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Titolo: sentite questa e valutate

http://www.ansa.it/ambiente/notizie/notiziari/energia/20070809161634398893.h
tml
e io pago !!!!

 tml
"Il led e' un semiconduttore che emette luce al passaggio della corrente
elettrica grazie ad una speciale guarnizione di silicio." La guarnizione al
silicio è semplicemente geniale.
"Tra i vantaggi del led, privo di filamento interno, al contrario delle
tradizionali lampadine", come se, per l'illuminazione stradale, si usassero
lampade a filamento.
"per il funzionamento dei led sono necessari appena 24 volt." Ma chi? ma
dove? Ma quando? I led blu (quelli che vengono poi pitturati di una
vernicetta fluorescente analoga a quella usata nei tubi fluorescenti a
vapori di mercurio, i comun "neon") funzionano a 3,7 volt.
"Ultima curiosita': la luce a led elimina anche l'inquinamento luminoso che
impedisce di godere la vista delle stelle dai centri urbani" E perché mai?
"Da due anni siamo sede staccata della 2^ Universita' degli Studi di
Napoli", famosa per i LED a guarnizione. Che schifo.
Comunque la tragedia è che questo figlio di puttana ha speso 280mila euro
per 700 punti, ovvero 400 euro a lampione per questa immane stronzata.
A parte tutto, non credo che l'efficienza totale, compreso il trasformatore
/switcher per abbassare la tensione fino a quella necessaria ai LED (tutto
maiuscolo, è un acronimo) possa essere migliore di quella delle lampade al
sodio, che comunque hanno una durata superiore ai led per illuminazione.
Non so se essere più schifato dal ladro-sindaco o da quell'ignorante del
suo press-agent.

 suo press-agent.
L'anno scorso, a Manerba del Garda hanno messo alcuni spartitraffico
sulla discesa verso il lago con diversi LED lampeggianti posti sulle
righe dell'asfalto, sui cordoli per segnalarne l'ingombro, sulle
colonnine, per riconoscerle, ma già quest'anno, non ne erano
sopravvissuti che un paio su due spartitraffico: forse stanno facendo un
capitolato per la gara di appalto per la manutenzione. O si
dimenticheranno di averli messi.
-- 
Ciao Kantossek

 ha scritto nel messaggio
news:hikx71gtvl1q.uzyq94zrlq6o$.dlg@40tude.net...

straquoto !!
era quello che ho pensato (e risposto ) quando ho letto la notizia su
it.hobby.elettronica.
sta' faccenda delle lampade a led mi sta sulle scatole,
non si é ancora capito che i led, a parte il fatto di essere a stato solido
e quindi potenzialmente piu duraturi delle comuni lampadine " a filamento "
,
sono inefficienti come rendimento luminoso se confrontati ad altri sistemi
di illuminazione.
per non dire poi del fatto, che comunque l'intensita luminosa prodotta da un
led a parita di consumo, si dimezza nell'arco di 10 anni.
e quindi andranno sostituiti verso i 7 8 anni, se non choppa prima il
sistema di alimentazione  "switching " che pure esso consuma e rendimento
90% circa.
saluti a tutti
Salvatore

 spartitraffico
Faccio notare che i LED per segnalazione lavorano a correnti ben inferiori
ed hanno quindi una durata 10 volte superiore a quelli per illuminazione.
Altro che i filamenti!
Per inciso, lo scrivo qui perché non trovo più il post dove lo suggerivi,
sarebbe possibile trasmettere la velocità e la "profondità" dell'eventuale
frenata all'automobile che segue modulando i LED delle luci posteriori,
evitando così l'ingorgo radio (ed anche l'ambiguità) che paventavo.

 
I led migliori (e piu' costosi) 100lumen/watt
Le scarica normali (sodio bassa pressione) 195 lumen/watt.
Giulia

 Le scarica normali (sodio bassa pressione) 195 lumen/watt.
A dirla tutta, però, le lampade al sodio emettono luce a 360 gradi, il LED
a 30 o 60. In effetti il solo risparmio (però notevole, visto che parliamo
di angoli solidi, non piani) è dovuto a questo, non ad un'intrinseca
maggior efficienza.

