Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Nuovo singolo dei Toto...

...che ne dite ? mi pare ottimo... 

 ...che ne dite ? mi pare ottimo...
Il prossimo argomento del newsgroup quale sarà, i REO Speedwagon?
Una retrospettiva sui Journey o sugli Styx?
Una discografia commentata dei Foreigner?
Saluti
BS

 Il prossimo argomento del newsgroup 
E poi non sareste intolleranti, eh? :-P
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 ha scritto nel 
messaggio news:43c76f95$0$1075$4faf...@reader3.news.tin.it...

I Toto a quanto mi risulta fanno rock.
O sbaglio?
E allora non rompere! Se l'argomento non t'interessa limitati a non 
rispondere, non é più semplice? :-)
Pikkio 

 E poi non sareste intolleranti, eh? :-P
;-)
ma non siamo tutti uguali (fortunatamente).
w 

 ha scritto nel 
messaggio news:43c76f95$0$1075$4faf...@reader3.news.tin.it...

Abbi fede, prima o poi vedrai anche qualche recensione dei Darkness:-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:dq84ke$t02$1...@area.cu.mi.it...

E poi io sarei quello che fa il perseguitato...son giorni e giorni che 
faccio notare che il NG è cosa loro
Hai profanato il tempio!
Ma perchè invece non ideare due belle realtà parallele, due sub-MG: uno per 
gli spocchiosi indottrinatori e l'altro per la gente normale e terrena?
I love Steve Lukather
Alex 

 I love Steve Lukather
Io pure.
Ed adoravo la bonanima di Jeff Porcaro.
Resto sempre stupefatto ad ascoltare i solo di Lukather nei brani degli 
Steely Dan e la batteria di Porcaro è di una eleganza rara
Ma questo non salva i Toto dall'essere una band che ha prodotto solo 
classiconi da FM rock che producono la stessa emozione di una lavatrice 
rotta.
Ho visto i Toto dal vivo e suonavano antichi, datati e noiosi peggio degli 
scimmioni nell'Odissea di Kubrick ed ho rivisto Lukather da solo insieme a 
Larry Carlton in una splendida ed indimenticabile serata guitarristica. A 
dimostrazione che un buon chitarrista, un buon batterista, un buon 
tastierista ed un buon bassista, messi insieme, non danno sempre vita ad un 
buon gruppo.

 E poi non sareste intolleranti, eh? :-P
Però i ng nascono appositamente molto specifici, in un certo senso sono 
intolleranti per definizione, se no esisterebbero solo le gerarchi 
principali. Alcuni hanno un nome sbagliato perchè trovarne uno corretto è 
impossibile, però poi la direzione la danno gli utenti. La direzione di 
questo ng non è volta verso certi generi che sappiamo e che vengono trattati 
meglio altrove. Per questo ritengo che sia più scorretto chi viene da 
"fuori" per tacciare gli altri di intolleranza, piuttosto che il contrario 
[cioè il non accogliere bene il "diverso"].
-- 
Questa è una firma 

 però poi la direzione la danno gli utenti. 
E il ragazzo che ha postato il messaggio sui Toto è un utente del
newsgroup esattamente quanto te. Cosa ti sfugge in questo?
Se poi volete arrogarvi il diritto di fare i prepotenti ed escludere le
minoranze.... beh, questa è xenofobia becero-leghista, fai tu :-P
Daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:43c7b0a0$0$1071$4faf...@reader3.news.tin.it...

Orbene,
1)  i Toto sono noti al mondo, ahimè, solo per Africa e Rosanna
2) i Toto sono sempre stati l'incontro tra ottimi turnisti, dalla grande 
capacità tecnica
3) i Toto, dopo 27 anni dall'esordio, sono inevitabilmente uguali a sè 
stessi
4) i Toto non sono conosciuti a dovere, e il che non rende merito circa la 
natura di altre loro composizioni, tutt'altro che easy listening
5) i Toto, malgrado l'esplosivo drumming dell'eccellente Simon Philips, 
suonano *diversi* e un pochino *svuotati* del loro sound rispetto a ieri, 
sorretti com'erano dall'eleganza e dallo shuffle di Porcaro
Li ho visti 3 volte con Philips, ho visto Lukather coi Los Lobotomys 2 volte
Morale: è la pop-rock band più versatile che abbia mai visto, con un 
chitarrista fra i più *viscerali*, dal bending sublime e dalla enorme 
capacità espressiva e comunicativa, a suo agio non solo in campo 
strettamente rock
Forse ho sforato, non vorrei farne una questione puramente legata alla 
chitarra, finisco solo col dire che il nostro ha collaborato con così tanti 
svariati artisti (dare un'occhiata sul sito ufficiale per rendersi conto) da 
restare allibiti, e il che vorrà pur dire qualcosina...
ciao
Alex 

 rotta.
Ok, quindi il nome di questo newsgroup non è it.arti.musica.rock bensì 
it.arti.musica.rock.ma.solo.quello.che.da.emozioni ....giusto?

 Abbi fede, prima o poi vedrai anche qualche recensione dei Darkness:-))
Si si, davvero un parallelo molto azzeccato Toto-Darkness

 it.arti.musica.rock.ma.solo.quello.che.da.emozioni ....giusto?
ommammasignoregesucristo c'è qualche carpentiere qui dentro che sa come si 
espande la metratura di un kill-file?
#@§#@%&#
fstr 

 Daniele
Non è questo, è che la maggior parte degli utenti abituali (e dei 
lurker, la butto lì) sarebbe molto più interessata ad una disquisizione 
su *Ptah, The el Daoud* (che non mi sembra essere molto IT), piuttosto 
che sul nuovo singolo dei TOTO (che sarebbe chiatamente IT).
Lo so che è difficile da capire, ma non di sole regole scritte vive 
l'uomo, ma di tutte le convenzioni che fanno parte del buon senso.
(ad avercene)
np. Alice Coltrane - Journey in Satchidananda
(statistica ad occhio, se vuoi contarli...)
-- 
  - Questa sera piove.
  - Sta già piovendo, - precisai.
  - La radio ha detto questa sera

 (statistica ad occhio, se vuoi contarli...)
E anche fosse?
Quando la maggioranza cerca di scacciare/schiacciare/annullare le
minoranze, è davvero un brutto segno di inciviltà.


 
Credo lo sia di più quando la minoranza cerca di schiacciare la 
maggioranza (così, ad occhio).
(per birra e salsicce possiamo fare la settimana prossima, che in questo 
periodo è dura?)
np. Lou Reed - New York


 Io pure.
(CUT)
Ecco, tu, pur criticandoli, per lo meno non hai l'atteggiamento "a cazzo" di 
Butthole. Per lo meno ne parli, essendo argomento IT, anche se non ne parli 
bene. Bravo.
Pikkio 

 trattati meglio altrove.
Cambiate il manifesto, allora.
Pikkio 

 maggioranza (così, ad occhio).
Lo è sempre e comunque.
E, in ogni caso, non mi pare che su un newsgroup ci sia un limite al
numero di messaggi totali che possono essere mandati ogni giorno. Uno,
dieci, cento post in più non rubano spazio a nessuno, e c'è civilmente
spazio per tutti.
O avete forse paura che quelli che un giorno sono la minoranza diventino
un giorno la maggioranza (che poi è una delle motivazioni che fa
scattare la xenofobia, reincanto il disco :-P)?


 Cambiate il manifesto, allora.
O, meglio per tutti, mettete su il newsgroup stanziano.


