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Titolo: cantautore o solo musicista???

qual'è la giusta definizione di cantautore?
Io ho trovato per l'80% delle volte:
"cantante che interpreta brani di cui è sia autore della musica che dei 
testi"
mentre per il restante 20%:
"cantante che interpreta canzoni scritte o musicate da lui stesso"
AND oppure OR???
:)))
allora luce di queste considerazioni mi domando e dico... Battisti è un 
cantautore o "solo" (si fa per dire) un musicista?
Come definirlo correttamente?
ancor più importante... come si colloca rispetto agli artisti che hanno 
composto sia musica che testi?
importantissimo... dove ed in che modo peserà di più la sua genialità 
rispetto a chi si ritiene superiore per il fatto di aver composto sia testi 
che musiche (anche autori internazionali)?
Giorgio,
...per lasciare il posto a te... 

 cantautore o "solo" (si fa per dire) un musicista?
Battisti è un musicista . Sommo.
I cantautori non lo sono mai.
Il fenomeno cantautori è di natura POLITICA .
Per il cantautore la parola ha valore INDIPENDENTE DALLA MUSICA .
Nei casi estremi la musica è TOTALMENTE SUBORDINATA alla parola .
Per il musicista la parola è SUONO , perché la MUSICA è un'arte a sè.
La parola non può esprimere il significato musicale, per il vero musicista .
E la parola non può esprimere tutto il reale, mentre la musica può farlo e
in modo  IMMEDIATO.
La parola del cantautore invece deve essere sempre MEDIATA.
Per un musicista VERO essere definito cantautore è una riduzione.
Perciò levati pure il dubbio : Lucio Battisti è un MUSICISTA , non un
cantautore.
Ciao

                    Il 21 Set 2004, 20:20, "Giorgio Gallo"
<giorgio.s...@LEtele2MAIUSCOLE.it> ha scritto:

   "...se me lo chiedi non rispondo..." :-)
   Ciao
   Giuseppe
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Nei casi estremi la musica è TOTALMENTE SUBORDINATA alla parola .
allora stai dicendo che CANTAUTORE => CANTANTE IMPEGNATO
e che CANTANTE IMPEGNATO => MUSICA E PAROLE INDIPENDENTI
nemmeno di questo mi sento di fare tutta l'erba un fascio...
allora tutti i nostri cantautori sono impegnati politicamente?
E se Mogol fosse stato "di parte"?
Se Panella lo è e non ce ne siamo accorti?
Battiato è politico?
Baglioni?
Modugno?
ecc ecc?
Giorgio 

 ecc ecc?
Ecc chi?
Dalla č sempre stato ondeggiante e comunque piů musicista che cantautore,
Guccini č un cantautore, De andrč si č fatto apprezzare come SOMMO
cantautore soprattutto con Creuza de ma e Le nuvole, ma tutto sommato non č
un grande musicista. Ottimo sě, ma non immenso.
Bennato č stato cantautore sui generi, diciamo sul modello americano , non
italiano.
De Gregori č un cantautore , nettamente piů orientato verso i testi che
verso la musica.
Zucchero č musicista, Vasco Rossi č un caso interessante di musicista poeta
, in definitiva ottimo autore di canzoni. Ma non č paragonabile nemmeno
lontanamente a Battisti .
Ramazzotti č un cantante all'italiana con influssi jazz ,
Zero č un attore di teatro
Celentano č un cantante
Morandi nemmeno quello
Chi resta ?
Paolo Conte , songwriter
Ligabue , lasciamo perdere
Michele Zarrillo , autore di canzoni d'amore ( alcune ottime )
Branduardi  č durato tre ore , songwriter
Carboni , vuole dire qualcosa di tenero e usa le canzoni per farlo
Daniele  č un musicista (dalla mano lesta )
Chi resta?
Ciao

 ha scritto:
La sapete (parlo genericamente) quella canzone che fa:
'.... non andare coi cantautori' ?
di.. quel bravo cantante (ho scoperto poi) di cui vi avevo scritto una
volta, ma ora non ricordo il nome.
Forse Flavio Giurato
Ciao, C.


"Giorgio Gallo" <giorgio.s...@LEtele2MAIUSCOLE.it> ha scritto
Battisti è stato un grande artista.
Credo che questo possa bastare.
Poi si puo pure discutere sui termini ma è tutto soggettivo.
E proprio con Battisti si raggiunge il massimo dell'equivoco.
Per me cmq è stato pure cantautore, anzi il re di cantautori.

 non serve aggiungere altro
Forse volevano intendere:
cantaut'ora che ti sposi... :)


Aggiungerei anche uno che aveva un cuore d'oro e che faceva moltissimo per
aiutare chi aveva bisogno.
Non solo i bambini handicappati come detto dal padre nella famosa
intervista, ma che donava mensilmente parte
delle royalties ad alcune associazioni di volontariato.

