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Titolo: [OT] Rumiz intervista Latouche

Attenti, c´è una parola nuova in orbita. Ha solo sei anni, gli stessi dell'emergenza 
terrorismo. È stata lanciata quasi per caso nel marzo del 2002, a un 
incontro dell´Unesco a Parigi. Oggi vola alta, indica una rotta luminosa in 
un caos di disastri, surriscaldamenti climatici, emergenze immondizie, 
epidemie. Il suo nome è "decrescita", e pare abbia un grande effetto 
pedagogico e liberatorio. Mobilita, diventa passepartout, propizia il 
contatto fra nuclei di resistenza, costruisce reti. Il suo scopo è 
rallentare, offrire alternative credibili alla tirannia dello spreco. Il suo 
slogan: vivere con meno è facile. Persino divertente.
Nome Serge, cognome Latouche, nazionalità francese. Il profeta del nuovo 
verbo globale vive tra Parigi e una vecchia casa in pietra rimessa a posto 
con le sue mani sui Pirenei Orientali, sotto il Pic Canigou, l'ultimo 
"paracarro" prima del grande ammaraggio dei monti nel Mediterraneo. Si 
sposta rigorosamente in treno e spende molto del suo tempo in giro per l'Europa 
a organizzare le pattuglie disperse del consumo virtuoso. Affascina, 
racconta, scrive pamphlet, fustiga l'economia globalizzata e la sciagurata 
«teologia del Pil». Insiste, soprattutto, sul lato «conviviale» di un'austerità 
intelligente.
Già in treno, andando da lui, la diga si rompe. Appoggio un suo libro sul 
tavolinetto - titolo "Come resistere allo sviluppo" - e i vicini di 
scompartimento si avvicinano, come attirati da una calamita. Pendolari 
trentenni, titolari di lavoro precario. Chiedono di dare un'occhiata, 
leggono avidamente. Dentro c'è scritto che il collasso è questione di trent'anni. 
Diecimila giorni, roba da conto alla rovescia. Il petrolio si esaurisce, gli 
oceani si innalzano, centinaia di milioni di uomini dovranno spostarsi, il 
clima impazzisce, l'aria si avvelena, la sterilità maschile aumenta anno 
dopo anno. Tutto converge verso la stessa "deadline", il 2030 o giù di lì.
I pendolari insistono, chiedono chi sia Latouche, vogliono sapere di lui, 
danno inizio a una discussione. Sono bastate poche righe di quel libro a 
svelare la paura sommersa più diffusa degli italiani. «Macché criminalità», 
dicono, «ci parlano di zingari e rumeni per non farci riflettere seriamente 
su queste cose». Hanno mangiato la foglia, ma non si accontentano di un 
megafono di protesta. Cercano una guida, qualcuno capace di rassicurare e 
tirarli fuori dal vicolo cieco. Chiedono soprattutto parole di buon senso.
È esattamente ciò che trovo quando incontro il mio uomo. Colui che ho di 
fronte, accanto a un piatto di stoccafisso e una bottiglia di Montepulciano 
d'Abruzzo, è l'esatto contrario dell'eco-fanatico imbonitore di folle. 
Latouche è un tipo semplice, tranquillo, asciutto, segaligno e robusto come 
un ramponiere. Il suo volto è segnato da rughe, ha capelli grigio-ferro e l'occhio 
da aquilotto. È arrivato zoppicando con un gran sorriso, appoggiato al lungo 
bastone che è il suo emblema di viandante. «Che vuole, cher ami, ho le 
ginocchia calcificate e le piante dei piedi consumate dal troppo camminare. 
Ma è giusto così., non è mica giusto lasciare al buon Dio un fisico in 
perfetta efficienza. No?».
Pensi che abbia formule da svelare: invece spiega che basta concentrarsi 
sulla qualità della vita. Dobbiamo liberare l'immaginario, reso schiavo di 
un feticcio apportatore di sventure. La parola sviluppo. Basta dire ai 
politici che, rinunciando alla mistica della crescita, non perderanno 
elettori, al contrario. Far capire alla gente che, scegliendo la decrescita, 
non torneranno all'età della pietra, ma solo a quarant'anni fa.
«I poteri forti ci ricattano, tengono in ostaggio la nostra immaginazione. 
Ci dicono che con la decrescita scenderà su di noi la tristezza di un'infinita 
quaresima. Non è vero niente. Invertire la corsa ai consumi è la cosa più 
allegra che ci sia». Questo è del resto il tema del suo prossimo libro in 
