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Titolo: ART.18 Chiedo chiarimento

Mi sono accorto che non se ne parla mai in profondità e posto per avere
qualche chiarimento.
Cosa cambierà ai fini della costituzione con l'intervento del governo su
questo articolo?
Non vorrei avere commenti sul fatto che sia giusto o meno.
Vorrei solo capire cosa realmente dovrebbe cambiare.
Mi farebbe piacere avere un quadro di confronto fra quello che era e quello
che sarà.
Grazie a tutti
Sender

 wrote in message
news:a76ehs$v8r$1...@alix.livenet.it...

Cambiera' che se oggi il tuo capo non si puo' alzare la mattina e
licenziarti - magari perche' ha deciso che le tue scarpe non gli piacciono -
da domani potra' farlo anche senza giusta causa.

Questi sono i punti chiave della legge delega sul mercato del lavoro
approvata dal governo, al punto numero 12 c'è la modifica dell'art.18....
1. Collocamento
Viene abrogata definitivamente ogni norma residua sul collocamento pubblico
e si affida ogni attività di intermediazione tra domanda e offerta di lavoro
a soggetti privati.
2. Abrogazione della legge 1369/60
In sostanza il lavoratore (con le sue prestazioni lavorative) diviene una
merce liberamente commerciabile (il contratto di somministrazione infatti è
stato pensato e viene normalmente utilizzato per la fornitura periodica di
beni o servizi), mentre si riconosce la liceità del trarre profitto dal
lavoro altrui, attraverso una vera e propria attività di interposizione, che
non sarà necessariamente temporanea, come avviene per il lavoro interinale,
ma addirittura teoricamente permanente. Un principio cardine del nostro
ordinamento, secondo il quale nessuno deve esercitare a scopo di lucro
un'attività il cui oggetto sia solo quello di far lavorare qualcuno alle
dipendenze di qualcun altro, viene così smantellato e sostituito con il suo
opposto. E siccome l'interposizione è brutta a dirsi, si preferisce
chiamarla somministrazione. Nasce così per via legislativa una nuova
professione: quella del commerciante in lavoro altrui.
3. Modifica dell'art. 2112 C.C.
Questa norma nasce originariamente allo scopo di tutelare i lavoratori nel
caso di cessione dell'azienda da cui dipendono, garantendo loro il
passaggio, a condizioni invariate, alle dipendenze dell'acquirente. Negli
ultimi anni la stessa norma si è rivolta contro i lavoratori, attraverso il
meccanismo degli scorpori aziendali (via via chiamati esternalizzazioni,
outsourcig e altro) tecnicamente formalizzati attraverso singole cessioni di
ramo d'azienda, riconosciute e legittimate dall'art. 2112 c.c. Tutto quello
che si può staccare dal nucleo principale dell'azienda viene scorporato, per
lasciare solo quello che viene definito il core businnes. In questo modo
migliaia di lavoratori si sono trovati a passare dalle dipendenze di imprese
di grosse dimensioni a piccole imprese, in molti casi prive dei requisiti
numerici per la tutela contro i licenziamenti illegittimi. La linea di
difesa in tutti questi casi era rappresentata dalla dimostrazione giudiziale
della mancanza di autonomia funzionale del ramo d'azienda ceduto. Insomma,
l'unica difesa per i lavoratori che venivano ceduti a piccole imprese o
comunque a imprese terze, era quella di tentare di dimostrare
l'insussistenza di questo requisito. Ebbene, la legge delega si occupa anche
di questo e dispone l'eliminazione del requisito dell'autonomia funzionale
del ramo d'azienda preesistente al trasferimento. In buona sostanza
qualunque pezzo di un'azienda, sia o non sia autonomo, potrà agevolmente
essere ceduto all'esterno, insieme con i dipendenti relativi, senza più
alcuna possibilità di opporsi alla cessione.
4. Revisione delle misure di inserimento al lavoro non costituenti rapporto
di lavoro
Si prevede, con una tecnica luminosa di ipocrisia legislativa, che si
possano inserire al lavoro, per periodi da un mese a un anno, persone che
dovranno lavorare normalmente, ma nei cui confronti non potrà applicarsi
alcuna norma di tutela, non essendo essi titolari di un rapporto di lavoro.
Anche la retribuzione è aleatoria in queste ipotesi: si stabilisce infatti
che possa essere prevista "la eventuale corresponsione di un sussidio".
5. Modifiche del part-time
Si prevede l'agevolazione del ricorso a prestazioni di lavoro supplementare
nel part time orizzontale e a forme flessibili ed elastiche di lavoro a
tempo parziale nel part time verticale e misto; viene poi prevista
l'estensione delle forme flessibili ed elastiche ai contratti a part-time a
tempo determinato. Tutto questo senza tenere in gran conto il consenso del
lavoratore ad accettare questo elevato grado di flessibilità: la legge 61/00
infatti prevede che per l'effettuazione di prestazioni di lavoro
