Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: rockerilla ottobre. commenti.

per motivi che nn sto qui ad elencarvi capita che oggi io abbia
comprato dopo un lungo periodo rockerilla.
lo avevo lasciato per stabilirmi su blowup tempo fa.
erano indecisi tra stoner e postbritpop.
me ne capitò in mano una altra copia con un bell'articolo di lorenzo
casaccia sulla scena di san diego. 
non intravidi la possibilità di trovarci con continuità begli
articoli.
c.que oggi lo apro e...
è tornato l'indierock!!!
finalmente!!!
no a strane commistioni, no a urticanti riferimenti prog o metal...
si al puro e sano indierock americano che ci ha cresciuto!!!
due pagine dedicate a Juliana Hatfield (peccato la mancanza
dell'intervista ci sarebbe stata...) e una ai blake babies, da poco
riformati. una analisi attenta e piuttosto interessante delle donne in
rock (peccato essermi perso la prima parte, la recupererò. belle
recensioni a firme casaccia/marino. e nello spazio classico rece alre
belle storie (fbreut,fridge,beulah,microphones...).
poi la cruda realtà,
nell'immergermi a capofitto nello sfogliare ho perso di vista:
a) la copertina coi VERDENA!!!
b)tantatanta pubblicità (che c.que ben venga... se permette di far
andare avanti il giornale).
c) sempre ancora stonerbritpoppersnumetal etcetc
che un giornale nn abbia una identità di genere è un bene (sennò
sarebbe una fanza). ma questo cercare di accontentare nn è un po'
troppo? è una cosa che affligge anche in parte gli altri giornali?
blowup, la house e l'hiphop? forse sono una cariatide a 23anni che si
dispiace ancora per nn essere stato a boston quando serviva o ad
olympia più recentemente??? 
gioendo ancora per la rinascita e rivalsa dell'indierock e delle tipe
carine che cantano
madtp
ps sulle tipe in rock un qualcosina ai velocity girl e alle
sleaterkinney? un po' di riotgrrls (teamdresch)? freekitten e le
tigre? come sempre ognuno fa le sue iuntine preferite...

è tornato l'indierock!!!
posso fare domanda per fare da scudo umano in afghanistan?
bye stanz



naah!
immaginavo/temevo una tale risposta.
nn salvi niente.
ma proprio nienteniente?
23annidiinnocenza(madtp)

 comprato dopo un lungo periodo rockerilla.
Io non credo di ricordare una stroncatura scritta su Rockerilla.
L'ho letto per più di due anni, dal '95 a fine '97 circa, e non ricordo un
disco di cui si parlasse male.
Da antologia gli arabeschi "psychedelici" di Costamagna, un uomo fissato col
paragone fra dischi e profumi, e le 6-7 ciofeche suggerite da Carlo Villa,
l'uomo delle lodi spropositate.
Ora come ora preferisco lasciarlo al calduccio dello scaffale.
Ciao.
--
               ´¯`·.¸.mirbeau´¯`·.¸.
        ---->(ICQ UIN:) 8399427<----
 ---->
http://mirbeau.diaryland.com
<----

Ciao.
ciaograzie m (in un momento di accecante follia da fan)

 bene di juliana's pony?
No, credo di no, in fondo a tutto c'è un limite non trovi?
Te lo scrive uno che custodisce gelosamente le proprie copie di "Hey Babe"
ed "Only Everything" :-)


disco di cui si parlasse male.
Io invece  leggevo quello che scrivevano nel 1985 (ben 10 anni prima
di te e quando ancora c'era il grandioso inserto sul metal, oggi
diventato il penoso MetalShock...o Flash?) e l'ho lasciato per la
complessità degli articoli.
Il peggior difetto di Rockerilla. Per il resto è un 'must'.
Andrea 
www.musique.it


 Ora come ora preferisco lasciarlo al calduccio dello scaffale.
Fai pure. Ma se basi il tuo giudizio su quanto scritto sopra non dimostri di
essere molto obiettivo.
--
Black Emperor
"Let's build fallen cathedrals,
let's make impractical plans"

 "scribacchini" anche sulla testata diretta da Stefano Isidoro Bianchi...
Perfettamente d'accordo.


