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Titolo: EURO 2004

Da sempre sono stato attento raccoglitore delle canzoni "inno" della
nazionale inglese di calcio. Unendo una passione calcistica con quella
musicale. Solo tre canzoni sono realmente degne di nota. Una e' stata "Back
Home" realizzata nel 1970 per supportare l'avventura ai Mondiali del 1970
(quello dell'Inghiletrra stellare che disputo' la partita migliore delle
storia del calcio con il Brasile nel girone uno dei Mondiali messicani). Era
una canzone pre-punk e che scoperta da me in era Punk rimasi convinto fosse
una novita' ma aveva gia' 7 anni di vita... ora si sente spesso nei party
dei teenagers a cui piace suonare musica per la loro eta' e dove Clash, Sex
Pistols, Dammed sono di norma nelle scalette del DJ di turno...vale la pena
cercarsela.
Un'altra degna di nota fu l'Inno" del 1990 per Italia 90. La scrissero i New
Order e si chiama "World in Motion". Una canzone che puo' essere suonata
tranquillamente anche senza pensare al calcio...
Nel 1996 per Euro96 in England "Three Lions" incise ancora una volta una
pagina importante nella storia della rock music. Cadenza molto brit-pop e
gruppo che veste alla Blur o Oasis... pezzo, comuqnue, cadenzato al punto
giusto per essere suonato nei Pub e tutt'ora i DJ nei Pub la suonano alla
grande prima che i grandi schermi mandino in onda la partita... tutti la
cantano in coro.
la FA ogni due anni ha una comissione apposita per scegliere la canzone
giusta, quella che diventa "Official England Song". Questa volta sembra che
ci siano i presuposti per rimane impressa nella mente di tutti per sempre.
la canzone e' "All together now" ed e' firmata dai Farm. uan canzone che
parla di una storia vera, di una partita tra Germania e Inghilterra durante
la prima guerra mondiale. Una canzone che invita alla riflessione e al tifo
intelligente.. la cadenza del epzzo e' molto brit-pop e alla radio e' un
"must"....
Come ogni anno escono una serie di canzoni "unofficial" e quest'anno
segnalazione d'obbligo alla divertente "Born in England" prodotta da X-Fm
con la partecipazione di Libertines, Delays, Supergrass, Bernard Butler e
James Nesbitt che per l'occasione si firmano come Twisted X.
Questa e la versione Ufficiale escono il prossimo lunedi'.
Nel ritiro in Sardegna i giocatori la suonano tute le sere nei Party che
vengono organizzati per intrattenere giocatori e familiari...il DJ
quest'anno della Nazionale sono due: David Beckham e il portiere James...
Come on England
--
"ho sentito nettamente i cani bisbigliare..... perdiamo la memoria e non ne
sentiamo la mancanza....... quanti libri nell'acqua.... ... siamo tesi a
moltiplicare tutto..... le nuvole ci guardano e i mari ci controllano..."...
http://lacyroad.typepad.com/lacy_road/

 Come on England
tiferai inghilterra?

 ha scritto nel messaggio
news:2hk2m1F...@uni-berlin.de...

speriamo di si, porta sfiga :)

 ha scritto nel messaggio
news:2hk2m1F...@uni-berlin.de...

Essiricomincia!
:)

 ha scritto nel messaggio
news:2hk2m1F...@uni-berlin.de...

Switters *e'*  Inglese.

 ha scritto nel messaggio
news:2hkp2dF...@uni-berlin.de...

da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio ma non è un buon
motivo per acquisirne il tifo calcistico, però attenzione!!! non lo dico
perchè dovrebbe tifare italia, *me ne frego altamente* era solo una domanda.
Per esempio il padre della mia ragazza vive in germania da 30 anni, ha fatto
anche l'allenatore di calcio là ma tifa sempre Italia :)

 motivo per acquisirne il tifo calcistico, perņ attenzione!!!
no.. "tifa da sempre England" ed ha scelto di viverci alcuni anni fa... e'
leggermente diverso..;-)

 anche l'allenatore di calcio là ma tifa sempre Italia :)
Come si chiamava quella vecchia rubrica di Cuore? ;-)
AndreaComprateSoloDischiItaliani
 
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
"Ho dormito così a lungo e ora non ricordo più
questi graffi sul mio viso, questo sangue su di me
lungo giorni tutti uguali senza te, sotto spari e temporali senza te"
     (Massimo Bubola, Stanze di diluvio (Sei sola come me))

 leggermente diverso..;-)
ecco allora sei un grande :-D
pollicione verso ai ***patrioti***
!