 
A favore dei led al momento più che l'efficienza rispetto alle lampade
alogene giocano la manutenzione che è sicuramente minore e la sicurezza
che è sicuramente maggiore. Il numero di "fulminati" dalla pubblica illuminazione è notevole.
Questo fattori, permettono di realizzare plafoniere più economiche
rispetto a quelle per le alogene. Elemento che va considerato nel calcolo
dei costi.
Per i dispositivi di segnalazione invece, l'impiego dei
led è universalmente riconosciuto come maggiormente performante.
..

 e io pago !!!!
Abiti in quel comune?
Se non ci abiti non sono soldi tuoi, ma solo di chi ci abita, vota
quell'amministrazione e ci paga le tasse.
E solo se non partecipa al lavoro, riprendendosi così le tasse che ha dato 
al comune (nei paesi capita spesso).
Puoi avere mille motivi per dissentire da quell'illuminazione, ma quello che
paghi tu non ha senso. Coi miei e tuoi soldi, si paga, casomai,
l'illuminazione di Pechino, visto che compriamo roba cinese e stiamo
organizzando una grossa squadra, per le Olimpiadi dell'anno prossimo, che
non ci andrà gratis.

 led è universalmente riconosciuto come maggiormente performante.
Performante? Che vuol dire?

 quell'amministrazione e ci paga le tasse.
Non dire cazzate.
Ah, no, scusa, sei Paolomaria, che se non spara cazzate muore soffocato. 
Ma come fai ad inventarne così tante? Capisco che sei profondamente
ignorante e stupido, ma ciò non basta per giustificare una simile
produttività.
Sei un plagiatore che orecchia le peggiori cazzate sparate dai più
ignoranti dei tuoi clienti mentre aspettano che tu gli porti la pizza?
Mah. Misteri.

Performante? Che vuol dire?
  Ma dai... anche a te fa CAGARE quella parola???
    CIAO!

 ha scritto nel messaggio
news:fcpj0e$4kl$1...@tdi.cu.mi.it...

salve Paolomaria
mi permetta di dissentire a quanto lei afferma.
se avesse letto evrebbe notato che il costo di tutto l'ambaradan e stato
sostenuto da " finanziamento regionale "
non comunale !
alias statale alla fine della fiera, e in barba alla autonomia .......
e quindi dissento eccome !!
sopratutto se tenuto conto, che comunque sia é un investimento non valido ai
fini del risparmio energetico ! e parecchi qui sun NG possono dimostrarlo in
qualsiasi momento !
forse servirà a lustrare le scarpe al sindaco, e chi con lui ha messo sù
questa farsa pseudo ecologista per spendere soldi pubblici impunemente e
alla faccia dei contribuenti...
ma chi conosce come funzionano i led sà, valuta,  e disapprova.
saluti

Sergio Pomante:

Boh, non so. Generalmente ho a che fare con gente cha parla italiano.

Boh, non so. Generalmente ho a che fare con gente cha parla italiano.
  Appunto!!!!
  Che dire della recente moda nell'uso della parola "mission"??
  Che pena!
     CIAO!

Sergio Pomante:

Certo, ma almeno quello è inglese. "performante" no.

PS
da quanto ho sentito oltre al danno la beffa .....
alimentano le lampade a led con pannelli fotovoltaici e batterie di
accumulo.
cosi invece di cambiare le lampadine cambieranno le batterie ogni 3 anni
almeno...
posso ridere ?
ha ha ha ha ha ha ha

 posso ridere ?
Guarda che queste cacate le paghi anche tu. E le pagherai, dato che
scommetto che pochi punti siano già dotati di pannelli, quindi...

 led Ã¨ universalmente riconosciuto come maggiormente performante.
Mah, su questo avrei parecchi dubbi...
Saluti
RIC

 quell'amministrazione e ci paga le tasse.
Con quei 280mila euro la regione Campania poteva rattoppare un 1 % dei 
problemi di immondizia invece che finanziare queste stupidaggini no? 

