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Titolo: manovella

Stavo pensando che le persone in sovrappeso oppure obese (stimate ad 
occhio e croce in 2 miliardi di unità) invece che fare palestra 
inutilmente si mettessero a girare manovelle (oppure collegando le 
cyclette ad una dinamo), si produrrebbe un quantitativo non indifferente 
di energia risolvendo due problemi al prezzo di uno.

Framaulo ha scritto:

Vecchia
http://www.inhabitat.com/2007/03/08/human-powered-gyms-in-hong-kong/

Il Mon, 24 Mar 2008 18:46:15 +0100, Framaulo <Fram...@oForseNo.it> ha
scritto:

Di utilizzare le cyclette in palestra si era gia' parlato se non erro
lo scorso anno. Dico in palestra, perche' ovviamente con una sola
cyclette potresti sviluppare al piu' qualche watt e pedalando per
qualche ora potresti ricaricare ad es. il cellulare.
Comunque anche in palestra le cose non vanno poi molto meglio;
l'impianto che collegasse molte cyclette, per quanto poco possa
costare, non credo lo ammortizzeresti tanto facilmente.
Facciamo per es. che una cyclette possa sviluppare una decina di watt
(ma probabilmente meno). Per produrre 1 Kwh (meno di un euro) dovresti
pedalare ininterrottamente per 100 ore. Te la sentiresti ?
Ciao.    Roubaud.

 ?
Oppure 100 persone che pedalano per un'ora, 50 per 2, 25 per 4...
..

 Oppure 100 persone che pedalano per un'ora, 50 per 2, 25 per 4...
Persone *paganti*, visto che gli abbonamenti per le palestre non sono 
gratuiti! :-)


Avevo gia' fatto il calcolo. Assolutamente inefficiente.
Uno spreco di energia. Non riesco a ritrovare il link del thread, ma in 
pratica il discorso e' che per sviluppare energia, l'organismo umano ha 
bisogno di calorie, e non c'e' solo il problema di una bassa efficienza 
della conversione dal contenuto di energia del cibo a lavoro muscolare, 
ma anche che la coltivazione del cibo e' una delle forme piu' 
inefficienti per convertire l'energia solare.
R.L.Deboni

 cibo e' una delle forme piu' inefficienti per convertire l'energia solare.
Ai sensi del presente thread, l'aspetto da lei esposto è del tutto 
irrilevante. Qui ci si riferisce a persone che sono obese perchè si sono 
ingozzate di porcherie e che per smaltire il grasso vanno in palestra a 
*sprecare* energia per pedalare su una cyclette.
La sua osservazione sarebbe stata pertinente se la proposta fosse stata 
"prendiamo delle persone, nutriamole per farle pedalare affinchè producano 
energia elettrica".

 energia elettrica".
Sì sostanzialmente avete ragione entrambi, e la conclusione è che tutto 
sommato è *molto* più conveniente spegnere per un'ora tutte le insegne 
dei mcDonald, invece di produrne altra a partire dalle persone che vi si 
ingozzano. Però vedendo tutta questa gente che fa palestra e che paga 
pure per sudare, mi chiedo se non possa essere riutilizzata. Ripeto, in 
fondo ogni essere umano ne produce poca, ma se moltiplichiamo per 
*tanti* individui... una lampadina riusciamo ad accenderla!
Qualcuno di voi avrà una bicicletta con la lampadina a dinamo...
Se penso che le Piramidi sono state costruite a mano... ebbene quella 
dovrebbe essere tutta energia potenziale di origine umana (chiedo 
umilmente conferma).

 irrilevante.
Ma lui aveva fatto i calcoli!!! Non trattarlo così, che se non calcola 
qualcosa e ce lo fa sapere ogni giorno poi sta male...
-- 
Fattore 4: Raddoppiare la ricchezza dimezzando il consumo delle risorse

 Qualcuno di voi avrà una bicicletta con la lampadina a dinamo...
Tra il calcoli del thread era stato anche incluso il costo energetico di 
costruzione di una dinamo ... inoltre il rame sta diventando prezioso 
... quindi oggi estenderei la valutazione sul rapporto tra il valore 
economico di un generatore elettrico e circuiteria necessaria e 
l'energia elettrica veramente utilizzata (che e' sicuramente anche di 
molto inferiore a quella gia' scarsa prodotta).
Questo insistere sull'utilizzo di quella poca energia e' pari al sognare 
del moto perpetuo. I numeri non ci sono.
R.L.Deboni

Roubaud wrote:

C'e' anche da considerare che tutte le cyclette nelle palestre sono
magnetiche alimentate ad energia elettrica e per funzionare ne
richiederebbero di piu' di quanta ne viene prodotta.

 del moto perpetuo. I numeri non ci sono.
E se i grassi estratti dalle chiappe con la liposuzione venissero usati in 
centrali termoelettriche? :-) 

 per convertire l'energia solare.
Abbiamo finalmente scoperto che dal punto di vista termodinamico l'essere
umano è una macchina da buttare?
Ma se nel mondo ci fossero solo macchine efficienti, a noi che importerebbe?
Non saremmo vivi e non  avremmo niente da discutere.
E alle macchine non gliene frega niente, nè del clima, nè degli obesi, nè
dei gadget.
A una palestra, invece, visto che i soldi sono quelli dei clienti, un
giocattolo, da usare per la pubblicità e che fa calare anche in misura
minima la bolletta, può interessare.
Tutto è grasso che cola, nel mercato.


Giusto. Anche perché pedalando senza troppo sforzo 75-100 W
per un paio d'ore si possono fare senza problemi. Un ciclista
al massimo dello sforzo credo che superi i 300 W, ovviamente
per tempi limitati. D'altronde i manuali militari riportano,
come potenza media che un uomo può sviluppare per lunghi
periodi nell'arco della giornata, il valore di 1/10 di CV
(Cavallo Vapore) pari appunto a 75 W
Saluti,
Pat

per tempi limitati.
.......
100 W significa che avrai prodotto 1 Kwh dopo 10 ore.
Come gia' detto, su questo argomento si era gia' discusso parecchio
tempo addietro.
C'è da chiedersi come mai, oltre che parlarne, non si sia realizzato
alcunchè ?   Sarebbe interessante che qualcuno che ci ha provato ci
raccontasse quali risultati ha ottenuto. In fin dei conti non è
difficile realizzare qualcosa utilizzando una vecchia cyclette.
Ma poi occorre anche vedere cosa si intende fare con l'energia
prodotta. E' chiaro che in certe circostanze la cosa può dimostrarsi
anche utilissima, come ad es. per l'alimentazione di ricetrasmittenti
da campo, il cui impiego è di breve durata. Se invece si pensa di
immettere in rete l'energia prodotta a forza di muscoli, a mio avviso
equivale a voler riempire il mare con il cucchiaio.  ;-)
Ciao.   Roubaud.

 equivale a voler riempire il mare con il cucchiaio.  ;-)
Mai parole sono state piu' azzeccate ... ;-)
Spesso i desideri ed i sogni espressi dai sognatori di questo NG sono 
paragonabili a tentare di "riempire il mare con cucchiaini d'acqua" ...
R.L.Deboni

 Stavo pensando
evabbe giusto per ridere.
le bike (anche i alcuni crosstrainer) in palestra sono ormai tutte 
autoalimentate. con l'energia prodotta si alimenta la consolle che ti 
fornisce una serie di informazioni sul lavoro effettuato.
ciauz