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Titolo: adesso se ne accorgono

Adesso i media si stanno accorgendo dei cambiamenti climatici e ne
parlano nei loro tg. Forse ancora per poco ma sempre meglio di niente.
E' bastato un inverno caldo e un rapporto dei scienziati e adesso
hanno paura..prima no, adesso stanno diventando sensibili alle
tematiche..dopo che x anni hanno snobbato tutto ciò che veniva detto.
Si spegne la torre eiffel, il colosseo..una goccia nell'oceano che
significa molto però.
Ora non voglio  continuare...non me la prendo con i media..spero solo
che anche i potenti riducano queste emissioni.
Riguardo a noi...posso solo dire (come si diceva  in un post più
sotto) diffondiamo l'amore x la natura..ci fa capire cosa sia davvero
importante nella vita.
Da un  anno a questa parte  ho smesso di essere consumista e compro
molte piante...valgono più di qualsiasi cosa e ti danno molto.
Scusate questo post, forse non è in linea con le discussioni ma il
filo esiste.
Buona serata a tutti, nella speranza di un mondo meno inquinato!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1170449169.2...@p10g2000cwp.googlegroups.com...
Adesso i media si stanno accorgendo dei cambiamenti climatici e ne
parlano nei loro tg. Forse ancora per poco ma sempre meglio di niente.
E' bastato un inverno caldo e un rapporto dei scienziati e adesso
hanno paura..prima no, adesso stanno diventando sensibili alle
tematiche..dopo che x anni hanno snobbato tutto ciň che veniva detto.
Si spegne la torre eiffel, il colosseo..una goccia nell'oceano che
significa molto perň.
Ora non voglio  continuare...non me la prendo con i media..spero solo
che anche i potenti riducano queste emissioni.
Riguardo a noi...posso solo dire (come si diceva  in un post piů
sotto) diffondiamo l'amore x la natura..ci fa capire cosa sia davvero
importante nella vita.
Da un  anno a questa parte  ho smesso di essere consumista e compro
molte piante...valgono piů di qualsiasi cosa e ti danno molto.
Scusate questo post, forse non č in linea con le discussioni ma il


piante
In modo scherzoso posso farti notare che per ora stai cercando di smettere, 
o meglio, hai dirottato le tue spese da un genere che prima consideravi 
consumista a un altro che che ora consideri più giusto.
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
una curiosita': ma i vasi neri (ma anche quelli bianchi....) in PLASTICA
piu' o meno grandi con cui vendono le piante, per produrli si inquina oppure
no ?
l'impianto di climatizzazione delle serre che producono/accrescono le
piantine inquina ?
e per il trasporto dal grossista al vivaio vicino casa ?
e per produrre i vari concimi, fitofarmaci, insetticidi  ?
e quando si utilizzano ?
e quelli scaduti che avanzano e sono da buttare ?
La mia e' solo una provocazione, ovvio, io per primo sono un grande
compratore di piante,  tanto per renderci conto che al giorno d'oggi, come
ci muoviamo sbagliamo.....
Alberto

