Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: IAMR fa i conti con IAMR (lungo)

In una chat infuocata, ieri sera si è dibattuta l'annosa questione di quanto
potrebbe esserci di vero nelle "accuse" rivolte dai newbies ad IAMR
(snobismo, confinamento negli anni che furono, aggressività verso i nuovi);
questo è il tentativo di rendere organicamente il pensiero di una minoranza
che ieri sera è venuto fuori disorganicamente:
in tali "accuse" c'è secondo me, e pochi altri, UNA PARTE (e sottolineo una
parte) di vero; quando iniziai a lurkare IAMR riconosco di avere avuto
l'impressione di una sorta di "conformismo dell'anticonformismo" in cui
esprimere un opinione contraria appariva difficile.
Tuttavia la reazione di chi rileva questo è nella maggiorparte dei casi
aggressiva ed eccessiva, quasi "rancorosa": e allora? Io credo che ci sia
q.c. di più sotto le righe, q.c. di non detto che scatena la violenza di
queste reazioni, ed è la percezione di un APPARENTE rifiuto: forse chi come
me sta qui ogni giorno da un po' di tempo non se ne rende conto, ma
probabilmente si sono creati tra noi dei legami affettivi talmente forti, un
"codice" di comunicazione talmente nostro da dare inconsapevolmente
all'esterno l'immagine di un blocco unico che non ammette "intrusi"; cito
testualmente Coconut "Questo sembra un club di 10 persone che la pensano
allo stesso identico modo piu' che un luogo di discussione", ricordo chi,
tempo fa, si scagliò con veemenza contro quelle "battute da bar, che le
possiamo capire solo noi, vero amico?"; credo che in questo, più che in
qualunque snobbery, stia il vero nocciolo della questione.
Questi potrebbero essere i "difettacci" di IAMR; questo è quello che adesso,
da subito, voi nuovi arrivati potete vedere.
MA: a questo punto, di solito, scatta automatica, una domanda: "Se non ti
piace perchè ci stai?"; questa domanda viene posta spesso, peccato che quasi
mai si dia una risposta; io darò, per una volta, la mia:
- Perchè da nessun'altra parte fino ad oggi, avevo mai incontrato una tale
"apertura di mentalità" su tutti i fronti, dai gay alla religione, alla
politica, ecc.
- perchè da nessun'altra parte fino ad oggi avevo mai visto dei Milanesi
scambiarsi quotidianamente consigli per gli acquisti con dei Siciliani,
scavalcando totalmente qualunque differenza culturale, o forma di razzismo,
che al di fuori di qui, sono, ahimè, una dolorosa realtà;
- perchè da nessun'altra parte fino ad oggi avevo visto quarantenni e
diciottenni scambiarsi quotidianamente opinioni sulla vita o sulla musica;
- perchè da nessun'altra parte fino ad oggi avevo visto accaniti fautori
degli anni '80 fare amicizia con chi non ha avuto notizia che il mondo è
andato oltre i '70, o chi pensa che i Cure sono un gruppo new wave con chi
sostiene strenuamente che siano un gruppo Dark ;)
Questo è quello che adesso voi nuovi arrivati NON potete vedere; non lo
potete ora, e non lo potrete fra due-tre giorni perchè ci vuole del tempo;
non lo si potrà mai finchè si continuerà a digitare sulla tastiera prima
ancora di essersi dati il tempo di capire cosa c'è dietro le quinte.
E' vero, qui ognuno ha le sue fisime: c'è il tipo che sforna un post sui VU
al giorno ;), e il tipo che sostiene che "Warehouse" è il miglior album
degli HD ;); c'è chi sostiene che i Pj siano una ciofeca e chi "Guai a chi
me li tocca"; c'è chi "Se questo gruppo è conosciuto da più di 2 persone non
mi abbasso" e chi se non dice "cazzate!" ogni 2 righe va' in crisi
d'identità ;); c'è chi è fissata con i Cure ;), e chi se ne sta arroccato
ostinatamente nel suo  guscio senza dare alcuna chiave d'accesso...
Ma personalmente io avevo vissuto fino a qualche mese fa in un completo
isolamento musicale e culturale, e se impazzivo Dave Matthews, o se stavo
consumando il CD degli At the drive-in  potevo parlarne al massimo con me
stessa, o sentirmi dire "E cos'è, roba che si mangia?"; da 7 mesi a questa
parte però  posso aprire la tastiera e vedere emergere, dai lati più
disparati della penisola, e anche addirittura da oltreoceano, la mia stessa
passione; posso essere in contatto con quegli altri 5 gatti che la pensano
come me; e sinceramente non potrei più farne a meno: non potrei più fare a
meno delle battute al vetriolo di quel ragazzino con ambizioni di moderatore
che è diventato affettuosamente "Ciccio" ;); non potrei fare a meno di una
frecciatina al giorno sul dark, o dei parenti stretti che ho scoperto di
avere ;)
E' vero, IAMR è una sorta di universo parallelo, in cui quella che altrove è
l'opinione di una minoranza è paradossalmente qui l'opinione della
maggioranza, e ci vogliono infinita pazienza, elasticità, ironia e
autoironia, e una notevole dose di volontà per venire a sapere tutto questo;
se andate di fretta... allora, sappiatelo, non resterete.
Scuasate l'ingenuità, il sentimentalismo (degno del peggiore wag ;D) e la
passionalità emersi nello scrivere il post per me più difficile da quando
sono qua.
Tutto questo, è inutile dirlo, è sempre e solo rigorosamente IMHO.
MrE, e tenetevi forte... con la sottoscrizione di wag! :)
--
In rotazione continua =  At the drive-in - "Relationship of Command": e la
storia d'amore, continua...
"Pattern against user - dilated - bastard waiting for nothing - circus carny
guarding - the gates of heaven - pact stuck in limbo abduction - wormed our
way through distant earth - wormed our way through distant earth"
At the drive-in - 'Pattern against user '
--
In rotazione continua =  At the drive-in - "Relationship of Command": e la
storia d'amore, continua...
Mr Bungle - "Mr Bungle"
Dave Matthews Band - "Crash"
Danzig - "Danzig 4"
Alice in Chains - "Nothing safe"
A Perfect Circle - "Mer de Noms"
Deftones - "White Pony"
Velvet Underground & Nico - omonimo
Robert Wyatt - "Rock Bottom"
"Pattern against user - dilated - bastard waiting for nothing - circus carny
guarding - the gates of heaven - pact stuck in limbo abduction - wormed our
way through distant earth - wormed our way through distant earth"
At the drive-in - 'Pattern against user '