 cattiveria.
No problem. Basta chiarirsi... ;-)
PS: Dai una sfogliata al "Rockerilla" recente. Ti accorgerai che un po' è
cambiato...


 casaccia sulla scena di san diego.
Casaccia il mese scorso nell'articolo su Tara Jane O'Neal ha scritto che i
grandissimi Rodan "facevano di fatto delle cover di Spiderland"...
un'affermazione del genere non voglio nemmeno commentarla!
Saluti
BS

cambiato...
ecco esattamente il senso del mio post.
c'è un senso di cambiamento non supportato dal resto del giornale.
nel senso che effettivamente il nuovo numero merita una sfogliata in
qalche edicola.
se poi come me trovate qualche cosa di decente prendetevelo.
una copia di un giornale male non fa ogni tanto.
poi non si mette in dubbio che the wire sia spanne sopra...
ma quasi mai parla di musica che possa "eccitare" un ventenne...
nn prendete male questa mia affermazione. ogni tanto lo compro (costa)
e vorrei abbonarmi. aggiunge molte notizie su fenomeni ch blowup
tratta ma nn così esaustivamente. però alla fine del rock in senso più
stretto nn ne tratta a meno che nn sia molto arty o molto avant.
io l'ho detto segue entrambe le cose.
sono rimasto un op' indietro col cuore. ma tento di restare a galla
col cervello.
c.que gran rivista. anche graficamente. lo stesso non si può dire di
rockerilla 5 rumore 5 1/2 e blowup 5/6 rocksound 4/5
ciaograzie madtp

M<

tigre? come sempre ognuno fa le sue iuntine preferite...
Hey, le Bikini Kill del primo Mini LP rimangono insuperate.
Viste anni fa (quando ancora esistevano...) in concerto a Milano con
le Team Dresch: Kathleen Hanna č molto piů bella di quanto si possa
immaginare :)
--
rudie

bene di juliana's pony?
Ho smesso - a malincuore - di seguire la Hatfield da "Become What You
Are". Imho dopo lo scioglimento dei Blake Babies il livello medio
delle composizioni (sia di Juliana che di Strohm: il secondo Antenna
era indecente) č calato vertiginosamente: come se l'alchimia tra loro
due fosse la forma di perfezione massima a cui potessero aspirare; la
vena pop e la voce da gattina di lei e la lisergia chitarristica di
lui. "Train" su "Sunbun" mi lascia ancora boccheggiante a distanza di
anni, e Rosy Jack World lo porterei sulla famosa isola deserta. Non li
perdonerň mai per essersi sciolti alle soglie del capolavoro.
"God Bless The Blake Babies" non č esattamente la stessa cosa ma lo
ascolto sempre con molto piacere. La cover dei Madder Rose (baby gets
high) basterebbe da sola a spiegare perché.
--
rudie

 rockerilla 5 rumore 5 1/2 e blowup 5/6 rocksound 4/5
Che cattivo. E ora dai il voto anche a: Il Mucchio Selvaggio, Jam, Buscadero,
Tempi Dispari, Rockstar, Rocker, Musica di Repubblica ;-)


 numero il 90% dei dischi recensiti sfoggiano voti dal 7 in su.
Ragazzi, e' vent'anni che e' cosi'...:-)
A proposito dei voti su BU, nlla Borsa della Spesa (pg.2) c'e' scritto:
"...sono da intendere con l'8 che funzione da spartiacque segnalando album
che che il recensore considera ottimi e che consiglia a scatola chiusa,
principalmente , e' evidente, a chi segue il genere. le altre valutazioni
sono da considerare di conseguenza."
Un disco valido al di la' del proprio genere dovrebbe quindi meritarsi un
bel 9. E quindi un 7 diventa un po' ciofeca...:-)
Ciao, Stefano

