Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: posso segnalare un sito?

Maggie' s Farm, sito italiano sul poeta e cantautore Bob Dylan, con
testi, traduzioni, recensioni, angolo della posta; frequentemente
aggiornato. Recentemente ha cambiato url, ecco la nuova:
http://utenti.tripod.it/AndyGi/bobdylan
Ciao
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message 8qcf5c$pk$1...@nnrp1.deja.com...

Visto e considerato che Battisti si è tanto ispirato a Dylan agli esordi e
non,
ben venga questa segnalazione: "...da Ray Charles ad emozionare- da Dylan a
dire quello che mi pare.."; mi sembra pertinente:-)
Ciao Raffaella

tempo fa nell' angolo della posta fu citata la frase di Battisti che tu
hai riportato; in tale occasione fu pure posto un dilemma da Michele
(reggitore del sito) a proposito di una canzone di Battisti in cui si
ispirò musicalmente ad una di Dylan, soprattutto nel ritmo... il
dilemma è ancora irrisolto, sapresti illuminarmi?
Grazie, Carlo.


 wrote in message 8qckmp$6o4$1...@nnrp1.deja.com...

 Carissimo,
 provo a darti qualche indicazione che forse non ti illuminerà del tutto;
 faccio prima la solita noiosa premessa prima di arrivare al dunque:
 Battisti nel lontano 1964 era all'estero per le sue prime serate, militava
 nei Campioni insieme a Roberto Matano, ebbe modo così di scoprire prima
che in Italia i dischi  di Dylan, ne rimase affascinato sia dai testi che
dall'impronta sonora. Scattò quindi la molla che lo portò alla ricerca
quasi maniacale di nuove ispirazioni, di nuovi sound, approfondì certe
sonorità nordamericane, e in particolare il folk-rock e il rhythm &
blues.Questo interesse si può già riscontrare nel suo primo 45 giri PER UNA
LIRA/DOLCE DI GIORNO, la seconda propone lo schema ballad americana,
 dove si riconosce un tipico passaggio di armonica alla Bob Dylan.
 Un altro emblematico pezzo folk-beat è UNO IN PIU' che rivela la passione
 per le ballate e questo in particolare declama il testo quasi impegnato di
un
 Mogol che predica e punta al canto come mezzo di aggregazione sociale.
 Un altro pezzo dove risulta evidente l'influsso di Dylan è senza dubbio il
 VENTO che basandosi su soli due accordi  crea suggestive immagini sonore.
 Potrei citarne alcuni e ometterne altri, qui lo spazio è poco, ti
consiglio,
 per chiarire altri dubbi di leggere qualche testo dedicato a Lucio (vedi
bibliografia 
http://www.luciong.cjb.net
 ).
Va ricordato, nel contesto Dylan, che Mogol era uno dei pochi autori di
testi autorizzato a tradurre le sue canzoni in Italia, e  questo non può che
essere una buona qualifica per il nostro grande "paroliere", ma  di questo
ne sarai già a conoscenza.
 Ciao Raffaella

  Potrei citarne alcuni e ometterne altri, qui lo spazio è poco...
Mi permetto di aggiungere che, secondo me, la più dylaniana delle canzoni di
Battisti è Nel sole nel vento nel sorriso e nel pianto.
Ciao!
Renato

 Renato
Ottima segnalazione.
Aggiungiamo sempre per il periodo folk anche ERA, una perla di dolci note
accompagate da un testo ispirato al ricodo.
Raffaella

Grazie Raffaella, grazie Renato,
a proposito di Mogol e delle sue traduzioni di testi di Dylan, ricordo
di aver sentito Mogol raccontare in tv di quando chiese a Dylan di
spiegargli la canzone Mr. Jones (il vero titolo è Ballad Of A Thin
Man), altrimenti non sarebbe riuscito a tradurla... la risposta fu: "ah
quella? non l' ho capita nemmeno io!".
Ciao