 MrE, e tenetevi forte... con la sottoscrizione di wag! :)
Ah ecco! Ora si spiega la malinconoia :-)
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"

 Tutto questo, è inutile dirlo, è sempre e solo rigorosamente IMHO.
Anche questa ultimamente è terribilmente (in senso cattivo) di moda.... era
nella tua di sign e poi l'hai spostata più su?  :)))
Che dire, Elena... questo post è da applausi.
Ma se sei pure così carina come afferma il wag (c'è da fidarsi dei suoi
giudizi estetici?), chettemanca ancora dalla vita? :)))
(Warning: Lucano jokes forbidden!)
Salumi e caci
Fester




 Hofman - Keep Your Receipts And Deny Everything
Mmm... non li conosco ma il nome è tutto un programma: fanno sicuramente
rock psichedelico (anche se ci vorrebbe la doppia effe)!!!  ;-))))
Ciaomaobao
Fester cazzaro

 ha scritto nel messaggio
<megacut>
e scusate l'ortografia e i doppioni!!! :)
Ciao, E

 qualunque snobbery, stia il vero nocciolo della questione.
Questo e' vero : probabilmente si e' esagerato negli ultimi tempi con gli OT
"personali". Questo e' dovuto quasi interamente al post-raduno : chi si e'
conosciuto personalmente ha spesso la tentazione di cazzeggiare anche sull'
Ng. Questo crea una sorta di esclusione, ed e' piuttosto logico che i
newbies si trovino spiazzati.
Forse sarebbe meglio cercare di evitare riferimenti troppo ad personam : non
sono pero' sicuro che un NG meramente tecnico, con recensioni, discografie,
sondaggi e interventi professionali sia proprio di mio gradimento...
Ciao, Stefano

