Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Migliori del 2008 secondo Pitchfork

Top 20:
20: Fuck Buttons
Street Horrrsing
19: The Walkmen
You & Me
18: The Mae Shi
HLLLYH
17: Fucked Up
The Chemistry of Common Life
16: Vivian Girls
Vivian Girls
15: Crystal Castles
Crystal Castles
14: Air France
No Way Down
13: Erykah Badu
New Amerykah Part One (4th World War)
12: Lindstrøm
Where You Go I Go Too
11: Lil Wayne
Tha Carter III
10: DJ/rupture
Uproot
09: Hercules and Love Affair
Hercules and Love Affair
08: M83
Saturdays=Youth
07: Vampire Weekend
Vampire Weekend
06: TV on the Radio
Dear Science
05: Deerhunter
Microcastle / Weird Era Cont.
04: Cut Copy
In Ghost Colours
03: No Age
Nouns
02: Portishead
Third
01: Fleet Foxes
Sun Giant EP / Fleet Foxes
Kanye West al 21° posto, Santogold al 22°, Fennesz al 31°, Nick Cave al 32°, 
Byrne & Eno al 41°, Bonnie 'Prince' Billy al 42°, Shearwater al 43°, Beach 
House al 46°.
Women, Calexico, Harvey Milk e The Dodos tra le "honorable mention".
Nessuna traccia di The Chap, Evangelista, Valet, Have a nice life, Matmos...
Saluti
BS 

  Evangelista, 
Mmmm..
-- 
The greatest luxury in life is time

 Mmmm..
Come «mmmm»? Pur se in alcuni frangenti sembra un ripiego della Bozulich 
sulle cose più sferraglianti di Geraldine Fibbers (periodo "Butch": ma per 
me questo è un bene), e pure se a tratti sembra compiacersi nei toni più 
scuri della sua voce, è forse l'album più comunicativo uscito st'anno (tra 
quelli che ho ascoltato io, almeno). La title track è da brividi, IMO. 

La title track è da brividi, IMO. 
IOurO

Il 20/12/2008, die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens ha 
detto :

È che oramai toccare certe corde non lo trovo più di mio gradimento (in 
questo periodo). Magari se riprendo l'album tra 10 anni, lo vedo come 
capolavoro. È senz'altro vero, fatto coll'anima, senza compromessi, un 
po' alla Cpt. Beefheart, ma per me, adesso, queste genere di ascolti, 
almeno per un po' li metto in naftalina.


almeno per un po' li metto in naftalina.
mah, io diffido di chi ha gusti troppo stagionali, poi col global
uorming mi pare che anche i gusti stiano peggiorando :)

 mah, io diffido di chi ha gusti troppo stagionali
Invece c'è da diffidare solo da chi, per avere dei gusti,
deve aspettare le classifiche di fine anno.
--
subterranean m.


per me è un buon disco anche se sembra più un patchwork che un corpo 
unico come poteva essere il precedente. è anche molto più orientato alla
ricostruzione melodica se non di una canzone, laddove Evangelista era 
più un flusso di coscienza, un vagare estatico in terre sconosciute
e ostili. non lo metterei tra i più significativi del 2009, nonostante 
abbia ascoltato molto poco dell'anno corrente. come al solito (colpa 
delle liste di sphelunker e zapruder!)


Nick Cave non mi ha fatto impazzire stavolta;
Bonnie Prince Billy non lo amo granché;
Calexico li apprezzo a piccole dosi;
Valet l'apprezzo a tratti;
Un peccato la mancata citazione di Have a nice life;
Un delitto la mancata citazione di Evangelista.
Ciao,
Giampietro

 abbia ascoltato molto poco dell'anno corrente.
Significativi forse no, nel senso dell'innovazione. Ma a me il significativo 
nel senso di innovativo interessa relativamente poco (insomma, faccio di 
necessità virtù). Riconosco anche diversi difetti al disco di Evangelista 
(le forzature vocali, soprattutto, mai come in questo disco c'è sguaiatezza 
nel cantato di CB, o almeno è questa la mia impressione, o la semplice 
ricaduta nella forma-canzone... ammesso che quest'ultimo pssa essere un 
difetto, ma sono eccessi e debolezze che, in fondo, non mi dispiacciono). 
ALla fine, le cose in parte significano quello che noi vogliamo che 
facciano.
L'evangelista, sinceramente, detta in tutta franchezza, non mi ha martellato 
i coglioni quanto il magari più "significativo" Shit and Shine. Nè mi ha 
deluso come l'ultimo Experimental Dental School (per parlare di un gruppo 
classicamente blowappiano/nuova frontiera del rumore e di uno il cui nuovo 
disco aspettavo al varco). Poi, ovvio, nemmeno io ho ascoltato diecimila 
dischi cronologicamente "nuovi" (tutto preso tra classica, jazz e acquisti 
amazoniani di usati di dischi 1995-2005, e scaricaggi mirati all'acquisto 
postumo) 

 uorming mi pare che anche i gusti stiano peggiorando :)
Oh, bella questa: gusti stagionali! Pertanto dovrei ancora starmi a 
sentire il Made in Japan dei Deep Purple o il Concerto Grosso dei New 
Trolls. :-)
Che i gusti peggiorino ci può stare, che rimangono uguali no, imo!


