Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Rock is dead ?

Il Rock-Che-Non-Muore-Mai' penso invece pare
sia spirato da tempo lasciando sul campo una merce tutta da consumare e
poco altro. Nell'ottica reale per l'appunto anche se l'effetto e' quello
del terrorista che si piazza al centro del deposito di esplosivi e spara
colpi di bazooka tutt'intorno per un bel olocausto generale.
Il punto e' che esistono anche altre chiavi di interpretazione del
fenomeno rock oltre a quella prospettataci oramai un rock in fase terminale
e oramai larvale, peraltro rispettabilissima, che si puo' esplicare nella
formula:
'Rock-Centro-Dell'universo'. In altre parole cio' che egli scrive va
benissimo se lo sguardo avviene solo all'interno del fenomeno preso in
esame, cambia molto se viene fatta variare la prospettiva di analisi.
Ad esempio proponendo la tesi del Rock visto come una delle forme d'arte
del nostro secolo, vale a dire come una delle attivita' umane tese ad
approfondire nell'uomo la coscienza di se', ad estendere le capacita'
percettive dei suoi sensi, a ricongiungerlo con la memoria ancestrale del
suo essere e quant'altro ognuno di noi attribuisce al termine 'arte'. E
quindi ponendolo a fianco delle altre forme artistiche, come la
letteratura, la pittura, il cinema e cosi' via.
Ecco allora che la storia di questo genere musicale, dalle sue origini
negli anni '50 ad oggi, si dispiega con notevole chiarezza, perche' ci
ritroviamo indotti a riconoscere come valide solo quelle forme
effettivamente innovative. Per fare un esempio in altro campo: mentre
riconsciamo tutt'ora il genio di un Picasso, che ce ne faremmo di un
pittore che riproponesse piu' o meno pedissequamente le sue forme cubiste?
E cosi' il Rock: se le cose dei Rolling Stones anni 60-70 sono ormai
consegnate alla storia, se le aperture dei Beatles verso le culture
orientali furono per i loro tempi uno shok, se Jimi Hendrix risulta a
tutt'oggi addirittura insuperato, che ce ne facciamo dei cosiddetti
"recuperi creativi"? E dov'era, per fare un altro esempio, questo grande
valore della New-Wave quando nell'80% dei casi riproponeva le stesse cose
che i Roxy Music avevano fatto pochi anni prima?
Certo in questo modo bisognerebbe condannare anche quegli artisti
che non hanno saputo rinnovarsi, pur continuando a incidere dischi (vedi
proprio i Rolling Stones), ma qui entrano in gioco:
1) un certo 'onore alle armi' a chi per primo ha praticato certe
espressioni,
2) la curiosita' di vedere se e come tali espressioni sono state evolute o
almeno mantenute vitali,
3) la componente mercantile intrinsecamente legata al fenomeno.
Se poi i Rolling, artisticamente rivoluzionari nei 60, oggi effettivamente
sussistono solo come merce, non debbono esistere falsi sensi di colpa in
chi acquista e ascolta i loro nuovi dischi, basta essere coscienti che
esclusivamente di consumo si tratta e l'atto di consumare, eseguito con un
certo criterio, puo' essere tutto sommato un'operazione anche piacevole
(sto parlando di meri eufemismi: per alcuni il consumare e' una vera e
propria droga, fonte di piaceri inenarrabili). Divagazioni a parte, per
l'oggi ci sentiamo di dire che due forme estremamente vitali del Rock sono
proprio la World Music e le nuove tendenze Ambient-Trance-Techno, generi
insomma dove di gran chitarroni non e' che ne appaiano molti.
Hanno pero' entrambi quello spirito di spensierata ricerca che da sempre
ha contraddistinto il Vero-Rock, permettendogli di interagire con i
molteplici aspetti sociali e culturali degli ultimi decenni. Per la World
Music vogliamo inoltre precisare di stare attenti a non confonderla con le
sue radici piu' prossime: quella Musica Etnica tradizionalmente espressa
dai vari popoli della terra. La World Music e' una rielaborazione di
quelle radici e per fare un esempio citiamo "Passion"  e "Passion
Sources", due album dell'etichetta discografica Real World di Peter
Gabriel. "Passion", album di World Music, e' la rielaborazione delle
musiche popolari contenute in "Passion Sources", album di Musica Etnica.
SEXUS
-- 
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Che curiosità !
Sai che frasi come queste le leggevo proprio dieci anni orsono ?
Considerando che pochi mesi dopo sarebbe uscito ' Nevermind ', come
previsione non è che ci abbia azzeccato molto.
Ciauz