Tutto questo, è inutile dirlo, è sempre e solo rigorosamente IMHO.
e anche IMHO, sottoscrivo ogni parola!!!! 
bLACK
NP 
dEUS - In a bar Under the Sea
Cristina Donà- Nido 
Sonic Youth - Daydream Nation 
Tim Buckley - Dream letter 
Micevice - experiments on the duration of love  

 potrebbe esserci di vero nelle "accuse" rivolte dai newbies ad
IAMR........
[cut]
Posso dire la mia, in quanto ex newbie? Lo siamo stati tutti, no??
Allora, secondo me una grossa "mancanza" (notare le virgolette, please) dei
nuovi arrivati è la non lettura del manifesto del NG: mi dispiace deludere
anarchici e rivoluzionari, ma quella è la base di partenza per poter
convivere e partecipare alla vita di IAMR, altrimenti, se tutti ci si
comporta come cazzo ci pare qua diventa un puttanaio!
L'arroganza non paga: entrare e dopo 10 minuti "pretendere" di dettare
regole è atteggiamento che non poteva non scatenare le polemiche poi
regolarmente accadute.
Mi ricordo che, ai miei inizi, ho lurkato parecchiotto; poi ho cominciato a
postare, in media un msg. alla settimana; poi la frequenza è aumentata, ed
ora sono qui ad ammorbare tutti (o quasi) con la mia "saudade" degli anni
'80. Però, ricordo che i miei primissimi post o erano regolarmente ignorati,
oppure anche loro avevano ricevuto le loro snobbate risposte da parte della
congrega dei "so tutto io": la domanda che pongo ai newbies attuali è:
allora? E con questo?? Io ho provato a parlare con tutti loro, non ho
ricevuto risposte soddisfacenti e li ho semplicemente abbandonati al loro
destino. Invece, andando avanti nel tempo, ho instaurato con "tutti" gli
altri un vero e proprio feeling, basato sul rispetto reciproco delle idee e
della persona, ed eccomi ad aver fatto amicizia con il cosiddetto nocciolo
duro del NG. Ma sono passati mesi per questo!! E' un'evoluzione naturale,
non si può pretendere attenzione totale se prima non si è stati capaci di
farsi conoscere e di conoscere.
Mi vengono in mente due nomi, Giu Phish e Matteo: anche loro sono qui da
relativamente poco, mi chiedo come mai nessuno li ha trattati "male", ci
sarà pure un motivo.
Ripeto, rileggetevi il manifesto, e già che ci siete anche le FAQ su come
comportarsi e capire i newsgroup; il GCN non le ha fatte solo per passare il
tempo.
Mentre per quanto riguarda tutto il resto, cara MrE e caro wag, non posso
che condividere in toto.
--
Bye
visionary
NP: LLAMA FARMERS - El Toppo
"La cosa è interessante di per sè,
 che porti o no ad approfondimenti pubblici,
 perchè serve a smuovere le certezze
 dogmatiche dei rocchettari."
Federico "yerbouti"

 mi ha risposto??? :-p
no!! che fanno?
saluti
--
Fabio Lenny
_______________________________________________
"...and i was out on the road
    late at night
 seen my pretty Alice in every headlight...
    Alice... Dallas Alice.."

 sondaggi e interventi professionali sia proprio di mio gradimento...
neanche di mio...
non è mica un circolo del golf...
bye
wag

 diplomatici quando non si conoscono le persone, no?
perfetto!! condivido totalmente il satanico Fester stavolta ci ha
azzeccato...^____^
bye
wag
felice di averti conosciuto in chat...

 tempo.
e bravo vis...anche tu a volte riesci ad produrre pensieri
intelligenti...^___^
sarà la frequentazione del ng e della chat annessa?
tutto sta nel modo di approcciarsi con delle persone che non si conoscono e
con usi e costumi, sicuramente migliorabili, del circolo accademico iamr...
poi non si può essere così permalosi...capita a tutti di inviare post a cui
nessuno risponde...a volte è capitato pure a me!!!!
saluti
w

 felice di averti conosciuto in chat...
My pleasure, Lord Wag...
(però mi dovrò abituare a salutare e andare via ad un'ora decente - cosa che
non ho MAI imparato a fare neanche dal vivo -.... stamane sono rinco di
brutto....)
Ossequi
Fester
NP: QOTSA - "R: Restricted"

 wrote in message
LyaV5.5976$tS2.2...@news.infostrada.it...

