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Titolo: Egidio a Renato (definitivo)

Va bene Renato:
Nessuno ti ha cacciato, sei andato via da solo
per la ripicca che tutti sanno.
Nessuno avrebbe detto mezza parola se fossi
rientrato.
Ma tu hai voluto rientrare da trionfatore assoluto
e soprattutto dopo avermi tolto dalle palle.
Io credo sinceramente che tu stia poco bene e non
mi voglio assumere la responsabiltà di questo tuo
malessere come non voglio ti ripeto NON VOGLIO
chiedere un parere alla Procura della Repubblica
circa certe tue considerazioni pubbliche e private.
Mi dispiace per gli amici ma qui c'è uno che sta
andando al manicomio...
e non sono io.
Addio stavolta sul serio
Egidio

Solo un bel giorno mi dovrai dire
che cazzo ti ho fatto
mi dovrai spiegare perché a 43 anni
mi devo mettere a piangere come un bambino
perché non riesco a capire dove origina il tuo
odio
io no... non riesco ad averne... al momento provo
qualcosa di peggio...
si chiama PENA!
e questo mi fa star male
sucatemi tutti
Egidio

 wrote in message
Ig6E8.58044$5k4.1...@twister2.libero.it...

Vedi  Egidio,
ci sei ricascato un'altra volta. E' te lo dico con grande dispiacere, perchè
speravo che la mia "sceneggiata" sarebbe servita a qualcosa. Invece tu mi
sai del matto e proclami che io sono fuori dal NG.
Certo, probabilmente è così, ma se lo sarà sarà per mia scelta, non per tua.
Sarà perchè non mi trovo più, sarà perchè forse sto diventando matto
davvero, ma non per una tua decisione, perchè continui ad arrogarti un
potere che non hai.
Ti scrivo queste righe senza alcuna acrimonia, con il cuore veramente
aperto, perchè le cose dure che ti ho dette non diminuiscono la stima che
provo per "l'altro" Egidio. Vedi, io nei giorni scorsi ho scritto
privatamente alle tre persone che hanno dichiarato pubblicamente di essersi
sentite offese da me: a te, a Nicola, a Paolo (Winding-Stanghez). Sia Paolo
che Nicola mi hanno risposto con grande cortesia e spero che il dialogo
continui per chiarirci ancora.
Tu invece mi hai risposto pubblicamente, dandomi del matto, minacciandomi e
riportando pubblicamenente un pezzo di conversazione privata tra me e
Raffaella, che lei ha registrato da una chat privata tra me e lei, ti ha
passato e tu hai diffuso.
Non c'è nulla di cui mi possa vergognare e le cose che dissi le confermo, ma
non mi aspettavo questi metodi nè da te ne da lei, perchè pur criticando i
vostri atteggiamenti, continuo a rispettare le persone.
Permettimi per favore di riportare il testo del messaggio che ti ho scritto
giorni fa e al quale tu non hai risposto:
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Caro Egidio,
credo sia necessario un chiarimento riguardo alle presunte accuse di
"pedofilia".
Un chiarimento che avrei voluto e dovuto fare da tempo e mi rammarico per
non averlo fatto.
Prima del raduno, alcune persone che ti avevano conosciuto personalmente e
delle quali per ovvi motivi non posso fare il nome, mi avevo parlato di una
loro impressione in questo senso.
Io mi limitai a recepire queste osservazioni ed esprimere preoccupazioni per
il raduno, che io mi assumevo la responsabilità di organizzare.
Ovviamente non so nulla, nè voglio saperlo, della tua vita privata ma il tuo
comportamento al raduno e in tutti gli altri ambienti in cui ti ho
conosciuto è stato inappuntabile, per cui avrei dovuto da tempo parlarti di
questo stupido equivoco.
Mi dispiace e mi scuso con te per non averlo fatto prima.
Ti preciso anche, e sei libero di crederci oppure no, che:
1) non ho mai avuto velleità di spadroneggiare, anzi quando qualcuno cercava
di attribuirmi il ruolo di "vecchio" l'ho sempre sdegnosamente rifiutato,
assumendo anche a volte atteggiamenti poco garbati
2) secondo me NESSUNO dovrebbe spadroneggiare nel NG, cosa che tu stai
facendo
3) io non ce l'ho assolutamente con  te. Ci sono tanti momenti in cui sei