uscita in Italia a metà marzo per Boringhieri: s'intitola "Breve trattato 
sulla decrescita serena". Latouche ce l'ha a morte anche col terrorismo 
mentale degli ecologisti annunciatori di penitenza. Sorride sotto la barba: 
«Ah, il masochismo protestante, il senso del dovere, i dieci comandamenti. 
Ma no! La sola regola è la gioia di vivere».
Quarant'anni fa, si diceva. Il disastro è cominciato allora. È lì che si è 
scatenata la corsa allo spreco. In quarant´anni il nostro impatto negativo 
sulla biosfera è triplicato, e non smette di crescere. Sembra impossibile, 
no? In fondo, non mangiamo il triplo, non facciamo il triplo di viaggi, non 
usiamo il triplo di vestiti. Come si spiegano questi numeri da apocalisse?
Semplice. Nella nostra vita ha fatto irruzione l'Usa e Getta, l'obsolescenza 
programmata dei beni. Una follia. Il trenta per cento della carne dei 
supermercati va direttamente nella spazzatura. Un'auto è vecchia dopo tre 
anni, un computer peggio ancora. E se non li cambi sei "out". Viviamo di 
acque minerali che vengono da lontanissimo, in mezzo a sprechi energetici 
demenziali, con l'Andalusia che mangia pomodori olandesi e l'Olanda che 
mangia pomodori andalusi.
E che dire delle bistecche, che quarant'anni fa avevano il sapore dei 
pascoli. Oggi sono gonfie di mangimi alla soia, coltivata a migliaia di 
chilometri di distanza, in campi ricavati dai disboscamenti dell'Amazzonia. 
«Una volta ero un divoratore di carne. Oggi la mangio col contagocce. Ma non 
per negarmi qualcosa. Lo faccio per divertirmi a scoprire le nuove frontiere 
del mangiare. Il mio amico Carlo Petrini dice che un gastronomo non 
ecologista è un imbecille, e un ecologista non gastronomo è una persona 
triste. Ci pensi: è verissimo».
Per i rifiuti la regola base del benessere non cambia. «Inutile fare come i 
tedeschi, per i quali la raccolta differenziata è diventata ossessione. 
Basta comprare diversamente, vivendo in modo conviviale. Non c'è 
inceneritore che tenga. Il miglior rifiuto è quello non prodotto. E 
attenzione, lo dico agli amici italiani, l'assedio da immondizie non è una 
questione napoletana. È una questione mondiale, il libro di Saviano lo dice 
chiaro. Gli Stati Uniti mandano in Nigeria ottocento navi al mese di rifiuti 
tossici non riciclabili».
Affrontiamo in letizia lo stocco, il pane e il vino, e il discorso di 
Latouche è come una litania francescana che ti obbliga a sillabare senza 
paura l'abc della rinuncia. Le e-mail, per esempio. «Scrivo spesso lettere a 
mano, ma non per tornare alla candela e alla pergamena. Lo faccio per il 
semplice piacere di dimostrare a me stesso che posso camminare senza le 
protesi artificiali imposte dal sistema, in modo atossico. Intendo la posta 
elettronica, e tutto il resto. La mia è una forma di allenamento al digiuno 
dalla tecnologia. Un tecno-digiuno».
E poi la bici. «Non la uso perché si deve, ma solo perché è bello. Se nella 
mia casa in montagna pedalo chilometri ogni mattina per procurarmi i 
croissant per la colazione, significa che mi fa vivere meglio, punto e 
basta. Incontro persone, parlo, imparo, e la giornata comincia col piede 
giusto. Ivan Illich, grande fustigatore dello spreco, diceva che questo 
mondo ad alto consumo di energia è, inevitabilmente, un mondo a bassa 
comunicazione fra uomini. Ecco, la bici è il simbolo del contrario. Una vita 
a bassa energia genera alta comunicazione».
Non parliamo dei telefonini. «Potrei dire che fanno male, che per costruirli 
si usa un minerale rarissimo e altamente tossico; o che dietro a ogni 
cellulare c´è il sangue delle guerre tribali fomentate dall'Occidente in 
posti come il Congo. Invece dico solo questo: senza telefonini si vive 
meglio. L'ansia cala. L'allegria aumenta. Non hai più il Grande Fratello che 
ti sorveglia. Uno lo capisce anche senza sapere niente di economia e 
scomodare la geopolitica».
Sviluppo: l'imbroglio è contenuto già nella parola. Nasconde lo sfruttamento 
e la rapina; lo sradicamento in massa di individui, la morte delle 
diversità, l'evidenza di un'umanità apatica, infelice, obesa, precaria, 