 consideravi consumista a un altro che che ora consideri più giusto.
Diceva Sant' Agostino: "Siamo in tempi tristi, ma Tu vivi onestamente e 
muterai i tempi".. Questo per dire che non sono i potenti che debbono 
diminuire le emissioni....
Quanti di noi hanno la macchina a metano o almeno a gas? Quanti di noi 
comprano lampadine a basso consumo oppure batterie ricaricabili? Quanti di 
noi buttano le scarpe solo quando sono davvero inservibili? Quanti di noi 
sarebbero disposti a ,non dico di diventare proprio dei vegani, ma di 
cambiare il modo di mangiare a favore di prodotti a minor impatto ambientale 
(ad es. per fare un kilo di carne da mangiare ci vogliono 10 kg di grano)? 
Quanti di noi hanno il coraggio di spegnere la tv quando fanno stronz..... 
tipo il "Grande Fratello" e leggere magari un buon libro? Dove sono le 
famiglie contadine di una volta che la sera si riunivano assieme a recitare 
il rosario? Oggi nessuno crede in nulla se non nel mero consumismo.
Questo capodanno Napoli e provincia è letteralmente crollato sotto i 
bombardamenti di fine anno! 364 giorni l'anno Napoli piange perchè non ha 
soldi! E poi ci lamentiamo quando i Leghisti ci offendono!
Per es. io su suggerimento del mio idraulico (che aveva chiaramente i suoi 
interessi) ho installato sulla fontana del mio lavandino un filtro 
depuratore di acqua. Non di quelli costosissimi ad osmosi inversa. Si tratta 
in realtà di un filtro cartuccia che dura circa un anno o 11.000 litri. 
Serve per rendere più accettabile al palato una acqua che E' GIA' POTABILE 
DI PER SE'!
Ho pagato in tutto 150 Euro la prima volta, e la cartuccia di ricambio costa 
circa 50 Euro.
Risultato: io ho smesso di spendere soldi per acqua in bottiglia; ho smesso 
di fare sudate a salire acqua in casa e ho smesso il mercoledì di mettere 
fuori la porta un enorme sacco pieno di bottiglie di plastica (da me si fa 
la raccolta porta a porta). L'ho fatto vedere a tutti gli amici e/o parenti 
che venivano a casa mia. Tutti dicevano che era buono, tutti dicevano che 
conveniva e che era molto ecologico, ma erano solo chiacchere perchè nella 
sostanza tutti questi continuano a comprare acqua in bottiglia!
Intendiamoci, non voglio l'applauso perchè ho fatto la mia "Buona azione 
quotidiana", ma mi fa incavolare quando diciamo "Adesso se ne sono accorti!" 
Chi se ne è accorto? "I Potenti!" Ma quanti potenti ci saranno nel mondo e 
quanti consumatori ci sono? Cazzarola ce ne fosse uno che oggi non si compra 
un diesel! Quando si è parlato di tassare i Suv si è ribellata l' Italia!
Scusate lo sfogo, ma per es. quando in estate consumiamo litri di acqua per 
avere il prato più verde di quello del vicino, ricordiamoci di questa frase: 
"Adesso se ne accorgono".
Carmine

Eggià...ci sono voluti milioni e milioni di anni al nostro povero pianeta
per prepararsi ad offrirci tutto quello che ci da, e noi con somma
disinvoltura in un centinaio di anni lo abbiamo rovinato. Il modello socio
economico terrestre è indubbiamente bello ma non va daccordo col pianeta.
Mi sembra perfettamente inutile che ognuno di noi si converta a "vita
ecologica"...ormai siamo troppi, ben abituati ed esigenti e tutto questo ci
sta ricadendo addosso...

disinvoltura in un centinaio di anni lo abbiamo rovinato. Il modello socio
Adesso non diciamo sciocchezze: la Terra è cambiata e cambiera',
sempre, non si puo' immaginare di bloccare l'evoluzione climatica. Non
è riducendo il consumo con le lampadine che si inverte il
riscaldamente terrestre (dovuto per oltre il 90% a un clico naturale),
questa è la demagogia che cercano di darti da bere.
Se si vuole essere onesti e se si vuole tagliare onestamnete
l'emissione dei gas serra l'unica cosa d afare e' il ricorsoa l
nucleare. Questo magari dicono gli scienziati.
ciao
M
(=ps= ho i pannelli per l'acqua calda sul tetto e non ha una sola
lampada ad incandescenza in casa eccetto quella del frigo)

E' bastato un inverno caldo e un rapporto dei scienziati e adesso
Io non so in che mondo vivi: sono anni che parlano di questo
riscaldamento ogni giorno sopratutto adogni estate.
Devo dire che la BBC ha documentato che negli anni '60 si parlava
della glaciazione prossima ventura, poi hannoc ambiato idea.
ciao!!!!!!
M


Questao č il punto: si blatera tanto di cambiare una lampadina da 40 W
con uan da 20, dimenticando di dire che conta qualcosa anche  QUANTO
la si tiene accesa... 
Gli sprechi a  livello pubblico non si contano: mia nipote frequenta
una scuola dove /termometro alla mano/ martedi scorso c'erano 26,5
gradi di temperatura. Se frequentate istituti scolastici, uffici
comunali, ecc. ne vedrete delle belle.
Lo spegnere la tour eiffel o il colosseo per 5 minuti mi pare una
presa per il sedere: riducano la loro illuminazione del 50% per sempre
e facciano cosi' una pagliacciata in meno
ciao
M

hanno paura..
Paura? Di che? Un inverno fantastico! Guarda che esistono grossisimi
interessi che animano visioni catastrofiche del nostro destino, potere
e soldi innanzitutto. E' giusto fare il loro gioco? Dobbiamo spingere
affinché la tecnologia venga spinta al massimo delle proprie
potenzialità, non nel catastrofismo.


