Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: U2//How to dismantle an atomic bomb

Allora ragazzi, il 19 novembre è arrivato e con esso anche il nuovo degli
U2.
Chi è che si diverte a fare la prima stroncatura? ;-)
Lo sto ascoltando ed a parte "vertigo" che mi sembra l' anello piu debole,
il disco pare ottimo.
Saluti a tutti, Marco Pellegrini

 ha scritto nel messaggio
news:BDC3B126.142F5%marco.pe...@people.it...

merdaccia contrattuale

 
Appunto ;-)
Marco Pellegrini

 debole, il disco pare ottimo.
Gli U2 non mi sono mai piaciuti eccessivamente. Mi lasciano indifferente. A
parte qualche pezzo del passato. "Vertigo" questo nuovo singolo tanto
sbandierato è spazzatura allo stato puro.

puro.
quoto!

Chi č che si diverte a fare la prima stroncatura? ;-)
non abbiamo tempo da perdere quě ;-)
"I crawl like a viper through these suburban streets
Make love to these women languid and bittersweet
I'll rise when the sun goes down cover every game in town
A world of my own I'll make it my home sweet home"
- Steely Dan - 

 quoto!
Premetto che l'album l'ho ascoltato appena appena. Ho letto la rencesione su
www.rockol.it
 e sono entusiasti a quanto pare. Sembra che gli U2 siano
ritornati ai fasti di un tempo!
ora vorrei sentire i fan cosa ne pensano!

 Sembra che gli U2 siano ritornati ai fasti di un tempo!
quali fasti?
:D

 quali fasti?
Infatti era per dire :)

Ci siamo, ci siamo! Calma. Il nuovo disco degli U2 si è materializzato 
nel mio pc da circa due settimane.
Impressioni di Novembre.
Vertigo: gran pezzo per far casino, niente tecnica e nessuna pretesa sul 
testo, ma una botta di energia che vedo bene com opener per il nuovo tour.
Miracle Drug: intro d'atmosfera, alla Unforgettable Fire, poi il brano 
decolla e la chitarra di The Edge prende il comando: impossibile 
confondere quelle pennate, fate col suo plettro zigrinato che "gratta" 
le corde in modo unico...e a 2'59" The Edge inizia a cantare! A Miracle 
Drug, si, la droga miracolosa chiamata U2 che in 4 minuti riesce a 
rivoltare come un calzino la mia memoria e a rimescolare tutti i miei 
pensieri.
Sometimes You can't Make It on Your Own: "let me take some of the 
punches for you tonight"...questo è il pezzo che più mi piace 
dell'intero album. Il modo in cui Bono canta "listen to me now" mi fa 
venire la pelle d'oca. The Edge ai cori è spettacolare, e mi emoziono 
pensandoli in studio mentre incidono le loro parti insieme. "And it's 
you when I look in the mirror, and it's you when I pick up the 
phone"...3'18"...la canzone si "apre", e mi viene voglia di distendere 
le braccia e sorridere. Lacrime.
Love and Peace or Else: la sorpresa del disco! un bel bluesaccio anche 
un pò tamarro, sulla scia di Roadhouse Blues e Personal Jesus. Già mi 
vedo The Edge mentre suona questo pezzo con lo stivale con lo sperone
Gran canzone, e il volume sale...WE NEED LOVE AND PEACE!
City of Blinding Lights: canzone leggera, ma ben arrangiata e con un 
filo conduttore di tastiera che mi ricorda New Year's Day. Da ascoltare 
quando torni a casa dopo un lungo viaggio e rivedi le strade in cui sei 
cresciuto.
All Because of You: stessa storia di Vertigo...rock e divertimento, 
adatta a far vibrare gli stadi europei la prossima estate. The Edge 
padrone, Bono lo segue e la leadership si incrocia senza soluzione di 
continuità.
A Man and a Woman: canzone leggera, compaiono le chitarre acustiche. Una 
bella ballata. Bono in primo piano e più impostato sul lato soul che rock.
Crumbs From Your Table: titolo orribile, ma la canzone c'è, con un 
effetto ipnotico ideato da The Edge che caratterizza il pezzo. Rock
Lo vedo bene come pezzo di chiusura del concerto.
One Step Closer: pezzo da ascoltare a luci basse, l'inizio ricorda un pò 
"The First Time". Bello.
Original of the Species: pezzo tranquillo, simile in struttura a 
"Crumbs...". Nulla di memorabile.
Yahweh: altro brano tranquillo, con una melodia che mi ricorda 
"Babyface" di Zooropa.
Si, il disco si chiude con due pezzi fiacchi, ma tutto il resto è 
davvero notevole, e questa volta sento un gran lavoro di The Edge e un 
migliore missaggio in studio.
Questo disco per me è stupendo.
Certo, il mio è un giudizio di parte, visto che gli U2 fanno parte da 15 
anni del mio dna, però vi consiglio lo stesso di ascoltarlo. E' l'unico 
disco del 2004 che sono realmente felice di acquistare. E' l'unico 
gruppo che abbia fatto qualcosa di buono alla mia anima e grazie al 
quale sono qui a celebrare l'ennesima festa con chi mi sta accanto.
E se agli altri non piacerà, pazienza, io comincio già a scalpitare in 
attesa del prossimo anno.
See you on the road!

 ha scritto nel messaggio
news:BDC3B126.142F5%marco.pe...@people.it...