 Una discografia commentata dei Foreigner?
Ehmmm...mi spieghi dove sarebbe il problema? Ma soprattutto che parallelo e'
questo, se chi ha aperto il 3d parlava, al contrario, di pareri
_sull'ultimo_ singolo dei Toto? (quindi non "retrospettive" o cose cmq
"vecchie", che, si sa ormai, la stragrande maggioranza di voi schifa in
favore di roba "moderna")?
--
Alessio "The Sentinel" 

buon gruppo.
ma no? Cmq e' soggettivo il giudizio, sia sui singoli che sul gruppo (le
vendite dei Toto lo dimostrano...e non sono mai stati una boy-band costruita
a tavolino per esplodere, vendere qualche milione di copie in una settimana
e poi sparire), mettiti pure l'animo in pace.
--
Alessio "The Sentinel" 

accogliere bene il "diverso"].
si, come no...il manifesto ripeto, l'avete scritto voi...o lo cambiate o
tacete e fate una figura migliore.
Ma che pretendo anch'io da un ng dove piu' di uno considera IT Shakira,
Robbie Williams, musica simil-disco o cmq elettronica e cazzate varie ed
eventuali e spara merda su gente come Gary Moore, i Toto, Van Halen e chi
piu' ne ha piu' ne metta, con la solita motivazione assurda e bambinesca del
"sanno di vecchio"...ahahahahah...ridicoli, voi siete gia' morti e non lo
sapete, altro che solo "vecchi".
--
Alessio "The Sentinel" 

 ha scritto nel messaggio 
news:43c7e...@x-privat.org...

come dici? il nome Toto non è tra i più amati qui?
Allora io li adoro!
Alex 

 newsgroup esattamente quanto te. Cosa ti sfugge in questo?
Che non è un "one vs. one" ma una media statistica.

 Che non è un "one vs. one" ma una media statistica.
Resta il fatto che tutto scorre, ed è anche possibile che le dinamiche
di gruppo cambino. Non è maltrattando le minoranze che dimostri civiltà:
se non ti interessa ciò che hanno da dire puoi sempre ignorarle.


 ignorarle.
Attenzione, bisogna chiarire una cosa, un conto č se queste minoranze
sono tali perchč non sanno bene dove si trovano o cmq sono in buona
fede, altra cosa č se queste minoranze si accordano piů o meno
tacitamente per fare gruppo e provocare.

 tacitamente per fare gruppo e provocare.
Non so te, ma io questo Silence In The Studio l'ho visto postare qui per
la prima volta e non ho assolutamente idea di chi sia.
Meno dietrologia complottista e più realismo, su...


 Meno dietrologia complottista e più realismo, su...
Infatti non mi riferivo a lui ma ai vari alex, strait, sentinella,
pikkio, daniele pu...ehm :))))

 tacitamente per fare gruppo e provocare.
ma scusami un attimo, non era sottinteso che fosse in buona fede?
E poi in un mondo come usenet, in cui non conosci l'identità delle persone, 
dove puoi dire tutto e il contrario di tutto, come fai a capire le reali 
intenzioni di chi interviene?
Qui si può cianciare, mutare nick, fingersi altri, e tu ti domandi se ci 
siano taciti accordi?
mah!
Alex 

 ha scritto nel messaggio 
news:42q9ouF...@individual.net...

essendo stato tirato in causa, accostato a gente dalla fama assai 
particolare, gradirei conoscere più esplicitamente la mia collocazione
Me lo domando, visto che è questa la tua funzione qui dentro
grazie
Alex 

 Me lo domando, visto che è questa la tua funzione qui dentro
Ti collochi fra le persone aventi gusti e conoscenze musicali assai
diverse rispetto alla stragrande maggioranza degli abituali postatori di
questo ng.
Inoltre ti collochi fra i provocatori. Vedi, i ng hanno fondamentalmente
una regola, si vivacchia, puntualmente arriva qualcuno a dire: "siete
tutti snob, non accettate niubbi e pareri diversi, in realtà non sapete
nulla, ecc. ecc." e puntualmente viene preso a legnate sui denti. E'
giusto così, vivi e lascia vivere, se non è il tuo ambiente scegline un
altro, ce ne sono tanti.

 Meno dietrologia complottista e più realismo, su...
Col cazzo, Danny caro...ha straragione. Tolti voi 2/3 di IAMM, vedo nick mai
visti, trolleggio, fakaggine...dev'essere uno di quei periodi. Passerà. E se
non passa, basta procedere come al solito: slalom tra le merde, e si legge
solo quello che interessa. Amen.
Il Pragmatico.

O, meglio per tutti, mettete su il newsgroup stanziano.
Comunque anche lo smettere di dire minchiate ad altezza d'uomo puņ
aiutare, nel breve termine.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 Daniele
per aver espresso lo stesso concetto, io ho subito il linciaggio e mi 
considerano un pirla
Fate un po' voi
Saluti
alex

 ha scritto nel messaggio 
news:42qappF...@individual.net...

allora vediamo, riasumendo, se ho capito:
ho gusti diversi e quindi non merito di stare qui
sono un nuovo arrivato e mi tocca subire pesci in faccia
sono un provocatore
C'è qualcosa che non quadra, evidentemente
Chissà com'eri tu e gli altri *proprietari* di iamr agli inizi
Grazie per aver favorito l'inserimento
Alex

 la prima volta e non ho assolutamente idea di chi sia.
Il post è assolutamente in buona fede.
L'autore tra l'altro è utente abituale di ifmp.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO

 ...che ne dite ? mi pare ottimo... 
ehm... titolo?
-- 
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk

 Grazie per aver favorito l'inserimento
rotfl, rileggi il tuo primo post qua dentro :)


rinfrescami la memoria, di vaccate se ne dicono, o tu sei indenne? 

 rinfrescami la memoria, di vaccate se ne dicono, o tu sei indenne?
Se non ricordo male era un lunghissimo attacco all'utente medio di
questo ng, bel biglietto da visita...

 ha scritto nel messaggio 
news:42qkj8F...@individual.net...

che, ti senti tirato in causa?
Se non ho fatto nomi, di cosa puoi accusarmi?
vabbè...
ti saluto
P.S.: adesso di là c'è quel folle del Sentinella che mi definisce delirante 
solo per aver semplicemente fatto le veci di centinaia di utenti, che, come 
me, vedono in lui uno squilibrato in libertà vigilata
Cose da pazzi 

 Se non ho fatto nomi, di cosa puoi accusarmi?
ahhhh [sospiro] non c'è peggior sordo [cieco] di chi non vuol sentire
[leggere] :))

 ha scritto nel messaggio 
news:42ql9kF...@individual.net...

ok, la finiamo qui? Recito il mea culpa? Mi definisco un coglione patentato 
e la smettiamo?
Cosa potrei fare per conseguire la patente del perfetto frequentatore di 
iamr?
Giusto per sapere
grazie
Alex 

 it.arti.musica.rock.ma.solo.quello.che.da.emozioni ....giusto?
Diciamo che il nome di questo NG è 
"siamo.convinti.che.il.rock.sia.qualcosa.di.diverso.dalla.sigla.di.una.soap.opera."

 conto) da restare allibiti, e il che vorrà pur dire qualcosina...
Certo. Vuol dire che Lukather è un gran chitarrista. Ma questo non comporta 
assolutamente che i Toto siano una grande band. 

 rinfrescami la memoria, di vaccate se ne dicono, o tu sei indenne?
R O T F L   !
w 

 parlare di altro in pieno diritto.
<mode parole_al_vento="on">
Questo lo dico a tutti dall'altro della mia poco utilizzata autorità
di frequentatore di newsgroup dall'anno di grazia 1991 (quando si era
tutti piú belli e piú buoni): condurre discussioni di questo tipo mette
_entrambe le parti_ dalla parte del torto e non porta da nessuna parte.
Fino a prova contraria (che in quindici anni non mi è mai capitato
di vedere) un commento negativo non impedisce a nessuno di mostrare
la propria superiorità facendo l'imperturbabile e portando avanti
la discussione come se nulla fosse.  Prova ne sia che continuerete
a insultarvi liberamente ignorando questo messaggio, e da parte
mia io farò altrettanto ignorando gli insulti.
Se pensate che il vostro interlocutore sia un deficiente, dovreste
per coerenza evitare di mettervi esattamente al suo stesso livello.
Non ha nessunissima importanza chi abbia iniziato per primo, il piú
demente è sempre e comunque quello che smette per ultimo.
<mode parole_al_vento="off">
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

 buon gruppo.
Regola generalmente valida, non la vedo però applicabile ai Toto...
I Toto hanno sempre spaziato tra molti generi, dall'easy listening americano
al pop, al jazz e alla fusion, passando anche per i ritmi cubani, complicati
incastri ritmici, tempi dispari, belle sonorità acide ecc. ma mantenendo
sempre una matrice strettamente ROCK, suonando sempre con stile e grande
padronanza. I gusti son gusti, è vero, ma parlare dei Toto come una band che
ha prodotto classiconi FM significa non conoscere granchè... Ascoltati The
Seventh One, Kingdom of Desire, e gli album solitsti di Lukather: quelli
sono i Toto. Negli album solisti di Lukather trovi il cuore dei Toto, oltre
che i componenti, aggiunti con personalità di spicco del miglior mondo ROCK:
VanHalen, SteveStevens, PaulRodgers ecc.
Ma dimenticavo che in questo NG di rock si parla di Cobain come massima
espressione dell'emozione rock...

