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Titolo: Impianto fotovoltaico ENEL di 6'000 kW

Notizia buona, in apparenza, ma triste nel concreto:
"Enel investirà 30 milioni di euro per costruire a Montalto di Castro 
(VT) un impianto di produzione solare a pannelli fotovoltaici della 
potenza totale di 6 MW. Sarà il più grande in Italia e il settimo in 
Europa. Si aggiunge all’impianto Enel di Serre Persano (CE) da 3,3 MW, 
prima centrale fotovoltaica di grandi dimensioni d’Italia inaugurata nel 
1993 e tutt’ora pienamente funzionante.
L’impianto sorgerà nelle immediate vicinanze della mai completata 
centrale nucleare e avrà un’estensione di poco inferiore ai 10 ettari. 
Entrerà in funzione, con l’attivazione progressiva dei diversi moduli, 
nel primo semestre 2008."
In un recente thread ho dato un'esempio di cosa si potrebbe fare con il 
termosolare dinamico anche per un privato. E, IMHO, il TSD vince a man 
bassa. C'e' pero' la difficolta' che non si puo' comperare chiavi in 
mano, ma si deve incaricare un termotecnico, un'ingegnere, per 
progettare e seguire l'ordinazione ed installazione dell'impianto.
Ma ENEL, ha due vantaggi:
a) ha tutta la conoscenza tecnologica all'interno con suoi tecnici anche 
di alto livello
b) puo' acquistare i grandi collettori fatti apposta per il termosolare 
dinamico ... oppure puo' progettarli ed appaltare ad hoc la costruzione 
(si tratta di un profilo parabolico in alluminio lucidato + tubi di 
vetro coassiali sottovuoto).
Percio' cosa poteva fare ENEL altrimenti con 30 milioni di euro per 
ricavare energia elettrica dal sole ?
Vediamo.
Chiavi in mano (incluso gli edifici di servizio e gli uffici 
amministrativi), Acciona Solar Power ha costruito con 200 milioni di 
euro l'impianto Nevada Solar One di 64 MW di potenza. La previsione era 
di 75 milioni di euro, percio' hanno sforato, probabilmente anche 
perche' si stanno faccendo le ossa con i nuovi collettori. Pero', fatte 
le debite proporzioni, restiamo sempre a meno di quello che ENEL ha 
*previsto*. Infatti, con 200 milioni ENEL potrebbe posare un'impianto di 
solo 6*200/30 = 40 MW. Gia' la previsione e' peggiore (e dubito che ENEL 
rispetti la cifra prospettata).
A proposito, nessuno si chiede perche' ENEL non installi 60 MW  di 
fotovoltaico (tranquilli, i soldi c'e' gli avrebbe ...) ? Semplice, non 
ci sono abbastanza celle fotovoltaiche in vendita per tutti, salvo 
pagare prezzi salati in una specie di asta al migliore offerente (che 
sarebbe un bagno di sangue). Ed ecco un'altro dei motivi per cui il 
fotovoltaico ha valori cosi' ridicoli (qualche MW) in rapporto alle 
esigenze dei gestori elettrici italiani (da centinaia a migliaia di MW 
per impianto).
Considerate che il sito scelto in Nevada ha una potenzialita' di 2000 MW 
di potenza (2'000'000 kW per chi e' abituato ai tagli "fotovoltaici") e 
che Acciona e' intenzionata, una volta pronta la fabbrica spagnola della 
Schott, di "coltivare" il sito fino a raggiungere quella potenza. Il 
fotovoltaico non avrebbe alcuna speranza di competere, pure se 
"sequestrasse" per quel sito tutta la produzione mondiale.
R.L.Deboni

 termosolare dinamico anche per un privato. 
Ti consiglio la lettura di questi 2 articoli sul solare termo dinamico..
http://www.aspoitalia.it/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=38
http://www.portalsole.it/sezione.php?d=75
Il primo e' molto dettagliato mentre il secondo e' di lettura piu' 
semplice ma meno esplicativo.
Saluti,
Fabrizio.

 ricavare energia elettrica dal sole ?
quindi quelli della ENEL son coglioni?
fuzzy

 semplice ma meno esplicativo.
senza entrare troppo nel dettaglio, si ribadisce quanto avevo intuito
grossi costi di manutenzione, e non convenienza per piccoli medi
impianti (figuriamoci un impianto casalingo!).
Poi mi viene in mente che il Deboni sostiene che il limite di 6MW
dipende dalla reperibilità dei pannelli, dimenticando che in quel sito
il problema è piuttosto di reperibilità di superficie: per fare 6 MW
ci vogliono 10 ettari, per farne 60 ce ne vogliono 100 di ettari.
fuzzy
fuzzy


Ha seguito la vicenda Siemens ? (*)
Ma dove vive ?
Si scrive cosi' tanto di malaffare delle grosse aziende e poi veniamo 
fuori con uscite cosi ingenue oppure si sa come stanno le cose ma si e' 
completamente in ...
R.L.Deboni
(*) il tribunale tedesco ha considerato come attenuante il fatto che ... 
come risaputo ... i pagamenti erano ... sollecitati ... che tristezza 
per l'immagine degli italiani all'estero. E quando imprenditori esteri 
vengono in Italia per quale tipo di trattativa si preparano poi di 
conseguenza ?