 anche l'allenatore di calcio là ma tifa sempre Italia :)
le storie di iamr.
mik

 ci sono Europei e Mondiali?
ehehe vedi sopra, io sono un "tecnico" ho sempre amato il calcio da quando
ho 8 anni e le uniche squadre che tifo sono quelle che giocano bene (e
raramente l'Italia è fra queste).


tu, intento, hai comprato K. Williams? o devo mandarti un'ammonizione?

 ci sono Europei e Mondiali?
*** mah, sarebbe interessante sapere quanti inglesi tiferanno Italia, o
quanti tedeschi....
Secondo me può avere un senso tifare per una squadra di club straniera (io
infatti sono un acceso titoso deigli Orsi di Chicago, sfigati quanto
l'Inter), ma quando gioca la Nazionale non vedo il motivo per tifarvici
contro.
Il cucchiaio di Totti durante i calci di rigore è una delle cose più
goduriose ed italiche a cui abbia mai assistito :-D
UCTS <°(((((><
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ci sono Europei e Mondiali?
Ti faccio una domanda: per che nazionale di pallavolo tifi?

 da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio
si, ma mica è italiano. è sardo :-)
l'idea di isola ce l'ha nel sangue

 Ti faccio una domanda: per che nazionale di pallavolo tifi?
Sinceramente: proprio nessuna! Da interessato dovrei dirti Italia perché le
vittorie azzurre fanno solo che bene al movimento in generale (sponsor,
copertura televisiva, settori giovanili), ma ribadisco che trovo assurdo
parteggiare per una nazionale solo per motivi geografici. Di solito vado a
simpatie, ma quando c'č l'Italia in campo mi basta sentire i commenti a
senso unico dei giornalisti italiani per parteggiare per gli altri.
AndreaNonBattiMessicoCroaziaCoreaELaColpaE'DiMoreno 
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
"Ho dormito cosě a lungo e ora non ricordo piů


 senso unico dei giornalisti italiani per parteggiare per gli altri.
proprio spiccicati noialtri due :)


Capolavoro :o)
-- 
"Apre l'Experimental Madness Bar"
Proprio qui: 
http://poeto.splinder.it

 parteggiare per una nazionale solo per motivi geografici.
Perchè lo trovi assurdo?

 Perchè lo trovi assurdo?
Ma, scusami, nell'arte tu valuti a seconda del passaporto dell'artista? Un
quadro di un pittore italiano ti emoziona di più che quello di un fiammingo
oppure speri che sia battuto ad un prezzo più alto nelle aste?
Francamente - anche nello sport - tifo in base alle simpatie personali e ai
valori che gli atleti esprimono. Che, nella mia scala, prescindono dal
luogo di nascita. Prendi Alberto Tomba, sbruffone e ignorante: che sia un
mio connazionale è a mio avviso più una cosa di cui vergognarsi che un
titolo di merito. Al tempo parteggiavo per persone che mi sembravano più
simpatiche e civili. Idem nella Formula Uno: neglio il mite Hakkinen oppure
l'italianissima (???) Ferrari dello scorretto Schumacher? Poi ovviamente tu
puoi pensarla diversamente sulle singole persone, ma davvero non comprendo
il meccanismo che unisce la nazionalità al parteggiare per quell'individuo.
Andrea
 
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
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 - 
andrea.s...@libero.it
"Se avessi il drappo ricamato del cielo,
e intessuto dell'oro e dell'argento della luce
i drappi dai colori chiari e scuri del giorno e della notte,
dai mezzi colori dell'alba e del tramonto,
stenderei quei drappi sotto i tuoi piedi:
invece, essendo povero, ho soltanto sogni;
e i miei sogni ho steso sotto i tuoi piedi;
cammina leggera, perché cammini sopra i miei sogni"
     (William Butler Yeats, Egli desidera i vestiti del cielo)

 il meccanismo che unisce la nazionalità al parteggiare per
quell'individuo.
Ti faccio un esempio banale: un palio cittadino.
Se tu fossi chessò, di Siena, per che contrada tiferesti? Per quella alla
quale appartieni.
Questo perchè, in fondo, rappresenta anche te.
Allarga il concetto e capisci perchè è così *logico* tifare per la propria
nazionale.

 nazionale.
Ma per quale cazzo di motivo deve essere *logico*, è solo un sentimento
personale che naturalmente aumenta quanto più stringi il cerchio attorno
alla persona... nel campionato mondiale delle camere da letto tiferò per la
mia ma allargando il concetto il fattore *patriottismo* si disperde
gradualmente e in maniera diversa per tutti.

