Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: Olmo Cinese ..... quanto costa?

Ho seguito con curiosità quanto si è detto a proposito dell'olmo cinese
facendo soprattutto attenzione ai costi.
Riassumo:
per 14.700 lire kit contenente vasetto in plastica, terriccio, sabbia,
bustina per frigo, semi (Gianka);
per 15.000 lire pre-bonsai di olmo cinese di 3/4 anni (Matteo);
aggiungo che per 12.000 lire nei supermercati spacciano bonsai di olmo che
sono poco pù che talee nel loro vasetto smaltato;
Ho un bonsai di olmo cinese, comprato in un mercatino rionale di Roma da un
ambulante cinese la primavera del 99, per 30.000 lire.
Chi vuol vedere la foto, la trova al 
http://utenti.worldonline.it/iacobucci/
oppure a 
http://eliaiac.supereva.it/
 , comunque lo descrivo:
E' un olmo con tronco a "S" con chiara derivazione di produzione in serie,
capitozzato a 25 centimetri, con buona ramificazione che parte appunto dalla
capitozzatura.
Dimensioni:
cm. 23 di circonferenza al piede;
cm. 19 di max e cm. 15 di min di circonferenza nello sviluppo del tronco;
altezza dal piede cm. 45;
contenuto in vaso smaltato verde di cm. 30x18x10.
Se lo avessi fatto io mi sarebbe costato:
Lit. 15.000/20.000 prebonsai in vaso di plastica;
Lit. 20.000/25.000 vaso smaltato;
Lit. 15.000 terriccio, fertilizzanti, anticrittogamici e insetticidi, filo
etc. da usare nei 4/5 anni per ottenerlo;
Tante ore di dedizione e lavoro che non monetizzo;
Ho tra le mani un buon prodotto industriale, scontato e ordinario
nell'impostazione, ma comunque un buon prodotto pagato 30.000 lire! Non c'è
confronto con i prezzi di acquisto citati, è ridicolo il paragone con il
costo di autoproduzione.
C'è qualcosa che non quadra nei costi della nostra comune passione! Ho forse
pagato poco (non ho assolutamente contrattato sembrandomi il prezzo già
basso) la pianta acquistata dall'ambulante, ma sono ben reali i prezzi dei
prebonsai e dei vasi che ho citato.
Ciao, Elia
eli...@libero.it
http://utenti.tripod.it/eliaiac

costo di autoproduzione.
perchč coltivare l'orto quando le stesse verdure costano meno al
supermercato?
Perchč spendere milioni in canne da pesca quando basta andare al
mercato del pesce?
le passioni non sono mai molto remunerative ... perchč non si puň
economicamente competere con un prodotto industriale. Ma il risultato
finale puň essere molto piů soddisfacente.
spero di aver reso l'idea ;-)
ciao
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigth reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

>le passioni non sono mai molto remunerative
com'è vero!!!
a mio avviso, se cresci una piantina con le tue mani dovresti essere più
appagato non economicamente ma "spiritualmente",
se la curi conosci ogni segno, o ramo o cicatrice della pianta, insomma
conosci la sua storia...

ho dato un'occhiata alla scheda del bonsai di olmo cinese e vorrei
complimentarmi con te;
anche solo dopo un anno di cure -mi sembra da aprile 99- la chioma si sta
infoltendo molto bene come da "tradizione cinese":-)

 Jabba
Ti prego ........ non farmi la morale, se non altro perchè condivido
pienamente ciò che affermi!
Anzi lo rafforzo nel dire che questa pianta la sentirò veramente mia, al
pari delle altre, quando (cito jordan) l'avrò curata e avrò conosciuto ogni
segno, o ramo o cicatrice, insomma avrò conosciuto la sua storia...
Altro è il problema del valore venale del prodotto che si acquista!
Dall'ambulante ho sostanzialmente acquistato poco più di un prebonsai, che
ho rinvasato eliminando l'argilla in cui era piantato, eliminando una grossa
radice superficiale e impostando quella che, a mio avviso era l'esposizione
migliore. Cambiando la disposizione del punto di vista, ho ricominciato a
reimpostare la chioma, che del resto all'acquisto era poco più di un
pennacchio.
Ho più volte acquistato dei prebonsai presso dei garden......... poco più
che talee o giovani piante capitozzate, con sviluppo del pane radicale quasi
sempre insufficente, che vengono vendute ad un prezzo quasi sempre superiore
al loro valore.
Pensando a questo, se l'ambulante invece di 30.000 me ne avesse chieste
60.000, probabilmente (forse cercando di ottenere uno sconto), avrei
acquistato lo stesso.
Volevo semplicemente segnalare la contradizione, che dà dignità ad ogni
prezzo o valore venga attribuito vuoi alle piante, che ai vasi che alle
confezioni di akadama, per cui molte volte l'acquisto è un vero e prorio
atto di affezione.
Ciao, Elia


ciao a tutti, sto postando poco perchč ho tropissimo lavoro
č da un pochino che va questa discussione
secondo il mio parere č giusto quello che fa piacere
ma c'č solo una cosa, e penso che sia unanime, le confesioni da seme sono
una truffa, pensate che un etto di semi (centinaia a volte migliaia di
piante) costa come la confezione.
Ma passiamo oltre, vediamo le trecose
a.- bonsai da seme - eccitante, da provare in maniera piů assoluta, ma
ricordiamo che vanno messi al largo, possibilmente in terra e che non
insegano molto, paradossalmente č un'esperienza per bonsaisti esperti. Il
taglio del fittone, la creazione del neabari, i tempi lunghi, la
capitozzatura e la legatura per farla sparire non sono semplici
b - i bonsai da mercato - bellini, servono eccome, una pianta semimpostata,
terra schifosa da levare, taglio di radici, rami, reimpostazioni. Non male.
Problema piante tropicali o quasi.
c - piantine da garde - le piů interessanti, ma bisogna saperle scegliere,
cercare un possibile neabari, avere idea di cosa farne (fate sempre un
disegno prima di cominciare), resistere alla tentazione di metterle in un
vaso bonsai. UN CONSIGLIO NON DITE MAI AD UN VIVAISTA CHE VOLETE FARNE UN
BONSAI, si, carina, la metterň in giardino.... mai farsi scoprire a ravanare
nelle radici, indifferenza e non-chalance
Ciao a tutti dal vecchio gufo
ANdrea C

