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Titolo: X interessati acquisto inverter x basse potenze.

Ho chiesto se poteva procurarmi  l'inverter OAK4 a Mauro di Ecorete..... per
il Soladin nessun problema ma per l'OAK occorre effettuare un ordine minimo
per poter acquistare direttamente .
Io preferirei l'OAK per i vari motivi illustrati nel post di Armageddon ..
si veda
''""Un inverter fotovoltaico grid-connected semplicemente geniale: il
SOLADIN 120. ''""
ma occorre effettuare un acquisto minimo che non posso soddisfare da solo.
C'e' nessuno che e' interessato ad unirsi a me' per l'acquisto ?
Ciao a tutti,
F.

 C'e' nessuno che e' interessato ad unirsi a me' per l'acquisto ?
[...]
Il prezzo approssimativamente qual č?
Potrei essere interessato, mi sembra una bela idea.
Fabio Zancan


Interessante, ma lo scoglio pià grosso sono i pannelli, non l'inverter...
Ovvero, cosa sono qualche decina di euro risparmiati sull'inverter, quando
comunque bisogna preventivarne svariate centinaia per i pannelli?!?!?!
Perchè non valutiamo un bel gruppo d'acquisto per inverter *e* pannelli?
Qualcuno "con le mani in pasta" ha qualcosa da proporre?
Ciao                 Franco

 Qualcuno "con le mani in pasta" ha qualcosa da proporre?
Buona idea....... hai sentito Mauro ;-)) ?
Perche' non proponi un kit per smanettoni fotovoltaici che conprenda l'OAK4
+ 1 pannello FV ?
Il tuo FV130 potrebbe andare bene allo scopo.....
Mi frulla in mente una cosa a proposito di questi piccoli impiantini FV
autocostruibili.........
Ho letto da piu' parti che presto l'energia elettrica verra' conteggiata
anche in funzione all'orario in cui la si usa... questo sia per rispettare
dettami tecnici ( rudurre la richiesta nelle ore di maggior consumo ) che
economici ( rapporto domanda/offerta di energia in rapporto alle ore della
giornata ).
Quest'ultimo punto e' richiesto anche dalla nuova situazione di mercato a
cui presto andra' incontro la vendita di energia elettrica... mi riferisco
alla borsa elettrica.
Ora.... dato che OGNI cambiamento che c'e' stato in passato non ha mai
prodotto riduzioni di  costi agli utenti finali, ( si veda assicurazioni,
benzina, telefono, ecc. ecc. ) sono praticamente sicuro che questa nuova
situazione produrra delle tariffe che tenderanno al limite ad aumentare i
costi in bolletta e non sicuramente a diminuirli....
Questa situazione, unita al nuovo sistema di conteggio dei consumi, potrebbe
portare ad un grande aumento del costo a KW/h consumati nelle ore di punta
( quelle diurne ).....................
...... avete capito dove voglio arrivare ;-)))
In questa nuova situazione un piccolo impiantino FV, che rende al massimo
proprio nelle ore di punta, potrebbe farsi vedere molto in bolletta e
portare a dei benefici sensibili.....
Cosa ne pensate ???
Sono un visionario ?
Ciao a tutti,
F.


Non sei affatto un visionario; ricordiamoci sempre però che state parlando
di una cosa illegale...
Giorgio
www.thermosolar.it

 di una cosa illegale...
"Illegale" perchè, di grazia?!?!?!
Perchè appiccico un inverter all'impianto di casa?!?!
Ma scherziamo?!?!
Partiamo da un presupporto: "illegale" è un termine pesante, e chi lo usa
deve esser pronto a specificare dettagliatamente quale legge (DL, DPR, TU o
altro) si vada a violare. Numero, articolo, comma ecc. ecc.
Bene, quale "legge" (DPR, DL ecc. ecc.) si andrebbe a violare?!?!?!?!
Ciao                Franco