 propria nazionale.
Non è logico però. Con i sentimenti, la logica c'entra assai poco, mio,
nostro malgrado. Possono esserci diversi fattori affinché una persona pur
essendo natìa di una nazione si senta da questa estranea: torti subiti,
frequentazione (o crescita in) d'ambienti "altri" alla cultura del paese
etc. La formazione -e il tipo di- è essenziale per lo sviluppo o meno di una
coscienza nazionale; ovvio che un figlio di contadini, per necessità, è
tutto concentrato sulla sua terra -intesa come appezzamento- e al suo
"particulare" -esempio sciocco, lo ammetto-.
 Io mi ci sento legato, all'Italia, per motivi prettamente culturali; mi
sento parte di una nazione che ha dato "qualcosa" all'umanità tutta. E la
politica è un discorso non necessariamente correlato a questa identità
culturale italiana: quanti grandi del passato sono stati avversi al clima
politico del loro tempo? Vogliamo dire una grandissima percentuale? I
leccaculo sono stati Monti, Metastasio e nemmeno D'Annunzio era un
cagnolino; altri non me ne sovvengono ora. Una nazione per Manzoni è "una
d'arme, di lingua, d'altare, di memorie, di sangue, di cor". Si potrebbero
togliere, per ossequio ai tempi, "l'arme e l'altare", ma nemmeno questi, se
vogliamo definire una Nazione in quanto identità di un popolo; i confini
geografici c'entrano quindi relativamente. Un Italiano, per definirsi tale,
deve fare i conti con questi valori. Se gli Italiani della nazionale di
calcio si possono considerare tali sotto questa effigie, allora sono
rappresentanti di un popolo che è "uno" per identità culturale. Che poi non
ne siano consci per ignoranza, è un altro discorso; ma sono del parere che
le origini non si tradiscano, così come non si può esulare dal fatto di
appartenere a una "storia". Una manifestazione sportiva e il tifo per la
propria nazionale è occasione per sentirsi -per quanto prosaicamente- parte
di un popolo, il nostro, che deve ancora imparare ad essere tale.
Nazionalismo naif /mode off.
Ciao


 gradualmente e in maniera diversa per tutti.
Poi oh, dipende sempre e comunque da quanto uno si sente legato a questo
paese.
Se per te "Italia" non significa niente di conseguenza il tuo tifo andrà
altrove.
Per me di significato ne ha ancora molto.

 sento parte di una nazione che ha dato "qualcosa" all'umanità tutta.
E' esattamente il mio punto di vista.
Devo vergognarmi di avere radici del genere? Ma non scherziamo.

  ammetto-.
Aggiungo, tanto per fare polemica OT, che se concedono i funerali di stato
per Quattrocchi, girerò per le strade in mutande ricamate a mano con su
scritto "ecco come protesta un italiano". Dispiace per la morte, certo, ma
non ritengo giusto concedere tali onori a chi è morto per il proprio
interesse "particolare".


 nazionale.
Mi spiace, ma non ho visto la luce. Nella contrada ci compro il pane e ci
leggo il giornale, il concetto di nazione applicato allo sport mi pare
troppo tirato. Tra Germania e Brasile tifi per i primi perché sono europei?
Andrea
-- 
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
"Continuamo così: facciamoci del male..."
     (Nanni Moretti)

 Devo vergognarmi di avere radici del genere? Ma non scherziamo.
Ma, scusa, tu deduci che dal mio non tifare per Totti & C. la vergogna per
le radici culturali e storiche del Paese?
Andrea
 
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
"D' Alema dì una cosa di sinistra, dì una cosa anche non di sinistra, di
civiltà, D' Alema dì una cosa, dì qualcosa, reagisci!"
     (Nanni Moretti, Aprile)

 le radici culturali e storiche del Paese?
No, vergogna per avere sentimenti che mi legano alla mia patria, che mi
rendono fiero di avere antenati che hanno reso grande il mondo.
E il tifo per la nazionale è, di conseguenza, spontaneo.

 troppo tirato. Tra Germania e Brasile tifi per i primi perché sono
europei?
No, perchè non mi sento per niente "europeo".


*** è normalissimo non tifare per Totti & Co (chi non segue il calcio ha
tutto il diritto di strafregarsene degli europei o dei mondiali), non è
tanto normale tifarvici contro imho, specialmente se la scelta è motivata da
questioni morali, neanche che gli avversari fossero dei missionari salesiani
;-)


 neanche che gli avversari fossero dei missionari salesiani
maLOL. :))
mik

 E il tifo per la nazionale è, di conseguenza, spontaneo.
nel caso fosse statisticamente interessante, mi aggiungo anch'io a quelli
che della nazionale nun je ne pò fregà de meno, anche se il mio problema (o
vantaggio a seconda dei punti di vista) è che da una certa età in avanti mi
è proprio sparito dall'anima e dal cervello il concetto di tifo, per ogni
sport (così come quello di "fan" per gruppi e cantanti). non so, se tu dici
che la cosa deve per forza essere spontanea e radicata in ogni persona vorrà
dire che sono un caso psichiatrico patologico (ho decine di colleghi
psichiatri, psicologi e neurologi, quindi chiederò sicuramente lumi a loro
su 'sta faccenda), fatto sta che adesso mi avanza un sacco di tempo in più
per fare cose che - almeno così mi sembra nella mia mente malata - mi
"danno" di più.
bye
perplexfester
ps: ho diversi amici - non tutti tutti ma parecchi - che la pensano
esattamente come me, ma mi sembrava che fossero trattati da tutti come
persone normali e addirittura simpatiche, mah! :)

