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Titolo: Energia: Google investe 10 milioni di dollari nel calore della Terra

9 agosto 2008
di Luca Salvioli
Google investirà più di dieci milioni di dollari nel geotermico. Lo sforzo 
economico fa parte del più ampio progetto di investimenti nelle energie 
rinnovabili attraverso Google.org, la controllata di Mountain View che opera 
nella filantropia con l'obiettivo di rendere «l'elettricità prodotta con le 
energie rinnovabili più economica di quella derivata dal carbone».
Il progetto, indirizzato allo sviluppo di una tecnologia chiamata Enhanced 
geothermal systems (Egs), si differenzia molto dal geotermico che 
conosciamo. L'Egs, anche detto geotermico «artificiale» o di terza 
generazione, richiede lo sviluppo di tecnologie d'avanguardia. Al posto di 
sfruttare il calore della Terra a poche centinaia di metri nel sottosuolo, 
in questo caso la profondità da raggiungere è di qualche chilometro. Il 
vapore viene prodotto gettando dell'acqua sulle rocce sotterranee 
incandescenti. Questo mette in movimento una turbina che produce energia 
elettrica. Secondo un recente rapporto del Mit (citato da Google) il 2% del 
calore che si trova tra i 3 e i 10 chilometri di profondità sotto il 
continente americano, se sfruttato, potrebbe produrre un'energia 2500 volte 
più abbondante di quella necessaria per ricoprire il fabbisogno energetico 
del Paese.
L'investimento di Google (10,25 milioni di dollari) - mirato alla ricerca e 
allo sviluppo di tecnologie in grado di raggiungere un obiettivo tanto 
ambizioso - verrà così ripartito: 6,25 milioni di dollari ad AltaRock 
Energy, 4 miliioni di dollari per Potter Drilling e 489.521 dollari 
destinati al laboratorio di geotermia della Southerm Methodist University.
lucasalvioli.nova100.ilsole24ore.com
19 agosto 2008 

mi ha sempre incuriosito la possibilità di usare l'energia geotermica,
però mi chiedo se non vi sia un enorme rischio di modificare la
struttura del sottosuolo e alcuni fragili equilibri (soprattutto in
california dove credo sia locata google) con conseguenti rischi di
terremoti o risveglio di vulcani etc magari anche a distanze notevoli
dal punto di sfruttamento.
g.

 dal punto di sfruttamento.
e non hai tutti  i torti... anche senza andare in California
http://www.swissinfo.org/ita/prima_pagina/detail/Un_progetto_geotermico_fa_tremare_Basilea.html?siteSect=105&sid=7333804&cKey=1165678205000

si ma io pensavo a cause meno dirette (pompaggio acqua), ma piuttosto
al raffreddamento innaturale di un punto della crosta, con conseguente
solidificazione di massa rocciosa, alterando il flusso naturale di
magma e l'elasticità stessa della crosta...
g.

 destinati al laboratorio di geotermia della Southerm Methodist University.
Quanto c'entra la California?
Però, visto che, da quel che sembra, gli utenti di questo NG danno un sacco
di soldi a Google, senza neanche accorgersene, pensavo fossero interessati a
sapere come si spendono i loro soldi.
Macchè.
Io le azioni di Google me le tengo e credo che ne comprerò altre. Non
ringrazierò mai abbastanza Deboni, che, quando si chiamava Pekilan, ha
spiegato i segreti di un algoritmo che produce miliardi per due ragazzi
americani e i loro soci di minoranza, e conformismo per il resto del mondo.
Purtroppo The Dark Side of Google, libro in italiano, scaricabile dal sito
www.ippolita.net
non lo legge nessuno. Guai, a cercare di rompere i giocattoli dei bambini
conformisti.

 energetico del Paese.
l'EGS non è proprio una novità, anche se sta un pò sostituendo il più 
vecchio HDR (hot dry roks).
Questo non ha dato grossi risultati, pur con piu di 30 anni di 
sperimentazione, e pozzi realizzati tra i 2 e 5 km. Tutti i progetti, con 
tempi di preparazione del campo sperimentale tra 10 e 25 anni, non hanno 
prodotto energia elettrica.
Quindi la EGS è in realtà un ritorno ad una situazione piu antica, cercando 
(in sintesi estrema) di iniettare acqua dove c'è già un campo geotermico e 
vedere se si riesce a ottenere qualcosa di piu di quello che si otteneva 
prima.
Problemi enormi ed al momento non conosciuti sono: la difficoltà di 
perforare pozzi ad oltre 3 km in condizioni di calore e fluidi corrosivi e 
salati; l'insufficienza dei modelli di gestione del campo (per esempio è 
meglio iniettare acqua ai lati e prelevare al centro o viceversa? qual'è la 
curva di produzione ottimale? ecc ecc )
la difficoltà ed il costo di acciai speciali nel caso di fluidi corrosivi, e 
la perdita di rendimento nel caso si debba montare uno scambiatore di calore 
per reiniettare. Per esempio a Ferrara si estrae(va) un fluido a 85 
grammi/litro di soluzione fetentissima, in grado di corrodere acciai 
austenitici del tubing che costavano un sacco di soldi..... per fortuna che 
l'inceneritore comunale scalda poi un pò l'acqua geotermica ;)
In ogni caso i tempi di realizzazione dei progetti superano certamente i 10 
anni, anche per la necessità di condurre test di lungo respiro....
E comunque l'UNG di pisa dell'enel è un autorità mondiale in questo campo!

 E comunque l'UNG di pisa dell'enel è un autorità mondiale in questo campo!
L'Italia ha una grande storia ed esperienza nel geotermico ed il 
giornalista che ha fatto la promo a Google avrebbe potuto buttare almeno 
un'accenno (per esempio . Almeno per evitare che le giovani generazioni 
che leggono la notizia non credano che le cose si facciano solo in 
"america".
Un giornalista avrebbe forse dovuto almeno fare una telefonata al CNR 
(riferimento ufficiale della ricerca in Italia) per chiedere se qui in 
Italia sanno che cosa e' l'EGS (e magari farsi spiegare poi che cosa 
c'e' di "avanzato"). E cosi avrebbe scoperto che in Italia c'e':
http://www.egs-a.com/it/index_it.html
  (Milano, Ottobre 2005)
http://www.egs-a.com/it/geotermia.html
e magari il giornalista si sarebbe domandato come mai in 3 anni, 
l'associazione ha ancora un sito cosi' scalcinato ... forse perche' in 
Italia non si puo' dirottare qualche euro per la divulgazione scientica?
Immagino i ricercatori italiani costretti a dedicare i ritagli di tempi 
a queste ricerche ed informazioni, mentre lottano contro la burocrazia 
italiana ... a questo proposito, mi viene un'idea, in alternativa al 
licenziamento dei numerosi dipendenti statali, che seppur lavorando 
alacramente (non sono fannulloni) pero', ahime', svolgono un'attivita' 
completamente inutile (se non dannosa per l'economia), potrebbero essere 
spostati, assegnandone uno per ogni ricercatore a smistare tutte le 
scartoffie, cosi' il ricercatore italiano puo' fare quello che fanno nel 
resto del mondo: ricerca. D'accordo, e' una provocazione, pero' ... da' 
da pensare sul perche', al pari di risorse umane di altri paesi, 
l'Italia sembra annaspare ...
Qui c'e' qualche info in piu' su cosa stanno tramando:
http://www.provincia.grosseto.it/rassegna/text.php?text=t132469&trova=geotermia
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/08/geotermia-italia-avanti.shtml
Pare che l'associazione abbia gia' completato lo Studio di Fattibilità 
per una Centrale Pilota di 3^ Generazione – 1 MWe   EGS 3G 1
A pagina 38 di:
http://www.sif.it/SIF/resources/public/files/LibroBianco.pdf
c'e' una mappa delle ricchezze geotermiche dell'Italia.
Nel frattempo gli italiani litigano perche' l'euro non va' (non e' 
vero), perche' la benzina costa cara (e che te volevano ?), perche' ha 
vinto Berlusconi, perche' ha vinto Prodi, perche' ,,, perche' ...
e se invece di lagnarsi, non mandano un deciso messaggio ai "loro" 
politici che si investa nel futuro ? Magari con il prossimo 5 per mille 
(non e' mai troppo tardi ...). Magari, visto che il 5 per mille si deve 
dare tutto in un colpo ad una sola scelta, un'anno per la ricerca 
scientifica tecnologica, ed un'anno per l'altro.
R.L.Deboni


è proprio questo che mi chiedevo, a parte l'esauribilità, non è anche
pericoloso???
g.


La soluzione italiana forse riduce il problema del pericolo. se le 
roccie in contrazione termica riducono le tensioni meccaniche in modo 
continuo (diciamo con tanti micro tremiti) e non ogni decina di anni, di 
colpo, come avviene con la falda di S.Andrea in California.
In ogni caso, il geotermico e' sicuramente una soluzione ponte valida a 
medio termine (30-50 anni, poi credo sia meglio torni ad un ruolo 
maginale), e forse i problemi dei terremoti sono ridotti nel caso 
dell'Italia se la produzione avviene da piattaforme marine, come 
proposta dalla combriccola EGS A :-)
Se non altro l'epicentro delle scosse non sarebbe sotto un centro 
cittadino come e' successo a Basilea, ma in mezzo al mare.
R.L.Deboni


-è proprio questo che mi chiedevo, a parte l'esauribilità, non è anche
-pericoloso???
-g.
Può essere.
Ferrara ha evidenze di un terremoto disastroso nel '300, quindi è in corso 
un attento monitoraggio microsismico
http://servizi.comune.fe.it/index.phtml?id=2593

 E comunque l'UNG di pisa dell'enel è un autorità mondiale in questo campo!
La notizia è presa da
www.ilsole24ore.com
versione online del quotidiano della Confidustria, letto da commercialisti,
altri professionisti, operatori di borsa e imprenditori industriali e
commerciali. Disdegnato, invece, da certi mediocrissimi tecnici che credono
fanaticamente nei loro numeroni e a una società fatta per le loro macchine,
e non per gli esseri viventi.
Perciò non informa sulla tecnica, ma su dove vanno i soldi della ricerca, e
dà qualche indicazione sugli investimenti che vale e non vale la pena fare.
Personalmente, visto che qualche azione di Google ce l'ho, mi fa piacere che
i soldi degli utonti siano investiti in questi tipi di ricerca scientifica.
Non metto in dubbio che la ricerca italiana sia eccellente, in materia
energetica, anzi lo dico io per primo (contro l'opposto parere dei
mediocrissimi tecnici pseudonazionalisti).
Se guardi nel sito, trovi, nello stesso giorno, un articolo sull'uso
energetico delle acque termali, delle quali l'Italia è ricchissima. E a 20
chilometri da casa mia è stato finalmente dato il permesso di riaprire uno
stabilimento termale in un luogo che puzza di uova marce, e nel quale
l'acqua sgorga spontaneamente a 60 gradi dal tempo degli antichi romani.
Non sarà un numerone, ma a qualche architetto potrebbe dare delle ideuzze.


dimenticavo: la radioattività da radon ....

 - Mostra testo citato -
http://www.techup.it/news/google_Enhanced_Geothermal_Systems_EGS-0855

 pericoloso???
Se non lo fosse, e se non ci fossero problemi, perchè si spenderebbero
milioni in ricerca?
Piuttosto, visto che i milardari dell'informatica si stanno tutti ritirando
dal core business, che lasciano gestire a manager, e si dedicano alla
filantropia e al mecenatismo (a cominciare da Bill Gates), ci sarebbe da
domandarsi cosa sta succedendo in America e dove sta andando il capitalismo
amricano.
Dove vada l'Italia è presto detto: i banchieri italiani avevano inventato il
mecenatismo e hanno promosso da Dante a Leonardo da Vinci.
L'uomo più ricco d'Italia, che s'è dato alla politica come i Medici, fa
teorizzare a Belpietro invece che a Machiavelli e fa far musica ad Apicella,
invece che a Petrarca.