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Titolo: PIL - metal box

Come valutate questo disco, in particolare l'iniziale Albatross e Poptones?
-- 
"Si vede ancora la punta della testa. SGRAFFIATELO! SGRAFFIATELO!"
Moe 

 Come valutate questo disco, in particolare l'iniziale Albatross e Poptones?
Che è, una domanda retorica?
Ciao
-- 
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone

 Come valutate questo disco, in particolare l'iniziale Albatross e Poptones?
L'Albatros baudelairiano soccombe quando, atterrando sulla
terra, si mostra con grandi ali inutili che lo rendono goffo
e incapace di camminare sulla terra. Per rimanere Albatros
occorre stare fuori dal contatto con la normalità, essere
indipendenti, essere alternativi persino a sé stessi. Quello
che i PIL facevano, quello che i PIL si iniettavano, quello
che il mondo diceva dei PIL o pensava dei PIL circonda
l'Albatro.
bye
fq

 Che č, una domanda retorica?
No, io son quello che "non č tutto oro..." ma quando ci provo tutti 
glissano, preferisco che qualcuno m'insulti, come stai per fare tu.
Io ho l'impressione che certi periodi siano ammantati di un'aurea magica, 
per cui qualunque musica grigia, torbida e pulsante sia uscita nel 79/80 č 
sicuramente un capolavoro, a prescindere.


 sicuramente un capolavoro, a prescindere.
Ci sono molti dischi del 79/81 che se li giudichi dalla forma
li butteresti direttamente nel cesso. Non c'è nessun motivo per
valutare la forma dei Rema Rema, non erano prodotti da George 
Martin e non inventavano l'8 piste. Lo spirito artsy fartsy che 
ammanta i 00s era irrilevante tra il 79/82, di conseguenza chi
ascolta musica "odierna" (=fortemente retroizzata nel senso 
retronuevo) trova uno scoglio nel dadaismo elettromeccanico
di cose tipo i Dome o i gruppuscoli della prima 4AD.
bye
fq

 dadaismo elettromeccanico
mi sembra una splendida definizione, facciamo nomi e cognomi.


 sicuramente un capolavoro, a prescindere.
A prescindere non lo so, però quella che dici tu è roba che spacca le
balate. E comunque, no, non sto per insultarti.


 mi sembra una splendida definizione, facciamo nomi e cognomi.
Per i listini non ho più la voglia, cmq. avrai sicuramente i 
Tuxedomoon del primo periodo, i Factrix di Scheintot, il Faust'O 
di Out Now, i Cabaret Voltaire di Mix Up, i quattro Dome più 
Yclept, 8 Time e Mzui, più in generale tutta la wave oscura e
catatonica con tendenze ambientali esageratamente introspettive
che individua molto bene quello che era in quel momento il sense 
of doubt in circolazione.
bye
fq

 of doubt in circolazione.
Questi Dome mi mancano, cmq citi il lato che mi piace di quell'epoca, i PIL 
stan fuori*, insieme a molti altri.
*sia chiaro che non parlo mai di "insufficienze", quando cerco di smuovere 
il piedistallo di certi capolavori conclamati, in realtà voglio solo un po' 
ridimensionarli.


 balate. E comunque, no, non sto per insultarti.
Non so cosa siano le balate, intuisco che cmq il disco ti piaccia, soltanto 
che è facile dire che piace... io mi paro il culo perchè devo dire che non 
mi piace, e qua ti sparano a vista :)
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 del tutto.
Credo sia il corrispettivo anglosassone di "artistoide",
ovvero, in campo artistico, fine a se stesso, autoreferenziale, con 
connotazione dispregiativa.
Spesso si trova scritto col trattino, artsy-fartsy.

 po' ridimensionarli.
*** assieme allo stanziano "gli hippy D.O.C. sono solo quelli anni '60", 
credo sia il concetto più spaccamarroni mai  -logorroicamente- espresso su 
iamr :-)
UCTS <°(((((>< 

 stan fuori*, insieme a molti altri.
Prova Hole dei Foetus, ti dovrebbe piacere e immagino anche Nail, che non
conosco.
http://www.scaruffi.com/vol4/foetus.html#hole
-- 
good rock

 Spesso si trova scritto col trattino, artsy-fartsy.
E' vero che avrebbe connotazione negativa, ma a me piace neutralizzarla e 
darle un accento positivo o negativo a seconda dei casi. Mi ricordo Astator 
che diceva che Oldham sarebbe la versione artsy-fartsy di Molina [o di 
qualcun altro, non ricordo bene], beh, posso essere d'accordo, ma in senso 
positivo, in quel caso :)



Il ridimensionare? perchè sarebbe un concetto spaccamaroni? Il concetto 
spaccamaroni è quello che non hai quotato.


 
http://www.scaruffi.com/vol4/foetus.html#hole
Io invece ho ascoltato proprio Nail, e all'epoca non mi ha sconfiferato, č 
uno di quei dischi in re-list, da ri-ascoltare :)


