Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: Un interessante libro sulla storia della RCA italiana

A giudicare dal bel video di presentazione qui sotto, curato dal
giornalista Gino Castaldo (nel quale vi sono alcune immagini "vintage"
anche di vari artisti, fra cui pure Lucio Battisti, ritratto accanto -
se non erro - a Sandro Ciotti), il libro - di imminente uscita - sulla
storia
della  RCA italiana (casa discografica e studi di registrazione la cui
realizzazione nella Capitale fu voluta nientemeno che da Pio XII,
questa poi non l'avrei mai immaginata!) si preannuncia davvero come
interessantissimo ... lo comprerò di certo :-)
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=15160&showtab=Copertina
"Nel 1987 la Rca Italiana venne acquistata dalla americana Bmg. Il
libro di Maurizio Becker "C'era una volta la Rca. Conversazioni con
Lilli Greco" (Coniglio Editore) ne ripercorre la storia insieme al suo
"leggendario" produttore".
Ciao a tutti:-)
Alberta


http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=15160&showtab=Copertina
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Cacchio Alberta veramente uno scooppone quella foto che circola solo
grazie ad uno scatto che aveva Egidio anni fa. (presente sul primo libro
di Neri)siccome io mi trovo in quel di Vienna (si´Wien) e non posso
salvare nulla nemmeno con la pen drive perche´non posso accedere alle
porte, qualcuno potrebbe fare lo stop immagini come ho fatto io in prova e
poi mandarmela prima che il portale lo tolga?
saluti da questa splendida cittä
Raffaella
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
  A parte il fatto che di quella foto ho una copia da una vita.......
  Posso passartela solo se come Anna Identici mi porterai
  " Una rosa da Vienna ". Se poi mi porti una torta sacher
  ancora meglio (:-)))
  Maurizio
  ps. Ho riflettuto: Rosa vs Sacher= Sacher sacher sacher!!!!

Maurizio ha scritto:
 > Raffaella ha scritto:
 >> Cacchio Alberta veramente uno scooppone quella foto che circola solo
 >> grazie ad uno scatto che aveva Egidio anni fa. (presente sul primo libro
 >> di Neri)siccome io mi trovo in quel di Vienna (siŽWien) e non posso
 >> salvare nulla nemmeno con la pen drive percheŽnon posso accedere alle
 >> porte, qualcuno potrebbe fare lo stop immagini come ho fatto io in 
prova epoi mandarmela prima che il portale lo tolga?
 >  A parte il fatto che di quella foto ho una copia da una vita.......
 >  Posso passartela solo se come Anna Identici mi porterai
 >  " Una rosa da Vienna ". Se poi mi porti una torta sacher
 >  ancora meglio (:-)))
Cosa non si fa per una torta....!!!
.... sassssiniiiiiii... 8-))))
  Siamo gia' alle minacce ed estorsioni ...eh.h.... 8-)))))
Questo e' il video:
http://it.youtube.com/watch?v=2h7kqz825kI
Questi tre fotogrammi colti da una prospettiva diversa, possono essere 
salvati:
http://img267.imageshack.us/my.php?image=battisticiottiviciniod8.jpg
http://img521.imageshack.us/my.php?image=battisticiottimediasy9.jpg
http://img267.imageshack.us/my.php?image=battisticiottilontaniwb0.jpg
Ciao.
Paolo.
-- 
?ª"~??¯¯??~"ª??ª"~??¯¯??~"ª??ª"
"..La Situazione Non è Buona.."
?ª"~??¯¯??~"ª??ª"~??¯¯??~"ª??ª"

