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Titolo: La patria e' un DISVALORE?

Sostiene David Hume in uno dei suoi celebri saggi:
" Se la Regina d'Inghilterra mi chiamasse a combattere contro gli
Olandesi, io mi schiereri con loro, perche' condivido di più la
politica del governo olandese ed i costumi olandesi che non quelli
inglesi. Se così facessi, gli inglesi mi chiamerebbero 'traditore' e
la Regina mi farebbe arrestare. Insomma: ho deciso io di nascere su
quest'isola? E chi e' padrone del corpo di David Hume? David Hume o la
Regina?"
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ICQ n#  111363392

Questo post è già stato pubblicato in altro gruppo e la provocazione insita
nell'autore mi spinge a non rispondere.
pino
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 nell'autore mi spinge a non rispondere.
come si fa a rispondere con decenza a un post del genere?

 nell'autore mi spinge a non rispondere.
Meglio cosi', si vede che non avevi niente di intelligente con cui
ribattere.
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ICQ n#  111363392

 pino
perchè? in cosa consisterebbe la provocazione? Il discorso sulla patria mi
interessa molto
Lou

 wrote in message
9lhs0f$9ns5s$1...@ID-70273.news.dfncis.de...

Perchè ricorrere a questo Hume?
Poteva bastare l'esempio di quei britannici che durante la II GM scelsero
l'asse, perchè capirono che la battagli più giusta era quella.
Fra gli altri, il figlio di un Ministro britannico che per questa scelta, a
guerra finita, venne impiccato dai "democratici" dopo un processo farsa
durato meno di 8 minuti......
Vice Segreteria MFL

 wrote in message
9lje5u$lbr$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Mi permetto di suggerire che si potrebbe "argomentare"...
Pensa, ora tutti qui si reputano un gradino sopra Hume! L'estate fa proprio
miracoli...
--
ICQ n#  111363392

 Non si può certo dire che questo signor Hume mancasse di
intelligenza....ma tu piuttosto...perchè non vai a fare le tue osservazioni
nell'ex-yugoslavia, o in Palestina....o nell'Irlanda del nord...o nei Paesi
Baschi...o...devo continuare? Te ne rendi conto, spero di si, che nel mondo
è ancora "maledettamente" forte il senso di appartenenza a una nazione o ad
una etnia? E questo a prescindere da ciò che noi pensiamo. A chi ti rivolgi?
A noi, che tu chiami "fascisti"? O a qualcun'altro? Se io ti dico che sono
d'accordo con D. Hume, tu penseresti che io "rinnego" tutto? A chi lanci
questo "sassolino"? Il senso di patria è, per le società "progredite" un
concetto ottocentesco che già nei regimi nazionalisti del 900 era superato,
sostituito con una specie di "cameratismo ideologico" in Italia, e , in
Germania, dal senso di etnia, comunque anche qui, in seguito, superato
(basti pensare alla composizione delle waffen ss). A chi è rivolto il tuo
messaggio? Vuoi "internazionalizzare" il mondo? (non preoccuparti...ci stà
pensando il liberismo)...vuoi riproporci la stanca tiritera
dell'internazionale marxista? (ma non siete antiglobal...non
capisco...)..."ma mi faccia il piacere..."

 capisco...)..."ma mi faccia il piacere..."
Certo che qui l'unico che non mi manda a quel paese e' il Vice. Sara'
perche' alla fine
e' l'unico che ha veramente qualcosa di serio da dire e che forte delle sue
argomentazioni
si esprime in maniera pacata?

 Vice Segreteria MFL
Saluti, Segreteria di me stesso
**********
Ataru®
**********

 Non ti ho mandato a quel paese, la frase "ma mi faccia il piacere" è del
(grande) Totò, la usava quando era in totale disaccordo con l'interlocutore.

Ma non avete capito che questo essere ha solo voglia di seminare la cosa più
semplice che ci sia.
zizzania.
Senti caro Stephen Dedalus, perchè non te ne torni in quei borghi di opicina
o basovizza o monrupino, dove pare che la tua etnicità sia molto, ma molto
compromessa.
Pino
-- 
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 [212.216.176.40] 


 o basovizza o monrupino,
Quanti anni hai per curiosita'?
--
ICQ n#  111363392


Uh, con questa battuta sì che hai gudagnato credito nel campo
socio/storico/culturale e politico...
Continua così, che presto mi diventerai un nuovo Rutelli......
Vice Segreteria MFL

Stephen Dedalus wrote:

Non ho mai capito perchè alcuni di voi debbano criticare a tutti i costi
il concetto di Patria, che è molto di più di un ideale... E ricordiamoci:
"non chiederti cosa può fare il tuo paese per te, ma cosa puoi fare tu per
il tuo paese"
(mi spiace ma non ricordo chi lo disse)
Saluti
Decima!

Scusami Mas, ma 'sta sera sono pittosto negativo su questi concetti.
La patria, quella che ti aspetti di redimere a volte è composta de gentaglia
che meriterebbe la forxa se non peggio, ovvero l'esilio ai lavori forzati.
La patria, quella con la p maiuscola, la Patria, è solo una parola che
qualcuno di noi o molti, si è costruito sulla base di un'educazione e di una
cultura fatta magari sui  libri e forse, alcune volte, su false concezioni
per niente mediate dal nsotro pensiero e nel momento in cui dici che cosa
posso fare per la patria molte teste cadrebbero con un grande punto di
domanda.
Il discorso si farebbe molto più introspettivo. La cultura, l'arte, la
letteratura, il conetto di unione e si badi bene la patria non è solo gente
del nord o del sud, ma tutti sotto un'unica idea che per essa scelgono una
via e la via della verità che non può essere francese o tedesca o russa o
amricana, non vorrewi che mi si scambiasse con il Parini, ma è qui il giro
di boa di tutto il discorso.
La patria come entità come insieme delle culture che modellano e forgiano
una cultura, non importa se tu sei del sud o se sei sardo o se sei
piemontese ma tu, in quanto entità che hai studiato che hai avuto la gente
che ti circondava che ti educava, te insomma che sei una unità in molti e
che molti raprrssentano la tua unità.
I buddisti dicono una frase che io mi ripeto spesso: l'uno nel tutto, tutto
nell'uno.
L'essenza di patria è propria questo. Difficile da capire, forse, ma molto
semplice da provare e vedere e chi ne fa scherno o sorride di tutto ciò è
probabile che abbia un'altra idea, perche allora non dirla e farci vedere
altre punti di vista...non siamo ottusi, ma aperti a qualsiasi idea che
rappresenti un punto di vista su cui poter discutere da uomini liberi.
Pino
-- 
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 [212.216.176.239] 


 Pino
Vana spperanza che determinati soggetti riescano a parlare in maniera civile e
con rispetto delle idee altrui, oggi viviamo nella peggiore ignoranza. Non solo
ignoranza  manualistica, ma ignoranza nei confronti del rispetto delle altrui
idee. Pensa che nella mia, seppur breve vita, ho trovato pochissime persone con
cui avere una discussione, anche animata, ma piacevole con reciproco scambio di
idee.Saluti
Decima!

Bravo decima,
sono contento che tu, forse giovane nell'età abbia un sensa maturo del
rispetto delle idee altrui, anche se concorrenti alle tue od opposte.
Non importa il colore, la nascita oppure l'origne di queste ide, ma è
essenziale che si forgino nella più pura delle arene.
Essa anche se polverosa, anche se odiata od osteggiata da alcune persone, ha
sempre avuto il plauso dei posteri e questa è la storia.
Pino
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