insicura e, a ben guardare, anche più povera. «L'idea di sviluppo resiste 
ostinatamente all'evidenza del suo fallimento. Per questo ha smesso da tempo 
di essere una cosa scientifica. È diventato mistica, mitologia, religione. 
Un feticcio imbroglione che anestetizza le sue vittime. Il vero oppio dei 
popoli».
Ci dicono che per uscire dalla crisi economica dobbiamo lavorare di più. 
Diventare cinesi. Che la Cina vada al disastro e affoghi nell'inquinamento, 
sono obiezioni irrilevanti. Si va avanti lo stesso. «È da questa cecità che 
dobbiamo liberarci», dice il francese. Sì, ma allora qual è il modello 
giusto? «Anni fa ho incontrato un contadino laotiano. Stava seduto sul bordo 
di un campo e non faceva nulla. Gli ho chiesto: che fai? Ha risposto: 
ascolto il riso che cresce. J'écoute le riz pousser. Ritroviamo il piacere 
della vita, prima dell'ansia di fare».
È così ovvio: una società che ha come solo scopo lo sviluppo economico è 
come un individuo che vuole solo essere obeso. Eppure la gente ha lo stesso 
paura di cambiare, teme di perdere il benessere. «Qui gli allarmi degli 
ultimi decenni, cose come Chernobyl o l'epidemia di mucca pazza, sono stati 
utilissimi. Hanno posto interrogativi alla gente. Fanno il gioco del partito 
della decrescita. Per questo, più che immaginare La Grande Catastrofe 
Finale, preferisco costruire una pedagogia delle piccole catastrofi 
intermedie. Non c'è niente di meglio per far capire alla gente l'apocalisse 
che verrà».
E la lentezza? «La guerra della Valsusa contro la linea ferroviaria ad alta 
velocità è sacrosanta ed è stata un pilastro nella storia del partito della 
decrescita. Era il dicembre del 2005, trentamila persone si erano schierate 
sotto la neve contro i bulldozer e io ero in tv, a L'Infedele di Lerner, a 
commentare in diretta. Ecco, proprio allora si è creata la saldatura tra 
quella battaglia concreta e la teoria della decrescita. È lì che i movimenti 
sono usciti dalla foresta e hanno cominciato a saldarsi tra loro. Quello 
anti-Tav, quello contro il megaponte di Messina o la centrale di 
Civitavecchia».
Latouche ne è certo: i poteri forti temono la pubblica opinione. Per questo 
ci tengono all'oscuro. Nell'Unione Europea hanno bloccato tutti i referendum 
sulle grandi opere e gli ogm, perché sanno benissimo che la gente voterebbe 
contro, come è successo in Svizzera. José Bové ha dovuto fare lo sciopero 
della fame perché il governo francese, per timore di reazioni popolari, 
mantenesse la promessa moratoria sugli organismi geneticamente modificati. 
«Se un politico andasse in tv e dicesse: signori, stiamo viaggiando su un 
treno senza conducente, da domani dobbiamo cambiar vita. Se quel politico 
desse nuove regole di comportamento virtuoso alla nazione, non ho dubbi che 
sarebbe ucciso nel giro di una settimana».
È un segno di paura. Per questo l'economia globale accelera invece di 
rallentare. Per questo le immondizie diventano montagne, il fossato fra 
ricchi e poveri si allarga, le banlieues si incendiano. Per questo la corsa 
alle ultime risorse diventa rapina, guerra, e il sistema entra nel tunnel 
dell'assurdo. «Assurdistan» lo chiamava Illich. E poiché paura e consumi 
aumentano in parallelo, ecco che la costruzione di un partito della 
decrescita diventa una gara di velocità, una corsa contro il tempo.
«Quarant'anni fa sono andato a lavorare in Africa come esperto di sviluppo. 
Volevo redimere il continente dalla sua arretratezza. Ma ero anche 
affascinato dai popoli africani. Studiavo appassionatamente quelle stesse 
culture che con l'economia contribuivo a distruggere. È stato lì che la 
contraddizione mi è apparsa chiara. Ed è stato lì che ho perso la fede. Da 
allora ho combattuto, sentendomi un predicatore nel deserto. Oggi, per la 
prima volta, vedo che le cose stanno cambiando. I nuclei a economia 
sostenibile si moltiplicano. Nelle città conosco interi palazzi che si 
organizzano in modo ecosostenibile. Lo sento, ce la faremo».
("La Repubblica", 24 febbraio 2008) 

