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Titolo: noci piegati dal vento, che fare?

Ciao a tutti, quest'estate il vento mi ha piegato alcuni noci. Erano 
piante ben avviate, con tronco sopra i 20cm di diametro. Le piante sono 
piegate di circa 45 gradi quindi penso non ci sia altra soluzione che 
abbatterle. Le radici in realtà non si sono spezzate, è il terreno che 
non ha tenuto e infatti si è rigonfiato dal lato in cui spingeva il 
vento. La mia domanda è questa: una volta tagliate, mi conviene 
ricominciare da zero mettendo altre piante o selezionare un pollone da 
quelle vecchie se pur su un apparato radicale non proprio stabilissimo?

 
"jack rack"

Secondo me e' una cazzata abbatterle del tutto, tutte...
Ovvero potresti considerare se ci sono nodi bassi..
oppure tagli poco sopra al primo ramo salvandolo, per cui..
in una stagione ed usciranno i polloni basali e, se ne tieni pochi
o uno solo alla fine, questo crescera' "molto velocemente"
(hai l'apparato radicale di una pianta "vecchia")..
in seguito tagli anche, dalla base, quello che era il vecchio albero,
ancora piegato a 45!
Anche se il pollone cresce un po' piu' su, della base..
in ogni caso poi la ceppa s'ingrossera' e non si notera' piu' la piegatura
iniziale.. 
 
 

 iniziale..
 
Inoltre puoi accumulare erba e terriccio sotto alla pianta,
nella parte acuta dei 45 gradi, coprirla insomma; con
il tempo e' probabile si formeranno nuove radici da questo
lato, bilanciando la pianta..
Io non perderei per nessun motivo il gia' fatto!!:)
che sarebbe il tempo.. ovvero 10anni se le ripianti!!
E poi se torna il vento!? 
 
 

 vento.
 
Non so se dico una cazzata, ma l'idea di raddrizzarle, magari con tutta 
la zolla?
O bruscamente, con un escavatore, o gradualmente, con cavetto d'acciaio 
e tenditore?
Tanto, perso per perso...
 
carletto

 iniziale..
 
Purtroppo le piante sono state sempre potate e i rami iniziano ad almeno 
2 metri da terra e con una piega di 45 gradi non vedo speranza di 
recupero. Poi magari se piove ancora o tira vento quelle sono le prime a 
cadere. I polloni alla base del noce non crescono, almeno io non ne vedo 
da un pezzo, a differenza del nocciolo ad esempio. L'unico modo che 
conosco è tagliare la pianta...

 carletto
 
Anche questa è una idea, ma non so se economicamente conviene, 
l'escavatore costa e ci vuole una bella forza a raddrizzarle.

 l'escavatore costa e ci vuole una bella forza a raddrizzarle.
 
Beh, non so quante piante sono, ne' se ci devi trarre reddito, ma per 
avere un tronco di 20 cm ci vogliono degli anni. Sarebbe un peccato 
dover ricominciare da zero.
Prova a farti fare un preventivo, un mezzo da movimento terra adeguato 
ci mette un attimo. Magari cogli al volo qualche mezzo che gia' si trova 
nei paraggi, a volte e' piu' il costo del trasporto che il lavoro in se'.
Poi, se hai questi problemi di vento non e' escluso che il problema 
possa ripresentarsi anche con le nuove piante. Magari studia un sistema 
di tutoraggio.
 
carletto

 conosco è tagliare la pianta...
 
 
bah cosi' dico pure io!! di tagliare, ma dove, te l'ho gia' detto..
non ci metterei le mani sul fuoco, ed e' vero che non si vedono
polloni, ma forse perche' nessuno taglia i noci a meta' o sul primo ramo.
Diciamo il primo ramo che riporta l'albero verso l'asse; il primo ramo
rivolto verso il vento. L'albero senza il resto della chioma avra' uno 
schioppo
di energia.. o secca o escono i polloni..
Il ramo serve solo per far continuare a "tirare" la pianta(linfa foglie 
ecc), ma
non devi farlo sviluppare.. E' il metodo che si usa coi bonsai.. se tagli 
sopra,
esce sotto.. per quasi tutte le essenze.(si chiamano cosi')
La "cimatura" ad es., si esegue per far sviluppare i rami laterali.
se ti interessa c'e' anche lo stile "spazzato dal vento"!!;) 
 
