Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: WhisperGen

e' arrivato in italia, ci sono installatori ?
qualcuno ha notizie brevi manu ?
http://www.google.it/search?hl=it&q=WhisperGen&btnG=Cerca&meta=lr%3Dlang_it
felice_pago
il mio spreco energetico e' indifferente
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.google.it/search?hl=it&q=WhisperGen&btnG=Cerca&meta=lr%3Dlang_it
A me e' arrivata una mail di presentazione da parte della 
http://www.atetsrl.it/
PS: non e' pubblicita', manco sapevo che esistesse prima di ricevere la 
mail ieri l'altro e di leggere la tua richiesta qui.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 mail ieri l'altro e di leggere la tua richiesta qui.
sono gli unici che"sembrano" averlo in catalogo,
oltr qualcuno per imbarcazioni, ma a gasolio, non a metano
felcie_pago


 ha scritto nel messaggio
news:62Z77Z56Z16Y12...@usenet.libero.it...


 mi pare che la ditta di caldaie remhea
remeha ?
non ci resta che aspettare :)
ma quell'elettricita' si potra' vendere all'enel,
MAGARI in conto energia ?
felice_pago


 MAGARI in conto energia ?
Conto energia, onestamente, ho i miei dubbi.
Ma, rispolverando i miei ricordi sui cogeneratori, *se* le leggi non sono
peggiorate, un tempo, era possibile defiscalizzare i costi del metano,
consumato dai cogeneratori (e non erano noccioline. Mi pare circa un terzo
del suo prezzo).
BTW, i miei ricordi con dei cogeneratori relativamente grossi (15 KW
elettrici, il calore era ingoiato dall'impianto e ne serviva anche di
piu'), portava, senza defiscalizzazione, a perdita secca con contratto
elettrico a tariffa fissa, ma ad un risparmio per le ore di punta per la
tariffa multioraria, ma baravo, non calcolando nemmeno il calore prodotto.
;-)
Bisognerebbe, per fare due conticini, avere un po' di piu' che lo strillo
pubblicitario.
Quanto consuma, 'sto Stirling? Quanti metricubi di metano per ora?
Ma, soprattutto (ed occhio, perche' qui potrebbe cascare l'asino): qual e'
il costo della manutenzione?
Non sara' un Fiat 903 (quello delle 127) metanizzato, d'accordo, ma
ricordiamo *bene* che ogni parte in movimento, significa logorio e,
quindi, sostituzione.
Se i pezzi ma, soprattutto, il teNNico, costano salati $$$, tutto
l'ambaradan, va a donnine allegre.
Peggio: se il teNNico, si fa di nebbia dopo un anno, giusto il tempo di
appioppare le patate bollenti... restano solo le mani scottate.
Non lo dico certo per denigrare. Ma occhio ai buffoni!
Fabrizio

 del suo prezzo).
Dovrebbe essere ancora cosi', dovrebbe essere fonte assimilata alle 
rinnovabili.
Certo dubito che con 1 kW si possa pensare di vendere all'ENEL, non 
credo ne valga la pena.
I miei ricordi sulla cogenerazione invece dicono che sotto una certa 
taglia (i 15 kW che dici tu per piccoli impianti, ma anche 50) NON conviene.


 taglia (i 15 kW che dici tu per piccoli impianti, ma anche 50) NON
conviene.
forse ogni tanto mi perdo, ma poi cerco di ritrovarmi :)
il whispergen prima di tutto e' la TUA CALDAIA che ti scalda:
1- l'acqua sanitaria
2- la casa
POI DOPO MENTRE DURANTE fa questo, cioe' scalda,
cosi' a tempo perso produce PURE corrente elettrica,
fossero ANCHE SOLO 100wh sarebbe tutto un surplus,
CREDO, o no ?
allora chiedo,
mi sono proprio perso del tutto, o qualcosa l'ho capita ?
felice_pago
l mio diogene e' indifferente


> Io ci credo, e penso di comperarla non appena disponibile ad un prezzo
abbordabile (forse dovremo aspettare qualche clone cinese) per ora, le
vendono a 9.000 euro + iva
un prezzo davvero poco allettante, almeno se ci fosse lo sgravio fiscale del
55% ma purtroppo il governo precedente non c'č piu e dubito molto che il
prossimo ci permettera di farlo.

 vendono a 9.000 euro + iva
e dove hai ottenuto questi prezzi, ma soprattutto per cosa ?


 mi sono proprio perso del tutto, o qualcosa l'ho capita ?
Direi di si'... :) Certo il discorso merita approfondimenti. Nemmeno io 
sono un esperto di cogenerazione.


