Newsgroup: it.fan.musica.queen
Titolo: X Senesino

Caro Flavio, sto leggendo il libro che Peter Freestone ha scritto su Freddie
Mercury, ed una cosa in particolare mi ha colpito: scrive Peter:
"Fu in questo brano che Monsterrat fece cantare Freddie con la sua voce
naturale che, come potete sentire, č un baritono piuttosto che il tenore
forzato che usava naturalmente, perchč forniva ciň che ci si aspettava da
una  performance vocale di rock'nroll".
Il brano a cui si riferisce Peter č "Ensueno", ma la cosa sulla quale vorrei
una tua conferma (oppure smentita) č questo fatto del baritono. Freddie era
baritono? E si puň essere baritono e cantare da tenore raggiungendo quelle
note e quella potenza di Freddie? Cos'č sta storia?
Io ho sempre pensato che Freddie fosse un tenore. Certo č che non credo
nemmeno che Peter, dopo essere stato l'assistente personale di Freddie e
aver seguito la band in tour, si inventi le cose o dica stupidaggini a
sproposito.


In attesa del ritorno di Flavio...un tempo mi disse ke Freddie era un
baritono-tenore...cmq lui spiegherą il tutto dettagliatamente :)))
See ya soon
Peppe :)))


No Dedalus...è chiaro che un tenore non può cantare da baritono e
viceversa....intendo non in tutta l'estenzione delle due timbriche ed
escluso la tecnica di falzetto.In media si ha due ottave e quattro di
astenzione, anche di meno..ci sono timbriche però che sforano(sono rare) e
riescono a prendere più ottave, diciamo fino a tre.So che FReddie era uno di
questi casi ed è chiaro che c'è sempre uno spettro di note che a noi è piu
facile utilizzare e alcune note di Freddie, intendo quelle alte erano un po'
stiracchiate, ma anche perchè non erano sempre ben impostate(questo non
toglie nulla alla grandezza di Freddie).Conosco il brano in questione e
personalmente non credo Freddie canti in tonalità baritonale,ti dico ad
esempio che in moltissime opere i tenori cantano in quelle tonalità(non mi
metto a parlare di note specifiche perchè non ti servirebbe a
nulla)...quindi.
Spero di esserti stato utile
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z54Z136Y...@usenet.libero.it...

Pienamente d'accordo con Melina...


 una  performance vocale di rock'nroll".
Penso che l'estensione di Freddie fosse circa come quella di un tenore, ma
riusciva ad andare piů in basso di un tenore (cfr. "I'm going slighlty
mad").
Perciň poteva fare le note che normalmente un baritono fa... quindi forse lo
si poteva classificare tenore, ma un po' anche baritono... Secondo me
l'espressione che Freestone usa, cioč "tenore forzato" non č proprio del
tutto esatta. Le note "da tenore" che Freddie cantava erano forzate perché
non aveva l'impostazione corretta della voce, ma non perché arrivasse
"frozatamente" alle note da tenore. O ci arrivi, o non ci arrivi proprio.
Ciao,
Simone

 "frozatamente" alle note da tenore.
Puoi spiegare meglio questa cosa della voce non impostata correttamente?
Purtroppo io me ne intendo poco (sigh!). Magari facendo qualche esempio.
Anche Freestone ha scritto nel libro che si vedeva che Freddie non aveva mai
preso lezioni di canto (ad es. doveva allontanarsi dal microfono perchč non
era in grado di controllare la sua voce facendo in modo che la potenza
diminuisse progressivamente... qualcosa del genere insomma).

> Puoi spiegare meglio questa cosa della voce non impostata correttamente?
Esiste una tecnica per l'impiego della voce nel canto e nella recitazione
(impostare la voce).
Purtroppo non so spiegarti bene come fuziona, non ho studiato canto!
O meglio, so un po' il funzionamento ma penso che sia troppo complicato da
spiegarsi per mail, e soprattutto è una cosa pratica che si può capire
soltanto se hai uno di fianco che ti insegna... e tra l'altro penso che se
pure hai uno che ti insegna bisogna che passino mesi, prima che cominci a
capire veramente come funziona!!
Io canto (la mia voce è basso-baritono) in un coro, qualche rudimento ce
l'ho, ma non avendo mai studiato canto non riuscirò mai a impostare la voce
correttamente.
Per quanto riguarda la voce NON impostata correttamente, si va
inevitabilmente incontro a problemi se uno svolge l'attività di cantante
come professionista, quindi un'attività persistente.
Freddie, ha dovuto annullare molti concerti in una tournee (nel '78 mi
sembra) perché gli erano venuti i noduli... infatti, quando canti le note
più acute che la tua voce può emettere, se non hai studiato canto, le emetti
"di gola" e sforzi notevolmente.
Simone
PS maggiori e sicuramente più esatte delucidazioni quando arriverà Flavio!

> O ci arrivi, o non ci arrivi proprio.
Mi auto-correggo: però, se studi canto, dopo un po' di tempo e costanza
l'estensione si amplia.

 ha scritto nel messaggio
news:bjfsau$t14$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Direi che l'estensione vocale di Freddie superasse anche nelle note piů
acute l'estensione vocale da tenore......ne č un esempio il Re nell'acuto
del bridge di "The Show must go on".
Per quanto ne so la nota piů acuta per i tenori č proprio il Do di petto. In
TSMGO tale nota viene superata di un tono.
ciaooooooooooo


Il limite di un tenore mi spiace ma non č un Do, un tenore puň arrivare
anche a un fa..non in falzetto...in opera di solito il massimo č un DO(di
petto)e non č neanche detto, in alcune si sfiora il RE


 non in falzetto...
Scusami se mi permetto...ma siccome ho notato che l'hai scritto più volte,penso non sia un errore di
battitura:si scrive "falSetto"!
Ciao da Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z54Z136Y...@usenet.libero.it...

e l'estensione del contralto (voce femminile) fino a che nota arriva?
Mi sembra proprio che Pavarotti se lo sogni proprio di cantare il
FA...........


