Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: preferenze

>ma dai che Battisti č meglio di Baglioni
gli irriducibili  fan di Baglioni schiatteranno dalla curva sud e ti
spelleranno le natiche a suon di calcioni per questa frase

 spelleranno le natiche a suon di calcioni per questa frase
 ma daiiiiiii... sono in 4 gatti e si scambiano solo qualche biglietto
e date per i concerti.. 8-)
Paolo.

 Paolo.
Beh, siamo veramente in 4 gatti nel NG it.fan.musica.baglioni (in
effetti il luogo internettiano - tra i molti dedicati a Baglioni - in
assoluto meno frequentato che io conosca), però nei palasport, ad
esempio siamo ancora quei 5.000-6.000 di media a botta ... :-)
Invece di spellarvi le natiche (don't worry!), visto che fra l'altro
apprezzo enormemente tanto Battisti quanto Baglioni, e da trent'anni a
questa parte, vi piazzo qui un brano - credo interessante - di
un'intervista di Claudio, apparsa sull'ultimo numero (marzo-maggio
2006) della rivista trimestrale - dedicata alla musica italiana di
qualità - intitolata L'Isola che non c'era (non distribuita nelle
edicole, ma solo nelle librerie tipo Feltrinelli ed in alcuni negozi di
dischi), pagina 52:
"D. La critica nostrana ha fatto monumenti e piazze su Battisti-Mogol e
ha
completamente dimenticato sodalizi artistici altrettanto importanti
come
Cocciante-Luberti, come Baglioni-Coggio...
R. Innanzitutto il duo Battisti-Mogol è il primo e unico esempio di
sodalizio
che è durato moltissimo tempo, producendo parecchio e bene, una
produzione
di altissima qualità anche innovativa. Questo binomio, grazie anche
all'abilità
progettuale di Mogol, è stato decisivo non solo nel campo artistico ma
in
tutta una serie dii scelte che hanno impresso un carattere indelebile
alla
loro avventura. Negli altri due abbinamenti citati, a parte il tempo
sicuramente minore che sono durati, non c'era questa personalità così
forte
come in Battisti e Mogol. Poi bisogna evidenziare un'altra cosa
importante:
c'è da riconoscere a Battisti una primogenitura fondamentale e
straordinaria
dal punto di vista musicale. Indubbiamente alla fine degli anni '60
l'artista di Poggio Bustone, pur rimanendo un compositore melodico,
cambia
veramente l'ordine delle cose, introducendo una metrica nuova, degli
arrangiamenti geniali e una scrittura veramente ricca di grandi
novità.
Battisti poi, a differenza mia, essendo nato artisticamente prima
dell'avvento dei cantautori non risente del fatto che per imporsi deve
essere un artista impegnato della sinistra, anzi la sua produzione di
musica
leggera rimane immune da critiche proprio perchè viene indicata come
l'unica
forma credibile di controtendenza e di dismpegno. Negli anni settanta
incide
moltissimo questa visione generale che se sei integrato, se parli quel
linguaggio, se sei organico a quel movimento sei sulla cresta
dell'onda,
sennò, viceversa, sei fuori. Nel mio caso, ad esempio, credo che molte
delle
discriminazioni e delle valutazioni fatte per i miei primi lavori
nascano
proprio a questo scenario che limitava moltissimo la libertà
d'espressione
di un artista. Battisti andava fiero di questa diversità: ricordo che
quando
lo incontrai a Los Angeles, nella metà degli anni '70, mi diceva che a
lui
veniva spontaneo fare altre cose anche perchè non gli piaceva
assolutamente
la musica dei cantautori italiani. Ma non solo di quelli italiani; non
gli
piaceva Dylan, non gli piaceva nessuno di quegli artisti che portavano
avanti
quel tipo di composizioni 'impegnate'."
http://www.lisolachenoncera.it/
Ciao:-)
Alberta

 dischi), pagina 52:
grazie mille per il tuo contributo, per la rivista vai tranquilla, la
conosco, devo dire che però, come per altre riviste musicali specializate
la acquisto solo se si parla compiutamente di Battisti.
Conosco anche Paracchini (che la dirige) squisito personaggio:-)
Bella intervista a Baglioni, ha risposto bene alla domanda del bigolo, e
cmq anche Cocciante Mogol non ha fatto schifo, sarebbe pure meritevole
salvo che è durata poco.
Certo che leggere ancora una volta che a Battisti non piaceva Dylan fa
sorridere, e pensare che si ispirò proprio al suo modo di suonare e
cantare.
Insomma un po' di controscenso affascinante: anche in una intervista molto
datata lo rinnegò, ma credo di interpretare anche dalle parole di
Baglioni, per l'impegno dei suoi testi (non nel seno che non li
condivideva, ma che certo impegno non lo interessava).
Raffaella
ps
ho visto Baglioni come bouns ad uno spettacolo dal vivo di Fiorello, molto
ma molto caruccio:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Alberta
Onore a Claudio Baglioni!
Non sono mai stato un suo fan (a parte qualche brano di buona fattura) 
ma più passa il tempo e più lo apprezzo per il suo "savoir dire". ;-))
Davvero un gentiluomo.
Grazie ad Alberta per l'info. :-)
Ciao,
Vito

