Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Rock Is Dead ? II

Ciao sono ancora io, vedo che la mia provocazione ha smosso un po' le acque.
Ammetto che ultimamente, da circa 1 anno e mezzo, mi sono dedicato molto
meno all'ascolto della musica rock e ringrazio chi mi dice che ci sono
ancora gruppi buoni e non famosi in circolazione.
Perň il mio discorso piů che sulla qualitŕ musicale dei dischi prodotti
ultimamente, che cmq a me sembrano in generale non eccelsi, intendeva
riferirsi al fatto che la musica in generale e quella rock in particolare
non viene considerata *cultura*
ma quasi tempo e soldi sprecati.
La mia sensazione e che la musica rock stia finendo il suo ciclo vitale e si
trasformi, come il Jazz e/o la Classica, in un prodotto che interessa solo
gli *iniziati* senza piů valenza sociale.
Certamente uno puň continuare ad ascoltare nuovi gruppi a riscoprire album
nascosti, un po' come si fa nel Jazz, ma tirendi conto che non interessa piů
a nessuno o quasi quello che hanno da dire i nuovi artisti.
In ogni caso anche a livello musicale io trovo che ci sia una certa
sclerotizzazione ed una mancanza di fantasia e voglia di innovare la ns
musica.
Certo il rock e soprattutto *cuore*, perň secondo me non hanno senso band
che continuano a produrre album che non propongono niente di nuovo.
Non penso che sia solo questione di nostalgia per la musica della mia
adolescenza, credo che sia un problema reale e credo anche che se il rock
non si rinnova perderŕ il ruolo di musica di riferimento soprattutto per i
piů giovani.
Io abito a Riccione (RN) e solo qualche anno fa di locali che proponevano
musica rock e concerti nella zona c'e ne erano 5/6 ora c'e ne rimasto uno
solo e non č certamente il massimo.
La maggior parte dei ragazzi giovani non si interessa di musica rock perchč?
Penso che con il sistema culturale in auge in questo momento storico la
musica diventerŕ solo un prodotto di consumo; mentre per reazione pochi
musicisti *onesti* si sposteranno sempre piů verso
soluzioni musicali difficili ed introverse, ma il rock non puň diventare
solo musica cerebrale ed interiorizzata, la sua forza č anche la carica č
soprattuto fatta di calore umano e di emozioni.
Trovo che questo adesso sia molto difficile da trovare, se penso che uno dei
migliori album degli ultimi anni, a detta di tutti č *OK Computer*.
Con tristezza
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
piangete per BIRD
perchč BIRD č morto
Gregory Corso

Un ultima cosa, se qualcuno gentilmente mi segnalasse qualche CD che mi
potrebbe far cambiare opinione, lo farei molto volentieri.
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
Il piacere di tessere l'elogio di noi stessi...
F. Pessoa

 La maggior parte dei ragazzi giovani non si interessa di musica rock perchè?
Credo che i giovani si siano sempre interessati poco di musica. Solo alcune
fette di pubblico hanno saputo uscire dal 45 giri di classifica.
ciao stanz

fette di pubblico hanno saputo uscire dal 45 giri di classifica.
bene, sono contento di essere tra questi!!!

 wrote in message
Mi1p4.118511$C3.12...@news.infostrada.it...

Idem come sopra ;-)

Considerazioni marginali
Le stesse persone che negli anni 60/70 erano in piena giovinezza,adesso
hanno
quaranta-cinquant'anni.
Anche gli attuali trenta-trentacinquenni cominciano a realizzare la fine
della
adolescenza.
Ma soprattutto è cambiata la condizione giovanile.
Assumere un atteggiamento moralistico nei confronti degli *attuali* giovani
(che non sono quelli di ieri o avant'ieri) perchè non sono abbastanza
ribelli
non ha molto senso e va contro i principi della stessa rivolta giovanile di
un
tempo,quando i giovani rifiutavano gli schemi che gli adulti volevano
imporre loro. Ogni generazione ha la sua peculiarità.
A me sembra salutare assumere un atteggiamento culturale di apertura verso
quello che arriva,sia rock o ...qualcos'altro. El Fahrid.