Tempi Dispari, Rockstar, Rocker, Musica di Repubblica ;-)
ammetto alcune lacune.
sempre graficamente parlando:
mucchio. mah. carta maffa. caotico. ma salvabile. 5 1/2
jam. conosco solo la copertina ma un bel 7 ai baffoni di guaitamacchi
non ce lo mettiamo (ammesso che sia sempre lui il responsabile o che
centri qualche cosa) alla copertina un bel 4/5 orendo logo. dentro nn
l'ho mai sfogliato.
buscadero. signorile. per gente di una certa età. quasi un 6 se dentro
nn ci fosse sta puzza di muffa... viva la signorina williams e
consorte. viva i willard grant conspiracy. ma al buscadero immutabile
va un immutabile 5 1/2
tempi dispari. uccidetemi. mai visto. ho visto che ne parlate. nn so
come trovarlo da sfogliare. eppoi semmai da comprare. illuminatemi.
rockstar. scusa? dentro una volta ci si trovavano le donnine ignude ci
sono ancora??? se si 8 1/2 se no 5 1/2 nn era poi così mefistofelico
(solo parte grafica lo ripeto)
rocker. cos'è quello nuovo? mai visto.
musica di repubblica. detto anche 5minuti solo 5minuti. uno sforzo
fisico pari al numero di pagine che contiene per il peso specifico
pressocchè nullo e inconsistente della carta. graficamnete però un 6
ci sta. sembra un po' a volte un sito internet. è discutibile il fatto
che si possano leggere solo i titoli (lanciarsi nei testi e da veri
prodi...). ma lo salvo in corner.
vorrei specificare i voti precedentemente assegnati.
rockerilla 5. vorrei ma nn posso. grafica i miglioramento costante ma
veramente lentissimo. quasi immutata in 4 anni (dacchè la guardo
sfoglio e a periodi compro). 5 per la buona volontà (ma la copertina
coi verdena meriterebbe un 3)
blowup 5/6. vedi sopra migliora. migliora. più rapidamente di quanto
ci si accorga. ma... c'è ancra un nonsocchè--- meriterebbe forse una
edizione ultracool come the wire ma soprattutto come magic! la rivista
francese...
rumore 5. nn mi sembra che mr spazio faccia miracoli. secondo me
subappalta. quando vuole fa figate (nn so se avete presente le cover
di raina e tacconi...). mi sa tanto di template prestampati... e gli
slipknot sono proprio bruttini--- (ma neanche aphex è proprio
belloccio)
rocksound 4/5 mah. la suddivisione in cornicette colorate funziona
(basta bruciare le pagine contraddistinte dai colori del numetal o del
punkoi...) ma forse è troppo schematico e legato a colore=funzione.
voti vari:
magic! (F) 8 foto ben definite ad alta risoluzione. ho difficoltà col
francese ma si possono permettere di fare due pagine vuote con solo
una foto dei neworder tanto per far vedere che allo stile ci tengono.
rock&folk (F) 5 mix di rockerilla e un qualcosina di rocksound
forse...
nme (uk) 7 alla fine è il migliore per le sedute sul cesso ma hey a
letto è scomodissimo.
mm (uk) nuovo ho preso solo un numero 4/5 sembra gente. quello vecchio
7 ma era l'nme. o l'nme era il mm. mah...
raygun. 9 fino a qualche tempo fa ma quasi 9/10 (si parla di 2/3 anni
fa) ora è decaduto depredato fino all'osso dai copiatori... ora 6 per
quello che rappresentava.
tutti questi voti oltre a far solo dire che io sia un coglionazzo.
(passatemi il termine mi ci riconosco) vanno presi col beneficio del
dubbio. provate a mettervi nella testa (c'è spazio molto spazio) di un
appena 23enne. lunghi discorsi di signori musicologi e musicofili
accaniti nn sempre fanno piacere (specie se letti sul cesso e nn
vicino al fuoco di un camino...). tante volte un po' di coolness nn fa
schifo anzi fa piacere. è bello tenere in mano qualche cosa che valga
i soldi che è costato. che sia un piacere da sfogliare. che abbia
fotografi suoi e non usi sempre le stesse 4 foto promo. che anche se
l'argomento è astraibile ( ma si può dire?) dal contesto dell'immagine
(un bel pezzo di nick drake è un bel pezzo che lui abbia i capelli
neri o biondi, lunghi o corti...) nel momento in cui questo viene
messo su carta si è costretti ad affidargliene una (di immagine). dal
font con cui scrivo l'intervista alla posizione nella pagina, dal
titolo ai colori o ai toni di grigio. 
cacchio ma meriteremo pure un qualche cosa o no? pagare paghiamo e
allora? (anche se c'è chi va a scrocco anche in questo).
le copertine (per chi compra e nn riceve i promo dentro bustine di
plastica con fotocopie dei booklet) hanno la loro importanza (è
innegabile) viviamo in un epoca in cui anche questo ha rilevanza. (da
40 anni buoni)
e allora anche sui giornali che leggiamo farebbe piacere un po' di
gusto e energia. un po' meno macchine da scrivere un po' più prodotto
commerciale (e ci credo che nn si comprano più giornali).
per colmo leggo d di repubblica (un capolavoro grafico che mi prende 3
sedute sul cesso per finirlo. e quasi mai mi soffermo a leggere gli
articoli) e wallpaper un giornale americaninglese molto "fico" è
l'unica parola che mi viene. bello tutto (e qui leggo anche qualcosina
visto quello che mi costa).
preferisco decisamente spendere qualcosa in più. 
uno che guarda solo le figure (madtp)
ps su thewire visto tutto ti soffermi anche a leggere gli articolo su
bob oestertag o su musiche dal mondo che in generale te ne frega poco
meno di zero ma, hey, è così bello che ti viene voglia di finirlo
tutto. subito. starò mica diventando un tantino feticista?