Provo a dare un parere aldila' delle battute...
Tra New Year's Day e With Or Without You gli U2 sono stati per il
sottoscritto la miglior band in circolazione e il loro concerto di Modena
del tour di The Joshua Tree sotto l'acquazzone rimane tra le mie esperienze
concertistiche piu' esaltanti.
Achtung Baby mi e' piaciuto assai, sebbene abbia richiesto diversi ascolti
per essere... metabolizzato, poi da Zooropa in avanti mi sono scaduti sempre
di piu'.
Anche il concerto dello Zoo TV Tour di Bologna mi ha lasciato freddino
anzicheno', tanto che quando sono venuti a Reggio Emilia per il
superconcertone di Pop, sebbene fosse nella mia citta' non mi sono nemmeno
avvicinato all'area del concerto...
Il penultimo All That You Can't Leave Behind mostrava qualche debole segno
di miglioramento ma niente di che...
Quindi mi sono avvicinato alla bomba atomica senza paure di esplosioni :-))
E invece devo dire che il dischetto non mi dispiace assolutamente !
L'ho ascoltato 6/7 volte e direi che ci sono diverse canzoni che mi sono
gia' rimaste impresse (All because of you, Original of the species,
Sometimes you can't make it on your own...) ..
Ora attendo la crocifissione :-))
SD


wrote:

gli indubbi fasti di inizio/metà anni '80.


 :D
I primi dischi spaccavano all'epoca. Poi tu sei quello che non 
contestualizza, allora vabbe'.
Comunque fino a Joshua son tutti dischi che si fanno ascoltare ancora 
sebbene il tempo non sia stato clemente.

 Ora attendo la crocifissione :-))
Macché, siamo gia in tre rapiti da questo Album (CD). E ne verranno fuori
tantissimi altri entro questa sera vedrai. :-)
Certo che l' anteprima di "Vertigo" mi aveva un po preoccupato, poi
ascoltato il resto... Non c'è problema, il disco parte dalla Track 2. ;-)
P.S. In negozio mi avevano proposto la confezione con CD-DVD e Libro
contenente anche un brano in piu.
Mi ha un po scocciato questa infima operazione commerciale ed ho declinato
l'invito comprando solo il CD-DVD.
Qualcuno ha ascoltato l' altro inedito?
Marco Pellegrini

 See you on the road!
Grande :-)
Marco Pellegrini

 sebbene il tempo non sia stato clemente.
a posteriori :
Boy  *** 1/2
October  ***
War *** 1/2
The Unforgettable Fire ****
The Joshua Tree  ***+
Rattle And Hum  ***-
Achtung baby  ***+
Zooropa  ***
Pop  ***-
Live Under The Red Sky  *** 1/2
w

 Live Under The Red Sky 
Questi due li ho consumati all'epoca. Adesso suonano un po' ingenui...
Diciamo 4 stellette quando sono usciti, due e mezza adesso.

 contestualizza, allora vabbe'.
contestualizzazione a parte, li trovo pure io orribili.
insieme ai radiohead, una delle band mainstream più sopravvalutate di
sempre.

 Qualcuno ha ascoltato l' altro inedito?
il box mi arriva stasera, il mio pusher sta andando a ritirarlo  :-)
ciao

 Diciamo 4 stellette quando sono usciti, due e mezza adesso.
facciamo
*** e *** 1/2
w

 sempre.
Una volta che concordo con te. Sui Radiohead.

 *** e *** 1/2
Per curiosita', come li trovavi in quegli anni? in soldoni, cioe' 
stellette :-)

 Anche tu pero' sei un giovincello che all'epoca non c'era.
a parte che un disco brutto lo è adesso come lo era una volta (le
contestualizzazioni, in certi casi, sono sterili quanto inutili malizie),
tanto giovincello non lo sono, al punto di aver ascoltato quegli album solo
con leggerissimo ritardo (parlo di 3/4 anni), se non proprio all'epoca
della loro uscita.

 della loro uscita.
Faccimo quattro conti, war '83, tre quattro anni dopo 86-87. almeno 
16-17 anni, direi che hai superato da mo' i 30.
Pensavo fossi dell'eta' di Ciropizza, ma cosi' e' piu' grave.