   ps. Ho riflettuto: Rosa vs Sacher= Sacher sacher sacher!!!!
Per la sacher dovete mettervi in fila:-)))
Raffella
ps: OT
ti ho inviato due o tre sms da qui, ti sono arrivati?
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 macchina che mi incuriosiva.
Adesso che ho comprato questo libro di Maurizio Becker (di grandi
dimensioni; copertina rigida; carta patinata; 352 pagine ed un
imponente apparato iconografico in bianconero ed a colori, davvero
affascinante; il tutto per 48 euro, che a questo punto non mi paiono
certo troppi, anche perchè è una lettura storiograficamente
interessantissima ... rinvio, per maggiori dettagli, a questo mio post
nel NG baglioniano:
http://groups.google.it/group/it.fan.musica.baglioni/browse_thread/thread/c35ab481dc5e2ecf/3202c0b13324b859?hl=it&lnk=raot#3202c0b13324b859
), posso ulteriormente precisare che la foto di Lucio in compagnia di
Sandro Ciotti occupa l'intera pagina 214 più un buon terzo della
pagina 215 ... e che della targa si scorge solo, nella riga superiore,
un "Roma" affiancato da una lettera che potrebbe essere una "B",
mentre i primi tre numeri della riga inferiore sono: "4", "1", "0" ...
La didascalia che accompagna la foto è questa: "Lucio Battisti e la
RCA, un amore mai sbocciato. In questa foto lo vediamo con il
giornalista Sandro Ciotti. Roma, 1968".
La trave portante del libro è una lunghissima intervista a Italo -
detto "Lilli" - Greco, uno dei tre "assistenti musicali" che in RCA
fecero e disfecero carriere nel corso di un trentennio circa (gli
altri due erano Ettore Zeppegno e Riccardo Michelini; tra i fiori
all'occhiello di Lilli Greco, in epoca più remota, si annoverano
Edoardo Vianello, Jimmy Fontana, Patty Pravo; in epoca più recente
Antonello Venditti e Francesco De Gregori. I più grossi nomi fra gli
artisti "curati" da Riccardo Michelini erano, invece, Claudio Baglioni
e Renato Zero, più il primissimo Branduardi, poi passato - dopo "La
Luna" - ad altra casa discografica).
Beh, non so se per l'invidia di non avere mai avuto Lucio Battisti
sotto contratto da loro (la RCA si limitava a distribuire i dischi
della Numero Uno, ricordo bene?!), o per che altro motivo, Lilli Greco
- la cui mega-intervista, per il resto, è piena di cose molto belle ed
interessanti - spara un'affermazione per me assurda, e fra l'altro
priva di adeguata motivazione/argomentazione, proprio a pag. 215 del
libro:
Becker: "La cosa più disperante che ti possa capitare ad un provino?"
Greco: "Ascoltare sempre la solita pappa".
Becker: "Eppure la maggior parte delle case discografiche dimostrano
di voler produrre proprio quella pappa sempre uguale a se stessa".
Greco: "Non è un caso se sono tutte fallite. Hanno rinunciato a
pensare e soprattutto non si interessano più all'unica cosa
importante: le canzoni. Anche i più bravi di loro, come Caterina
Caselli, sprecano ancora tempo ad ascoltare centinaia di provini per
capire se il sound è quello giusto. Ora ti dico una cosa che a molti
sembrerà una provocazione, ma non lo è".
Becker: "Spara".
Greco: "La grande crisi della RCA inizia intorno alla metà degli anni
Settanta, quando la stragrande maggioranza dei provinandi cantava alla
maniera di Battisti".
Becker: "E' la prima volta che nomini Lucio Battisti: è per questo
motivo che tu non sei mai stato un suo estimatore?"
Greco: "Per me Battisti incarna la decadenza della musica leggera
italiana. Con lui inizia una pesantissima crisi editoriale: è da
allora che in Italia non si fanno più canzoni".
Trovo francamente inaccettabile questo suo ragionamento, che finisce
con l'incolpare un innovatore vero, unico nel suo genere e perciò
inimitabile, del fatto che vari sfigati abbiano creduto di poterlo
scimiottare nei suoi aspetti più esteriori - come la tecnica vocale -
per poter avere successo (con risultati effettivamente sconsolanti).
Voi che ne dite?
P.S. un altro accenno a Lucio lo fa Antonello Venditti, del pari
intervistato nel libro (parlando proprio di una sua "ribellione" - e
conseguente grande arrabbiatura - nei confronti del suo allora
produttore Lilli Greco, che peraltro è restato un suo grande amico).
Pag. 37:
Becker: "Quando si chiuse la vostra [tua e di Greco, NdR]
collaborazione?".
Venditti: "Con Ullàlla [del 1976, NdR], il mio ultimo lavoro per la
RCA. L'esigenza di fare le cose a modo mio, in completa autonomia, era
diventata troppo forte. Così andai a Milano e lavorai con Ivan
Graziani e Lucio Battisti".
Becker: "Però il disco fu completato a via Tiburtina ...".
Venditti: "Le cose andarono così: tornato a Roma con i nastri di
Ullàlla ricevetti parole molto critiche da Ennio Melis
[plenipotenziario della RCA dell'epoca, NdR] e da Lilli, che era pur
sempre il mio produttore 'a latere'. Lo scontro fu talmente duro che
la RCA fece una cosa estrema e discutibile: fece rimissare il disco ex
novo a Lilli".
Becker: "Quindi ne uscì una versione stravolta rispetto a quelle che
erano le tue intenzioni .."
Venditti: "Diciamo pure che quello non è il mio album".
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 Venditti: "Diciamo pure che quello non è il mio album".
Saranno contenti tutti i possessori... 

 Saranno contenti tutti i possessori...
Io Ullàlla lo possiedo, e da tempo. Come anche i suoi precedenti album
RCA.
Non so come avrebbe suonato senza gli interventi di Lilli Greco, non
so se l'apporto battistiano sarebbe stato più evidente all'ascolto
rispetto a quanto non lo sia (cioè poco) ... ma so che i testi di
questo disco li trovo quasi tutti splendidi (in particolare la
commovente Canzone per Seveso, che amo anche musicalmente, con quegli
archi laceranti in crescendo, i quali sottolineano molto bene il
pathos sincero del testo, dedicato al disastro dell'ICMESA
verificatosi il 10 luglio 1976).
Tanto mi basta per amare lo stesso quest'album, personalmente. E per
ritenerlo l'ultimo bel disco di Antonello Venditti.
Ciao:-)
Alberta

 drogata di Venditti?:-(
Ah ah ah !!!:-)))
Dalla pag. 37 del libro sulla RCA:
Becker: "C'è nel titolo di quell'album una qualche - magari inconscia
- attinenza alla figura del suo ingombrante produttore?".
Venditti: "Può darsi, ma io non l'ho mai ravvisata".
P.S. dimenticavo di dire che Lilli Greco è anche stato il primo
scopritore ed estimatore di Paolo Conte, da lui convinto a cantare (e
non più solo a comporre), messo sotto contratto per la RCA e lanciato
come cantautore facendogli fare il primo album nel 1974. In RCA non ci
credeva nessuno, tranne lui ed una PR woman di nome Mimma Gaspari ...
Ciao:-))
Alberts

 
   Grande Alberta!! Primo perché sei una delle poche fan che
   osano criticare il proprio idolo.
   Secondo perché hai una visione a 360° della musica e non ti
   lasci condizionare da quello che pensa la gente.
   Ciao Maurizio


Ciao, toso!!!!
Come va tutto?!:-))
Ma io non ho idoli ... neanche più CB per me lo è, ormai da anni ...
ho solo artisti che amo di più o di meno ... alcuni così tanto (CB di
sicuro) da imbestialirmi proprio quando fanno/dicono cose che più
criticabili di così si muore :-)
Un bacione a te, alla celestiale mogliettina ed al vispo figlioletto.
A presto!
Alberta

credeva nessuno, tranne lui ed una PR woman di nome Mimma Gaspari ...
Confuto questa tesi: Greco č meglio che si dia al latino...
Roby Matano per primo ha creduto e collaborato coi Conte :)

abbastanza atipica per essere (stato) un discografico.
Ah, certo un comico sui generis... 

