Newsgroup: italia.padova.discussioni
Titolo: VW e famiglia

Dice VW (Veltroni Walter) :
"a mutare deve essere la composizione interna della pressione fiscale,
che oggi è sperequata a svantaggio dei contribuenti leali e a favore
di quelli meno onesti." E prosegue dicendo che occorre "varare
un'ambiziosa riforma dei sistemi di sostegno fiscale alle famiglie....
Una vera e propria "dote fiscale" per i figli e per la famiglia..... e
cioè un contributo monetario al nucleo familiare da parte dello
Stato."
http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/politica/partito-democratico-9/veltroni-patto-fiscale/veltroni-patto-fiscale.html
 Il motivo? Senza quei soldi le famiglie non comprano più nulla, i
negozi non vendono più nulla, le fabbriche non producono più nulla.
L'apocalisse. Ecco allora la genialata: ridistribuire la ricchezza dei
poveri senza intaccare le ricchezze dei ricchi. Lo Stato come Cassa di
Mutuo Soccorso che elargisce il contentino ai meno abbienti sotto lo
sguardo compiaciuto dei potenti che mantengono inalterati i propri
privilegi.  Sì, perchè lo sa benissimo l'acuto pensatore che chi
sostiene lo Stato non è tanto l'impresa o il libero professionista che
evade, quanto il lavoratore salariato che versa fino all'ultimo
centesimo quanto dovuto. E sui soldi dei lavoratori occorre fare
affidamento per rimettere in moto l'economia di mercato, quindi
sostenere l'industria.
 E c'è pure chi lo vota.
L'Altro

BLA BLA
hai ragione, vota l'altro.
Guido
-- 
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno 


Non riesci a vedere oltre il tuo naso, vedo. Mai sentito parlare di
schede nulle o di percentuale di non-votanti? Giusto per darti l'idea
di come il mondo vada, l'acclamata più grande democrazia mondiale (sì,
gli USA) hanno una percentuale di votanti che è il 50% degli aventi
diritto. La metà degli americani con diritto di voto pensa sia meglio
fare qualcosa di più interessante quel giorno. Tra di loro un certo
Charles Bukowski, santone della Beat Generation, che afferma: "la
differenza tra una democrazia e una dittatura è che nella democrazia
prima si vota poi si prendono gli ordini, mentre nella dittatura non
fanno perdere tempo con il voto"
Goditi la tua moto
L'Altro

Non riesci a vedere oltre il tuo naso, vedo. Mai sentito parlare di
schede nulle o di percentuale di non-votanti? Giusto per darti l'idea
di come il mondo vada, l'acclamata più grande democrazia mondiale (sì,
gli USA) hanno una percentuale di votanti che è il 50% degli aventi
diritto. La metà degli americani con diritto di voto pensa sia meglio
fare qualcosa di più interessante quel giorno. Tra di loro un certo
Charles Bukowski, santone della Beat Generation, che afferma: "la
differenza tra una democrazia e una dittatura è che nella democrazia
prima si vota poi si prendono gli ordini, mentre nella dittatura non
fanno perdere tempo con il voto"
sante parole: evidentemente anche a te l'altro è indigesto.
Per questo vado a votare (anche per te. e questo mi fa godere due volte)
Guido
-- 
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno
L'Altro 

 Guido
Voti Veltrusconi? Il Gatto e la Volpe che hanno confindustria per
alleato e usano le famiglie come limoni da spremere?
Gli impegni politici di Veltrusconi sono evidenti: dare più soldi alla
confindustria finanziandola attraverso un crescente debito delle
famiglie. Lo sai cosa significano gli incentivi statali per l'acquisto
di una nuova macchina? Che i soldi delle tasse dei dipendenti (lo dice
addirittura VW che la tassazione "è sperequata a svantaggio dei
contribuenti leali e a favore di quelli meno onesti"-vedi sopra) sono
usati per creare guadagni alla confindustria, che i soldi dei
dipendenti FIAT con questa perversa triangolazione vanno a finire
nelle casse della ditta invece che  in alimentazione, servizi,
educazione, sanità migliore.
Questo è stato il vero scopo del bipolarismo nato da quello sciagurato
referendum per il maggioritario: arrivare come negli USA, con due
contendenti che da angoli opposti del ring urlano gli stessi slogan.
Adesso godiamocelo. E non stupiamoci poi se i votanti, sempre più
disillusi e frustrati, se ne stanno a casa invece di apporre
quell'inutile crocetta.
in politica:


a casa invece di apporre
quell'inutile crocetta.
insomma, ti è indigesto l'uno e pure l'altro.
Ma tu non sai quanto mi è indigesto l'altro.
(vediamo se al sesto post se ne accorge; dubito, ma insisto)
Guido
-- 
in moto:



Do per scontato che lo psiconano sia un fenomeno circense, e come tale
vada visto e considerato. Straordinario come, addirittura col suo
solito codazzo di giocolieri finanziari e ballerine, sia approdato in
parlamento. Sconcertante come quest'ultimo non sia stato in grado di
frapporre delle gabbie di contenimento nè degli avversari degni, ma
ultimamente abbia saputo offrirci solo spettacoli di squisita fattura
circense.
Vota Togni
L'Altro


L'Altro
no, non l'ha capito, quanto mi sta sul caspio l'altro.
Vabbè, mi arrendo.


 Vabbè, mi arrendo.
E questo depone male anzi malissimo per tutto l'armamentario logico che
l'altro espone...

 l'altro espone...
ehehehe
pace all'anima di Bertrand Russell



Contenti voi....pare vi piaccia molto fraintendere e usare un post per
scopi tutti vostri. Se avete qualcosa da ridire sulla mia (e non solo)
interpretazione del pensiero economico di VW benvenga. Se volete
scrivere quanto grosso è il pesce pescato da vostro zio scrivete un
nuovo post. Dal secondo post in avanti è un imbarazzante non
sequitur.
L'Altro

L'Altro
arridaje con l'imbarazzante.



Per i miei standard logico-comunicativi è e resta imbarazzante.
Evindentemente l'imbarazzo non esiste in chi manipola i messaggi per
trarre conclusioni inconsistenti. Con buona pace di B.Russell.

 Per i miei standard logico-comunicativi è e resta imbarazzante.
Sul fatto che il tuo standard sia imbarazzante non sussite alcun dubbio.

 Sul fatto che il tuo standard sia imbarazzante non sussite alcun dubbio.
e ti consiglio di suggerigli un altro aggettivo.
(o è imbarazzante?)



Ripeto, ma sono sicuro che anche stavolta i tuoi 2 neuroni non ce la
faranno: trovo imbarazzante che si fraintenda così malevolmente la
frase detta.


Se con due neuroni è difficilissimo, con 1 è impossibile. Ci rinuncio.



Mi dispiace ti rimanga un solo neurone.
Speriamo non evapori pure quello come è successo all'altro.

 la frase detta.
Lascia perdere Guido...di fondo si sente eletto, ma in fondo brucia, 
brucia che gli brucia ancora.
Siccome nella sua sintesi č l'antitesi egli non espone altro che tesi 
senza sintesi: č catacretico. 

 voto" 
Giŕ conoscevo questo modo di vedere le cose, ma seppur libero di non 
votare, come credo hai fatto tu, ritengo che il voto, per il valore che 
potrebbe avere in una nazione come la nostra, sia comunque un mezzo per 
esprimere la propria opinione o la propria scelta. 
Anche su questo sarebbe da rididre, certo. Ma la soluzione che abbiamo 
non sono altre, se non quelle della rivolta armata ed organizzata che 
dubito gli italiani siano mai in grado di fare. Troppi milleni di 
sudditanza e di invasioni hanno reso debole quello che anticamente 
poteva essere degno di portare come vessillo.
La chiesa con tutte le sue varianti politiche e sociali ha ridotto 
l'italia e molti altri paesi a semplici attori di un teatro in cui ogni 
nazione recita la parte che gli spetta. 
Solo un grande evento naturale, una immane distruzione ed una 
rivoltante rivoluzione umana potrebbe riazzerare la situazione attuale, 
ma noi, piccoli e incapaci di scalfire questo menir millenario, 
possiamo solo scavare alla sua base nella speranza che un domani uno 
zeffiro mattutino lo ribalti...