> '60", credo sia il concetto più spaccamarroni
Capisco che per chi adora le hippy jam band sia esattamente così,
purtroppo i Phish non saranno mai i Grateful Dead, come gli 
Espers non saranno mai i Fairport Convention, e questo è quanto.
Il revivalismo permanente che ammanta una realtà ormai intubata e 
matrixiana non può far dimenticare che *dietro* tutte queste 
espressioni sono catafalchi del retronuevo.
bye
fq

 matrixiana
*** questo mi sembra indubbio, ma è anche indubbio che è la duecentesima 
volta che esprimi questo concetto su iamr, ecco perchè sono intervenuto :-)
-- 
UCTS <°(((((><
http://www.umphreys.com
 

 spaccamaroni è quello che non hai quotato.
*** stesso discorso che ho fatto a stanz: è il tuo conosciutissimo cavallo 
di battaglia, cotto e stracotto.


 mi piace, e qua ti sparano a vista :)
Su iamr si registrano anche postatori paludati (silvio) che non ci
piacciono i VU. Ora non fare il solito perseguitato paranoico.
A proposito delle balate: non ho trovato documentazione che non fosse
scn.wiki, che abhorro. Baląta vale lastra di pietra, sia come lapide,
sia come il ripiano di marmo/granito per la cucina. Accr. balatņne,
pietrone di qualsiasi forma. Es. scricchiąr'i baląte, essere dotato di
grande vigore.
Oltre a sembrarmi proprio *bello*, trovo quel disco piuttosto
innovativo, groundbreaking, quel che vuoi.


 cavallo di battaglia, cotto e stracotto.
Non ti curar di loro, ma guarda e passa.... un felice compleanno man! ;-)
Bye
vis
NP: Screaming Trees - Uncle Anesthesia

 Non ti curar di loro, ma guarda e passa.... un felice compleanno man! ;-)
*** ma come hai fatto a ricordarti? :-O
Grazie mille comunque :-)
Hai gradito l'ultimo Okkervil River? Per me niente male...


 fenomeno Phish molto anni '90-00, piuttosto.
sono d`accordo su tutto. Non so cosa sia arrivato in Europa di questo,
ma furono un gruppo di importanza enorme per la musica americana. Non
c`e` purtroppo che tenga.

 Hai gradito l'ultimo Okkervil River? Per me niente male...
Lo sto rivalutando in meglio, dopo una prima impressione un po' così....


 Non so cosa sia arrivato in Europa di questo,
E' arrivato fin troppo... piuttosto da voi arriva
solo ora il revival folk UK, che come ti dicevo
avresti dovuto conoscere già dai tuoi tardi '70
e prima della tua svolta punk, essendo tu più vecchio
di me (oltretutto). E invece sei ancora dietro
al rap e parli della Newsom, con palese incompetenza
e conflitto di vedute reali. Dai, vai a pescare,
che in musica forse è meglio che ti limiti a Sun Ra.
[E quanto alle artriti, pensa alle tue, che mi sa
hai il tuo bel daffare]
bye
fq


Io adoro da sempre i PIL e proprio Poptones,che tu hai nominato,è da me
considerata il loro capolavoro.
Un pezzo suggestivo,emozionante,che mi ha lasciato letteralmente a bocca
aperta dalla prima volta che l'ho sentito,quando usci',il classico pezzo
(per me) da ascoltare al buio,sdraiata sul tappeto vicino allo
stereo,cercando di trasformarmi in una spugna di percezione.
La riascolto ancora,ogni tanto,e trovo che sia invecchiata benissimo,riesce
ancora ad emozionarmi.
A differenza di una cospicua quantita' di musica sua coeva.
Io ho vissuto molto intensamente il periodo fine anni 70-primi anni 80,ma
negli anni successivi ho sviluppato una visione assai critica della
produzione di quegli anni,di cui,attualmente,salvo ,tutto sommato,poco.
Ma i PIL no! Sono davvero sublimi.
Afra

"UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER"
č il tuo compeanno?
AUGURI Pier!
Afra 

 AUGURI Pier!
*** grazie :-)


 *** grazie :-)
auguri anche da parte mia...40?!?
;-P
Max
-- 
Arsenal's Blog : 
http://englandwordcup.blogspot.com/
My Blog about London :
http://massimousai.blog.espresso.repubblica.it/londra///
 Flickr :
http://www.flickr.com/photos/massimousai

 me considerata il loro capolavoro.
Infatti è spettacolare, forse perchè è diversa dal resto del disco, meno 
grigiamente elettromeccanica. I 10 minuti di Albatross invece... e io non mi 
stufo facilmente.


 cavallo di battaglia, cotto e stracotto.
Ok, ma come nel caso di stanz, ci vuole qualcuno che lo dice, o meglio, 
qualcuno che cerca di differenziare il capolavoro dal capolavorino... io lo 
faccio perchè non amo troppo il volemossebbene e gli stereotipi.
Alla fin fine, ci si lamenta dei metallari, dei troll, dei flame, delle 
cazzate... se permetti i miei sono spunti di riflessione teoricamente 
interessanti per discutere di dischi, periodi, mood... invece vengono presi 
come pignoleria e rompicazzaggine.