simpaticissimo, interessante, coinvolgente.
io ce l'ho con quei atteggiamenti che trovo inqualificabili
4) indipendentemente dal fatto che io scriva o meno, riterrei preziosa una
tua presenza se ricondotta nei binari della tolleranza e del rispetto per
gli altri e per le loro opinioni.
Senza rancore
Renato
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Quanto ti ho scritto, Egidio, rimane ancora valido. Ti tendo la mano, senza
alcun rancore, e ti invito a riflettere non solo sui miei comportamenti
(cosa che anche io sto facendo), ma anche sui tuoi atteggiamenti. Da (ex)
matematico a matematico.
E ora mi rivolgo a tutti gli altri.
La grande maggioranza si è sentita offesa dalla mia "finzione". Credo sia
legittimo.
Molti ritengono che i messaggi di Bludiprussia fossero provocatori o
irriguardosi, personalmente non sono convinto assolutamente che lo fossero e
vi assicuro che non volevano esserlo. anzi, vi confesso una cosa, la storia
di Bludiprussia è nata in buona fede. Volevo postare un messaggio sullo
stile di Battisti, perchè mi ero formato la convinzione che un elemento
della grandezza dello stile fosse quello di non avere stile, di essere in
grado di parlare tutti i linguaggi musicali.
Per uno schiribizzo decisi di non scriverlo direttamente, ma di farlo
utilizzando uno user che avevo. Volevo postare il messaggio come se
provenisse da un neofita, come se si arrivasse alla mia conclusione con un
riagionamento "socratico".
Quale fu la mia grande sorpresa quando a questo primo messaggio seguirono
una caterva di "insulti". Fu come trovarsi di fronte a un muro di gomma e
decisi allora di proseguire per vedere dove si sarebbe arrivati! Ora l'ho
scoperto!
In ogni caso, dicevo, capisco benissimo che questa finzione, questo metodo
possa avere creato irritazione.
Me ne sono scusato e comunque me ne sono assunto le responsabilità e ne ho
pagato il fio.
Ma la cosa che mi stupisce grandemente, la cosa che non riesco a spiegarmi è
come mai nessuno si sofferma a riflettere sul disagio che ho voluto mettere
in evidenza e che è innegabile leggendo i post incriminati.
La cosa è ancora più evidente se osservate quanto è stato risposto al
neofita Alessandro (giuro non sono io!) che, a torto o a ragione, ha osato
prendere le mie parti. E' stao offeso anche lui e nessuno ha provato a
rispondere alle sue argomentazioni, che in parte erano anche le mie, nessuno
ha iniziato una discussione seria sul fatto che in questo NG c'è poca
democrazia e si creano ostracismi nei confronti di chi va contro il sentire
comune. Perchè offenderlo, perchè dileggiarlo? Perchè non ragionare
serenamente con lui? Avete (o meglio chi gli ha risposto ha) adottato quegli
stessi atteggiamenti che io ho cercato di mettere in luce sperando di
eliminarli o di limitarli, quegli atteggiamenti che hanno creato disagio e
irritazione a me e ad altri prima di me.
Perchè? Avrei apprezzato molto qualcuno che controbattesse le mie
conclusioni, qualcuno che mi dimostrasse che Bludiprussia era stata
offensiva, qualcuno che mettesse in evidenza che io mi ero comportato da
stronzo, ma che anche riconoscesse con serenità che qualcosa che non andava
c'era anche nel comportamento degli altri, non solo di Egidio o di Nicola,
per carità, ma anche di chi ha dileggiato, offeso o semplicemente voltato la
testa dall'altra parte.
Ve lo dico dal profondo del cuore, senza alcun livore, senza alcuna
acrimonia. Riflettete su quello che ho detto.
Non mi interessa quello che potete pensare di me, sarei lieto se continuaste
a ritenermi stronzo (e sotto certi aspetti lo sono) o matto (e sono pure
quello), ma se questa vicenda davvero fosse servita a riportare un clima di
tolleranza e di rispetto verso il prossimo, anche se la pensa diversamente,
anche se si esprime male, anche se magari ama Baglioni (e questo lo dico con
grande sacrificio).
E adesso chiudiamo davvero la polemica?
Renato