 vendono a 9.000 euro + iva
Se hai il prezzo, hai anche gli altri dati: cosa aspetti a dirceli, che ti
preghiamo in ginocchio?
Fabrizio :-)

 macchinotto almeno un tot kW te li deve fornire cosa ne fai?
rifo :)
io per scaldarmi consumo 750MC di metano anno,
se il coso mentre consumo quei 750Mc di metano,
mi PRODUCESSE anche soli 100W, che vedo di
immettere nella rete grtn, che ci sarebbe ?
naturalmente fermo restante che la cosa fosse "utile"
quando poi tengo spento il riscladamento, ed il coso
serve SOLO per l'acqua calda sanitaria, se mi produce
qualche We, immetto in rete, altrimenti nulla, e mi riprendo
indietro la corretne che ho dato alla rete durante l'inverno
felice_pago


 macchinotto almeno un tot kW te li deve fornire cosa ne fai?
Credo che la filosofia di queste macchine cogenerative come il vecchio Totem
Fiat sia esattamente il contrario, ovvero quando d' inverno serve il
riscaldamento produce anche elettricità,  in pratica è l' elettricità che
"insegue" il calore non viceversa, ovviamente accettando l' onere di
consumare il gas con una minore efficienza in riscaldamento.
Ovvero, se per dire con una caldaia a codensazione (rendimento diciamo
prossimo al 100%) consumo per il riscaldamento 1000 mc di gas all'anno, con
il cogeneratore n dovrò consumare diciamo 1700 mc/anno (con un eficienza del
60%) ma avrò anche prodotto alcune migliaia di kWh/anno di elettricità (5500
in questo caso, con efficienza del 30%), molto più di quelli che mi
servirebero

 conviene.
Lei ricorda bene.
Ma il punto da considerare e' che il settore energetico non vive di 
ricordi. Provi a recuparare la fonte dei suoi ricordi, verifichi i 
presupposti dei calcoli fatti allora, applichi i prezzi dei combustibili 
oggi e vediamo il risultato.
R.L.Deboni

 Appunto, un surplus che dove metteresti?
Si immette nella rete elettrica.
Sul resto hanno gia' risposto.
R.L.Deboni

Remhea, vaillant, viessmann, baxi ecc ecc ecc hanno tutti presentato in
fiera direi una piattaforma comune
caldaietta murale da 20 kw di riscaldamento/sanitario e un kw di elettricità
il kw di elettricità anche a potenza ridotta (5kW in riscaldamento)
il conto energia non sarà possibile e sarebbe pure ingiusto in quanto
COMUNQUE l'energia elettrica è creata bruciando carburi
quando un governo imporrà il contatore bidirezionale alle ditte
distributrici di elettricità allora varrà lo scambio sul posto con saldo
sempre negativo o al limite zero
E SAREBBE GIA' TANTO!!
però  a me lo stirling non piace molto... si basa su una camera in movimento
a tenuta perfetta... e come fai a tenerla sempre attiva?
tutti gli anni cambi le fasce elastiche?
ne ho vista anche una stesse potenze ma a turbina, un pò rumorosa ma molto
affascinante e più semplice (ma più grossa) sempre murale che sta in un
mobile della cucina
ciao
massimo

 Si immette nella rete elettrica.
Sicuro che lo accettino per queste taglie? E quanto lo pagano? Non 
vorrei spendere 100 per produrlo e farmelo pagare 80.


 oggi e vediamo il risultato.
La fonte dei miei ricordi e' del mese di dicembre 2007. L'ho recuperata. 
Ho guardato: c'e' scritta sempre la stessa cosa... :)


 indietro la corretne che ho dato alla rete durante l'inverno
Eh, insomma... Per 8 mesi all'anno avresti un "coso" tarato per produrre 
tot kW di calore e tot kW di elettricita' che sfrutteresti pochissimo.
Insomma, io sulle piccole applicazioni ci andrei ancora coi piedi di piombo.



L'incentivo c'č fino al 2010 di sicuro.
Ciao 

 gradi, non ricordo la portata.
Il vecchio Totem non c'entra niente: questo č un motore stirling.
Con 1 mc di metano queste macchine producono circa 8 kWh termici ed 0,8 kWh 
elettrici.
Ciao 

 elettrici.
questo e' ancora da assodare :)
io quei 750Mc li consumo nei 6 mes idi freddo,
te dici dunque che in queio 6 mesi, il cosogen
mi produrrebbe 600 Kwhe ?
ho sbagliato ?
felice_pago
i miei consumi sono indifferenti


 ho sbagliato ?
Il calcolo era troppo facile per poterlo sbagliare :-)
Il problema, se così possiamo chiamarlo, sarà solo relativo 
all'allacciamento con la rete elettrica ed alla burocrazia relativa.
Ciao 

 mobile della cucina
grazie per le info, anche se non dai un link di questi cogeneratori :)


 all'allacciamento con la rete elettrica ed alla burocrazia relativa.
ecco c'e' sempre la burocrazia che ci strozza !
potrei usare i 600Kwhe per mandare avanti un condizionatore
d'estate, che girerebbe a gratis :)
felice_pago



Ehm, gratis è un altra cosa: diciamo che se un mc di metano lo paghi circa 
0,7 euro, un decimo del suo valore andrà per produrre circa 1 kWh elettrico
Ciao 

 0,7 euro, un decimo del suo valore andrà per produrre circa 1 kWh
elettrico
allora mi sa che non ci siamo capiti :(
felice_pago
-