 hai il tuo bel daffare]
per adesso no, sto benone. Ho recuperato dall`operazione di
appendicite, sono sano come un pesce
ciao

 grigiamente elettromeccanica.
Grigia è grigia, ma non grigio inteso come amorfo, più nel senso di torbido.

 come pignoleria e rompicazzaggine.
Quoto Px: senza antitesi, la dialettica è impossibile, e senza dialettica
non si va avanti.
W la critica.
(A me il metalbox piace modaratamente)
np The Band - a musical history 
(grandissima raccolta)
-- 
good rock

 W la critica.
*** ehmmm, veramente non contestavo il fatto di criticare, ma il fatto di
mandare in loop sempre la stessa critica. Leggi bene :-)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fatto di mandare in loop sempre la stessa critica. Leggi bene :-)
quale esattamente? e poi se la critica non muove nessuna discussione, la 
ripropongo :)
-- 
"Si vede ancora la punta della testa, SGRAFFIATELO! SGRAFFIATELO!"
Moe 

 quale esattamente?
*** che la tale pietra miliare è sopravvalutata.


 *** che la tale pietra miliare è sopravvalutata.
Appunto... ti infastidisce il concetto in sè, non la critica, quella non va 
in loop perchè cambia l'oggetto.


 *** che la tale pietra miliare è sopravvalutata.
Per essere ancora più pregnante Px ci dovrebbe spiegare perché,
addentrandosi nei meandri delle variabili musicali e delle argomentazioni
storico-sociologiche.
Noi, (io) siamo qui pronti a recepire questioni e all'occorrenza a
controbattere.
-- 
good rock

 Appunto... ti infastidisce il concetto in sè,
*** il concetto espresso sempre dalla stessa persona.
 Infastidire poi è eccessivo. Annoiare è più corretto. :-)


 controbattere.
Quello dovrebbe emergere dalla discussione [e un po' accade con stanz e gli 
altri che hanno risposto], infatti io non parto con la scontata 
provocazione, cito solo disco e 2 pezzi e chiedo cosa ne pensano gli altri, 
do uno spunto per discutere, nelle mie intenzioni dovrebbero apparire 
risposte del tipo: capolavoro, mi piace, 'nzomma, bellissimo ecc. e da 
quello poi si dovrebbe argomentare.


quello poi si dovrebbe argomentare.
Pixio non puoi pero' invertire l'onere della prova, quella spetta a te
che lanci il sasso, ergo non nascondere la mano ed approfondisci (se
vuoi anche dando soddisfazione a uxt), so why metal box is overrated?

 vuoi anche dando soddisfazione a uxt), so why metal box is overrated?
Non c'è niente da provare, è una tranquilla discussione, le mie motivazioni 
le ho esposte a stanz. Secondo me alcuni dischi del periodo, pur 
perfettamente calati nel clima, pur a loro modo innovativi, godono di 
un'aura protettiva ma, imho, nella loro torbida meccanicità non riescono a 
graffiare nè dal lato del coinvolgimento, nè da quello intellettuale, a 
parte Poptones. Resta cmq una testimonianza di rilievo di quegli anni.
-- 
"Si vede ancora la punta della testa. SGRAFFIATELO! SGRAFFIATELO!"
Moe 

 parte Poptones. Resta cmq una testimonianza di rilievo di quegli anni.
Innanzitutto sarebbe da chiedersi "cos'è il graffiare per te".
Nel senso che se un brano come Albatross, che sembra un demo 
dubboso impreciso e fuori centro di, mettiamo, Ege Bamyasi, con 
in più tutta una carica paranoide selvaggia, cos'è che ti 
graffia? Un crescendo derivativo degli Yndi Halda? Il quiet che è 
new loud con dei glitch di laptop? Chiaramente uno può anche 
sostenere, ok, dopo 15 anni di revival dei Can di queste 
soluzioni non ne voglio sapere. Ok, ma allora come ti poni di 
fronte ai deliri muezzinici di Flowers Of Romance? Non sarà 
straordinario come quel disco vibra in una oscurità radente
con quasi nulla a disposizione se non il potere di un canto tante 
volte citato e mai concretizzato da Giolindo Ferretti ai Thin 
White Rope? Si tratta di un disco "dark" nel vero senso del 
termine (dark come dark, non dark come goth), che esce dalle
catacombe di una metropoli, o no?
bye
post-p

 Lo sto rivalutando in meglio, dopo una prima impressione un po' così....
io invece mi sono fermata al così così...
preferisco di gran lunga i precedenti.
ciao
sere 

 preferisco di gran lunga i precedenti.
Senza ombra di dubbio inferiore ai primi due, nulla da dire. Lo collocherei
allo stesso livello di Black Sheep Boy.
Bye
vis
NP: The Long Winters - Putting The Days To Bed