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Titolo: Termografia

Uno dei metodi piu' efficaci per individuare quali possano essere i punti 
deboli di un abitazione o edificio è senz'altro la termografia. Essa è 
appunto in grado , effettuando delle foto all'infrarosso , di mettere in 
luce i punti "caldi" della casa e far capire dove si trovino i punti in cui 
intervenire con un buon strato di isolante termico ed eliminare od attenuare 
le dispersioni di calore che tanto ci fanno penare. Mi sono imbattuto in una 
quindicina di preventivi presso studi tecnici o termotecnici con prezzi 
estremamente alti in maniera diffusa. Vi sembra realistico e opinabile che 
per una semplice misura corredata da uno straccio di relazione tali persone 
abbiano uniformemente chiesto al sottoscritto non meno di 500 Euro ??
Puo' anche essere comprensibile per il prezzo d'acquisto della termocamera 
che è di svariate migliaia di euro, ma 500 euro per un povero cristo mi 
sembrano esagerate.
Avete per caso avuto esperienze di questo genere ???

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io personalmente eseguo indagini termografiche e la mia parcella è
considerata molto competitiva
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i love technology
pump up economy


mi viene da pensare alla mia vecchia Pentax che ha sull'ottica la
correzione per i rullini all'infrarosso.....quanto mai costera' un
rullino e lo sviluppo di una 20ina di foto?? E' proprio necessaria una
telecamera all'infrarosso??
ciao
Il Gilbe 
ex-appassionato di foto

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Si, perche' quello della tua vecchia Pentax e' l'infrarosso "vicino",
quello che qualunque videocamera/fotocamera digitale puo' vedere (chi
avesse dubbi, provi coll telecomando della TV), eventualmente con un
filtro (od un posacenere di vetro nero, con grosse distorsioni).
La termografia e', invece, l'infrarosso "lontano" ed e' un altro paio di
maniche, richiedendo qualcosa di piu' costoso. Molto piu' costoso.
Che ci marcino sopra, puo' anche essere. Chi non lo farebbe?
Fabrizio

Caro Luca, se mi lasci la tua mail vorrei chiederti una cosa, grazie
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no,
ma se cerchi con google troverai un interessante 3d dove qualcuno spiega 
come farsi una termografia "casalinga" semplicemente eliminando un filtro da 
una webcam (mi sembra)
Ciao
W 

 Ciao
Mi devi perdonare ma ho seguito i tuoi consigli, non riesco a trovare il 3d 
indicato, che giro hai fatto per scovarlo ??? 

"PaoloMario" <kjh...@asdfjkdgasjh.asdjgjh> ha scritto nel messaggio 
news:dmuoo5$pkc$1...@area.cu.mi.it...
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Ho trovato pero' questo che è davvero bello:
http://www.portalsole.it/sezione.php?d=44

 3d indicato, che giro hai fatto per scovarlo ???
google>termografia>ricerca gruppi
di INGO:
Ad ogni modo le termo camere serie servono per oggetti in movimento per
fotografare anche di giorno e paghi anche il software in corredo, per il
resto i ccd sono tutti uguali cambia l'interpretazione dei segnali e qui le
webcam risentono un po ma mica dobbiamo misurare i decimi di grado noi, ci
basta beccare dove le pareti sono piu calde di un grado!.
Per una cosa come questa una webcam modificata va piu che bene perchè i ccd
delle webcam (tutti i ccd) sono talmente sensibili all'infrarosso che
vengono accecati dall'infrarosso se non filtrate.
Aprila, levalo (è un pezzo di vetro) e fotografa. Sarebbe meglio mettere un
filtro UV e visibile ma visto che fotograferai di notte non ti serve, il tuo
filtro sarà il buio stesso.
Sarai sorpreso di vedere come regolando il tempo di esposizione della foto
sei in grado di distinguere differenze di temperatura irrisorie, devi
mettere un tempo tale per cui solo un area irrisoria della parete
(idealmente infinitesima) deve essere proprio bianca e fotografare la casa
semrpe con lo stesso tempo. Non saprai mai la temp reale ma capriai
benissimo dove la parete è piu calda.
Le webcam piu scrause vanno in palla e fanno foto sotto o sovraesposte,
quelle migliori danno risultati sorprendenti. Funziona anche con qualsiasi
macchinetta fotografica tutte hanno il prob della ultra sensibiltà agli
infrarossi che a noi torna mooolto utile.
Se hai una videocamera molte hanno la ripresa all'infrarosso senza smontare
nulla, chiamata anche 0 lux, spengi l'illuminatore ovviamente. Risultato
meno soddisfacente ma ti fai un idea.
cerca su google webcam astronomiche, (non ho link ho perso tutto...grrrr).
Scoprirai quali modelli sono piu adatti e perchè, affrontare l'argomento in
modo esauriente qui è impossibile.
Si gli astronomi fotografano anche e soprattutto al'infrarosso, anche 15
volte lo stesso oggetto per avere una risoluzione quindici volte migliore
sovrapponendo le foto con software appositi per astronomia (i corpi celesi
non si muovono e le case neppure, ma a noi la risoluzione avanza, dobbiamo
solo scegliere quale delle poche pareti esterne  coibentare, basterebbero
una decina di pixel a parete))
Non saprei come fare per la riproduzione della foto  in falsi colori, ci
sarà sicuro un programma in giro perchè ho visto i risultati.
A noi interessa solo sapere dove le pareti esterne sono piu calde per cui in
realtà basta vedere dove è piu luminosa aprendo la foto con photoshop e
guardando solo il canale della luminosità, anche guardare banalmente la foto
è un ottimo sistema.

 
http://www.portalsole.it/sezione.php?d=44
vero!
è stato una delle ragioni che mi ha convinto a fare il cappotto a casa mia
ciao
W 

 ha scritto nel messaggio 
news:4392ef27$1...@news.scardovi.com...