Perfettamente d'accordo solo un cruccio con tutto sto pò pò de robba in
rotazione non ti interessano i primi 2 di Springsteen? che peccato

 In una chat infuocata, ieri sera ecc...
Gran bel post, davvero.
Sono stato un po' assente in questi giorni, torno e mi ritrovo con le crisi
esistenziali di IAMR. Ma è una bella notizia: vuol dire che è vivo, che
cresce.
Io la penso così: questo NG è un piccolo miracolo che da un anno riesce a
darmi un qualcosa che qui in provincia non avrei mai potuto ottenere. Se amo
IAMR è perché dietro ci sono tante persone con una sensibilità e un cuore
che sono disposti a condividere (avevi paura di essere sentimentale te???
:-) e non capita tutti i giorni. Se qualcuno pensa di essere più bravo
perché ha ascoltato qualche migliaio di dischi in più, se qualcun altro è
ossessionato dal passatismo imperante, se altri vorrebbero che fossero
ignorati tutti i dischi in odor di classifica, se tra qualche frequentatore
si creano legami che inducono a forme di comunicazione cifrate e poco
comprensibili... Davvero può importare?
Mi dispiace se qualcuno "se ne va", sbattendo la porta, ma la vita continua,
no?
--
Ciao da Nello

 *plonk*
mea culpa mea culpa mea grandissima culpa ho fato un poco de casino volevo
quotare solo la playlist finale

 che ieri sera è venuto fuori disorganicamente:
[cut]
Complimenti Elena, hai espresso perfettamente il pensiero di una grande
maggioranza di IAMRers, me compresa. Fino a questo momento non ho letto la
risposta di nessun newbie, se lo scontro 'Pokémon' contro 'Digimon' dovesse
concludersi così ti spetterebbe il Nobel per la pace telematica.
Parlando seriamente, è la terza volta che questa situazione si ripete nel
giro di quasi un anno, come dimenticare  gli scontri pasquali Pier/Molly M.
contro Martino? O la creazione estiva dei Ng 
free.quicomandoio.it
? Forse è
vero che l'impressione che diamo è quella di 10 persone che dialogano con un
gergo proprio incuranti degli altri, ma inviterei i nuovi arrivati, come hai
fatto anche tu, ad appurare quest'impressione. Scopriranno che qui sono ben
accetti anche coloro che non sono esperti conoscitori di rock (vedi la
sottoscritta): il 'trucco' sta nel contribuire, in proporzione alle proprie
possibilità, nel modo più adeguato  possibile. Voglio dire che qui dentro si
è creata 'un'etica' che non si puo' acquisire in una settimana, ma assicuro
i nuovi arrivati: vale la pena di provare, basta un po' di umiltà. Il nostro
comportamento di estrema protezione verso questo Ng non è indice di
intolleranza, vorremmo solo preservare ciò che abbiamo costruito e che è
diventato, con il tempo, parte attiva della nostra vita.
maryol
np: Fragments of a Rainy Season John Cale
      Weather Report  Mr Gone

 ha scritto nel messaggio
news:9045hu$dn1$3...@lacerta.tiscalinet.it...


 nessuno risponde...a volte è capitato pure a me!!!!
Ma è poi obbligatorio rispondere sempre?? A volte trovo dei post
interessanti, mi prendo nota dell'artista di cui si parla, ringrazio
mentalmente e la cosa finisce lì: che male c'è????


 se andate di fretta... allora, sappiatelo, non resterete.
Finalmente una frase sensata. Sottoscrivo.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 Ma č poi obbligatorio rispondere sempre??
Ci mancherebbe!
Ci vorrebbero dei giorni da 96 ore min.!!!
Senza aggiungere che in 3 mesi sarei senza lavoro...........  :-[[[
Ma poi a proposito: perchč ti ho risposto?  ?:-)
Ciao
Fester
NP: At The Drive-In - "Relationship Of Command"
(eh sě... MsE sei un fenomeno.. ma i colleghi mi faranno lo scalpo con 'stě
decibel... va bč c'č poco da scalpare... :)