 ha scritto

Non lo so e non me ne importa niente.
Il dovere della regione č innescare processi che favoriscono lo sviluppo del 
territorio, cioč, papale papale, far sě che mediamente chi risiede nella 
regione abbia personalmente piů soldi in tasca da spendere come crede. E' 
per ciň che si chiedono e prendono i voti. Quindi č piů importante sapere 
come vengono spesi i soldi da parte di chi li incassa, che come viene 
avviata la macchinetta (progettata da tal Keynes, ai tempi e attuata da tal 
Roosevelt, inizialmente). Siccome sono soldi campani, a me non frega niente, 
dal punto di vista soldi.
Invece sono soldi miei i soldi spesi per far funzionare il centro 
commerciale nel quale faccio la spesa, perché s'incorporano nel prezzo di 
ogni mezzo chilo di pasta o altro.
Ed č a quello che io faccio i conti in tasca. 

 sodio, che comunque hanno una durata superiore ai led per illuminazione.
Le lampade al sodio hanno una vita dichiarata 9000/15000 ore a seconda del
modello (fonte: 
http://web.aceaspa.it/upload/pdf/PA_1939_LT_06_all1.pdf
 )
Le lampade LED invece hanno una vita dichiarata di 50000 ore. (fonte:
www.osram.it
 ; per accedere ai documenti tecnici bisogna registrarsi, e
quindi non posso dare un link diretto). In letteratura, trovi lampade LED
per usi segnaletica stradale con vita dichiarata di 500.000 ore (ma
personalmente ci credo poco).
Direi che non hai perso l'occasione per dire l'ennesima cazzata priva di
fondamento.
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fondamento.
Il problema è che la tua presunzione, punzecchiata da alcune mie
precisazioni, ti spinge a volermi contraddire a tutti i costi. La stessa
presunzione, come altro effetto, ti spinge a credere di saper tutto e, di
conseguenza, ad essere ignorante.
Il risultato è sotto gli occhi di tutti.

 Non lo so e non me ne importa niente.
...
Non si capisce perché rispondi allora, o meglio... chi ti conosce ti
capisce.
Visto che ci tieni tanto a difendere l'amministrazione pubblica ed a
sminuire gli imprenditori o la gente comune (che va riconosciuto hanno
anche loro la loro bella fetta di colpa) dovresti spiegare (anche se
non c'entra molto col post, ma di certo dovrebbe essere un'argomento
del quale ti frega) come il nostro Prodi (ebbene si, l'ho votato
anch'io) spera di affrontare un petrolio a 100 e più dollari al
barile... visto che la nostra classe politica è meglio del popolo: ce
l'ha le palle per aumentare le accise o sostituirle con tasse
proporzionali?
E se io pago le tasse per conto energia e tu no, anche tu paghi la tua
fetta di tangente ai petrolieri.
saluti
d.aniele

 E questo chi lo dice? 
Cerca sicurezza elettrica e trovi rapporti e studi di enti e istituzioni
sia pubbliche che private in merito.
L'elettricità è la prima causa di incidente tanto nel settore civile
(privato e pubblico) quanto in quello industriale.
..

Arkannen:

Questo sì che è arrampicarsi sugli specchi, pardon, lampioni!
Ma santa pacee, possibile che, pur di dire la sua, certa gente si inventi
anche le cose più inverosimili?

 (privato e pubblico) quanto in quello industriale.
Beh ma questo non significa niente scusa..
Sei partito col dire che " Il numero di "fulminati" dalla pubblica 
illuminazione e' notevole" ed ora arrivi a dirmi che l'elettricita' 
causa incidenti?! 
E' come se qualcuno si lamentasse di un particolare modello di barca a 
remi che affonda e per provare la cosa si mettesse a dire "Informati 
sugli incidenti nel mare, ci sono stati milioni di morti!" 
NON ha proprio senso eh
La domanda è : QUALI SONO le prove che dimostrino che c'è stato un 
numero NOTEVOLE di fulminati dalla pubblica illuminazione? [parole tue 
eh]
Risposta : _ _ _ _ _ _ _ 
e la risposta dev'esser pertinente alla domanda, ovviamente. Se mi dici 
che Harry Potter è un maghetto ad esempio, non c'entra. (Sono stato 
chiaro?)
Saluti
RIC

 fetta di tangente ai petrolieri.
Io sono un petroliere. Mio nonno ha comprato azioni d'una compagnia 
americana negli anni '30 e noi discendenti non le abbiamo ancora vendute. Il 
giro di soldi del petrolio è tutto privato e i profitti si spendono in 
squadre di calcio. E allora? Non si parlava di soldi pubblici non tuoi? 