 e date per i concerti.. 8-)
Beh, siamo veramente in 4 gatti nel NG it.fan.musica.baglioni (in
effetti il luogo internettiano - tra i molti dedicati a Baglioni - in
assoluto meno frequentato che io conosca), però nei palasport, ad
esempio siamo ancora quei 5.000-6.000 di media a botta ... :-)
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 Taglio sotto perche' sono piu' o meno nella tua stessa frequenza,
Battisti pero', e fu detto da sempre, attinse molto da Dylan, non
so' se lo disse lui stesso o qualcuno vicino a lui.
Per il discorso dei 4 gatti, non volevo offendere nessuno, me lo dico
da sempre, possibile che in tanti milioni di persone che acquistarono i
loro dischi non ci possano essere almeno un centinaio
di fan che girino in questi Ng. ?
 Ciaoooooo
Paolo.

 Paolo.
Ciao a te, ed anche a Raffaella e Vito: ringrazio tutti per
l'ospitalissima accoglienza! :-)
Vero, sì, Paolo, il discorso che fai riguardo ai NG, ma - come dicevo
nell'altro mio post - per Baglioni ci sono in realtà vari altri siti e
forum non ufficiali, molto più vitali del NG (almeno una decina), con
in primis la mailing list Reginella, nata nel 1997, che conta 1550
iscritti (belli vivacetti, molto spesso ipercritici), e che si dice -
non so se sia una leggenda metropolitana; forse no ...!!  - sia letta
abitualmente dal suo staff, giusto per capire il vento che tira tra i
fans ... :-)
Quanto alla questione-Dylan, io personalmente mi sono fatta l'idea che
Battisti lo trovasse assai stimolante quanto alla musicalità ed al
modo di cantare, ma quasi insopportabile quanto ai contenuti dei testi,
così "necessariamente impegnati", "necessariamente politici" ... beh,
posso dire che, se così é, il grande Lucio mi trova d'accordo su
tutta la linea?! :-)
Venendo alle citazioni battistiane nelle interviste baglioniane, vi
lascio altri tre frammenti che non so se già conosciate.
I primi due sono tratti dal libro-intervista "Claudio Baglioni - Il
romanzo di un cantante", 1978, Lato Side Editore, a cura di
Michelangelo Romano:
a) pagine 12-13:
"Un episodio abbastanza incoraggiante per me fu l'uscita di Battisti,
non  come fonte di ispirazione, ma come realizzazione puramente
materiale di cose diverse dalla solita meccanica, anche se all'inizio
molti credevano che io fossi il secondo Battisti, molti giornalisti
fecero dei paragoni che io non ho mai condiviso, non sono mai riuscito
a vedere questa somiglianza con Battisti, forse era per come usavo la
voce in certi momenti, ma lì non c'entrava Battisti, alle spalle c'era
questa grossa scoperta di Ray Charles, e dei cantanti che poi hanno
imparato tutti da lui, da Joe Cocker a Stevie
Wonder a Rod Stewart ... Ray Charles ha creato un modo di cantare che
gli sarà riconosciuto credo per sempre; si può criticare il suo
repertorio ma non il suo modo di cantare ...".
b) pagine 39-41:
"Tra me e gli altri si confermò la voglia di mantenere l'equipe del
primo disco, di non dividerci, e da parte della RCA ci fu una certa
fretta di  farci rientrare in sala per fare il bis, per ripetere
l'exploit ... la cosa non fu semplice, la storia del piccolo grande
amore io l'avevo maturata in un paio d'anni, mentre adesso si proponeva
il problema di non snaturare questa idea imbarcandosi nelle ripetizioni
meccaniche, nei sotto prodotti
fatti tanto per sfruttare un filone; c'era poco tempo, la RCA voleva
immediatamente il nuovo disco, anche perchè la prima volta, non
prevedendo un successo così immediato, il mio disco [Questo Piccolo
Grande Amore del 1972, NdR] era uscito contemporaneamente a quello di
Battisti, che era distribuito dalla RCA; e si creò questa rivalità di
mercato fra me e Battisti, per cui volevano a tutti i costi distribuire
le uscite in momenti diversi (E infatti da quel momento i miei dischi e
quelli di Battisti sono sempre usciti in periodi diversi), comunque
queste erano considerazioni di mercato prettamente discografiche, in
cui io non avevo la minima parte (...). ; in un primo tempo questa
automobile doveva essere la protagonista principale del nuovo disco,
'Gira che ti rigira amore bello', poi, come quasi sempre succede, il
progetto originario cambiò e l'automobile divenne il filo conduttore
dei vari momenti della storia, diventò un personaggio come gli altri
(...)".
Il secondo é tratto da questa recente intervista, apparsa la scorsa
primavera sul Corriere della Sera:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spettacoli/2006/04_Aprile/03/baglioni.html
"- D. Nella raccolta canta Fratello Sole Sorella Luna dal film di
Zeffirelli.
 - R. «Avevo 20 anni. Le mie occasioni al cinema sono state tante, è
un mistero perché non è successo. Anche come attore. Non l'avevo
mai raccontato. Fu chiesto a me e a Lucio Battisti di interpretare un
film. La storia di due uomini di periferia tra droga e abbandono, uno
dei due moriva e bisognava decidere chi. Non se ne fece nulla. Battisti
l'ho incontrato tre volte, la prima a Los Angeles, lui era un mito,
sicuro di sé, io intimidito. Diceva che la musica italiana era
superata». ".
Ciao:-)
Alberta