immaginare :)
donneinrockdonneinrock!
altre iuntine/dimenticanze?
francoiz breut regala.
se vado di là dai dischi scopro che una alta percentuale è
fronteggiata da tipe.
forse mi innamoro troppo facilmente.
madtp
np lisaloeb

 tutti questi voti oltre a far solo dire che io sia un coglionazzo.
tutt'altro: finalmente qualcuno nel ng che renda omaggio all'arte di David
Carson.

 forse mi innamoro troppo facilmente.
Me too. Sono mesi e non riesco più a fermarmi: Ida, K., Tara Jane O'Neil,
Edith Frost, Thalia Zedek, Kelly Joyce* ;-), Bjork, Sarah Dougher,
Rebecca Moore. Ah, l'amouuur! :-))
* Non è un errore. Se nel "mainstream" fossero tutte così ascolterei solo
mainstream... ;-P


mainstream... ;-P
l'indierock č mainstream
(volevo mettere una di quelle frasi d'effetto sicuro)
(poi m'č uscita 'sta boiata)
facciamo di piů.
chiudiamo senza aggiungere niente...
'notte
matte

matte, hai mai preso punk planet? ai bei tempi :-( si trovava da pink moon,
quando andava bene. credo che graficamente sia veramente il massimo. e, a
dispetto del nome, non parlava neanche un po' di punk (o molto poco. ricordo
di aver letto una delle più interessanti interviste a ian mckaye di sempre)
era tutta grafica e design, e magari ogni tanto ci sbattevano pure qualcosa
sulla musica. pagherei oro per trovarla in giro.
ciao e buonanotte.
ilcasofastidisstadiventandoincontrollabile.
f.

np lisaloeb
no lisa loeb nooo :)
--
rudie

 Ah, e poi Blectum from Blechtung.
Allora, vediamo di chiarire definitivamente la "quaestio", dato che io
sono uno dei diretti interessati... ;-)
I gruppi e le artiste che voi citate non ci sono per tre motivi:
1) lo speciale è dedicato alle *voci* americane degli anni '90
2) il prototipo di artista del quale ci siamo occupati (e lo si può
evincere dagli approfondimenti su Tara Jane O'Neil, Karla Schickele,
Juliana Hatfield e Rebecca Moore) è quello della "cantautrice solista"
3) Quello da noi compiuto è un "viaggio sentimentale". Ragion per cui non
si tratta di una trattazione enciclopedica dettagliata né di un saggio
breve ma semplicemente di una panoramica parziale dettata dalla
"sensibilità" di chi scrive.
Di conseguenza le varie rrriot girrrls, le L7 e i Bosshog non hanno nulla
a che vedere con lo spirito di questa serie di articoli. E poi scusa Rudie
ma ti ci vedi le "terroriste soniche" Blechtum from Blechdom accanto a
Edith Frost?? ;-)))