 Roby Matano per primo ha creduto e collaborato coi Conte :)
Roby Matano di certo non avrebbe mai avuto la forza per imporlo -
letteralmente - come contratto discografico ad Ennio Melis, credimi.
Ciao:-)
Alberta

letteralmente - come contratto discografico ad Ennio Melis, credimi.
Questo poco ma sicuro: c'č chi nasce Calimero (Matano)
e chi Gastone. E cosě, oltre a Battisti, gli scippano pure
i Conte... 

 i Conte...
Scusa, Simone, ma per caso hai letto - da qualche parte -
rivendicazioni da talent scout (intendo per il Conte cantautore, non
per il Conte autore) di Matano al riguardo?!?
Non direi che si sia verificato alcuno "scippo", se le cose andarono
come ho letto - da più fonti distinte - in quel libro.
Ho dato un'occhiatina nel web ... Roby Matano propiziò l'incontro fra
i fratelli Conte e Celentano, che portò nel 1966 alla nascita del
brano "Chi era lui" e poi nel 1968 a quella di "Azzurro" ... ma Matano
non ha avuto alcunissimo ruolo nell'evoluzione di Paolo Conte da mero
autore altrui a vero e proprio cantautore che "canta dentro nei
dischi" (come diceva il suo sodale Enzo Jannacci).
Per la cronaca, comunque, ecco il racconto di Lilli Greco al riguardo,
vero o falso che sia (e ritengo che sia vero, dato che la prefazione
del libro è opera dello stesso Paolo Conte, che nello scriverla
esordisce così: "Io e Lilli siamo molto amici: dunque, chiunque può
comprenderlo, mi viene difficile scrivere prendendo le distanze dalla
dolcezza di questa amicizia").
- pagg. 90 e seguenti -
Becker: "E allora finalmente parliamo di Conte. Come arrivò a te?".
Greco: "Paolo Conte mi cercò perchè ero il produttore di Patty Pravo".
Becker: "Fu lui in persona a contattarti?".
Greco: "Ricevetti una telefonata di Vito Pallavicini. Sia lui che
Paolo Conte amavano Patty Pravo e desideravano farmi ascoltare delle
canzoni".
Becker: "Li conoscevi?".
Greco: "Vito sì, di tanto in tanto passava in RCA a proporre
materiale. Paolo no".
Becker: "Nel 1968 Conte era già un piccolo nome: proprio quell'anno
Celentano lanciò Azzurro ...".
Greco: "Non era un esordiente assoluto, aveva già vinto alcune
battaglie: con il fratello aveva scritto ad esempio Deborah, un pezzo
per certi versi anche piuttosto spinto. Ma queste cose non
significavano molto per noi".
Becker: "Una canzone come Azzurro non faceva dunque presagire il suo
grande talento?".
Greco: "Certo che quella marcetta mi colpì, ma non tanto da rivelarmi
la bravura assoluta del suo autore. Anche se non mi sfuggirono certi
bassi che lui aveva usato per armonizzare il pezzo: bassi senz'altro
inusuali nella musica corrente".
[CUT]
Becker: "Dove avvenne l'incontro?".
Greco: "In una delle nostre salette di ascolto, vicino agli uffici. Mi
presentarono alcune canzoni, eseguite da Paolo al pianoforte e cantate
da entrambi".
Becker: "Ne ricordi i titoli?".
Greco: "C'era sicuramente La giarrettiera rosa. Poi La fisarmonica di
Stradella, Questa sporca vita e qualche altra".
[CUT]
Becker: "Torniamo a quel primo incontro: non ti sembrò interessato a
fare successo?".
Greco: "Nemmeno per un istante".
Becker: "La chiacchierata si concluse in trattoria?".
Greco: "No: rientrammo in RCA e li pregai di farmi riascoltare alcuni
pezzi. Dopodichè si decise che Tripoli 1969 sarebbe stata incisa da
Patty Pravo. Ma intanto in testa io già m'ero fatto la mia idea ...".
Becker: "Produre lui".
Greco: "Quei pezzi erano troppo diversi, non si rapportavano a niente:
una canzone che dice 'se non avessi questa vita morirei ...', cantata
come fa lui, non poteva lasciarmi indifferente. Così alla fine gli
dissi che mi interessava fare un disco con loro due: 'Non lo venderemo
mai, ma io vi porterei in studio ugualmente'.".
Becker: "Quale fu la loro reazione?".
Greco: "Vito Pallavicini si entusiasmò. Paolo invece si mostrò restio,
si schermì e alla fine rifiutò. In un modo molto gentile, ma fermo".
Becker: "Per portarlo in sala però dovesti aspettare tre anni ...".
Greco: "Forse quattro. Nel frattempo la nostra amicizia si rinsaldò
telefonicamente, poi ci si rivide in occasione della registrazione di
Tripoli [1969, NdR] con Patty Pravo".
[CUT]
Becker: "Dunque per qualche anno Paolo si nega. Fino a quando?".
Greco: "Fino a una sera di non so quale mese del 1974, quando a
sorpresa mi telefonò a casa per dirmi così: 'Mi sarei deciso a fare un
disco'. 'Alla buon'ora', risposi io. E lui: 'Però ci sono due
condizioni: lo faccio da solo e lo faccio a Torino".
Becker: "Perchè secondo te preferì non registrarlo a Roma?".
Greco: "All'inizio addusse il fatto che la RCA era troppo grande, gl
sembrava un ministero, e lui ci si sarebbe sentito a disagio. Poi
scoprii che c'era anche un altro motivo: a Torino Paolo conosceva dei
musicisti che erano in grado di accompagnarlo come diceva lui".
Becker: "Come convincesti la RCA ad investire su di lui?".
Greco: "Paolo mi spedì tre canzoni registrate a casa sua su un Geloso:
la fisarmonica di Stradella, Mia cugina prima ed un'altra che non
ricordo. Con quel nastrino mi presentai da Melis, al quale avevo già
parlato di Paolo e che comunque lo conosceva come autore di Tripoli
[1969, NdR], che pur essendo una canzone un po' difficile si era
piazzata sesta nella classifica di 'Canzonissima'.".
Becker: "Che disse Melis?".
Greco: "'Greco, forse di questo signore non venderemo un disco. Ma lo
facciamo lo stesso, perchè le canzoni sono bellissime".
Ed ecco la testimonianza di Mimma Gaspari, PR woman della RCA (pagg.
125-126):
Becker: "Fra i tanti artisti di Lilli c'era Paolo Conte, i cui esordi
furono piuttosto faticosi. Com'era fare promozione su di lui?".
Gaspari: "Prima di tutto era Paolo ad essere difficile: si era
rassegnato a esporsi in prima persona dopo aver capito che nessuno
riusciva a cantare veramente bene le sue canzoni, quindi era una
specie di artista controvoglia. Ma forse proprio per questo emanava un
fascino incredibile: quando Lilli me lo fece ascoltare la prima volta,
io lo conoscevo solo come autore, ma mi piacque moltissimo.".
Becker: "Cosa ascoltasti?"
Gaspari: "Alcune canzoni che Paolo aveva registrato con l'intenzione
di proporle a degli interpreti RCA. Quando me le portò, Lilli mi fece
questa domanda: 'Ma tu te la sentiresti di lavorarci?'. E io gli
dissi: 'Certo che me la sentirei, sono bellissime. Anche se sarà
dura'.".
Becker: "Ci lavorasti subito?".
Gaspari: "No. Stetti fuori un anno per problemi personali e quando fui
richiamata Melis mi sottopose una lista di nomi su cui avrei dovuto
lavorare. Io gli dissi che andava bene ma che volevo anche Paolo Conte
e Gianni Morandi, due artisti che nessuno seguiva".
Becker: "Cosa aveva pubblicato Paolo?".
Gaspari: "I primi due album: a un anno dalla loro uscita avevano
venduto duecentoventi copie l'uno. Che sostanzialmente corrispondeva
alla tiratura minima di catalogo. Si trattava di cominciare
praticamente da zero".
Per finire, dedico tutta questa faticosa opera di trascrizione in
primis al gran contiano Monastra (ciao!) ... ricordando che proprio
domani, 6 gennaio, Paolo Conte compie 71 anni:-)