 16-17 anni, direi che hai superato da mo' i 30.
27, 27.
war è entrato a casa mia in cassettina durante seoul 88, se non ricordo male, "grazie" ad una cugina che riteneva "deliziosa" l'orribile voce di bono.  

 stellette :-)
I miei preferiti sono sempre stati
The Unforgettable Fire
e Boy.
Mi piacevano tantissimo i primi 2 brani di October ma non il resto, War mi è
sempre piaciucchiato con sospetto, mentre The joshua tree mi piaceva quasi
al livello die due citati sopra, RAH non mi è mai piaciuto troppo salvo un
paio di pezzi, achtung baby l'ho conosciuto un paio di anni dopo l'usccita,
così come Zooropa.
Voti vintage :
Boy  **** +
October  ***
War *** 1/2
The Unforgettable Fire **** 1/2
The Joshua Tree  ****
Rattle And Hum  ***-
Achtung baby  ***+
Zooropa  ***
Pop  ***
Live Under The Red Sky  ****
w

>>I primi dischi spaccavano all'epoca. 
Ma a quanto pare la "critica" (sic) oggi la pensa diversamente.
Ecco come Musica di Repubblica 'smonta' October (18 Novembre) :
(...) October appare come un vaso di coccio tra dischi di 
ferro (...)
Qualche canzone si ricorda ancora volentieri (...)
-e si elenca non Tomorrow e October, ma Gloria, I Fall Down 
e Fire-
[ affiancato a Pop tra i dischi da "maneggiare con cautela"]
s

 Qualche canzone si ricorda ancora volentieri (...)
Diciamo a discolpa del critico che anche vent'anni fa sembrava un 
episodio minore tra Boy e War. (anche se a me piaceva piu' di Boy quando 
usci')

 episodio minore tra Boy e War.
Ma il critico in questione è poi la 'guida spirituale' che 
parla bene dei Sylvian quando
fanno September ;)
(Non è questione di 'mese', ascoltare l'"approccio" -se non 
fossero gli U2 e cantasse
Sylvian apriti cielo)
(anche se a me piaceva piu' di Boy quando > usci')
Era chiaro a chiunque, e rimane chiaro, che October è il 
capolavoro degli U2.
Così come Tales of Reconstruction era/è il capolavoro dei Rem.
Dischi apparentemente estemporanei ma, proprio perchè 
spiazzati, capaci di intensità.
Ricordo ancora la prima volta che sentii Tomorrow nel 1981, 
ti potrei dire
esattamente dov'ero e cosa facevo.
bye
s

Hello stanz, dalla mia postazione Mac rispondo al tuo messaggio del
19-11-2004 19:06 con queste parole:
Nooo, cosě non vale ;-)
Hai cambiato subject, peccato! il thread che ho iniziato stava battendo il
mio record personale di reply.
Cattivo, l'hai fatto apposta ;-)
(scherzo č)
Marco Pellegrini




orribile una sega!
sentilo come duetta con Sinatra ma per te sarà orribile anche quella
di Sinatra :-/


 sebbene il tempo non sia stato clemente.
Ma io ho messo la faccina "molto" sorridente perchè in realtà non ho mai
ascoltato gli U2 al di fuori di ciò che si sente per radio e in tv o che mi
faceva sentire un amico 10/12 anni fa. Il problema è che ciò che ho sentito
me li fa schifare a partire dalla voce di Bono e a finire con loro maggiori
successi e il loro atteggiamento da rockstar impegnate. Capisci che
difficilmente riuscirei ad essere distaccato e imparziale oggi quindi
preferisco evitarli, alla fine è solo un gruppo su milioni.
P.S. Non ho mai capito quale strana alchimia cerebrale faccia piacere alla
gente Where the streets have no name e Sunday Bloody Sunday...

 esattamente dov'ero e cosa facevo.
Non so se davvero Tomorrow sia il miglior disco degli U2. Io credo che forse
il migliore degli U2 sia proprio Achtung Baby, anzi credo che lo sia
nettamente. Però in effetti Tomorrow è una canzone strafottutamente bella.

 gente Where the streets have no name e Sunday Bloody Sunday...
Le radio libere dalle creative e libere scelte: "solo grandi 
successi".
bye
s

 rendo l'idea...
Fa come me. Lurka e prendi nota, che c'è tanto da imparare.
--
gioviale
 

gente Where the streets have no name e Sunday Bloody Sunday...
wtshnn meno, però  Sunday Bloody Sunday uscì in un momento di stupido
pop anni '80 con un testo che parlava della guerra in Irlanda.
Proprio per questo vedendo il passaggio da gruppo impegnato a pop
danzereccio di oggi vedo il deludente percorso degli U2.