Edith Frost?? ;-)))
Assolutamente nulla :)
In effetti non stavo facendo le pulci a quell'articolo, mi ero solo
abbandonato a ricordi in libertà seguendo l'onda di Mad :)
(aggiungo: lo speciale sulla Hatfield mi ha commosso, complimenti a
chi di dovere. Era gran tempo :)
--
rudie

chi di dovere. Era gran tempo :)
appunto lo stesso che è successo a me.
sono ricaduto in uno stato di catalessi da donnine indie.
l'articolo era soltanto la scusa.
credo che usare articoli di giornali che quasi tutti sfogliamo possa
dare spunti a discussioni IT e quale migliore scusa di monografie o
elenchi? chiaro e pacifico.
nn era una critica, forse proprio il contrario era un "guarda tu cosa
vanno a scrivere. giusto adesso che stavo ascoltando..." e,
automaticamente, per passaggi logici eccoci a divagare su quali tipe
ci hanno spinto oltre nella comprensione di fenomeni musicali...
alle volte è una cosa che aiuta.
nn sempre le musiciste (o le band che comprendono) sono così radicali.
tra uomini è più un guarda quanto strano riesco a farlo (patton)le
ragazze sono più metti una pezza qui e una là e riesco a rendere
presentabile anche l'indigeribile. 
forse è una semplificazione eccessiva. una generalizzazione. esistono
eccezioni che confermano questa regola ( e sono tante).
tant'è...
ciao madtp
np some songs - krs comp
ps lisa loeb è così... carina... vacua e carina. il massimo? (chiedo
scusa sin d'ora alle femministe e ai simpatizzanti)

 chi di dovere. Era gran tempo :)
Ok, girerò i complimenti a chi di dovere ;-)


 elenchi? chiaro e pacifico.
E fai benissimo, Madtp!! ;-)
Mi fa molto piacere che si possano creare occasioni di dibattito su questi
argomenti: in fin dei conti un buon 50% dei frequentatori di questo ng è
interessato all'indie e a tutte le sue derivazioni "contemporanee". Ben
vengano anche le discussioni sul prog e sul pop-syke, per carità, ma
ritengo che far luce in modo *storiografico* anche sulle vicende più
recenti di quell'immenso carrozzone chiamato rock possa solo essere
interessante...


 >immaginare :)
seguo da anni tutte le sue pubblicazioni, e sono assolutamente di parte
quanto a giudizio critico.
Kathleen sei la migliore! vai e falle nere!!!
www.musicboom.net
_____________________________________________________
paint my walls blue, but don't forget smiling sun
paint my walls blue, but don't forget floating clouds
paint my walls blue, but don't forget singing birds
Don't you think that I can be like a butterfly?

l'articolo era soltanto la scusa.
A me è piaciuto rivangare la tardo adolescenza innocente di quella
scena college americana: Lemonheads, Blake Babies, Veruca Salt, Bullet
La Volta...
In fondo mi piacevano peroprio perchè tanto incompiuti.
(Ma non hai sognato anche tu la hatfield che ti guardava sconsolata e
ti diceva "i'm not your mother"? Come faceva con quel faccino a
cantare cose come "kick a boy and teach him how to cry" ?:)
--
rudie

Lo spunto di discussione è cmq interessante...
Ok, colgo la palla al balzo per dissentire dallo stiracchiato 6 dato a
Rosy Jack World. E' un Ep meraviglioso, con la più perfetta cover dei
Dinosaur Jr realizzabile (perché Strohm al suo meglio era
pop-visionario quanto Mascis) e una versione acustica di "Nirvana" che
dà svariati punti a quella elettrica di "hey Babe".
Ah, sul versante gossip: Evan Dando è sposato, e non con la Hatfield
(questo per chi ha malignato sulla canzone di Dando/Lee  in "God Bless
The Blake Babies") . Ma sul fatto che al tempo fossero una coppia pare
non ci siano dubbi :)
--
rudie

Kathleen sei la migliore! vai e falle nere!!!
Stavo per puntuaizzare "falli neri", ma l'espressione si presta ad
equivoci :)
--
rudie

 non ci siano dubbi :)
Guarda, faccio un tentativo: provo a far intervenire su Iamr il diretto
interessato...
Non sarà facilissimo, però, perché Lorenzo abita nella stessa nazione dove
vive il buon Wire... ;-))


 è tornato l'indierock!!!
Mi fa piacere che i recenti articoli siano piaciuti a qualcuno.
 
