Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: si si la do

 E' vero che parlare degli accordi
 delle canzoni di Battisti
non è Ot ed qualche volta è anche istruttivo
però menarla per le lunghe
ad un certo punto può
diventare noioso.
Non dimentichiamoci poi che parecchie persone
del Ng sono "tagliate" fuori da simili argomentazioni.
Ciao
Giuseppe
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 wrote in message
80Z180Z213Z214Y...@usenet.libero.it...



    Giacomo immaginavo che non eri d'accordo!!!
   Rileggi bene quello che ho scritto.
   Il tuo inizio "è già indiziario"...



Saluti, Il Sora!!


L'inizio, più che essere rivolto a te, era una precisazione di carattere
generale :-)))
La parte importante del mio post era:
"Nessuno è tagliato fuori da un discorso di accordi, perchè tutti sono
liberi
di chiedere spiegazioni. Chi si taglia fuori lo fa da solo, non perchè vi è
costretto.
Del resto, ammettiamo che io non capisca nulla di testi (il che va molto
vicino alla realtà ;-), dovrei forse sentirmi offeso perchè gli altri ne
parlano a lungo?
No, perchè rispetto la loro libertà di parlare di ciò che piace loro. Non
credi? :-)"
E questa libertà non ha scadenze. Capirei se avvenisse il contrario, ovvero
lamentarsi perchè NON si parla di un argomento. Ma criticare gli altri
perchè affrontano temi che non conosciamo o che non ci interessano è un
arbitrio: il ng è grande abbastanza per portare avanti, in parallelo,
discorsi diversi, e non è necessario che ciascuno intervenga in tutti questi
discorsi. Come ha scritto giustamente Sora, non è colpa nostra se noi
abbiamo alcuni interessi e altri ne hanno altri. Anzi, è un bene che sia
così. A te piacerebbe se vi rompessi le scatole quando parlate dei testi?
:-)))
Ciao!
Giacomo


   Ragazzi (Giacono e Il Sora) o non mi spiego bene io
  oppure non "volete" capire.
  Adesso telefono a SCONSOLATA :-)



Ciao!
Giacomo


Prova dunque a spiegarti meglio....
Se come dice Egidio è impossibile scindere le parole dalla musica;
se qui si parla abbondantemente di testi;
se l'argomento non è OT (mi sembra di aver già esagerato a mettere questo
Se...);
perchè non si può parlare abbondantemente della musica delle canzoni di
Lucio?! (Unica cosa che LUI  ha sicuramente scritto!!...tolti i dubbi su "E
già" e le soffiate su scritture a 4 mani con Mogol)
Ale volte mi sembra di essere su una fanzine piuttosto che su un ng che
parli di Lucio e le sue opere. Gli argomenti più trattati sono gli oroscopi
e le foto sui giornali... :-)))
Senza rancore!
Puoi almeno riconoscere che fra tutto ciò che ormai è scomparso insieme a
Lucio le uniche cose tangibili che rimarranno ai posteri sono Musiche e
Testi?! E che tutto ciò che è successo o poteva succedere ormai non cambierà
più la vita, ne arricchirà le conoscenze di nessuno?!
Di nuovo!
Saluti, Il Sora!!


 Senza rancore!
Ecco appunto senza rancore!:-)
Raffaella


   Riporto di seguito il mio post d'inizio:
 "E' vero che parlare degli accordi
 delle canzoni di Battisti
 non è Ot e qualche volta è anche istruttivo
 però menarla per le lunghe
 ad un certo punto può
 diventare noioso.
 Non dimentichiamoci poi che parecchie persone
 del Ng sono "tagliate" fuori da simili argomentazioni"
 E' difficile da spiegare ma ci provo :-))
 Ragazzi dove sta scritto che non se ne può parlare?
 'Sti divieti dove sono.
 Io ho parlato di noia e ci ho messo anche un "può".
 Per quanto riguarda la parte finale quel rischio ribadisco che c'è. La
chitarra c'è l'ho anch'io, gli spartiti di Battisti-mogol anche. Parlare di
accordi mi sembra riduttivo.
Quante canzoni sono state composte usando MI LA RE?
A migliaia di sicuro. E dato che non l'avete scritto,
ormai che ci sono, tiro in ballo "io vorrei...non vorrei...
ma se vuoi" anche in questo pezzo ad un certo punto
Lucio utilizza i tre accordi in oggetto.No?
"come può uno scoglio...
arginare il mare..."
 Ma per alcuni frequentatori del Ng questo "è arabo" e anche
 noioso giocoforza!