atto di affezione.
Ma lo è!
Purtuttavia come ho detto, preferisco spendere 50mila per un buon
tronco che 30.000 per un passabile bonsai. Ma non si tratta di vil
denaro. Cerco di valutare come potrebbe diventare e cerco di dare un
"valore" ad un qualcosa che ancora non esiste. Chiaramente dopo che ho
passato 5 anni con una pianta, quella *per me* ha un valore
difficilmente monetizzabile (e magari un'altro non la prenderebbe
neanche per 5.000lire).
Ciao


 nelle radici, indifferenza e non-chalance
Ah ah ah ah, lollissimo! :-))))))))
Pensa che molte volte mi e' venuta la tentazione di girare per un vivaio ben
fornito con un tronchese e, individuata la pianta buona, mettermi a potare
allegramente per ricavarne la struttura principale, poi comprare la pianta e
lasciare all'attonito vivaista i rami potati per farne talee!!! :-)
Matteo (MI)


Matteo (MI)
Ti giuro che in una rivista, MOOLTO tempo fa, l'ho letto!! Uno che ha
comprato un pino alto circa 2 metri l'ha segato a mezzo metro, davanti
al vivaista allibito!!! :-)))
E gli ha pure detto: "ehhh ... in macchina non ci sta' !! " ;-))))
Ciao, Calaf.
_______________________________________________________________
Tutti i prodotti chimici sono PERICOLOSI.
Dai fertilizzanti a [peggio] insetticidi e anticrittogamici.
Leggiamo SEMPRE e TUTTE le istruzioni e RISPETTIAMOLE!

E gli ha pure detto: "ehhh ... in macchina non ci sta' !! " ;-))))
 ____   ___ _____ _____ _   
|  _ \ / _ \_   _|  ___| |  
| |_) | | | || | | |_  | |  
|  _ <| |_| || | |  _| | |___  
|_| \_\\___/ |_| |_|   |_____| 
In che rivista l'hai letto???
Jabba
-- 
 g_farinelli at yahoo punto com 
 c:\> win2000patch001.exe 
 This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rights reserved. 



a marzo mi sono presentato in un vivaio e ho comprato un tasso di quattro e
più metri, poi sono andato sul furgone ho preso la motosega e l'ho tagliato
a 60-70 cm, il vivaista è quasi svenuto quando gli ho detto "quello che
avanza lo tenga pure per il caminetto", lo incontro spesso e mi guarda con
una certa commiserazione, penso che voglia consigliarmi uno psichiatra
ciao
Andrea C

shhhttttt........... non ditelo mai.
il mio collega si era pure rifutato di venderne uno, di tasso! lo
avrebbe acquistato lui piuttosto... hahah mi sono divertito davvero
tanto! ancora un po' di insistenze e ci scappava la zuffa! hahaha
io per mio conto no problem...sapete...mio fratello ci lavora, ehm beh
e' un infermiere specializzato... ! hahaha
comunque, dopo tante cure, sofferenze ( nostre di orari che non
terminano mai) vedere una pianta prendere certe dimensioni e poi ti
arriva "gengis motosega"... e' dura da mandare giu'.
noi abbiamo risolto con il fatto di aver costituito una piccola sQuola
di bonsai e selezioniamo le piante per quello scopo.
suggerimento per i vivaisti: le piante danneggiate, cadute dalla gru,
rotte, scosciate, ecc..., mettetele in parte che ci sara' sempre
qualcuno che le vede in altro modo e che potrebbe essere per lui
quella giusta!
carissimi tutti, vado a nanan!
--
cordialmente, roberto billo
webmaster del sito NON ufficiale dei newsgroup
it.hobby.giardinaggio
it.hobby.piante.cactus
http://www.obiettivoweb.net/robbillo
liberté egalité fraternité  8-))

Andrea C
Ma non gli hai mai detto il motivo perche' l'hai segata????
ehehehehehh  ..... siete davvero "fuori" :-)))))


In che rivista l'hai letto???
Ehhh ... non mi ricordo, ne compravo tre al tempo:
Bonsai Italiano, Bonsai & News, Bonsai Italia.
Ricordo che e' stata una cosa buffissima, lui ha fatto di tutto per
non dargli spiegazioni e non dirgli che ne voleva fare un bonsai e che
pertanto se non lo tagliava li' lo tagliava a casa ..... hihhihihih
;-)))


rotte, scosciate, 
Le piante "scosciate" ??? Con le gonne lunghe con lo spacco??? ;-))
Che e' ???? 
Cmq,  vedi te,  io pensavo solo di leggere certe cose sulle riviste e
invece voi ne combinate di peggio ..... HAHAHAHAHA, mi sono
letteralmente rotolata sotto la scivania HAHAHAAH



No, se no che gusto, c'č. Pensa una volta ho affittato un miescavatore per
tirare fuori una ceppaia di olmo (ero ancora un principiante), comunque ne
era valsa la pena, la pianta era diventata un capolavoro, quando l'ho
venduta ho pianto, giuro!
Cią Andrea C