 effettivamente innovative.
Seguendo questo ragionamento e partendo dal presupposto che l'evoluzione non
sia affatto infinita, considerata anche l'accelerazione con cui le
tecnologie al servizio dell'arte vanno arricchendosi e quindi esaurendosi,
dovrei concludere che siamo ad un passo da un funerale.
Sarebbe quindi una lenta inesorabile malcelata agonia che trova palliativi
in modeste rivisitazioni di cose già dette, dentro le quali l'emotività
finisce inevitabilmente per reincastrarsi, no?
Mi viene da pensare, così di getto, che tra un paio di generazioni, quando
ahimè non ci saranno più orecchie che hanno sentito nascere ed evolvere il
rock, forse la memoria artistica avrà un nuovo moto di vita in orecchie meno
vissute e le cose vecchie torneranno a suonare nuove, seguendo un percorso
inesorabile di corsi e ricorsi.
è un po' quello che avviene con la storia umana, più in generale, nel bene e
nel male, ma più spesso nel male...
Il ragazzino dell'anno 2134 avrà un suo Dylan sul quale trovare nuove
meraviglie, identico al nostro, con la differenza che gli venderanno un
ologramma da far suonare nella sua capsula spaziale.
T.
nb: non vorrei sottolinearlo ma stiamo violando uno dei veti posti dal
manifesto di IAMR; )
--
La musica scandisce le nostre vite, perché é indissolubilmente legata al
ricordo ed é
unica nell'evocare in pochi secondi sensazioni,stati d'animo, pensieri
fuggevoli o una
vita intera.

 ha scritto nel messaggio
news:96gq2q$dvl$1...@lacerta.tiscalinet.it...
total cut
La comprensione della teoria dell'impermanenza non è difficile -a livello
mentale, o più precisamente,cerebrale.
I ragazzi in terza scientifico o prima classico non hanno difficoltà a
coglierne il significato.
Altra cosa è la sua comprensione estetica, nel senso "kantiano" di averne
percezione non solo astratta, di saperla, di realizzarla e di trarne delle
conseguenze.
Pensare che il Rock sia eterno o eternamente giovane o eternamente creativo
e via consolando, significa di fatto non averla realizzata.
Naturalmente si può rifiutare l'impermanenza e allora tutto l'orizzonte
cambia.
Ma personalmente accetto l'impermanenza e ne traggo delle conseguenze.
Continuiamo: pensare che l'impermanenza riguardi gli altri e non noi,
significa non averla realizzata.
Alcuni reagiscono a questa agnizione cercando di acchiappare quanto più è
possibile ("carpe diem"), altri coltivano la memoria e cercano in questo
modo di ingannarla e di sfuggirle -ma se si guarda troppo indietro si perde
la visione del presente e si accumulano sempre nuove nostalgie per il
futuro.
[Il mito di Orfeo mi sembra voglia dire anche questo: il passato non
ritorna. A proposito, nel film di fantascienza "Solaris" il concetto viene
ribadito in maniera netta: il sole vivente/dio restituisce al protagonista
la sua donna morta, è proprio la stessa, è materiale, vera.
Ma non è più la stessa.]
Non so con precisione come reagisse Eraclito, anche se possiamo fare delle
ipotesi almeno un po'attendibili.
Lo zen, a me caro, consiglia di stare nel presente.
Tornando al Rock: se è un classico -esattamente come altri generi
considerati tali- godrà di una lunga permanenza. Come un classico appunto.
Ma è nato in un certo contesto -che so, come il Romanticismo (e non ditemi
adesso che sono eterogenei...) o
come qualunque altra produzione dell'uomo- che adesso è cambiato.
Per me significa, per esempio, osservare il diverso modo che avete di
rappresentarvi gli anni sessanta, nel ng:
High Tide (quarantenne), stanz (trentenne), gli altri (ventenni).
Per voi il rock è oggetto spesso, mi sembra, di ricerca amorevole e erudita
ma quasi antiquaria (talvolta mi sembra anche un tantino bizantina). Mi
sbaglio?
E allora, se non vogliamo che frasi come "Ryders on the storm" restino solo
oggetti di consumo, guardiamo in faccia la realtà, non facciamo finta di non
vedere le cose, manteniamo il coraggio e l'onestà intellettuale dai quali
siamo partiti, non mummifichiamoci.
Eppure ho visto un po' di fifa: pochi mi hanno risposto e nessuno è entrato
veramente nel cuore della cosa, quando tempo fa parlammo di questa cosa.
Ma non mi voglio ripetere ulteriormente e scusate  la pesantezza, se ancora
non mi avete cestinato.
Saluti
Al Fahrid
"Life is what happens to you  while you're busy making other plans"  John
Lennon

 musiche popolari contenute in "Passion Sources", album di Musica Etnica.
singolare che come paradigma di questo "spirito di spensierata ricerca"
(sic!) propulsore del "Vero-Rock" (maiuscole addirittura! a quando luoghi
comuni sul "rock del vero sentire"?) presente nella world music, tu vada a
citare proprio la famigerata Real World che quanto a sputtanamenti riguardo
la propria disinvolta politica mercantile (ooops...il neo-colonialismo)
sembra ne abbia ricevuti a sufficienza (non ultimo l'affaire-Spaccanapoli
che ha condotto la Nuova Compagnia di Canto Popolare sull'orlo della
dissoluzione), per tacere della pochezza artistica del suo catalogo
(salviamo la buonanima di Nusrat e Sheila Chandra, ma poi? gli Afro Celt
Sound System o i Joi hai mai provato ad ascoltarli?) sempre incentrato su
una prudente riverniciatura per il palato occidentale di tradizioni sonore
che meriterebbero o un maggior rispetto o, dall'altra parte, un approccio
modernista più radicale (come nei dischi della Barraka el Farnatshi) e
disposto al rischio a costo di abrasioni. O ridateci gli Enigma, che almeno
non se la tiravano...

 manifesto di IAMR; )
Sarebbe?
c'č un ' anima pia che potrebbe postare il manifesto?
grazie
Atho5

 citare proprio la famigerata Real World
Più che d'accordo, c'era un bell'articolo di Piercarlo Poggio sull'argomento
su qualche Blow-up fa..
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997______
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"..Ti ho aspettato pago di una completa sconfitta
Ti ho aspettato quando il sorriso
era una smorfia sul mio viso..."
===============================

sull'argomento su qualche Blow-up fa..
Il problema è sempre il solito: invece di andare alle fonti ci si limita a
parlare di chi queste fonti mette insieme e ci fa il riassuntino (la real
world). Opera che può anche considerarsi meritoria, ma che è senza
significato se l'unica ad averne i vantaggi in termini di divulgazione del
proprio nome è la real world stessa. Come studiare filosofia, sociologia,
letteratura, antropologia sui manuali: in realtà si studia "storia della
filosofia", "storia dell'antropologia", ecc...
IMHO è meglio sempre conoscere le opere come sono state pubblicate
dall'autore, a costo di sacrificare la visione d'insieme per l'inevitabile
parzialità. Le smanie sintetiste-omnicomprensive mi hanno sempre dato un
gran fastidio.
--
Zapru.
NP: "the black angel's death song" a rotazione continua. Stop. Repeat. Stop.
Repeat

 non se la tiravano...
Periodi più brevi per agevolare il cuttaggio, please :)
Anch'io sono d'accordo sullo scarso valore dell'operazione Real
World. Non riesco comunque a parlar male di Peter Gabriel.
Visto che hai tirato in ballo gli (orridi!) Enigma...io ho invece un debole 
per quel singolo dei Deep Forest + Gabriel , quello della colonna sonora
di Strange Days..."While the world is sleeping" (vado a memoria, non mi
metto a cercare il mini cd a queste ore)...ve lo ricordate?
Ciao!
F.
-- 
-Lo stronzio ed il cesio sono più eterni del tuo amore.
-Sì, però non decàde.

 metto a cercare il mini cd a queste ore)...ve lo ricordate?
nei miei peggiori incubi...era usato come sigla di sottofondo per "fuego" o
qualcosa del genere, proprio il posto che compete ai vari Deep Forest, Nitin
Shawney o Talvin Singh...