Ci sono tenori e tenori....allora è un conto l'opera lirica e un conto è la
musica rock e pop.Il fa che può prendere un tenore non è quello che prende
un soprano.Hai presente il re di Freddie su The show?Un tenore, non tutti,
può spingersi fino al fa della stessa ottava di quel re!!L'ottava successiva
riguarda il soprano.Se ascolti il primo album dei Dream theater mi pare che
ci sia un Mi non falzettato.Freddie aveva uan estenzione circa di tre ottave
e questo gli permetteva di prendere delle note così alte(anche se in voce
piena non è andato mai oltre il Re mi pare)e allo stesso tempo di
abbracciare delle note basse(solo alcune baritonali)dove altri tenori non
avrebbero volume.Freddie non è stato il solo e si tratta di voci
rare...Freddie in più aveva un timbro eccezionale!


 battitura:si scrive "falSetto"!
Ho notato anch'io quezto, ha scritto pure estenzione.. forze hai il tazto
della ezze ke non funsiona?
:-))))))))

 ha scritto nel messaggio
news:gyZ6b.43320$R32.1...@news2.tin.it...

Ciao Santo...in teoria quello ke dici č esatto...ma io e credo anke tu...ti
ho sentito cantare...riesco a superare il do di petto...ciň vorrebbe dire?
See ya soon
PeppeKeStudiaCantoMaE'AncoraAgliInizi

 petto)e non è neanche detto, in alcune si sfiora il RE
Ecco appunto...io supero il Do(di petto)...fino ad ora sono arrivato a
prendere un mibemolle...di + nn mi sono spinto..studio canto da poco...molto
poco e nn conosco ancora la mia reale estensione
See ya soon
Peppe

 rare...Freddie in piů aveva un timbro eccezionale!
Confermo tutto...io come nota bassa nn riesco a scendere sotto il La1...cmq
Freddie era Freddie...e melina ha centrato la questione...per quanto mi
riguarda nn erano neanke le note ke riusciva a prendere...ma il timbro della
voce...STUPENDO
See ya soon
Peppe

Ero in vacanza...
Riassumo: Freddie aveva una estensione di tenore con note gravi
aggiunte da baritono (vedi IMGSM). Si può parlare di baritenore
almeno in gergo classico.
Per Melina: le ottave di "astenzione" sarebbero...? Inoltre, non è
vero che un tenore non può cantare da baritono, questa affermazione
categorica è falsa. Tra i vari esempi posso citare un Domingo che si
diletta nel Barbiere di Rossini in qualità di Figaro (e l'ha fatto anche
bene),
come anche Mario del Monaco, e un lungo eccetera. Si tratta di tenori
con una robusta estensione grave e acuti che comunque non mancano.
Non scrivo di più perché il mio volo era il ritardo di 26 ore e mi sono
fatto
ore di Malpensa a iosa, quindi me ne vado a dormire...
Flavio

almeno in gergo classico.
C' ho pensato un quarto d' ora e sono giunto alla seguente
conclusione:
IMGSM= I' M Going Slightly Mad.
Gente, sti 4 hanno scritto piu' di 200 canzoni, dobbiamo smetterla di
chiamarle con le sole iniziali...
---
This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic.
        -- (Terry Pratchett, alt.fan.pratchett)
The Minstrel 
Togli NOSPAMEPLEASE per rispondermi.

 chiamarle con le sole iniziali...
Scusa, è una questione di brevità - ed ero troppo stanco
per scrivere tutto il titolo.
Scuse? Forse...
Flavio

 ha
scritto:

Flavio leggi bene quello che ho scritto, cerca di non capire solo quello che
vuoi....e poi come l'hai detta tu( hai detto la stessa cosa)non gli hai
fatto capire nulla e per fare il tecnico sei anche stato poco preciso.La tua
Melina.


 fatto capire nulla e per fare il tecnico sei anche stato poco preciso.
Lascio la parola alla Maestra... almeno lei si sa spiegare in modo
chiaro e preciso:
"...intendo non in tutta l'estenzione delle due timbriche ed
escluso la tecnica di falzetto.In media si ha due ottave e quattro di
astenzione, anche di meno..ci sono timbriche però che sforano(sono rare) e
riescono a prendere più ottave, diciamo fino a tre.So che FReddie era uno di
questi casi ed è chiaro che c'è sempre uno spettro di note che a noi è piu
facile utilizzare e alcune note di Freddie, intendo quelle alte erano un po'
stiracchiate, ma anche perchè non erano sempre ben impostate(questo non
toglie nulla alla grandezza di Freddie)."
Direi chiarissimo :-o
Buona notte...
F.

...ciò vorrebbe dire?
Che siamo delle forze della natura!!!!!!
:-))))))))
ciaoooooooooo

:)
Ricordate, ragazzi, è più importante avere un registro medio-basso
solido e sicuro prima di salire agli acuti...
:)
Salutoni, Fla

non siete andati un tantino OT con queste interessanti discussioni
tecnico-canore?
Alex.


 tecnico-canore?
Che sarà mai per un post o due...
Torno a lurkare che è meglio...
F.