Fa come me. Lurka e prendi nota, che c'č tanto da imparare.
sě ma con tutta la roba che ascolti ti puoi permettere di intervenire
eh! ;-)


 di Sinatra :-/
quella di sinatra non si tocca, ci mancherebbe.
quella di bono la trovo a dir poco irritante, seconda solo a quella di
yorke, in quanto a orticaria che mi provoca.

 Così come Tales of Reconstruction era/è il capolavoro dei Rem.
Un altro album con 2-3 pezzi ottimi ma anche con alcune cadute e con una
produzione altalenante.
w

 October e Tomorrow
Che per la loro suggestività valgono come 2 War, 5 Unf. Fire 
o 7 Joshua Three.
Non sempre i dischi devono essere 'tutti belli' per essere 
capolavori;
devono invece avere qualcosa di distintivo e differenziato 
rispetto
a produzioni fin troppo omogeneizzate e pastorizzate.
bye
s

 a produzioni fin troppo omogeneizzate e pastorizzate.
certo, credo poi che i dischi tutti belli siano pochissimi, sono contento di
avere October per i due pezzi citati, quindi mi limito a dire che è un disco
mediocre che contiene due dei brani più suggestivi di quel periodo (che non
è poco).
Certamente chi ha composto un brano come October può definirsi un grande
artista.
w

 di Sinatra :-/
dipende - come sempre - dai metri di valutazione. il punto è che hai 
scelto l'esempio sbagliato. ;) il duetto con sinatra ha ben poco di 
artistico.
non è formalmente brutta. ma è pomposa, magniloquente e melensa. e pure 
banalotta. :)
in boy, forse, aveva ancora speranze di dire qualcosa.
mik (ma poi, si sa, l'involuzione)

 a produzioni fin troppo omogeneizzate e pastorizzate.
Toh guarda caso un altro punto su cui non sono d'accordo. Se fosse come dici
tu bisignerebbe rivalutare centinaia di dischi mediocri che si basano su un
paio di canzoni riuscite comprese molte hit poppettare, perchè no...

 ha scritto nel messaggio
<war è entrato a casa mia in cassettina durante seoul 88, se non ricordo 
male, "grazie" ad una <cugina che riteneva "deliziosa" l'orribile voce di 
bono.
orribile voce? ti droghi o ke?
sono assolutamente contrario al tuo pensiero... 

 sono assolutamente contrario al tuo pensiero...
questo non significa che lui si droghi non trovi?
Io non ho mai fumato neanche una sigaretta è trovo Bono irritante ed
inascoltabile, pensa te.

 Che per la loro suggestività valgono come 7 Joshua Three.
Hai mai sentito exit, one tree hill o mothers of ?;-)
--
lele

 Marco Pellegrini
io + ke altro skalpito d avere una ventina d euro finalmente in taska x 
andarmelo a comprare e sentirlo :)
cmq credo sarò del tuo stesso parere :)
ciao
-
andrea 

 cmq credo sarò del tuo stesso parere :)
i vostri non sono pareri, è fanatismo. Aggiungo che è estremamente
antipatico vedere i lurker saltar fuori come cavallette nonappena si
sfiorano i loro gruppi major preferiti, attaccare i presunti denigratori che
rovinano il loro giocattolo e poi risparire nel dimenticatoio.

 gente Where the streets have no name e Sunday Bloody Sunday...
Non c'eri. Non fartene un cruccio, ma se riesci apri un pochino
l'orizzonte e cerca di comprenderlo.

 rovinano il loro giocattolo e poi risparire nel dimenticatoio.
Ma dai, qui c'č spazio per tutti, lascia esprimere anche i nuovi.
--
bye
Air

 l'orizzonte e cerca di comprenderlo.
Ma ti riferisci all'impegno sociale? A me sembrano solo due classiche
canzoni pompate da rockstar in auge che si poggiano sull'impegno, impegno
magari reale [seppur remunerativo] ma musicalmente.... ?

