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Titolo: Stato dell'arte dei sistemi di accumulo per uso statico...

 Io invece, legandomi al post sulla fotosintesi artificiale per
produrre idrogeno, sarei piu' interessato a conoscere le ultime
novita' (prestazioni e prezzi)in fatto di accumulatori da accoppiare a
Fv e Microeolico....
Infatti mi sono stancato di immettere energia in rete (con contratto
scambi sul posto) e tra una balla e l'altra non vederni riconoscere
che qualche euro a trimestre (anche questi non liquidati perche'
sottosoglia). Ho un'impianto che potrebbe tranquillamente coprire il
75% del mio fabbisogno (piuttosto alto a dire il vero) ed invece ne
copre solo il 35%.
Non c'e' ancora in giro nessun marchingegno in grado di gestire in
tempo reale produzione/consumo/stoccaggio e scambio con la rete?
Ciao
Bkk

 tempo reale produzione/consumo/stoccaggio e scambio con la rete?
In locale non ci sono sistemi di accumulo validi a meno di casi 
particolari, per esempio un mini bacino sopra una collina, se è piccolo 
non occorrono autorizzazioni. Ci sono le solite batterie al piombo come 
stoccaggio per fv isolato.
Per quanto riguarda sistemi di stoccaggio remoti ci sono i bacini 
idroelettrici ma non credo siano accessibili all'utenza privata nemmeno 
tramite una società intermedia o almeno non ne ho mai sentito parlare.
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site


Non ti preoccupare, fin tanto che la bolla degli incentivi non sarà 
scoppiata (permettendo agli investitori di pascersi per bene ineggiando alla 
produzione verde che in realtà considerando complessivamente il sistema, 
verde non è) nessuno si metterà ad investire per rendere sul serio le 
rinnovabili modaiole alternative ai fossili.
Ueh, c'è gente che ci campa e una fette di economia che è sostenuta via 
incentivi, mica vorrai buttar via tutto??? :-)

 incentivi, mica vorrai buttar via tutto??? :-)
Beh .. la cosa nn andrebbe a scalfire il sistema di conto energia (che
anch'io ho sempre contestato) ma casomai il rapporto fra utenza e
fornitore (Enel e company)
tanto per precisare io non percepisco il contributo in conto energia
in quanto il mio impianto e' antecedente l'entrata in vigore di questo
tipo di incentivazione, quindi ho solo per forza di cose lo "scambio
sul posto"... che prima era abbastanza equo (almeno in teoria) poiche'
andava a scalare i tuoi consumi reali mentre adesso la fregatura e'
totale.
Io mi ricordo chiaramente che alcuni anni fa era stato postato sul ng
il link di una ditta, se non ricordo male inglese, che proponeva un
macchinario delle dimensioni di una lavatrice che appunto era in grado
di gestire il rapporto produzione/consumo/stoccaggio/prelievo-cessione
alla rete in base a come lo programmavi sfruttava non solo
un'eventuale produzione propia ma anche per esempio la tariffa
bioraria se ce l'avevi...insomma dipendeva tutto da come lo si
programmava.
In pratica non era pensato per impianti ad isola ma per sfruttare al
massimo della convenienza lo scambio con la rete. Non so se poi era
stato commercializzato o no ma ricordo che avevo anche scricato il PDF
che purtroppo e' andato perso.
Il tutto cmq a dimostrare che la soluzione e' a portata di mano...ma
come al solito....
Saluti

 come al solito....
...appena si fanno seriamente i conti si scopre che questi non tornano.
L'unico modo pratico ed accessibile ad un privato  per accumulare energia 
sono le batterie al piombo.
Non quelle da auto, ovviamente, ma quelle specificamente costruite per un 
uso ciclico.
Ad esempio queste:
http://www.fiamm.com/linea.php?s=85&Country=ITA
Infatti vengono correntemente utilizzate dove ne vale veramente la pena 
(rifugi isolati, ponti radio, ripetitori, centrali telefoniche, ecc) e la 
rete non è a portata di mano oppure bisogna poterne fare a meno.
Il dimensionamento naturalmente va  fatto per il periodo invernale definendo 
per bene le ore di autonomia dell'impianto. Normalmente, visti i costi delle 
batterie, ci si limita a 48-72 ore.
Da notare che la controparte, il maltempo, non si pone alcun limite 
superiore, per cui in impianti industriali è sempre presente un gruppo 
elettrogeno, che magari entrerà in funzione 2 o 3 volte a stagione, ma se 
non c'è il black-out è assicurato.
Idrogeno, flywheels, vanadio, aria compressa, ecc. sono metodi adatti a far 
giocare i "ricercatori" ed ottimi per generare pubblicazioni ed intrattenere 
con chiacchiere sul web.
Il pompaggio in bacini in quota è appannaggio esclusivo di Enel, Terna, ecc.
http://diem.uniud.it/Convegni/2010/Pompaggio_gemona_2010_def.pdf
Il metodo, pur con il suo rendimento non certo unitario, funziona.
Infatti è da una vita che, chissà perchè, viene utilizzato.
Funziona meglio se è "grosso": difetto imperdonabile perchè confligge con 
l'ideologia di una energia distribuita, scalabile, democratica, ecc.
ma lascia aperti spazi al "piccolo" che ci sa fare (o crede di saperci fare)
http://www.energoclub.it/doceboCms/page/260/Bacini_idrici.html
sembra che fino a 100.000 m3 non siano necessarie licenze o autorizzazioni.
Bye
Gigi 

 Ad esempio queste:
http://www.fiamm.com/linea.php?s=85&Country=ITA
Ok...batterie al piombo mi va bene...ma nn so se si e' capito che io
NON voglio il distacco dalla rete ed un'utenza completamente isolata
Il mio obbiettivo e' di MINIMIZZARE il piu' possibile l'immissione di
energia in rete (chiaramente intendo dire che la voglio sfruttare
direttamente, non buttare o sprecare).
Per questo oltre alle batterie mi serve un sistema automatico per
gestire produzione/stoccaggio/scambio in rete. Esiste e quanto costa?
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:476bd0f4-f5d7-46a0...@f15g2000pro.googlegroups.com...
Ok...batterie al piombo mi va bene...ma nn so se si e' capito che io
NON voglio il distacco dalla rete ed un'utenza completamente isolata
Il mio obbiettivo e' di MINIMIZZARE il piu' possibile l'immissione di
energia in rete (chiaramente intendo dire che la voglio sfruttare
direttamente, non buttare o sprecare).
Per questo oltre alle batterie mi serve un sistema automatico per
gestire produzione/stoccaggio/scambio in rete. Esiste e quanto costa?
-------------------------------------
più del valore di quanto immagazzinato, sennò qualcun altro l'avrebbe già 
fatto ;)

 ha scritto nel messaggionews:476bd0f4-f5d7-46a0...@f15g2000pro.googlegroups.com...

AL LIMITE eh ma proprio al limite :)
potrebbe usare la corrente immessa nelle batterie di giorno,
di notte per farsi la corrente, con un generatore :)
ci sarebbero solo perdite "di trasfromazione"
ma almeno si rispamia un sacco di noie e soldi,
con l'accrocchio di immetti/stacca/attacca/calibra sulla rete
felice 6 pago
,