 Per me cmq č stato pure cantautore, anzi il re di cantautori.
E invece di Gino Paoli come cantautore cosa ne pensi?
"Il cielo in una stanza" č riconosciuta come una tra le sue piů belle
canzoni.

 sue più belle canzoni.
Non solo quella: Paoli è un Poeta
e un Signore (vero Matano ?).

                    Il 21 Set 2004, 21:53, "Raffaella" <raffaell...@NOSPAMlibero.it> ha
scritto:

Sapete, si dovrebbe rispondere, come disse (una persona)..
ma non ho il coraggio di dirlo .



Mi risulta che il testo sia suo come lo è di "Senza fine" o di "Sapore di
sale" solo per citare alcuni suoi indimenticabili pezzi.
E cmq aguri a Gino per i suoi 70 anni e per il suo disco/tournee che
l'attende con Ornella Vanoni.

 ha scritto
Tra l'altro dopo l'accoppiata Dalla-Battisti il destino
o gli astri si son divertiti a mischiare le carte pure
quando son nati la Vanoni e Paoli (22 e 23 sett.)...
Auguri ad entrambi: 70 anni e un disco insieme.

 l'attende con Ornella Vanoni.
Abbiamo scritto la stessa cosa Mike :)


A me ultimamente G. Paoli ho scoperto che piace molto a volte.
Quella canzone, Per una storia d'amore...
'Per le parole che non ho detto..
per..
per lei, ..che se partisse partirei....'
Ciao, C.
e altre
Però io non direi mai 'poeta', tranne rari casi dettati più che altro da
un''espansione'..
Direi: scrive poesie,
o ama,
o scrive cose,
o scrive e basta
o niente
:) Ciao, C.
perché il problema di 'classificare' viene dopo e non serve
assolutamente a niente secondo me,
è solo una limitazione
(detto molto banalmente)


 assolutamente a niente secondo me, è solo una limitazione
Concordo ma a domanda precisa rispondo
nel modo che mi è stato richiesto :)

 dell'anno 1985.
Scusa: e io dove avrei scritto "primo" disco ? :))

 Che risulta di Mogol perchè Paoli non era iscritto alla SIAE:-)))
Paoli non era Toang ?

 (sapevi dell'altro per caso?....siii sincero:-)))
Certo (anche se non ricordo il titolo), è una vita che si
conoscono e la Vanoni canta Paoli. Tu dimentichi che
nel 1990 ho preso una signora enciclopedia della musica
italiana (non le ristampe sciaquette che hanno fatto dopo).
Se vuoi ti passo le cassette con i loro brani :)

 il titolo è INSIEME te l'ho già scritto (un nome un successo!!!!)
Sì, per ricordo intendevo che non ne avevo
il ricordo prima di leggere il tuo post.

 
 cosa vuol dire "cantautore o solo musicista???"
 Se non sbaglio Battisti ha anche cantato
  non può essere solo musicista? :-))
  Ciao
  Giuseppe


 un grande musicista. Ottimo sě, ma non immenso.
anche Battisti... SOMMO musicista
ma tutto sommato non č stato un grande paroliere
chi ha il miglior merito?
Giorgio 


e ancora da Formula Uno del 1971 (radio rai) Battisti Talk-Mirenzi
Paolo Villaggio:
"Preferireste passare alla storia come cantante o come autore?"
LB:"come autore perchè a tutt'oggi è la mia attività...più importante è
quella di autore. Comunque preferisco non passare alla storia...(ridacchia)
della musica.
Raffaella