 

 rivolto verso il vento. L'albero senza il resto della chioma avra' uno
 
Inoltre mi restera' un dubbio, pur volendo lasciare questo
ramo, cioe' farlo sviluppare da questo ramo.. col tempo cmq..
avendo tagliato il resto della chioma, questo albero si rimettera'
in asse, anche se e' storto, e anche se e' un noce che evidentemente
pesa.. ma il dubbio e' appunto questo, che non cambi niente
rispetto ad un albero normale..dritto, in quanto a stabilita'..
"Non puo' esistere un albero fuori asse" altrimenti non starebbe in piedi..
E poi una pianta, di regola, si assesta rispetto al luogo..
E infine perche' mai dovrebbe essere per forza alto, un noce.. 
 
 

 bah cosi' dico pure io!! di tagliare, ma dove, te l'ho gia' detto..
 
secondo la mia umile opinione:
non c'è bisogno di tagliare
basta rallentare/impedire la risalita della linfa per stimolare la 
nascita di nuove gemme e rami
 
in altre parole potrebbe già essere sufficiente il fatto che gli 
alberi sono inclinati, ma un'incisione della corteccia sulla parte 
esposta verso l'alto (non per tutta la circonferenza del tronco) 
dovrebbe essere sufficiente
 
l'OP può provare con un'incisione a V rovesciata asportando una 
striscia di corteccia larga un mezzo cm
 
la chioma restante va ridotta asportando i rami che toccano terra (se 
non servono a stabilizzare l'albero evitando che si rovesci 
completamente), ma la parte verde potrebbe concorrere ad apportare 
nutrimento alla pianta tanto più che le radici più piccole, proprio 
quelle che assorbono nutrimento dal terreno, saranno sicuramente state 
danneggiate
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 abbatterle. 
 
Prova come hanno detto con corda tenditrice. Gli alberi sono maestri a 
mettersi/rimettersi in equilibrio.
Se non sono pericolosi perché potrebbero cadere su qualcuno o qualcosa,
io ci proverei. Probabile che l'anno prossimo tu abbia già un po' di 
noci per casa.
Quest'anno da un solo albero forse sono arrivato intorno ai 40 Kg....
 

 
 
in altre parole potrebbe già essere sufficiente il fatto che gli
alberi sono inclinati, ma un'incisione della corteccia sulla parte
esposta verso l'alto (non per tutta la circonferenza del tronco)
dovrebbe essere sufficiente
 
...
ah si', ora ho capito.. c'e' una "parte alta"(del tronco), che guarda il 
cielo
insomma e l'altra che guarda a terra, ma se incidi sopra, dietro
dici di tagliare i rami giustamente, ma la linfa si avviera' cmq da
quella parte; a mio parere se la linfa trova una via quella percorre..
e se fai tutta l'incisione, circolare, in pratica e' come  tagliarlo.. la 
parte
sopra e' destinata a seccare. Mi sa che l'idea piu' semplice sia tagliarlo
ad una certa altezza, soprattutto per privarlo di peso....
Un paio di stagioni ed avranno ripreso l'assetto..
Se li' c'e' stato il vento, e allora e' una "zona di vento"... teoricamente 
anche
le eventuali prossime piante nuove, subiranno la stessa sorte! Dunque meglio
trovare un compromesso... 
 
 

 quelle vecchie se pur su un apparato radicale non proprio stabilissimo?
 
l'apparato radicale si ristabilizza da se', ma pensa se tu non facessi 
niente..
probabilmente nessuna di quelle piante seccherebbe, ma continuerebbero a
vegetare, magari tutte scomposte ai nostri occhi, ma le noci sarebbero
sempre uguali!! 
 