 Ma dai, qui c'è spazio per tutti, lascia esprimere anche i nuovi.
le espressioni di fanatismo con toccata e fuga e relative cazziate a chi non
concorda non mi sembrano molto costruttive.

 concorda non mi sembrano molto costruttive.
I massimalismi ignoranti, antidemocratici e faziosi, invece sono utili?
Io dico che si può parlare di musica, tutti e anche motivando le
argomentazioni, con gusti diversi.
Io penso che qui sopra c'è spazio per tutti e dare spintoni a quello che non
la pensa come me o la maggioranza o il mio clan è solo indice di
intolleranza che non è utile all'arricchimento di oguno di noi.
--
bye
Air
np U2 - Joshua Tree

 rovinano il loro giocattolo e poi risparire nel dimenticatoio.
Non sono d'accordo, nel mio caso almeno non si tratta di fanatismo.
Ho ascoltato il disco e lo considero un ottimo lavoro.
Per un gruppo storico come gli U2 non è facile riconfermarsi con dei lavori
di spessore artistico non indifferente, è facile cadere nella trappola del
gia sentito e del ripetitivo. Eppure Bono e compagni con questo lavoro hanno
confermato di meritare il posto nel mainstream.
Ciao, Marco Pellegrini

 Ciao, Marco Pellegrini
--
bye
Air

 Fa come me. Lurka e prendi nota, che c'è tanto da imparare.
no, se permetti preferisco dire la mia quando me lo posso permettere. In 
materia U2 mi sento abbastanza preparato  :-)
La critica che faccio è a quelle persone che parlano male del disco 
senza averlo nemmeno ascoltato. Se gli U2 risultano insopportabili a 
priori, tanto vale tacere piuttosto che discutere senza averli ascoltati.
ciao!

 eh! ;-)
giustissimo, ben vengano i pareri degli altri, ci mancherebbe!
:-)

 Hai mai sentito exit, one tree hill o mothers of ?;-)
Sì, ma sono brani intrinsecamente tarpati.
Alla lunga echeggiano più l'ego di chi li ha fatti che una certa
spontaneità. In questo senso, paradossalmente, è più 
riuscita una "Dirty Day"
su Zooropa che molte di queste affrante, ma un po' finte, 
afflizioni
bye
s

 magari reale [seppur remunerativo] ma musicalmente.... ?
L'impegno sociale di bono and company mi fa sorridere e mi fanno sorridere 
tutti quelli che ci credono e che si emozionano. Detto questo non ho 
vergogna a dire che ho amato gli U2, li ho amati sin dai tempi di October e 
War e credo anche che Joshua Tree sia stato un gran bell'album (anche se si 
sente benissimo che è quasi tutta opera di lanois).
Ci sono canzoni negli ultimi lavori che mi piacciono, e non poco.
Ho anche apprezzato Pop, achtung baby e zooropa.
Li ho visti live 4 volte: il tour di joshua tree, il tour di zooropa -con i 
VU come supporter (!) - il popmart tour ed anche lo show di torino nel 2001.
Ma cosa c'entra tutto questo con il rock? Ahimè, ben poco.
A chi definisce gli U2 una rock-band . gli faccio un sorriso e cambio 
discorso. A chi mi critica gli rispondo che ogni tanto è piacevole andare al 
luna park e lasciarsi abbagliare dalle lucine, e gli U2 mettono in scena il 
miglior luna park possibile, soprattutto in quei pochi momenti di umanità, 
magari quando eseguono "One".

 magari quando eseguono "One".
Ascoltata quella dell'uomo in nero su Solitary Man? Gli u2 spariscono. 
(e te lo dice uno che e' dall'inizio del thread che ammette di averli 
anche amati)

 magari reale [seppur remunerativo] ma musicalmente.... ?
No, mi riferivo alla presa ed all'impatto che aveva Sunday Bloody Sunday 
in quel momento. Comunque anche l'impegno sociale non era ancora quello 
da copertina patinata degli anni successivi.

 Fammi capire
Non sono rock gli U2 di adesso. Ma "non essere rock" non č certo una colpa o 
un difetto. 

 un difetto.
Allora avevo capito male.
Sottoscrivo comunque questa tua ultima frase.
--
lele

 ciao!
Il disco l'ho sentito. A me gli u2 piacevano, per lo meno fino a JT.  R&H 
troppo discontinuo; con achtung baby credo abbiano osato 1 e siano stati 
ripagati 10, ma è tutto sommato un buon disco. Questo disco e il precedente 
cmq si riavvitano su se stessi, niente di pessimo, ma che noia.
--
    gioviale 

 sempre.
Hai perfettamente ragione, straconcordo con te soprattutto quando citi
i Radiohead, ma come si fa ad adulare una band quando a cantarci è uno con
la voce di Tom Yorke? Ma poi dove sono tutte queste innovazioni?
Una lagna mortale i Radiohead, spazzatura allo stato puro gli U2, saluti.

banalotta. :)
certo, come pezzo è ciò che dici, ma la voce?
io dico la voce ;-)
e la voce nel pezzo con i Clannad?
In a lifetime mi sembra...
"I crawl like a viper through these suburban streets
Make love to these women languid and bittersweet
I'll rise when the sun goes down cover every game in town
A world of my own I'll make it my home sweet home"
- Steely Dan - 