Carmine
Saluti,
Christian

lampada ad incandescenza in casa eccetto quella del frigo)
Sarà poi vero? Lo avevo già chiesto proprio su questo ng, esistono
studi che testimoniano il minor impatto delle lampade a risparmio
rispetto a quelle ad incandescenza? Intendo impatto generale e non
solo sul miglior uso dell'energia elettrica. Una lampada a basso
consumo implica l'uso di tutta una serie di materiali non propriamente
naturali come il semplice vetro e la l'ottone delle lampade ad
incandescenza. Plastica, componenti elettronici e polveri che
implicano industrie complesse e uno smaltimento della lampada non più
funzionante non banale. Una lampada ad incandescenza la spacco e la
butto in giardino ed amen, inquinerà ma infinitamente meno di un
plasticone elettronico. Credo che se avessi in casa energia elettrica
pulita (es centr. idro) usando incandescenza al posto delle risparmio
inquinerei di meno.
Domande.

solo sul miglior uso dell'energia elettrica. Una lampada a basso
Si, questa è una obiezione MOLTO intelligente. La stesso problema si
puo' porre infatti per un sacco di soluzuioni "ecologiche", compresi
gli impianti di riscaldamento delicati e  costosi, e e' un problema
che NON mi è sfuggito. 
Alla fine ho optato per le lampade a basso consumo, pensando che sono
evoluzioni dei neon che già erano in uso e confortato da
(ottimistiche?) statistiche.
Un'altra soluzione (questa certa) che ho preso è stato il collegamento
del PC ad una ciabatta con interruttore, mi sono reso conto che aveo
una mezza dozzina di alimentatori sempre accesi, giorno e notte,
estate e inverno...
Tuttavia temo che l'argomento sia OT ed affrontabile (come affrontato)
in altri NG tipo it scienza ambiente
saluti
M

>Buona serata a tutti, nella speranza di un mondo meno inquinato!!!
meno inquinato sopratutto da coloro che per beceri interessi di parte
tendonoa  falsificare la realtà.e 

 dell'uranio impoverito ;-)
Un problema per chi? Per l'uomo? Credo esista una soglia oltre a cui
l'umanità sarà costretta a ridursi e con essa anche l'inquinamento
relativo. Il sistema si autoregola. L'unica paura è quella di perdere
privilegi non di distruggere la terra, cosa piuttosto difficile  che
richiede un'ontologia particolare, quasi paradossale.
saluti
Christian

 che NON mi è sfuggito.
Io credo che la soluzione sia quella di produrre (trasformare) enegia
in modo sostenibile, non di ridurre i consumi. Anzi sarà la crescita
dei consumi a spronare gli investimenti in fonti rispettose. Ma è un
argomento minato e, come sottolinei, fuori tema quaggiù.

 relativo. Il sistema si autoregola. 
Anche su pianeti ormai deserti, si è autoregolato, ma non
è che sia un bel vivere. La speranza tipica umana che la
natura possa porre rimedio in eterno alle stronzate che
si fanno, è patetica e triste a vedersi.
Il sistema si autoregola sì, ma potrebbe escludere ogni
possibilità di vita per l'uomo e per la maggior parte di
quello che oggi vive sulla terra.
Un esempio su tutti:
Nel fondo del mare sono intrappolate Milioni di tonnellate
di Metano che, con il riscaldamento, Potrebbero sfuggire
in atmosfera, aumentando Talmente l'effetto serra che la
temperatura aumenterebbe in pochissimo tempo di Molti gradi
per non dire del fatto che l'aria diventerebbe irrespirabile.
Se non si pone rimedio al riscaldamento delle acque, succederà.
Poi, certo, alcune specie di batteri magari sopravvivrebbero
anche a questo.. ;-) Si autoregolerebbe tutto, come dici tu.
La soglia basterebbe imporsela per principio morale.
La popolazione degli Stati Uniti d'America, (Unico Grande paese
a NON aver sottoscritto gli accordi di Kyoto)che rappresenta cosa,
il 5% del totale? Consuma l'80% delle risorse della palla, qui e
produce circa il 60% dei gas serra e della co2 in atmosfera. Perché
non si può (Il resto del mondo, noi, quelli che pagano il loro conto)
Imporre loro di smetterla?
(e non voglio parlare né di "Democrazia" né di "Civilizzazione" né
Tanto meno di "Terrorismo"...)
MK!