 tempo.
Per quanto ho studiato io per entrare (e impara il linguaggio di sti
marziani, "Quotare", "lurkare"... mah! :), e impara le sigle, e impara a
quotare, e patchati outluk... ah, facevo prima a prendermi 'na laurea in
ingegneria! ;D)
Seriamente, concordo in pieno, lurkare e studiare è una sana abitudine che
si dovrebbe avere più spesso
Ciao, Elena
Il piatto del giorno: newbie in salsa piccante, con contorno di patate
saltate... (mmm, una delizia, te lo consiglio vis! ;DDD)
--
Incessantemente, indefessamente =  At the drive-in - "Relationship of
Command"
"Sacrifice on railroad tracks - freight-freight train
coming -freight-freight train coming-he-he-hey - unconscious tied and
gagged - freight-freight train coming - freight-freight train coming... "
At the drive-in - 'Enfilade '

 contro Martino?
E chi potrebbe mai dimenticarli, che risate che mi sono fatta! Fu proprio
allora che ebbi il mio primo "innamoramento" per uno Iamrino, Marti... :)
Hai ragione, quello che i nuovi non sanno č che piů una volta IAMR ha subito
dei tentativi di "violenza", č normale che ci si chiuda a riccio: autodifesa
Bye, Elena
PS = Sei tu che non vieni piů in chat, o sono io che non riesco piů a
beccarti?
--
Incessantemente, indefessamente =  At the drive-in - "Relationship of
Command"
"Sacrifice on railroad tracks - freight-freight train


 giudizi estetici?) (...)
No, il wag mente spudoratamente! Però la cosa mi fa mooolto piacere, anzi,
bisognerebbe fare una legge che imponga agli uomini di mentire per contratto
sull'aspetto delle donne... ;)
Saluti, E.
PS = At the drive-in: allora lo conosco il mio pollo!!! ;)))
--
Incessantemente, indefessamente =  At the drive-in - "Relationship of
Command"
"Sacrifice on railroad tracks - freight-freight train


 Una sbrodolata mantiniana.... ;-)
Me ne vergogno come una ladra! :) Mi sa che è ora di andare a dare una
ripassatina al Manson, o la melassa wagneriana finirà per avere il
sopravvento su di me ;)))
Ciao, E.
--
Incessantemente, indefessamente =  At the drive-in - "Relationship of
Command"
"Sacrifice on railroad tracks - freight-freight train


 sondaggi e interventi professionali sia proprio di mio gradimento...
Nemmeno di mio gradimento, l'ho detto più volte apertamente: forse, ed è in
gran parte colpa mia, lo so, il numero dei riferimenti personali è molto
alto (ma come resistere alla tentazione di una frecciatina al wag, a Ciccio,
al vis...? :D), e per parte mia cerco di ridurli, anche se poi alla fine ci
ricasco sempre, ma eliminarli del tutto no, si ammazzerebbe la vitalità del
NG, si finirebbe per prendersi troppo sul serio e per farsi davvero la
guerra per ogni minima opinione contraria e non si manifesterebbe l'affetto
che ormai è una realtà... insomma, diventerebbe un posto squallido e
impersonale... In fin dei conti penso che un po' di buona volontà ce la
potrebbe mettere anche chi viene da fuori: anch'io all'inizio spesso non
coglievo l'ironia (pensavo che molti si odiassero seriamente, specie chi ha
la brutta abitudine di non usare gli emoticons), ma ho letto tanto finchè
non l'ho colta...
Bye, E.


 la brutta abitudine di non usare gli emoticons) 
nat. la penso all'opposto;
non vi farò un pistolotto sull'omogeinizzazione, sul parlare per slogan,
sulla velocità che chissà perché sembra diventata un pregio in qls
occasione, ma penso che soffermarsi su un msg qlc istante in più non
possa che far bene;
Rama Natale
-- 
quando vuoi crashare oggi?
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Rama Natale
anche a me a volte scoccia usare gli emoticons...e penso che in via di
principio tu possa avere ragione...
....ma ho sempre paura di essere frainteso e di passare per uno stronzo...
quindi alla fine va a finire che metto le faccine...anche se sto cercando di
smettere...
bye
wag
PS.
come mai hai cambiato nick?
ad ogni modo ti si riconosce lo stesso anche se non firmassi i tuoi post...