 quello che arriva,sia rock o ...qualcos'altro.
Certamente. Ma è salutare anche sentirsi parte in un flusso che va da molto
lontano e va chissà dove, chiamato storia...di cui ognuno di noi è un
piccolissimo tassello, che non dovrebbe sprecare il proprio tempo di fronte a
quelle TV che ci propongono una sorta di "nuovismo infinito"...la vera essenza
"nuova" del rock sta nell' essere veri esseri umani, con vere esigenze, vero
trasporto, che raccontano e musicano storie vere per gente vera (e con vero,
intendo tutto cio' che sa muoverci e scuoterci il profondo del cervello)
bye stanz

 Gianni Mantini
Non essere triste: se passi dalle parti del Friuli-Venezia Giulia fammi un
fischio, che ti invito ad un concerto del mio gruppo.
In the name of Rock'n'Roll FOREVER
Quattrocorde      °\°\ /°/°

Il discorso che fai è interessante.
Ti dirò che non avevo ancora preso in considerazione
la possibilità che prima o poi il rock possa diventare
un prodotto "da iniziati", ma è vero che il rischio
c'è.
Va anteposto comunque che il rock è una musica che
parla un linguaggio di emozioni più dirette e
immediate di molta altra musica moderna, e per questo
è riuscito (e riuscirà?) a trascendere molte
ghettizzazioni culturali che invece stanno colpendo in
pieno generi appunto più raffinati e "cerebrali" come
il jazz o la classica.
Voglio dire che Bruce Springsteen, ad esempio (e cito
un "artista" che neanche mi piace tanto), viene
ascoltato e amato da molte più persone rispetto a, che
so, Charles Mingus (uno dei tre musicisti più
importanti del secolo, ma non lo dico io) o Mahler,
tanto per citare un compositore "classico".
Ed è inutile che stia a spiegare il perchè di tutto
questo, che è insito nel concetto stesso di "musica
popolare", dato che il rock ne è appunto un
sottogenere (brutta parola però!)...
Certo, è vero (ed è un dato allarmante) che anche il
papà del rock, il blues, sia ormai rientrato
definitivamente nei ranghi di un prodotto per pochi
appassionati, ma si potrebbe notare che in fondo
nessun bluesman che si rispetti ha mai fatto i soldi
veri e propri (a parte pochi casi, BB King in testa).
Insomma, quello che voglio dire è che il rock è un
ponte...un ponte fra la musica pop e la musica blues,
e che questa sua posizione "di mezzo" gli ha sempre
garantito variazioni stilistiche e presunte
innovazioni che ne hanno garantito una vita artistica
e commerciale che dura da quasi un quarantennio.
Riguardo alla cultura "negata" del rock, bisogna
considerare che la musica pop è prima di tutto una
musica commerciale...e non a caso le grandi case
discografiche sono andate nella stratosfera proprio
negli anni '60, periodo in cui la musica pop è
cresciuta e si è affinata come prodotto commerciale
globale.
E' un po' il discorso dei film di Totò...non crediate
che molti critici dell'epoca giudicassero bene i
Beatles, ad esempio...solo i critici più giovani (che
oggi sono l'estabilishment critico) li vedevano con
entusiasmo, mentre i vecchi recensori di jazz e blues
vedevano davvero "Love Me Do" come un divertimento da
bambini bianchi e viziati...stessa cosa per Elvis,
etc. etc...
Tutto questo però non mi impedisce di credere che la
distinzione tra musica "colta" e musica appunto
"popolare" non abbia ragione di esistere, a meno che
non si arrivi ad una vera e propria definizione di
"cultura", cosa che, coverrete, è abbastanza difficile
da formulare.
Cosa cambia infatti se io ascolto un pezzo degli
Stones o un notturno di Chopin?
Dal punto di vista musicale e artistico, nulla...a
meno che tali ascolti non suscitino la curiosità di
documentarmi sulla Londra di fine anni '60 o sulla
Parigi del primo '800.
Sarebbe quindi questa la "cultura" da applicare alla
musica? 
E mi permetto di aggiungere, anche se lo fosse,
sarebbe rilevante in termini di giudizio musicale?
No, io ascolto molta musica rock, e personalmente non
mi sento nè bifolco, nè incolto, a dispetto di tutti
quelli che considerano il rock una bambinata...vadano
ad ascoltarsi Patti Smith e ritornino in silenzio!
Non sono d'accordo con te su OK Computer: a mio parere
è uno dei dischi più intensi e appunto più traboccanti
di calore umano che mi sia capitato di ascoltare negli
ultimi anni, anche se ciò non toglie che il genere
"rock" stia effettivamente attraversando una fase
abbastanza statica (mi sto riferendo agli ultimissimi
due anni)...staremo a vedere...
Concludo con una piccola lista di "grandi dischi" poco
conosciuti al grande pubblico, ma che hanno reso gli
anni '90 interessanti.
Afghan Whigs - Gentlemen
Pavement - Slanted & Enchanted
Mark Lanegan - The Winding Sheet
PJ Harvey - Dry
Spiritualized - Ladies And Gentlemen We Are Floating
In Space
Sonic Youth - Dirty
Labradford - Mi Medja Naranja
Sparklehorse - Vivadixiesubmarinetransmissionplot (o
come diavolo si intitola)
Saluti a tutti...
"I crack the whip 
and you skip 
but you deserve it"  -  Morrissey
Mirbeau - 
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 ciao stanz
Sono d'accordo anche con questo, ma è indubbio che 10/15 anni fa il
movimento intorno alla musica rock fosse molto più
forte.
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it
piangete per BIRD
perchè BIRD è morto
Gregory Corso