Raffaella


Ok, allora avevo giа capito, si vede che mi sono espresso male nella
risposta :-))
Capisco bene che per alcuni le discussioni sugli accordi (o sulle melodie)
possano essere incomprensibili e noiose! Perт, faccio notare, nessuno и
obbligato a leggerle! :-) In questo ng, per fortuna, ci sono diversi thread
che vanno avanti in contemporanea, generalmente su argomenti diversi. Ognuno
propone e segue quelli che puт e vuole proporre e seguire, per il tempo che
desidera. Per questo ti dicevo:
""Del resto, ammettiamo che io non capisca nulla di testi (il che va molto
vicino alla realtа ;-), dovrei forse sentirmi offeso perchи gli altri ne
parlano a lungo?
No, perchи rispetto la loro libertа di parlare di ciт che piace loro. Non
credi? :-)"
E questa libertа non ha scadenze."
Non dobbiamo terminare un argomento perchи per gli altri и noioso, dovremmo
semmai terminarlo quando и noioso per noi stessi ;-)
Per fare un esempio, io salto i thread sulle foto perchи le foto non mi
interessano molto; allo stesso modo, chi non и interessato alla musica puт
saltare i thread sulla musica.
Se qui parlassimo solo di accordi, capirei senza dubbio l'invito ad
espandere gli argomenti trattati. Ma, visto che non и cosм (ed и bene che
non sia cosм), non vedo perchи farci problemi e porci veti a vicenda :-)
Ciao!
Giacomo

 >
Mi scuso con te perchè la citazione poteva esser presa come personale. In
realtà è stato uno degli ultimi esempi, secondo me,  di IT al limite :-))
Ma non mi ha dato fastidio il Post per i contenuti, e anche fosse non me ne
sarei lamentato, ma per il fatto che non capisco nulla d'oroscopi... :-PP
Saluti, Il Sora!!
P.S. Il vero motivo del Post erano le scuse!!

 già un po' arroventato che vede le due fazioni: musica contro testi...:-)
Ricordo solo che sto nella fazione musica, ma non sono assolutamente contro
testi.
Saluti, Il Sora!!