domani, 6 gennaio, Paolo Conte compie 71 anni:-)
Doppio compleanno quindi per la musica leggera... 

 Doppio compleanno quindi per la musica leggera...
Eh, sì ... c'è anche il Celentano che ne fa 70 ...:-)
Ciao!
Alberta

 ha scritto nel messaggio 
news:ee1a5f60-0672-4bc2...@v4g2000hsf.googlegroups.com...
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bè anche mio fratello che è più simpatico di loro due (scusami Monastra:-)))
Raffaella 

 e CD! Se non lo sapete voi! :-)
Ecco, in questa ottima webpage c'è tutto ... la Numero Uno era in
effetti una sussidiaria della RCA, al pari - ad esempio - della IT di
Vincenzo Micocci (quella che lanciò Rino Gaetano, nonchè Venditti e De
Gregori con Theorius Campus, ed altri nomi noti ancora):
http://www.italianprog.com/it/l_numerouno.htm
"Pur non essendo una vera etichetta indipendente, era nata come
sussidiaria della RCA, la Numero Uno ha avuto un management
indipendente (almeno fino al 1975 circa), propri produttori ed una
forte immagine unitaria, fino ad essere considerata una delle più
caratteristiche etichette italiane di sempre. La storia dell'etichetta
è strettamente legata a quella del più importante ed amato (anche dopo
la sua morte) artista italiano degli anni 70 e 80, Lucio Battisti, e
le prime produzioni dell'etichetta furono per gli amici e musicisti di
Battisti, la Formula Tre.
Anche uno dei gruppi rock italiani più famosi, la Premiata Forneria
Marconi, ha realizzato molto dei suoi album per la Numero Uno. Anche
se la casa ha operato maggiormente nel campo degl artisti solisti e
dei cantautori che in una direzione decisamente rock o prog, sono
usciti per questa etichetta dischi importantissimi di artisti come
Formula Tre, Acqua Fragile, PFM, Il Volo, ed anche i Jumbo hanno fatto
una breve comparsa per la Numero Uno prima dei loro tre album per la
Philips.
Molte copertine vennero disegnate e realizzate da uno dei più
importanti fotografi e designer dell'intera scena italiana degli anni
'70, Cesare (conosciuto anche come Caesar) Monti, che realizzò anche
per la Ricordi le copertine degli album di Museo Rosenbach e Rocky's
Filj tra le altre.
Numeri di catalogo: La Numero Uno ha usato la stessa sequenza di
numerazione della maggior parte di sussidiarie della RCA, ognuna con
un prefisso diverso, in questo caso ZSLN o DZSLN per gli album e ZN
per i singoli, dove la "N" sta per Numero Uno (negli stessi anni la
RCA produsse i dischi della Delta con il codice ZSLD per gl album e ZD
per i singoli, quelli della It con ZSLT e ZT, ecc...).
È difficile interpretare il significato della D iniziale nella sigla
di alcuni album, questa poteva indicare confezioni elaborate (come la
copertina traforata per L'isola di niente o il libretto di Live in USA
della PFM) ma non tutti gli album con il codice DZSLN hanno copertine
particolari.
A partire dal 1977 gli album hanno avuto una nuova numerazione con
prefisso ZPLN, e dal 1984 ancora un nuovo codice, ZL. I singoli dal
1977 in avanti hanno il prefisso ZBN.
A causa dell'alto numero di produzioni, è molto difficile compilare
una discografia completa della Numero Uno. Il sistema di numerazione
unico del gruppo RCA rende particolarmente difficile identificare i
numeri mancanti".
Ciao:-)
Alberta

 ha scritto
Dopo il Clan di Celentano, la Numero Uno è
stata la seconda etichetta indipendente nata nel
panorama nazionale. Ciò non toglie cmq che il
suo nome sia legato a doppio filo con la RCA
ecco perchè non mettere Battisti sulla copertina
o parlare di amore mai sbocciato lo ritengo blasfemo.