Un discorso che sottoscrivo in pieno, io non davo la colpa ai giovani di
oggi per la decadenza del rock, ma al rock stesso.
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it


 Perchč č meno impegnativo ascoltare la dance o i Lunapomp.
ma metti un bombardamento rock su MTV e similari e anche i GYBE!
diventerebbero di moda -oh, be', non da primi posti nelle Hit, ma nei
primi venti sě;
se in rete si possono recuperare le hit dei primi settanta dacci
un'occhiata, ci sono molti dischi per nulla facili;
 r
-- 
tutti chiusi in tante celle
fanno a chi parla piů forte
per non dir che stelle e morte
fan paura.
[Francesco Guccini: Canzone della bambina portoghese]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 Quattrocorde      °\°\ /°/°
Grazie se capito ti farň un fischio.
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione
megapte...@libero.it


 Riccione
Il jazz, a me, piace da impazzire, ed ho album di ogni artista che hai
citato. La classica mi ha formato musicalmente. La tekno la ritengo un
guazzabuglio di suoni, non mi piace e non la ritengo musica. Il funky non lo
disprezzo. Per questo l'ascoltare Rock'n'Roll non mi fodera le orecchie (e
soprattutto il cuore).
In the name of Rock'n'Roll
Quattrocorde      °\°\ /°/°

 sprecato) ?
Ma no.
Per il resto non credo che i nostri punti di vista discordino in maniera
sostanziale.El Fahrid.

 Riccione
Gianni,e scusami per l'eccessiva insistenza,ma è proprio il caso di usare
questa parola: colpa? El Fahrid

you wrote:
Afghan Whigs - Gentlemen
Pavement - Slanted & Enchanted
Mark Lanegan - The Winding Sheet
PJ Harvey - Dry
Spiritualized - Ladies And Gentlemen We Are Floating
In Space
Sonic Youth - Dirty
Labradford - Mi Medja Naranja
Sparklehorse - Vivadixiesubmarinetransmissionplot (o
come diavolo si intitola)
Saluti a tutti...
d'accordo su ok computer, d'accordo sulla lista dei dischi novanta, ma e' un
po' incompleta.
ciao
--
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]


copie.
non dire minchiate, non ti immagini nemmeno il giro di affari: i
melomani, sinfonici ecc. sono di gran lunga piů fanatici, uno nuovo di
Abbado ci mette un'attimo a vendere 20-30 mila copie, in Italia...
E' piů facile trovare Nono che Caetano a momenti...
mm