supplementare sia indispensabile in ogni caso il consenso del lavoratore
interessato. La legge delega prevede invece solo che le varie forme
flessibili siano adottate "anche sulla base del consenso del lavoratore
interessato". La legge 61/00 poi stabiliva, anche attraverso il rinvio alla
contrattazione collettiva, una serie di limiti all'effettuazione di lavoro
straordinario o supplementare. La legge delega intende invece eliminare ogni
limite, attraverso l'abrogazione e/o l'integrazione di ogni norma
contrastante.
6. Lavoro a chiamata
Viene introdotta questa nuova figura (che anche nella terminologia ricorda
da vicino la figura del Caporalato) di lavoratore discontinuo o
intermittente, a scelta non sua, ma del datore di lavoro. Il lavoratore deve
restare a disposizione per l'eventualità che il datore di lavoro necessiti
della sua prestazione. Gli verrà pagato solo il lavoro effettivamente
prestato, mentre potrà percepire un'indennità di disponibilità per il tempo
in cui rimane in attesa di essere chiamato.
7. Rapporti di lavoro interinale e contratti a termine
Potranno essere stipulati appositamente per la copertura delle quote
obbligatorie di assunzione di lavoratori disabili e appartenenti alle
categorie assimilate.
8. Lavoro a progetto e a programma
Potranno essere stipulati contratti di collaborazione coordinata e
continuativa per lo svolgimento di attività connesse a uno o più progetti o
programmi di lavoro o fasi di esso.
9. Buoni-lavoro
Viene prevista l'ammissibilità di prestazioni di lavoro occasionale e
accessorio, attraverso la tecnica di buoni corrispondenti a un certo
ammontare di attività lavorativa. Qui la legge delega sfiora il ridicolo con
la previsione di questi rapporti di lavoro occasionali la cui costituzione e
titolarità sarebbe incorporata in buoni -lavoro che potrebbero essere
acquistati unitamente a un chilo di pane e a due etti di prosciutto. Nasce
così anche un'altra professione: quella del negoziante che vende ore di
lavoro altrui.
10. Job-sharing
Viene introdotta la ammissibilità di prestazioni ripartite fra due o più
lavoratori, obbligati in solido nei confronti del datore di lavoro, per
l'esecuzione di un'unica prestazione lavorativa.
11. Certificazione dei rapporti di lavoro
Nell'ambito dei tanti e variegati lavori atipici previsti dalla legge delega
potrebbe però sorgere un consistente contenzioso se l'applicazione del
rapporto di lavoro, soprattutto per quanto concerne le collaborazioni
coordinate e continuative, si traducesse in concreto in niente altro che in
un normale rapporto di lavoro subordinato. La legge delega dispone però
anche in questa materia. Le parti (datore di lavoro e lavoratore) prima di
instaurare un rapporto potranno comparire avanti a un'apposita Commissione
per dichiarare la vera natura del rapporto che andrà a costituirsi. Di
questa dichiarazione il Giudice eventualmente chiamato, in seguito, a
stabilire l'effettiva natura del rapporto intercorso, dovrà tenere conto,
valutando il comportamento delle parti in sede di certificazione. La
procedura ha carattere volontario: ma non è ben chiaro come potrebbe il
lavoratore disoccupato, cui venga offerta un'occasione di lavoro, rifiutarsi
di aderire a questa richiesta "volontaria", senza avere la certezza che quel
rapporto non verrà più instaurato, non appena manifestato il rifiuto. E
ancora, non è chiaro cosa impedirà a datori di lavoro disinvolti, una volta
ottenuta la certificazione, di pretendere prestazioni che vadano bel al di
là del contratto stipulato, senza rischiare a posteriori un intervento
giudiziario riparatore.
12. Sospensione dell'art. 18 Statuto dei Lavoratori
La legge delega prevede una modifica dell'apparato sanzionatorio a carico
del datore di lavoro in caso di licenziamento ingiustificato, eliminando la
reintegrazione e sostituendola con un risarcimento, per un periodo
sperimentale di quattro anni, fatta salva la possibilità di proroghe in
relazione agli effetti registrati sul piano occupazionale. La deroga
all'art.18 s.l. non è applicabile in caso di licenziamento discriminatorio,
di licenziamento a causa di matrimonio, di malattia e di maternità. La
deroga non è peraltro assoluta, ma limitata a tre ben precise tipologie:
a) rapporti di lavoro regolarizzati a seguito di misure di riemersione (dal
lavoro nero);
b) lavoratori assunti a termine, il cui rapporto venga trasformato a tempo
indeterminato;
c) lavoratori di imprese minori (cioè sotto i 15 dipendenti) che abbiano
superato, per effetto di nuove assunzioni, la soglia dei 15 dipendenti, non
potendosi computare nel numero dei dipendenti le persone assunte, per il
primo biennio.
La prima considerazione che si impone è che l'esperienza legislativa del
