Per ragioni diverse ma entrambe le coppie omo possono benissimo 
desiderare di allevare della prole. È irrilevante che le ragioni siano 
istintive o culturali, o semplicemente consistano nell'intento di 
allevare qualcuno che potrà essere d'aiuto ai genitori durante la loro 
vecchiaia, oppure prenderne il posto in un'attività che si vuole sia 
continuata.
Resta il fatto che le donne in quanto donne e gli uomini in quanto 
uomini possono avere molte ragioni per desiderare dei figli.
Se poi la figura dell'altro sesso la trovano nel mondo di fuori, per 
esempio a scuola (purché non si tratti di persone frustrate) direi che 
il problema non sussiste.
 
Ciò che conta per un bambino è non essere plagiato, ma essere aiutato a 
mettere in atto le sue potenzialità. E a questo servono non solo figure 
maschili e femminili, ma anche figure di età diverse e di esperienze 
diverse.
Che conta è che la coppia omo non sia una specie di chiesa esclusiva che 
forma soltanto altri omo.
__

 di costo, e va specificato cosa sarebbe  bene e cosa sarebbe male.
 
A me è sufficiente che susciti una riflessione sul valore, e intendo
di qualità.