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Titolo: Fotovoltaico e garanzia del produttore

Con la chiusura di molte filiali italiane (tutte ?) nel settore
fotovoltaico, vuoi per ristrutturazioni (contrazione e cessazione
di parte delle attivita'), vuoi per fallimento della casa madre
(il caso piu' frequente in questi anni), dove e' andata a finire
la Garanzia di 20 anni dei moduli fotovoltaici ?
 
Poi una curiosita': qualcuno ha statistiche riguardo alla
soppravvivenza delle aziende installatrice legate e questo o
altro marchio scomparso dal mercato italiano ? Continuano ad
operare, oppure il 90%, per dire un valore, ha chiuso non
volendo rischiare di dovere rispondere in proprio della mancata
garanzia del produttore scomparso ?
 
Cosa puo' fare il proprietario che scopre che:
- la resa dei moduli cala all'80% dopo i primi dieci anni e non
alla fine dei 20 anni ?
- gia' dopo 5-6 anni svariati moduli presentano segni di corrosione
per infiltrazione (montaggio saldatura imperfetta degli strati)
e vanno in cortocircuito (quindi calo al 0% della efficienza) ?
- si trovano a dovere sostituire l'inverter prima della fine
della garanzia, ovvero prima dei 5 anni ?
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


 
quindi meglio una centrale nucleare..vero?


Ma neanche per sogno!
 
Il nucleare non e' sostitutivo dell'energia solare.
Il nucleare e' complementare all'energia solare.
 
Quello che e' meglio, sotto tutti i punti di vista, e specialmente
per la situazione economica ed industriale italiana e la posizione
climatica e latitudine, e' il solare termodinamico.
 
Osservera' che su queste mie posizioni mi trovo contro sia
i fotovoltaicisti che alcuni detrattori delle potenzialita' della
energia solare in Italia.
 
Ed aggiungo, non ho mai scritto, ne ritengo che il fotovoltaico
sia totalmente inutile. Ci sono settori di nicchia, ove il fotovoltaico
e' una soluzione imbattibile, ma a mio parere sono settori marginali,
al massimo un 1% del fabbisogno energetico globale.
 
Come vede la mia e' una dieta varia. L'unico cosa che evito
e' il termoelettrico, la fonte di elettricita' che e' il vero nemico
nazionale e dell'umanita'.


Bella domanda.
Alla stessa stregua c'� da chiedersi cosa ne � della garanzia su una nuova abitazione e sugli 
impianti visto che molte ditte in questo periodo hanno gi� chiuso i battenti.
 
 

 alla fine dei 20 anni ?
 
 
deboni che ne sai tu del conto 5 energia ?
 
L'HAI CAPITO ?
 
IO NO, vorrei sapere se possibile come capire la convenienza
e il conto del flussi
 
risparmio in bolletta + incentivo autonsumo + incentivo
omnicomprensivo
 
MI FARESTI ESEMPIO
 
LUGLIO, DOVREI PRODURRE 451 KWH... IO CONSUMO 425 KWH
DI CUI 163 113 149 IN F1 F2 F3-- IO HO I DATI GIORNO PER GIORNO
per cui nelle ore di insolazione.... e produzione corrente, 925
minuti , coiNcidono con f1 dei giorni da lunedi a venerdi...
e sono 285 kwh
 
QUINDI , io poi farò tutti i calcoli , mese per mese...
 
CHI MI AIUTA A SVILUPPARE IL BILANCIO DI LUGLIO ?
 
PRODUCO 451
BOLLETTA 425
BOLLETTA CON RISPARMIO 425- 285 = 140
INCENTIVO AUTOCONSUMO 285
INCENTIVO OMICOMPRENSIVO 451-285 = 166
 
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
 
 
POI AL TERMINE DEI 20 ANNI.... UNO COME RESTA...
COL CONTATORE SUO +  QUANTI ALTRI...
 
I PANNELLI PRODURRANNO SEMPRE UN PO DI KWH...
MI RESTANO COME RISPARMIO IN BOLLETTA + AUTOCONSUMO
A VITA... ? O SONO COSTRETTO A SMALTIRE IMPIANTO ?
 
CIAO
 
MARIO

 giï¿½ chiuso i battenti.
 
L'altra risposta si chiama *assicurazione*, cosa che gli installatori 
propongono sempre e che uno sceglie sempre quando non ha la garanzia della 
sopravvivenza del fornitore.
 
 
 

 della sopravvivenza del fornitore.
 
Della serie: "Quando il cliente viene truffato e' ... colpa del cliente ?"