 ha scritto

Beh ... però, come diceva Nanni Moretti in Palombella Rossa, le parole
sono importanti, sicchè io, magari, "blasfemo" (e ti parla una che è
atea) lo riserverei per qualcos'altro e parlerei piuttosto di
"storicamente/filologicamente assurdo/sbagliato" o simili ...
Aggiungo comunque che nello stesso libro (che non intendeva essere
un'enciclopedia rigorosamente filologica, bensì un affettuoso amarcord
a più voci sui tempi più o meno gloriosi di Via Tiburtina km. 12) non
appare in copertina - al pari di Lucio (ed anzi non appare proprio,
tout court, neanche menzionato di sfuggita) - neppure Rino Gaetano,
che pure di dischi per la IT di Vincenzo Micocci (in precedenza
direttore artistico della RCA e con essa rimasto legato "a filo
doppio" anche dopo), altra etichetta sussidiaria della casa madre, ne
incise diversi, e che fra l'altro - in questo momento - è più di moda
che mai, dopo lo sceneggiato televisivo a lui dedicatogli, che
peraltro non ho visto.
Fermo restando che nessuno può impedire ad un ex discografico della
RCA di avere i suoi personali gusti musicali (anche bislacchi e
nient'affatto  condivisibili) e di dire - peraltro con totale
accuratezza storiografica - che "l'amore tra Battisti e la RCA casa
madre non è mai sbocciato", nel senso che Battisti non è mai diventato
- come invece, ad esempio, lo fu Baglioni tra il 1969 ed il 1977 - un
"artista RCA" nel senso comunemente inteso in quegli anni, ossia uno
che era sotto contratto con la casa madre, che registrava negli studi
al dodicesimo km. della Tiburtina e che si avvaleva degli arrangiatori
di scuderia: Ennio Morricone, Luis Bacalov, Ruggero Cini etc..
Ciao
Alberta

Simone Dalle Crode ha scritto:

   Bè la foto all'interno c'é. Se l'avessero messo in copertina magari
   qualcuno poteva insinuare
   che sfruttano l'immagine di Lucio per vendere qualche
   copia in più. Per i contenuti ci può anche stare che qualcuno
   avesse in antipatia Battisti ma non per questo diventa un libro da
   bruciare.
   Non é poi così automatica l'equivalenza: Parli bene di Battisti sei
   un genio, ne parli male, di musica non capisci un ca**o.
   Maurizio

Ciò che unisce Venditti e Battisti in Ullallà è...Ivan Graziani.
Venditti registrò Ullalla nel 1976-77 con lo stesso storico gruppo di
musicisti che aveva, in quel periodo registrato "La batteria, il
contrabbasso, ecc. " di Lucio Battisti, nel mitico studio il Mulino,
in Brianza. In Ullalà Ivan, oltre a suonare le chitarre (e che
chitarre!) ed il mandolino, compariva nel vinile come collborazione
artistica.
Di quel periodo e' anche lo splendido disco di Ivan Graziani "I lupi",
(quello con Lugano Addio, per intenderci), doveanche in questo caso,
tra i credits compare la collaborazione artistica di A. Venditti con
lo stesso cantautore romano al pianoforte.
Dietro i primi dischi di Graziani c'era la forte collaborazione ed
influenza di Battisti (che adorava Ivan).
Tra l'altro registrare contemporaneamente tre dischi ("La batteria il
contrabasso ecc", "I lupi" ed "Ullalà") significava anche un notevole
risparmio economico.
Adoro Graziani e conosco profondamente la sua produzione e la sua
musica.
Effettivamente credo in quello che dice Venditti, nel senso che,
mentre le atmosfere battistiane di quegli anni sono presenti nei
lavori del primo Graziani ("Ballata per quattro stagioni", ed "I Lupi
ma anche i successivi album della Numero Uno di Ivan  "Agnese dolge
Agnese " e "Pigro", l'intero album Ullalà non sembra essere uscito da
quel gruppo. Sembra snaturato, mancando quel pathos, quella
leggerezza, quelle'atmosfere  sospese che contraddistinguevano le
produzioni di Battisti  del gruppo de "Il Mulino".
Le stesse chitarre di Graziani (penso ad esempio allo storico Intro di
"Ancora tu" o al riff de "I Lupi) che caratterizzano quei lavori,
sembrano essere stravolte in Ullalà.

 un genio, ne parli male, di musica non capisci un ca**o.
" Per me Battisti incarna la decadenza della musica leggera
italiana. Con lui inizia una pesantissima crisi editoriale: è da
allora che in Italia non si fanno più canzoni "
Sostenere quanto sopra vuol dire solo che o hai il gusto di
provocare oppure non capisci un cazzo. Tertium non datur 

"storicamente/filologicamente assurdo/sbagliato" o simili ...
A provocazione rispondo con provocazione

 Ciň che unisce Venditti e Battisti in Ullallŕ č...Ivan Graziani  CUT
Hai il contratto di esclusiva che non ti firmi ? :)

 provocare oppure non capisci un cazzo. Tertium non datur
   Tertium: E se fosse un complimento? Pensaci.