deve aspettare le classifiche di fine anno.
la classica divertente stoccata stanziana, ma fa un baffo, riguarda
poco iamr a mio avviso.

Che i gusti peggiorino ci può stare, che rimangono uguali no, imo!
non ci sta nessuna delle due, dovrebbero migliorare :)
Il problema dei gusti stagionali, che non sono da intendersi nell'arco
di 30 anni, ma anche di vere e proprie stagioni (la musica divertente
per l'estate e la musica triste per l'autunno) è che non riflettono
una forma di evoluzione di tipo stanziano (oggi cerco la musica di
domani) bensì una forma circolare di banalizzazione soggettiva del
gusto, che porta ad apprezzare/disprezzare un po' tutto, alla va là
che vai bene, senza dirci niente di significativo nè della persona che
commenta, nè della musica commentata.

 Top 20:
*** ti offri volontario a gestire la classifica iamrica?
-- 
UCTS <°(((((><

 facciano.
non mi sono spiegato troppo bene, non è tanto il fatto che sia 
innovativo o meno che non mi convince dell'ultimo Bozulich, quanto che
proponga cose che sono molto diverse fra loro e che per forza di cose 
non mi piacciono tutte allo stesso modo, con l'unica costante, appunto, 
delle voci di lei (non sempre sguaiate, tipo The Blue Room)

 commenta, nè della musica commentata.
La tendenza al pensiero unico, alla spiegazione univoca degli eventi, 
se da una parte è rassicurante perché ci induce a pensare che tutto è 
spiegabile subito e solo attraverso una deduzione, dall'altra ci 
inganna perché la realtà è complessa, ogni evento è figlio di mille 
genitori, non di uno solo. E se è così per un evento semplice e 
materiale, figuriamoci nell'ambito dell'arte, dell'ascolto della 
musica, dove il singolo e il gusto del singolo si vanno a intrecciare 
coll'evoluzione delle esperienze musicali di cento generi musicali e di 
un milione di artisti.
In soldoni, in questo ambito vedo la variabilità, anche le cadute nella 
'banalizzazione' come la chiami tu, positiva, perché è poi il singolo 
che fa la 'sua' sintesi.
Immaginare una prevalenza del raziocinio sull'emotività, è un errore, 
cmq, e sottolineo il 'comunque': al cuor non si comanda. ;o)
np C. Mingus - Fables Of Faubus


cmq, e sottolineo il 'comunque': al cuor non si comanda. ;o)
Infatti, se una musica mi piace c'è molto più del "semplice"
raziocinio dietro, però poi vado incontro a un'evoluzione che mi
porterà sì a cambiare idea su quella musica, ma in maniera più o meno
lineare, quando cominceranno a formarsi dei circoli significherà che
sono arrivato ad una stasi, al capolinea del mio interesse per la
musica.

 poco iamr a mio avviso.
Invece riguarda parecchio, vedi i disgustosi recenti thread a 
colpi di link di youtube, manco più si "scrive" qui, dai risibili 
listini da inventario di sanctio siamo passati a linee di slash e 
punti. Il prossimo passo: rettangoli bianchi.
--
s.m.

 musica.
A me bastano i primi circoli per spostare l'ascolto, non mi occorre 
quanto io creda che ciò sia accettato dalla critica o dalla 
maggioranza, o quanto il mio giudizio collimi col futuro delle 
produzioni di valore.
--


sulla relazione di ciò alla Storia artistica del rock).
Se tra 10 anni mi troverete ad adorare i Belle And Sebastian come 7
anni fa, fatemi ricoverare :)
Il problema è che in un'ipotetica linea evolutiva di maturazione
personale, più passa il tempo più il giudizio sulle cose passate si
dovrebbe sedimentare e arricchire di nuove esperienze, se questo
processo si blocca, o torna indietro, c'è qualcosa che non va.