 titolo di merito. 
alberto tomba č l'UNICO sportivo di cui l'Italia tutta dovrebbe andare
orgogliosa.
fammi un piacere, continua a giocare a pallavolo come mila e shiro, ma non
toccare gli sport veri.

 ma sei serio? :)
Non vedo perchè non dovrei esserlo.
Lo so che oggi come oggi non è molto "cool" dire di essere legati al proprio
paese natale, ma non ci posso fare proprio niente.

orgogliosa.
perchè? (intendo motivazioni tecniche, umane, ecc ecc)
Saliu't L.
-- 
Living on Earth may be expensive, 
but it includes an annual free trip around the Sun.

 quale appartieni.
personalmente, io tifo Genoa e basta.
della Nazionale non può fregarmene di meno, per quanto mi riguarda, per un
sacco di motivi (zero giocatori del genoa coinvolti, qualche zambdoriano
che spero muoia al più presto, trapattoni, ecc). (ben venga che vinca
l'italia piuttosto che una qualsiasi altra nazionale, sia chiaro).
Ritengo però un enorme *coglione* chi tifa nazionali "altrui" (così come
ritengo *coglioni* coloro che non tifano squadre della propria città - vedi
il 90% degli juventini, tanto per fare un esempio). Il fatto che Switters
tifi Inghilterra, poi, non è che una conferma.

 tifi Inghilterra, poi, non è che una conferma.
ma dai che stronzate sono, dai per scontate definizioni errate: *propria*
città... ma propria de che?? la geografia e lo sport non c'entrano proprio
un cazzo, non esistono nessi logici fra *abitare* in un luogo e tifarne la
squadra o la nazionale, tantomeno per la squadra di club, il tuo
ragionamento avrebbe un minimo di senso se i giocatori del genoa fossero
tutti genovesi.....

 Saliu't L.
Credo che le motivazioni tecniche siano agli occhi di tutti: mai NESSUNO ha
sciato come lui.
(cfr lo sl.speciale di lech, 1995)  

 toccare gli sport veri.
e meno male che la musica dovrebbe essere *arte* e *cultura* valori che
dovresti difendere, anch'io tifavo tomba e ritengo lo sci un grande sport ma
nessuno può negare che egli sia un emerito imbecille con 3 neuroni in testa.

 tutti genovesi.....
è irrilevante: i tifosci del genova sono (praticamente) tutti genovesi: è
quello che conta. 

 nessuno può negare che egli sia un emerito imbecille con 3 neuroni in testa.
probabile, ma come *sportivo* resta insuperato.
(ti ricordo che qui sopra si incensava quello stramaledetto tossico di
Pantani...)

 ha scritto nel messaggio
news:4pjpwxcjrmzs$.1ia4ltsrb2bd1.dlg@40tude.net...

si il primo thread che ho letto qui dentro era proprio su pantani :) beh non
ero e non sarò mai d'accordo col tuo integralismo tout court ma non torniamo
su pantani per carità però ti faccio una domanda allora: sicuro sicuro che
Tomba qualche sniffata di coca... e poi i suoi muscoli, tutti naturali? sì
boh potrebbe essere....... cmq resta uno sportivo che mi ha emozionato e
certi suoi muri ghiacciati con le porte strette dove dava 1 secondo in 50
metri resteranno per sempre nella memoria.

 quello che conta.
questo è importante, dà un vero senso di appartenenza che però non puoi
costringere tutti ad agognare.

 costringere tutti ad agognare.
chi non lo agogna è juventino, infatti (o switters).

 boh potrebbe essere....... 
ci mancherebbe: gli unici dopati (ed č risaputo) sono stati sempre e solo
gli austriaci (+ finn christian jagge e qualche finto sciatore dotato di
poco talento).
tomba era pulito, fidati.
talento innato, punto.

