Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: E' autoctona o arrivata da chissà dove?

Ciao a tutti.
Per lavoro faccio il pendolare dalla provincia di Varese a Milano in 
treno. Ho notato in questi ultimi anni la diffusione di una pianta, ai 
bordi della ferrovia, che se la memoria non mi inganna, non avevo mai 
notato ai tempi dell'università.
Ho fatto una foto con il cellulare, qualità bassa, ma si dovrebbe 
capire: 
http://i19.tinypic.com/66cgbdg.jpg
son quei due cespugli al centro.
Questa pianta cresce molto in fretta (uno o due metri l'anno). In genere 
salgono come fossero degli "asparagi legnosi" fino anche ad oltre 1/1,5m 
di altezza, per poi far partire dei rami laterali sui quali le foglie 
sono poste appaiate per tutta la lunghezza del ramo come nei rami di 
felce. Verdi con un viraggio verso la punta sul rossiccio. Il tronco è 
marroncino chiaro.
Arrivano anche a oltre 5m di altezza.
Qualcuno ha idea di che cosa si tratti? E' roba autoctona?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Etch powered... Again :-)

 Qualcuno ha idea di che cosa si tratti? E' roba autoctona?
Per quello che riesco a vedere si tratta di una pianta che dalle mie 
parti viene chiamata "nocione" purtroppo il nome scientifico non lo 
conosco, cmq ti posso dire che se è questa io la conosco da sempre per 
cui "dovrebbe" essere autoctona... o almeno credo.
-- 
Un uomo senza pancia è come un cielo senza stelle!!!
(scritta sulla t-shirt di Cicciobirra)

 
ciao gentle, quella a vista non è roba nostra, ti dò ragione :)
sembra una acacia o qualcosa di africa sub tropicale,
figurati se nasce qualcosa di autoctono in mezzo ai binari--- a 
proposito, dove l'ahi fatta? stazione busto ?
l'avrà portata o qualche aereo da malpensa o qualche camion... strappa 
pure e biotritura.
ciao , mario

 ha scritto nel messaggio
news:4663150c$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

salve a tutti
quella pianta li se la foto non mi inganna dovrebbe essere .... ?
adesso non mi sovviene il nome scientifico ... ma ne abbiamo parlato in un
raduno di apicoltori qualche anno fà ,
é di provenienza cinese ! ( importata nel passato per nutrire i bachi da
seta al posto del gelso , vista la sua velocita di crescita era un valido
sostituto  )
parente stretta del comune "Sommacco" nostrano comunque ! .....
catalogata come altamente infestante , e addirittura messa al bando dal
ministero agricoltura e foreste ,
si dovrebbe avvisare della sua presenza la locale sede dell'assessorato
agricoltura e foreste !
oltre ad essere infestante , provoca danni agli apicoltori in quanto il
nettare prodotto dai suoi fiori rende di sapore sgradevole il miele, motivo
in primis della sua messa al bando da parte del ministero.
spesso ne vedo esemplari utilizzati come ornamentali , come portamento é una
bella pianta.. bella e cattiva he he !
saluti
Salvatore

 GenTLe ...di Varese, provincia.
Ciao
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it
 

 parente stretta del comune "Sommacco" nostrano comunque ! .....
Ailanthus altissima
una infestante delle peggiori e un grave problema per gli apicoltori,
direi l'opposto della robinia
(se non erro è mellifera e molto frequentata dalle api, ma da un miele
dall'odore nauseabondo,
a differenza della robinia che da un miele richiestissimo dal mercato)
http://it.wikipedia.org/wiki/Ailanthus
ciao
peul
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parente stretta del comune "Sommacco" nostrano comunque ! .....
è una leggenda agricola il fatto che sia parente del sommacco. A quanto 
sembra agli inizi del secolo quando cocciniglie dal un lato (per il gelso) e 
malattie batteriche e virali dall'altro (per i bachi) si introdusse la Samia 
cynthia per produrre un sostituto più scadente della vera seta. Poi gli 
studi di Pasteur e il progresso scientifico risolse parte di questi problemi 
lasciando in Italia questo flaggello di pianta e purtroppo poco o nulla di 
questa splendida farfalla (vabbé, è scomparsa adesso anche la bachcoltura).
Lasciatemi dire una cosa però ai cari amici apicoltori: guardate che anche 
la Robinia si sta dimostrando un vero flagello per le foreste Europee! C'era 
giusto appunto un articolo su questa "Infestante" dei nostri boschi su un 
prec. numero di "Vita in Campagna". Per carità non voglio dare colpe  a voi 
apicoltori che già fate un mestiere molto particolare e faticoso (a tutti 
piace il miele, ma pochi gradiscono un apicoltore come vicino!) senza 
contare quella sorta di "Melasso" scadente che arriva dall' Argentina e che 
spezza le gambe in termini di prezzo a voi "Certosini" del mondo agricolo.
Carmine 

