Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: FV -  è possibile la truffa ?

dall'articolo il Sole 24 Ore:
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=696744&chId=30&artType=Articolo&back=0
.....
Si tratta, in pratica, di incentivi in conto energia, che arriveranno con
l'energia
prodotta in surplus, venduta alla rete elettrica a tariffe incentivate, pari
a tre volte la tariffa media delle forniture di energia elettrica. La
tariffa è differenziata in base alla potenza dell'impianto, che dovrà,
dunque, essere in esercizio e sottoposto a manutenzione.
.....
quella dell'energia, che secondo Altero Matteoli, ministro dell'Ambiente, «é
il problema di questo inizio secolo».
In passato gli incentivi venivano dati in forma di finanziamento per gli
impianti, come i 10mila tetti fotovoltaici che hanno visto coinvolte per lo
più amministrazioni locali.
......
Tutto viene registrato su un contatore e a fine anno si effettua il
conguaglio: l'energia acquistata dalla rete costa 15 centesimi al kilowatt,
tasse comprese, su quella venduta alla rete c'è un incentivo di 45 centesimi
al kilowatt, più il prezzo pagato dalla rete.
.....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ma...
a questo punto mi chiedo ... non è possibile la truffa ?
se ti fai installare 2 contattori, uno per comprare energia e l'altro
per venderla a 3 volte quella che compri, acquista pure anche i pannelli
fotovoltaici, ma perchè installarli ???
Prendi la spina del primo contattore e la colleghi alla spina del secondo
contattore.
Così al costo di 1 guadagni 3 !


Mi sembri piů preoccupato di truffare che di capire se il Conto Energia sia 
conveniente.
Per caso, in famiglia siete 20 invalidi su 20? 

 se ti fai installare 2 contattori
Contattori o contatori?
It's not same
zmigol
-- 
http://www.nimer.it/nimer.asp?ar=320
 
http://tinyurl.com/bhgaq

 dall'articolo il Sole 24 Ore:
Ti rispondo come ti ho già risposto su it-alt.discussioni.energia-nucleare:
Mentre consumi energia non puoi venderne alla rete! Come puoi avere un 
surplus, se stai succhiando dalla rete???
Per fare ciò che dici dovresti accumulare energia in un qualche modo e 
poi rivenderla, che è già un po' più complesso.
Ad ogni modo immagino che ci siano misure per evitare che uno venda più 
di quanto il suo impianto possa produrre (e non è per niente difficile 
da realizzare).
E più in dettaglio:
Se tu stai assorbendo dalla rete 1 watt, è impossibile che tu abbia 
anche solo 1 watt da vendergli: se assorbi, significa che sei in perdita!
Per rivendere alla rete l'energia della rete stessa, dovresti 
accumularla di notte e venderla di giorno, in modo da poterla mascherare 
come un surplus generato dai pannelli solari (è evidente che non puoi 
vendere energia di notte!!!).
Ma esiste un modo semplicissimo per evitare la truffa: l'enel sa 
precisamente che impianto fotovoltaico è installato in ogni utenza 
(oltre al fatto che potrebbe benissimo venire a fare dei controlli per 
rilevare eventuali manomissioni). Quindi basta che l'enel disponga di 
dati geografici sulla luminosità del sole: da questi, in base alla 
metratura ed all'anzianità dell'impianto, si estrapola un valore soglia 
oltre al quale non è verosimile che l'utenza stia producendo.
Ad esempio, se la luminosità consente circa 10 watt a metro quadro 
(considerata l'anzianità dell'impianto), è inverosimile che una utenza 
cerchi di propinarne 5000 alla rete elettrica. Scatterebbe subito un 
controllo (e solo 10 watt, magari con un po' di margine, sarebbero 
pagati, in_ogni_caso).
Con il controllo da remoto dei contatori, non è per niente complicato da 
realizzare. E chissà quali altri sotterfugi anti-truffa possono 
escogitare, se vogliono.

 Ma esiste un modo semplicissimo per evitare la truffa:
non fare regali.
-- 
Ciao Kantossek

Kantossek ha scritto:

Non hai capito la mia obiezione: non ho detto che se assorbi allora "non 
è tecnicamente possibile" immettere. Stavo ragionando dal punto di vista 
dell'enel: se l'enel ti vede assorbire, sanno che "non potresti 
tecnicamente" emettere in base all'impianto che loro SANNO che hai 
installato. Se stai emettendo, è EVIDENTE che li stai truffando. Con i 
contatori da remoto la verifica sul posto e la sanzione scatterebbero 
immediate, alla faccia del tuo complicato circuito.
Nel caso tu voglia utilizzare un'altra utenza, intanto devi averla a 
disposizione, poi la sincronia potrebbe destare sospetti, ed infine un 
confronto con luminosità e potenza istallata potrebbe essere banalmente 
automatizzato e controllato in tempo reale da remoto.
Anche nel caso ciò non venisse fatto, una immissione annua per unità di 
potenza installata eccessiva farebbe nascere grossissimi dubbi sulla 
buonafede dell'utenza anche senza che ci sia il tenente colombo a 
controllare i dati (anche questo raffronto potrebbe essere automatizzato 
e controlli potrebbero scattare su tutti coloro che si trovano 
palesemente fuori dalla gaussiana plausibile di produttività!).
Al di là di tutte le idee arzigogolate, esiste un modo ancora più 
semplice: l'enel installa 1 metro² di riferimento ottimale, e non paga a 
nessuno più di quanto prodotto da quel m² + una qualche tolleranza. In 
tal modo, qualsiasi truffa non potrebbe comunque spillare più di un tot 
di soldi oltre quanti la potenza effettivamente erogata dall'impianto 
consente. Anzi: truffare il conto energia sarebbe dannatamente 
complicato, perché occorrerebbe badare bene di non eccedere il livello 
di soglia per non attirare controlli a sorpresa. Il tutto per guadagnare 
pochi euro in più!


semplice: l'enel installa 1 metro² di riferimento ottimale, e non paga a 
           ^^^^^^
Mi spiegate perché continuate a nominare l'ENEL? 
Questa società (nel caso specifico ENEL Distribuzione spa)
analogamente a tutti gli altri 170 distributori di energia elettrica
in Italia non ha alcun compito nell'incentivazione delle energie
alternative. Caso mai dovrestre parlare di GRTN spa; tra l'altro la
recente legge sul fotovoltaico non ha definito chi sarà l'erogatore
degli incentivi rinviando la decisione all'AEEG (tutto lascia credere
che sarà proprio il GRTN spa).
Dano