nostro paese insegna che ogni volta che si è modificato in via transitoria e
provvisoria un istituto, non si è mai tornati indietro: con il passar del
tempo e con qualche proroga giustificata e giustificabile, la modifica prima
o poi diviene definitiva e totale. La seconda considerazione, sempre
derivata dall'esperienza legislativa italiana, è che le modifiche introdotte
solo per alcune categorie ben determinate, vengono in breve tempo estese a
tutta la popolazione di riferimento. L'importante, inizialmente, è
infrangere il tabù dell'intoccabilità dell'art.18 s.l. . Compiuta questa
operazione e superato l'impatto sociale che ne può derivare, diventa solo un
problema di scelta dei tempi in cui estendere in via definitiva, e senza
troppo clamore -in quanto tutto viene metabolizzato prima o poi - la deroga
a tutti i rapporti di lavoro.
Peraltro già le deroghe che la legge delega introduce sono di particolare
rilievo. Il fatto che non sia applicabile l'art.18 s.l. ai lavoratori
assunti a termine e successivamente confermati a tempo indeterminato può
produrre un solo effetto: tutti, ma proprio tutti, i nuovi assunti verranno
prima fatti passare attraverso un contratto a termine (che avrà quindi il
nuovo scopo di sostituire il periodo di prova) e solo in un secondo momento
il loro contratto verrà trasformato a tempo indeterminato. In questo modo la
deroga all'art.18 s.l. opererà nei confronti di tutti i nuovi assunti. E
quindi si creerà una sorta di doppio binario di tutele: i vecchi assunti
godranno della tutela dell'art.18, mentre i nuovi ne saranno privi. Con un
turn over lavorativo ragionevole, in pochi anni la tutela fornita
dall'art.18 s.l. scomparirà del tutto, restando solo sulla carta.
A questo proposito è bene precisare che il luogo comune secondo cui
eliminando l'art. 18 S.L. si intervenga solo sulla materia dei licenziamenti
è totalmente falso. In realtà, eliminando la reintegrazione, si interviene
sulla materia dei diritti: di tutti i diritti in azienda. L'art. 18 infatti
rappresenta la condizione di effettività della tutela del diritto al lavoro.
Il ripristinare nel nostro paese la libertà di licenziamento non può che
riflettersi anche sui diritti di libertà primari (libertà di pensiero, di
espressione, di adesione a partiti politici o a formazioni sindacali, etc.)
e su ogni altra forma di tutela (a cominciare da dignità e sicurezza). Chi
infatti può essere licenziato senza ragione legittima e senza la possibilità
di ottenere un rimedio giudiziale effettivo, ben difficilmente si opporrà a
qualsiasi forma di pressione, di molestia, di sopruso nello svolgimento del
rapporto di lavoro. Il sapere di poter essere estromessi dal posto di lavoro
senza alcun rimedio reale, costringerà ogni lavoratore ad accettare anche
condizioni di lavoro, di salario, di igiene, di sicurezza, di inquadramento
assolutamente inadeguate: il reagire e protestare può infatti determinare la
perdita del lavoro.
13. Arbitrato
Per concludere, la legge delega si occupa anche del contenzioso giudiziario
("al fine di ridurre il contenzioso in materia di controversie individuali
di lavoro") introducendo Collegi o Camere Arbitrali stabili su tutto il
territorio nazionale, con il compito di decidere, in sostituzione dei
giudici del lavoro, le controversie che abbiano ad oggetto diritti dei
lavoratori derivanti da disposizioni inderogabili di legge o di contratti
collettivi, stabilendo così che il lodo dovrà essere emesso secondo equità e
non secondo legge o contratto. La procedura avrà carattere volontario, dovrà
appunto essere decisa secondo equità, e il lodo arbitrale non sarà
appellabile, ma solo impugnabile per vizi procedurali. In materia di
licenziamento ritenuto illegittimo, sarà il Collegio a stabilire, con totale
discrezionalità, se disporre la reintegrazione nel posto di lavoro, ovvero
optare per un risarcimento del danno, con quantificazione ad esso
interamente rimessa. Se si può concordare o meno sul fatto che la via
arbitrale possa essere una soluzione ai problemi della giustizia del lavoro,
si può però essere certi che non è questo tipo di arbitrato che può essere
accettato e riconosciuto come panacea dei mali della giurisdizione.
In questo giudizio arbitrale l'alternativa tra reintegrazione e
risarcimento, in caso di licenziamento illegittimo, riguarderebbe da subito
tutti i lavoratori (anche quelli che oggi lavorano a tempo indeterminato), e
l'equità degli arbitri si estenderebbe non soltanto alla sanzione
(risarcimento o reintegrazione) ma anche alla sussistenza della giusta
causa, con discrezionalità assoluta, non essendo tenuti all'applicazione e
al rispetto di norme di legge o di contratto collettivo.