 squadre di calcio. E allora? Non si parlava di soldi pubblici non tuoi?
qualcuno ne parlava... tu ti sei lamentato perché se ne parlava,
perché a te non interessava: ti ho semplicemente trovato un argomento
che ti dovrebbe interessare.

 anche le cose più inverosimili?
Neanche tanto.
Guarda un po' cosa dice l'INAIL relativamente a chi ha a che fare con la
corrente elettrica...
Saluti                 Archi

 Neanche tanto.
In effetti, neppure tu sei da meno.

 ha scritto

L'argomento è interessantissimo, ma riguarda l'Unione europea, non l'Italia.
Un piano per ridurre i consumi di combustibili fossili ed aumentare la
sicurezza degli approvvigionamenti l'Unione l'ha scritto e approvato, a
tutt'e tre i livelli decisionali.
Questo piano prevede liberalizzazioni, mercato dei certificati verdi e
bianchi, incentivi all'innovazione, ecc. ecc. Non prevede interventi di tipo
fiscale (sui quali altri provvedimenti prevedono l'armonizzazione). Visto
che il consumo di petrolio cala, direi che, almeno da questo punto di vista,
la linea funziona.
L'idea che, in meno di 60 milioni, si decida per il mezzo miliardo che hanno
la cittadinanza europea è altrettanto bizzarra dell'idea che in 60 milioni
si debba decidere dell'illuminazione d'un comune di meno di 10.000 abitanti.
Nella cultura americana le soluzioni si trovano per tentativi ed errori,
imparando dagli errori. E' buffo che gli italiani, notoriamente
approssimativi e arruffoni, pretendano d'adattarsi al modello, tutto
deduttivo, tedesco.
Nella mia provincia siamo passati da un consumo di oltre 3 milioni di TEP di
prodotti petroliferi nel 1992 a un  consumo di circa 1 milione nel 2001, e
siamo ancora in discesa. Noi la nostra parte l'abbiamo fatta. Basta
imitarci, invece di sognare spiritosaggini sulle accise. E noi, tra l'altro,
esportiamo due terzi dell'elettricità e della roba buona che si mangia che
produciamo. Vuoi scaricarmi i tuoi problemi?

 di vista, la linea funziona.
Certo. In Europa. Logico, visto che importiamo la maggior parte dei beni di
consumo dalla Cina, dove infatti i consumi aumentano.
Ah, in fondo dev'esser bello errere camerieri coglioni.
E' tutto più semplice e lineare.

 decrescono esponenzialmente.
Un lampione funziona di notte...e di notte si spera non si superino i 40 
gradi dai ;)

 causa incidenti?! 
L'unica cosa che vuoi tu è una discussione fine a se stessa.
Mi spiace per te, ma per il mio tempo ho in mente un impiego migliore.
..

 ma se
è vero che in america ci sono grandi giacimenti non sfruttati,
Oggi ho sentito che che in Basilicata c'è il più grande giacimento di
petrolio d'Europa
Anni fa, era nella pianura padana

 Italia, scende costantemente da alcuni anni.
Ti sei tradito!
quando leggi i rapporti dell'ENEA ricorda anche che sono diminuite la
emissioni di CO2/km delle auto e che fai sempre gli stessi chilometri
per andare al lavoro
-- 
Ciao Kantossek