 beccarti?
In effetti ho diradato la mia presenza in chat, ma ci farò una capatina al
più presto, magari organizziamo una serata all'insegna del ricamo a punto
croce tu, Paola, Talula, H.Jane, Piccolapat, Pirtelo, Serena ed io!!! (ho
dimenticato qualcuna?) :))


 non l'ho colta...
Elena,
mi introduco nella discussione solo per dire che anch'io non amo le
"faccine", non le uso e non lo faro' in futuro.
non mi piacciono le didascalie.
se qualcuno non capisce e si offende per qualcosa, pace.
ciao
-antonio-

 possa che far bene;
Lo gradirei il pistolotto invece, per capire meglio come la pensi sulla
questione (perdonami, ma così non mi è molto chiaro), ma mi pare di arguire
che non la pensiamo all'opposto (anzi...), tranne, mi sembra, sulla faccenda
emoticons, che secondo me sono l'unico modo di far arrivare il proprio stato
d'animo a chi non ci vede cmq in faccia...
Ciao Rama...:)
Elena
(PS = Se per caso c'era dell'ironia in quel "nat. la penso all'opposto"
scusa se non l'ho colta... ma è perchè non c'era l'emoticon ;D)


 ad ogni modo ti si riconosce lo stesso anche se non firmassi i tuoi post...
!
r
dimenticavo: ci restino secchi i planesecchi!
-- 
DIO C'E'
e prima o poi gliela faremo pagare
[graffiti anonimi]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 d'animo a chi non ci vede cmq in faccia...
rispondevo solo sulla parte riguardante le faccine, non su tutto il post
-come sai non mi piacciono i cori e quindi non volevo unirmi agli elogi;
per le faccine, mi sembra un impoverimento affidarsi ad esse per
trasmettere o capire il tono di un post;
so che puo' capitare di non cogliere il tono scherzoso e di prendersela,
ma sempre meglio di chi continua ad insultare a destra e manca e però
mette le faccine e allora, via, perché prendersela?
R



se credete, potrei farvi da eunuco per il vostro Harem...
(dopo un pò però comincerei a esigere qualcosa....)
"Vorrei incontraaaarti.....lungo le strade che portano in
Indiaaaaaaaaa...."


 Indiaaaaaaaaa...."
Grande Alan Sorrenti... Forse dei migliori brani italiani di sempre...
Morris
NP: W. Oldham & R. Murphy - All most Heaven