 già un po' arroventato che vede le due fazioni: musica contro testi...:-)
Le uniche fazioni che vedo sono tra tolleranti e meno tolleranti: io non vi
ho mai detto "non parlate di testi" :-)
Secondo me c'è un problema di concetto: vedere un newsgroup monotematico
dove chi parla o la sa lunga o è meglio che stia zitto.
Vorrei invitarvi, per questo, a leggere un passo di Immanuel Kant dal titolo
"Che cos'è l'illuminismo". Spero sia più convincente di me :-)
Immanuel Kant
"Risposta alla domanda: che cos'è l'Illuminismo?"
L' illuminismo é l' uscita dell' uomo dallo stato di minorità che egli deve
imputare a se stesso. Minorità é l' incapacità di servirsi del proprio
intelletto senza la guida di un altro. Imputabile a se stessi é questa
minorità se la causa di essa non dipende da difetto di intelligenza, ma
dalla mancanza di decisione e del coraggio di servirsi del proprio
intelletto senza essere guidati da un altro. Sapere aude ! Abbi il coraggio
di servirti della tua propria intelligenza ! - é dunque il motto dell'
illuminismo. La pigrizia e la viltà sono le cause per cui tanta parte degli
uomini, dopo che la natura li ha da lungo tempo affrancati dall'
eterodistinzione ( naturaliter maiorennes ), tuttavia rimangono volentieri
minorenni per l' intera vita; e per cui riesce tanto facile agli altri
erigersi a loro tutori. E' tanto comodo essere minorenni ! Se ho un libro
che pensa per me,un direttore spirituale che ha coscienza per me, un medico
che decide per me sulla dieta che mi conviene, ecc., io non ho più bisogno
di darmi pensiero da me. Purchè io sia in grado di pagare, non ho bisogno di
pensare: altri si assumeranno per me questa noiosa occupazione. A far sì che
la stragrande maggioranza degli uomini ( e con essi tutto il bel sesso )
ritenga il passaggio allo stato di maggiorità, oltrechè difficile, anche
molto pericoloso, provvedono già quei tutori che si sono assunti con tanta
benevolenza l' alta sorveglianza sopra costoro. Dopo averli in un primo
tempo istupiditi come fossero animali domestici e aver accuratamente
impedito che queste pacifiche creature osassero muovere un passo fuori dal
girello da bambini in cui le hanno imprigionate, in un secondo tempo
mostrano ad esse il pericolo che le minaccia qualora tentassero di camminare
da sole. Ora questo pericolo non é poi così grande come loro si fa credere ,
poichè a prezzo di qualche caduta essi alla fine imparerebbero a camminare:
ma un esempio di questo genere rende comunque paurosi e di solito distoglie
la gente da ogni ulteriore tentativo. E' dunque difficile per ogni singolo
uomo districarsi dalla minorità che per lui é diventata pressochè una
seconda natura. E' giunto perfino ad amarla, e attualmente é davvero
incapace di servirsi del suo proprio intelletto, non essendogli mai stato
consentito di metterlo alla prova. Regole e formule, questi strumenti
meccanici di un uso razionale o piuttosto di un abuso delle sue disposizioni
naturali, sono i ceppi di una eterna minorità. Anche chi da essi riuscisse a
sciogliersi, non farebbe che un salto malsicuro sia pure sopra i più angusti
fossati, poichè non sarebbe allenato a siffatti liberi movimenti. Quindi
solo pochi sono riusciti, con l' educazione del proprio spirito, a
districarsi dalla minorità e tuttavia a camminare con passo sicuro. Che
invece un pubblico si illumini da sè é cosa maggiormente possibile; e anzi,
se gli si lascia la libertà, é quasi inevitabile. In tal caso infatti si
troveranno sempre, perfino fra i tutori ufficiali della grande folla, alcuni
liberi pensatori che, dopo aver scosso da sè il giogo della tutela,
diffonderanno il sentimento della stima razionale del proprio valore e della
vocazione di ogni uomo a pensare da sè. V' é a riguardo il fenomeno
singolare che il pubblico, il quale in un primo tempo é stato posto da
costoro sotto quel giogo, li obbliga poi esso stesso a rimanervi, non appena
abbiano a ciò istigato quelli tra i suoi tutori che fossero essi stessi
incapaci di ogni lume. Seminare pregiudizi é tanto pericoloso, proprio
perchè essi finiscono per ricadere sui loro autori o sui predecessori dei
loro autori. Perciò il pubblico può giungere al rischiaramento solo
lentamente. Forse una rivoluzione potrà sì determinare l' affrancamento da
un dispotismo personale e da un' oppressione avida di guadagno o di potere,
ma mai una vera riforma del modo di pensare. Al contrario: nuovi pregiudizi
serviranno al pari dei vecchi a mettere le dande alla gran folla di coloro
che non pensano. Senonchè a questo rischiaramento non occorre altro che la
libertà ; e precisamente la più inoffensiva di tutte le libertà , quella
cioè di fare pubblico uso della propria ragione in tutti i campi . Ma da
tutte le parti odo gridare : ma non ragionate ! L' ufficiale dice : non
ragionate , ma fate esercitazioni militari ! L' intendente di finanza : non
raginate , ma pagate ! L' ecclesiastico : non ragionate , ma credete ! (C' è
solo un unico signore al mondo che dice : ragionate quanto volete e su tutto
ciò che volete , ma obbedite !) Qui v' è , dovunque , limitazione della
libertà