 espressione dell'emozione rock...
Pare che altra abitudine di questo NG sia anche quella di fare ingresso e 
presentarsi  a cazzo di cane invece di leggere, studiare, ascoltare, 
ascoltare, ascoltare, ascoltare, ascoltare ed ascoltare qualcosa che sia 
diverso da "incredibili intrecci, tempi dispari, bending stratosferici, 
magie sui rototom e acrobazie varie": per queste cose c'è il Circo Equestre.

 queste cose c'è il Circo Equestre.
Che ci vuoi fare?
Pero' basta ignorarli prima o poi spariscono, come le altre volte.
Anche se stavolta stanno davvero rendendo quasi illeggibile il NG.
Un po' come se tutti i lettori di harmony si tuffassero su un NG di 
letteratura a sparar cazzate insieme e a darsi manforte l'un l'altro.

 magie sui rototom e acrobazie varie": per queste cose c'è il Circo
Equestre.
Non hai capito un piffero... Un gruppo rock si valuta in base a tante cose,
tra cui quelle citate. Se tu vuoi capire in modo diverso fai pure... Il
fatto è che se si parla di un gruppo rock (che se ne parli bene o male) si
devono esprimere dei motivi. I motivi che io ho esposto sono universalmente
rionosciuti ai Toto, e universalmente riconosciuti sono i difetti del
gruppo. Parlare bene o male di un gruppo senza riferimenti o essendosi
limitati ad un ascolto superficiale non ha nessun senso... Poi ognuno la
pensi come vuole, ma in un discorso tra persone il senso critico è
fondamentale. Sparare stronzare su un gruppo o filone musicale solo perchè
si "adora" un altro gruppo o un altro genere è roba da ragazzini...

 Anche se stavolta stanno davvero rendendo quasi illeggibile il N
Anche se il post inziale del thread può essere stupido, non vedo perchè
attaccarlo su gusti musicali...
Purtroppo ormai questo NG è famoso su Usenet per essere infestato da una
manica di ignoranti che non capiscono un piffero nè di rock, nè di italiano
e buone maniere...Imparate a leggere bene i post, e a capire quello che
leggete senza abbandonarvi ai vostri "integralismi" da bambini.


Non ti preoccupare zero, trattasi di paarticolare assolutamente
insignificante, tra "adepti2 certe informazioni si passano per
telepatia....
Maurone


 e buone maniere...
Allora benvenuto :)
(a parte gli scherzi io nei bar da porto* non ci vado, perchè 
frequentati da scaricatori, attaccabrighe e papponi: è un genere di 
compagnia che non gradisco, ma non per questo entro, sputo sentenze e 
alzo la voce per dire che quel posto è infestato da una manica di 
ignoranti, che non capiscono un piffero di nulla. Semplicemente cambio 
zona. O forse ti dà tanto fastidio che ci sia un posto dove poche decine 
di persone hanno un'opinione diversa dalla tua, che non riesci a non 
dargli addosso?)
*notare il *da*
np. Colleen - [2005] The Golden Morning Breaks (bello, ma con tutti i 
difetti del precedente)
-- 
  - Questa sera piove.
  - Sta già piovendo, - precisai.
  - La radio ha detto questa sera

 dargli addosso?)
Eh? Io ho risposto a uno che sputa sentenze, dando un parere personale su
quello che ha scritto, e aggiungendo un parere il più possibile oggettivo
sul gruppo di cui si parla. E poi tu chi sei il cugino di Johndrake per
venire in sua difesa? Anche se tu o altri intendete il tono di un post come
vi pare, ti assicuro che non ho provato particolare fastidio ne particolare
nervosismo... Se poi anche tu sei tra quelli che vuole uno smile per evitare
di immaginare come troppo "incazzato" il tono di un post... eccotelo :-)
A me difendere i Toto non interessa granchè, anche se a me come gruppo piace
un pò...
Se noti bene ho scritto in modo molto obbiettivo. Se poi a qualcuno non va
bene mi spieghi che me ne dovrebbe fregare? E poi mi spieghi perchè dovrei
"andare via" da questo NG se voglio parlare di rock, al contrario del tuo
gruppetto di flammer del piffero? A parte qualche ragazzino estasiato e
pochi fanatici rincoglioniti, qui ci sono altre persone appassionate di
rock, magari da moltoprima di te. Tienine conto. E in un newsgroup non fare
mai come se a casa tua sono entrati gli intrusi: non sei a casa tua.
Saluti
Fulcro


 e buone maniere...
:-) Me le figuro le grandi menti che tirano le fila di Usenet e che
ponderano: beh, certo che su iamr non ne sanno di rock, né d'italiano...
mmmhh... sarebbe da licenziarli.... ;-)
-- 
bye
Air

 batteria. Vurriamai che dovessi toccarti i tuoi eroi...
Io ho ascoltato e ascolto molta musica ROCK, ma questo mio intervento non
significa che i Toto siano i miei idoli. Volevo solo far presente un aspetto
diverso dei Toto, lontano da quello che hai dato tu parlando di classiconi
FM.
Se vuoi, riascoltati "Jake to the bone" (dico RIascoltati, visto che dici di
conoscere già l'album) e dimmi se ci trovi qualcosa da HitParade... Oppure
dimmi se trovi esagerazioni tecniche, virtuosismi da nausea o tempi da
infarto in tutti i dischi... Non ce n'è... Insomma volevo solo dire che i
Toto possono fare tutto, ma si limitano a stare nel mezzo tra il melenso e
l'eccessivo ROCK, facendo bene QUASI tutto quello che fanno,. Ma questo è
già un parere mio (e della maggior parte dei giornalisti "professonisti" in
fatto di musica rock).
Poi se a nessun piacciono i Toto, almeno si tenga conto che suonano
prevalentemente ROCK, e qui siamo nel newsgroup giusto..
Ciao
Fulcro

"Air 'Polyrock' funclub" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:jwnrn0akbzq6$.ry2vkwj5epcl.dlg@40tude.net...

Se frequenti altri newsgroup di musica capisci se qui c'è qualcosa che non
va....

 italiano
da quale pulpito... 

"Fulcro" <pea...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:43c93783$0$329$5fc...@news.tiscali.it...
Ehm, mi è sfuggito un quoting maldestro...

 va....
No, questo mi pare il migliore.
Che mi consigli? 
-- 
bye
Air

 mai come se a casa tua sono entrati gli intrusi: non sei a casa tua.
In realtà adesso lo sono. :)
Saluti
np. Genesis - Foxtrot


 accento acuto, where art thou?
Vedo che oltre alla manica di imbecilli e alle persone normali è sempre
presente il vecchio Mur Mur che non perde occasione per fare il
professore... Almeno io non ho fatto di tutta l'erba un fascio, e ho parlato
di una manica di imbecilli, senza voler offendere l'intera comunità. Se poi
pretendi di entrare a far parte della manica, fai pure... Ma se fai le
precisazioni, falle almeno corrette...

np. Genesis - Foxtrot
Ecco, Non sarà importante ma adesso mi sei un pelino più simpatico... :-)

 precisazioni, falle almeno corrette...
erano scorrette? :-O 

 che si erge ad arbiter elegantiarum del ng avrebbe dovuto saperlo...
E visto che ne sei convinto tienitelo. Non ho nessuna intenzione di fare
sfoggio di italiano o letteratura, come fai tu, anche perchè io non ne ho la
capacità, ma questo non toglie che molti attacchi che leggo qui vengono
fatti senza neanche far caso al fatto che si stia postando o meno una frase
di senso compiuto. Poi se ogni laureato nei campi da me citati vuole fare a
tutti i costi uno show come il tuo, faccia pure. Ma ora siamo proprio OT...
Saluti al professor Mur mur

 di senso compiuto.
qualche esempio al riguardo?
perché un conto è tacciare un ng (o parte di esso) di ignoranza riguardo 
l'Italiano, un conto è il non condividere le opinioni di alcuni suoi membri 
trovandole inaccettabili e prive di senso compiuto (quando magari sono 
formalmente ineccepibili ma, quanto a contenuto, non coincidono con la tua 
visione dei fatti). 