 

 se ti interessa c'e' anche lo stile "spazzato dal vento"!!;)
 
Stamattina sono riuscito a fare alcune foto che allego qui sotto. Una 
pianta era proprio a ridosso della strada, non mi sono fidato e l'ho 
abbattuta.
Secondo voi si riesce ancora a recuperare le altre?
Comunque la mia zona non è particolarmente battuta dai venti, mi ricordo 
che un altro episodio forse anche peggiore era successo nel 2005, ma 
quella volta le piante erano piccole e si sono piegate, le ho 
raddrizzate a mano facilmente. Comunque con i cambiamenti climatici è 
possibile che questi eventi diventino più frequenti.
Approfitto per chiedervi che pianta è quella delle ultime foto. Sta 
diventando infestante, la taglio e ricresce, gli metto il glifosato e 
gli fa marameo (manco le foglie si seccano).
Comunque per i noci un tentativo con una corda potrei farlo come già 
suggerito ma sono perplesso, il vento ha una forza che io non penso di 
avere...
 
https://ibb.co/cNbGfQm
 
https://ibb.co/J20ZRrK
 
https://ibb.co/pzvrByf
 
https://ibb.co/sVvJZCx
 

 parte
 
non l'incisione completa, ma a V rovesciata
l'idea è che il ristagno della linfa sotto il vertice favorisca la 
differenziazione di una nuova gemma
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 avere...
 
Tu no, ma ci sono semplici ma potenti mezzi meccanici:-)
Hai mai usato un Tirfor?
https://img.iweku.com/upload/5/ed/5ed95e7921d070a2cd460c8d067897eb_thumb.jpg
 
 
Agganci il cavo nel punto migliore della pianta, l'altra estremità alla 
base di un altro albero, scelto nella giusta direzione e poi metti in 
tiro con colpi di maniglia.
 
Tiri fino a quando ce la fai e poi passi di lì ogni tanto a dare 
qualche altro colpo di tiro.
Un po' oggi, un po' domani e si dovrebbe raddrizzare.
 
Come metodo è facile, a patto di trovare un Tirfor da 1200 o 1600 
chili, avere il tempo di passare di lì ogni tanto, e soprattutto di non 
essere in una zona dove ne metti uno oggi e domani non lo trovi più.

una zona dove ne metti uno oggi e domani non lo trovi più.
 
E avere la fortuna di avere un albero sufficientemente robusto da reggere il 
tiro, altrimenti si troverà con due alberi storti.
 
Gi 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 tiro, altrimenti si troverà con due alberi storti.
 
Si vede proprio che sei un ragazzo di città:-)
L'albero a cui ci aggancere basterà che sia poco più di un picchetto 
perchè ci attacchiamo quasi raso terra.

 perchè ci attacchiamo quasi raso terra.
 
 
E' un buon metodo quello che hai suggerito, ma resta l'insegnamento
(del vento) che non avete compreso.. che poi quello s'incazza di piu'!!
Questa si chiama guerra al'intelliggenza!!;) Ripeto bisogna trovare un
compromesso.. delle due piante che ho visto, io taglierei sopra
all'inforcatura i due rami grossi che vanno su, e lascerei i piccoli..
e basta, e non coi pensi piu'!! Certo va coperto il taglio, anche con della
guaina liquida. 
 
 


 
 
E' probabile che se quelle piante, non fossero state mai toccate
dopo averle piantate, si sarebbero adattate da sole al clima.
Visto che l'azione umana e' del tutto artificiale, una cosa e' il
pensamento che ti fai in testa(no comment!!) e' un'altra e' la dura
realta' dei fatti. La natura e' selvaggia.. difficilmente si accomodera'
alle vostre fisime!!.. Volete davvero ignorare il vento!? Accomodare!?
Ci metti un cerotto e passa!!:)) 
 
 

 Ci metti un cerotto e passa!!:))
 
Diciamo che la mattina ho tempo da perdere  e da qualche parte
d3vo rompere le palle!! Volevo dire quello, che quando pianti qlcs,
e' sempre un esperimento, ora una cosa e' piantare una scarola e
un'altra piantare un noce.. In genere si capisce presto se quello
e' o era un posto giusto/sbagliato.. quel boschetto sembra buono
per i noci, ma gia nel 2005 era successo qlcs, mi sembra...
poi averli voluti potare a proprio uso e consumo, cozza per la'ppunto
quasi sempre con la realta'. IL glisofato ha appena ammazzato cinque milioni
di api!! Questi sono i v cerotti!? nPensate che la Natura vi ami!!?:) 
 
 

 di api!! Questi sono i v cerotti!? nPensate che la Natura vi ami!!?:)
 
Per la verita' sono stati i pesticidi in EmiliaRomagna..
quella del Lambrusco, del prosciutto e parmigiano..
Quelli si', coltivano la terra!! 
 