 problemi.
[...]
Ragazzi, vi invito a verificare la reale possibilità di realizzo di una cosa
che sembra così banale.
Ho chiesto a scuola ad un ing. in elettrotecnica ed ha detto che non è
possibile collegare un inverter in parallelo con la tensione dell'Enel. Non
si è soffermato sulle motivazioni, ma ha detto che scatterebbero subito le
protezioni.
Un elettricista mi ha soffermato sullo sfasamento delle fasi tra inverter e
rete.
Ora non voglio andare oltre, ci sono due pareri discordi e continuare a
discutere serve a poco.
Vorrei interessare al news-goup (peraltro nato recentemente) ISES Italia,
chiedendo se posso offrire del supporto tecnico specializzato per gli
eventuali dubbi, prima di fare una qualsiasi grossa cazzata. (Se salta la
centralina dell'Enel sono problemi).
Cosa ne dite?
Fabio Zancan

 Cosa ne dite?
magari non e' necessario metterlo in parallelo ad enel
si si ha un utenza che assorbe poco meno di quanto generato dai pannelli puo'
farli lavorare in isola

 Ma scherziamo?!?!
Non capisco proprio perchè ti inalberi tanto; tantopiù che stai parlando di
una cosa della quale è evidente che non sai nulla.
La rete di distribuzione enel o di altro gestore è un bene privato e tu non
puoi andare ad interferire senza il permesso del proprietario (sarebbe come
se io venissi a manomettere la Tua automobile...  tu non avresti nulla da
ridire?).
L'immissione in rete è quindi soggetta al permesso della rete proprietaria e
deve avvenire in accordo con la deliberazione dell'Autorità per l'energia
elettrica ed il gas del 6 dicembre 2000 n.224.
L'enel concede il permesso con estrema facilità ma solo per impianti che
rispondano ai requisiti da essa stabiliti e reperibili in tutte le sedi enel
e nel sito 
enel.it
L'immissione in rete, senza permesso E' ILLEGALE....  che poi uno lo possa
fare contando sul fatto che nessuno se ne accorge è un'altra storia.
Ciao e datti una calmata.
Giorgio
www.thermosolar.it

 F.
Nemmeno in Italia sono illegali....  se richiedi i permessi necessari.
Se lo fai senza richiedere il permesso sono illegali e non solo in Italia.
Giorgio
www.thermosolar.it

 rete.
Complimenti all'ingegnere... poche idee e ben confuse.
E' evidente che per collegare un inverter in parallelo alla rete, deve
trattarsi di un inverter realizzato per tale scopo quindi dotato di
sincronismo esterno che genera una sinusoide che per frequenza, fase e
tensione sia uguale a quella della rete.
Se si prende un inverter normale e si collega in rete si fanno i fuochi
d'artificio.
Giorgio
www.thermosolar.it

 farli lavorare in isola
Questo è possibile però occorre un inverter per impianti ad isola ed un
accumulo in batteria.
Giorgio
www.thermosolar.it

 L'immissione in rete, senza permesso E' ILLEGALE....
Ribadisco: citami la LEGGE che verrebbe violata...
L'unica cosa a venir violata, semmai, è il contratto tra me, utente, ed ENEL
(e già qui avrei qualche dubbio...)
Bene, ne andremo a discutere semmai davanti al giudice di pace e, se ENEL
potrà *dimostrare* un danno subito dal mio comportamento, il gdp deciderà la
refusione dei danni... ma nulla più.
Ciao                Franco

 accumulo in batteria.
Perchè mai?!?!?! basta alimentare un'utenza che non abbia la necessità di
funzionare h24, e la batteria è inutile.
Esempio:
- pompa collegata all'inverter di cui sopra. C'è il sole, la pompa funziona
e mi riempie il serbatoio d'accumulo per irrigare il giardino. Il sole non
c'è, la pompa non mi funziona, ma intanto io l'accumulo d'acqua ce l'ho
- frigorifero collegato all'inverter: quando c'è il sole, raffredda. Il
termostato è fissato a temperature inferiori a quelle "standard", e quindi
può venire utilizzato come "accumulo di freddo". Quando il sole va via, il
frigorifero si spegne., ma la mia birra resisterà dentro al fresco per
almeno 24 ore. Se poi le ore senza sole sono più di 24... vabbeh, mi berrò
la birra calda.
Ciao            Franco

