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Titolo: Che fine faremo con il TFR?

Mentre si discute su che cosa fare a capodanno altri, meno propensi
alle feste e più attaccati al terreno o a come sopravvivere, cercano
di capire gli umori dell'avvenire, denso di nubi e minaccioso.
Si discuteva con un cliente sullo slittamento del provvedimento che
prevede la conversione del TFR in fondi aperti o chiusi.
L'argomento è "distratto" da altri e siccome le ufficiali potenze,
sindacati, confindustri, confocommercio, confartigianto ed
assicurazioni non hanno trovato un accordo i provvedimenti saranno
ritrattati tra qualche anno. Ma cosa succederà in questo intermezzo
temporale?
La mia ipotesi, banale e molto terrena è quella che prevede un lento
ma inesorabile annullamento del cosidetto privilegio di indennità di
fine rapporto.
Il datore di lavoro pagherà, direttamente in busta paga o in fattura o
in altra forma che si contratterà al momento, anche questa voce,
magari in forma ridotta, ma non più nella soluzione del fine rapporto.
E' un danno o un vantaggio? Io credo che sia un vantaggio e che il
lavoratore, di qualsiasi natura, dovrà trarre da questo vantaggio
molti profitti: primi tra tutti di avere una busta paga più pesante e
in secondo luogo potrà ricercare nella sua vita lavorativa delle
formule di previdenziali a lui più congeniali. Insomma gli si aprirà
un futuro sicuramente più vasto rispetto a quello che è adesso
incerto. Infatti non sono pochi quelli che dopo una vita lavorativa si
sono visti sfumare, usando un eufemismo, anche il TFR a causa di un
progettato fallimento o delocalizzazione, mentre quello che sindacati e
governo sono tentati di fare, imponendo un "dictat" non troverà
sicuramente un plauso generale.
Non è lontano infatti l'eco dei fondi pensione americani che in meno
che non si dica hanno perso tutto il loro valore e dei quali i loro
possessori ne hanno fatto le spese, e si parlo solo di qualche
striminzito milione di americani in pensione. Si pensi allora ai
milioni di italiani che si troverebbero, tra poco, più o meno nella
stessa situzione.
Meglio quindi pretendere i soldi subito e si inculino sindacati,
governo, e tutti quegli enti che ne vorrebbero assaporare il gadagno,
no?
Pin

ci aumenteranno la busta di qualche 50?....e niente liquidazione....mmmm non 
vedo l'ora!!! 

 vedo l'ora!!!
Che pretendi che ti diano anche il premio produzione? Con uno stipendio
medio di circa 1000 euro e 14ma avrai, probabilmente, circa 100 euro al
mese netti in busta.
Sta a te decidere che fare con questa cifra in più. Alla fine meglio
portare a casa questo che trovarsi dopo anni di lavoro con un TFR a
zero, ti pare?
Pin

Alla fine meglio
portare a casa questo che trovarsi dopo anni di lavoro con un TFR a
zero, ti pare?
Mi pare meglio trovarmi dopo anni di lavoro con un tfr come ai vecchi tempi, 
ma visto che non sarà possibile mi adatterò.
Il problema è che con 100 euro (per certe categorie anche meno) al mese non 
ci investi in niente, riesci a sopravvivere con + dignità...

 ci investi in niente, riesci a sopravvivere con + dignità...
Certo che 100 euro non sono un gran che, ma tra averli e non c'è
sempre una differenza di cassa. Inoltre con 1200 euro all'anno ti puoi
fare un polizza vita o altra formula di investimento proporzionato al
valore disponibile. Non è molto, ma certamente di più che lasciarli
in tasca a qualche ladro delle varie Conf. o addirittura allo stesso
datore di lavoro.
Pin

 Pin
 Meglio che ti rapini qualche assicurazione  o  banca ....vistoi tempi che 
corrono
vamos a bailar
Ras