 Omega:

Se fossi in te, io denuncerei alla magistratura tutti quelli che il Italia 
trattano il fotovoltaico: costruttori piccoli e grandi, installatori.
Ma io denuncerei anche i clienti, che sono complici di queste gentaglia e 
per di più - come dice "fatal-error" - derubano le vedove madri di 
pensionati ingravidati da ragazze madri e drammaticamente dotati di suv 
nella loro miseria di ex operai del nucleare :-))
Non parliamo della stampa e di chiunque dica una parola a favore del 
fotovoltaico. Vade retro Satana, nella tua nicchia dell1% !!!
E pentiti GSE!
 
In realtà la mia sull'assicirazione era una mezza battuta, perché 
l'assicurazione che propongono gli installatori è per altre cose.
Io dico che se fra 10 anni dovessi constatare un calo di rendimento di uno o 
più pannelli non mi rovinerò di certo sostituendoli (essendomi 
mostruosamente arricchito alle spalle degli operai e delle vedove suddette 
con gli incentivi), e anzi fra 10 anni ci sarà stato un tale progresso nei 
kW per mq che li sostituirò comunque.
 
Mah, quando si cerca la difficoltà col lanternino la si trova sempre, e 
magari si incappa in un  fatal-error :-))
 
A proposito, chi garantisce (per 25 anni come previsto dagli incentivi del 
Conto Energia), gli specchi delle mie brame del termodinamico? Zapatero? 
:-))
 
Senza tante balle e tanti cavilli degni di liti fra comari, le scelte di 
progetto sono legate al contesto e ovviamente all'economia, non certo ai 
gusti personali.
Va studiato ogni volta molto attentamente il contesto sotto tutti i suoi 
aspetti (quelli culturali inclusi !) È la prima regola della progettazione, 
anche se perlopiù invece si ignora questo fondamento per correre subito alla 
soluzione che ci piace o a cui siamo abituati, e da questo atteggiamento 
escono pessimi progetti. Pessimi. Dei veri fatal-error tecnici ed economici.
 
Saluti
Omega 
 

 del Conto Energia), gli specchi delle mie brame del termodinamico?
 
Nessuno, perche' non c'e' bisogno. Uno specchio capace di captare
40 kW(t), da cui si ricavano almeno 4 kW(e) costa 1500 Euro, ovvero
375 Euro per kW(e) ed e' un monoblocco di alluminio lucidato (non c'e'
vetro negli specchi parabolici, come invece temo creda).
Non c'e' rischio di cortocircuiti, ne di sovvracarico (sa cosa succede
se uno solo modulo fotovoltaico va in ombra ... ?), ne problemi di
infiltrazioni. E' un "pezzo" metallo con ampia possibilita' di durare
25 anni, come ci si aspetta che lo facciano altri oggetti nella vita
di tutti i giorni.
 
Ma ancora piu' importante, si puo' riparare (se non costa meno
sostituirlo), rinforzare se ha avuto cedimenti strutturali,
rilucidare se ha subito gli effetti di una pioggia anomala di
sabbia (ti saluto modulo fotovoltaici ...), stuccare e raddrizzare
se una grandinata anomala ha lasciato bogne inaccettabili.
 
E le fabbriche per produrre sostituti e riparare, a costi paragonabili,
sono in Italia, e possono anche essere modeste realta' locali,
un'artigiano, non servono attrezzature da azienda multinazionale
o da centro di ricerca universitario.
 
C'e' un motivo ben specifico per cui il fotovoltaico viene
"propinato" con promesse di cosi' lunga scadenza: un costo cosi'
elevato, concentrato in un solo componente delicato, che incluso
tutto, per il cliente finale significa che deve almeno funzionare
impeccabilmente per almeno 10 anni perche' rientri non solo
del costo di acquisto, ma di tutti i costi accessori e burocratici,
dei salati interessi bancari, delle parcelle dei tecnici e dei
costi della manutenzione, come riparazione ed interventi di 
rifissaggio al tetto in caso di trombe d'aria (che per coincidenza
sembrano, proprio in questo secolo, essere meno rare).
Tutto questo e' drenaggio di denaro che potrebbe mettere in
forse l'investimento se la produzione non e' mantenuta.
 
Lo specchio solare non ha nulla di tutto questo. E' una tecnologia
a basso costo ed a basso livello, ovvero raccoglie solo una componente
moderata del costo totale dell'impianto, non e' delicato, ha una sua
intrinseca robustezza (da "pezzo passivo ed inanimato") e si presta
ad essere riparato e rinnovato.
 
Tra dieci anni, qualche minatore del Sulcis, riproponendosi per una
nuova attivita', puo' plausibilmente avere come lavoro il rimettere
a nuovo specchi solari. Dubito la plausibilita' di una attivita'
del genere riferita al fotovoltaico ...