 protezioni.
Vero, se si tratta di un inverter normale (come quelli usati negli UPS...
anche se ho qualche dubbio che saltino le protezioni. E' più facile che
salti l'inverter...)
Falsissimo se l'inverter è progettato per generare una forma d'onda in fase
con quella della rete (e, ti assicuro, progettarlo non è banale ma neppure
esoterico...)
E quelli di cui stiamo parlando sono appunto progettati per generare una
forma d'onda in fase con quella di rete.
Ciao                Franco


Nel messaggio che ha originato questa discussione si parla di inverter
grid-connected... secondo te cosa significa?
Giorgio
www.thermosolar.it

 refusione dei danni... ma nulla più.
Mi hai veramente convinto.... *non sai di cosa stai parlando* quindi inutile
perdere ulteriore tempo con te.
Comunque fra una birra e l'altra leggiti i decreti di applicazione del
contratto ENEL emessi dall'Autorità per l'energia (che come tutti i decreti
attuativi hanno valore di Legge).
Per me comuque la discussione finisce qui.
Giorgio
www.thermosolar.it


Aspettate un attimo...
L'idea se non ricordo male era nata per pilotare carichi costanti, che ne
so', un qualcosa che consuma 100-150wh senza mai fermarsi.
In questo caso la corrente non uscirebbe mai sulla rete enel, rimarrebbe
nella TUA rete domestica e verrebbe subito consumata.
Con buona pace dell'enel...
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 centralina dell'Enel sono problemi).
E' un'ottima idea coinvolgere del N.G l' ISES .................... tuttavia,
in questo caso, sarebbe sufficiente leggere tutti i messaggi a cui fa
riferimento un tread per capire.....
Tutto e' nato dal messaggio postato da Armageddon di cui allego alcuni passi
significativi....
ciao,
F.
Il Soladin contiene tutte quelle protezioni previste dalla normativa
per l'inserimento in rete, in particolare è provvisto di dispositivo
anti-islanding come i blasonati SunnyBoy e Fronius usati negli
impianti più potenti.
Con il Soladin la costruzione di un mini impianto fotovoltaico grid-
connected diventa alla portata di tutti: basta acquistare un
pannello fotovoltaico da 150Wp, un Soladin 120 e qualche metro di
cavo, si infila il Soladin in una presa, si connette il cavo al
pannello e già si comincia a pompare dentro la propria rete
domestica energia fotovoltaica gratuita.
La cosa interessante è che a quel punto il sistema diventa
facilmente scalabile, basta acquistare più Soladin, più pannelli e
una ciabatta per farsi un sistema fv grid-connected da 120-240-360-
480W, a patto di non superare i consumi permanenti presenti durante
il giorno per non regalare l'energia autoprodotta all'ENEL...
Semplicemente geniale per l'hobbysta che magari si costruisce il
pannello fv in casa per risparmiare...
Sì perchè il punto dolente come sempre è quello economico, se
qualcuno trova il Soladin 120 per meno di 100euro batta un colpo...
www.soladin.com

 significativi....
[...]
e Armageddon chi č?
Fabio Zancan
ps: io chi sono? Ing., Studente, Operaio?

> e Armageddon chi č?
Non lo conosco ... ma non'e' importante ai fini del discorso che stiamo
facendo; ( cio' l'esistenza di inverter grid connected di piccola taglia ).
Ma hai letto il post di Armageddon ?
C'e' indicato anche un link :
http://www.mastervolt.com/soladin/
dal quale si puo capire tutto.
Leggi le info che sono indicate nel link che ti ho indicate e falle vedere
anche all'ing di elettronica a cui fai riferimento nel post precedente.
E' una buona occasione per imparare una cosa nuova..... anche io non
conoscevo l'esistenza di questi prodotti prima che Armageddon non li
indicasse....
Ciao,
F.