Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Patti Smith l'altroieri a Roma

Concerto superbo, con lei tanto grande e tanto umile.
Era a cena al baretto davanti all'auditorium. Poi per entrare e fare lo 
show è passata in mezzo a noi.
Nessuno che l'avesse disturbata, fermata, ho pensato che il divismo e 
certe forme di ipereccitazione non sono create solo dai fan, ma anche 
dagli artisti.
Non è mai stata una bella donna, ma vi assicuro che l'altra sera era 
eccitante, nei suoi 60 anni asciutti, nei suoi jeans dentro gli stivali, 
maglietta bianca e giacca nera.
Ecco una vera artista, che si esprime comunicando moltissimo con le 
persone, toccandole, anche, facendo musica semplice ma di grande 
coinvolgimento, che con le cover tratte dall'ultimo album (ma anche con 
perfect Day) mostra veramente di omaggiare gli artisti che lei ha 
ascoltato e amato. Palco minimale.
Nessuna più di lei ha meno bisogno di fare un album di cover, tutti i 
suoi album sono bellissimi, anche gli ultimi, anche quello in mezzo alla 
sparizione.
Grazie, Patti, era dal 1979 che non ti vedevo dal vivo.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

> Grazie, Patti, era dal 1979 che non ti vedevo dal vivo.
Bologna o Firenze? 

 
Tutti e due... ;o)


 Marco
$$$
a me la Patti Smith e` simpatica, adoro Horses and Radio Ethiopia,
pero` c`e` da chiedersi se oggigiorno si possa ancora cantare roba
come questa, tipo Pepole have the Power
Vengeful aspects became suspect
and bending low as if to hear
and the armies ceased advancing
because the people had their ear
and the shepherds and the soldiers
lay beneath the stars
exchanging visions
and laying arms
to waste
quando infatti si puo` dire il contrario, cioe` che dopo anni e anni
di rock, di proclami dal palco,
di " we want the world..." di ciccioni ubriachi, di " give peace a
chance" ,  " power to the people" e altre frasi ad effetto, di Dead
Kennedys, di Public Enemy, di Toto e Cocorosie, rimane il fatto che la
guerra si e` fatta, che non ci sono movimenti giovanili che modellano
tramite boicottaggi vari un sistema di vita differente da quello
attuale, e che Bono lotta per la cancellazione del debito senza
toccare i suoi 908 milioni di dollari ( saggiamente trasferiti a una
holding olandese, perche`, aho`, le tasse in Irlanda so` troppo
alte).
Non sarebbe il caso di cantare qualcosa di diverso? Dopo quanti anni
uno si deve convincere che, si`, ecco , " people have no power " ( io
penso sempre all` Ipod USB Power Adapter, quando leggo sta frase,
perche` qui la parola power si usa ormai solo per definire
l`elettricita`).
Io sinceramente, dall`alto dei miei quasi 50 anni, me so` rotto er
cazzo di sta roba per tredicenni brufolosi. Anni e anni di proclami,
la generazione rocckettara ha fatto carriera, la societa` avreebbe
dovuto cambiare, e che cosa e` cambiato.
Nothing nothing nothing ( cit. Flipper).
Adesso mi diranno che sono un pessimista, ma secondo me sono solo
realista.
bye

 come questa, tipo Pepole have the Power
Meno male che non l'ha cantata, allora. C'è da dire che i proclami 
contro la guerra martedì sono stati pochi, pur se chiari.
C'era pure la richiesta di fare attenzione ai bambini sotto il palco.
Io continuo a credere che il fatto che la guerra ci sia (nonostante 
tutto) non dovrebbe farci smettere di dire/fare no.
Perchè che ci si creda o no la gente (preferisco dire le persone) hanno 
il potere, eccome. Il fatto di poterlo fare non è inficiato dal fatto 
che non lo si fa o quando lo si fa non funziona.
Il potere è parte della vita stessa. Tutti possiamo cambiare il mondo, 
il fatto che non lo facciamo non indica nulla di diverso.
Non mi è sembrata una fuori dal tempo, ma esattamente dentro al tempo 
nostro, che è un tempo di parole al vento forse, ma che non smettono di 
avere un senso solo perchè c'è vento.
Poi comunque per la maggioranza delle persone (me compreso) che non 
hanno la possibilità di ascoltare le parole in tempo reale quello che è 
veramente importante è il trasporto e la capacità di comunicare emozioni.
Martedì c'era tutto.


