Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Consigli su infissi

Ciao a tutti,
da circa 3 anni sono nella mia attuale casa.
L'abbiamo comprata così strutturata negli infissi.
Salone: unica porta finestra a 4 ante di cui le 2 centrali apribili, 
dimensioni totali L:2,5 H:2 metri circa
Studio: porta finestra 2 ante apribili, dimensioni totali L:1,5 H:2 metri 
circa
Camera Letto 1: balcone finto (c'è la ringhiera direttamente nel perimetro 
del palazzo) con doppi infissi. L'infisso esterno è una finestra avente la 
metà inferiore fissa e la metà superiore a 2 ante di circa L:1,5 H:1 metro. 
Poi c'è la serranda e poi l'infisso interno porta finestra 2 ante apribili, 
dimensioni totali L:1,5 H:2 metri circa
Camera Letto 2: doppi infissi. L'infisso esterno e l'infisso interno sono 
uguali e sono porta finestra 2 ante apribili, dimensioni totali L:1,5 H:2 
metri circa
Detto questo vengo al problema: tutte le finestre fanno schifo, spifferi, 
rumore e chi più ne ha più ne metta.
Solo le 2 camere da letto, avendo i doppi infissi sono un poco isolate dai 
rumori ma gli spifferi principalmente provengono dai cassoni. e quindi poco 
si può fare.
Mi era quindi balenata l'idea di buttare tutto giù e rifarle con tutti i 
crismi: cassone nuovo, singolo infisso ma buono per rumore e freddo ed 
infine zanzariera.
Purtroppo non so da che parte cominciare, non conosco i vari tipi di infissi 
(taglio termico e non).
Vorrei innanzi tutto capire le differenze ed eventualmente consigli in modo 
da andare da una ditta e dire: voglio questo.
Per questo chiedo quindi consiglio a voi.
Grazie in anticipo
Giangi 

 infissi (taglio termico e non).
Scusate colgo anche l'occasione per fare un'altra domanda:
avevo sentito di incentivi per gli infissi, č una leggenda metropolitana o 
ci sono veramente?
Grazie
Giangi 

 ci sono veramente?
Visto che nessuno ti risponde al resto (su cui non so darti consigli) inizio 
a risponderti su questo: sì è vero. C'è un apposito articolo della 
finanziaria di quest'anno. L'incentivo è però legato ad una certificazione 
energetica da far fare su tutta la casa e come deve esser redatto questo 
certificato deve ancora essere stabilito. Trovi tutto ben spiegato nel 3d 
finanziaria 2007 di SuperP del 29/12
Silvia 

"Ranablu" <silvia_ro...@QUESTOhotmail.com> wrote in message 
news:eo859h$6ai$1...@tdi.cu.mi.it...

Grazie, me lo sono stampato per poterlo leggere con calma.
Spero di avere una risposta anche al resto :-)
Giangi 

 tutto ben spiegato nel 3d finanziaria 2007 di SuperP del 29/12
Il burocratismo dei privati è terrificante:
La legge prevede:
"a) la rispondenza dell'intervento ai previsti requisiti è asseverata
da un tecnico abilitato, che risponde civilmente e penalmente 
dell'asseverazione".
Capisco che ai tecnici, anche se abilitati, piaccia scaricare le 
responsabilità e non assumersele, ma non è un buon motivo per dedicarsi a 
invenzioni.
"b) il contribuente acquisisce la certificazione energetica dell'edificio,
...qualora introdotta dalla regione o dall'ente locale"
Non spetta allo Stato normare la certificazione energetica, quindi in 
Italia, nel rispetto dei principi europei, potranno convivere 8.000 
normative diverse, alcune già esistenti, altre no.
Se la normativa manca, la legge dice: "ovvero, negli altri
casi, un "attestato di qualificazione energetica", predisposto ed asseverato
da un professionista abilitato, nel quale sono riportati i fabbisogni di
energia primaria di calcolo dell'unità immobiliare ed i corrispondenti
valori massimi ammissibili fissati dalla normativa in vigore per il caso
specifico o, ove non siano fissati tali limiti, per un identico edificio di
nuova costruzione. L'attestato di qualificazione energetica comprende anche
l'indicazione di possibili interventi migliorativi delle prestazioni
energetiche dell'edificio o dell'unità immobiliare, a seguito della loro
eventuale realizzazione. Le spese per la certificazione energetica, ovvero
per l'attestato di qualificazione energetica, rientrano negli importi
detraibili".
Quindi si tratta solo di trovare un professionista che si assuma la 
responsabilità di scrivere una specie di carta d'identità dell'unità 
immobiliare e asseverare il risparmio energetico. Se in Italia non se ne 
trovano, ci si può rivolgere a qualsiasi paese comunitario confinante, nei 
quali tali norme non danno luogo a tanti onanismi mentali. Non è infatti 
necessario che il tecnico sia italiano, dopo il trattato di Maastricht.