e che ti dovevo rispondere?
Non ti accorgi che così stai infamando e coinvolgendo
altre persone, mettendomele contro?
Favorendo in me sospetti che non voglio avere?
Sicché sarei io quello che gioca sporco?
E perché tu devi insultarmi pubblicamente
e io parlarti in privato?
Renato
lasciami stare!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 irritazione a me e ad altri prima di me.
Le sue argomentazioni sono false, sterili, ipocrite. E nutro dei dubbi sul
fatto che abbia seguito il ng da lungo tempo e se lo ha fatto non c'era con
la testa. Piů chiaro di cosě: non so che dire

 potere che non hai.
Ma Renato cosa hai letto ? Egidio ha scritto che avevi smesso di scrivere,
che ci avevi lasciati (momentaneamente o meno dipendeva da te), mica te l'ha
imposto lui. Guarda che è ben lontano dall'affermare una cosa del genere.
Certo che sei tu che decidi di te stesso, chi potrebbe negare o impedirti
una cosa simile ? Vedi che alla fine sono tutti dei fraintendimenti ?  :)
ps  guarda che al prossimo raduno (semmai lo farai e semmai mi inviterai)
voglio esserci a patto che tu installi un ring dove sarò l'avversario di un
arioso colosso pugilatore perchè voglio saldare i conti e pure il naso...

 testa dall'altra parte.
Da parte mia una sola osservazione:
si può partire da due presupposti diversi:
1- che qualcuno (chiunque sia) sia qui tenuto a comportarsi come gli altri
(o addirittura una parte degli altri) si aspettano.
2- che ognuno possa qui dire ciò che gli pare
Propendendo io per la seconda possibilità,
non capisco perché (parlo un po' a quasi tutti) accanirsi tanto.
Da una parte o dall'altra o dall'altra ancora.
Sarà che io vivo di tutt'altre cose,
ma proprio non capisco
che c'entra tutto questo.
E cosa significa spadroneggiare?
Ma finché non c'è un moderatore, tutto è possibile,
tutto si può dire e contraddire,
casomai ognuno è libero di sprecare la propria vita
ad accanirsi contro uno e l'altro.
E chi se la gode, la vita,
è anche libero di farsi entrare le str*****e da un orecchio
e farsele uscire dall'altro.
A mio avviso l'autocritica
è più importante, funzionale ed elegante
della critica incessante.
--
Ciao a tutti!
Amos
http://web.tiscali.it/AmosEccetera/
(lo dico: ...slacciati la faccia!)

Egidio
Egi'...
e vabbe' ca' stai incazzato...
... ma non ti sembra mo' di esagerare? 8-)
MaxL'Orso

Max D'Orso ha scritto nel messaggio ...

Evvabbè, ha solo preso un tipico lapis freudiano....:-)))
LF

 Oh Max... tu però :-)
guarda... era l'ultima delle mie
aspettative... almeno su questo NG... :-)
Comunque Grazie:-)
Ora col morale testè (ho scritto testè) rialzato ;-)
farò quattro passi al Vomero
Ciao
Egi

 Egidio
scusa egi, posso defilarmi?
come non ho partecipato al coro (ma no per vigliaccheria), 
come non ho girato la testa dall'altra parte prima, 
posso farlo adesso?
gi
vorrei battere il dente finché è caldo
-- 
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 scusa egi, posso defilarmi?
DEVI!
E.

 grande sacrificio).***
Coraggio... è un peso che si può sostenere, dopotutto... :o)))
Ciao.
Ale