 Tertium: E se fosse un complimento? Pensaci.
Certo, in ipotesi, ci stava pure bene un "Dopo di noi (loro) il diluvio..."
ma il verbo si č incarnato, l'unghia incarnita e io incarognito  :) 

 Il punto era l'incendio...
   Bella questa interpretazione di Hegel.
   Quando tutto é perduto non resta che " bruciare " scuola
   e amoreggiare con l'amata.
   Maurizio

al gran contiano Monastra (ciao!) ...
Sei un amore!!. Grazie, ho letto tutto d'un fiato :-))).
E questa è la versione dei fatti raccontata da Paolo Conte in un'intervista 
Pubblicata in un bel libro, edito da Muzzio Ed. in occasione del suo 
sessantesimo , dal titolo Paolo Conte 60 anni da poeta".
"Registrai per conto mio tre canzoni a Torino, in uno studio pubblicitario: 
erano "Onda su onda", "Lo scapolo" e la terza...non ricordo più. In 
occasione di un viaggio a Roma, per difendere una causa a livello nazionale, 
ne approfittai per andare alla RCA con la mia registrazione. Incontrai Lilli 
Greco, uno dei miei produttori, e gli chiesi se avesse per le mani qualche 
giovane "Celentano": ero sempre a caccia di quel tipo di voce lì. Lasciai a 
lui la registrazione e mi sentii dire:  <<Ma lavoreremo con queste cose per 
un disco!....>>. Lilli Greco mi chiese di preparare altri pezzi. Dato che 
con me ne avevo alcuni su cassetta, glieli portai subito. In tutto erano una 
diecina.. e finirono per costituire il disco, il mio primo disco, che s'intitolava 
PAOLO CONTE. La copertina fu realizzata con un mio disegno. Registrammo in 
tutta semplicità con l'aggiunta di un clarinettista. Ero perplesso però, per 
niente sicuro di me. Non cantavo: ululavo. Ma l'importante era realizzare 
quel primo disco. Un anno e mezzo dopo usciva il secondo con "Genova per 
 noi". Ottenne nel 1976 il Premio nazionale della critica discografica. 
Quando lo dissi a Roma, perché magari mettessero una fascetta sul disco, mi 
replicarono che quel premio non contava niente... Eppure!".
(Paolo Conte)
A proposito di Patty Pravo, nella stessa intervista dice:
"I cantanti italiani non mi piacevano, con quelle voci sdolcinate, 
artificiose. In generale, non amo quelli che non cantano con la loro voce, 
con la voce che usano nella vita. Quelli che cantano così sono rari e sono 
questi che mi interessano. Allora c'erano Celentano, Patty Pravo, Caterina 
Caselli, Ornella Vanoni, Jannacci. Ancora oggi essi mi interessanoper l loro 
capacità di cantare come esseri umani, con una pronuncia credibile 
dell'italiano.E' il pregio di Celentano: esser capace di rendere 
immediatamente intellewgibile un testo cantandolo: fosse anche l'elenco 
telefonico. Non è una questione di teatralità ma un modo umano, persino 
banale, di interpretare una canzone. Cominciando a comporre, ho volutamente 
seguito strade fuori dalla norma". (Paolo Conte)
Oggi è il suo 71 compleanno e il giorno della Befana, protagonista del film 
d'animazione "La freccia azzurra" di Enzo D'Alo, dalla cui colonna sonora, 
scritta proprio da PC, ho estratto per te e Maurizio questa piccola preziosa 
gemma musicale per pianoforte, kazoo e voce nellesecuzione dello stesso 
autore.
Se sei in grado di decifrarne il testo in inglese ti sarei immensamente 
grato.
http://download.yousendit.com/442D7437350CB6DA
. 

di tutte le colonne sonore della Wertmuller ...
Non proprio tutte. A me risulta che anche Paolo Conte è stato l'autore della 
colonna sonora di alcuni film della Wertmuller e precisamente:
- "Scherzo del destino in agguato dietro l'angolo come un brigante da 
strada" (1983)
- "Sotto....sotto...strapazzato da anomala passione" (1984)
- "Un complicato intrigo di donne, vicoli e delitti" (1986) musiche di Tony 
Esposito con due canzoni originali di Paolo Conte.
:-))

 cantarle solo nel 1974.
Pagg. 46 e 56 di "A Robe'... Lucio Battisti: la nascita di un mito"
di Roberto Matano, a cura di Michele Neri e Maria Grazia Bazza
Prima edizione ottobre 2002, edizioni Ciliegia Bianca S.a.s.
con prefazione di Michele Bovi e discografia di Michele Neri
L'estate precedente, quella del 1963, quando ancora non conoscevo Lucio (lo
avrei conosciuto solo a ottobre), mentre con I Campioni suonavo a Cavi di
Lavagna, vennero da me due villeggianti che mi proposero di ascoltare delle
loro canzoni. A quel tempo era facile che si presentassero da noi persone
con tali intenzioni, poichč eravamo molto famosi. I due erano fratelli e, in
particolare, uno di loro mi disse che l'altro era bravissimo. Li ascoltai e
mi resi conto che avevano idee davvero interessanti. Si trattava di Giorgio
e Paolo Conte. Cominciai a lavorare con loro, ad esaminare i loro pezzi, a
correggerli, limarli. Lucio, quando entrň nel complesso, era molto
incuriosito da tutto questo. Giorgio veniva spesso a trovarci alla Rupe
Tarpea di Roma, a Torino, a Milano, eccetera. Paolo che mi sembra invece
fosse militare in quel periodo, aveva da poco inciso, per la RCA, un
Extended Play con un nome americanizzato: Paul Conte Quartet, intitolato
"The italian way to swing". Suo fratello Giorgio era il batterista del
quartetto mentre lui suonava il vibrafono.
Nella primavera del 1964, momento in cui ero concentrato su Lucio,
continuavo comunque a far provinare i pezzi di Paolo e Giorgio Conte, tanto
che riuscii a mandare in porto un contratto editoriale, ironia della sorte
proprio con il Clan Celentano o, meglio, con le Edizioni Star che facevano
parte di quel gruppo discografico. Il contratto prevedeva Paolo come
compositore, non come cantante. Se da una parte Lucio ci rimase male per il
contratto che ero riuscito a procurare a Paolo, dall'altro lato ricevette un
grande stimolo da tutto ciň.
A pag. 55 vi č la fotocopia di una lettera scritta a macchina da Giorgio per
Matano e datata "Asti, 10 gennaio 1964". Se fate i buoni posto pure quella
o vi mando la scansione in pvt :)

 ha scritto nel messaggionews:509eb074-06c7-4ef7...@1g2000hsl.googlegroups.com...