Andrea Sartorati wrote:
:: In data Thu, 27 May 2004 09:51:12 GMT, Px ha scritto:
::
::: da quel che ho capito vive in inghilterra da parecchio ma non è un buon
::: motivo per acquisirne il tifo calcistico, però attenzione!!!
::
:: Anche perché di buoni motivi per tifare una Nazionale piuttosto che
:: un'altra proprio non ce ne sono... O ricominciamo con la solita tiritera
:: dell'amor patrio da manifestare in mutandoni davanti alla poltrona quando
:: ci sono Europei e Mondiali?
Fai cosi' anche per le mamme? una vala l'altra? ;-)
::
:: AndreaComprateSoloDischiItaliani
::
No, caro. non te la cavi con un'uscita cosi'.
In musica non c'e' competizione e quindi non c'e' campanilismo.

 orgogliosa.
L'Unico ??  Rotfl
Uno a caso : Fausto Coppi .

 (cfr lo sl.speciale di lech, 1995)
Eh?????  Da quanti anni segui lo sci ?
Si vede che non hai mai visto sciare un certo INGEMAR STENMARK !   :)

 parteggiare per una nazionale solo per motivi geografici.
Non sono i motivi geografici, e' il senso di appartenenza che il tifo porta
con sè: cortile,citta',nazione.
Se il Sartorius si fa 42195 metri a piedi e vede la mamma tifare per il
messicano dallo stile impeccabile e il papa' gridargli dietro "Ritirati,
pelato !" puo' anche essere gli girino gli zebedei.
Io cmq non faccio testo, ho gia' sostituito il pigiama con la maglia azzurra
:)
Ciao, Stefano

 please)
Un fenomeno, indubbiamente.

 Si vede che non hai mai visto sciare un certo INGEMAR STENMARK !   :)
ti dico solo che il mio nick da dj (e non solo) è proprio ingemar stenmark.
un campione, senza dubbio, forse il più grande sciatore, dal punto di vista
"storico", ma oggettivamente tomba lo disintegra (dal punto di vista
potenza, stile, aggressività, ecc.).

 potenza, stile, aggressività, ecc.).
Ma io pensavo che voi snowboarder li odiaste, quelli con gli sci.
Saluti
BS

 pelato !" puo' anche essere gli girino gli zebedei.
Citi un secondo caso di coinvolgimento personale e non vale. Tra il
messicano dallo stile impeccabile e il maratoneta di Santa Croce sull'Arno
i miei genitori avrebbero applaudito entrambi. Senza alcuna differenza.
Prendi il Giro d'Italia di qualche stagione fa. E' stato bello vedere
Tonkov e Pantani in fuga sui tornanti alpini con i tifosi che urlavano
nelle orecchie del russo offese irripetibili (non mi pare che si possa dire
lo stesso per Tafi e Ballerini alla Parigi-Roubaix)? Io avrei sostenuto lo
sforzo di entrambi, ma che vincesse un puttaniere drogato piuttosto che un
sovietico non spostava di molto il mio coinvolgimento emotivo, anzi
parteggiavo per il secondo... Ma questo non significa che per partito preso
vado contro gli italiani - anche se, come detto, i giornalisti sportivi
aiutano - ma avrò la libertà di decidere caso per caso senza che il mio
sostegno sia incondizionato?
 
Andrea
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
"Ogni uomo della vita mia era il verso di una poesia
buttata, stracciata, raccolta, abbracciata 
Questo amore della vita mia, ogni amore della vita mia, 
è cielo e voragine, è terra che mangio per vivere ancora"
     (Roberto Vecchioni, Canzone per Alda Merini)

 sostegno sia incondizionato?
*** questo sempre.
"Non ho le tue stesse idee ma lotterò sino alla fine perchè tu, come me,
possa esprimerle liberamente" (cit.) ;-)


 in questione).
Dico la mia, io tiferò Italia, come tifo Juve, come tifo Lakers, come tifo
Skipper ecc.
Il tifo sportivo prescinde dalla moralità degli sportivi per cui si tifa,
almeno rimanendo nell'ambito della vita privata (diverso il caso di truffe
sportive).
A me non interessa nulla se Totti o Vieri fanno dei festini con coca e
signorine (beati loro..) mi basta che facciano goals e spettacolo, così come
non mi importa nulla del fatto che Miles Davis e Charles Mingus fossero dei
puttanieri, dei magnaccia, dei tossicodipendenti (la loro musica e sublime e
tanto mi basta ed avanza).
Tomba è  (viene dipinto come) un coglione (poi magari non è vero), ma sulle
piste da sci era un'artista, uno spettacolo, una delizia per gli occhi.
La moralità delle persone la giudico solo nei politici e negli amici, anzi
di questi ultimi solo in relazione al loro rapporto con me, naturalmente
entro certi limiti.
w

 come tifo Juve, come tifo Lakers,
Vai sul sicuro, eh?
Forza Celtics! :)

 entro certi limiti.
*** vero, infatti tu sei un bravo ragazzo, retto ed oneso... per questo la
mamma mi permette di frequentarti :->