 Samia cynthia per produrre un sostituto più scadente della vera seta.
Mi sono dimenticato di aggiungere che, come avrete sicuramente capito, che 
la Samia vive sull' ailanto.


 la Robinia si sta dimostrando un vero flagello per le foreste Europee!
ho amici apicoltori che, a malavoglia, considerano il miele d'acacia una
necessità, mai
si sognerebbero di consumarlo, ma ne producono tonnellate perchè...
il mercato lo chiede! altri mieli non si vendono, il consumatore vuole il
miele
liquido chiaro e leggero, altrimenti nisba :-/
poi magari, per passione, producono dei buonissimi mieli molto più pregiati
e aromatici
che non riescono a vendere se non a pochissimi estimatori (erba medica,
tarassaco, ciliegio, rovo,
melata di quercia...)


 si sognerebbero di consumarlo,
io non volevo dirlo per non fare la figura di quello che guarda un quadro 
astratto e non lo capisce....
Mi spiego. Quando avevo le mimose vicino casa, quando facevo un qualsiasi 
scavo, si liberava dalle radici un tipico odore sulfureo, non saprei dire: 
tipo fagioli andati a male. Lo stesso odore (chiaramente minimo) si libera 
dal barattolo di miele di acacia appena aperto e questo mi ha sempre dato 
fastidio. Mentre invece sembra che sia molto pubblicizzato.
A titolo informativo un mio amico apicoltore (non ci vediamo però da tempo) 
mi fece cercare online dei semi di mesquite (Prosopis spp). Questa mimosacea 
del deserto aveva la particolarità di fare molto miele ma di gusto neutro 
(l' aveva letto in una rivista del settore). Quello che non capisco è che se 
io voglio qualcosa di neutro, mi compro lo sciroppo di glucosio che costa 
molto di meno....o no? O c'è forse qualche ragione specifica che io non 
riesco ad intuire?
Carmine 

 CUT
Avevo risposto in ufficio ma il newsserver di Albacom fa pena e fa 
sparire i messaggi in un qualche buco nero...
Dicevo, grazie a tutti. E' lei.
Ed è infestante di brutto a vedere dove e quanto cresce :-(
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.


):

ciao Carmine, è poco che seguo il gruppo ma ho già notato che sei un pozzo di 
scienza :-) (ti ringrazio per quel che m'hai detto sulla portulaca!).
Dunque, per il miele, visto che ne sono un'appassionata consumatrice (anche 
nei dolci che preparo  nel mio ristorante tendo a utilizzarlo al posto dello 
zucchero), posso cercare di risponderti sulla... "ragione specifica che non 
riesci a intuire" ;-)
I mieli migliori, quelli di cui avete parlato qui, e che io adoro a colazione 
su una bella tartina, sono però difficili per l'abbinamento coi cibi, tranne 
in casi ben specifici e particolari (un esempio tradizionale e sempre ottimo: 
il pecorino col miele di castagno).
Inoltre, prova per esempio a dolcificare che so le fragole o la macedonia con 
un miele grezzo... devi scioglierlo prima in qualche modo, quindi la cosa si 
complica, è meno pratico.
Inoltre il miele il più delle volte la gente lo usa al posto di un 
dolcificante in té e tisane, e lì allora è effettivamente migliore un miele 
dal gusto neutro, che non sovrasti il profumo della tisana che stai 
bevendo... e in questo quello d'acacia, che oltretutto come dicevo sopra si 
scioglie meglio, è un jolly vincente.
Io preferisco avere che so il miele d'arancio per il té Earl Grey, il miele 
di tiglio per la tisana al tiglio, ecc. ecc., ma sono una fissata ;-) : chi 
ha voglia di non ingombrar casa (e testa!) con miriadi di vasetti sceglierà 
(ahinoi) sempre l'acacia...
Perlomeno, questa è la mia opinione!
ciao e buon week-end :-)
alcina
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 Posted with Hogwasher. Mac first, Mac only:
 
http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html
 
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ciao GenTLe scusa se mi sono intrufolata nel tuo topic per parlare d'altro!
buon week-end anche a te e a tutti i frequentatori del ng :-)
alcina
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http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html
 
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 buon week-end anche a te e a tutti i frequentatori del ng :-)
Ma figurati cara!
Buon weekend anche a te :-)


 dal gusto neutro,
cioč in sostanza il miele neutro č un pň (senza essere blasfemo!) come il 
glutammato, in sostanza serve a dolcificare e ad esaltare i sapori di una 
preparazione che č giŕ buona di suo.
Grazie mille per il chiarimento.
Carmine