 mangia pomodori andalusi.
Però non te ne vai... ;-)
(Dico all'autore, ovviamente).
-- 
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Ma che c'entra? Latouche mi pare una delle poche menti costruttive, che si 
dissocia dal coro del "moriremo tutti" del filone eco-apocalittico, e 
nemmeno rinnova i fasti del buon selvaggio. La lotta al PIL come unico 
parametro di misurazione del benessere risale ai Kennedy: da qui il 
riferimento di Latouche al probabile assassinio del politico che aderisse e 
promuovesse il suo pensiero. Il suo č un impegno etico e culturale: per 
quale assurdo motivo dovrebbe promuovere la sua campagna dal deserto, 
lontano dal materiale umano cui mira a formare? 

 lontano dal materiale umano cui mira a formare?
Ma è il solito (e si può condividere o no, se ne discute) ragionamento
facile da mettere in piedi; è l'alternativa, l'*invece* che non mi
convince.
Intanto lui, vedo, ha delle belle rendite da decine di libri, una cattedra
all'Università e se ne va a discutere in TV. Bene, è un intellettuale. Ma
l'alternativa, mi pare di quelle fantasiose che fanno una belle presa con
gli spiriti più giovane e ingenui, impraticabili nella realtà, anche e
soprattutto per nessuna adesione della popolazione.
Molto romantica come visione, poetica senz'altro.
np Todd Rundgren - Nazz  
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 Molto romantica come visione, poetica senz'altro.
Cioè, fammi capire; a te andrebbe bene aspettare seduto in poltrona un altro 
'29? Son d'accordo che le persone a fatica si smuovono dal pane e circense, 
ma non appena cominciano a temere per le sorti del loro pane, vedrai che il 
circense non sarà abbastanza per distrarre loro dalla fame.
Nel frattempo, prima dei crampi dalla fame, forse sarebbe meglio cominciare 
a lavorare sulle coscienze: il bello della proposta di Latouche è la 
riscoperta del territorio come fornitore di beni di prima necessità: perché 
pompare un mercato dalle dinamiche assurde come quello alimentare, quando 
sotto i piedi abbiamo terra e acqua a sufficienza? Riscoprire poi le 
dinamiche e i piaceri del dono e dello scambio, in comunità estensivamente 
limitate (del tipo: io ho le bestie per la carne e il latte, tu l'orto, il 
prato e gli alberi per frutta, verdura e foraggio per il bestiame, perché 
non alimentiamo un mercato comunitario a costo praticamente zero?), dicevo, 
riscoprire queste dinamiche favorirebbe il ritorno all'equivalenza 
prodotto=bene; tutto questo, ben inteso, non significa un ritorno al 
medioevo e a chiusure microcomunitarie mormoniche, bensì la creazione di una 
dimensione alternativa e complementare all'uomo globalizzato. Sentirsi parte 
della terra che si calpesta, mangiarne i suoi frutti, cooperare con le 
persone che la abitano, non significa sbattere la porta in faccia alle 
conquiste dell'era "global": piuttosto significa garantirsi un'identità 
solida derivante dal riconoscimento -dopo aver volato magari per giorni fra 
new york, tokio, mosca- che il territorio e i suoi abitanti ci concedono.
 

