Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [Notizia] Gli ibrdi "plug-in" all'orizzonte in Usa

Non sono ancora molto chiari gli sviluppi,ma la GM vuole investire e vendere
in Usa gli ibridi "plug-in",cioè gli ibridi in cui c'è una batteria da
caricarsi,a differenza degli ibridi attuali come la toyota Prius
Credo che sia un'ottima notizia,in quanto queste tecnologie rappresentano il
miglior compromesso in termini di tempi di attuazione e costi,rispetto
all'elettrico "puro" che sarebbe IMHO la migliore risposta almeno sui
tragitti cittadini brevi e all'idrogeno che con ogni probabilità non
arriverà mai
http://www.technologyreview.com/Energy/17855/page1/


Ma dai!! non mi dire che c'e' qualcuno di GM che legge Gruppi > Scienza >
it.discussioni.energie-alternative .
Ciao
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 caricarsi,a differenza degli ibridi attuali come la toyota Prius


 Ciao
E allora?No,non speravo in tanto...
Già che ci sono aggiungo un'altra notizia che credo sia molto importante per
la discussione
http://www.pnl.gov/news/release.asp?id=204
In Usa la sola potenza "off-peak" sarebbe sufficiente ad alimentare l'intero
parco auto americano se questo fosse convertito ad elettrico o  ibrido
plug-in;non sarebbero dunque necessarie chissà quante centrali elettriche
suppletive per alimentarle come spesso si sente dire,realizzando quindi
risparmi energetici davvero notevoli

 E allora?No,non speravo in tanto...
:-) no, intendevo dire che ci hanno copiato...
gia' 2-3 anni fa (o piu') ci chidevamo come mai non si tentasse un'auto
elettrica con un pacco batterie relativamente piccolo e un piccolo
generatore che funzionava al solo scopo di aumentare l'autonomia e/o
ricaricare in assenza di prese di corrente.
Vantaggio: - costo d'acquisto +flessibilita'
ciao


 dire,realizzando quindi risparmi energetici davvero notevoli
Dopo che è caduto il muro di Berlino, evidentemente i pianificatori
sovietici si sono trasferiti nelle patrie del capitalismo.
Una vaga idea di come funziona il mercato la vogliamo premettere, o
preferiamo diffondere utopie statolatriche?

 ciao
Sì,credo tu abbia ragione.E' la soluzione più semplice dal punto di vista se
vogliamo infrastrutturale,perchè non è necessario sovradimensionare il pacco
batteie per garantire autonomie di centinaia di km,che peraltro pochissimi
percorrono e in casi molto rari (almeno in Italia) e in più rispetto
all'idrogeno non è necessario realizzare alcuna costosa rete per
l'approviggionamento di un peraltro inefficientissimo combustibile,con
l'unico vantaggio indiretto della possibilità di stoccare il
combustibile,cosa che però non è del tutto impossibile nemmeno con
l'elettricità
Ciò nonostante mi auguro che non vengano del tutto sospese le attività di
realizzazione e commercializzazione degli elettrici puri come la tesla
roadster dei fondatori di google,ma per utenze e "portafogli" più di
massa,che nel lungo termine credo siano la soluzione migliore almeno per gli
spostamenti medio-brevi,già oggi con le batterie al litio sono possibili
autonomie di centinaia di km,con efficienze elevetassime anche se
l'elettricità è prodotta dal carbone o dai combustibili fossili e anche
trascurando la potenza non smaltita lontano dai "picchi" di produzione della
stessa
Insomma,la questione mi sembra interessante

 roadster
E no, l'obbiettivo finale dovrebbe essere sempre quello ma attenzione: il
generatore che intendevo NON e' in grado di soddisfare appieno le esigenze
di potenza ed energia della vettura in movimento (ibrido in serie) ma
avrebbe il solo scopo di:
-allungare l'autonomia di percorrenza se necessario (a discrezione del
guidatore)
-fornire un surplus di potenza quando necessario (salite,sorpassi ecc)
-ricaricare il pacco batterie in caso di mancanza della rete elettrica
Il pacco batterie deve comunque poter essere ricaricato da rete elettrica.
Commercializzare veicoli del genere darebbe la possibilita' di
commercializzare veicoli dal prezzo nn troppo elevato (pacco batterie
ridotto) ma al contempo di avviare cmq una produzione delle batterie su
larga scala con tutti i benefici che questo comporta come riduzione dei
costi, sviluppo tecnico ecc fino ad arrivare al grado di maturita'
tecnologica necessario per l'elettrica pura.
Questo in teoria...ma si sa'...tra il dire e il fare...
Ciao


 Questo in teoria...ma si sa'...tra il dire e il fare...
Bè,non vedo grosse difficoltà di realizzazione.Forse all'inizio costeranno
molto di più degli ibridi tradizionali,ma poi si assesteranno su prezzi di
poco superiori cosa ovvia per la presenza di un pacco batteria così
importante (vedi dopo);quanto poco sarebbe interessante saperlo...
Il problema attuale delle vetture elettriche è il costo e il peso delle
batterie per garantire centinaia di km di autonomia;onestamente non vedo un
grosso problema nei lunghi tempi di ricarica,anzi questo è forse un
vantaggio,si costringe la gente a sfruttare la corrente delle ore di bassa
richiesta.
Solo che per garantire 400 km di autonomia occorrono,anche con le migliori
tecnologie al litio,40 o 50 kWh di accumulatori che significa alle densità
energetiche attuali un peso di circa 300 kg.Inoltre il costo delle pile al
litio,che pure negli ultimi anni è sceso di molto,è ancora dell'ordine dei
500 $/kWh che significa che l'auto in questione costa 20-25 mila dollari
solo per le batterie.Per cui nel frattempo la cosa più ragionevole da fare,a
parte produrre veicoli elettrici puri a bassa autonomia che però sono poco
attrattivi per il pubblico,è ridurre la capacità delle batteria a 10-15 kWh
e quindi il peso ad un centinaio di kg (e i costi complessivi a valori
"umani") e con il peso risparmiato montare un motore a comb interna che come
abbiamo detto funzioni il meno possibile.L'auto in questione con
funzionamento elettrico,consumando 10-15 kWh per 100 km,costerà appena un
euro per 100 km per cui l'aumento dei prezzi d'acquisto saranno
verosimilmente compensati da altissimi risparmi economici di operazione,a
parte i già citati enormi risparmi energetici per  la comunità