 E' un danno o un vantaggio? Io credo che sia un vantaggio e che il
Come al solito sei OT, però stranamente per una volta concordo con il tuo 
pensiero...
La cosa non mi riguarda duirettamente (non sono un dipendente, quindi la 
liquidazione non so nemmeno che possa essere), ma credo che possa essere 
positiva, non tanto per il fatto che "a volte" il TFR non viene corrisposto 
per vari motivi, ma proprio perhcè si lascia la libertà al dipendente di 
disporre come meglio crede del suo denaro. Ciò si traduce in uno svantaggio 
per il datore di lavoro che se ha bisogno di soldi dovrà ricorrere a 
prestiti e non potrà attingere a ciò che i dipendenti lasciano, ma d'altro 
canto, conoscendo la popolazione italiana, ci sarà un incremento dei consumi 
perchè nella società consumistica che ci circonda IMHo ben pochi saran in 
grado di rinunciare a 100E mensili per metterli in un fondo pensionistico o 
comunque una qualsivoglia forma d'investimento...
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES - 
www.borto.net
       (@ @)      [22y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22 p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                                              Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

 comunque una qualsivoglia forma d'investimento...
Se l'avessi scritto io chissà cosa sarebbe avvenuto, ma cmq, concordo
pienamente.
Pin

 pienamente.
:)
ribadisco che la cosa ha i suoilati positivi. Potrebbe generare un 
incremento dei consumi e quinid compensare le perdite dei datori di 
lavoro... senza contare che ne beneficiano tutti gli intermediari, 
indotto.... insomma... più soldi girano e più l'ecnomia va meglio... 
quindi... 

 no?
Se qualcuno mi spiega per quale arcano motivo tecnico la gestione di un
capitale da parte di un privato (che deve pur vivere...) debba rendere più
dello stesso capitale gestito dalla collettività (stato) mi fa un favore.
Il fatto che la gestione privata (polizze varie et similia) siano a
rischio, sui tempi lunghi dovuti ai rapporti di lavoro, non viene molto
enfatizzato particolarmente dai fautori del "privato è bello" e neppure il
fatto che l'uman a debolezza spingerà al consumo dell'uovo oggi scaricando
penose situazioni sociali sul domani e saranno situazioni penose che se non
saranno alleviate dalla collettività ci spingeranno ancor più nella
barbarie del "se non ci hai pensato prima adesso muori di fame".
Io sarei per un sistema pensionistico obbligatorio gestito seriamente dalla
collettività e che garantisca al momento della impossibilità del singolo di
automantenersi (che non è certo questione solo di età anagrafica o anni
lavorati nel caso di moltissime professioni) una decorosa pensione.
Alla faccia del consumismo.

 decorosa pensione.
E' quello che c'è oggi a grandi linee...
comunque si parlava di TFR o sbaglio?


 quindi...
Perdona la mia dabbenaggine, ma anche avendo a disposizione 100 euro
mensili che ti serve consumare cosa? Cosa potresti comperare e fino a
quando? Insomma consumare può ancdare bene, ma per quello che ti
serve, ma poi? Quando hai quello che ti è utile ed anche un
surplus...dove la tua utilità marginale ???
Quindi la balla berlusconiana e non solo del consumare di più per far
girare le aziende è una bugia grande come una casa e non è vero in
assoluto. Oppure è vero, ma solo nella speculazione di breve periodo,
mentre un essere umano, che si sappia, vive molto di più, quindi
questo teorema del consumare di + non serve che ad ingrassare gli
speculatori e a fare spendere agli stupidi senza cervello.
Un consiglio, metti da parte...perchè ne avremo certamente bisogno e
tra non molto.
Pin

 prevede la conversione del TFR in fondi aperti o chiusi.
Ci sono manovre politiche in corso per devolverlo a società fantasma
di arricchimento.
Non cascarci, non sbagli mai.

 comunque si parlava di TFR o sbaglio?
Ed è proprio a quello che dovrebbe in parte servire gestire direttamente il
TFR: integrazione pensionistica.

 direttamente il TFR: integrazione pensionistica.
bhe, se lo uso per farmi gli affaracci miei, da bravo consumista, domani 
godo della pensione normale esattamente come è stato fino ad ora...


 godo della pensione normale esattamente come è stato fino ad ora...
Pecccato che la pensione che godrai sarà praticamente la metà del tuo
ultimo stipendio... da qui la necessità di intyegrare accantonando in varie
frme il TFR