 Fuori i nomi e gli spartiti.
Tralasciando alcune farneticazioni (il fenomeno cantautori è di natura
POLITICA; 
forse era meglio scrivere "è nato come fenomeno di natura politica", ma
anche su 
questo avrei dei grossi dubbi), vorrei rimarcare il fatto che "cantautore"
viene 
tradotto con la parola anglofona "songwriter" e viceversa, o, al più,
"singer and 
songwriter". 
Di più. 
La parola "song" può assumere vari significati quando la si traduce in
italiano. 
Vale per canto e canzone, musica, ma anche cantico, aria, romanza e pure
per 
poesia. 
E nei composti lo possiamo trovare, ad esempio, come "to be on song" che
vuole 
significare essere all'unisono o, meglio, essere affiatiati. 
Ma anche nelle frasi fatte assume significati diversi. 
The song remain the same: la musica non cambia. 
It's nothing to make a song about: è una cosa da niente. 
You're singin' my song: mi hai tolto le parole di bocca. 
Eccetera, eccetera e puntini di sospensione. 
Poi possiamo fare tutti i distinguo che vogliamo e che ci vengono in
mente. 
Aborro (Mughini, grande gobbo, docet) le classificazioni e le etichette
(poi diventa 
difficile staccarsele di dosso, che nemmanco la trielina), ma sembra che
sia un 
gioco ormai comune e d'alta società.
Mi limito a proporre una lista, relativa solo alle prime due lettere
dell'alfabeto, 
tralasciando i gruppi e coloro che possono essere oggettivamente
considerati folk e 
così i minori. Come li classifichiamo? Politici, d'amore, per le ragazze,
impegnati, 
sofisticati, di facile ascolto... E non fermiamoci solo ai gusti personali.
Cantava qualcuno: come potete giudicar...  :))
Albano Carrisi, in arte Al Bano
Carla Bissi, poi Alice Visconti, poi semplicemente Alice
Biagio Antonacci
Renzo Arbore
Nicola Arigliano
Enzo Avitabile
Francesco Baccini
Claudio Baglioni
Angelo Baiguera
Angela Baraldi
Luca Barbarossa
Franco Battiato
Gianni Bella
Paolo Belli
Edo e Eugenio Bennato
Samuele Bersani
Pierangelo Bertoli
Umberto Bindi
Angelo Branduardi (apro una parente: un quarto d'ora??? esce nel '74 con
il primo 
album, passato pressoché inosservato; l'anno dopo esce con "La luna",
basta la title 
track; il 1976 è la volta di "Alla fiera dell'est", poi "La pulce d'acqua"
e "Cogli la prima 
mela", il trittico forse più importante quanto a vendite e a fama. Poi una
serie quasi 
infinita di dischi, più o meno belli, più o meno importanti, certamente
con scarse 
vendite – allora lo stesso discorso lo facciamo per i "nostri" bianchi e
ci tiriamo la 
zampa sui piedi se il parametro è questo – che ti elenco senza commenti
ulteriori: 
Branduardi 81, State buoni se potete ost, Cercando l'oro, Canta Yeats,
Momo ost, 
Secondo Ponzio Pilato ost, Il ladro, Si può fare, Domenica e lunedì,
Futuro antico, Il 
dito e la luna – ciao Amos! – Futuro antico II, L'infinitamente piccolo,
Futuro antico 
III, il disco della scorsa primavera di cui non ricordo il titolo ma che
ti può dire 
Andeja a cui l'ho regalato, più una sfilza di dischi in inglese e in
francese 
Alex Britti
Massimo Bubola
Cristiano Bugatti in arte Bugo
Nino Buonocore
Fred Buscaglione...
Buone note ai suonatori,
gi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ciao Simone, io credo che a domanda si puň non rispondere o farlo con
percorsi diversi, poprio stamattina ho letto una frase in merito ma non
ricordo bene, sě era:
'Non basta scappare, bisogna scappare nella direzione giusta..'
Io trovo vorrei dire, scappare non c'entra non č che si dovrebbe, ma a volte
puň servire..
(se non altro a cambiare direzione)
Se no ci mordiamo tutti la coda..
(Ma questo rispondo in merito alla tua frase di ora, come fatto generale)..
Ciao, :) C-


 cantautore.
condivido TUTTO!!!!
EnerMax 


vi ripropongo un mio post di qualche mese fa:
Ho acquistato il volume in oggetto (Garzanti 23,50 euro G.Monti V.Di
Pietro).
Devo dire che come data base cartaceo ho fatto un discreto affare.
Contempla i cantautori italiani e vi compare anche un tal Battisti Lucio(
non me ne voglia Auriga!).
Non Leda Battisti:-)
Oltre alle schede stringate ma abbastanza, parlo per LB, corrette, (forse
migliori di alcuni istant book) può servire per attingervi e documentarsi
superficialmente quando Google non soddisfa;-).
La prefazione è breve ma significativa dove vi è la spiegazione del termine
cantautore.
La frase introduttiva ve la voglio postare perchè proprio carina: è di
Vincenzo Cerami (ricordate Un borghese piccolo piccolo?) tratta da Pensieri
così:
"Un cantautore deve essere quindi uno straordinario poeta, uno straordinario
compositore, uno straordinario interprete e uno straordinario filosofo. Un
po' troppo per una sola persona"....
Raffaella
ps
mi ricorda un po' Mina e a voi?
Aggiungo anche questa parte della prefazione:
"quindi questo dizionario non accoglie gli interpreti puri
 come Mina o Gianni Morandi- ma ospita cantautori puri come Gino Paoli e
Luigi Tenco;
 molti cantanti che sono in parte compositori dei loro brani, come Lucio
Battisti o
Domenico Modugno; numerosi gruppi storici che da sempre firmano in tutto o
in parte i loro brani come PFM e BMS...."
Raffaella
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©2004 Google


Ne parlammo tempo fa,la mia resta sempre che Lucio Battisti era un musicista
e niente di piů.
Ciao.


 chi ha il miglior merito?
Se devo giudicare un musicista il migliore è quello che ha creato nuove idee
musicali .
Espresse solo in musica. Irriducibili al linguaggio.
Che poi le abbia espresse dicendo Straziante d'estri tristi  non c'entra
nulla, perché il significato di straziante d'estri tristi è musicale, non
linguistico.
Ils ignificato profondo di frasi come questa sta nella ripetizione di un
suono , quello sillabico o comunque di digrammi e successioni di lettere.
Ora ti posto l'inizio di A portata di mano.
Un attimo.
Ciao

 Albano Carrisi, in arte Al Bano
Ah ah ah
Ma per favore.
Ciao

 in parte i loro brani come PFM e BMS...."
Il che significa , in altri termini, quelli che gli parevano .
 Ciao
Ps Le composizioni del BmS sono in gran parte di Vittorio Nocenzi.

 Il che significa , in altri termini, quelli che gli parevano .
In effetti pare anche a me perchč non vorrei sbagliarmi ma Morandi ha
firmato successi suoi ed č anche un diplomato musicista.
Raffaella



scusate: Cerami.
Raffaella

 chi di voi sa lo dica subito o taccia per sempre:-)))
Ho cercato un po' in giro...
Molto stranamente (e la cosa mi insospettisce un po')
sull'enciclopedia di Mogol non c'è nulla come anche
nel libro di Fontana (silenzio assoluto e nessuna
menzione de La gatta o Il cielo in una stanza).
Mentre in quella del 1990 della De Agostini Giulio
viene menzionato come coautore. Inoltre c'è pure
confusione pure sul nick di Toang che alcuni siti
attribuiscono a Paoli mentre in realtà dovrebbe
essere Renato Angiolini che in coppia con Calibi
(guarda un po'...) ha firmato varie canzoni.

 firmato successi suoi ed č anche un diplomato musicista.
Morandi ha scritto , mi pare solo il testo di una canzone.
E' diplomato in contrabbasso.
Ciao

 E' solo ideologia.
anche la tua è SOLO ideologia...
io non ho MAI detto che un cantautore sia sopra al musicista
ho fatto solo una domanda per cercare di capire
perchè avevo le idee un po confuse
....
....
ho letto tutto il resto
e per quanto mi sforzi ;) *guardandola dal tuo punto di vista sono d'accordo 
al 100%*
il discorso del musicista sommo e del cantautore che non è ne musicista 
completo ne "paroliere" completo
(anche se poi bisognerebbe capire precisamente cosa si intende per 
"completo"... esiste una scala applicabile o un riferimento?)
però caro auriga
nell'immaginario di quasi tutti gli italiani
il ruolo che ha il CANTAUTORE ed il MUSICISTA è quello che ti ho detto io 
(vedi anche gli altri post, encinclopedie, libri di musica ecc ecc) quindi 
alcune tue definizioni perdono il senso perchè appunto non condivise da un 
numero sufficiente di persone. Oggi esistono parecchie persone (da me 
conosciute... ecco perchè il post) ma davvero tante, che vedono Lucio 
l'artista che faceva le musiche dei testi di Mogol (ed oggi Mogol si sta 
pure prendendo tutti i meriti) , mentre Vasco Rossi un entità superiore 
perchè scrive sia musiche che parole...
che vuoi fare mo?
Imbottirti di cartelli e andare camminando per le città?
Giorgio 

