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Titolo: [Bonsai] Serissa in deperimento invernale

Salve a tutti
Da qualche anno ho una comune serissa acconciata a bonsai (zona: laghi 
lombardi).
Nella stagione calda la tengo (ovviamente) all'esterno e la pianta prospera.
D'inverno (come in questo periodo) invece tende immancabilmente a 
deperire: le foglie (sane e ben formate, verde intenso e quasi coriacee) 
ingialliscono progressivamente e cadono, sostituite da altre foglie 
molto più piccole e stentate (verde chiaro e molli).
La pianta d'inverno è ovviamente tenuta in casa, vicino a una finestra 
luminosa esposta a est, con l'accortezza di lasciarla lontana dal 
termosifone; le innaffiature sono ben distanziate (prima di bagnare 
attendo che il terreno sia quasi asciutto); la temperatura oscilla tra 
18°C e 19,5°C; non ci sono correnti d'aria o improvvisi sbalzi termici.
In cosa sbaglio?
Avete qualche idea per raddrizzare la situazione?
Vi ringrazio di cuore

 Vi ringrazio di cuore
  le mie  7 talee stanno cosi fuori al freddo ginevrino  da 
3 anni e stanno bene
  ma adesso sono spogliette  infatti
-- 
   Th@o

Avete qualche idea per raddrizzare la situazione?
io non so cosa consigliarti visto che ancora sono agli inizi con le
piante cmq...
l'unica cosa che ti posso consigliare è di fare qualsiasi cambiamento
in maniera graduale.
Io, nonostante ci fossero ancora belle giornate, la mia serissa l'ho
spostata per un po' di giorni in balcone e...
gli effetti sono stati disastrosi!
...ora non ho piu' una serissa
:-(
...puo' essere che sia stato qualcos'altro ad ucciderla ma penso
proprio che spostarla da dove era abituata (dentro casa) a fuori nel
balcone gli abbia dato il colpo di grazia


ehm... anch'io ho avuto le mie catastrofiche disgrazie con le serisse!
sono piante con un bel portamento, corteccia e fioriture bellissime,  ma 
per quanto riguarda le foglie beh... sono una tribolazione continua!
basta uno spifferino d'aria e ingialliscono a vista d'occhio... una tortura!
buona fortuna per le tue prossime piante!

  ma adesso sono spogliette  infatti
Ginevra? Continuo a essere perplesso:
- o stai scrivendo di piante che non sono serisse (ma se sei un 
appassionato posso escludere questo errore)
- o la regoletta della minima a 8°C è una bufala (ma sembrerebbe una 
consuetudine diffusa e addirittura necessaria per evitare che la pianta 
ci resti secca...)
Qual è la realtà?

 Qual è la realtà?
  la mia
-- 
   Th@o


ok, la tua rivelazione è sorprendente ma (se riuscirò a riprovarla da 
me) molto interessante.
Per quest'anno ho solo una pianta e non ho il coraggio di arrischiarla 
al gelo... comunque conto di fare anch'io una prova il prossimo inverno 
con pianticelle da talea.
Intanto, che consigli puoi darmi per limitare i danni tenendola in casa 
quest'inverno?
Grazie Theo!

  la mia
ma insisti???
poni avanti le tue esperienze
non dare le tue affermazioni come certe!
Come ti hanno fatto notare ci sono tantissimi siti 
tra i quali alcuni di bonsai MOLTO accreditati
che dicono di non mettere la serissa al di sotto certe temperature.
Ci sono molti siti che affermano che la tecnica di coltivazione dei
bonsai è completamente differente da quella che adotti tu
Solo perchè hai dei bonsai che ti sopravvivono da qualche anno non
puoi affermare che tutti sbagliano e solo tu hai ragione!!!

 puoi affermare che tutti sbagliano e solo tu hai ragione!!!
si copiano l'uno con l'altro am nessuno ha mai verificato io si
   Th@o

 Grazie Theo!
-- 
   Th@o

  sei tu che insisti    senza sapere mentre io invece SO!
ok
scusami
io sono un incapace ma...
essendo il ng libero
tu SAI.....
io invece pongo avanti la mia esperienza:
avevo una serissa da prima dell'estate e....
stava benissimo poi...
leggendo dei tuoi consigli sul tenerla all'aperto l'ho messa fuori
Ho chiesto nuovamente consiglio visto che alcune foglie iniziavano ad
ingiallire e... sempre secondo i tuoi consigli l'ho lasciata fuori
finchè non è morta
Come ho specificato, potrebbe essere anche un'altra la causa della
morte ma 
secondo me, una persona che sa poco di botanica e che ha avuto
esperienze con una sola serissa, la causa della morte è stata seguire
i tuoi consigli nonstante tutte le indicazioni che ho trovato
contrarie alle tue.
Ah....
dimenticavo di aggiungere che....
purtroppo solo dopo la morte della mia serissa sono intervenute altre
persone su questo ng
e questa volte persone competenti in materia
ad affermare che i tuoi consigli possono benissimo aver causato la
morte della pianta
Con questo chiudo i miei interventi sull'argomento
Non vorrei che qualcuno, come ho fatto io, prendesse per oro colato le
tue affermazioni senza averle prima verificate per bene!

semitropicale che sopporta il freddo intenso
Hai scritto bene "sopporta"
non significa che ha bisogno di freddo intenso


La scheda che ho trovato su 
http://bonsai-bci.com/species/serissa.html
 
dice che in effetti c'è gente (intrepida? incosciente?) che lascia 
all'aperto la serissa fino attorno ai 20°Farenheit (=-5°Celsius circa), 
tuttavia consiglia come temperatura *ideale* quella tra i 10 e i 20°Celsius.
Come si dice: ci possono essere diverse verità, ma fondamentalmente solo 
una è quella più vera!

una è quella più vera!
io ho fatto diverse ricerche su internet e ho trovato che, come dice
Theo, la serissa è una pianta estremamente adattabile e puo' vivere
anche a basse temperature
in ogni caso...
su internet si sa, puoi trovare tutto ed il contrario di tutto
La gran parte dei siti consiglia comunque di evitare le basse
temperature
Assieme alla serissa, quando l'ho acquistata, c'era un talloncino con
le indicazioni sulle cure
Lì era scritto in merito a tenere la terra umida e di non portare MAI
a temperature inferiori a 4 gradi
In ogni caso l'idea che mi sono fatto dopo aver passato giornate a
fare ricerche sul web sulla serissa è che sia una pianta che si puo'
far sopravvivere anche a basse temperature ma....
che queste non siano le sue condizioni ideali
Quando mi capita provo ad acquistarne un'altra e spero che mi vada
meglio
Per ora ho un ficus retusa e un olmo che mi stanno dando soddisfazione
L'olmo l'ho in questo istante vicino a me
E' pieno di gemme
dopo che ha fatto ingiallire un po' di foglie assumendo i classici
colori autunnali, si è riempito di gemme e ora si sta riempendo di
foglie nuove.
Il ficus in questo periodo ha rallentato un po' la crescita ma....
da quando gli ho trovato la sua posizione ideale non ho mai piu' visto
una foglia gialla
le uniche foglie che perde sono quelle che asporto io se vedo che
tendono a diventare troppo grandi!

 tendono a diventare troppo grandi!
;Marcello, ti quoto al 100%.
E aggiungo un'altra considerazione. Io piantai 3 piccole talee di ficus 
Retusa esattamente 21 mesi fa. Ora sono all'interno e sono in piena spinta. 
Come già dissi, la parte che a me interessa di più è la sperimentazione e su 
questi retusa sono soddisfatissimo.
Per provare feci contemporaneamente due taleine minime nell'autunnO. Una la 
misi nel medesimo vaso, a fianco delle 3 più grandi, una l'ho lasciata fuori 
all'addiaccio, senza nessun riparo. E' viva e ancora verde. Che arrivi alla 
primavera non lo so. Ma di certo è che fino ad oggi è sopravvissuta.
Qual è il sugom del discorso?? Che non mi sognerei nemmeno sotto tortura di 
affermare che il ficus retusa è pianta da esterno e che la verità sta in me. 
Tutto li.
Erano 3 foglioline di talea e sono vive. Finora ha prevalso l'adattabilità 
della pianta. Ma le variabili sono millanta e di certo ( pur avendo la 
fedifraga, un aspetto più confortante della sorellina coccolata), fino ad 
ora a dispetto di tutto, ha forza per vivere.Finita li.
Un caro saluto.
--
gigiM 

 buona fortuna per le tue prossime piante!
Sfagno= non hai detto niente del terriccio e rinvaso: secondo me per la serissa *devi* farlo
ogni anno, cosi' dovrebbe superare molto meglio l'inverno in casa.
Ovviamente NON ora, aspetta e prega fino a marzo inoltrato. Annaffia pochissimo e nebulizza
tantissimo! Non lasciare che il terriccio asciughi troppo, deve annaffiare prima che sia secco,
la serissa non lo gradisce per niente secondo me.
Ciao, Calaf.

morte della pianta
Ma quanto sarai coglione ?
ROTFLASTC
--
And though they did hurt me so bad
In the fear and alarm
You did not desert me
My brothers in arms

meglio
Lo spero anch'io :o)


prega fino a marzo inoltrato.
Mi sto sconpisciando ...


 Mi sto sconpisciando ...
Allora mettiti una tazzina da caffè sotto e poi offri al Cippa Pippa di là!
Pà


Allora mettiti una tazzina da caffè sotto e poi offri al Cippa Pippa di là!
AHAHAH ... non ho tempo ... devo andare ... :o)
Sarà per la prossima ... ci vediamo in cucina !!! ;o)


 Sarà per la prossima ... ci vediamo in cucina !!! ;o)
Ciao


Marcello wrote:
  Marcello  guarda ti rispondo ma non ti ho letto non mi 
interessa di dicutere con te
  quindi evitami
  ciao

-- 
   Th@o

Marcello wrote:

  se non sopporta muore se sopporta non muore
   Th@o

 una è quella più vera!
   Th@o

 Ciao, Calaf.
  esatto  la buona norma é la via di mezzo
   Th@o

 ROTFLASTC
  x 2
   Th@o

 Sarà per la prossima ... ci vediamo in cucina !!! ;o)
   a proposito sai che gli inca avevano delel casseruole col 
manico a forma di pene per arrostire il grano
  cosi lé donne non perdevano il ritmo
   Th@o

   esatto  la buona norma é la via di mezzo
gia' .... ma (LOL) -4 non mi pare una via di mezzo!
Theo, che una pianta regga per fortunate circostanze (io ho delle piante che tengo
da anni fuori al gelo, ma non mi sogno di dirvi quali, e lo so' benissimo che se
le sposto da quel "tal" angolino di 20 cm. = schiattano!) e' una cosa che non ha
senso consigliare a tutti.
Cmq anche le mie che tengo fuori a dispetto di ogni "regola" non stanno per niente
bene, e come ti ripeto le tue serisse non se la passano meglio.
ciao, Calaf
ps: ma ti diverti davvero cosi' tanto a iniziare dei thread appositamente per scambiarti
decine di msg OT al gg, coi tuoi amici, su questo NG ?

 decine di msg OT al gg, coi tuoi amici, su questo NG ?
  perche  nella maggioranza ( non tutti evidentemente ) le 
persone qui sono estremamente sgradevoli maleducate 
presuntuose e imbecilli
... per essere franco .... tanto lo sanno cosa penso di loro
  allora rendo as usual la moneta   semplice no ? fossero 
gentili   tutto filerebbe  liscio come sull'olio
  gli "amici" sono eprsone che come me postano qui ma non 
siamo  in combutta  é il caso poi ogni tanto ci sono dei 
cross postings ... evidentemente non sono il solo ad avere 
un dente avvelenato con  queste (weeds )  erbacce qui
   Th@o

Calaf wrote:
  e per tua informazione Marcello abita in sicilia
  alora sai da lui tenere la serissa in casa o metterla 
fuori ti diro il gelo o divario termico  che ha patito :-D
   Th@o

Calaf wrote:
 
http://www.hostfiles.org/image.php?id=250367
  come vedi anche se un po' nuda  le foglie sono belle verdi
  malgrado un -4° che si é gia beccata  per il momento e 2 x 
-6° l'anno scorso in cui il vaso era un blocco di ghiaccio
   Th@o

 Questa sarebbe la famosa serissa? Che brutta pianta!!!!!
  queste sono talee   di esperimentzione  ...ma ce en sono 
di belle
http://www.ineedgifts.net/images/snow_rose_serissa_bb.jpg
  questa é grziosa
  si chiama anche neve di giunio  perché si copre di fiori 
bianchi semplici o doppi o rosati violacei
  ule delle piu belle che ho visto era da un farmacista che 
la tenne per 3  anni e poi gli mori pure  a lui
  per s e é uan pianatina da neofita ed insulsa diciamo
  ma tutti ci si strappano i capelli tranne me :-D
   Th@o

 Pandy
 
http://groups.msn.com/BonsaiItalia/ibonsaiditheo.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=218
http://groups.msn.com/BonsaiItalia/ibonsaiditheo.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1514
  sono le sole che ho online le altre le devo rifare a 
primavera
   Th@o

 COMPLIMENTI, Theo! Tu si che hai il pollice verde!!!!
   modestia a parte sono dotato per  in tante cose :-D
   Th@o

 Mmmhhhhhh! Che UOMO!
  taci mi fai arrossire  sono timido !
   Th@o

 ciao, Calaf
ohilà, bentornata!
(Matteo non te n'eri accorto?)
;-)
-- 
Claudio B.
tra Venezia e Pordenone 

 Mhhhhhh! Che uomo rosso che sei!
eh si
http://www.rivertoriver.info/Murphysboro/MascotImage/RedDevil_Med_JPG.jpg
   Th@o

  taci mi fai arrossire  sono timido !
Si, come un troll di notte !!


 My brothers in arms
-- 
   Th@o