superata"
Sì questa la conoscevamo:-)
Fratello Sole Sorella Luna, meraviglioso film e anche meravigliosa e
cult colonna sonora (Riz Ortolani)
(ovviamente il tutto contestualizzato a quegli anni)
Ciao:-)
Alberta
Raffaella
ps
per errore fecero anni fa un regalo a mio figlio: un libro di spartiti
C.B. 1978-1985 Raccolta...ti interessa? te lo posso regalare:-)

 C.B. 1978-1985 Raccolta...ti interessa? te lo posso regalare:-)
Beh, a dire il vero non mi dispiacerebbe!
Ma non dirmi che ti fa addirittura ribrezzo tenerlo in casa, poveraccio
... :-))
Ciao, e grazie ancora!
Alberta

Ciao a tutti,
Anche se non va col vostro argomento, lasciatemi partecipare e dire
qualcosa:
io devo dire che ai primi tempi, mi piacevano molto i dischi di Baglioni, ma
anche devo dire che quelli di Battisti avevano qualcosa di speciale, e mi
piacevano di piú, anche se quelli di Baglini erano piú ricco di sonoritá
secondo i miei gusti di quel tempo.
Come sempre, chiedo scusa per il mio italiano.
Saluti a tutti, benvenuti ai nuovi amici e buone vacanze a chi comincia
oggi.
Antonio-Tenerife-Canarie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 C.B. 1978-1985 Raccolta...ti interessa? te lo posso regalare:-)
Beh, a dire il vero non mi dispiacerebbe!
Ma non dirmi che ti fa addirittura ribrezzo tenerlo in casa, poveraccio
... :-))
mannooooooooooo:-)
solo che accanto a tutto quel ben di Dio che ho su Battisti sembra
intristirsi e pensare che ho pure uno spartito di Bennato (occhio: hanno
tutti il nome che inizia per B:-)))
Per la cronaca (l'ho scritto mille volte) non posseggo nemmeno un disco
di CB (forse una musicassetta Ale ooooo o robe simili!) ma non mi
dispiace come artista...
<Ciao, e grazie ancora!
di nulla:-)
Raffaella
ps
scusate per la quotatura ma viene così...
Alberta

 
Il tuo italiano è sempre al top, vai tranquillo.
Certo Battisti ha quel certo...non so che:-)))
Raffaella


 ha scritto nel messaggio 
news:1154085561.9...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
OK, ma l'automobile, lě, era citata senza riferimenti commerciali di
sorta, bensě come l'autentica semi-protagonista di quel disco concept
del 1973, che parlava di un viaggio metaforico e reale ad un tempo ...
era la celeberrima (per i soli baglioniani, beninteso!) "Camilla",
ossia una Citroen 2CV gialla e nera vecchissima, con la tappezzeria a
fiorellini, che all'epoca era - in effetti - l'autovettura del Baglioni
sul serio (visto il contratto discografico che ancora CB aveva in quel
momento, firmato nel 1969 a 18 anni, da perfetto sfigato, dubito che,
per tutta la durata del contratto suddetto, il poverino vedesse molti
soldi in royalties dalla RCA! Si rifece ampiamente dopo, quello sě
Alberta
Guarda che la 2C era all'epoca quello che oggi č la Smart,faceva trend come 
girare con il Ciao--))
"E"