 
E' fondamentale :)


 visione dei fatti).
Uff, questo tuo tono accademico e questo tuo voler cercare sfumature
terminologiche che non ci sono, mi ha già stufato dopo 2 tuoi post.
Rileggiti quello che ho già scritto e se vuoi degli esempi, cercali nel NG:
hai tanti post in cui trovi materiale. E ripeto: non ho attaccato il NG ma
la sua parte più idiota. E se non sai che fare, rileggiti questo thread
dall'inizio.

 hai tanti post in cui trovi materiale.
eh no, chi agisce accusando ha pure l'onere della prova. Troppo comodo, 
altrimenti. 

 letteratura a sparar cazzate insieme e a darsi manforte l'un l'altro.
*** in questi giorni l'utilizzo del filtro a mo' di purga staliniana č di
una goduria incommensurabile. Grazie fester.
--
UCTS <°(((((><
"Il rock'n'roll č parte di una pestilenza volta a corrompere la gioventů
della nostra nazione. E' sesso, č immoralitŕ e... avvicina fra loro
individui delle due razze."
The North Alabama White Citizens Council, 1955

 accento acuto, where art thou?
Senti un po', ma un milanese come lo dovrebbe scrivere, con l'accento acuto
anche se in realtà lo pronuncia con l'accento grave?
;-)
Saluti
BS

 Maurone
apriamo it.arti.musica.rock.muffa ?


 pikkio, daniele pu...ehm :))))
Non sono venuto su questo NG per provocare, solo che lurkandolo ogni tanto 
faccio precisazioni che mi paiono opportune. Ah, ho ascoltato qualcosina.. 
il giapponese elettronico.. boh, non lo capisco, i Belle & Sebastien, quello 
che ho ascoltato, é molto carino (il disco if you 're feeling sinister).
Pikkio 

 maggioranza (cosě, ad occhio).
fai una visita dall'oculista, 1 perche' e' al limite sbagliato esattamente
alla stessa maniera, non "di piu'", e 2 il problema non si pone perche' non
hai ancora capito (o fai finta di...) che nessuno vuole che non si parli
piu' di colpo di quello di cui molti amano parlare, e sostituire tutte
quelle band e artisti con altri ugualmente IT...siete solo voi (o cmq buona
parte di voi) che vorreste che sul ng non comparissero per nulla proposte di
discussione che non siano sui nomi da voi "approvati", nonostante il fatto,
ripeto, che anche le band proposte da certe persone siano assolutamente IT.
--
Alessio "The Sentinel" 

 (statistica ad occhio, se vuoi contarli...)
eh?
--
Alessio "The Sentinel" 

 <mode parole_al_vento="off">
mah...utile questo messaggio...davvero...non hai niente da dire
sull'argomento in cui ti sei inserito? Tu come la pensi insomma sullo strano
(e presente praticamente solo su questo ng, o almeno in maniera cosi'
accentuata e "chiusa", testarda al massimo) dualismo "argomenti-generi-band
comunemente accettati qui/argomenti-generi-band che permetterebbe il
manifesto e il nome del ng"?
--
Alessio "The Sentinel" 

 Che non è un "one vs. one" ma una media statistica.
no, non c'e' nulla da fare, e' tutto molto piu' semplice: leggo il nome del
gruppo e il manifesto, poi sono pronto a postare di ogni cosa che i suddetti
permettano.
Ripeto, se non interessa una discussione proposta non rispondete, e' l'unica
cosa che potete fare.
--
Alessio "The Sentinel" 

 sono tali perchè non sanno bene dove si trovano
"Dove si trovano" e' dato solo dal manifesto, punto.
--
Alessio "The Sentinel"

 pikkio, daniele pu...ehm :))))
Non sono qui per provocare un cazzo di nessuno, se avete voglia e sapete
replicare ai miei post (il 99% parla di musica, posso averne fatti alcuni un
po' provocatori e spesso in risposta ad atteggiamenti aggressivi o sentenze
basate sul nulla su generi che non si conoscono...vedi il metal) fatelo,
senno' tacete e fate migliore figura che a cercare di trovare scuse.
--
Alessio "The Sentinel" 

 questo ng.
si ma se posta e propone discussioni che il manifesto permette, e' quella
"stragrande maggioranza di questo ng" che si attacca al cazzo, o meglio,
evita di rispondere se l'argomento/band/disco/pezzo tirato in ballo non
interessa minimamente.
--
Alessio "The Sentinel" 

 questo ng, bel biglietto da visita...
Beh, ho visto che cmq una "disamina" simile l'hanno fatta piu' persone...non
solo lui...ovviamente questo non vi fa riflettere minimamente, ma e' lo
stesso, fate come cazzo vi pare ma finche' il nome e manifesto del ng resta
quello, e finche' continuerete a pensare di poter decidere voi di cosa si
puo' o non puo' parlare fottendovene del suddetto manifesto e nome del ng,
beh continuate ad attaccarvi al cazzo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 [leggere] :))
Bella questa autocritica...e' gia' un passo dai.
Ora convinci anche tutti gli altri a rendersi conto della cosa come hai
fatto tu e le cose vedrai che cominceranno ad andare meglio per tutti,
frequentatori "abituali" e frequentatori piu' o meno "occasionali".
--
Alessio "The Sentinel" 

 visti, trolleggio, fakaggine..
E questo che c'entra con l'altro discorso, quello relativo al fatto che il
manifesto non lo caga nessuno, sembra non l'abbiano scritto loro, per non
parlare del nome del ng, parlando di quel che vogliono (spesso roba del
tutto fuori da sonorita' rock, anche alla lontana) e tentando di proibire e
boicottare proposte di discussione su band e generi del tutto IT, da
manifesto e nome stessi?
Non collego, anche fossero vere, le 2 cose Mend :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 aiutare, nel breve termine.
E a noi lo dici? Iniziate voi no? Tra l'altro essendo molti di piu' e' anche
ovvio che ne spariate di piu', quindi il danno piu' grosso lo fate voi...il
nostro e' irrilevante o quasi al confronto.
--
Alessio "The Sentinel"

 it.arti.musica.rock.ma.solo.quello.che.da.emozioni ....giusto?
No, e' proprio che al rock come lo intende il 99% della popolazione mondiale
questi qui sono assai allergici per quello che ho capito.
E cmq anche fosse come dici e' ovvio che dovrebbero mettere in mezzo anche
un "....che da emozioni _alla maggior parte di noi (che abbiamo gusti simili
e ci siamo ritrovati su questo ng)_", altrimenti capisci bene che non ha
senso, come al solito, perche' non c'e' cosa piu' soggettiva delle emozioni


 espande la metratura di un kill-file?
LOL...tranquillo, credo possa contenere centinaia o anche migliaia di nomi,
non voler trovare scuse per far sapere a tutti che sei un ottuso che non
accetta confronti e che sta rodendo a bestia verso alcuni che fanno notare
cose sacrosante, quando potresti mettere del kill-file tutti quelli che vuoi
senza fare tante scene, con un click e via come fanno tutte le persone
adulte.
Insomma inutile lamentarsi se sei il primo che _vuoi_ leggere tizio o caio,
anche se ti fanno rosicare e incazzare al massimo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Si si, davvero un parallelo molto azzeccato Toto-Darkness
Ma che ti aspetti in questo posto?
--
Alessio "The Sentinel"