 da domani potra' farlo anche senza giusta causa.
Come immaginavo qualcuno ha risposto con le solite frasi fatte.
Volevo sapere i particolari della legge e non le considerazioni piantate in
aria ricavate da frasi trite e ritrite ascoltate dagli amici.
Senderb

 aria ricavate da frasi trite e ritrite ascoltate dagli amici.
Il problema e' che e' proprio cosi', carissimo. Oggi non puoi venire
licenziato senza giusta causa. Se l'articolo 18 verra' abolito sara'
possibile.

 questo articolo?
La costituzione non dovrebbe essere toccata nel senso che continueranno ad
essere vietate le discriminazioni per sesso, religione, ecc.
Teoricamente la costituzione è la massima fonte del diritto e quindi nessuna
norma può essere derogata da leggi inferiori gerarchicamente.
Io credo che sia cosi, però è meglio che arrivi il parere di qualche
giurista che sicuramente sapra risponderti in modo più preciso e certo.
Ciao


Guarda il post che ti ho inviato prima...

 Senderb
Senti ho letto bene quello che hai scritto, ma vi sono alcune considera-
zioni da fare sull'articolo 18.
La costituzione dice che l'italia è una repubblica fondata sul lavoro 
(già questo la dice lunga, su cosa dovrebbe essere fondata ? sulla 
marmellata, oppure sulla lettura dei giornalini). 
In secondo luogo vorrei capire, perchè mai deve, e ripeto deve, esserci
la sicurezza assoluta e perenne del lavoro, anzi del posto di lavoro.
Se uno viene assunto e domandi l'azienda fallisce questo deve trovarsi
un' altro posto, se l'azienda ha problemi commerciali e non è in grado
di fatturare deve in qualche maniera ridurre la sua struttura? Oppure
è obbligatorio mantenere lo status quo che aveva ?
Insomma, capisco le paure, capisco che chi lavora e vive del proprio
stipendio sia un tantino motivato, ma da questo a crearne un putiferio
ce n'è ben donde !
Trovo molto più importanti gli altri articoli che no quello dell art.18
e chissà perchè non se ne parla. 
Sembra che i sindacati prendano questo come fatto pubblicitario e per 
la paura di perdere il loro potere sventolando la solita bandiera del 
padrone usurpatore. E' vero è usurpoatore, ma c'è chi lo è e chi non 
lo è, insomma bisogna fare anche dei distinguo.
Dove sta scritto che un'azienda deve andare sempre bene, può capitare
anche il contrario, no?
Perchè allora non proporre che se le aziende vanno male, oppure hanno 
degli anni in cui il loro giro d'affari e ridotto, tutti gli stipendi,
in proporzione, vengono ridotti, mantenendo quindi il posto di lavoro
con i prezzi al consumo ovviamente più bassi ???
Insomma la legge del Liebig: se in una società c'è un elemento di minor
capacità e di minor forza la società deve adattarsi a questo elemento.
Quindi se un dato settore è in crisi, tipo quello petrolifero o 
dell'acciaio, allora i dipendenti delle diverse società in crisi 
potranno avere la certezza del loro posto di lavoro poichè saranno 
pagati dai guadagni delle altre società di altri settori....