 "E"
Sì, lo so (se Raffaella dice di essere vecchia, lo sono anche io:
faccio 42 anni fra poco!) ... ma quella particolare 2CV era targata
"Roma 52 etc." (anni '60, quindi) e perdeva letteralmente i pezzi per
strada; c'è un antico video di "Gira che ti rigira amore bello" del
1973, mandato in onda alcuni anni fa da TG2 Dossier (in quello stesso
ciclo di trasmissioni - con video più o meno pseudo-inediti - nel
quale, a volte, mandavano anche in onda certi rari filmati di Battisti
che cantava in giapponese, e simili) nel quale la Camilla é la
protagonista, ed era effettivamente un vero rottame ... Ecco, diciamo
che ce n'erano senz'altro di più sane, tra le 2CV in circolazione nei
gloriosi Seventies ... :-)
Ciao:-)
Alberta

Scusatemi ma non ho seguito questo tread con la dovuta attenzione
perciň é probabile che mi sia perso qualche passaggio.
Ho paura che tutto stia finendo a tarallucci e vino.
Riporto quanto scritto su L'Arcobaleno
< Con Baglioni aveva chiuso,perché una volta ,a Los Angeles,gli aveva detto
in faccia che lo considerava il continuatore della tradizione italiana
alla Claudio Villa.
Raccontano che fu un botta e risposta piuttosto teso. Baglioni si offese a
morte.
Lucio rimase del suo parere. Westley fu licenziato proprio perché aveva
osato
collaborare con Baglioni>.
Dal racconto di Claudio sembrerebbe che la critica di Lucio fosse rivolta
alla
canzone italiana in generale,mentre da quanto ho riportato sembrerebbe un
attacco diretto a Baglioni stesso.
Ciao Maurizio


 Ciao Maurizio
Grazie, Maurizio ... ma nessun "taralluccio e vino" per quanto mi
riguarda ... più semplicemente, ignoravo completamente l'aneddoto da
te raccontato (ma che cosa sarebbe questo Arcobaleno, scusa
l'ignoranza? Una rivista?!).
Dal racconto di Claudio nell'intervista pubblicata da L'Isola che non
c'era si evince una forte critica di Battisti non  verso la tradizione
canzonettistica all'italiana (non nominata nell'intervista), bensì
verso i cantautori "politicamente impegnati per forza" degli anni '70,
quelli per cui "il personale era politico", tanto per intenderci.
Peraltro, se veramente Battisti disse in faccia a Baglioni che lo
considerava l'erede di Claudio Villa (é la prima volta che sento dire
una cosa simile, ma tutto può essere ...), conoscendo la mostruosa -
ed a mio avviso tranquillamente definibile come eccessiva -
permalosità di Claudio, non dubito che lui si fosse offeso a morte ...
!:-)
Ad esempio Baglioni si offese a morte, almeno a detta di Mia Martini
(con la quale nondimeno c'era una sincera amicizia, e con cui Baglioni
ebbe bellissime collaborazioni discografiche in epoche tra loro molto
lontane, da Oltre la collina del 1971 a Stelle di stelle nel 1990),
anche quando lei e Pino Daniele, seduti in prima fila allo "storico"
concerto del Flaminio nel 1991 (ritorno  di CB sulle scene live dopo
tre anni di stop, dovuti allo choc di essere stato preso -
letteralmente - a bottigliate e pomodori durante il concerto per
Amnesty International di Torino del 1988), se ne andarono prima della
fine ... Quest'ultimo episodio l'ho letto in un'intervista del 1992
contenuta nel libro "Mia Martini - Una regina senza trono" a cura di
Pippo Augliera, Guida Editore, 2005.
Lo "scazzo" tra i due, peraltro, fu temporaneo.
Certo che anche licenziare Westley soltanto per avere "osato"
collaborare con Baglioni (peraltro in un album come Strada Facendo, che
di claudiovillesco oramai non aveva veramente nulla di nulla ...) mi
pare - con rispetto parlando - alquanto puerile ... :-)
Del resto mi sembra che la puerilità (al pari delle liti "furiose" e
delle successive riappacificazioni) sia all'ordine del giorno, fra
artisti ... sicché io non darei soverchio peso a tutti questi episodi,
francamente piuttosto futili IMO. 
Ciao:-)
Alberta

 pare - con rispetto parlando - alquanto puerile ... :-)
    Qui più che di atteggiamenti puerili si tratta di una prerogativa
    di Battisti. Pensa che il suo più stretto collaboratore del periodo
    Panelliano,Greg Walsh quando disse a Lucio che avrebbe collaborato
    al nuovo disco di Ron ebbe come risposta < Non so se poi potremmo
    lavorare ancora insieme>
    Probabilmente questo atteggiamento era motivato da ragioni artistiche
    ben precise.


 Alberta