 Libero tu di non crederci, ma fai la stessa cosa di quel giudice.
non diciamo cazzate. 20 anni fa gli U2 erano alternativi e originali quanto
i radiohead adesso, ovvero solo un grande specchietto per le allodole (e le
ragazzine), dalle scarse capacità.

la voce di Tom Yorke?
straviso il discorso ma capita.
Ho visto un video dei Joy Division in cui Ian Curtis balla come Yorke
nei suoi concerti ;-)


 ragazzine), dalle scarse capacità.
ROTFL.
Roba da sign.
--
lele

   non ha torto.
Vedi, anche qui mi sto rendendo conto che mi si porta forzatamente ad un
estremo che non voglio impersonificare. Io non ho mai detto che voglio
restare all'oscuro della storia della musica e delle implicazioni
storiografiche, anzi mi sto impegnando a fare il contrario e nel frattempo
sostengo che non bisogna essere *succubi* delle prospettive storiche ma
utilizzarle con cura ed equilibrio. Io sono sempre per l'equilibrio non sono
un estremo come hooker ad esempio :)

 saputo o ascoltato nulla di tizi come Bruno Maderna.
Ecco questo è l'esempio calzante invece, io ascolto una cosa oggi e mi
piace, se poi scopro che la radice di questa musica risale a 30 anni prima
questo non scalfisce il mio giudizio anche perchè non sono [ma lo ero] uno
che si esalta facilmente e grida al capolavoro, ho capito che oggi e ieri si
è fatta tanta musica e probabilmente altri hanno meriti maggiori che non
conosco ma ciò non mi impedisce di apprezzare la musica X che ascolto al
momento Y. La cosa principale è educare l'orecchio in maniera approfondita
nei limiti dei propri gusti, sensibilità ed esperienze personali evitando di
pontificare su generi e situazioni che non toccano le nostre corde.
Naturalmente sarebbe bene avere anche una panoramica sui pianeti musicali a
noi meno consoni per il piacere della conoscenza e perchè non si sa mai
nella vita... :)
P.S. vedi anche risposta a Franco.

 un estremo come hooker ad esempio :)
Per questo con te si dialoga molto piu' facilmente.
Il problema e' che tu quest'equilibrio non concedi ci sia anche negli 
altri (io o chi vuoi tu).
Ti ho gia' fatto l'esempio delle stellette date ieri ai dischi degli U2 
e della differente valutazione che io e wag diamo ora e molti anni fa. 
Cio' significa inquadrare nel tempo ma non subire la storia secondo me.

 intolleranza che non è utile all'arricchimento di oguno di noi.
Sì sono stato un po' acido ma ripeto mi irrita vedere questa gente che salta
fuori una volta all'anno solo per idolatrare i propri miti [spesso pompate
rockstar] per poi sparire di nuovo e magari incazzarsi se uno gli dice che è
solo showbusiness.

 Cio' significa inquadrare nel tempo ma non subire la storia secondo me.
*Contestualizzazione* è la parola magica. Chi decontestualizza nega la
realtà.
Mendoza di sera (bel tempo si spera).

 realtà.
Ma anche chi iperconstestualizza nega la realtà, perchè la 
vita stessa, intesa come "viversi",
non è contestualizzabile, ma è come un download di emule, 
pezzi di barre che arrivano e
si sommano in maniere diverse in momenti diversi.
bye
s

stanz ha scritto:

Questo post e' bellissimo nella sua semplice verita'.

 nella vita... :)
Ipotizzando anche la possibilità che ti possa piacere il genere 'x' e che
questo non sia mainstream.
A questo punto dovresti scegliere: o segiure un po' tutto o approfondire il
tuo genere.
O fare un po' tutte e due le cose.
Dico 'a te' ma penso anche ai miei ascolti, eh. :-)
--
bye
Air
np Cardinal

 solo showbusiness.
Ma sì, hai anche una parte di ragione, ma insomma, questo spazio è di tutti
no?
A me diverte leggere opinioni anche le più diverse dalle mie.
--
bye
Air
np Explosion in the Sky - Those Who Tell...

 ma mi pare abbia pontificato il disco.
   ^^^^^^^
non mi pare abbia pontificato il disco.
--
bye
Air

 ha scritto nel messaggio
news:rTXnd.370141$35.16...@news4.tin.it...

Questo post mi ricorda che son senza modem.
--
Dischi del giorno:
Chris Squire - Fish out of water
Saxon - Lionheart
Green day - American idiot
Video del giorno:
Nessuno. Ma proprio niente. Giuro.

"stanz" <alt...@ubiquo.ove> ha scritto nel messaggio
news:erPnd.369098$35.16...@news4.tin.it...