 Forza Celtics! :)
20 anni fa o tifavi Celtics o tifavi Lakers
Nonostante tutta l'ammirazione per quel manuale del basket chiamato Kevin Mc
Hale, il mio cuore ha sempre battuto per Worthy e Magic, anche se il mio
"idolo" assoluto resta Doctor J.
w

 "idolo" assoluto resta Doctor J.
20 anni fa ero concentrato sui miei giocattoli, posso solo giudicare col
senno di poi; adorando Larry Bird non posso che preferire i Celtics.
Oggi tifo regolarmente contro i Lakers perchč il mio modo di intendere lo
sport mi porta a stare dalla parte dei piů deboli.
Non a caso in queste finali tifo Detroit :)

 Non a caso in queste finali tifo Detroit :)
Giocano troppo male, anche se li ammiro per lo spirito combattivo,
vinceranno i Lakers semplicemente perchč sono piů forti.
Ho "tifato" anche Phoenix per Barkley, ed ho ammirato in maniera smisurata
il talento e la voglia di vincere di Michael Jordan, ora mi piace da morire
Allen Iverson.
w

 Giocano troppo male, anche se li ammiro per lo spirito combattivo,
Questa č una bestemmia!
Semmai č il contrario, giocano troppo *bene* da un punto di vista tattico.
Una squadra che gioca male sono i Lakers: non confondiamo lo spettacolo col
resto :)

 resto :)
Ok, difendono in maniera perfetta e giocanao tatticamente benissimo, ma sono
divertenti come un disco dei Sigur Ros, i Lakers invece giocano "alla boia"
ma sono divertenti e folli come i Parliament
w

 ha scritto nel messaggio
news:hsDtc.24489$Wc.8...@twister2.libero.it...

Infatti tra i due preferisco i Sigur Ros :)

 Infatti tra i due preferisco i Sigur Ros :)
:-(
Mi ero fatto di te un'immagine di un "patacca" scazzone alla Uzzo, invece mi
va a finire che sei un altro depresso-palloso-sensibile e rabbuiato giovane
d'oggi
;-)
w

 d'oggi
*** uhmmmm e chi ti dice che io non sia sensibile?? >:-(((......... ;-)
UCTS <°(((((><
n.p. Cheer Accident, Introducing Lemon.... ho sempre pensato che Zapru non
capisse un cazzo di musica, ma, in effetti, devo ammettere che questo disco
è una figata ;-D


 Ma io pensavo che voi snowboarder li odiaste, quelli con gli sci.
snowboarder sarà tua sorella!
(con rispetto parlando)
cià,
f.

 ha scritto nel messaggio
news:psEtc.77094$Qc.30...@twister1.libero.it...

Ahah, ma non vuol dire, nel contempo preferisco gli XTC ai Low ;)

 ha scritto nel messaggio
news:16ptp9anz7bgx$.19o33zlfut50o.dlg@40tude.net...

Potrei anche cercare di rispettare la tua opinione ma di fronte a cotanta
superficialità nell'affrontare questo sport non posso lasciarti parlare a
ruota libera.
E' bene sgombrare il campo da ogni dubbio , è bene che tutti quelli che
leggono il NG sappiano la verità :  Non solo storicamente ma anche
Oggettivamente Ingemar Stenmark è stato il più grande campione che lo sci
mondiale abbia mai partorito!!!!!!
Fate attenzione : non stiamo parlando di campioni polivalenti perché sia
Stenmark che Tomba si sono  cimentati "solo" nello slalom speciale e nel
gigante ma lo svedese rimane relativamente il più grande campione del circo
bianco.
Non il più completo ( qui dovremmo ricorrere ad altri nomi ) ma il più forte
, il più talentuoso ed infine quello che ha collezionato più di tutti
vittorie e records assoluti !
Mi sembra piuttosto irriverente da parte tua affermare con tanta sicurezza
che Tomba sia stato il più grande di tutti dal momento che non si può e non
si deve cercare di paragonare epoche diverse nello sport. Cambiano i
materiali , le regole , gli avversari ...........Al limite può farlo uno che
le ha vissute e le ha viste e può , con un sensato metro di giudizio ,
cercare di mettere a confronto gli stili e la classe dei vari campioni.
A questo punto , ti dico con tutta franchezza che è Stenmark che disintegra
Tomba !
Forse solo nella potenza Tomba gli si può avvicinare ma quanto a classe,
stile , velocità , aggressività non c'è paragone.
Vediamo adesso di analizzare in dettaglio le qualità di Stenmark .
Nei primi anni '70 questo ragazzo colpì tutti con 2 secondi posti e un terzo
che lo indicarono a tutto il mondo come il nuovo messia.
Rimasero tutti affascinati dalla tecnica con la quale affrontava le curve
che riprendeva le intuizioni di Hemni armonizzandola con il passo di
pattinaggio e il passo-spinta di Thoeni .......un connubio perfetto che ha
fatto scuola!
Esemplare rimane la sua capacità di affrontare le porte in gigante girando
intorno ai pali senza più sfiorarli e senza spezzare la traiettoria in curva
con dispendiose prese di spigoli ma bensì allargando il raggio di curvatura
in un'armonia di movimento da mozzare il fiato.
Per chi non lo sapesse alla nuova tecnica dello svedese venne dato il nome
di Curva Rotonda la quale tutti cercarono di imitarla ma senza grandi
risultati.
Ingemar, inizierà a vincere a getto continuo Slalom e Giganti con una
facilità inaudita , impose la sua dittatura con una classe e una forza da
mettere a tacere anche il più feroce dei detrattori.
Vinse 3 coppe del mondo consecutive schiacciando la concorrenza e
costringendo il sistema di potere a cambiare le regole per contrastare la
sua egemonia. Venne introdotta la combinata che doveva anche servire per
invogliarlo a partecipare alla  discesa libera. Si rifiutò sempre
considerando anche la commozione cerebrale che si prese nel 1979. Non la
fece quasi mai ma la considerò sempre un'offesa allo sport , un
macchiavellico espediente fatto in suo dispetto. ( ricordiamo che anche per
Tomba la combinata fu uno svantaggio enorme come ad esempio nella stagione
in cui vinse Accola )
A tutti rimarrà sempre impressa la favolosa vittoria in Gigante di Gallivare
in Svezia nel 1983.All'uscita da una porta sembrò cadere al suolo in seguito
ad un'errata interpretazione della traiettoria ; ebbene proprio quando
sembrava che si stesse sdraiando ( era a 20-30 cm da terra), con la mano
destra pronta ad attutire la caduta riuscì a recuperare , distese la gamba
sinistra , fece leva sulla destra , si rimise piano piano sulla verticale ,
spinse , ritornò a mulinare velocità e andò a vincere una gara leggendaria !
Un'altra mirabile caratteristica vincente dello svedese che metteva in luce
tutta la sua immensa classe è quella del cosidetto volo , un espediente
tecnico che veniva usato solo dai più grandi slalomisti. Stenmark fu il più
bravo ad usare tale finezza tecnica.Sfruttava in modo geniale l'ultimo
guizzo della coda e prima di staccarsi da terra sfruttava tutti gli impulsi
necessari per girare gli sci e trovarsi sulla giusta linea di
atterraggio.Durante la fase di volo  riusciva sempre ad anticipare il busto
per far ruotare il bacino e così raggiungere la direzione voluta; allungava
in modo sinuoso la gamba a valle in modo da cercare il contatto immediato
col terreno per non perdere tempo a creare attriti che potessero
pregiudicare la scorrevolezza della discesa.
La capacità di saper sfruttare il terreno fino all'attimo che precede lo
stacco e la ricerca rapida del contatto col suolo nella fase successiva sono
doti che rivelano grande intelligenza sciistica e delle quali sono i grandi
fuoriclasse ne sono in possesso !
Ti ho fatto l'esempio di una dote di Stenmark fra le sue tante qualità .
Tomba di certo non aveva nulla da insegnare al grande campione svedese .
Vorrei anche ricordare ( cosa che comunque sanno in molti ) che nei primi
anni della sua carriera correva il gigante con sci da slalom , i mitici Elan
!  Riduceva lui stesso lo spessore e li sistemava a seconda dell'occasione .
Unico.
E ricordiamo anche che dovette adattarsi a innumerevoli cambiamenti tecnici
fra i quali è da annoverare il passaggio dal palo rigido al palo snodato .
Non c'erano ostacoli che potevano fermare il grande campione  di Tarnaby .
Tomba ha vinto tanto , nessuno lo mette in dubbio in ogni caso anche dal
punto di vista dei risultati Ingemar batte Tomba su tutta la linea e lo sai
!  Poi per quanto riguarda i giganti Tomba ne ha sì vinti 15 ( che non sono
pochi ) ma avrebbe potuto vincerne molti di più se avesse commesso meno
errori e fosse stato di conseguenza più regolare. Alle volte peccava di
irruenza e ne pagò il prezzo .E proprio in gigante non possiamo certo dire
che sia stato il migliore di sempre... anzi !!!!
Vorrei infine ricordare le vittorie del grande Ingemar Stenmark :
-3 coppe del mondo generali ( più altri 5 secondi posti che furono vittorie
mancate a causa dell'introduzione della combinata ) Anche Tomba fu
penalizzato dalle combinate ma le vittorie di Stenmark non si possono
mettere in discussione .
-8 vittorie nella classifica di specialità in slalom gigante
-8 vittorie nella classifica di specialità in slalom speciale
-2 medaglie d'oro in slalom gigante ai mondiali del 1978
-1 medaglia d'oro nello slalom nel mondiale del 1982
-2 medaglie d'oro alle olimpiadi di lake placid del 1980
-E SOPRATTUTTO 86 VITTORIE IN COPPA DEL MONDO  DI CUI 40 IN SLALOM SPECIALE
E 46 IN GIGANTE !!!!
Ingemar Stenmark : il più grande di sempre , deve ancora nascere uno che
possa anche solo avvicinarsi alla sua classe !
E' tutto chiaro adesso ? :-)
Ciao

 ha scritto nel
messaggio news:8lxtc.252551$hc5.10...@news3.tin.it...

Ah Hooker è uno snowboarder ?  Allora tutto torna.........  :-)

 stenmark.
DJ Stenmark?

 -2 medaglie d'oro in slalom gigante ai mondiali del 1978
si sono svolti 2 giganti in un mondiale solo o ho capito male?
(cmq complimenti per il sunto storico :)
ciau
festr

 si sono svolti 2 giganti in un mondiale solo o ho capito male?
Ho sbagliato a scrivere. Nel 1978 al mondiale di Garmisch vinse 2 medaglie
d'oro , una in gigante e l'altra in slalom speciale.
Ciao

 DJ Stenmark?
no no, ingemar stenmark e basta.
dj davanti lo mettono solo gli sfigati.

 Ah Hooker è uno snowboarder ?  Allora tutto torna.........  :-)
no, ma ho una decina d'anni di sci agonistico alle spalle.

 possa anche solo avvicinarsi alla sua classe !
tomba rimane superiore.
e, se permetti, anche il buon vecchio marc girardelli. 
il problema è che non si può confrontare lo sci di una volta (lento, meno
tecnico, con scarsa attenzione per i materiali) con quello di adesso (e di
tomba), infinitamente più complesso, più "livellato" proprio da materiali e
allenamenti semnpre più intensi (e un numero maggiore di "fuoriclasse").
e il numero di vittorie cosa significa? è lo stesso discorso che fa
switters con "i coldplay sono i migliori perché vendono più di tutti".
bisogna tenere conto anche del fatto che ai tempi di stenmark (ribadisco,
ottimo sciatore, ci mancherebbe) gli avversari "veri" erano pochi. con
tomba era tutta un'altra cosa: lui li ha messi per anni in riga tutti,
mangiando secondi a tutti, solo ed unicamente grazie alla sua irruenza (che
spesso ha pagato, da vero campione) e alla sua aggressività, che stenmark
non ha mai avuto.
rispetto per stenmark, quindi, ma tomba gli sta sopra in tutto e per tutto.

 dj davanti lo mettono solo gli sfigati.
Peccato, DJ hooker era bello.
"Romano, manette !"

 "Romano, manette !"
erano sei anni fa.
e non lo avevo scelto io.

 e non lo avevo scelto io.
ah, il "dj" davanti non appariva neanche allora.
sembrava carino il gioco di parole, punto.

 sembrava carino il gioco di parole, punto.
Ah, non sapevo che il nick derivasse dal telefilm.
Non ti ci facevo un tipo da Italia 1 :)

 Non ti ci facevo un tipo da Italia 1 :)
più che altro il telefilm era teribbile.
mai riuscito a seguirne una puntata...

 ha scritto nel messaggio
news:f0tflb293sm0.j...@40tude.net...

Finalmente concordiamo su qualcosa, sull'argomento.

 snowboarder sarà tua sorella!
Boh, mi sembrava, devo aver capito male.
Meglio così, anch'io me la cavo con gli sci, anche se sarà ormai 5 o 6 anni
che non ne metto un paio.
E poi con la tavola stai sempre con il culo per terra, vai molto meno veloce
e devi slacciare e allacciare continuamente uno scarpone ogni volta che devi
risalire. Chissà che palle.
Saluti
BS

 "idolo" assoluto resta Doctor J.
bei tempi.

 tifi Inghilterra, poi, non è che una conferma.
:-))))))))))

 il pallone alto e lo ributtava dentro.
vero
ma tu non eri un ragazzino all'epoca?
w

 ciao
Buonanotte. L'ironia, questa sconosciuta...
Io criticavo proprio l'atteggiamento opposto: perché diavolo non dovrei
tifare per chi accidernti mi pare ed essere invece vincolato da non meglio
precisati meccanismi di identificazione nazionale?
AndreaComprateIDischiCheVolete
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
"Guarda quel cielo scuro,
vedrai che cambierà
quel che sembrava più nero
domani brillerà"
     (Massimo Bubola, Sandy)