Non ho le specifiche dei led, ma astrattamente parlando, se ho un
dispositivo al silicio da 1 Watt che alimentato a 0,7 Volt si accende a
0°C con una corrente di 10 mA; so che la deriva termica termica mi
raddoppia la corrente ogni 10°K, quindi, sull'asfalto a 80°C mi
assorbirà 2640mA superando la potenza massima ammissibile. Ho due
soluzioni
1) alimentarlo a corrente costante
2) Metterci in serie una resistenza da 300 ohm dichiararlo per 3,7 Volt
e nelle condizioni sopra indicate la sua corrente varierà da 10 a 12,3
mA
Forse c'è un motivo banale quando i pannelli bruciano.
-- 
Ciao Kantossek

 energetico.
Forse hanno la resistenza, o la tensione che diminuiscono al crescere
della temperatura, quindi vanno alimentati a corrente costante
-- 
Ciao Kantossek

 In effetti, neppure tu sei da meno.
Io inizio a pensare che ci sia gente che NON RIESCE a seguire un 
thread...gente che si perde per strada.
Altrimenti non si spiegherebbero tanti problemi di comprensione.
Nel giro di poche righe sono passati dagli incidenti dell'illuminazione 
pubblica (!?!?) all'elettricita' in generale. Gia' che c'erano potevano 
tirare in ballo anche  David Gnomo amico mio no? ;) 
Saluti
RIC

 della temperatura, quindi vanno alimentati a corrente costante
Forse niente, kantossé. Sono semiconduttori, quindi per forza devi
alimentarli a corrente costante, visto che la caduta di tensione non è,
come nelle resistenze in generale e lampadine in particolare, proporzionale
alla corrente, ma praticamente fissa.

 Mi spiace per te, ma per il mio tempo ho in mente un impiego migliore.
Il quale esso impegno non č certo imparare. 

 gradi dai ;)
Capisco la tua faccina, ma, per eventuali terzi, preciso che, virgola, col
cazzo, è tardissimo ed i cretini si fottano anche stanotte.

Anni fa, era nella pianura padana
  E' sempre stato in basilicata... 
     CIAO!

 Il risultato è sotto gli occhi di tutti.
Infatti.
Quante sono le domande a cui finora non hai dato risposta, trincerandoti
solo dietro agli insulti?
Il risultato, come dicevi, è sotto gli occhi di tutti...


 suo press-agent.
l'importante è che il sindaco sia incensurato e non sia iscritto ad alcun 
partito.
Tanto per cominciar è stato eletto in una lista civica e questa è già una 
prima garanzia.
rodolfo 

 per andare al lavoro
Tradito in che senso?
La politica europea non fa auto.
Se si sono create le condizioni perché le auto siano migliori e perché il 
consumo di petrolio si trasferisca in Cina, la politica evidentemente ha 
fatto il suo mestiere, in Europa.
Poi magari non lo sa fare a Vattelapesca, ma il problema è di chi ci abita.
Io, come europeo, sono abbastanza soddisfatto. Se abitassi a Bolzano non 
saprei di che lamentarmi.
Il problema grosso, adesso, l'hanno i cinesi. Ci studiano sopra anche 
facendo le Olimpiadi a Pechino. E io pago.
Se trovo un tecnico che mi progetta come si deve l'impianto di riscaldamento 
che voglio io, non mi lamento. Se lo stesso tecnico pretende di buttarla in 
politica, non lo pago e ne discuto al bar davanti a una birra, e solo se 
offre lui. 

 prima garanzia.
Minchia. Chissà gli altri...

 solo dietro agli insulti?
Non lo so. Elencamele.

 Tutti esempi di lampioni che illuminano più il cielo che non a terra...
Pazzesco :-(
Possibile che nel 2007 si usino ancora questi lampioni? In Lombardia
sono fuorilegge da anni!
-- 
Ciao, Sharik

 Sai a cosa sto lavorando?
Penso di potermi fare portavoce della maggior parte degli utenti di questo
NG, ed esprimerti quindi il nostro comune sentire: sinceramente, di cosa tu
stia facendo, non ce ne frega un cazzo.
E adesso ti lascio tornare al tuo kit Nuova Elettronica...
Saluti        Archi

 NG
Pensi che me ne potrebbe fregare nulla anche se tu ti credessi Napoleone?