E' così semplice che sembra stupido dirlo !
Pino
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E' così semplice che sembra stupido dirlo !
Sono più di cento anni che un filosofo di nome Marx ha teorizzato una
società come quella che stai descrivendo...si chiama villaggio globale ed è
il modello di società che il socialismo internazionale propone...
Ora però avrei una domanda da farti anche io:
Ma tu lo sai di essere comunista?
Blob.

 Blob.
Caspita, non credvo che questo fosse inteso come comunismo, ma semplice
mente un sistema dove, nei casi di necessità vi fosse il riversamento
delle
risorse verso i meno fortunati o verso quelle zone depresse, dove per 
luogo o per clima o per altro non arrivi la "civiltà".
Non credo che c'entri molto il comunismo, così come lo conosciamo noi,
ma credo che ogni essere umano sia propenso di disporre di una parte
delle
sue risorse a chi ne è meno fornito.
Facciamo un'esempio: la fabbrica va male, deve decidere o licenziare o
mantenere un gruppo di persone, ma non ci sono soldi ed i clienti hanno
deciso che pagheranno molto più avanti di quello che avevano pattuito.
Gli stipendi non arrivano e la gente deve mangiare, pagare i debiti e 
così via. Ad un certo punto un gruppo di clienti fallisce e la fabbrica
si trova ad avere un credito inesigibile. Non potrà pagare gli stipendi
ed inoltre i suoi creditori cominciano a battere cassa. Nel frattempo
anche
i clienti dei clienti hanno qualche problema e la catena si sparge in
lungo
ed in largo. Si crea una ragnatela di aziende che non riescono a far 
fronte agli impegni dati. Recessione ? Disoccupazione ? No,
assolutamente no!
La sola differenza è che in pochi vogliono guadagnare e in molti
vogliono
impoverire. Tutto mantenedo i prezzi a livelli sempre alti.
Tutto questo non ha senso ! Allora è semplice: o fallisci o riduci i
tuoi
guadagni e riduci altresì anche gli stipendi e tutto di conseguenza si
riduce. Così, stringendo il discorso, tutti si riducono e tutti però 
hanno accesso alla ridimensionata ricchezza in attesa di tempoi ed
eventi
migliori.
Questo non è comunismo, ma semplice gestione delle risorse.


 sue risorse a chi ne è meno fornito.
Come sempre noi italiani sappiamo tutto dei moti rivoluzionari del 1848 ma
ignoriamo la storia recente...
Alla luce delle tue affermazioni, mi sapresti dare una breve descrizione di
quello che "voi" conoscete come comunismo? spesso infatti le posizioni
politiche vengono prese in base a posizioni precostituite che non hanno
nulla a che fare con i contenuti...

 nulla a che fare con i contenuti...
Perchè dovrei definire cos'è comunismo ? Che senso ha ? 
Ha forse senso vedere poveri genti morire di fame, qui da noi così come
nell'ultima isola del comunismo ? Ha forse senso cercare di spiegare la
differenza tra lavoro e sostentamento ?
Mi pare che sia un discorso vizioso il tuo, prova, se puoi a partire 
dalle battuite iniziali e il scisma tra comunismo e tutto quello che ci
circonda vedrai che non esiste.