 Ciao
3 indies (distr. Wide):
- Bluetip, "Join us", Dischord
- Modest Mouse, "The lonesome crowded west", Matador
- Fugazi, tutto ma soprattutto "End hits", Dischord
e 3 majors:
- Incubus, "S.C.I.E.N.C.E.", non ricordo ma e' una major
- dEUS, "Worst case scenario", Island
- Primus, "Antipop", Interscope
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


è vero, ma era una lista un po' improvvisata e volta comunque a segnalare
nomi un po' meno conosciuti.
Saluti,
Mirbeau.


Credo invece che il jazz sia suonato e ascoltato soprattutto da chi lo AMA.
Bye, Federico

mentre a me a cambiato il modo di vivere.
In che senso?
-- 
Bye by Red  |  BHP on a FreeBSD box                 E-mail: 
ME7...@mclink.it
            |---------------------------------------------------------------
            |  grep [Ll]ove Western_Civilization.txt > Desperate_Love.txt
            |  rm Western_Civilization.txt && echo '(Mr. Nobody)'

 In che senso?
Nel senso che l'approccio con la musica rock ha cambiato il mio modo di
essere, mentre fino a 12/13 anni ascoltavo la musica alla radio senza
scegliere, come quasi tutti gli adolescenti.
La scoperta della musica rock mi ha portato ad interessarmi in modo attivo a
cosa ascoltare e perchč?
Quindi ho inziato aleggere riviste, biografie a frequentare concerti e gente
interessata a questo tipo di *cultura*.
Questo atteggiamento *nuovo* mi ha portato poi alla scoperta del Jazz, della
musica classica, del teatro del cinema e della letteratura alternativi.
Poi da quel momento la musica č diventata parte fondamentale della mia vita.
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione


 migliori album degli ultimi anni, a detta di tutti è *OK Computer*.
Non è neppure nei miei primi 50.
Quindi quel "tutti" si trasforma in quasi tutti.
Ciao
Davide

 - Fugazi, tutto ma soprattutto "End hits", Dischord
Sono piuttosto incuriosito da quanto ho letto sui Modest Mouse.
A chi assomigliano ? Pixies,Buit to Spill, Feelies, cos' altro ?
Stefano

Sono piuttosto incuriosito da quanto ho letto sui Modest Mouse.
A chi assomigliano ? Pixies,Buit to Spill, Feelies, cos' altro ?
Scoprilo da te. Non sono le solite seghe. ti garantisco che meritano, vanno
ascoltati.
E quel disco dura anche un bel po'.
F L


 A chi assomigliano ? Pixies,Buit to Spill, Feelies, cos' altro ?
Lascia stare a chi assomigliano... il loro "The lonesome crowded west"
e' un perfetto disco ab-solutus. Con chitarra-basso-batteria si spazia
un po' tra rock, mini-ballatine intimiste, quasi-noise, etc., il tutto
con uno stile molto "scarno" e voce quasi-emo.
I Pixies, peraltro, non penso che c'entrino molto... molto meno "easy",
ma anche molto meno folli e genialoidi.
NP: Bluetip, "Dischord no. 101"


 ma anche molto meno folli e genialoidi.
Ops... mi sono espresso male... nel senso che i Modest Mouse sono meno
"easy" ma anche meno folli e genialoidi dei Pixies... :-)


 Pixies, sarebbe gia' un acquisto sicuro !
Mi piacciono quasi quanto i Pixies, e quando mi hanno mandato il promo
sono stato proprio tanto tanto felice.
NP: Naked City, "Radio"