Sui motivi che hanno spinto ad includere alcuni nomi e non altri, gia'
si e' scritto su questo newsgroup.
Personalmente, credo che il nome che avrebbe veramente meritato decisamente 
piu' spazio, ma non l'ha avuto, e' quello di Lisa Germano (dando per acquisiti,
come punti di partenza, i nomi di grandi del passato come Joni Mitchell e
Rickie Lee Jones)
L'argomento ben piu' interessante su cui il thread si e' spostato e' quello 
della grafica delle riviste. Giustamente c'e' chi scrive che The Wire e' 
"spanne sopra". 
C'e' da tenere conto che le riviste italiane si muovono in un 
contesto infinitamente piu' piccolo di quello delle riviste importanti inglesi
e americane. Le riviste anglo-americane circolano di piu' (siccome sono scritte
in inglese), e fanno circolare piu' soldi.
Una delle tante conseguenze e che, all'interno della rivista, 
c'e' la figura del "grafico" (come c'e' su Class o su National Geographic) 
e l'aspetto "visuale" e' molto tenuto in considerazione 
(mentre le riviste italiane, che hanno meno soldi, non possono
permettersi di pagare un fotografo per fare un servizio ad hoc).
Un buon grafico costa molto di piu' di un ottimo collaboratore.
Scava scava, la radice di tutto questo e' che il rock e' un fenomeno molto 
marginale in Italia, quindi le riviste non hanno motivazioni "commerciali" a
migliorare "radicalmente" l'aspetto grafico.
LC
PS 
Anche l'argomento "ci sono poche stroncature" e' molto interessante. 
Trovare spiegazioni a questo fenomeno non e' difficile, e, nel caso qualcuno
lo consideri un problema, non credo che sia un problema risolvibile.
Purtroppo.
-- 
Posted from 
lorenzoc.qualcomm.com
 [129.46.74.209] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 migliorare "radicalmente" l'aspetto grafico.
In questa frase si sintetizza tutto il problema. Volenti o nolenti, la stampa
musicale italiana rimane pur sempre "di serie B" rispetto a quella americana e - in
parte - a quella inglese. Senza contare la questione tutt'altro che secondaria dei
"collaboratori" che - come tu ben sai - sono altra cosa rispetto ai "contributors"
regolarmente contrattualizzati dalle varie Wire, Mojo etc.
NP: riascolto a distanza di qualche tempo di Jim O'Rourke - "Eureka" (in attesa del
nuovo. Altro che Bacharach: se c'è un erede di Robert Wyatt oggi è proprio lui.
"Movie on the way down" potrebbe essere benissimo un'outtake di "Rock Bottom"...).


Un buon grafico costa molto di piu' di un ottimo collaboratore.
decisamente.
il problema è il solito di cultura. ma è stupido stare qui a
discuterne (tanto alla fine saremo tutti d'accordo sul fatto che
stiamo indietro, subito dopo il medioevo...).
solo sarebbe bello sensibilizzare su questo fatto.
siamo un po' troppo poco figli del capitalismo... ;)
che infatti per noi è ben impersonato dal cav. sb (che non è sib).
sob.
mah. 
continuate così, sfogliando rockerilla ci sarà un po' più d'attenzione
alle firme.
madtp

 equivoci :)
altrove avrei rotflato, magari se il thread era dedicato a 7 Year Bitch o
L7. Ma lei paradossalmente, è più vergine di Maria :)
ciao!
NP- ooioo- feather float
    pram- the stars are so big
    trees-on the shore

non ci siano dubbi :)
so tutto su questo matrimonio!!!
è un po' come se ci fossi stato anche io!
continuo a conoscere gente che, senza che io chieda nulla, me ne
raccontano un qualcosina.
la migliore:
Howe gelb (giant sand):
evan morto? naaa non devi credere a quello che dicono i giornali sulle
droghe... non è vero niente... e anche se fosse vera questa storia non
è sicuramente così mal ridotto...
ciao madtp