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Titolo: S'attende l'opinione dei nuclearisti.

Lo scorso 23 gennaio 2008 il Collegio dei Commissari dell'Unione Europea ha
dato il via libera al pacchetto cosiddetto "20 20 20 2020", ovvero, 20% di
fonti rinnovabili, 20% di miglioramento dell'efficienza, e 20% di taglio
delle emissioni, tutti obiettivi da raggiungere entro il 2020. Un pacchetto
di misure che può apparire drastico, se pensiamo che l'Italia si troverà
così costretta  a invertire seriamente la rotta della crescita incontrollata
delle emissioni serra, che, lo ricordo, anziché diminuire come ci siamo già
impegnati a fare col protocollo di Kyoto, sono vertiginosamente aumentate
tanto da portarsi dalle 520 milioni di tonnellate di anidride carbonica
equivalente nel 1990 a oltre 580 milioni nel 2005. Un aumento del 13% circa,
a fronte di un impegno di ridurre le emissioni del 6.5%. Nello stesso
periodo, la Germania è invece riuscita a ridurre le sue emissioni e si trova
già in linea con gli obiettivi di Kyoto e quindi le sarà ovviamente più
facile rispettare i nuovi impegni.
Il presidente della Commissione Europea José Manuel Barroso ha dichiarato:
"La lotta ai cambiamenti climatici è la grande sfida politica che la nostra
generazione deve affrontare. La nostra missione, o meglio il nostro dovere,
è definire un quadro politico che consenta di trasformare l'economia europea
in un'economia più attenta all'ambiente, e continuare a guidare l'azione
internazionale volta a proteggere il nostro pianeta. Il pacchetto che
proponiamo non soltanto risponde a questa sfida, ma dà la giusta risposta al
problema della sicurezza energetica e rappresenta un'opportunità che
dovrebbe portare alla creazione di migliaia di nuove imprese e di milioni di
posti di lavoro in Europa, un'opportunità che dobbiamo cogliere al volo ".

 e 20% di taglio delle emissioni,
E questo mi sembra perfettamente compatibile col nucleare
-- 
Gerolamo

 E questo mi sembra perfettamente compatibile col nucleare
Quale? Se il progetto Scajola andasse in porto nei tempi previsti, vedremmo 
la prima centrale nel 2019.
Fossi in te, approfondirei, e penserei a cosa fare concretamente per 
iniziare la cura dimagrante.
Io qualcosina faccio, coi soldi delle banche. 

 Io qualcosina faccio, coi soldi delle banche. 
Oltre a dar aria alla bocca (producendo un eccesso di CO2)
hai anche qualche proposta concreta?
-- 
Gerolamo

 Che infatti mi risulta essere prima del 2020.
ed ovviamente in un anno si arriverà al 20% in meno, giusto? Lui di 
cazzate ne scrive a iosa (plonkato da un pezzo, non lo leggerei neanche 
se non lo quotasta), ma in giro non è che si legga di molto meglio...
-- 
Fattore 4: Raddoppiare la ricchezza dimezzando il consumo delle risorse

 ed ovviamente in un anno si arriverà al 20% in meno, giusto?
Ma ti pare che abbia scritto questo?
-Lui ha detto che l'obbiettivo è la riduzione delle emissioni
del 20% entro il 2020
-Io ho scritto che il nucleare è compatibile con la riduzione
delle emissioni (riferendomi al titolo del thread)
-Lui ha contestato che se si parte oggi i primi risultati saranno
nel 2019.
-Io ho detto che io 2019 è prima del 2020, come da lui richiesto.
Se poi parti preconcetto e leggi cose che non ho scritto, mi spiace.
Per te.
-- 
Gerolamo 

Nel suo scritto precedente, Gerolamo ha sostenuto :

Anche a me spiace tanto. Per te. Bello vedere che non ti accorgi 
neanche di quello che scrivi: "i primi risultati sono nel 2019" non 
sono evidentemente il 20%, che siano entro il 2020 non sposta di una 
virgola il problema che non arriviamo all'obiettivo.
Preconcetti o meno, l'italia DEVE agire il modo diverso, anche ammesso 
che il nucleare sia compatibile con la riduzione della CO2 (diamola per 
buona, ok?) questa deve avvenire entro il 2020. Ma noi siamo famosi per 
le scelte idiote, una più o una meno che differenza vuoi che faccia? 
Siamo gli zimbelli dell'ue.


 -Io ho detto che io 2019 è prima del 2020, come da lui richiesto.
Sì, ma (a parte che al 2019 non ci crede nessuno, visti i normalissimi
intoppi e l'anormalità endemica degli intoppi italiani), anche se c'è una
centrale o anche più d'una in funzione, in che condizioni s'arriva nel 2020?
Come distribuisci le risorse, scarse per definizione, per rispettare i tre
20?

 hai anche qualche proposta concreta?
Se giuri di leggere 331 pagine ti do il link alle proposte concrete.  Se mi
giuri di leggerne 600 ti do il link a un elenco commentato di quelle già
fatte.
Prima di giurare, scaricati, dal sito dell'Enea, il più recente "Rapporto
Energia e Ambiente". Quello relativo al 2006 si compone di 516 pagine
d'analisi e 484 di dati. E' un'introduzione indispensabile,per un approccio
decente alle problematiche del settore.
Se sei un lettore veloce, puoi giurare tra un mesetto, dando garanzie
verificabili che non sei uso alle promesse da marinaio.

 Siamo gli zimbelli dell'ue.
Sottoscrivo e approvo.
E poi apro una scommessa, certo di vincere, l'Italia prima del 2020 non 
vedrà mai nessuna centrale nucleare.

 mai nessuna centrale nucleare.
rilancio: nel 2020 l'italia invece di una riduzione del 20% di co2, 
avrà un aumento di almeno il 10%.


 un aumento di almeno il 10%.
Sul 2020 non sarei completamente sicuro, ma sul 2013 mi ci gioco 
volentieri qualsiasi cosa.

 verificabili che non sei uso alle promesse da marinaio.
Cioè, prima che tu ti degni di dare qualche dato, devo fare
io l'esame di ammissione al tuo cospetto?
-- 
Gerolamo 

 elenco di risposte concrete (
In Italia ci sono 8.101 comuni, 358 comunità montane, che raggruppano 4.201
comuni montani, l'84,4% dei quali interamente montani, 686 sistemi locali
del lavoro (o distretti).
Vuoi meno di una paginetta per ogni comunità montana o distretto?

 Vuoi meno di una paginetta per ogni comunità montana o distretto?
mica ti ho chiesto i progetti esecutivi,
mi accontento di linee guida suffragate da numeri (cit.)
-- 
Gerolamo