 Marco
$$$
secondo me invece e` fuori dal tempo. Leggi per esempio il testo del
pezzo di Brother Ali, rapper minnesotano albino semicieco musulmano ,
e probabilmente pure socio ACI.
http://www.thisisrealmusic.com/lyrics/brotherali/unclesamgoddamnlyrics.htm
soprattutto la parte dove dice
Fist raised but I must be insane
cos I can't figure a single goddamn way to change it
e poi
Pioneered so many ways to degrade a human being
that it can't be changed to this day
Legacy so ingrained in the way that we think we no longer need chains
al confronto lo slogan di Patti Smith sembra come minimo basato sulla
speranza ma soprattutto sulla fantasia.
ciao

 secondo me invece e` fuori dal tempo. 
Beh, per fortuna è tutto relativo a chi pensa e parla.
Il mondo è bello perchè vario etc etc.
Ed aggiungerei che è bello perchè non è oggettivo (ovviamente non lo è 
per me).
Io so che una persona non la si conosce neanche quando la si conosce, e 
che tutto spesso è relativo a poche esperienze di contatto (spesso più 
che mediato) che non ci dicono com'è una persona, ma forse al massimo ci 
dicono come noi la udiamo e vediamo.
Io ad esempio poche ore prima dello show ero al funerale di un amico. 
Non un conoscente, ma un amico, un mentore, un uomo intelligente e 
particolare.
Le parole cantate da Patti (da Ghost Dance), "We shall live again", 
ripetute tante e tante volte, è chiaro che hanno avuto PER ME una 
particolare valenza.
Al mattino, prima del funerale, venivo dal turno notte al lavoro.
Ci vogliamo mettere che stanchezza, dolore, confusione tra eventi tanto 
particolari se non distanti tra loro forse hanno avuto una parte nella 
mia percezione di Patti, della sua coerenza, della sua profondità, del 
suo finalmente (ai miei occhi) dopo tre decenni ritrovato senso di 
serenità e scopo nella vita?
Io non lo so cos'è che è giusto e vero, ma so che l'altra sera c'era 
lei, e c'era tutta, c'era il mio amico appena salutato, c'era la musica 
"vera", c'era l'amore.
Certo questo non posso scriverlo in una recensione dell'ultimo disco o 
dell'ultima intervista.



$$$
certo, hai ragione su cio` che scrivi. Secondo me Patti Smith e` fuori
dal tempo in quanto a proclami pacifisti pseudo-hippy, ma non lo sara`
mai quando canta di emozioni umane.
Per quanto mi riguarda puo` andare avanti fino a 80 anni senza
sembrare ridicola sul palco.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1183669164.6...@w5g2000hsg.googlegroups.com...
omissis
 cioe` che dopo anni e anni
di rock, di proclami dal palco,
di " we want the world..." di ciccioni ubriachi, di " give peace a
chance" ,  " power to the people" e altre frasi ad effetto, di Dead
Kennedys, di Public Enemy, di Toto e Cocorosie, rimane il fatto che la
guerra si e` fatta,
[cut]
^^^^****^^^^
Intanto: in tutte le situazioni storiche ci sono tendenze e controtendenze 
da cui vengono fuori composizioni di forze e se non ci fossero le 
controtendenze i risultati sarebbero parecchio diversi.
In sostanza non hai tutti i torti ma estremizzi -a mio avviso.
Ai tempi del Vietnam, ad esempio, la tendenza pacifista (come pure la da te 
citata "Give peace a chance") ha inciso, eccome.
E' sempre meglio che esistano la critica, anche solo teorica, e il dissenso 
piuttosto che atteggiamenti, per dire, alla Ferrara, cioé di cinismo 
giustificazionistico.

 realista.
Sì, ma non c'è da avercela a male se i giovani ci credono, sempre ci sono
stati i Bono che se ne approfittano e se non c'è Bono c'è qualcun'altro.
E questo è cinismo! ;-)
-- 
good rock

 E questo è cinismo! ;-)
Guarda che sono d'accordo anche io, su questo.
Ma l'ideologia dell'appiattimento sull'esistente non è che non risulti 
conveniente proprio per nessuno ;-) 