 new york, tokio, mosca- che il territorio e i suoi abitanti ci concedono.
Oh, se sapete come fare, provateci, il mondo è anche fantasia e sfida!
-- 
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 Oh, se sapete come fare, provateci, il mondo è anche fantasia e sfida!
Qualche cosa si puo' fare da subito e senza sacrifici di nessun tipo.
Mai sentito parlare dei GAS? Gruppi d'Acquisto Solidale.
Beh, io faccio parte di uno di questi e pur non potendo fare molto, qualcosa 
fa in quella direzione.
Per molti (ovviamente non tutti) i prodotti alimentari ci si rivolge al 
produttore biologico di zona, ad esempio. E si riscopre pure la conoscenza 
personale con chi produce cio' che mangi.

 personale con chi produce cio' che mangi.
Preferisco gli alimenti normali.
-- 
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 Preferisco gli alimenti normali.
e tu credi che quelli coltivati biologicamente vicino a casa tua siano 
handicappati?
normalissimi, buoni e non hanno bisogno di grandi trasporti e di grande 
distribuzione.

 sarebbe ucciso nel giro di una settimana».
Aspe', Bovè è sempre la peggio merda del mondo civilizzato o ricordo
male? Comunque mi meraviglia che la parola "biologico" non compaia in
questa intervista. Ne hai tagliato dei pezzi?
(Ah, no, ecco, ci ha pensato francofx).
Ciao
-- 
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone

 questa intervista. Ne hai tagliato dei pezzi?
No. Tutto integro.
Ma tu non eri della schiatta di slow food e tutti in bicicletta? Cos'è 
quest'idiosincrasia nei confronti del biologico?
Ciao 

 distribuzione.
Ma costano di più e magari non sono più buoni, e nenache più sani, anzi.
Non è chi mi ispirano tanto.
Se c'è il fascino della gallina allevata nell'aia e le zucchine coltivate
con la zappetta una ad una, dallaltra mi preoccupano appunto l'aia e la
zappetta meno controllate della grande struttura.
Insomma non fanno per me.
-- 
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rock

 quest'idiosincrasia nei confronti del biologico?
E' che ogni tanto mi convinco di avere a che fare con persone senzienti,
scusa, errore mio.


 scusa, errore mio.
No, vabbè, scusa. Sinceramente, a cuore aperto, non ho capito il tono del 
tuo intervento: sembrava tu stessi ironizzando sui contenuti dell'articolo, 
come fosse un ghirigori di luoghi comuni e cose risapute, al quale mancasse 
solo il riferimento al biologico, inteso come moda e cloaca dove riversare i 
sensi di colpa del consumo massificato e globalizzato.
Ho capito male io, evidentemente.
Ti chiedo scusa. Davvero.
Ciao
S. 

"/ times" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio 
news:1owkf31hm2a3x.1...@40tude.net...

Controllati come gli ortaggi -napoletani- alla diossina -tutta veneta- 
distribuiti in tutte le tavole italiane?
Vedi Report di 15 giorni fa.
Credo che se una comunità ristretta consumasse solo o prevalentemente i 
prodotti della propria terra, ci sarebbe molta più disciplina nella 
produzione di questi, o no? E' una forma di democrazia partecipata: nel 
senso che, in un'economia del genere, se dalle analisi del sangue mi 
risultasse un tasso di diossina nel sangue fuori dai parametri leciti, 
saprei a quale produttore sparare :) Insomma, si tratta di dare più peso 
alla responsabilità.
Ciao 

Ti chiedo scusa. Davvero.
Macchè scusa, se ti impunti anche tu forsa la capisce che non è modo
di scrivere...