Sì, sì, hai ragione ... io in effetti intendevo riferirmi a quelle
dell'epoca più recente, susseguenti all'uscita di Greco dalla RCA (con
l'avvento della nuova gestione - rovinosa - della stessa).
Fra l'altro anche il mio amato Enzo Jannacci ha scritto una colonna
sonora per la Wertmuller, quella di Pasqualino Settebellezze nel
1975... guadagnandosi con essa nientepopodimeno che una delle 4
nominations  all'Oscar ottenute da quel film! :-)
Nel libro sulla RCA c'è anche una lunga intervista alla stessa
Wertmuller ... mentre la parte dedicata a Paolo Conte è mooooooooolto
più estesa rispetto al sunto che ti ho trascritto sopra:-)
Ciao!:-)
Alberta

 Grazie mille :-))
Vada per la scansione :) 

:
Recipient address rejected: User unknown.>

 Il messaggio mi è tornato indietro...
C'è posta per te. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47814559$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...
"Quando cominciai a scrivere musiche per canzoni, mio fratello piů temerario 
ed intraprendente di me, decise che meritavano il successo. Si accollň, 
allora, un lavoro piuttosto ingrato: ogni giorno cercava sui giornali 
l'annuncio dello spettacolo di un cantante famoso, tipo Peppino Di Capri o 
Fred Bongusto. E quando uno di questi si esibiva non lontano da Asti, 
partiva in macchina, con le bobine registrate delle mie canzoni e un 
magnetofono portatile sottobraccio.
Giunto nel locale, si sedeva a un tavolo, beveva un paio di whisky (lui che 
non regge l'alcool) diventava euforico e simpatico, e trovava cosě il 
coraggio di andare a far sentire le mie canzoni a tal cantante.
Non ha mai incontrato nessuno disposto a interpretarle, ma la cosa č servita 
lo stesso: i loro pareri e consigli, i loro incoraggiamenti ci sono stati 
preziosi.
Fu comunque uno di loro, non molto conosciuto, a presentarci a un editore 
milanese. Questo editore era, guarda caso, lo stesso di Celentano". (Paolo 
Conte)
Questo artista "non molto conosciuto" di cui parla PC  nella sua intervista 
potrebbe essere proprio Roby Matano? 

 .
Sigh ... la sua pronuncia very peculiar rende l'impresa estremamente
ardua ... finora ho capito pochino, al di là - ovviamente di "There is
a blue arrow in my memory" immediatamente prima dell'assolo di kazoo
e, di nuovo, subito dopo tale assolo ...  :-((
Ci riproverò ma non garantisco un granchè!
Comunque grazie :-)
Alberta

 nella sua intervista potrebbe essere proprio Roby Matano? 
Bingo !  :)

Comunque grazie :-)
Grazie a te :-)

 Hai il contratto di esclusiva che non ti firmi ? :)
Hai ragione Simone ma, per quanto strano sia, è la prima volta che
partecipo ad un gruppo di discussione e pensavo la firma comparisse al
posto dell'indirizo e mail.
Gianluigi

Gianluigi
Allora un benvenuto a te Gianluigi :)
ps  io al primo msg sul ng (nel '99) feci di peggio: lo inviai 2 volte
      perchè la prima volta era in html avendo usato le impostazioni
      predefinite  ;-)

 Alberta
Ha una pronuncia da ubriacone, meglio Berlusconi ;-D
Parla di un treno, di una mattina ventosa, distante o vicino a un posto
(Monin?), di una freccia blu nella terra della sua memoria...un testo un po'
incasinato se non si capisce a cosa si riferisce. E io non lo capisco del
tutto, figurati il mix che ne esce :-)
Paolo.
 

E io non lo capisco del tutto, figurati il mix che ne esce :-)
Un mix espolsivo :-)) 

 Il signore sì che se ne intende :-)
A questo specifico proposito, per chi, a differenza di noi due, non conosca
questa deliziosa versione della contiana "Bartali", cantata non già da uno
solo bensì da due splendidi settantenni in coppia, tutti e due noti per la
pronuncia da ubriacone ma anche per essere fior di musicisti, ecco qui :-)
http://www.enzojannacci.it/best/webtracks.html
Baci:-)
Alberta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Monastra ha scritto:

   Il cartone animato " La freccia azzurra " se non ricordo
   male parlava di giocattoli e di questo trenino denominato
   Freccia azzurra. Forse il testo parla proprio del tema del
   film.
   Maurizio

 
http://www.enzojannacci.it/best/webtracks.html
E' l'ultima versione che Paolo Conte ha inserito nei suoi concerti più 
recenti. Io l'ho ascoltata interpretata solo da lui nel concerto del 28 
luglio scorso al Teatro di Verdura, sede degli spettacoli estivi del Teatro 
Massimo di Palermo (un palco all'aperto in una splendida villa gattopardiana 
del settecento)
:-)) 

   film.
Esatto. Un trenino che il 6 gennaio la Befana regala a un bambino orfano per 
farlo felice. Un bel film d'animazione italiano :-) 

http://it.youtube.com/watch?v=_z2ZB5rq4aw
Esprime, fra l'altro, un giudizio sulla musica elettronica, che 
trasversalmente puņ interessare anche i "bianchi" del Nostro, e sui dischi 
dal vivo  :-)) 