Quella che tu chiami 'ideologia dell'appiattimento sull'esistente'
dispregiativamente, è solo un altro punto di vista che qualche affarista
politico sicuramente cavalca o cavalcherebbe, se conviene.
-- 
good rock

 Nothing nothing nothing ( cit. Flipper).
Proprio per questi motivi dovresti ascoltare, oggi,
solo dischi di Franco Califano e di Tony Astarita.
Gli unici puliti rimasti.
bye
Igmak

 politico sicuramente cavalca o cavalcherebbe, se conviene.
Ma allora siamo d'accordo :-)

 Ma allora siamo d'accordo :-)
Qui sì, ci mancherebbe. :-)
-- 
good rock

 sull'argomento-).
credo parlasse d'altro.
Del fatto che l'accettazione incondizionata della realta' come unica (e 
migliore) via porti alla sua santificazione e quindi a non trovare o provare 
strade migliori.
L'alternativa alla realta' di oggi e' la realta' di domani, ma bisogna 
costruirla. 

 costruirla.
Ma senza paraocchi e ideologie precostituite e dogmi, ma anzi con la mente
aperta, con l'osservazione critica e aperta ai diversi punti di vista,
sapendo che la reltà è complessa, che ci sono mille intralci alla soluzione
di problemi complessi, e non ragionando in maniera infantile e facilona
solo perché c'ho in tasca il manualetto di dottrina che non si discute e se
c'è scritto che la soluzione è quella, è quella e stop.
-- 
good rock

 quella, è quella e stop.
questa deve essere una tua fissa :-))) (non partecipo molto ultimamente ma 
ti leggo sempre, eh :-) )
Non credo si parlasse ne' di dogmi ne' di dottrine.
Ma solo della possibilita' di cambiare la realta' attuale (in qualsiasi 
contesto ci si trovi) non dando per scontato che "siccome e' cosi', questo 
e' il meglio". Perche' questo e' appiattimento e santificazione della 
realta'. 

 realta'.
È una mia fissa sì, perché mi trovo sempre con le stesse risposte fisse a
cui dovermi confrontare, e allora non so rispondere se non dicendo: dai,
però discutiamo seriamente, non coi soliti schemetti stereotipati, facendo
finta che Bono è un benefattore e che risolverà da qui a breve le millanta
problematiche aggrovigliate in Africa.
np Mercury Rev 
-- 
good rock

 da qui a breve le millanta problematiche aggrovigliate in Africa.
Prova a chiederti se i tuoi interlocutori possano avere qualche ragione. E 
se le risposte "da manualetto" come le definisci, a volte possano essere 
quelle esatte. E' una eventualita' e a volte potrebbe essere quella giusta.
Indipendentemente dal merito dei discorsi (Bono o legge elettorale o 
qualsiasi altra cosa).

 costruirla. 
Certo che di banalità ne dite.
Chi era Max Catalano rispetto a voi?
igmak

 qualsiasi altra cosa).
Lo faccio, ma ti assicuro che spesso invece di approfondimenti, mi trovo a
dover considerare più luoghi comuni che spunti interessanti; e anche qui,
in effetti, non vedo di che mi dovrei meravigliare: ognuno vede le cose a
modo suo e come gli pare e soprattutto alla fine vorrei sottolineare, (pure
questa è una mia fissa ;-)) l'enorme pallosità che mi investe quando sento
parlare di politica, soprattutto se di politichetta italiana :-)
(considerando i risultati in termini di civiltà e civismo).
np Les Claypool's Frog Brigade (set 1)
-- 
good rock


le banalita' spesso son cosi' messe in secondo piano che qualcuno neppure le 
vede.
Sai che banalita' che a guidare ubriachi si rischia la vita? eppure c'e' chi 
lo fa.
Aprirsi anche a queste "banalita'" puo' far solo bene. 

 Aprirsi anche a queste "banalita'" puo' far solo bene. 
Esaltante confondere la saggezza con la morte per noia.
Forse è meglio vivere infelici ma curiosi che sorridenti
obesi ma ottusi.
Igmak

 obesi ma ottusi.
Come spesso succede quando non si parla di musica non hai capito molto. 

 Come spesso succede quando non si parla di musica non hai capito molto. 
Con chi ha delle certezze si è sempre incompresi.
Igmak