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Titolo: info fusione

ieri ho visto in TV , :), un servizio di sfuggita, ergo non ho nomi
da cui partire, dove parlavano di 2 sistemi per la fusione,
portati avanti da 2 equipe diverse, ma entrambe si basavano
sui campi elettromagnetici
qualche info ?
felice_pago
la mia energia e' indifferente
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualche info ?
Che canale o programma ? Probabilmente si trattava di ignitor ed iter, uno 
portato avanti dall' unione europea, il primo invece da un consorzio 
americano guidato dal fisico italiano del Mit Bruno Coppi. Non mi pare 
esistano altre macchine per lo studio della fusione che usino il 
confinamento magnetico 


e quello !
denghiu
felice_pago


>
IGNITOR e ITER sono i nomi di utilizzo di macchine di derivazione
Tokamak a confinamento magnetico (a padova ce n'è una che si chiama
RFX, e in giro per il mondo molte altre) in cui cambiano,soprattutto,i
parametri del intensità del campo magnetico e della corrente di
plasma. Alcuni enti americani stanno o stavano studiando un sistema
a confinamento inerziale, per produrre la fusione, tramite dei
potenti fasci laser collimati su delle "palline" di deuterio congelato.
emi

 ha scritto nel messaggio 
news:fgn2hu$mgm$1...@tdi.cu.mi.it...

Che peraltro permetterebbero reazioni di fusione, a parte a temperature piu' 
modeste quindi con meno complicazioni ingegneristiche (anzicche' i centinaia 
di milioni di gradi del confinamento magnetico) : 1) piu' pulite, perche' 
senza produzione di neutroni, quindi senza nemmeno il problema dell' 
attivazione radioattiva dei materiali strutturali, 2) praticamente 
illimitata perche' dipendente dal solo deuterio e non anche dal trizio che a 
sua volta si ricava dal litio, che cmq lo si ricavi, e' un elelmento finito 
nel pianeta. Onestamente non capisco perche' si sia preferita la strada del 
confinamento magnetico e sopratutto perche' si siano dirottati tutti i 
finanziamenti ( 10 miliardi di euro, se non ricordo male ) solo su Iter 

Alessandro ha scritto:

il trizio si ricava dal litio, che dopo il silicio è l'elemento
+ abbondante sulla terra, virtualmente per la produzione di trizio
è infinito,come lo è il deuterio che si ricava dall'acqua...
sono sempre elementi "terrestri"
anche questo essendo una fusione nucleare produce neutroni e altre
particelle , vedi la conversione di H2 in He. l'attivazione dei
materiali l'ai solamente quando usi trizio, ma non c'è nemmeno
paragone con quella dei reattori a fissione! principalmente i materiali
+pericolosi sono quelli detti "scorie" e qui le "scorie" è He.
problemi derivanti dalle potenze neccessarie dei fasci laser e
soprattutto del sistema di collimazione e delle tempistiche di
"sparo". infatti anche gli USA hanno aderito al consorzio ITER,
infatti una delle sedi principali di progettazione è S.Diego

 mi si e' accesa una lucina :)
Bene, ti si accendono anche altre lucine sul programma o canale televiso,
caso mai fosse in rete ? :)

 particelle , vedi la conversione di H2 in He.
Se non ricordo male esistono pure reazioni di fusione al solo deuterio che
producono "solo" trizio e protoni e non neutroni, che pero' avevano sezioni
d' urto inferiori e quindi richiedevano temperature ancora piu' alte di
quelle di Iter. Per questo si pensava di sfruttarle solo con laser in
macchine a confinamento magnetico. Oltretutto l'energia dei neutroni nella
fusione e' di 14 MeV contro i 2 MeV della fissione rallentati a frazioni di
eV, per cui da questo punto di vista l' attivazione neutronica  della
fusione e' piu' gravosa della fissione e anche la possibilita' di fughe di 
trizio non e' da escludere, anche se
non ne so abbastanza per pronunciarmi.
Ho l' impressione che con la fusione si stiano ripetendo gli stessi errori 
della fissione, cioe'  l' investire tutti le risorse su solo una tecnologia 
o combustibile

 qualche info ?
www.enea.it
(dedicato a chi dice che l'Italia č indietro nella ricerca sul nucleare).

 o combustibile
la temp. di ignizione di una miscela D+3He ,che non produce neutroni ma
solamente protoni, a parita di densita di plasma, e circa 10 volte magg.
considera che il nostro sole usa temp. + basse di quelle che oggi
servono per Iter (ma la densita è notevolmente + alta...)
non so cosa sia il confinamento magnatico con il laser...
ogni tecnologia ai i suoi svantaggi e problemi, pensa quando hanno
scoperto il fuoco sono iniziati gli incendi dolosi...
emi

 emi
Appunto, per questo sarebbe stato piu' saggio non investire tutti i soldi su
una sola tecnologia, almeno a mio modesto parere
Per curiosita', in che forma e' il deuterio all' interno di  una macchina
tokamak ?

 caso mai fosse in rete ? :)
no solo il ricercatore italiano in america, i nomi ignitor iter,
ma la trasmissione no, era una trasmissione tv .


 ma la trasmissione no, era una trasmissione tv .
Non ricordi nemmeno se rai o mediaset?
Era per caso Bruno Coppi il ricercatore? 

 Era per caso Bruno Coppi il ricercatore?
si si


 si si
Allora parlavano sicuramente di Ignitor. Coppi e' un fisico che lavora al 
MIT, uno dei massimi esperti mondiali sulla fusione nucleare, ma molto 
critico sul fatto di concentrare tutti finanziamenti su un solo mega 
impianto come Iter, anzicche' su molti impianti piu' piccoli. Cmq grazie 
delle info