 

ci attacchiamo quasi raso terra.
 
Non sono abbastanza ferrato in fisica per poterti contestare, ma a naso non 
mi convinci.
La sola forza del vento ti solleva un TIR e...
Un colpo violento si porta via noce e "picchetto".


 Un colpo violento si porta via noce e "picchetto".
 
Dovrebbe letteralmente sradicarlo, per portarlo via, e non e' affatto 
semplice, se il "picchetto" ha radici ben piantate.
Se ti agganci rasoterra il braccio che genera il momento flettente che 
farebbe piegare il "picchetto" e' prossimo allo zero, quindi la forza 
necessaria per piegare sarebbe prossima a infinito.
Salvo sradicamenti apocalittici, come detto...
 
carletto

 in una zona dove ne metti uno oggi e domani non lo trovi più.
 
Nessuna delle 2 condizioni è soddisfatta purtroppo :-(
non ho lo strumento ma se anche me lo procurassi la zona è poco 
frequentata, troppo facile rubare per uno che passa "per caso", già 
successo.

 guaina liquida.
 
Ok posso provarci, ma quindi mi dovrei tenere la pianta storta?
Il taglio a V sotto servirebbe a far partire nuovi polloni?
Ma a quel punto se taglio rasoterra e seleziono il pollone più vigoroso 
non è la stessa cosa?

 Ci metti un cerotto e passa!!:))
 
Qui ti dò ragione, a quei noci è stata tagliata la punta da 
"adolescenti" con l'idea che avrebbero fatto più tronco, idea di mio 
padre, io non l'avrei fatto.
 

 di api!! Questi sono i v cerotti!? nPensate che la Natura vi ami!!?:)
 
Quel boschetto non è buono per nulla, quei noci avranno quasi 20 anni, 
crescono moooolto lentamente, il terreno è ghiaioso e franoso.
Però credo che la natura mi ami :-) al posto di tenerlo a erba ci sono 
un sacco di piante, il mio contributo a ossigenare il pianeta l'ho dato.

 Un colpo violento si porta via noce e "picchetto".
 
Detto in modo diplomatico: non mi sono spiegato bene.
In modo ruspante, come si usa fra veri uomini: non hai capito niente:-)
 
La forza traente la applichiamo per raddrizzare l'albero.
E non credo che ci siano uragani 24 ore al giorno.
Vale a dire che il lavoro verrà svolto con al massimo una leggera 
brezza primaverile.
 
Una volta che lo abbiamo verticalizzato togliamo il tiro e sarà cura 
dell'albero stesso provvedere ad allungarsi le radici o a mettere in 
atto tutte le sue procedure per rimanere in piedi.
 
E se viene giù ancora lo affettiamo e lo facciamo seccare ad usum 
camini.

 Salvo sradicamenti apocalittici, come detto...
 
Io per quel poco che ne so di fisica ho un dubbio.
Diciamo che mi procuro tutto l'occorrente. Abbiamo un lato con le radici 
che sono state tirate su dal terreno. Nel momento in cui tento di 
raddrizzare il tronco queste radici non torneranno al loro posto ma 
probabilmente faranno da perno e rischio di tirar su anche le radici dal 
lato buono rendendo quindi più instabile l'apparato radicale, non so se 
mi sono spiegato.
 

 più instabile l'apparato radicale, non so se mi sono spiegato.
 
Secondo me, e tutto da verificare sul campo: il tiro di un tirfor da 
1600 chili non riuscirà mai ad estirpare le radici dal lato opposto.
 
Le radici smosse e il terreno circostante non sono pezzi rigidi.
Una volta messo in tiro un po' le radici flettono, il terreno viene 
compresso e man mano tende a cedere e ad assestarsi.
 