 bel pezzo, con qualcosa di Peter Gabriel...
Che schifo quest'ultimo...deve essere cosi' vecchio e "muffoso" da andare in
giro sempre con un sarcofago a portata di mano :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 al pop, al jazz e alla fusion, passando anche per i ritmi cubani,
ascolta, e' fiato sprecato, dammi retta.
--
Alessio "The Sentinel" 

 manifesto e il nome del ng"?
Il manifesto è una legge, ma oltre alle leggi esistono anche le usanze
e le consuetudini.
Per questo, prima di intervenire su un newsgroup, sarebbe bene leggerlo senza
scrivervi per un certo tempo.  Una volta si consigliavano almeno tre mesi,
e se ne raccomandavano caldamente sei.
Nei gruppi molto attivi si formano naturalmente dei gruppi e delle
comunità basate su una cultura e una base di idee condivisa e se si
è un minimo ragionevoli (io stesso ho la natura del provocatore e spesso
mi trattengo a fatica) bisogna tenerne conto.
Fatto questo, quando si interviene, è sempre bene farlo con buon garbo,
è piú facile smorzare i toni in questo modo ed essere trattati con il
medesimo buon garbo.  Se si reagisce subito scompostamente alle prime
provocazioni si richiamano inevitabilmente reazioni a catena altrettanto
scomposte.  Io, per esempio, di regola sottointendo ai miei post un tono
leggero e scherzoso che però, quando sono di fretta, non sempre riesco
a far percepire.  Quando questo accade, se me ne accorgo mi scuso (beh,
non lo farei su it.discussioni.litigi o altri gruppi consimili, ma è
per via della loro differente cultura).
Non è il comportamento ideale, ma spero che qualcuno mi riconosca
l'impegno.
Noto invece che coloro che si sono lamentati della chiusura del gruppo
rispetto a certi generi hanno loro per primi, nell'esprimere il proprio
pensiero, attaccato altri generi che secondo loro erano meno degni
di attenzione.  Criticare un certo atteggiamento assumendo un atteggiamento
sostanzialmente identico non è certo un segno di particolare perspicacia
e apertura mentale.
È del tutto lecito sostenere che, in teoria, su questo gruppo ci si può
anche occupare di soft rock, AM rock e FM rock, per carità.  È sconveniente
però sostenere al medesimo tempo, senza avvedersi della contraddizione,
che sia meno lecito occuparsi di elettronica che - a mio parere e a parere
anche di altri - ha col rock in senso lato molto piú a che vedere che non
i succitati generi.  Non è lecito dettare legge agli altri partecipanti e
pretendere che censurino il proprio pensiero in materia, facendo
implicitamente capire che si ritengono i propri pregiudizi migliori
di quelli altrui.
In secondo luogo, ribadisco, i frequentatori abituali hanno ogni diritto
di sostenere che i Toto siano un gruppo ridicolo.  Anzi, se la pensano
cosí hanno addirittura il dovere di dirlo, per onestà.  Possono anche
argomentare che su questo gruppo non sia bene neppure discuterne, ma occorre
anche tenere presente che, come ricordato sopra, non hanno alcun mezzo
pratico per impedire tale discussione.  Liberi tutti.
Infine, non confondiamo la libertà con l'arbitrio e la tolleranza con
il lassismo: è giusto che nessuno sia escluso e discriminato da una
comunità su base arbitraria, ma al contempo nessuno ha il diritto inalienabile
di esservi accolto, per esempio i miei amici li scelgo io e non è compito
di altri impormeli a loro piacimento.
Allo stesso modo non mi risulta che su IAMR si facciano distinzioni
tra postatori sulla base di razza, credo politico o religione; chi viene
insultato lo è, che io abbia notato, su base esclusivamente personale.
Una volta stabilito questo, è diritto della comunità degli utenti trattare
a pesci in faccia chicchessia, soprattutto se costui arriva sul gruppo
all'improvviso e, lungi dall'aver lurkato per i tre mesi di rito, vi irrompe
con tutta la grazia di un elefante in una cristalleria, contraddicendo tutto
e tutti.  C'est la vie.
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

 '90...
Sí, tra i privati.  Il primo collegamento transoceanico tra USA ed Europa
(pagato da IBM per un anno) che connetteva reti accademiche e di ricerca
risale al 1986, l'arrivo di TCP/IP e Internet dovrebbe essere stato tra
il 1987 e il 1988, ma reti di computer su scala piú piccola sono esistite
fin dai tardi anni sessanta: il progetto ARPAnet, da cui deriva Internet,
ebbe inizio nel 1968.
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

 ebbe inizio nel 1968.
Vero. Ma Usenet non era comunque strettamente legata ad ARPAnet: era una
rete indipendente, di cui ARPAnet era solo una delle possibili
interfacce (per quanto una delle principali). Tu potevi collegarti ad
usenet anche tramite BBS Fidonet o altri servizi (negli USA c'era AOL).
Internet nasce come "rete delle reti", con il compito di riunire tutti
questi network (la vecchia arpanet, usenet, il nascente world wide web,
etc.) in una rete organica. E, nonostante tutte le polemiche, direi che
ha raggiunto perfettamente il suo scopo.
Daniele

 usenet anche tramite BBS Fidonet o altri servizi (negli USA c'era AOL).
Infatti Usenet è nata con UUCP, che con Internet non c'entrava nulla,
però di quel mondo fatto di telefoni e BBS so poco, perché l'ambiente
accademico italiano vi rimase completamente estraneo, io non avevo
il computer a casa e se l'avessi avuto non l'avrei certo collegato
alla rete SIP di allora (di qui il mio iniziare a leggere Usenet solo
nel 1991 e non già fin dal 1984...)
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

a sparar cazzate insieme e a darsi manforte l'un l'altro.
certo, siamo noi che "ci diamo man forte", e' sotto gli occhi di tutti
LOL...ah, pssssttt, io Daniele Purrone nemmeno lo visualizzo sai? Leggo solo
ogni tanto qualche riga perche' altri lo quotano...quindi non diciamo spesso
cose simili o identiche perche' ci "mettiamo d'accordo", e cosi' anche altri
"intrusi"...rifletti quindi, non ti viene alcun dubbio?
--
Alessio "The Sentinel" 

 Sí, tra i privati.
Si, io intendevo diffuso tra utenti "normali", in casa con la normale linea
telefonica insomma.
--
Alessio "The Sentinel"

 e tutti.  C'est la vie.
sisi, hai ragione sicuramente te.
--
Alessio "The Sentinel" 

 gruppetto di flammer del piffero?
Questa semplice domanda, che e' il nocciolo di tutto, mi sa che rimarra'
senza risposta in eterno :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 leggete senza abbandonarvi ai vostri "integralismi" da bambini.
soprattutto, imparate a farvi i cazzi vostri se delle discussioni, ripeto
del tutto IT, non vi interessano...senno' la situazione, piu' rompete il
cazzo e piu' peggiora, anche un bambino se se sarebbe gia' accorto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 mmmhh... sarebbe da licenziarli.... ;-)
Eh? Forse non hai capito bene cosa voleva dire lui...
--
Alessio "The Sentinel"

 Zabadesi.
Se continui a rispondere cosi' ironicamente e con paragoni con cose davvero
ovviamente OT, non si capisce se ritieni sul serio OT i Toto o il rock di un
certo tipo in generale, o no.
Rispondi semplicemente alla sua domanda se ti va, sono curioso...
--
Alessio "The Sentinel" 