 dal vivo  :-))
Per rientrare in IT, prendo spunto da un passo di quest'intervista, 
interessantissima nonostante qualche domanda banalotta del giornalista, in 
cui PC, parlando delle sue composizioni dice: "...... io credo molto nella 
musica, anche molto di più che nelle parole. ,,,,,, perchè è più facile 
parlare delle parole ed è molto più difficile parlare di cosa sia la musica. 
Però, in realtà, nel mio modo di lavorare la musica è la regina.......".
Traslando queste parole di PC, si potrebbe dire che è molto più facile 
essere dei "panelliani" e/o dei "mogoliani" puri, perchè affascinati dai 
testi e disquisire all'infinito sulle loro varie possibili letture 
filologiche, che dei veri "battistiani" appassionati di musica e curiosi di 
approfondire gli aspetti più specificamente musicali della produzione di LB. 
Rare volte in questo NG si è parlato di "musica" mentre spesso si parla dei 
testi delle canzoni. Ecco quello che manca: un'analisi seria e competente 
delle musiche battistiane, specialmente per quanto riguarda i bianchi.
Se ci sono degli esperti di musica, appassionati di LB, perchè non si danno 
da fare e magari pubblichino un libro veramente diverso da tutti gli altri 
già editi? 

 arriva all'Apparenza.
E già, ed io ne sarei molto interessato. ;-)
Qualche anno fa, lo dico a Giuseppe, da queste parti bazzicava un 
musicista vero, il suo nick era Luca Filippo, ti consiglio di fare 
qualche ricerca, troverai delle cose molto interessanti (compresi gli 
accordi degli album LSO e CSAR che non sono stati mai pubblicati) che 
ha scritto in stanze come questa.
Ciao,
Vito

 Porca vacca, mi ricordo solo il suo vero nome: Carlo...:-(
Mi ricordo che sparì improvvisamente, mi doveva ancora una risposta 
sugli accordi sulla canzone Jack and Diane di John Mellencamp che 
Renato affermava fossero uguali a quelli de LCDS mentre io affermavo 
che c'era un MI4 di troppo (gli mandai pure l'mp3 in pvt per avere un 
suo parere)... questione di principio. ;-)
Ciao,
Vito

 in stanze come questa.
Grazie per la segnalazione!! 

Monastra ha scritto:
Quoto. Sarebbe molto bello, anche se io di tecnica musicale non
ne capisco una cippa e godo la musica per le emozioni che mi procura.
Purtroppo la moda imperante é quella di sbrodolarsi addosso
nell'intento di decifrare i testi Panelliani e la musica " bianca "
passa in secondo piano.Forse perché fa più intellettuale?
Non vorrei ( se già non lo fosse ) che si arrivi al punto
di distinguere:
Mogoliano= contadino con la vacca ed il maiale
Panelliano= persona colta

 Panelliano= persona colta
Paura atavica ma anche inutile. Non è così (x fortuna)

 Panelliano= persona colta
Sarebbe da battistiani "dissociati" :-)). 

 
   Beato te che hai tutte queste certezze.....

 Beato te che hai tutte queste certezze.....
Anche perchè che ti/ci frega se fanno queste
classificazioni del bigolo ? Avanti a testa alta
I problemi semmai saranno loro  ;-) 

 "minimalismo". 
Anche a me piacerebbe che ci fossero più discussioni di quella matrice, 
ma temo che per quel "senso lato", che intendi, occorra molto di più di 
una semplice passione musicale che possiamo garantire noialtri.
Dico questo perché non mi pare che la discussione sul minimalismo abbia 
prodotto una "verità assoluta" tale da _dimostrare_ che Battsti abbia o 
meno sposato il concetto di minimalismo (applicato alla musica) nel 
corso della sua carriera.
...E dimostrare che Battisti abbia fatto questo o quello esige, a mio 
parere, una preparazione in campo musicale non indifferente (che 
probabilmente nessuno di noi può garantire), senza la quale il rischio 
di scrivere caxxate o di fare figuracce rimane altissimo (chissà quante 
ne ho scritte o quante ne ho fatte io ;-)).
Diverso sarebbe, come scrive anche Maurizio, se parlassimo del "godere 
la musica per le emozioni che procura", in questo caso parleremmo 
dell'aspetto più irrazionale ed istintivo che la musica trasmette a 
ciascuno di noi e per questo ritengo che le opinioni possono pure 
sprecarsi. ;-))
Morale: ben vengano i professori di musica, ma dove sono? :-)
Ciao,
Vito

 miei studi avevano prese altre strade).
Mi dispiace, quando si dice il destino...
L'orrore per i solfeggi furono anche i miei quando frequentai (anch'io 
dall'età di 10 anni, guarda un po') un corso biennale extrascolastico 
per lo studio della musica e del flauto, a cui doveva seguire un altro 
corso, della stessa durata, per lo studio del pianoforte.  Doveva ma, 
come nel più classico delle faccende italione, finirono i 
sovvenzionamenti (i due corsi erano infatti sovvenzionati dalla Regione 
Puglia, se non ricordo male) e non se ne fece più nulla.  Il mio errore 
fu quello di non proseguire con gli studi musicali, anche in forma 
privata, perché a quell'età, e una volta che cominciai a frequentare le 
scuole medie (con nuove amicizie e nuovi interessi), abbandonai il 
tutto e non mi restò altro che un flebile ricordo.
Solo dopo molti anni, esattamente sette anni fa, ho voluto riprendere 
gli studi sulla musica da autodidatta, ma è come se avessi cominciato 
daccapo, con risultati veramente modesti. ;-)
Ciao,
Vito

 Vito
"E"

 Morale: ben vengano i professori di musica, ma dove sono? :-)
Infatti mancano proprio questi e dobbiamo accontentarci della nostra 
"genericità" in campo musicale:-) 

sempre)qualche cosa in piů
E chi ha precluso niente ad alcuno? 

 "genericità" in campo musicale:-)
...e delle nostre proverbiali caxxate. ;-))
Ciao,
Vito

 più oggi la so)
Allora hai speso bene il tuo tempo libero. ;-))
Ciao,
Vito