Dopo qualche giornbo aver messo in tiro al massimo potremmo poter 
tirare ancora un po' il terreno torna a comprimersi, ecc. ecc.
 
Però, come detto sopra, è solo una teoria, tutta da veriuficare in 
pratica:-)

 non è la stessa cosa?
 
 
 
Questo si spera.. che quei polloni escano..
taglia come ho detto, e tieniti il noce storto!!
In natura nulla e' dritto!! Solo nella vs testa
le cose sono dritte!!;)
o piane
o sferiche..
 
 

 probabilmente faranno da perno e rischio di tirar su anche le radici dal
 
questo succederebbe con una ruspa, ma non e' quello il
ragionamento da fare, poiche' il picchetto andrbbe predisposto
per mesi e per anni.. non dico gli stessi tempi della pianta, ma quasi..
La pianta andrebbe posta solo in tensione, e una volta al mese, diciamo
andare a stringere ancora mezzo giro!! In questo caso tutta la pianta
si riassetta, non e' che le radici si strappano.. le radici crescono sempre
di nuove..
A te interessa soprattutto curare l'apparato radicale, e a differenza di
quanto affermi,
il tipo di terreno , per quanto "sciolto" come dici, sarebbe per l'appunto
quello che serve..
Dulcis un fundo: fai tutte le cose...
una la tagli a raso
una la picchetti
una la tagli a meta'
ua gli fai la "V" rovesciata
una non fai nulla!!
 
 
 
 

Un colpo violento si porta via noce e "picchetto".
 
Un colpo del genere, se dovesse capitare, avrebbe già sradicato tutte
le piante presenti.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

compresso e man mano tende a cedere e ad assestarsi.
 
Andrebbe lasciato in tiro per molto tempo, ricoprendo di terra il lato
dello sradicamento.
Per non lasciare lì il tirfor si potrebbe legare l'albero una volta in
tensione.


 tensione.
 
Esattamente, facendo attenzione, che con il tira/sciogli/lega 
all'infinito e' facile beccarsi qualche frustata, prima o poi...
 
carletto
 

Il giorno Thu, 22 Oct 2020 12:02:44 +0200
jack rack <a@k.z> ha scritto:

-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 successo.
 
ci vorrebbe un tirfor che si apre in due e si mette a cavaliere del
cavo, tiri il cavo, poi fissi il cavo con due o tre cavallotti e
"riapri" il tirfor e te lo porti via.


 "riapri" il tirfor e te lo porti via.
 
oppure cosi': 
 
https://postimg.cc/dDQgYtK8
 



 
Ma non e' possibile.. o meglio, non credo che il tiro debba raggiungere
tali tensioni da rompere un fattapposta o una corda..
non devi mica suolarla come una chitarra!!:)) 
 
 


 
Chi ha fatto 'sto disegno!?
incredibbile, ho capito!!:)) 
 
 

 (del vento) che non avete compreso.. che poi quello s'incazza di piu'!!
 
l'insegnamento del vento non lo hai capito neanche tu
la lezione da trarre è che gli alberi per resistere bene al vento 
dovrebbero essere lasciati nella forma naturale che permette di 
distribuire il vento su tutta la chioma invece di concentrarlo sulla 
parte alta
 
un altro fattore di stress è che il seme di noce ha una radice 
fittonante, radice che non c'è nelle piante da vivaio che quindi sono 
prive dell'ancoraggio naturale
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 di api!! Questi sono i v cerotti!? nPensate che la Natura vi ami!!?:)
 
ma smettila di delirare
le api sono uccise dagli insetticidi non dai diserbanti
 
-- 
bye
!(!1|1)

le piante presenti.
 
Altrettanto vero. E mi pare che non sia poi una cosa così assurda, visti gli 
eventi degli ultimi tempi.
Che poi l'albero in questione non abbia una massa tale da opporre così tanta 
resistenza è vero, ma è anche vero che è radicato per poco più di metà in un 
terreno instabile di suo.


 
https://postimg.cc/dDQgYtK8
 
 
Mi piace.
io proverei a mandare il disegno alla Tractel:
https://www.tractel.com/it
 
 
Li autorizzi a inserirlo in un loro manuale di istruzioni, chiedendo 
solo di mettere in calce la tua firma.