insomma sono quattro cinque anni che si tenta in tutti i modi
anche quelli illegali e clowneschi di dimostrare che in questo
NG ci sono i buoni e i cattivi...
e santa pazienza! va bene, ok, ci sono i buoni e i cattivi e allora?
che vogliamo fare ? facciamo la conta ? dobbiamo pagare
qualcosa ?
non se ne può proprio più, volevate che qualcuno abboccasse ?
ecco qua, serviti e riveriti... adesso fatemi sapere il pegno che bisogna
pagare...
egicer
il primo della lista dei cattivi (mi ci sono autoeletto)

 wrote in message
news:Z363b.4055$
d66....@news2.tin.it
Io....."lo so divento antipatico ma e' sempre meglio che ipocrita..."
Pero' sono tanto tanto buono...
Enrico
P.s. "Ah come siamo VIVI come tutto accade per tutt'altri motivi..."
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message Z363b.4055$d66....@news2.tin.it...


Tu non c'entri... e forse nemmeno io...
ma chi spara deve dire finalmente a chi vuole sparare
e perché
è la seconda volta che mi prendo questa rogna :-)
finì tutto a tarallucci e vino e, come appare evidente,
fu un errore...
egicer

 egicer
Non so che e' successo in passato ed ovviamente non voglio nemmeno
saperlo, ma si averte, o qualcuno avverte un clima di tensione magari
ingiustificato
E' meglio forse rimanere indifferenti a tutto quanto
Ho sentito i vari dialoghi, e mi sembra ci sia tensione, al di la'
un'apparente tranquillita'
I motivi ripeto non li voglio sapere, perche' soprattutto riguarda un
passato od un presente che e' solamente vostro
Hai ragione Egidio, io non c'entro
Pero' ci son qua anch'io
Non amo l'ipocrisia, anzi amo la sincerita' al 100%, c'e' stata tensione
sin dal primo giorno che son entrato qui
Non voglio vedere ovviamente tutte rose e fiori, e vogliamoci tutti bene
alla Paolo Limiti
Ma mi sembra ci siano tensioni ben visibili, anche se qualcuno tenta di
mascherarle con un qualcosa che va al di la' dell'apparenza
Qua c'e' troppa liberta', ed alla fine si rischia d'essere prigionieri
di questa nostra liberta'
Non c'e' armonia, non c'e' tranquillita', non c'e' serenita'
Ho saputo dire tutto quello che non c'e' ma non so dire cosa c'e'
La cosa piu' bella oggi e' stato l'articolo di postato da Raffaella, e
mi scuso con lei se parlo, di lei
Poi tutto il resto e' niente ma proprio niente
Questo discorso o trattato o chiamalo come ti pare sara' OT o quello che
e'
Parlo a te Egidio
Non parlo al nessun altro, parlo a te come se m'ascoltassero tutti
Non ti conosco, quindi sono come in campo neutrale e non mi lascio
trasportare da nessuna emozione
Son freddo
Hai ragione, io non c'entro questo e' vero
E ci mancherebbe anche che c'entrassi
Succederebbe il finimondo -)))
Cordialmente 
Enrico


 Pero' son anch'io qua
Appunto... ma vedi, trovi differenza fra l'aggredire una new entry
e l'inviarle un gentile consiglio "attenta che ti aggrediranno" ?
Lo dico solo per fare un esempio...
Di quanto è successo in passato ho giurato a me stesso di non parlarne e non
ne parlerò ma si andrà di comune accordo solo quando finirà la
caccia all'untore...
E' uno sport antico come il mondo ma la storia insegna che può andar bene
solo agli inizi poi stanca, stufa, e lo si prende inevitabilmente in
saccoccia...
e questo può far male...
Intanto fa male al NG, appunto... è a quello che penso... ma ribadisco la
mia
opinione: tutto questo finirà quando ognuno sarà finalmente libero di POTER
SBAGLIARE uno scritto (come ha poco fa fatto Giacomo) senza che nessuno
volontariamente o in spirito di servizio si metta a gridare : Avete visto ?
Lo dicevo...
e cose così in un crescendo amorevole...
Per me può anche finire qua la cosa e lasciare il classico tempo di
"riflessione"...
a tutti... anche a me... ma sono ottimisticamente pessimista :-)
egicer