 No, questo mi pare il migliore.
Cioe' aspetta...come fai a dire che "questo ti pare il migliore" se hai
risposto "no" alla sua implicita domanda "frequenti altri ng di
musica?"...mah...misteri...
--
Alessio "The Sentinel"

 da quale pulpito...
4.
Complimenti, a questo giro ha totalizzato ben 4 "sviamenti" (e ne abbuono
anche 1, visto che la prima e' sbagliata, si puo' dire e scrivere sia con
una "b" sola che con 2, ignorante) dalle osservazioni e critiche del tutto
fondate (cazzo, altro che fondate, sono sotto gli occhi di chiunque sappia
leggere) fatte dall'ennesimo "brutto troll intruso provocatore".
Alla prossima, sappiamo che potra' fare anche meglio.
--
Alessio "The Sentinel" 

 ciň non toglie...
...che resti un ignorante, perche' insisti pure, e un "parolaio" perche' non
hai saputo rispondere una fava di nulla alle solite osservazioni che mezzo
mondo usenettiano fa a questo ng.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non hai capito un piffero...
e' fiato sprecato dammi retta, io d'ora in poi aspetto delle semplici
risposte a semplici domande, prima di lanciarmi in nuovi e piu' o meno
lunghi ragionamenti o discussioni con chicchessia di questo ng.
Tanto tutto il nocciolo della questione e' li'.
--
Alessio "The Sentinel"

 ...che resti un ignorante
posso capire quanto la differenza tra grafia etimologicamente corretta di un
vocabolo e grafia dello stesso che, da scorretta che era, è divenuta
accettabile (ma non per questo sullo stesso piano di correttezza dell'altra
- attenzione! - cfr. 
www.garzantilinguistica.it
) risulti eccessivamente
sottile e difficile a comprendersi a chi sia ancora titubante nel corretto
utilizzo di elisione e troncamento nell'articolo indeterminativo (argomento
del programma di terza media inferiore, quest'ultimo). A meno che il The
Sentinel autore del "Volete farne anche un'altro?" in qualche post più in là
non sia un tuo sgrammaticato omonimo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 leggere) fatte dall'ennesimo "brutto troll intruso provocatore".
nessuno "sviamento", anzi: ci si interrogava sull'attendibilità di una
persona che taccia (parte di) un newsgroup di completa ignoranza nei
confronti dell'Italiano quando la persona stessa redige post dalla sintassi
e dall'ortografia che definire "malferme" è eufemistico. La stessa persona,
nota bene, che non è stata in grado di motivare e circostanziare la sua
accusa (onere della prova, dove sei?), c.v.d.


 non sia un tuo sgrammaticato omonimo.
 Ancora? Abbiamo capito che hai fatto studi linguistico-filosofici, ma è
inutile che vieni a farne sfoggio qui... Pagliaccio!
Che palle.... Credi di essere in cattedra? Ma dimmi tu se uno deve usare una
terminologia così colta per dire certe stupidaggini... Da ragazzini mi
ricordo che gli idioti come te venivano chiamati "gaggi", ma sinceramente
non so se è un termine locale o se ha diffusone nazionale... In ogni caso
sei proprio un gaggio...

 ha scritto nel messaggio
news:83Z176Z22Z198Y...@usenet.libero.it...

Ma sei cieco? O il tuo filtro non ti premette di vedere?
Inizio a pensare che tu abbia fatto studi di giurisprudenza e non letterari
come ho ipotizzato prima...
P.S.: l'indicazione della lingua di una nazione si indica con l'iniziale
minuscola, esattamente come per indicare un abitante della stessa nazione,
quindi la nostra lingua si scrive "italiano", non "Italiano", come hai fatto
tu...
E adesso dimmi che intendevi sottolinearlo per qualche motivo...
Ridicolo...

 tu...
A me risulta che "Italiano" ed equivalenti si scrivano minuscoli solo ed
esclusivamente quando usati come aggettivi. Se li usi come pronomi vanno
utilizzati con la maiuscola. Nel caso si intenda la lingua si può però
utilizzare indifferentemente l'una o l'altra forma.
- gli Italiani
- i cittadini italiani
- impara l'Italiano! o impara l'italiano!
- la lingua italiana
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:1h9isif.hllpri1ol01bkN%avataro...@gmail.com...

Performance sentinellosa di ambedue. Sono davvero colpito.
Uno Spettatore.

 tu...
nel caso della lingua può essere utilizzata la minuscola come la maiuscola
(che in in quel sta ad indicare che l'aggettivo è stato sostantivato).


 sei proprio un gaggio...
quando ti riuscirà di esprimerti in modo più civile ed articolato rispetto
all'insulto (gratuito) svegliami, per cortesia.


 (che in in quel sta
"che in quel caso sta"


 Performance sentinellosa di ambedue.
Non ci posso far nulla... anche se sono un inniorante mi piacciono
sempre le discussioni sulla lingua :-)
Daniele

 all'insulto (gratuito) svegliami, per cortesia.
Hai ragione, mi sono accorto solo ora di esprimermi in modo completamente
diverso rispetto alla maggior parte dei postatori di questi thread... E'
vero, sono veramente un cafone...

 ha scritto nel messaggio
news:1h9ivuj.1jyjc6j12u4cvhN%avataro...@gmail.com...

Vai sereno, vi seguo con interesse.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 (che in in quel sta ad indicare che l'aggettivo č stato sostantivato).
LOL...ovviamente tu lo sapevi anche senza leggere Daniele...sisi, io ci
credo.
--
Alessio "The Sentinel"

 nessuno "sviamento", anzi:
LOL...sisi...hai ragione...ma torniamo a parlare di cose importanti: questo
ng di merda.
--
Alessio "The Sentinel"

 tu...
Cmq e' "sviato" sulla lingua perche' probabilmente non saprebbe (e non e' il
solo, anzi) cosa dire per "difendere" la maggior parte dei pazzi che
circolano in questo posto, dalle accuse che moltissimi stanno facendo un po'
ovunque.
--
Alessio "The Sentinel" 

 posso capire
Tu? Impossibile.
--
Alessio "The Sentinel"

 terminologia cosě colta per dire certe stupidaggini...
non lo sai che da che mondo e' mondo con i paroloni si maschera l'ignoranza
negli argomenti reali di cui si sta parlando, in modo che chi non conosce
certi termini o espressioni pensa "si, non capisco cosa ha detto ma
sicuramente avra' ragione"...in una parola, la solita: sviare.
--
Alessio "The Sentinel" 

 all'insulto (gratuito) svegliami, per cortesia.
Ok, lascia stare lui allora, e pesca a caso una delle mie "domande" sparse
nei vari post (ne trovi anche senza "offese gratuite"...certo e' difficile
mantenere la calma e l'educazione di fronte a certi babbei ottusi, se poi
offendono per primi loro...), rivolte a questo ng e al suo modo assurdo di
porsi verso i frequentatori, nuovi o meno che siano, che vorrebbero parlare
di cose del tutto IT ma che evidentemente "non sono gradite" alla maggior
parte della gente (e fin qui non ci sarebbe problema) e per questo qualcuno
pretenderebbe di proibire proprio di aprire discussioni del genere sulla
band X o il genere di Rock Y.
Io aspetto, se vuoi.
--
Alessio "The Sentinel" 

band X o il genere di Rock Y.
sul fatto dell'insofferenza di certe persone verso argomenti che,
almeno formalmente, rientrerebbero nella categoria dell'IT (i Toto, per
citare un caso pur se estremo ed al limite) non ci piove. Tu stesso,
del resto, sei cmq il primo ad esprimerti in modo polemico e spesso
sgradevole (vedi la tua uscita sul sito di iamr che hai graziosamente
definito "una merda", non si sa su quali basi) nonché scarsamente
costruttivo verso argomenti-generi-gruppi che non rientrano nel tuo
gradimento (qualche tuo post fa, per dire, hai affossato i Rosebuds,
gruppo che cmq rimane pienamente in IT) ma che costituiscono materia di
discussione a pieno diritto nel NG (come esplicitamente enunciato nel
manifesto di iamr). Alla riprova dei fatti, nella tua -giustificata o
meno - missione savonaroliana di riportare il ng sulla "retta via" hai
cmq riscosso pressoché esclusivamente irritazione e palese senso di
fastidio nei tuoi confronti: non pensi sia ora il caso di cambiare
tattica, postare in maniera più costruttiva (che so, un post ben
redatto su un disco "rock" di tuo gradimento e magari privo di intenti
polemici o denigratori nei confronti del gusto altrui...) ed
abbandonare i tuoi toni abituali? nell'ipotesi di risposta positiva a
questi tuoi nuovi argomenti ci sarà reciproca soddisfazione (che
sicuramente non è stata raggiunta mediante il tuo modo di postare
attuale), una risposta negativa significherà invece che il ng non è
in sintonia con la tua visione del mondo musicale, che forse mai lo
sarà (anche perché nei suoi anni di vita iamr ha assunto una
connotazione ormai ben delineata e difficilmente mutabile) ma che
sicuramente non saranno le tue polemiche a renderlo più buono e più
giusto, anzi.