 
Vero, e' successo l'altro giorno in EmiliaRomagna..
i pesticidi hanno ammazzato cinque milioni di api!!
Pensi che sia io delirantre nel dirlo!?
O e' la legge di questo paese del cazzo!?Un paese di idioti..
allevatori di cani e porci!! Sono trent'anni che sento cani, permeti che
deliro!?:) Prima o poi faccio una strage di idioti!!
 
 
 

 Gi
 
Quegli alberi servirebbero proprio per "ammendare" quel terreno..
prima coltivi la terra, poi nella terra!! in realta' e' cosi'..
ma noi siamo abituati ai cerotti, le cose come succedono non c'interessa..
risolviamo con chimica e cerotti!!:)) finche' non arriva il vento!! 
 
 

 prive dell'ancoraggio naturale
 
Questa è una notizia interessante. A volte mi è capitato di dover 
spostare delle piantine nate spontaneamente, ma quando erano troppo 
grandi tagliavo la radice centrale perchè era complicato estrarla.
Io pensavo si riformasse. E comunque praticamente tutte le mie piante 
provengono da un vivaio della forestale.

 o sferiche..
 
Si ma i tronchi storti vanno bene solo per la legna e te li pagano meno :-)
a proposito, secondo voi, tra una decina di anni con piante ben mature, 
come si vede in piano e vicino alla strada quindi facilmente 
prelevabili, quanto potrebbero valere a pianta (o a quintale) con taglio 
e trasporto a carico del compratore?


Encomiabile solo il fatto che abbia dedicato del tempo per aiutare un 
utente su internet. Tanto di cappello.
 


"encomiabile anche solo il fatto", altrimenti tolgo valore al disegno :)

 trasporto a carico del compratore?
 
 
Bah, e' pur sempre un legno pregiato..
ma immagino, per grossi spessori..
come legna da ardere e' sprecata...
Probabile non bruci manco bene..
Valgono di piu' le noci, o sbaglio!?
 
 


 
come il castagno che non serve a nulla nel fuoco, mentre
e' ottimo perche' inattaccabile agli agenti, o quasi..!! 
 
 

 Valgono di piu' le noci, o sbaglio!?
 
No non le mangio neanche io, andrebbero trattate ogni anno per non 
marcire, lasciate naturali sono piene di parassiti.

 marcire, lasciate naturali sono piene di parassiti.
 
diciamo che andrebbero mangiate!! prima di marcire..
quest'anno sono marcite gia' sopra prima di cadere..
il mallo dico, ma se le lasci a terra!! durano poco..
Il mallo proprio non credo che lo tocchino, gli insetti.. 
 
 

 Il mallo proprio non credo che lo tocchino, gli insetti..
 
ma non ne sono certo. in ogni caso un 20/30 % devi sempre
darlo per perso.. questo in pratica per ogni cosa, anche se stai attento..
(la terra vuole il suo obolo!!:) qlcs devi consegnarla!!
 
 
 

 compratore?
 
Non sono aggiornato sui prezzi, ma tanto per darti un'idea:
tanti anni fa ho venduto "in piedi" tre alberi di noce.
 
Vecchie di 30 anni, diametro a un metro di altezza circa 40 cm, 
lunghezza utile da terra alla prima biforcazione circa 4 metri: 1 
milione di lire cadauno.
 
L'acquirente è venuto lì, le ha segate alla base, si è preso il pezzo 
da 4 metri e tutto il resto me lo sono smaltito nel camino.
 
-- 
Fabbrogiovanni


 
Diciamo che non c'è molto che possa rompersi, due ganci, due carrucole 
e una ruota dentata:-)
Magari sarà meccanicamente indecente ma per l'uso a cui lo destiniamo 
io direi che 15 euro li possiamo investire.
E hai anche il vantaggio che un robo così è intrisenticamente 
"antifurto", un ladro normale non lo ruberebbe mai:-)
 
Unica pecca, la corsa un po' corta, ma se lavori bene pretensionando al 
massimo il cavo che fa il giro intorno alle piante dovrebbe bastare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 4 metri e tutto il resto me lo sono smaltito nel camino.
 