 perchè scrive sia musiche che parole...
Ma chi se ne frega di queste persone ? La loro opinione non conta nulla.
Si valuta soltanto l'opinione di CHI CONOSCE LA MUSICA.
C'è un sacco di gente che non sa nulla di Dante e conosce benissimo Baricco
. Baricco vende più di Dante.
Vorremmo forse concludere che Baricco è superiore a Dante??????
Ma facciamo parlare l'autore della canzone CANTAUTORE piuttosto, che tra le
altre cose fa anche una bella fotografia del pubblico dei cantautori .
Fotografia che Battisti avrebbe firmato non una ma cento volte .
Leggilo bene , perché questa non è la MIA o la TUA opinione .
Questi sono i FATTI ossia l'idea di cantautore espressa da un "cantautore"
negli anni in cui si parlava di CANTAUTORI.
Tu sei forte
tu sei bello
tu sei imbattibile
tu sei incorruttibile
tu sei un cantautore
tu sei saggio
tu porti la verità
tu non sei un comune mortale
a te non è concesso barare
tu sei un cantautore
tu sei un'anima eletta
tu non accetti compromessi
tu non puoi sbagliare
tu non devi lasciarti andare
tu sei un cantautore
No, tu non puoi lamentarti
che ti senti male
che ti scoppia la testa
e non ce la fai più a guidare
Ma non farci ridere a dire
che anche un camionista
si ferma ogni tanto a riposare
perchè a un camionista
non ti puoi paragonare
tu sei un cantautore
Non li senti trattenere il respiro
quando sei lì in alto, e cammini sul filo
qui nel grande circo tu ormai sei il re
tu sei buono
tu sei vero
tu sei onesto
tu sei modesto
tu sei un cantautore
tu sei semplice
tu sei sicuro
tu sei generoso
tu sei valoroso
tu sei un cantautore
tu sei senza macchia
tu sei senza peccato
tu sei intoccabile
tu sei inattaccabile
tu sei un cantautore
Non li senti trattenere il respiro
quando sei lì in alto, e cammini sul filo
qui nel grande circo tu ormai sei il re
Ma non è giusto
che tu hai tutto
e noi invece no
tu sei perfetto
tu non hai un difetto
che rabbia che ci fa!
Si è vero, sono io il più bravo
Si è vero, sono io il più bravo
nessuno è bravo come me
Si è vero, sono io il più saggio
sono io il più intelligente
e poi sentite come canto bene
Questa canzone è una specie di presentimento dell'idea che Bennato porterà
definitivamente alla luce con Sono solo canzonette.
In sostanza lui RIFIUTA l'etichetta di CANTAUTORE, perché qeusta etichetta
implica una connotazione che gli è ESTRANEA .
OSSIA QUELLA POLITICA.
"Gli impresari di partito mi hanno fatto un altro invito
mi hanno detto che finisce male
se non vado pure io al raduno generale
della grande festa nazionale
mi hannod etto che non posso rifiutarmi proprio adesso
CHE ANCHE A LORO DEVO IL MIO SUCCESSO
che son pazzo ed incosciente , sono un irriconoscente , un sovversivo , un
mezzo criminale"
Se cantautore significa autore di testi e canzoni , allora Cristiano
Malgioglio è un cantautore .
Cantava anche le sue canzoni.
E pure Scialpi e Casadei.
E Totò Cutugno.
E non basta scrivere che non lo è perché a me non va che lo sia .
Esiste una definizione di cantautore originaria che non veniva usata DA
NESSUNO.
Dal momento stesso che alcuni autori di canzoni si misero a scrivere testi
POLITICIZZATI allora comparve la figura del CANTAUTORE. Quella che ancora
oggi si indica con questo nome.
De Andrè , Guccini , De Gregori,   Lolli, Bennato ( fino a Uffa Uffa),
Guccini , Fossati
Ti pare che questi autori non siano politicizzati o ritenuti tali??
Per indicare Branduardi si diceva MENESTRELLO , non cantautore
Dalla , addirittura , CLARINETTISTA
E se mi fai i nomi ti dirò.
Figuriamoci per indicare Battisti......
Ciao

 Si valuta soltanto l'opinione di CHI CONOSCE LA MUSICA.
ed infatti tanti "docet" che hanno "scritto libri di musica" la vedono come 
ti ho scritto all'inizio
anche se dal tuo punto di vista ci vedo piů ragioni
allora quě si aprirebbe un'altra questione (infinita): chi conosce VERAMENTE 
la musica e chi no
Saluti
Giorgio 

 
'Ma cos'è questa voglia di
uscire andare via'
                                   (Venditti)
'Quanto vorrei aver parlato già da allora'
A me poi, (se non altro come suono, della voce) piace molto anche
Paola Turci
Ciao, C.