citare un caso pur se estremo ed al limite) non ci piove. Tu stesso,
Ancora su questa storia dei Toto?!?!
I Toto in questo NG sono pienamente IT, non c'è nessun dubbio, altro che
caso estermo o limite...
Il thread sui Toto è stato iniziato da una persona che chiedeva un parere su
un loro singolo, post a cui è seguita una sfilza di provocazioni, insulti,
prese per i fondelli ecc. come se la domanda fosse tanto diversa da quelle
che ogni giorno vengono postate e ringuardano musica chiaramente OT, anche
nel manifesto.
E poi volendo sottilizzare, credi che mi metto il problema di essere OT
quando ogni giorno qui si scambiano domande del tipo:
 - Paolo Conte bella intervista         (Paolo Conte ti sembra rock?!?!?!)
 - la balena nel Tamigi                    (e questo è rock?!?!?)
 - Miles Davis (Cellar Door Session)    (ma Miles Davis non era tra i più
grandi jazzisti del mondo?!?!)
 - la saga del Guglielmi e del Mucchio Selvaggio
 - Shakira
 - politica in generale
(verificare: ho scritto queste voci dopo aver letto i vari post....)
ed altre che pur essendo segnalate come OT nel subject, rimangono pur sempre
OT...
Allora mi chiedo? perchè tanto casino per i Toto? Non vi piacciono? E
chissenefrega!
Non ho classificato io come rock i Toto...
In quanto a offese e turpiloqui vari, io ho postato in modo abbastanza
pulito, e a questo mio post ha fatto seguito quello di johndrake in data
14-01-2006 ore 15:37 e quello di francofx, nello stesso giorno ma alle
16:03. Se te li rileggi vedi che i loro toni non hanno granchè di diverso
dai miei. E poi sei intervenuto tu come a dire "mi hai chiamato in causa"...
Non mi interessa granchè proseguire con thread come questi, ma se ci pensi
bene è inutile che si cerchi di arrampicarsi agli specchi continuando a dire
che i Toto sono OT, che sono un gruppo da FM ecc.
La verità mi sembra solo una: i Toto non piacciono. E ribadisco:
chissenefrega?
Ma intervenire in un thread per buttare dentro scuse stupide per evitare
agli altri di parlarne sembra l'unico proposito di certi interventi. Beh,
credo che se un gruppo musicale è IT in questo NG sia meglio evitare di
scrivere commenti non costruttivi. E evitare stronzate tipo "leggere il
manifesto" o "rispettare l'andazzo del NG anche se va contro il
manifesto"...
Roba da matti...

 OT...
Precisazione: a me non interessa la presenza di questi OT nel NG, ne mi da
fastidio (anzi, a volte rimango compiaciuto della sfacciataggine o
dell'argomento stesso...), ma definire OT post di persone che non fanno
parte della ristretta cerchia di postatori o artisti trattati in questo NG
non è certo una cosa da rispettare.

  - Shakira
$$$
alcuni pezzi sono molto rock
credo che in fondo con IAMR si cerchi di creare uno spazio dove non si
parla delle solite cose trite o ritrite, tipo gli assoli di Van Halen,
ma si cerchi di far emergere anche nomi meno conosciuti, e se poi
emerge anche una balena ogni tanto va anche bene.
Dai Fulcro, nun te incazza, che la vita e` breve.
bye

 manifesto"...
meno vero: il "leggere il manifesto" è doveroso perché quando si
interagisce in un determinato sistema è giusto conoscere ed attenersi
alle norme (preesistenti al proprio arrivo) che regolano il sistema
stesso. Il "rispettare l'andazzo del NG anche se va contro il
manifesto" è più che altro un consiglio dettato dal buon senso: per
una pacifica e proficua convivenza all'interno di un ng può essere
più conveniente (non sto dicendo che ciò sia formalmente "giusto",
attenzione) attenersi a consuetudini ormai consolidate (anche se
formalmente non giustificate dal manifesto) in un gruppo che è già
definito ed agire quindi tenendo conto di esse, ché il
muro-contro-muro raramente ha sortito buoni risultati.

Dai Fulcro, nun te incazza, che la vita e` breve.
Eh? Ma mica sono io che m'incazzo per queste cose, caro Punky...
Solo non mi si venga a parlare do Ot, IT o manifesti come se io dovessi
essere l'unico a rispettarli...
E lo stesso vale per i toni.... Non ho iniziato io con i toni "cafoni",
piuttosto sembra che qualcuno possa permetterseli e altri no. E questo non
mi sembra giusto.
Tutto qui. Nessuna intenzione di cercare il flame a tutti i costi, come è
stato detto.
Silence in the studio, che ha inziato questo thread, mi sembra avesse tutto
il diritto di chiedere ciò che ha chiesto.
E il thread ha volto su toni scandalistici ben prima che arrivassi io a dare
la mia opinione...
Saluti anche a te, e al Minnesota.
Fulcro
Fulcro

bassa tanto da portare alcuni a considerare i Toto OT tout court).
Tieni conto che la percezione dei postatori non da l'indirizzo al NG.
Altrimenti se venissero 40 utenti che sparano una miriade di post su Nick
Kamen l'orientazione dell'intero NG dovrà volgersi a quel tipo di musica?
Questa è una grossa sciocchezza. I pochi che vogliono parlare dei Toto hanno
tutto il diritto di farlo, essendo IT e basta: inutile che continui con
questo arrampicarti agli specchi perchè alla maggior parte dei frequentatori
del NG non piacciono i Toto. Se ti rileggi il post, è paragonable a dire
"si, questo è un NG su tutti i colori dello spettro visibile, ma siccome il
violetto non piace quasi a nessuno, abbiamo deciso di considerarlo OT".
Abbiamo chi?!?!?
Queste sono discquisizioni inutili e prive di qualsiasi fondamento da
riferire ad una seppur astrusa netiquette...
Per chi conosce i Toto, è evidente che questo è un parere che non ha nessun
fondamento...
Non sono abituato a scontri sui NG che frequento, ma non credo che nessun
parere sia talmente autorevole da evitarmi di rispondere o discorrere dei
Toto in questo NG. Ripeto: a qualcuno non piacciono? Non mi interessa.
Inutile poi che cerchi di dare una sfumatura rock a tutti gli esempi di OT
che ho elencato. Sono OT e basta, anche con tutte le tue improbabili
deviazioni dall'evidenza. Di certo non posterei OT o su argomenti che non
piacciono solo per fare dispetti, ma se capitasse vorrei non essere
attaccato con le scuse più idiote o con la solita ironia da 4 soldi, se mi
permetti...
Saluti

 Una discografia commentata dei Foreigner?
se Dio vuole....
A.


 se Dio vuole....
Molte cose del Grammatico piacevano anche a me, ma tutta la
discografia...bah.
-- 
Dischi del giorno:
- Ace Frehley - at Warehouse, 23/2/90
- Rory Gallagher - Blueprint
- Yes - Time and a word
Video del giorno:
- N.P.

deviazioni dall'evidenza.
guarda che dire "sono Ot e basta" senza una valida argomentazione è
una pura petitio principii, dimostrami che sono OT con precisi
riferimenti al manifesto del ng (come ho fatto io) e possiamo riaprire
il discorso.