 zeffiro mattutino lo ribalti...
Non posso che concordare. Ho provato con tutte le mie forze a non
andare a votare. Ma non ce l'ho fatta. Ho dovuto soccombere al senso
di colpa per non averci almeno provato. Non è servito a nulla, grazie
a quel referendum liberticida che ha fatto sancire l'abolizione della
differenza di opinione organizzata, e con il porcellum, che i
mortadelliani non hanno avuto il fegato di abolire (come d'altronde il
conflitto di interessi, la normalizzazione delle frequenze tv, e molto
altro) che ha dato il colpo di grazia. Adesso finalmente siamo liberi
di scegliere tra uno dei due veltrusconi. Gran passo avanti, no?
I limiti non sono solo dalle nostre quotidiane (e forse inutili)
picconate alla base del menhir che si chiama Progresso, quanto alla
impossibilità di moltiplicare le risorse. Vi siete forsi resi conto
che adesso c'è la crisi dell'auto. Hanno sottratto soldi per la
comunità dirottandoli in profitti per le industrie automobilistiche
(contributi per l'acquisto della nuova macchina Euro4), legiferando
sull'incompatibiltà a percorrere le strade cittadine delle vecchie
Fiat Uno. L'hanno fatto, ma resta un piccolo problema: che la famiglia
media non si può permettere di cambiare macchina una volta l'anno a
seconda delle convenienze ecologiche, e che una persona può guidare
solo una macchina alla volta. Inutili quindi gli strilli di
diperazione degli amministratori delegati: siamo alla saturazione del
sistema. Non sperate di venderci ancora i vostri gioielli su ruote: ne
abbiamo a sufficienza per i prossimi anni a venire. Lo so, lo so:
adesso tutti in cassa integrazione, così i conti dell'INPS vanno in
rosso e non si possono pagare le pensioni. E' un ritornello che
conosco a memoria. L'importante, da destra a sinistra, è non fare
pagare agli imprenditori i costi dei loro miopi investimenti, ma farli
gravare sull'intera comunità.
E negli anni prossimi le cose andranno semmai peggio, con la ciurma
che è stata messa in parlamento.

 e che una persona può guidare solo una macchina alla volta.
L'auto è la pi gran bella cosa che uomo abbia creato. E' un 
divertimento, né mezzo, né strumento di lavoro, ma semplice 
divertimento. E ti spiego anche perchè. 
Produttività, competitività sono le sole parole che spesso si sentono 
pronunciare. Tutte cagate da sacrestia. Tu mangi di quello che hai 
bisogno e ti vesti di quello che necessiti. Punto e basta. Il resto è 
inutile, costoso e sopratutto non permette a chi lo produce di essere 
un vero imprenditore, ma solamente un trafficante di anime per il 
vessillo della produzione.
Sono anni che ripeto, ma "Nemo propheta in patria", inascoltato. Chi 
sono per esserlo se non un rompiscatole? Nessuno! Sono anni che ripeto 
che la vera produttività è la RIAPPROPRIAZIONE DEL PROPRIO TESSUTO 
LOCALE e non intendo con questo la costruzione massiva e senza 
soluzione di continuità di edifici vuoti, ma la ripresa di wquelle 
attività che servono al territorio, così come kl'agriucoltura, 
l'artigianato, il turismo, ma non quello cretino ed ebete di massa, ma 
il turismo culturale.
Sono solo queste piccole cose che possono veramente creare e dare spazi 
a chi invece attualemente è costretto e macinato dalla moltitudine di 
ipermercati, inutili, e invasivi.
La gestione locale fatta dai diversi amministratori locali deve 
smettere di permettere quanto avviene. L'amministratore locale deve 
sviluppare e dare spazio a tutti, a cominciare dai piccoli e ricche 
risorse dell'artigianato.
certo non sono i zan e nemmeno i vari destro...tutto gente da appendere 
alla corda finche il collo non si satcchi. Ma altri.
Tessuto locale non vuol dire dividere, ma integrare, essere una sistema 
in cui ogni cellula sociale, produttiva sia perfettamente integrata con 
quella adiacente....tessuto locale vuol dire rispetto delle persone e 
delle diversità.
Tessuto locale è la summa dell'equilibrio, mentre cioò che abbiamo 
adesso è esattamente l'opposto: un cancro
Anni fa, molti anni fa, parlavo con il responsabile degli industriali 
di padova dicendogli che con tutti i miliadi che hanno avrebbero potuto 
costruire asili e scuole materne nelle immediate vicinanze delle zone 
industriali di Padova così da permettere una maggiore capacità di 
gestione dei figli che fra l'altro saranno la forza lavoro del nostro 
futuro; ho detto che l'orario avrebbe dovuto essere diverso e non fino 
alle 16, come adesso avviene, ,ma almeno fino alle 18 o alle 20.
Risposta: una sganasciata fragorosa e una frase del tipo "ma chi cazzo 
ti credi di essere?"
Un domani lo incontrerò...e la corda per lui è sempre pronta.
pin

 Lascia perdere Guido...
hemm... in realtà rispondeva a me... e per favore dimmi di tutto ma non
darmi dell'"eletto"... :-D

 pin
Se hai bisogno di sapone fammelo sapere

 Se hai bisogno di sapone fammelo sapere
Però che sia di buona qualità!!!!
pin