Beh, adesso non iniziamo a dire idiozie grandi come case.
Non voglio controbattere perche' e' un tema hche meglio va su it
scienza ambiente.
Se ti sposti li con queste enoremità che non stano ne' in cielo ne' in
terra ne riparliamo
So che l'antiamerikanismo è una malattia incurabile, ma fin che
trovano le pillole per curarla possiamo sempre provare a discutere
ciao e arrivederci
M

 la si tiene accesa...
E soprattutto, stante l'energia X necessaria a realizzare una lampadina a 
basso consumo, nonché l'energia Y per smaltire quella cambiata, mi chiedo 
QUANTO tempo ci voglia affinché il risparmio energetico della nuova 
lampadina a basso consumo vada ad equiparare l'energia X+Y usata per 
sostituire la vecchia...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 trovano le pillole per curarla possiamo sempre provare a discutere
Quindi, non pago, dai giudizi NON richiesti e salti a conclusioni
NON supportate né da dati scientifici (Infatti che la popolazione
USA sia in un certo rapporto con quella mondiale, lo dico solo IO
di sicuro, non le statistiche) né tanto meno da controprove (Anche
il consumo di energia rispetto al totale, è un fatto Politico di
sicuro, NON un dato scientifico, figurarsi!).
Per cui, concludendo...
Insultati da solo, or, che a me è passata financo la voglia.
:-(
MK!

Imporre loro di smetterla?
Perché sono i più forti, per ora! Interessante sarà vedere, quando i
più forti saranno i cinesi o altre nazioni, se in questi luoghi vi
sarà la stessa attenzione per l'ecologia che "comunque" ora hanno gli
americani.
Sostanzilmente credo che noi tutti si stia percorrendo la giusta
strada che è quella dello spingere al massimo l'innovazione
tecnologica in modo che ci sia la forza necessaria per vincere le non
idealità di transitorio che stiamo vivendo. L'uso del petrolio è un
passaggio obbligato per arrivare alle fonti rinnovabili e allo
sfruttamento dell'energia solare. Senza ricchezza, privilegi e
innovazione difficilmente ci saranno le risorse per mantenere il
carrozzone. Ed allora o torniamo alla preistoria con i conseguenti
disastri oppure spingiamo al massimo la macchina avviata. Lascio a te
le critiche alla prima possibilità.
[*] più sotto ho fatto una citazione di un libro del Robinson
dell'ottocento, vediamo un po' come verrà preso. Indifferenza?
Insofferenza? Di certo su questo ng la posizione "naturale" è sempre
stata osteggiata.  

trovano le pillole per curarla possiamo sempre provare a discutere
Bisognerebbe vedere quanto di realmente differente vi sia nella
mentalità americana, io credo ben poco, è solo una differenza di
intensità non di "qualità". Viviamo su di un piano inclinato, chi
rotola, chi si aggrappa,chi  fa capriole,chi salta, chi volteggia.. ma
inesorabilmente ci si muove in una unica direzione. 

 L'uso del petrolio è un passaggio obbligato ... 
Interessante, ma ormai obsoleto. O comunque da subito
Integrabile E superabile. Solo che chi Lucra sul petrolio
non intende lasciare cadere il giocarello.. :-)
MK!

intensità non di "qualità". 
Questo è il punto. Rischiamo di importare la cultura amerikana e anche
la controcultura (il pacifismo a senso unico nato ai tempi del Vietnam
e adottato dalla sinistra radicale)
Le anime psicolabili tendono a creare un capro espiatorio, e poi... e
poi....
ciao
M

NON supportate né da dati scientifici
Allora mettiamo le cose in chairo: 
1-il tuo argomentare e' off topic, io ti propongo correttamente di
spostare la discussione, inutile che ti arrampichi sui vetri
2-i giudizi "non richiesti" mi sembrano una scemenza: li devo dare
solo richiesto? E da chi? Da te padrone di Internet oltre che delle
stupidaggini?
3-Per favore non mescolare la scienza con l'80 % delle risorse
consumate dagli americani.
Se mai mescola questi dati con la psichiatria.
E adesso basta, se vuoi continuare fallo in sede propria se no cavoli
tuoi.
ciao
M

 1-il tuo argomentare e' off topic, 
E tu ne hai fatto maggiore uso di quanto non
ne abbia fatto io, ma vedo che di prendere nota dei FATTI
proprio non ti riesce.. fai così: Mettimi in ignora e tanti
saluti
Secondo ME, hai dei Seri problemi. Ma non è questa la sede