 (credo che sia l'unico modo per renderli reperibili a tutti, no?),
Ciao a tutti..è il primo post che pubblico qui a casa di Lucio.. :-))
Ho aderito al NG ieri sera e non ho letto molti messaggi fra quelli che
vedevo....ma nella rapida scelta sono caduto su questo argomento e sui Post
che lo precedevano.
Sono un fan di Battisti anche se non sono un profondo conoscitore come
Raffaella o Francesco stesso (mi scuso con chi non cito..ma non vi conosco..
:-)) ) e sono un amante della musica in generale. Strimpello la tastiera e
il sentir parlare di commenti musicali su canzoni di Battisti mi ha fatto
gioire!!
Tutto ciò per dirvi che esistono spazi gratuiti offerti da varie società
tipo inwind libero...infinito etc..dove poter depositare i vostri file e
dove tutti possono prelevarli, evitando così il problema di "estrema"
compressione dei files o dello spazio massimo sulle caselle di posta. I file
possono essere scaricati in qualunque momento tramite FTP (per chi lo
conosce) o tramite un semplice Browser accedendo all'indirizzo che vi verrà
assegnato.
Se la cosa vi interessa posso recuperare qualche sito decente...
Saluti, il Sora!!
P.S. Spero di non avervi annoiato....
P.S.2 Forse sono più Pannelliano che Mogoliano... :-)))"
<<<<FINE>>>>
Come vedi non era solo il LA RE MI....peccato, non se ne fece nulla!!
Scusate la lunghezza... :-)) e scusate l'ora..vi ho disturbato nel sonno....
Saluti, Il Sora!!


   Ragazzi me ne venuta in mente un'altra: Le allettanti
 promesse,due accordi SOL RE.
 Lucio era davvero un "equilibrista".
  Guarda che mi son piaciute diverse cose da te
 scritte,io Vi leggo tutti/e, non capisco perchč hai
 riproposto "la tua prima volta".
  La mia era una semplice considerazione sull'argomento
 accordi che ad un certo punto mi stava annoiando.
  Nulla di piů... se era inopportuna
            "seduto in mezzo al letto io prometto:
            cosa non farň piů,
            cosa non farň di nuovo, cosa farň di meno,
            con un prudente margine d'incerto."
 
 Ciao IL SORA


    Ragazzi me ne venuta in mente un'altra: Le allettanti
 Puoi trovare tutti gli accordi uguali che ci sono, ma se non c'e' la voce
del mostro
non ci fai nulla...8-))
 Comunque i tempi o le battute del CINR e LCDS sono diversi.
Altra nota:
 Prova ascoltare IMAGE e sentirai che le musiche sono piu' elaborate, ma
asettiche,
la voce e' sempre la sua, la non riesce a trasmettere la modulazione giusta
per
emozionare, insomma Battisti sembra fatto solo per la musica italiana, gran
bella
lingua, armoniosa e musicalmente adatta.
 Paolo.


   Paolo non dissento affatto,tutt'altro.
   E' tutt'acqua al mio mulino :-)
  Questo volevo dire quando dicevo parlar d'accordi č
  riduttivo.
   Se avessi la possibilitą ti assumerei come interprete
  per il medicese :-))
  Ciao



Non sia mai!! Fosse stata inopportuna lo avrei detto...nessun problema...
E' stato un momento di ricordi, anche se poco tempo è passato...Mi è venuto
in mente che in quel periodo discutevate di commenti sulla costruzione delle
canzoni, dal punto di vista musicale. Che era , in effetti un discorso più
ampio di quel che si stava proponendo in questi giorni, ma che purtroppo è
andato in fumo.
Era la prima sera che leggevo il NG e ne ero rimasto entusiasmato, tanto da
proporre il mio FTP come "luogo di scambio". Subito dopo aver scritto ho
pensato che avrei potuto esser frainteso e considerato come
l'accalappiatutto!! :-))))
Vabbè, per ora è andata...se saran fiori (rosa) si vedranno.. :-)))
Saluti, Il Sora!!