wrote:
Anzitutto consiglio di asperttare i decreti attuativi perchè per
accedere ai benefici è necessario che le modifiche apportino una
riduzione delle trasmittanze che sia asseverata da un tecnico
qualificato.
Per la scelta delle finestre, dipende da quanto vuoi spendere: le
migliori a mio avviso sono quelle con telaio in alluminio con taglio
termico rivestite all'interno con un generoso strato di legno, diciamo
5 cm. Le normative le assimilano a quelle in solo legno quanto a
valori di trasmittanza ma hai il beneficio della indeformabilità ed
assenza di manutenzione. Verifica però che la sede per il vetro sia
ricavata nell'alluminio e non nel legno. Per i vetri presto saranno
praticamente obbligatori quelli tripli bassoemissivi. Volendo
risparmiare puoi ricorrere ai telaii in PVC con armatura in acciao, ma
il sole prima o poi degrada il PVC.
Volendo ci sono sempre quelli in legno, ma oggi è difficile trovare
legno stabile e ben stagionato, magari douglas. Personalmente conosco
infissi in douglas ancora perfetti dopo 50 anni, ma il legno di oggi
non è quello di una volta, hai il problema della manutenzione e, se
fatto bene, costa come uno in lergno/alluminio.
AndreaS 

 assenza di manutenzione.
Sono daccordo sulla scelta ma non è vero che non si deformano, si dilatano 
troppo con il caldo ed il freddo ed ho problemi con delle porte finestre che 
non riesco ad aprirle o a chiuderle bene in base alla temperatura esterna... 
bisognerebbe capire i giochi e le tolleranze...



Strano, io non ho mai avuto questo tipo di problemi. Le dilatazioni di
cui parli non dovrebbero superare il paio di millimetri e il legno le
ha non solo per temperatura, ma anche per umidità. Hai provato a
registrare le cerniere?

 il sole prima o poi degrada il PVC.
Ero orientato per quelle in alluminio, il pvc lo odio e il legno l'ho 
scartato per la non eccessiva lontananza dal mare che le ridurrebbe in 
briciole in poco tempo.
Quello che mi interesserebbe sapere erano le differenze tra i vari tipi: 
taglio termico o no.
Inoltre mia moglie ha il dubbio che solo i doppi infissi garantirebbero un 
isolamento acustico adeguato, mentre io sapevo che con gli infissi attuali 
non c'erano già problemi.
Cosa sono i vetri tripli bassoemissivi? Fino a tripli ci arrivo :-)
Grazie
Giangi 

 Per questo chiedo quindi consiglio a voi.
sul blog in firma trovi qualche consiglio
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 sono veramente?
sul blog in firma trovi i riferimenti della finanziaria..
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 immobiliare e asseverare il risparmio energetico.
chiama me.. ti faccio la certificazioen secondo bestclass o prEN 15217 
(le altre 5/6 non le conosco molto).. :)
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 Cosa sono i vetri tripli bassoemissivi? Fino a tripli ci arrivo :-)
l'intervento ricade nella manutenzione secondo il dlgs 192. Hai 
standard nenergetici minimi da rispettare -> solo con taglio termico.
Consiglio pvc con vetrocamera bassoemissvo ed eventualmente gas. 
Migliore rapporto qualità prezzo (in condizione climatiche pianura 
padana)
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 registrare le cerniere?
Si, appunto... un paio di millimetri sono il problema che creano quando devo 
aprirle ...
se le registro d'estate e d'inverno vanno benino...
il problema si presenta sulle porte finestre esposte al sole di mezzogiorno 
e al freddo della notte...
basterebbe un poco piu' di tollerenza e tutto andrebbe a posto...
in generale sono contento anche se le guarnizioni sono solo "a baciare"  e 
nel tempo temo che un po' si seccheranno, un po' cederanno...
sarebbe stato meglio un sistema ad incastro...
approposito... quando ho richiesto queste finestre il venditore mi ha 
decantato tanto l'isolamento...legno/alluminio ecc ecc
poi mi ha dato anche le serrande d'alluminio iniettate di isolante...(e 
funzionano)
alla fine di tutto questo pero', poi mi ha messo dei cassettoni di 
compensato di 4 mm...senza isolamento :-((( = un termosifone freddo sopra 
ogni finestra.
in questi anni li sto isolando con una gomma e i risultati sono 
apprezzabili.

 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com
Grazie, ho appena finito di dare un'occhiata.
Giangi 

 rapporto qualità prezzo (in condizione climatiche pianura padana)
Scusa ma il pvc è esterno? Non darebbe un effetto plasticoso?
Te lo chiedo perchè, purtroppo, il mio condominio è abbastanza "rognoso" e 
mi darebbero molti problemi per un qualcosa che si distanziasse dalle altre 
finestre del palazzo.
Ma non esiste un sito in cui ci sia un elenco, magari con foto, tra i vari 
tipi di infissi?
Grazie
Giangi 

 tipi di infissi?
http://www.finstral.com/index.jsp?DV=4
http://www.google.it/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:it&q=serramenti+pvc
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

ogni finestra.
Il diavolo fa le pentole....


 anno l'argon viene sostituito da aria e il beneficio si perde.
Perfetto.
Sei stato gentilissimo e chiaro
Grazie
Giangi 

 
http://www.google.it/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:it&q=serramenti+pvc
:-)
Grazie, non desideravo farti perdere tempo con una ricerca per me, chiedevo
i link nel caso fossero già tra i vostri bookmark.
Ultima domanda, a livello di antiscasso come sono messi gli infissi in pvc?
Abito al secondo piano in città.
Grazie
Giangi

 Ultima domanda, a livello di antiscasso come sono messi gli infissi in pvc?
ottimi, perchè all'interno gli puoi far mettere profili in acciaio"!
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 ottimi, perchè all'interno gli puoi far mettere profili in acciaio"!
Giusto per rimarcare la mia estrema ignoranza in materia pensavo che gli 
infissi in pvc fossero completamente (escluso il vetro ovviamente) in pvc.
Grazie
Giangi