 *** ti offri volontario a gestire la classifica iamrica?
A dire la verità non è che ne abbia molta voglia. Se però non c'è nessun 
altro che si offre...
Intanto provo ad aprire un thread.
Saluti
BS 

 processo si blocca, o torna indietro, c'è qualcosa che non va.
Non tutto è come sembra, coll'esperienza cambiano anche i paradigmi 
generali di riferimento.
Insomma quello che oggi ti sembra 'tornare indietro' domani non ti 
sembra più tale. E non vale il discorso che siccome sei giovane il tuo 
discorso ha una valenza maggiore: non c'è nessuna superiorità a priori 
(fino a prova contraria).
Oggi, in pratica, mi sembra che chi si ostina ad ascoltare Evangelista, 
non voglia proprio andare avanti e resti fermo.


 non voglia proprio andare avanti e resti fermo.
In confronto a chi ascolta cosa, per curiosità?
(Tra l'altro, palese contraddizione con il tuo assunto soggettivista... se 
mi parli di un avanti e di una fermezza oggettivi, che ci sono, 
indubbiamente, ma che per sviscerarei quali si dovrebbe un tantino elevare 
il livello del modo che sta prendendo piede nel nostro - mio compreso - modo 
di parlare di musica: dobbiamo pur cercare di distinguere tra fisiologiche 
esigenze di ascolto modificate e labilità mentale, eh).
Una sana lettura dell'Ecclesiaste, comunque, potrebbe far bene pure agli 
spiriti meravigliosi e progressisti.
np: Henry "Red" Allen & His New York Orchestra - 1929-1930
(viva la reazione!) 

non voglia proprio andare avanti e resti fermo.
Ah bella, è come cercare di convincere un ladro a restituire il
maltolto e lui alla fine ti mette in tasca il rolex rubato e ti
denuncia :)

spiriti meravigliosi e progressisti.
In topic :)
Non domandare: «Come mai i tempi antichi erano migliori del
presente?», poiché una tale domanda non è ispirata da saggezza.
Ecclesiaste 7,10

 (viva la reazione!)
Che pure 'ste categorie 'reazione' vs 'progresso', chissà oramai da che 
parte stanno e se ci stanno.
np Cure - 4:13 Dream


 Ecclesiaste 7,10
Il problema è che una applicazione unilaterale dell' Ecclesiaste
dal punto di vista 'ultrasonico' fa (da sempre) lo stesso effetto 
dell'emergenza giustizia risolta da Berlusconi a colpi di 
maggioranza. Chi conosce bene il passato ha un arma in più, anche 
per disprezzarlo meglio. Chi non lo conosce, o tace, o fa 
definitivamente il corporativo per sentirsi sinistro come i Belle 
& Sebastian.
m.

 denuncia :)
Lo spiego a 'die tiefe ' che non capisco perché vedi 'ladri'.
Insisto a dire che parlo a livello soggettivo, personale.
Poi possiamo aprire un 3d sulla Evangelista e il rock e dirò altre 
cose, tipo che secondo me questo genere di folk (certo c'è la 
sperimentazione e il 'blues'), non ha futuro, è oramai una strada buia 
e senza uscita.


 non voglia proprio andare avanti e resti fermo.
ma perchè non apriamo un bel thread "ho varcato la soglia dei x anni e 
sto diventando reazionario"?

e senza uscita.
Ecco, questa è un'affermazione che ha un suo senso e possibile
sviluppo, ma se poi mi dici che questo folk-blues adesso ti senti di
metterlo in naftalina per poi forse tirarlo fuori fra 5 anni e via
dicendo, allora stai dicendo qualcosa che è ancora meno interessante
dei tuoi gusti (cioè preferisco uno che dice che quel disco gli fa
schifo, senza motivare, almeno ha una linea, una visione delle cose).



Quel giorno sparatemi. :)

Dopo dura riflessione, Px ha scritto :

Quello che preferisci non è che può incidere sui miei gusti, né su 
quello che penso. Magari delle argomentazioni sì.
Per quanto riguarda gli ascolti, non ti capita mai di esaltare un disco 
che poi al secondo o terzo ascolto trovi vuoto? Di ascoltarne quasi per 
forza un altro che invece trovi interessantissimo?
E l'intervallo temporale può essere di giorni o di anni.
A me capita spesso.
np lol  Inti Illimani   !!! :oÞ
Questi sì fuori del tempo, ma valgono anche le emozioni e i ricordi.


Nel suo scritto precedente, Terminal Disease ha sostenuto :

Ma a te la parola 'reazionario' ripugna senz'altro, come a Px, a me no.
Io, e lo dico sul serio, immagino te e il buon Px, limitati e col 
paraocchi, e alla fine anche reazionari, ma principalmente limitati nel 
giudizio.
Amichevolmente, ci mancherebbe.


Px ha pensato forte :

A completare quanto ho scritto a Terminal D. io ti assicuro non vorrei 
mai tornare indietro e trovarmi cogli stessi strumenti tuoi di analisi 
e giudizio.