Certo...mai eccedere: una volta stavo ipercontestualizzando un disco...mi
son fermato sul più bello, e mi son chiesto: *Ma checcacchio sto
facendo...??*.
...Cosi' ho ripiegato su una contestualizzazione standard, di quelle soft.


 
:-|
(e ho detto tutto)
NP CSNY il primo del box

 NP CSNY il primo del box
Io nel box ci tengo la macchina, mica i cd...
--
Dischi del giorno:
Chris Squire - Fish out of water
Saxon - Lionheart
Green day - American idiot
Video del giorno:


 A me diverte leggere opinioni anche le più diverse dalle mie.
Sì può essere, il mio concetto di opinione è un po' più restrittivo.

 lecchinara come il suo aspetto da gitano finto sciattone.
A me non dispiace neanche l'ultimo.
E ti dirò, se facesse un po' di soldi se li meriterebbe pure.
--
bye
Air
np Electric Prunes - Underground

 E ti dirň, se facesse un po' di soldi se li meriterebbe pure.
Li farŕ, li farŕ, e i soldi non si meritano MAI per motivi artistici, i
soldi ti arrivano in tasca semplicemente quando ci sono altre persone a cui
tu li fai guadagnare... si chiama commercio non č arte.

ora vorrei sentire i fan cosa ne pensano!
Premetto che l'ho sentito ancora troppe poche volte per poter
esprimere un giudizio attendibile...
Cmq, su due piedi, "Vertigo" e "All Because Of You" a parte, direi che
č un album che strizza l'occhio, eufemisticamente parlando, a The
Joshua Tree, esattamente come il precedente si rifaceva ad Achtung
Baby...
Solo che stavolta, IMO, il risultato non č catastrofico, anzi...
Anyway, rimando a tempi piů lontani per un comemnto esauriente...
--
iGOR
 is there anybody out there?

yorke, in quanto a orticaria che mi provoca.
Ammappete!
M'immagino allora cosa debba provocarti quella di Bon Jovi! :-P


 oggi.
E' indubbiamente vero. Ed è proprio questa la cosa difficile da fare. Quando
il periodo è passato, è passato, per quanto ci sforziamo le influenze
odierne ci devieranno in quanto a giudizi su ascolti del passato.

 Diciamo 4 stellette quando sono usciti, due e mezza adesso.
Il tempo è una componente da non sottovalutare.........

 odierne ci devieranno in quanto a giudizi su ascolti del passato.
ma non è per forza una deviazione negativa, oggi conosciamo più cose e
possiamo contestualizzare proprio perchè non siamo più "dentro" quel
contesto quindi siamo in una posizione migliore per giudicare non
peggiore... peggiore è la posizione di chi resta ancorato all'ascolto fatto
in quegli anni.

 fatto in quegli anni.
No, infatti non č per forza negativa. Ma comunque differente. Siamo forse in
una posizione migliore per un giudizio piů ogettivo. Perň certe emozioni,
sensazioni di allora, legate al disco e al contenuto, non possiamo riviverle
come allora.........

 in quegli anni.
Come dire che per riconoscere l'odore di un formaggio bisona annusarlo 
da almeno 10 metri di distanza.
Esempio: Non potrai mai capire la svolta elettrica di Dylan se non 
cerchi di contestualizzarla, se non sai del concerto con gli spettatori 
incazzati neri perche' non era piu' il folksinger di prima, insomma se 
non hai presente il contesto. Dylan potra' piacerti o no, ma per 
deciderlo sarebbe meglio avere qualche elemento, o no?
Ci son milionio di cose che non interessano, ma se c'e' un pizzico 
d'interesse per qualcosa si cerca di comprenderla prima di giudicarla.
p.s. io sono un quasi giovane, non c'ero al tempo della svolta elettrica 
di mister Zimmerman.

 di mister Zimmerman.
Penso che stiamo esagerando :) abbiamo già sviscerato tutto.
Io credo che ogni persona un minimo dotata di interesse per la musica, il
contesto generale lo dia per scontato. E' naturale che se ascolto una musica
dell'800 la considererò per quello che è, così come se ascolto musica
popolare anteguerra o Bob Dylan. Contestualizzo automaticamente associando
la musica che sento a quella più in voga in quegli anni, in quel posto. Le
analisi più approfondite eventualmente uno se le legge su recensioni
specifiche. Bene, ora, detto questo... il contesto di per sè stesso
può-non-piacere, il passaggio che manca è questo. Negli anni X, nel luogo Y
si suonava la cosa Z, benissimo, lo registro come nozione che imparo ma non
sta scritto da nessuna parte che, una volta capita l'associazione fra X,Y e
Z, quella musica debba piacermi!
In Asia mangiano le formiche, il mangiare le formiche lo posso
contestualizzare ma una volta fatto non è detto che le formiche comincino a
piacermi.
Io alla fine ho sempre detto questo, niente di più :)

 piacermi.
Piu' o meno quel che intendo anche io.

 deciderlo sarebbe meglio avere qualche elemento, o no?
Se non contestualizzi non capisci, se non capisci non apprezzi.
Se non sai perchè certa musica è nata, se non conosci il perchè di certi
comportamenti, di certi testi e non conosci il contesto sociale ed economico
la tua opinione vale quanto quella di un ascoltatore di radio dj.
w

 la tua opinione vale quanto quella di un ascoltatore di radio dj.
Esiste anche gente assai "contestualizzatrice" che
di fronte a certe musiche vale proprio come un ascoltatore 
di radio dj.
Del resto un ascoltatore di radio dj nel suo ambito può 
essere colto:
io la discografia di Dragostea non la conosco, eppure chi 
segue queste
radio alla fine potrebbe conoscerla come noi gli Spirogyra o 
i Cure.
La logica in ogni caso non basta, la musica segue percorsi 
irrazionali,
non è come una equazione che data una x ottieni una y.
bye
s

 La logica in ogni caso non basta, la musica segue percorsi > irrazionali,
certo ma avere una base razionale di conoscenza aumenta le nostre
possibilità di comprensione, io mi rendo conto che rispetto a molte forme
d'arte di essere troppo ignorante per poterle capire ed apprezzare in
maniera consapevole.
poi ti trovi qualcuno che grazie alla sua cultura ti illumina con poche
precise parole.
w

 la tua opinione vale quanto quella di un ascoltatore di radio dj.
"La sequenza non funziona: alla fine tutto sarebbe
apprezzabile con il solo
capire. A quanto pare esiste anche una sopportazione o no,
di certe musiche"
Che è quello che ho risposto a franco, a volte non capisco se stanz ci
prende in giro o cosa, tu che dici? ;)

 prende in giro o cosa, tu che dici? ;)
non credo ci prenda in giro, credo che conosca il piacere di poter cambiare
idea .
credo non si voglia scoprire più di tanto, credo ne sappia più di tutti e
che si renda conto che questoin fondo non è l'unica cosa importante.
anche perchè più sai e più vorresti sapere e più sai più ti rendi conto
della tua inadeguatezza.
w

credo ne sappia più di tutti
Una bella leggenda ;-)
  > che si renda conto che questoin fondo non è l'unica cosa 
importante.
Più che altro mi adeguo alla "leggendarizzazzione".
s


Mi inserisco perche' sono probabilmente uno dei lurker citati...
E' vero che non intervengo spesso (anzi raramente) in questo ng ma lo leggo
quasi ogni giorno e lo trovo molto interessante, proprio perche' si
scontrano e si incontrano le idee piu' diverse (che poi dovrebbe essere uno
degli scopi principali di un ng...).
Non do il parere su molti dischi perche' non ascolto/acquisto molti dischi e
di questi pochi mi portano a dire la mia...
Sull'ultimo U2 ho espresso un parere positivo solo perche' l'ho ascoltato
diverse volte, e stranamente mi e' piaciuto, al contrario degli ultimi
lavori che mi avevano lasciato indifferente...
Pensa te che fanatico che sono eh !
Poi ho messo alla fine del messaggio un 'crocifiggetemi pure' che voleva
essere ironico, in quanto mi aspettavo quanto e' poi successo, cioe' un
lunghissimo thread che mi sono divertito a leggere...
Stranamente, ho detto la mia anche sull'ultimo album di Ray Lamontagne
(Trouble, bellissimo !) e non si e' scatenato lo stesso thread
kilometrico...
Ora 'risparisco nel dimenticatoio' a piangere perche' mi avete rovinato il
giocattolo.... :-))))
Ciao
SD

 kilometrico...
Ma davvero? Ora cerco con Google, anche perché mi sono appena aggiudicato
il disco in questione su eBay... ;-)
AndreaPerUnPo'LurkerMode
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
"As I lay down with my lady
the sounds of the night keep me warm
I'm living a city life, I'm living maybe
but tonight there's no reason to be strong"
     (Elliott Murphy, Diamonds by the yard)


Ma dai !
A quanto, se posso chiedere ?!?!
Comunque, Trouble e' un ottimo disco, 
rootshighway.it
 lo mette adesso al
primo posto della loro playlist, e da questo piu' che dalla mia opinione si
puo' dedurre che tipo di disco sia...
Allora, buon ascolto !
SD

 Ma cosa c'entra tutto questo con il rock? Ahimč, ben poco.
Cioč boy, war, ab e tjt non sono rock?
Fammi capire
--
lele