>conderasse 
"considerasse"

(consultabile qui: 
http://www.iamr.cjb.net/
 alla sezione "cos'è iamr")
No!
Il sito di Iamr sta a 
www.mmax.org/iamr
.
Il redirect su 
cjb.net
 è maligno, apre dei popup con dialer e altre
amenità.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 Saluti
Qui nessuno cerca di attentare alla tua libertà di espressione ma dimentichi 
l'ultimo punto:
4) Dulcis in fundo, caro il mio Fulcro, la parola "imbecille"(con chiaro 
riferimento a chi non la pensava come te) l'hai usata tu e certo non io. 
Quindi  cerca di fare meno il solone e modera i termini soprattutto quando 
ti presenti. La figura del cafone l'hai fatta. Sta a te se peggiorare o 
migliorare.

 migliorare
Hai notato che ho usato la parola "imbecilli" dopo 5 o 6 miei reply? E
adesso contati quanti post intercorrono tra il mio primo reply e quello in
cui ho parlato di "imbecilli":  tutti reply dai toni moderati, senza
parolacce ne offese gratuite, e sopratutto ADERENTI ALLE REGOLE DEL
MANIFESTO DI IAMR:
ECCONE UN ESTRATTO:
*Saranno mal viste in questo Newsgroup:
* - le apologie faziose di un genere o di un artista (soprattutto se
pronunciate a discapito di altri): per questo tipo di cose c'e` la
sottogerarchia it.fan.*
*- le prese di posizione non argomentate
Allora rileggiti i primi reply al post si "Silence in the Studio" e dimmi se
il manifesto è stato rispettato...
E riguardo a questo tuo ennesimo reply, inutile che continui... Faresti una
buona cosa a rileggerti tutto il thread.
LEGGI BENE PRIMA DI RISPONDERE AI POST....

 congeniali, Andrea, a prescindere da manifesti e posters.
Ah, bene, basta saperlo. Il dove è poco interessante in effetti, sono solo
stato fuorviato dalla parola "rock" nel nome del ng. I toni condiscendenti
che lasciano intendere una presunta superiorità spruzzata di dotta ironia mi
innervosiscono, anche perché denotano sempre pochezza in chi li usa. Per il
resto va bene tutto, non tutti i gusti sono alla menta, come diceva quel
gatto leccandosi le palle.
Ad majora


 Ad majora
Speriamo arrivino presto...consentimi di sfoggiare un misurato pessimismo.
Il Misurato.


 beh continuate ad attaccarvi al cazzo.
Correggimi se sbaglio, non eri tu quello che mi rompeva i coglioni su iamm
perchè mi capita di parlare di musica dark&affini? Anch'io ti avevo fatto
presente che il manifesto lo consente _esplicitamente_, ma in quel caso
avevi provato a trovare qualche delirio ad hoc per perorare la tua causa.
Com'è 'sto fatto? C'è qualcosa che mi sfugge, mi aiuti?

 LEGGI BENE PRIMA DI RISPONDERE AI POST....
Tempo perso. Risponderti č ed č stato tempo perso.
Non ho intenzione di tediare te ed il NG continuando in questa polemica 
peraltro poco costruttiva visto l'interlocutore in cui ahimč mi sono 
imbattuto.
Ho di meglio da fare che inseguirti e controbatterti sui Toto e ritengo che 
sia piů utile e fruttuoso restare ognuno delle proprie opinioni. Io delle 
mie, magari solitarie, e tu delle tue, sicuramente appoggiate da un genio 
quale č la Sentinella.

 opinioni. Io delle mie, magari solitarie,
Magari anche no :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:dr72l1$g4d$1...@area.cu.mi.it...

ehehehe, sono in debito con te per la dritta su Carole King!

 ehehehe, sono in debito con te per la dritta su Carole King!
Vero che e' bellino?
insieme alla William il disco piu' ascoltato del 2005 

giusto, anzi.
quindi ammetti che potrebbe essere "piu' buono e giusto"? Ok, vedo che stai
facendo progressi nella consapevolezza, ripeto, e' gia' un buon passo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Roba da matti...
anche perche' il manifesto ripeto che sembra non lo conoscano loro per
primi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 piuttosto sembra che qualcuno possa permetterseli e altri no.
Ari-esatto.
--
Alessio "The Sentinel"

Dai Fulcro, nun te incazza, che la vita e` breve.
voi fate incazzare anche a leggervi una riga ogni tanto, avete questo
incredibile potere sugli "esterni", come li chiamate voi.
--
Alessio "The Sentinel" 

bassa tanto da portare alcuni a considerare i Toto OT tout court).
E ripeto alla nausea: cambiate il manifesto visto anche che siete tutti
d'accordo no?
Finche' resta quello il discorso qui sopra non ha alcun senso, e' il massimo
del ridicolo, da cerebrolesi che non si rendono conto della contraddizione e
della cazzata immane che scrivono.
--
Alessio "The Sentinel" 

quindi ammetti che potrebbe essere "piu' buono e giusto"?
ovviamente, è fallibile e perfettibile come gran parte delle opere
umane. Resta da vedere quanto il tuo contributo stia servendo a
migliorarlo.

non ti confondi con qualcos'altro, magari sempre riferito a questo ng...
http://snipurl.com/m0fc
ti spiego meglio: evidentemente qui sei intervenuto a sproposito
(ignorando l'oggetto del discorrere) e senza capire titolo e contenuto
del post cui rispondevi (e sì che già la dicitura "sito IAMR 2" era
sufficientemente chiara nel far comprendere che si parlava del nuovo
sito di iamr ora in lavorazione e che sostituirà il vecchio). Quindi
la tua frase "Volete farne anche un'altro? Oddio...si salvi chi
puo'...pure la merda ora vogliono raddoppiare..." risultava come
critica nei confronti del vecchio sito a chi la leggesse ignaro dei
tuoi errori su esposti. Probabilmente la semplice lettura della parola
"iamr" ti fa vedere rosso e fa scattare la critica offensiva anche
laddove non aveva assolutamente ragione d'esservi.

sisi, io ci credo.
libero di non crederci, non devo sicuramente dimostrarti il contrario,
né vedo come tu dalla mia risposta possa dubitare della cosa se non
con una colossale dose di malafede (o di insulsaggine).
Cmq mi duole di essermi accorto così tardi di questo tuo post
risoltosi nella tua ennesima provocazione gratuita, visto che solo da
questo preciso istante inauguro il mio killfile piazzandoci dentro il
tuo nome: vedo che perseveri nella provocazione più becera ed a grado
zero di costruttività, inutile continuare a sprecare tempo con persone
della tua risma. Io i miei tentativi di proseguire un dialogo con te in
tono civile li ho ben fatti: questi sono stati i risultati.

ah guarda, giusto perché tu non mi rivolga l'ennesima accusa a vanvera
di "sviamento" ti comunico che d'ora in poi non riceverai eventuali
risposte a tuoi futuri rilievi: ti ho killato (le ragioni le puoi
evincere dal mio post più sotto) e mi pento di aver concesso la mia
disponibilità ad un dialogo costruttivo alla persona che meno aveva le
carte in regola per farlo. Dispiace solo di non averlo fatto da subito,
sforzandomi invece di mantenere costantemente la conversazione sul
piano della civiltà (anche quando le circostanze, le tue affermazioni
ed i tuoi toni invitavano palesemente al contrario).

libero di non crederci,[stop]
Infatti.
--
Alessio "The Sentinel"

risposte a tuoi futuri rilievi: ti ho killato[stop]
CVD.
Non "sviamento", proprio "ritirata" bella e buona, perche' sai anche tu che
con le arrampicate selvagge potresti andare avanti a ribattere per qualche
altro post ma alla fine se sei senza basi reali, come e' evidente a molti,
precipiti rovinosamente.
--
Alessio "The Sentinel" 

migliorarlo.
vero, mi sa poco o nulla...ma non per colpa mia.
--
Alessio "The Sentinel" 

"iamr" ti fa vedere rosso
LOL...sisi, e' il mio pensiero fisso guarda...e cmq al limite dovevi dire
"marrone", si, come la merda, e' piu' adatto alla circostanza e a quello a
cui ci stiamo riferendo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 cui ci stiamo riferendo.
Da quando ci posti effettivamente è scaduto. 
--
Io.