 Ciao
Primo punto: tra le canzoni dylaniane ci metterei pure " Anche per te " sia
per musica (una struggente ballata dove risalta il piano, tra l'altro una
delle canzoni più regolari e lineari di Lucio) sia per testo (nel quale, se
si conosce un minimo della produzione di Dylan, riecheggia una sua famosa
canzone: Blowin' in the wind). Non a caso, inoltre, è una di quelle
maggiormente riprese anche da altri cantautori italiani (Ruggeri, De
Gregori, Zero, ecc.).
Secondo punto: un'altra cosa in comune con Dylan è l'uso della voce e la
funzione del canto: cioè il fatto di utilizzare la loro non conformità agli
standard dell'epoca come un mezzo per sottolineare la propria espressività,
in altre parole dimostrare che si può comunicare anche senza utilizzare il "
bel canto " (vi ricordate la trasmissione del 2 giugno del '70 ? Speciale
per voi, di Renzo Arbore, dove Lucio ebbe quell'ormai storico e famoso
dibattito con i giovani spettatori e il critico Nissim ?). Tra l'altro
recentemente pure Dalla ha evidenziato le affinità ed analogie tra Lucio e
Bob ; senza dimenticare le stesse dichiarazioni dell'epoca di Lucio, nelle
quali diceva di aver studiato ed ammirato Dylan.
Terzo punto: passo preso da Mogol Musica e Poesia (Hobby & Work), n.8
Mogol, durante la breve ed effimera esperienza della Linea Verde, fu in
Italia uno dei pochi traduttori autorizzati di Dylan. Dopo aver curato
alcune tra le sue più note canzoni, Mogol interruppe il suo rapporto di
collaborazione con Bob Dylan nel 1966, come lui stesso ebbe modo di
raccontare parlando del loro primo ed unico incontro, avvenuto a Londra nel
corso della tournée europea del cantautore americano: " Avevo un contratto
per il quale Dylan prevedeva di accettare o meno le mie versioni che fino a
quel momento aveva sempre approvato. Lui ci teneva molto a quello che
facevo, per cui le leggeva tutte ; io avevo cominciato con Blowin' in the
Wind, e lui mandava ogni volta un telegramma di accettazione all'editore.
Poi il suo discorso divenne più sfumato, meno comprensibile, e io cercavo
nelle traduzioni di metterci qualcosa di mio per ovviare a questo fatto. Di
una canzone non riuscivo poi proprio a capire il senso delle parole ; allora
feci una traduzione dove cambiai completamente il testo. Ricevetti un
telegramma che mi imponeva di rifarlo ; io mi rifiutai ; allora l'editore
parlò con Dylan per designare un nuovo traduttore ; e Dylan rispose che
preferiva avere un incontro con me ; per cui fui invitato a Londra. Ci fu un
approccio strano: mi lasciò in anticamera per venti minuti, mentre
schitarrava in un'altra stanza. A un certo punto io dissi che me ne tornavo
in Italia e subito lui mi ricevette: " Io so come scrivi, mi disse, io so
chi sei, e quindi sono sempre stato molto gratificato dal fatto che tu
traducessi le mie canzoni, però io sono Dylan e tu sei Mogol, tu devi fare
quello che dico io. " Io risposi che ero perfettamente d'accordo sui doveri
di un traduttore, ma che un autore non poteva tradurre una cosa che non
capiva e lo pregai di spiegarmi che cosa intendeva dire e mi rispose, con un
sorriso, che non lo sapeva nemmeno lui. Si alzò, prese la canzone che era un
po' il pomo della discordia tra me e lui, e la stracciò sotto i miei occhi.
" Lasciamo perdere, disse, forget it for Italy " ; la buttammo via ; e
questo fu un modo garbato per esprimere la voglia di continuare la nostra
collaborazione. Quel breve colloquio con Dylan dovette colpire notevolmente
Mogol. Infatti, dopo quel singolare episodio, Mogol non si sarebbe quasi più
occupato di cover-versions.
Diversamente in " Mogol. Umanamente uomo " di Fontana, a pag.32
A proposito di Bob Dylan, come fu il vostro incontro ?
Abbastanza movimentato. Mi ricordo una lunga anticamera nel suo ufficio e un
colloquio relativo alla versione in italiano di alcune delle sue canzoni più
significative. Ne emerse l'impossibilità di sviluppare ulteriormente la
collaborazione, perchè Bob riteneva che i miei testi non esprimessero
adeguatamente la matrice originale dei suoi brani. Aveva ragione, il mio
modo di rendere le sue canzoni in italiano inevitabilmente risentiva della
mia firma, discostandosi dal suo spirito. Da allora non collaboro più con
lui.
Per finire ecco un elenco di canzoni di Dylan tradotte da Mogol:
Blowin' in the Wind = La risposta (è caduta nel vento)
interpreti: Luigi Tenco e i Kings
Mr. Tambourine = Mister Tamburino
interprete: Don Backy
Like A Rolling Stone = Come una pietra che rotola
interpreti: Gianni Pettenati e i Wretched