 sensi di colpa del consumo massificato e globalizzato.
Ok, ricominciamo.
Bovè: no dico, ma scherziamo? In confronto Borghezio è un umanista
cosmopolita. Però siccome i nemici dei miei nemici (ogm) sono miei
amici, ci facciamo piacere Bovè (vedi l'agiografia su it.wiki).
Gli americani in genere fanno un sacco di cose bbrutte, ma
nell'idiosincrasia verso i francesi credo che siano fin troppo buoni.
Agricoltura biologica: per rimanere in ambito di queer francesi, è un
tipico mito d'oggi. Vive di mistificazioni, e ne produce altre, in un
meraviglioso circolo virtuoso. Non credo sia il caso di approfondire.
Disclaimer: sì, mi capita di andare dal fruttivendolo bio sotto casa. In
generale, non ci trovo cose pregiudizialmente nè migliori nè peggiori
che negli altri posti. Ovviamente le lavo come tutte le altre. Sì, mi
capita di supportare l'"azienda biologica" di amici con acquisti
consistenti. Il prezzo è alto e la qualità è alta, ovviamente a scapito
della quantità. Sì, propagando l'uso della bici in città, ma temo di non
vedere dei collegamenti con quanto sopra riportato.
Px: come ti ho detto tempo fa, la paranoia è una patologia anche grave,
lasciala a chi ne soffre veramente.


 vedere dei collegamenti con quanto sopra riportato.
E' che a volte mi spiazzi :)
Però, detto così, senza intenti polemici, interpretando magari anche 
l'uscita di Px, credo che se a volte esplicitassi un pochino di più le tue 
posizioni, si potrebbero evitare fraintendimenti e scazzi reciproci :)
Ciao 

 posizioni, si potrebbero evitare fraintendimenti e scazzi reciproci :)
Px l'uscita ce l'aveva in canna, ancora qualche giorno e gli sarebbe
esplosa dentro. Poi cosa vuoi che esplici, che non mi posso allontanare
un attimo e succede il finimondo calcistico.


un attimo e succede il finimondo calcistico.
Sì sì ma a parte le battute, ha ragione e tu glissi, anzi, non
esplici.

 esplici.
Se non fosse già preso, lo shorthand noja ti starebbe bene. Ma, come
dire, non esplicitare a dovere un'opinione sensata mi sta comunque
meglio di avere le carogne in testa.
(:)


Il Sat, 22 Mar 2008 17:37:44 +0100, Px ha scritto:
A proposito..
Non male i primi pezzi del Tobias Lilja, poi si appiattisce e diventa
prevedibile, come i passaggi di certi giocatori e la curiosità e il
divertimento scemano.
Sbaglio?
-- 
good
rock

On Sat, 22 Mar 2008 17:43:51 +0100, / times <rainb...@curved.air>
wrote:

Non sbagli, abbastanza originale rispetto all'indie-nerdaggine media,
abbastanza pretenzioso da stufare.
Invece, fai tuo il Lofty Pillars, ci vogliono 2-3 ascolti ma poi sì,
raggiunge vertici notevoli, leggi qua
http://www.debaser.it/recensionidb/ID_11907/The_Lofty_Pillars_Amsterdam.htm
np Palace Brothers - There is No-One what Will Take Care of You, è il
primo disco di Oldham se non sbaglio, sempre il più straordinariamente
dolente e intimo dei songwriter americani.

 Se non fosse già preso, lo shorthand noja ti starebbe bene.
Diventi sempre più sibillino... Preso da chi? Shorthand in che senso? 

 in grossa parte ancora a venire -se mai avverrà.
questo e' vero, ma come dicevo, basta muoversi in tal senso. Che non e' il 
baratto ipotizzato da Ciccio Giannici, ma e' semplicemente quello di seguire 
una logica. Ovvio che a Varese non ci sono aranceti, ma il grosso dei 
consumi alimentari possono essere trovati di qualita' superiore a quella 
della grande distribuzione senza fare piu' di un'ora di macchina e quasi 
sempre molto piu' vicino. E se la cosa la si fa in tanti il senso lo si 
ritrova.
Insomma usare il vecchio buon senso, se uno del gruppo ad esempio lavora 
vicino alle risaie, basta che lui faccia un giro, contatti i vari 
produttori, veda sul posto come si produce, e alla fine ci si rivolge a chi 
da' piu' garanzie, anche sul piano dell'affidabilita'.
E tornando a casa dal lavoro porta il riso per tutti, acquistandone una 
quantita' tale da avere alla fine anche un prezzo non troppo distante dalla 
grande distribuzione.
La parte del discorso che hai portato che si rifaceva ai rapporti tra le 
persone e' quella che trovo la piu' condivisibile.
E poco importa se non ho la piu' pallida idea di chi sia il francese inviso 
a Giannici.