great luna

  dogmatiche dei rocchettari."
Questa sign di Federico è un assist favoloso :))
Ok, ora che è nato questo bel thread ne approffitto per scusarmi se ho
giocato un po' sporco quella sera in chat.;)
Sentivo che c'era bisogno di mettere in chiaro alcune posizioni e allora ho
un po' fatto la parte della cattiva, cosa che mi riesce alquanto bene,
forzando alcune impressioni che avevo avuto negli ultimi tempi.
Volevo capire come la pensava quel famoso nocciolo duro sulla questione NG,
sui nuovi ingressi, sui flames...e così ho usato qualche provocazione in
più, sapendo di potermi tutelare abbastanza (spero) da repliche aggressive o
sbrigative, e perchè bazzico qui da tempo, sebbene non scriva molto, e
perchè sono una femminuccia, e qui l'identità di genere, in questi casi, è
un'arma vera e
propria ;)
Va be', detto questo posso solo aggiungere che mi sarebbe piaciuto vedere
qualche intervento "contro" in più, magari quello di Coconuts, magari quello
di qualche newbie, ma l'importante è che se ne sia parlato.
Ne approfitto anche per chiarire la mia posizione: non credo sia così grave
se a certi post non risponde nessuno...capita...capiterà sempre...è capitato
anche a Stanz!:) è importante però, secondo me, che le persone non si
sentano derise o umiliate o insultate, per quanto grande sia la stronzata
appena scritta, perchè credo che il sapere non debba mai diventare lo
strumento di un potere deleterio o arrogante.
Sappiamo qualcosa in più? Buon per noi... meglio ancora se è buon per gli
altri, se ne sanno fare buon uso.
sì, è vero che ci vuole tempo per limare le brutte impressioni iniziali che
questo ng può dare (anche se per quanto mi riguarda le brutte impressioni me
le ha date dopo qualche mese...sarò arrivata nel "mese della cortesia"? bah:
D): ma...e se il ng facesse bella figura da subito? cosa succede? niente
selezione? :)))
Ritengo, inoltre, fondamentali le faccine: per fortuna o purtroppo in questo
posto questa gran cosa che è l'ironia abbonda, ma rischia davvero di
generare incomprensioni e dissidi quando non sia usata opportunamente. Mi
sorprende, tanto per fare un esempio, che Francesco non ritenga l'invito a
raccogliere patate come una sollecitazione  per lo meno negativa, e non
nascondo di avergli già fatto notare come nei suoi post le faccine sarebbero
uno strumento espressivo indispensabile perchè io spesso leggo come sarcasmo
ciò che lui scrive, magari in buona fede magari no ;), con ironia. (eppure
in chat ne fai un uso abbondante...come si spiega sta faccenda??).
L'arroganza poi...brutta bestia: ma non usiamo due pesi e due misure. Se
qualcuno decide di lamentarsi dell'arroganza dei nuovi entrati lo faccia
anche con le vecchie glorie, se serve. L'unica anima pia ad aver osato dirsi
infastidito dall'ultimo sfogo moroniano è stato Federico, se non vado errata
e il mio povero The curtain, quando si è lamentato dello stile del Nostro, è
stato trattato peggio di un deficiente.
Se poi l'arroganza è usata ad arte per scatenare liti infinite, dovremmo un
po' essere scafati su questo ormai, o no? ;)
Un'ultima annotazione a questo proposito: vi invito (ma voi sapete benissimo
che dovete fare esattamente come vi pare :)) a non vivere ogni provocazione
necessariamente come un'aggressione dalla quale difendervi con le unghie. Le
provocazioni servono anche ad altro: a tirare fuori l'umorismo irresistibile
di el fahrid (tu sì che dovresti scrivere più spesso, accidenti!), a
congiungere idealmente MrE e Wag in un post ;), a far emergere tutta la
caleidoscopica composizione di questo gruppo, a fare il punto della
situazione e, non meno importante, ad essere ignorate :).
keep on posting
T.
p.s. bellissima la metafora del bar!

 mette le faccine e allora, via, perché prendersela?
No, ecco: se l'emoticon viene utilizzato come un modo di sottrarsi alle
proprie responsabilità, allora concordo pienamente con te; anzi, io li uso
proprio perchè, le rare volte che dico q.c. di serio e di anche molto
cattivo, non li utilizzo proprio per sottolinearlo ed eventualmente far
fronte a viso aperto alle conseguenze di quello che ho detto.
Personalmente faccio, come si sa, uso ed abuso degli emoticons, oltre che
per il motivo già illustrato del far sapere in che spirito ho scritto un
post, perché:
- per natura non sono amante degli equivoci: non gradirei essere presa sul
serio quando scherzo, e ancor di più non gradirei essere presa per scherzo
quando dico sul serio;
- perchè, lo confesso, la bambina che c'è in me adora le faccine (ne sa q.c.
Zio Fester visto che nelle mails private mi scateno veramente...), mi
mettono allegria.
Insomma: le trovo pratiche, tutto qua, e sinceramente non immaginavo potesse
esserci tutta una filosofia dietro all'uso o al non uso dell'emoticon; cmq è
inutile dire che capisco e rispetto il tuo punto di vista.
Ciao (mi trattengo, mi trattengo... non ce la faccio:  :-D), Elena


 inutile dire che capisco e rispetto il tuo punto di vista.
ok;
ma in fondo č una fissa, la mia;
Ramaniaco
-- 
ci restino secchi, i planesecchi!
per fare qlc contro Planetsec:
http://httpcity.com/pianetsecc/

sono qua.
Non ti preoccupare sei andata benissimo,e quanto a
sentimentalismo...forse in un paio di occasioni io ho fatto di peggio
;-) 
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:Gentle Giant,"Acquiring The Taste",1971 
              Jefferson Airplane,"After Bathing At Baxter's",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>> 
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)

 Zio Fester visto che nelle mails private mi scateno veramente...)
Pazzesco.
Mi sento assediato come Johnny Depp in Mars Attacks!
Solo che queste non esplodono se fai sentir loro musica.... anzi...
considerando chi è la satanica produttrice...
Aiuuutooooo........
@#^§&$
Fester
NP: REM