 semplice ma meno esplicativo.
In quanto ai paesi del Nord Europa, per ora non c'e' ancora convenienza.
Per ora.
Ma vogliamo smetterla di guardare chi ha situazioni diverse ?
E smetterla di sognare come degli ebeti beoti di risorse che non ci sono 
  e guardare invece, SE PROPRIO SI VUOLE *COPIARE* PER PROVINCIALISMO 
UN'ALTRO PAESE, i paesi che hanno condizioni simili all'Italia ?
Francia = niente risorse --> nucleare
Spagna = molto sole --> termosolare
Italia = ???
R.L.Deboni

 fuori con uscite cosi ingenue
Quindi siccome c'e' la vicenda siemens, allora
tutte le grandi aziende vivono nel "malaffare"?
Ma che razza di modo di ragionare è il tuo?
La verità è che se l'ENEL non ha investito
nel tuo caro Solare dinamico, è perche s'e'
fatta bene i conti, mettendo dentro anche
questioni che forse non sono solo di resa numerica.
A me sembri tu ingenuo.
fuzzy

 A me sembri tu ingenuo.
Dunque: stiamo confrontando il prezzo del fotovoltaico in produzione di 
serie (e di massa ... per quanto e' possibile la definizione nel 
fotovoltaico) con il prezzo degli specchi ancora a livello di ordini di 
quantita artigianali (quindi con le enormi macchine per la piegatura e 
la lucidatura completamente da ammortizzare), dei tubi e collettori 
coassiali. Ed il termosolare dinamico esce vincente --> riesce a vedere 
il trend ?
R.L.Deboni

 R.L.Deboni
A parte questa dietrologia spicciola, sei in grado di rispondere
alla domanda che tu stesso ti sei fatto, si o no?
"perche' ENEL, spreca tutti quei soldi sul fotovoltaico ?"
Continuare a dire che c'e' malaffare (chissà magari c'hai pure
ragione) senza spiegare quale e come, è un po' puerile.
E se fossi l'ENEL ti manderei una bella querela per calunnia.
fuzzy

 E se fossi l'ENEL ti manderei una bella querela per calunnia.
Si calunnia una persona, non una societa'. Ed io non ho fatto nomi (che 
del resto non conosco e, per ora, non voglio conoscere).
Codice Penale Art. 368 - Calunnia
	Chiunque, con denunzia, querela, richiesta o istanza, anche se anonima 
o sotto falso nome, diretta all'Autorità giudiziaria o ad altra Autorità 
che a quella abbia obbligo di riferirne, incolpa di un reato taluno che 
egli sa innocente, ovvero simula a carico di lui le tracce di un reato, 
è punito con la reclusione da due a sei anni.
Ora, e' lei che la sta portando sul piano penale, non io. E' lei che 
incita ENEL, forse per zittirmi ?
Io non ho alcun elemento che mi possa confermare l'innocenza di tutti i 
dirigenti responsabili delle scelte in ENEL, ne' di una ipotetica 
colpevolezza (Poi, per quale reato ?). E neanche sto simulando le tracce 
di un reato. Anche perche' non credo che siamo in presenza di reati. 
ENEL non e' piu' un ente statale, da tempo. E percio' gli errori (voluti 
o meno) dei suoi dirigenti sono faccenda che riguardano solo gli 
azionisti. Semmai posso chiedere conto allo Stato dell'uso che fa delle 
sue azioni, della sua facolta' di controllo, ma c'e' ne' di strada da 
fare prima di arrivare al reato. E poi resta la libera opinione del 
politico che deve prendere le decisioni.
In quanto al malaffare non ho elementi conclusivi, ma solo un probabile 
affare mal fatto (che non e' automaticamente "malaffare"). E 
naturalmente che l'affare e' mal fatto e' una mia convinzione, IMHO, da 
mie valutazioni. Posso essere libero di pensare che abbiano fatto una 
fesseria ?
Ed in ogni caso, e' piu' facile che un'azionista ENEL presenti 
un'esposto in procura perche' indaghi sul fatto (non lo sono piu', ho 
venduto le azioni ENEL perche' disapprovo il piede tiepido con cui ENEL 
affronta il termosolare). Se sospetto odore di bruciato, potrei 
acquistare nuovamente azioni per poi muovere l'esposto. Del resto
forse si tratta semplicemente della solita e lenta ottusa burocrazia, 
che avendo preventivato l'installazione dieci anni fa ...
Aggiungo:  devo intendere il suo un tentativo di spaventarmi per farmi 
stare zitto ? E' il suo modo di argomentare ? Complimenti !
Specialmente visto che lei lo fa in modo anonimo nei confronti di una 
persona che si mostra a viso aperto.
A questo punto, se lei non si identifica, per me la discussione e' chiusa.
R.L.Deboni

> quindi quelli della ENEL son coglioni?
E' più semplice; invece di pagarti il conto energia, si fanno
un'impianto loro che rientra nel conto energia o che abbassa la quota
dell'installabile. Mettila così invece di guadagnare risparmiano o al
massimo fanno pari.

 R.L.Deboni
fuzzy

 complimenti per la coerenza.
In che senso ? A questo punto preferisco acquistare Acciona.
Dove e' la mia mancanza di coerenza ?
Perche' dovrei appoggiare ENEL ?
R.L.Deboni