 di scrivere...
è la tecnologia che lo vuole. o è una questione morale?
-- 
Bog
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

è la tecnologia che lo vuole. o è una questione morale?
scusi ma non posso dicutere con chi ascolta fabri fibra, la prossima
volta me lo dica prima.

 volta me lo dica prima.
se sa chi è, deve averlo ascoltato quanto me, se non quanto looke...


se sa chi è, deve averlo ascoltato quanto me, se non quanto looke...
questa frase è stroppo stupida per non essere solo un'esca per
trascinarmi laddove mi incastrerà con qualche verità assoluta... o la
sto sopravvalutando?

 sto sopravvalutando?
è bravo con l'arte dialettica, sembra thumbsucker. la conosce quella
tecnica che consiste nello squalificare un argomento semplicemente
postulando la propria superiorità o la nullità dell'interlocutore?
mi dispiace che debba ricorrere a ciò per non rispondere a domande
sensate... provi anche lei il ritalin.


è bravo con l'arte dialettica
assolutamente no, l'esca l'aspetto realmente perchè fabri fibra lo si
sente ovunque, in tv, per radio, in macchina con gli amici, quindi
attendo la sua stoccata.

 ha scritto nel messaggio 
news:2m9cu35fut9nvobio...@4ax.com...

*** eccellente scambio di battute.
 Ma vorrei spostare l'attenzione sul testo appena postato, dove rabbia, 
tensione sociale e critica alla globalizzazione si fondono sapientemente. 
Vogliamo parlarne?
-- 
UCTS <°(((((><
"Niente, però - a parte forse un violento attacco di diarrea o i primi 
dischi degli Emerson, Lake & Palmer - riesce a soffocare l'entusiasmo e 
l'energia con la stessa efficacia di un volo intercontinentale"
Joseph O'Connor 

 tensione sociale 
parli dell'articolo di Repubblica?

 ha scritto nel messaggio 
news:47e62e53$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...

*** no, di Cheeseburger in paradise, da me postato.


Vogliamo parlarne?
Senza riferimenti? non so, comincia tu.

 ha scritto nel messaggio 
news:o6ccu39gbgerphg9c...@4ax.com...

*** cosa non ti č chiaro? Jimmy Buffet, o il cheeseburger in quanto sate of 
mind?
-- 
UCTS <°(((((><
"Niente, perň - a parte forse un violento attacco di diarrea o i primi 


mind?
jimmy buffet non so chi sia, del cheeseburger come state of mind si è
parlato, perdonami la battuta, in tutte le salse :)
Per questo ti chiedevo, visto che sei intervenuto in un thread
diverso, di cominciare tu la discussione.

 attendo la sua stoccata.
bravo! fabri fibra lo ascoltano tutti, al resto ci sa arrivare da solo.
risolto questo problemone, e stabilita l'evidente superiorità del
formaggio sugli altri generi alimentari, restano quelle risposte che non
dà e che ormai servono solo a lei.


 dà e che ormai servono solo a lei.
che drammaturgo, ho inzuppato un fazzoletto di lacrime!
Si riferisce a quell'annoso thread? c'è ancora qualcosa da dire? vado
a vedere

 Diventi sempre piů sibillino... Preso da chi? Shorthand in che senso?
Prima di pensare di essere rincoglionito, mi sono dato un'ultima chance
col dizionario e, sě, ha un significato solo. Adesso te lo spiego alla
lavagna:
Px --> paranoia --> il Noia (tu) --> ecc.


Px --> paranoia --> il Noia (tu) --> ecc.
stavolta che hai fatto lo spiegone, probabilmente lui prendeva per il
culo :)

 culo :)
Px non ti intromettere nelle cose dei grandi e vai a fare la scampagnata
di Pasquetta.


di Pasquetta.
non so da te, qui ci sono 5 gradi, pioggia e vento.