Grazie, avevo anch'io un'idea di questi prezzi quando c'erano le lire.
Ma ora c'è la concorrenza dell'est europa e ho sentito che i prezzi si 
sono abbassati parecchio.

 sono abbassati parecchio.
 
 
credo che se non sono finite, ancora, poco ci manca...
le foreste dell'est e dell'ovest..
aspettavano te per la concorrenza!!;)
Se hai i noci, e' sempre un buon investimento che sta li'..
campa cavallo che pure i noci storti crescono. 
 
 

 campa cavallo che pure i noci storti crescono.
 
 
Puoi fare un tavolo rotondo!! o piu'...
la cosa piu' complicata e' piegare il legno infatti..
e te ce l'hai gia' piegato!!
 
 

>
"l'elogio dell'albero storto"
 
L'ALBERO INUTILE
 
Hui Zi disse a Zhuangzi: "Ho un grande albero di ailanto, ma il suo tronco è 
così contorto
e nodoso che non si riuscirebbe a trarne un'asse diritta. I suoi rami sono 
così intricati che
squadra e compasso non sono di alcuna utilità su di essi. Si erge sul ciglio 
della strada, ma
nessun falegname lo degna di uno sguardo. Così sono anche le tue parole: 
grandi, ma
inutili, e nessuno sa che farsene."
Zhuangzi rispose: "Hai mai visto un puma o un furetto? Si appiatta in 
agguato, aspettando
la preda, poi balza a destra e a sinistra, in alto e in basso. Ma alla fine 
cade in una trappola
o muore in una rete. E poi c'è lo yak, grande come una nuvola che oscura il 
cielo. Ma è
incapace di prendere un topo. Tu hai questo grande albero è ti preoccupi del 
fatto che è
inutile? Piantalo nel terreno del non essere, nel campo dell'illimitato, e 
tutti gli esseri
potranno ripararsi sotto di esso e addormentarsi nella sua ombra liberi e 
felici. Nessuna
ascia gli abbrevierà mai la vita. Proprio perché è inutile nulla può 
nuocergli."
 
(Zhuangzi)
 
 

massimo il cavo che fa il giro intorno alle piante dovrebbe bastare.
 
Io ne ho usato uno tanti anni fa, e il suo problema era proprio
quello: buona parte della corsa si sprecava per mettere in tensione il
cavo.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 cavo.
 
Se non basta uno ce ne mettiamo due, uno in coda all'altro, tanto 
costano poco:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

costano poco:-)
 
Nel mio caso sarebbe costato abbastanza di viaggio, comunque l'idea è
buona :-)


 
https://www.tractel.com/it
 
 
non capisco che differenza c'e' fra la serie TU e la T
 
Certo che pesano tantissimo
 
un verricello "volante" a 12V come il Ribimex PE12V pesa 10 Kg
 
Costa una scemata (60 euro) ma e' lento come la fame, tira circa 1 metro
al minuto
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 Per capirci, roba così sono cineserie che si rompono subito?
 
no non si rompono ma hanno una lunghezza di tiro limitata, quando il
tamburo e' pieno hanno finito di tirare.


non capisco che differenza c'e' fra la serie TU e la T
 
La TU è più grande di dimensioni e più pesante.


 un verricello "volante" a 12V come il Ribimex PE12V pesa 10 Kg
 
Sono due cose diverse.
Se vai in cantiere o in ambienti industriali la possibilità di poter 
maltrattare l'attrezzo compensa ampiamente i pochi chili in più.
Per non parlare del vantaggio di non doversi portare appresso una 
batteria e fili vaganti che dovresti riparare ogni mezz'ora.
 
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Fabbrogiovanni

Ecco, noi duri usiamo la serie TU:-)
 
Per l'esattezza il manuale dice "per uso intensivo", contro "per uso
occasionale".
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 batteria e fili vaganti che dovresti riparare ogni mezz'ora.
 
no ma infatti il verricello volante e' solo per movimentazioni
carrelli, carico moto, alaggio gommoni ecc.
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 Tra tenditore e cavo si portano in giro quasi 30 kg
 
Per noi che siamo della generazione di quando i sacchi di cemento erano 
da 50 chili non è un problema:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni