Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Eric Clapton (per MM)

Al mercatino per cinque euro domenica ho rimediato questo live on tour 2001,
"One more car, one more rider" (2002), praticamente nuovo -ho dovuto
cambiare soltanto la custodia in plastica.
Se ancora non č successo, ti renderai presto conto che in questo ng -a mio
avviso sorprendentemente- il grande Clapton č, se non svalutato per lo meno
sotto-stimato (soprattutto da wag).
Qualche nota di accompagnamento all'ascolto?
YP
Ancora Small Faces "Ogden's...etc." (1968).

 sotto-stimato (soprattutto da wag).
Non solo da wag e non del tutto a torto.
Se ben guardi Clapton il suo periodo creativo l'ha avuto negli anni 60 e nei 
primissimi 70 con un pugno di lavori in cui spesso le scelte compositive da 
lui sostenute sono decisamente poche : yardbirds, che appena se ne va lui 
smettono di scopiazzaree Bo Diddley e trovano una loro cifra stilistica, 
Cream, in cui la direzione artistica era in grossa parte in mano a Bruce, 
Blind Faith, dove era affiancato da quel bel tomo di Winwood, e Derek and 
the Dominoes.
Poi, obiettivamente, non č che abbia fatto molto altro degno di nota.
Ha coltivato il proprio status di leggenda, ha fatto una marea di 
collaborazioni in cui ad agni assolo il suo portafoglio ha visto aumentare 
lo spessore e un paio di dischi carini, ma nulla piů.
La classe, dirai. Eh, ma da sola non basta.
A.
N.P. Comus - First Utterance

 N.P. Comus - First Utterance
Hai proprio ragione, it starts to play play play play...
-- 
Credo che ci si debba accontentare di trasmettere, considerando che
qualcuno si possa sintonizzare.
(V.) 

 Non solo da wag e non del tutto a torto.
cut
sottoscrivo 

 the Dominoes.
Anche qui le argomentazioni mancano, sembrerebbe piuttosto una sentenza
finale.
Senza polemiche personali, una questione di metodo, per capirne tutti un po'
di piů, insomma!
Grazie in anticipo e/o comunque.
BP
Procol Harum "Shine on brightly" 1968

 Grazie in anticipo e/o comunque.
Prego e scusa gli eventuali refusi, andavo di fretta. ;-)
A.


Si tratta di un live "strano", di quelli fatti per compiacere la casa 
discografica. Un Clapton distratto, in versione club mediterranee, ben 
diverso da quello visto questa estate. Dovrebbe esserci anche un dvd 
allegato che riprende il concerto.
Nonostante il dream team a disposizione non c'è nessun momento magico. Visto 
che sei un beatlesiano di ferro ti segnalo che in questo concerto vi è la 
partecipazione del compianto Billy Preston

 Prego e scusa gli eventuali refusi, andavo di fretta. ;-)
Continua cosě ;-)

Qualche nota di accompagnamento all'ascolto?
Purtroppo, un live proprio mal riuscito, senza grinta, clapton fa il
compitino come saprebbe fare qualsiasi buon chitarrista blues e nulla
piu'. Noioso dall'inizio alla fine, persino la copertina e' una delle
piu' brutte che abbia mai visto. Pero', insomma, per cinque euro...
MM

 piu' brutte che abbia mai visto. Pero', insomma, per cinque euro...
5 euro ci prendi una birra!!
;-)
seriamente un disco brutto di quel tipo è sempre una "sventura" anche 
gratis.
io non compro in base al prezzo, compro in base alla qualità.
w
np : the house of love 1986|88|

 bere allarga la mente (sixties-rule)
Allarga assai di piu' il fegato. Poi si muore, piuttosto penosamente.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

Allarga assai di piu' il fegato. Poi si muore, piuttosto penosamente.
Ole', mi mancava il metallaro salutista, ora le ho viste proprio
tutte.
MM

 un qualsivoglia apprezzamento per certi stili tradizionali.
OK, ma non penserai mica di cavartela cosě! ;-)
Ho letto le argomentazioni dell'accusa,che peraltro mi sembrano tendenti piů
al ridimensionamento che non alla stroncatura, non mi dispiacerebbe adesso
leggere quelle della difesa!

 ha scritto nel messaggio
news:hu5gg2hh5t1l63vvo...@4ax.com...

Diciamo che alla mia età non si fanno piu' le minchiate che fai a
trent'anni, MM...voi mi credete un semidio, ma son come voi, eh...solo piu'
Rock.
-- 
Mendoza.
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 Allarga assai di piu' il fegato. Poi si muore, piuttosto penosamente.
non sono mica alcolizzato ma un po' di vino ed un bicchierino di whisky con 
gli amici lo bevo volentieri.
come ho fatto lunedě con zivo.


 come ho fatto lunedì con zivo.
Non è un interrogatorio, eh...mica devi fare i nomi...
Mendoza Inquisizione.

 Non è un interrogatorio, eh...mica devi fare i nomi...
sì, lo so, ma io sono un fifone...
spiffero subito
w

 spiffero subito
Nel giro della mala emiliana sei conosciuto come Il Cantante, benchč sia
stonatissimo, eh...?
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

leggere quelle della difesa!
La difesa e' talmente ovvia che non so nemmeno se valga la pena di
ribadirla: in pratica l'inquisizione ultrasonica imputa al buon Eric
una presunta scarsa partecipazione compositiva nelle varie band in cui
ha suonato. "vedi vedi il nome compare poche volte tra gli autori,
vedi vedi sto pezzo e' tutto di baker, quest'altro e' tutto di
winwood". Il che, a mio parere, non serve ad altro che a sottolineare
la poca considerazione che i baldi giovanotti hanno di un elemento che
in musica, piaccia o no, ha comunque la sua bella importanza: lo
sttumento musicale. Chi la suonava la chitarra nei cream? E nei blind
faith? Disraeli gears sarebbe il disco fantastico che in effetti e',
se alla chitarra non avessero avuto manolenta? Quale altro
chitarrista, a parte Hendrix, era in grado di sintetizzare la
tradizione blues con l'avanguardia psichedelica in maniera cosi'
perfetta? Nessuno, si mettano l'anima in pace.
Per quanto riguarda il discorso yardbirds, ricorderei che fare album
pieni di cover era praticamente la prassi nel 1964, ricorderei che il
disco con clapton e' il primo della band, che all'epoca era poco piu'
che un insieme di turnisti per artisti blues, e che fu proprio la
rivoluzionaria rilettura di classici blues in forma elettrica a
garantire alla band la possibilita' di pubblicare materiale inedito.
Insomma, alla fine della fiera sono accuse poco fondate ed anche
abbastanza scontate, in quanto sono sempre le solite che prima o poi
investono qualsiasi icona del rock. Del resto tu che sei professore
dovresti conoscere il significato del termine revisionismo molto
meglio di me.
Resta il fatto che Clapton ha raccolto grandi consensi di pubblico e
di critica ovunque abbia suonato, e che sia considerato da sempre uno
degli artisti piu' influenti dell'epoca piu' rivoluzionaria della
storia del rock. Se oggi, a 60 anni, ha deciso infine di rifugiarsi in
stili piu' classici e tradizionali, insomma concediamoglielo, in fondo
i suoi album continuano ad essere sempre gradevoli e ad una certa eta'
non e' che si possa pretendere il disco d'avanguardia, no? Lui la sua
parte l'ha gia' fatta egregiamente.
MM

 stonatissimo, eh...?
Emiliana?!?
sei un uomo morto!
comunque da giovane mi chiamavano "la trivella umana"
w 

 spiffero subito
Acc, così mi cade la copertura!! :D
Io ringrazio ancora.
Il problema della quantità/qualità è il problema del metal. In vent'anni 
non hanno capito che non servono 7000 note al secondo ma ne basterebbero 
2 ben scelte -anche 1-. Idem con l'alcool, quelli credono che il jack 
daniel's sia un buon whisky e ne bevono bottigliate...
Ciao
	Zivo-rientratomestamenteincittà

 emiliana
Ora sono c**zi tuoi...
Quelli sono così permalosi sulla suddivisione romagna/emilia, un po' 
come i leghisti con la storia della padania :D
Ciao
	G

 ha scritto nel messaggio
news:ee9d2l$ijg$2...@area.cu.mi.it...

Beh, ma noi di suddivisioni mica ne abbiamo...per sapere dov'è la padania,
basta seguire uno che lavora...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 basta seguire uno che lavora...
Oppure uno in coda in tangenziale che sta telefonando. ma pare che in 
padania sia considerato lavorare... :P
Ciao
	Zivocomunqueinvacanza

 2 ben scelte  [cut]
La discreta bravura di George Harrison.
O meglio, la bravura del discreto George. :-)

 O meglio, la bravura del discreto George. :-)
I sardi... adesso arriva Afra che scrive la stessa frase e ci mette 
Richards :D
Ciao
	Zivo-allegroinvacanza

 tutto il primigenio rock-blues inglese,
*** occhio che Kane ti cazzia :-)
(comunque ovviamente concordo)
-- 
UCTS <°(((((>< 

 perfetta? Nessuno, si mettano l'anima in pace.
Kaukonen?
Bloomfield?

Bloomfield?
Artista prettamente blues, di psichedelico c'e' ben poco.
MM

 Zivo-allegroinvacanza
Eh cosa credi che noi non ce le siamo fatte?
Avessi visto che mare ;-)

 Ma non scherziamo.
Spero fifamente ti non aferti incuaiato, ma a foialtri ciofanastri la
polemika piace ;-)

 padania sia considerato lavorare... :P
Abbiam fatto domanda perchč ci trasformino le mulattiere in autostrade, come
al sud dove sono senz'altro piu' indispensabili che qui...ma probabilmente
paghiamo troppo poche tasse.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Ma non scherziamo.
Spero sia solo per difendere l'indifendibile un'uscita come questa :-) 


ancora un po' ci passano le autostrade sulla testa, ne vuoi ancora? 

 Spero sia solo per difendere l'indifendibile un'uscita come questa :-)
Già, poteva fare di meglio.  :-)



Direi che l'indifendibile lo state difendendo voi. E con molte poche
argomentazioni pure.
MM

 paghiamo troppo poche tasse.
Oppure la smettete di incrociarvi... Imparate che non funziona abitare a 
Sondrio e lavorare a Varese e viceversa. Se lavori dove abiti ci metti 
meno tempo nei traporti e ti resta addirittura del tempo libero... :)
Ciao
	Zivo

 Avessi visto che mare ;-)
Lo so, ma per me è un evento :)
E la prossima volta ti toccherà offrirmi da bere -o forse a me offrirlo- 
comunque il mare quello sardo sarà!
Ciao
	Zivo


Eccomi!
Innanzitutto stiamo parlando di uno dei più grandi bluesman esistenti sulla 
faccia della terra e non è certo poco.
Clapton, a dispetto della sua produzione discografica la cui qualità ha per 
alcuni anni oscillato tra la merda e la monnezza, resta uno degli ultimi 
grandi alfieri dei grandi e storici chitarristi blues.
Chi volesse scrivere rinfacciando al Nostro le giacchette da fragolino, le 
collaborazioni alla cacca con Phil Collins e le schifezze anni 80, sappia 
fin da adesso che sono pronto a ribattere citandogli le collaborazioni e gli 
incontri con Howlin Wolf, B.B. King ed altri mostri sacri del blues.
Clapton oltre ad essere un ottimo chitarrista è stato un importantissimo 
filologo del blues. La sua aria antipatica, i suoi modi da stronzetto (mi 
riferisco all'epoca della partecipazione ai BluesBreakers) erano dovuti alla 
sua enorme conoscenza del blues. Non solo tecnicamente.
Ancora oggi moltissimi bluesman neroamericani riconoscono a Clapton il 
merito di aver prima portato in gloria il blues in Europa e poi, di 
riflesso, riportato in auge il blues nella stessa America.
E' stato un uomo che è arrivato e vendersi le chitarre pur di racimolare 
quattrini per potersi fare per poi disintossicarsi e ritrovarsi in stile 
miami vice durante le produzioni leccate in stile anni 80 ed ancora 
ricominciare da zero all'insegna del blues (in questo caso lo spartiacque fu 
il suo bellissimo unplugged).
Ha avuto ed ha il merito di possedere un tocco personalissimo, riconoscibile 
dopo zerosecondi.
Ha avuto il grosso demerito di aver svenduto troppe volte il suo nome, il 
suo marchio. Ma possiamo mai condannarlo sulla base di questo?
Personalmente l'ho visto prima nel dvd del  crossroads guitar festival e poi 
questa estate per ben due volte. Impressionante la bravura, il groove e la 
voce, caratteristiche che lui dimostra di possedere e saper gestire in 
pieno.
Lo so, caro Farid, che ce l'hai un pò con lui per via di quella storia di 
corna con George....ma è acqua passata:-)
Francamente non me la sentirei proprio di condannarlo. Long Live Slowhand! 

 parte l'ha gia' fatta egregiamente.
sono 30 anni che non fa qualcosa di interessante, come James Brown

sono 30 anni che non fa qualcosa di interessante, come James Brown
Mi tocca quotarmi:
"Lui la sua parte l'ha gia' fatta egregiamente"
MM

 *** occhio che Kane ti cazzia :-)
no, non ha detto cose sbagliate. forse non ha sottolineato però un
punto importante, fondamentale, cioè che clapton con la chitarra
è un dio. parlo dal punto di vista strettamente tecnico, come tocco,
musicalità, pulizia, controllo etc... lo si capiva subito quando
entrò diciasettenne negli yardbirds, aveva già una sicurezza e una
padronanza dello strumento spaventosa. devono esserci dei
video su youtube (io ho un dvd dei primi yardbirds).
beck è più quotato tra i critici solo perchè si è compromesso
meno con lo showbiz, ma clapton, come talento naturale, è di un altro pianeta.

 Solo per fare i dementi eh, sia chiaro.
proprio no. Fai pure e vedrai che il dibattito su Clapton
sopravvalutato e` cosa nota negli ambienti musicali. 
ciao

 ancora un po' ci passano le autostrade sulla testa, ne vuoi ancora?
Nonno', per carità...continuiamo a fare Busto Arsizio-Milano in due ore
secche...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ha scritto nel messaggio
news:ee9pp6$5a4$1...@area.cu.mi.it...

Sono d'accordo con te. Gentilmente, telefona tu ai locali di mezza Italia,
per dir loro di chiudere, e trasferirsi a 200 metri da casa mia....
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net


Con un fan come te c'e' poco da argomentare ma ci si prova.
Un artista lo si giudica sulla base di tutta la carriera e non credo di 
scoprire l'acqua calda dicendo che il buon Manolenta negli ultimi 25 anni di 
buono non ha poi fatto gran che, figuriamoci di memorabile.
Il paragone con Kaukonen fa sorridere per il semplice fatto che subito a 
ruota mi bocci Bloomfield per essere un artista blues poco o nulla 
psichedelico (condivisibile, ma sinceramente non la trovo una colpa).
Be' direi che la contraddizione e' palese, qual e' il problema di Kaukonen? 
troppo psych? non ha venduto come slowhand? non si e' sputtanato 
altrettanto? rinverdisce una cultura bianca (country e bluegrass) invece che 
nera?
Citavi Disraeli gears? se si parla degli esordi, credo che Jefferson e Hot 
Tuna non abbiano nulla (ma proprio nulla) da invidiare alle band di Clapton, 
anzi. devo citarti Surrealistic Pillow o Crown of creation? Appena si passa 
alla carriera solista, ecco emergere differenze di sputtanamento e un 
gioiello come Quah non ce lo ritrovo nella carriera di Clapton. 

 "sunshine of your love".
Senza entrare nel merito specifico, a livello diciamo così puramente
metodologico, sarei curioso di sapere
di chi si tratta ma soprattutto come mai non ne sia restata traccia
consistente. Insomma è il solito discorso sui minori e sui geni incompresi.
C'è da chiedersi come mai siano stati tali e siano rimasti tali mentre
"Disraeli gears" (toalmente ignorato peraltro dalla massa dei ragazzini di
oggi; ma è in buona è numerosa compagnia -e questo sarebbe un altro
discorsaccio) è passato alla storia del rock.

 incompresi. C'è da chiedersi come mai siano stati tali
In buona sostanza credo che l'amico Stefano di Minneapolis intenda dire che 
la musica che passa alla storia è quella facile, alla portata di tutti :)
-- 
Credo che ci si debba accontentare di trasmettere, considerando che
qualcuno si possa sintonizzare.
(V.) 


Il cd 4  del Complete 1961 Village Vanguard Recordings di Coltrane e`
secondo me una pietra miliare della musica. Qui senti prima "India",
con l`esplorazione della musica orientale ( si`, prima dei Beatles), e
poi in " Spiritual" senti 20 minuti di assoli alternati di Dolphy e
Coltrane, e capisci Hendrix, Grateful Dead,ABB, Cream, anche i Deep
Purple.
L`unica differenza con un certo tipo di rock e` l`uso dei sassofoni
invece delle chitarre elettriche, ma il fraseggio musicale e
l`approccio e` lo stesso.
Il passaggio alla musica elettrica e` senz`altro legato allo sviluppo
industriale dei tempi,
tu sicuramente ne puoi parlare con cognizioni, io piu` che altro lo
intuisco e non saprei spiegarlo adeguatamente.
bye


Mah, diciamo allora che nella compresnsione dei fenomeni una buona
impostazione storiografica e filosofica giova sempre per correggere
l'autoreferenzialità estetica individuale- particolarmente forte poi in
quanti avendo meno di trent'anni, a meno di particolare predisposizione alla
diacronia, tendono a straripare in tal senso.

 l'autoreferenzialità estetica individuale
Perdonami ma non ti seguo, non davo giudizi di merito, sottolineavo soltanto 
che una qualsiasi cosa per assurgere alla fama globale deve avere due 
caratteristiche:
1) essere alla portata di tutti
2) essere fortemente strombazzata
Che poi queste due caratteristiche possano nascondere anche un grande valore 
artistico, non lo sto negando [anche se, a mio modo, ne dubito e qui sì ci 
starebbe il discorso che accennavi :)]


industriale dei tempi, [cut]
Be' la chitarra elettrica ti faceva rizzare i peli e ti gasava, il suono del
sax era roba da vecchi.
La frangetta era in, la riga era da grigi.
Le battute non-sense di John Lennon ti aprivano nuovi mondi, i discorsi
sensati di Bruno Martino ti rappresentavano  il grigio mondo dei matusa con
i suoi valori obsoleti.
Solo tre battute impressionistiche, da testimone.
Niente di giusto o di sbagliato in tutto questo. C'è solo da capire. Gli
anni sessanta nel secolo hanno a mio avviso questa peculiarità storica di
apertura al futuro che è anche un'estetica e un'ermeneutica, la netta
sensazione di esserci, sulla cresta dell'onda, e poi la speranza di poter
cambiare. Che brutta parola troppo sfruttata, la speranza, eppure...Kennedy,
Papa Giovanni, Martin Luther King, una diversa fase della guerra fredda, il
boom economico, la lambretta e i giradischi economici e i registratori.
Ci sarà molto da lavorare in futuro su questo, per gli storici.
                              (òò)  faccina occhialuta da studioso
                                      un po' perplesso
E "Disraeli Gears"? Già i secondi anni sessanta, esprimeva dei sentori e ne
anticipava degli altri -interpretava il suo tempo. Altri invece no, non in
quel modo.
Il tutto, beninteso, sotto l'ombra maestosa di un monumentale IMVHO.
Ringrazio però sin d'ora chi è intervenuto per la qualità delle
argomentazioni e per lo stile. Zitto zitto ho imparato anche stavolta
qualcosina ;-)

 2) essere fortemente strombazzata
Certo, su questo punto concordo.
Quanto al resto vedrei comunque delle differenze fra Bob Dylan e Madonna ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1158232025.9...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
<Il cd 4  del Complete 1961 Village Vanguard Recordings di Coltrane e`
<secondo me una pietra miliare della musica. Qui senti prima "India",
<con l`esplorazione della musica orientale ( si`, prima dei Beatles), e
<poi in " Spiritual" senti 20 minuti di assoli alternati di Dolphy e
<Coltrane, e capisci Hendrix, Grateful Dead,ABB, Cream, anche i Deep
<Purple.
<L`unica differenza con un certo tipo di rock e` l`uso dei sassofoni
<invece delle chitarre elettriche, ma il fraseggio musicale e
<l`approccio e` lo stesso.
Ti adoro quando vai con queste citazioni!!

 per dir loro di chiudere, e trasferirsi a 200 metri da casa mia....
Te che fai l'artista sei giustificato. E poi gli orari da rocker 
prevedono strade deserte...
Ciao
	G

stato surreale vedere l`esplosione del rock, direi una specie di beffa.
Mah, non saprei, tu te li immagini tutti intenti a rosicare, come dite
voi giovani, sulle fortune delle rock band, ma non mi pare fosse
proprio cosi'. Molti erano anche interessati al fenomeno (miles davis,
ad esempio). Nell'autobiografia di Mingus (che ti consiglio
caldamente, s'intitola "peggio di un bastardo") non mi pare emerga
nessuna gelosia. Piuttosto emerge il fatto che fosse suonato come una
campana.
MM

 comunque il mare quello sardo sarà!
Bene, bene, Afra ti ha tanto denigrato che non vedo l'ora di poterla
contraddire ;-))

 contraddire ;-))
Afra non mi denigra, al limite è sfiduciata di una mia discesa in isola 
ma la sbalordirò... ho quasi un lavoro normale ora!
Ciao
	G

gioiello come Quah non ce lo ritrovo nella carriera di Clapton. 
Toh, io trovo che l'omonimo di clapton sia decisamente migliore di
quah, ma non mi stupisce che tu preferisca kaukonen considerata la tua
spiccata attitudine folk. Pero' sei sicuro che tra noi due il fan sono
io? Perche' di questo ti piace tantissimo proprio tutto. Tra l'altro,
visto che per clapton pare essere una pecca imperdonabile, mi
piacerebbe che mi segnalassi i numerosi capolavori prodotti da
kaukonen negli ultimi 25 anni.
MM

 prevedono strade deserte...
Al ritorno. All'andata son stracazzi a defecarsi, caro mio...
Il Rock Itinerante.

 kaukonen negli ultimi 25 anni.
Non e' questo il discorso, comunque ti consiglio Blue Country Heart che pur 
non essendo un capolavoro e' comunque un disco maiuscolo. 

stracut
Su, facciamola breve, clapton ti sta sulle balle perche' da solista ha
venduto ancora un fracco di dischi mentre kaukonen ti piace perche' si
e' messo a fare il folkarolo per pochi eletti come piace a te.
Ti prometto di comprare il disco che hai suggerito di kaukonen se tu
ti dai un'ascoltata all'omonimo di clapton, che son sicuro che non
hai.
E io non sono anglofilo.
MM

 E io non sono anglofilo.
Questa e' una battuta, vero?
;-) 



Ma no, guarda che e' solo il risultato del fatto che qui su iamr la
componente pro stati uniti e' maggioritaria e cosi' a me tocca fare il
paladino della scuola inglese.
Come per esempio, qui tutti odiano il metal, per cui io mi ritrovo a
difenderlo e cosi' in parecchi si son fatti l'idea che io sia un
metallaro.
Su iamm, viceversa, mi e' capitato di dover difendere il punk o la new
wave che li fan schifo a tutti e quindi in molti pensano che io me ne
vada in giro con la cresta verde fischiettando london calling tutto il
giorno.
MM

 Come per esempio, qui tutti odiano il metal,
con qualche ragione, direi. 

 the wounded flowers were dangling from the vine "
IT IS unlikely you've heard of Henry Timrod, sometimes known as the poet laureate of the American Confederacy.
But maybe you've heard his words, if you're one of the hundreds of thousands of people who have bought Bob Dylan's latest album,
Modern Times, which reached No.1 in album charts in the US and Australia.
It seems that many of the lyrics on Dylan's first No.1 album in 30 years have some strong echoes of the poems of Timrod, a
Charleston, South Carolina, native who wrote poems about the Civil War and died in 1867 at the age of 39.
"More frailer than the flowers, these precious hours," the 65-year-old Dylan sings in When the Deal Goes Down. Compare that with
these lines from Timrod's Rhapsody of a Southern Winter Night:
A round of precious hours
Oh! here, where in that summer noon I basked/
And strove, with logic frailer than the flowers.
"No doubt about it, there has been some borrowing going on," said Walter Brian Cisco, who wrote a 2004 biography of Timrod, when
shown Dylan's lyrics. Cisco said he could find at least six other phrases from Timrod's poetry that appeared in Dylan's songs. But
he didn't seem particularly bothered by that. "I'm glad Timrod is getting some recognition," he said.
Dylan does not acknowledge any debt to Timrod on Modern Times. The liner notes say
"All songs written by Bob Dylan"
WASHINGTON - Bob Dylan sotto accusa negli Stati Uniti: avrebbe copiato diversi brani del suo nuovo album 'Modern Times' (Tempi
Moderni), definito "un capolavoro" dai critici, dalle opere di un oscuro poeta della Guerra Civile.
Il 'New York Times' rivela oggi che il nuovo album di Bob Dylan, balzato alla sua uscita la scorsa settimana al primo posto della
classifica delle vendite, contiene almeno una decina di citazioni, a volte quasi letterali, delle poesie scritte da Henry Timrod
durante la guerra fratricida tra Nord e Sud. L'album di Bob Dylan, che già in passato nella sua carriera ha subito accuse di plagio,
non cita il contributo inconsapevole dato dal poeta della Guerra Civile, morto di tubercolosi nel 1867 all'età di 39 anni, ai brani
di alcune delle canzoni della sua più recente fatica.

 con qualche ragione, direi.
Tipo non sapere di cosa si parla...?
..eh eh eh...mi basta fare una capatina, e trovo subito qualche perla,
Frengo...
...e chiedere scusa a Gion Dreic, e Punkinaro, subito. Il primo non so se è
tornato, dal tour USA, ma il secondo ha pure fatto l'esamino per diventare
uno di loro...
Mendoza, The Strong Arm Of The Law.

 come il jazz per esempio.
"Da questo punto di vista, se un pericolo c'è, è costituito piuttosto dalla musica e dalla danza importata in Europa dai negri.
Questa musica ha veramente conquistato tutto uno strato della popolazione europea colta, ha creato anzi un vero fanatismo. Ora è
impossibile immaginare che la ripetizione continuata dei gesti fisici che i negri fanno intorno ai loro feticci danzando, che
l'avere sempre nelle orecchie il ritmo sincopato degli jazz-bands, rimangano senza risultati ideologici; a) si tratta di un fenomeno
enormemente diffuso, che tocca milioni e milioni di persone, specialmente giovani; b) si tratta di impressioni molto energiche e
violente, cioè che lasciano tracce profonde e durature; c) si tratta di fenomeni musicali, cioè di manifestazioni che si esprimono
nel linguaggio più universale oggi esistente, nel linguaggio che più rapidamente comunica immagini e impressioni totali di una
civiltà non solo estranea alla nostra, ma certamente meno complessa di quella asiatica, primitiva ed elementare, cioè facilmente
assimilabile e generalizzabile dalla musica e dalla danza a tutto il mondo psichico. Insomma il povero evangelista fu convinto che,
mentre aveva paura di diventare un asiatico, in realtà egli, senza accorgersene, stava diventando un negro e che tale processo era
terribilmente avanzato, almeno fino alla fase di meticcio"
Antonio Gramsci, Lettere dal carcere, Torino, Einaudi, 1965, pp. 179-180.

 giorno.
rotflone!!!
-- 
I telephoned God today but all I got was the answering machine

 sono 30 anni che non fa qualcosa di interessante
la carriera solista di Clapton non è particolarmente positiva ma nemmeno una 
completa schifezza come sostengono molti: "461 Ocean Boulevard" è un 
grandissimo disco, "Unplugged" (1992, che fu l'iniziatore della moda) e 
"From the Cradle" (1994) sono ottimi e buoni sono "Slowhand" (1977) e "Money 
and Cigarettes" (1983").
L'amore di Clapton è il blues e quando vi si è dedicato ha ottenuto sempre o 
quasi sempre almeno buoni risultati, quando ha deviato ha fallito.

 diffusa non e' affatto un album psichedelico.
se si parla di ponte tra blues e psichedelia, Kaukonen č assolutamente degno 
di essere citato.

di essere citato.
Non ho mai detto che non debba essere citato.
MM


tutta invidia perche` i testi degli Yes fanno cacare.
Piuttosto, l`hai vista questa nuova rapper? Carina, ma volgarissima
http://www.crossroadvideos.com/video/56DA8915-D585-489B-AE3C-C65EE66CF826.htm

 Piuttosto, l`hai vista questa nuova rapper? Carina, ma volgarissima
Una rapper volgare...? Da non credersi...spiccherà come una mosca bianca, in
quel mare di bon ton...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 quel mare di bon ton...
ma tu il link non lo apri mai? E` una parodia del gangsta rap fatta da
Natalie Portman, fragile attrice laureata a Harvard.

 per diventare uno di loro...
Qui hai raGGione, mi son dimenticato i due 'mmericani nati in italy :-)
(ci sarebbe anche il buon spessotto) 

 grandissimo disco,
direi discreto
"Money and Cigarettes" (1983").
questo è carino.
Clapton is god, ma come diceva guccini dio è morto...
w

 uno di loro...
Carissimo sir Mendy, sono italiano da un paio di settimane e già ne ho le 
palle piene.
Considerato che la mia attività non è esportabile negli USA, sto pure 
pensando di darmi alla gastronomia e di aprire oltreoceano la più classica 
delle pizzerie "Bella Napoli"  ma devo prima fare un paio di cosette:
- racimolare un pò di contante;
- produrre il nuovo disco di Baku;
- vedere Donald Fagen in Italia;
- lo scudetto del Toro; (questa mi sa che sarà un pò dura!)
Con osservanza
JDrake 

 quel mare di bon ton...
ma tu il link non lo apri mai?
***No, gioia...ho sempre 7/8 prgrm's lanciati, qui...se pure clicco sulle
vostre minchiate, crasho. E non per il livello qualitativo delle stesse,
eh...mi faccio bastare il piglio istrionico di certe vostre performances
dialettiche.
E` una parodia del gangsta rap fatta da
Natalie Portman, fragile attrice laureata a Harvard.
***Se è fragile, che non si cimenti col rappo. Mini nera, tacchi a spillo, e
che vada col buon vecchio metallo.
Nonno Metallo.

 (ci sarebbe anche il buon spessotto)
Al momento mi sfugge...lo sai che mi affeziono a ben pochi di voi...
..pero' il nome non mi č nuovo..Spessotto...mmm....
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 giorno.
Sinceramente non mi pare proprio che sia questa l'opinione che si ha di
te su iamm :-)
Daniele

 mai fatto un disco come disraeli gears.
Truth è al livello dei migliori Cream, dai.
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:4mv3qcF...@individual.net...

Welcome back. IMFO, l'ardua è portare Fagen in Italì....non so se ti rendi
conto. Very very nicchia...
...se riprende il materiale di The Nightfly, ci vengo pure io al concerto,
eh...ma sarebbe solo uno dei tanti, che annullerebbero per scarsa
prevendita...pero' per D'alessio e i Pooh c'è sempre il sold out...
Con osservazione,
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 come il jazz per esempio.
se proprio vogliamo scrivere banalità , scriviamole in modo che
funzionino:
il rock è più popolare, semmai. O meglio, un certo tipo di rock.
Portare poi un esempio, non è poi così indicativo (servirebbero dei
numeri un po' più grossi, e non mi riferisco al costo dei biglietti)
si tratta di due casi estremi.
Oltretutto Clapton mi sembra più inquadrabile nel blues che nel rock.
Vieni a farti un giretto a Torino - i concerti delle rassegne jazz al
Regio raramente partono da meno di 25 €, mentre il concerto rock
mediamente sta sui 12-15 (escludendo magari i "nomoni").

 diacronia, tendono a straripare in tal senso.
Sostanzialmente: io ragiono secondo assecondando la storia ( i Beatles
grande gruppo che mette d'accordo critica e pubblico --> universalmente
riconoscibili come importanti, i Faust - piacciono a 4 intellettuali
sfigati --> gruppo minore),
tu invece (Px) ragioni secondo un tuo gusto (deviato) che non ha un
riscontro nella storia.
Al-Farid, ti si sgama facile. Abbiamo capito che non riesci ad
ascoltare musica più recente del 69, ma che sei abile a giustificare
questo deficit. Però è un tuo problema, mica nostro.

 grande gruppo che mette d'accordo critica e pubblico
Dillo a Scaruffi e i suoi seguaci :-)
Daniele

Al-Farid, ti si sgama facile.
snip!
Come tutti qui dentro.
Diciamo che faccio di tutto per non urtare la sensibilità di nessuno e che
quando non ci riesco, mi scuso. Sostanzialmente discuto per scambiare
informazioni e pareri e fare amicizia e non per competere e/o scaricare
addosso a qualche malcapitato energie negative magari  di carattere
proiettivo. Cerco di non tirarmi dietro sin qui le mie miserie e così spero
per tutti. Credo di esserni guadagnato la stima e l'amicizia di diversi
iamrers e avrai già avuto modo di rendertene conto. Non sopporto gli
attacchi personali, non ne faccio; non sopporto le gogne.
Per anni ho tenuto testa alla mia angoscia e alla mia aggressività e adesso
rabbrividisco davanti alle tue.
Non avendo ancora la pazienza del bodhisattva, visti falliti i precedenti
tentativi di trovare una forma di comunicazione non-aggressiva, mi trovo
costretto, almeno temporaneamente a congedarmi da te. Mi scuso in anticipo
per questo.

 Non ho mai detto che non debba essere citato.
quando è stato citato hai scritto "ma non scherziamo".

 quasi sempre almeno buoni risultati, quando ha deviato ha fallito.
ed è per questo che insisto sul punto
di cui discutevamo più sopra con MM.
Se MM avesse scritto che Clapton
era (scrivo al passato perchè si parla del periodo '66-'70)
tra i chitarristi bianchi più bravi a fare blues
(o tra i chitarristi più bravi a fare blues "bianco",
mettila come vuoi), non avrei avuto niente da obiettare.
Ma quando si parla di sintesi tra blues e psichedelia,
non si parla di una prerogativa dei soli Hendrix e Clapton.

 per questo.
E' il corso di trollismo che sto seguendo, la parte applicata. I
risultati sorprendono me stesso per primo.

 wrote:

Grandissimo album, ma per non e' allo stesso livello. Fosse uscito un
anno prima forse avrei un'opinione diversa.
MM

non si parla di una prerogativa dei soli Hendrix e Clapton.
Non ho detto che fosse solo prerogativa loro.
MM

 Bell Bottom Blues,
no dai, seriamente... 

 
http://www.crossroadvideos.com/video/56DA8915-D585-489B-AE3C-C65EE66CF826.htm
geniale. 

 Non ho detto che fosse solo prerogativa loro.
Right. Hai scritto che nessuno sintetizzava blues e psichedelia in 
maniera così perfetta come clapton e hendrix.
ora la domanda è (ti ggiuro che dopo non ti scasso più il cazzo :-):
perchè hendrix e clapton lo facevano in modo perfetto, e altri no?
io ne ho citati due, ma credo che nomi altrettanto validi
se ne possano scovare senza troppe difficoltà
ciao

 ..pero' il nome non mi č nuovo..Spessotto...mmm....
Abbiamo due residenti nel paese delle stelle e delle strisce: uno a 
Minneapolis, e quello lo conosci, visto che siamo andati a vederlo live nel 
suo tour in Italia, la data di Milano. L'altro, Spessotto (ex wolf, ex 
ghinazzi e quant'altro) e' il residente a St. Louis 

 ha scritto nel messaggio
news:eeesr6$qec$1...@area.cu.mi.it...

Mr.Wolf...? Ma non era Il Noia...? Mboh, qui cambiano nick in continuazione,
Frengo...come fai a ricordarti CHI č CHI...? Se uno č interessato, si fa
riconoscere, come Naprotto, senno' amen.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 il rock è più popolare, semmai. O meglio, un certo tipo di rock.
ricordati che dietro alla banalita` di un mio post, si cela una verita`
profondissima, chiedi a Mendoza.
Se pensiamo che la stragrande maggioranza dei musicisti rock non sa
leggere uno spartito, compresi i grandi ( hendrix, McCartney etc), e se
pensi che in questo genere e` possibile fare un disco di successo dopo
pochi mesi di tirocinio, allora possiamo dire che, rispetto ad altri
generi musicali, il rock raccoglie consensi sia di critica che di
pubblico in maniera sproporzionata.
Anche nel country-bluegrass , per esempio, c`e` generalmente moltissima
gente molto piu` preparata musicalmente, per farti un esempio le Dixie
Chicks o A.Krauss vincevano concorsi musicali in giovane eta`, per non
parlare di gente come Norman Blake, Bush, Grisman etc, tutti molto meno
celebrati dei chitarristi elettrici del rock, pur essendo tecnicamente
dei mostri.
Il rock rispetto ad altri generi musicali, ha dalla sua l`alcool e il
sesso, che non e` poco.

 ha scritto nel messaggio
news:1158356254.5...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
ricordati che dietro alla banalita` di un mio post, si cela una verita`
profondissima, chiedi a Mendoza.
***E' vero, ne sono testimonio. Il ragazzo cela una intelligenza superiore
al comune. La cela benissimo. Tanto bene,  da suscitare il dubbio che finga
abilmente.
Il rock rispetto ad altri generi musicali, ha dalla sua l`alcool e il
sesso, che non e` poco.
***E sulla droga, ci sputiamo...???
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 riconoscere, come Naprotto, senno' amen.
Eccomi. C'entro niente io, con il Noia!!

 ***E sulla droga, ci sputiamo...???
Quella del rock è droga da borghesi. Droghetta. Anche in questo, certo jazz
è arrivato prima, e in epoca assolutamente insospettabile (chiedere a
Charlie Parker, Billie Holiday e altri, per dettagli)

 Charlie Parker, Billie Holiday e altri, per dettagli)
Ueila...il Poeto ha scoperto l'acqua calda...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Puoi spiegarti/ci meglio...? Eroina = borghesia...?
Massì, hanno cominciato a farsi perché era diventato figo bucarsi. Ma la
prima droga propriamente rock è stato l'acido, l'LSD (i primi Pink Floyd,
per quanto psichedelici, erano rock o no?). Anche quella... roba per
fighetti
 > Ueila...il Poeto ha scoperto l'acqua calda...
Mendy, perdi colpi (cazzo, e io che pensavo che esistesse l'eterna
giovinezza), non sono il Poeto manco per il cacchio (come si evince dalla
mia prosa tutt'altro che ricercata)
Da Glen Hughes de noantri sei passato a McCartney della Bovisa, così, tutto
d'un colpo

 d'un colpo
Il Macca della Bovisa...me gusta.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

fighetti
In un certo senso e' vero. Non ho mai capito la differenza fra gli
acidi degli anni 60 e quelli degli anni 80, ma una cosa e' certa,
dentro non avevano la stessa roba. Guardo i filmati di sti
fricchettoni tutti rilassati che contemplavano la natura in acido e
noto una certa differenza rispetto alla follia generalizzata che
provocavano i trip della mia epoca. Insomma era proprio roba per
borghesucci quella degli anni 60. Sarebbe bello sapere dai giovani del
newsgroup come sono le droghe di adesso, ma qui dentro abbiamo solo
educande salutiste.
MM

 educande salutiste.
Beh, nel mio caso non è questione di salutismo (sono abbastanza dedito
all'alcool, soprattutto in certi periodi, e sono un fumatore piuttosto forte
da un po' di tempo a questa parte - maledette otto ore smokeless at work).
Cmq, certi schizzatoni che conosc(ev)o si fanno di chetanina (ma non saprei
dirti se sono schizzati di per loro o se è per quella sostanza, che non so
nemmeno che sapore abbia). Si tratta di punkabbestia sessisti e/o marciume
ambulante da "mi faccio mille chilometri in treno chiuso nel cesso perché di
pagare il biglietto non se ne parla proprio". Estrazione sociale varia.

 leggere uno spartito,
Lo spartito NON è la musica. Lo spartito è un riferimento per quel
che riguarda il tempo,
la ritmica, le note e gli accenti di un brano. Serve per fissare la
struttura di una composizione dimodochè l'esecutore non se la debba
imparare a memoria,
particolarmente per brani complessi o estesi.
E' un po' come una sceneggiatura. E se la sceneggiatura NON è il film,
lo spartito NON è la musica.
La qualità dell'interpretazione, la sensibilità e l'intelligenza del
musicista (del compositore come dell'esecutore), il pensiero "dietro" e
"dentro" la musica sullo spartito non ce le trovi.
Quindi i discorsi del tipo "Tizio ha studiato", "Caio suona Chopin" e
"Sempronio è diplomato in composizione al conservatorio di Vienna"
valgono un po' come il due di picche, non a caso sono gli argomenti
promozionali di gruppi come gli Assoluto.
Un musicista perfetto e in grado di eseguire frigidamente il contenuto
di uno spartito
non intrattiene molto di più di una scimmietta ammaestrata.
Tutto questo IMO, ovviamente.

 pagare il biglietto non se ne parla proprio". Estrazione sociale varia.
finalmente un thread serio! La chetamina (non chetanina, e nemmeno
cheratina)
è anche detta "anestetico per cavalli". Non l'ho mai provata, no (un
mio "amico" si fece un intramuscolare della stessa in un polpaccio, a
casa... gente strana).
Ma ho delle testimonianze affidabili: è una droga da "marcioni"
effettivamente,
e causa uno stordimento estremo che provoca, simile all'eroina (ma con
meno rischio di assuefazione). Del tipo che non ti reggi più in piedi.
Se qualcuno è mai stato ad un rave, i "chetaminosi" sono quelli
accasciati per terra immersi nel vomito e nella popò di cane.
E' tra le droghe pesanti "che vanno oggi" tra i ragazzini sfigati
assieme alle anfetamine perchè meno "additive" dell' eroina e meno
devastanti degli acidi (anche se non saprei quantificare). Discorso a
parte per l'evergreen "Cocaine" - droga borghese per eccellenza.