Davvero molto interessante il tuo contributo alla discussione anche se un 
pelino complesso. Io pero' sulle materie fotografiche sono praticamente a 
zero....non saprei da che parte cominciare.Praticamente tu mi dici, armati 
di una web cam (quelle che vendono agli ipermercati per i pc da 20-30 Euro 
????)  smonta tale aggeggio e poi cos'è che devo levare ??
Ma la web cam dove la collego quando faccio le riprese ???
C'è bisogno di un pc portatile e la collego alla porta usb ???
Scusate le domande "bovine" ma come ripeto io e la fotografia non ci 
conosciamo affatto.... 

> pump up economy
la mia mail č luca.3(TOGLI)@
email.it
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
io non credo che una semplice web cam possa sostituire una termocamera!
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 io non credo che una semplice web cam possa sostituire una termocamera!
ciao,
nessuno crede questo, è ovvio che il sistema sopra descritto non può 
sostituire una indagine professionale
E' solo per rendersi conto spannometricamente di alcuni valori che 
potrebbero essere utili
Per PaoloMario: l'articolo non è mio, ma di un certo INGO, io probabilmente 
di fotografia ne so quanto te :-)
Saluti
W 

Scusate la mia ignoranza in materia, ma non è sufficiente un pò di
pazienza ed un termometro di superfice (con laser di puntamento) ed una
mappa della propria casa.
Mi rilevo 100-200 punti e poi mi faccio le mie conglusioni, non ho una
fotografia ma il concetto resta. Tra l' altro con 100 euro sono
abbastanza precisi.
Saluto


La tua idea mi sembra proprio brillante, hai qualche marca ,modello o
negozio (anche on line) da consigliarmi di termometri che hai usato o visto
???
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Fra i piu' economici ho trovato questi, cosa ve ne pare ???
http://stores.ebay.it/ELETTRONICA-R-A-U_Termometri_W0QQcolZ4QQdirZ1QQftidZ2QQtZkm
http://www.bilancediprecisione.it/product_info.php?products_id=1340&from=kelkoo
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Dai un' occhiata a rs o distrelec.
Saluto


con un termometro di superficie rilevaresti proprio la termperatura di
superficie delle varie strutture. sai determinare se la temperatura è
determinata da una dispersione o da un accumolo interno? se le due cose
compensassero? avresti una dispersione compensata da un accumulo
ingiustificato. sempre che te non riesca a determinare anche la temperatura
nelle vicinanze della struttura e quindi dell'aria mossa dai moti
convettivi. in questa maniera si affronta un'indagine fototermica. il
vantaggio oltre ad avere le foto come dici te è quello di poter determinare
le dispersioni. io personalmente mi diverto a determinare un range di
temperatura molto preciso e poi praticando un riscaldamento con una fonte di
calore a una struttura, essendo costituita da vari materiali, vederne la
composizione.


Penso che se non si vogliono spendere soldi questo sia il modo più
economico per farsi un idea ( 50 euro ), chiaro che per avere un
indagine precisa e dettagliata sia meglio utilizzare altri mezzi.
Comunque non vedo la necessità di usare un termografo, visto che basta
un pò di accortezza; tipo isolare bene le pareti a nord, fare molta
attenzione ai possibili ponti termici( come strutture in ca ), sotto
davanzali ecc..
Il mio consiglio è nato dal fatto che si parlava di usare una webcam,
e mi sembrava più semplice un termometro.
Con la misura di temperatura, sopratutto dall' interno si vedono bene
dove sono i ponti termici classici: coree, pilastri, vetri. Anche se
erano prevedibili. E' ovvio che se dall' esterno vedo una temperatura
alta sotto le finestre, magari mi viene il dubbio che forse c'è un
corpo scaldante.
Qualcosa può sfuggire come nel caso di ponti termici che hanno un'
inerzia minima rispetto a quello che gli sta intorno, e di conseguenza
viene " tappato il buco ".
Con questo dico anche che non conosco i termografi, e tanto meno le
eventuali informazioni che si possono tirare fuori, magari anche via
software. Li ho visti utilizzare di persona, solo in ambito
industriale.
Saluto

Un' altra cosa: Sarebbe carino sapere quali informazioni si possano
tirare fuori da un' analisi termografica di un edificio, spero che non
serva solo per le dispersioni.
Grazie
Saluto


in modo indiretto ti ho già risposto. infatti riscaldando una struttura
composta da vari materiali è possibile distinguerli con la fotografando il
range preciso di temperatura.
immagina te gli utilizzi di uno strumento che ti dice che temperatura c'è
nel tuo cursore in una foto. pensa come se il tuo puntatore del mouse che
passa sopra l'immagine tratta dalla tua fotocamera ti indicasse la
temperatura