Lo trovi insieme ad altri nel "digesto" del GCN su it.faq
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
In ascolto:Area,"Caution Radiation Area",1974
               Franco Battiato,"Sulle Corde di Aries",1973
               John Mayall and The Bluesbreakers,"A Hard Road",1967       
<<Keeping an eye on the world goin' by my window>>
(John Lennon," I'm Only Sleeping",1966)

 wrote in message 3A8C5DF3...@libero.it...

Ecco il manifesto di it.arti.musica.rock, presentato da:
Paola <PaolaR*SoftHome.net>
La parola "rock" rappresenta un grande calderone in cui
sono andate a incanalarsi esperienze sonore estremamente
eterogenee e spesso difficilmente classificabili.
La necessita` di questo gruppo nasce dalla crescente
difficolta` di approfondire le tematiche riguardanti
gruppi rock di ieri e oggi e inserirli in un'ottica
piu` ampia, a differenza di quanto accade in IAM e IAMRP.
L'idea e` quella di buttare giu` la parete tra passato e
presente, e parlare di gruppi che "sanno" o "hanno saputo"
(a seconda dei casi) far evolvere la musica rock,
indipendentemente dalla loro data anagrafica, dal grado
di popolarita` che hanno conseguito o dagli stilemi utilizzati
nella loro ricerca sonora.
Saranno materia di discussione:
 - dischi, artisti, etichette, pubblicazioni, riviste, 'zines,
 programmazioni radiofoniche e televisive rappresentative della
 storia recente e passata di quest'evoluzione della musica
 "popolare".
 - contaminazioni storiche e attuali con altre grandi
 categorie musicali (classica, jazz, etnica, new age etc.)
 - generi, gruppi e personaggi che nella loro storia
 musicale hanno attraversato o attraversano le grandi
 distinzioni enciclopediche e causano spesso e volentieri
 sterili querelle nei NG "specializzati"
 - generi che non hanno un loro NG specifico (folk,
 psichedelia, blues, punk e post-punk [new wave], noise/HC,
 elettronica storica e moderna, avanguardie di qualsiasi
 tipo etc.) *fermo restando che il NG _non_si_intende_dedicato_
 in maniera specifica a_nessuno_di_questi_generi_*
Sara` consentito agli utenti del NG di postare ogni genere di
materiale informativo relativo alle aree interessate (escludendo,
*ovviamente*, ogni tipo di file binario).
Saranno mal viste:
 - le apologie faziose di un genere o di un artista (soprattutto
 se pronunciate a discapito di altri): per questo tipo di cose c'e`
 la sottogerarchia it.fan.*
 - le prese di posizione non argomentate
 - la frase "Il rock e` morto"
Saranno *naturalmente* considerate OT:
 - pubblicita` che non riguardino il topic
 - catene di S.Antonio, Make Money Fast, offerte di lavoro e
 qualsiasi post contenente riferimenti alla ricchezza di Rasmus
 Lind.
--
"Questi romagnoli......pensano di essere gli unici a cui piacciono le donne
solo perché ne parlano"
Al - Farid su #iamr

Shawney o Talvin Singh...
non č un metro di giudizio accettabile, secondo me. aphex, beck, i lamb, per
esempio stanno di sottofondo a vari stacchetti o trasmissioni, ma non  per
questo ci sputo su. č stato avvistato in background a un servizio del tg
anche giacinto scelsi. mbe?
ElMariachi [apprendista snowdoniano]
€€€
"
                            "
Sara Caiazzo

 anche giacinto scelsi. mbe?
ti prego di leggere meglio il mio post, o rodrigueziano amico, non ho mai
voluto affermare che l'utilizzo di determinate canzoni come sottofondo le
svilisca automaticamente ed ho la presunzione di essere in grado di cogliere
le qualità intrinseche di un pezzo indipendentemente dall'uso strumentale
che se ne faccia; se avessi il metro di giudizio che mi hai attribuito
dovrei sputare sui Sonic Youth da quando ho sentito "teen age riot" come
sottofondo ad un servizio della Raffai a "chi l'ha visto?" o sui Tortoise
perchè utilizzati nello spot di "contradiction" di Calvin Klein...

perchè utilizzati nello spot di "contradiction" di Calvin Klein...
in effetti rileggendo ho notato che ho leggermente frainteso. ho invertito i
termini più che altro. forze.
ElMariachi [apprendista snowdoniano]
€€€
L'iguana dei passi tuoi,
il tuo inguine di viva orchidea,
dove annegano gli occhi miei
e il tempo si ambigua. E il tempo si ambigua...