Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: UPGRADE ERMANNO'S ORCHIDEE AND CACTUS

Augurissimi di Buone Feste!
D'accordo...sono (come oramai da un po' di tempo...) in ritardo, ma come sapete tra il
lavoro ( sono uno di quelle persone che fanno in modo che "gli altri" festeggino, e il mio
Amore, devo acontentarmi di secondi rubati all'orologio.
Comunque sia, di cuore a tutti gli amici degli NG ( giardinaggio & cactus ) Auguro di aver
passato un felice Santo Natale, e che  questo particolare Capodanno segni serenamente il
futuro.
Quando avete un minuto di tempo date un'occhiata alla collezione di Ermanno.
Auguri a tutti!!!
http://www.obiettivoweb.net/robbillo/collezione/ermanno_polli.htm


http://www.obiettivoweb.net/robbillo/collezione/ermanno_polli.htm
Ariecchime tornato dalle vacanza capodannesche :-)
Caro Ermanno ho visto le foto ... sai già che specie sono???
Ophrys x dovrebbe essere una O. incubacea, anche se le ophrys del gruppo
"sphecodes" sono un po' ... intricate ;-)
Ciao
Jabba
-- 
 g_farinelli at yahoo punto com 
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 Jabba
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

e' (o *non* e')...
ehmm ... no, non è quella la mia fonte anche perchè (secondo me)
vogliono un po' strafare, elevando al rango di specie piante che
potrebbero essere benissimo classificate "varietà" (naturamente
dipende dai botanici .. che si fanno prendere un po' la mano). Per le
orchidee nostrane mi baso parecchio sui lavori di Del Prete, ma ho
anche un po' di idee personali ;-)
ciao
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
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

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Ciao,


Mah?! :-\
più che giusto!


 Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...
Ciao,


 >perche' non usano questo tipo di analisi per stabilire le affinita'?
Ciao ragazzi son ritornata.
Sapevate che, non so chi, avevano proposto di usare il DNA per classificare
le cactacee, con tutti i nomi che danno (anche allo stesso tipo di
pianta).........
sarebbe la volta buona........magari!!!!!
ciaogabri

 wrote in message
Kt7f4.33727$I3.3...@news.infostrada.it...

Lo fanno al dipartimento di biologia vegetale (Orto botanico)
dell'università di Torino.
Una mia amica studia le relazioni genetiche di (mi sembra) Gynocalycium spp.
provenienti da diverse località. Se volete altri particolari mi informo
meglio.
Il fatto che numerose piante abbiano più sinonimi dipende da quanti
ricercatori ne hanno segnalato la "scoperta" senza saper che altri lo hanno
già fatto prima di loro. Il nome considerato ufficiale è quello depositato
per primo in ordine di tempo.
Ciao
Stefano

 Stefano
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli che e' tornato allo "usuato server"  (INFN-LNF)


 (orchidee - o cactus ;-) -, in questo caso.)?
Ok, cercherò di dare un'idea il più chiara possibile dell'uso delle tecniche
che sfruttano il dna.
Innanzitutto premetto che non sono tecniche alla portata di tutti: al giorno
d'oggi chi si occupa in generale di tassonomia sono gli istituti di ricerca
strettamente legati all'ambito universitario, con elevati budget a
disposizione. Infatti tutti i reagenti utilizzati in questo tipo di analisi
sono carissimi (ci sono casi in cui 2 ml di reagente arrivano a costare 1,5
mln). Le tecniche basate sull'analisi del DNA hanno una diffusione molto
ampia in tutti i campi di ricerca. Senza scendere troppo nei particolari,
dirò che esse si basano sulla possibilità di aumentare artificialmente la
concentrazione di certe porzioni del genoma degli organismi (siano essi
batteri, funghi, animali o piante) e di visualizzarle con delle sostanze
fluorescenti. Sono reazioni nient'affatto complicate, che permettono
l'analisi di decine di campioni di DNA contemporaneamente. Le suddette
porzioni di DNA possono essere presenti più volte nel genoma, ed il
cosiddetto "profilo degli amplificati" (avete presente quelle lastre
fotografiche che si vedono in X-Files ?) che l'analisi fornisce puo essere
utilizzato nell'identificazione dei campioni [quelli che mostrano gli stessi
profili appartengono allo stesso gruppo tassonomico (specie, razza, ecc...)]
o ulteriormente analizzato da software per stabilire la correlazione tra i
campioni (la butto lì: "Cluster anlysis").
Ripeto, sono tecniche ampliamente utilizzate, con numerosissime varianti. Io
ad esempio ne ho utilizzato una per l'identificazione di un fungo patogeno
del basilico, e la mia amica usa la stessa per stabilire le relazioni fra
campioni di cactus (adesso mi informo sui risultati e se volete ve li faccio
avere).  Se un privato le vuole usare per hobby deve disporre di mooooolti $
:-(
Spero di essere stato chiaro e di non avervi annoiato. ^_^
Ciao.
Stefano

 per primo in ordine di tempo.
Se bazzichi nel mondo vegetale queste cose prima o poi le vieni a conoscere.
E aggiungo anche che "se sei studioso, botanico ecc.ecc" il nome che tu per
primo dai alla pianta viene registrato......ma e se sei "comune mortale?"
Vedi storia su un discusso "Turbinicarpus"
Senza contare che certe specie hanno anche cambiato nome, quando avevano già
il nome del primo scopritore.
Peccato solo che, come dici tu, fare le prove con il DNA costano un
sacco........perché così si risolverebbero diversi problemi.

 wrote in message
85ksvp$i4l$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 Stefano
Ah! Per *me* e' interessantissimo.
Spero lo sia anche per gli altri frequentatori di questo newsgroup...
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)


Spero lo sia anche per gli altri frequentatori di questo newsgroup...
Cribbio, mi era sfuggito questo thread ........ per fortuna l'ho
letto.
Grazie e ciao, Calaf.

 non ci ha fatto sapere niente di
piu' sulla tecnica. Io sono curioso...



Anch'io sono curiosa......Dov'è sparito SteoBio?
E ancora......"dice" che la sua amica fa una ricerca sui Gymnocalycium,
per caso, c'entra anche il Meregalli?
ciaogabri

 Anch'io sono curiosa......Dov'č sparito SteoBio?



E' ovvio che prima del pc hanno la precedenza altre cose (pensa poi una
tesi).......
sei scusato    :-))))))
Ma appena hai un po di tempo......illuminaci!!!!!
Ultimamente sto tradendo le Mammille per una semi Gymno dipendenza....
Graziegabri

.


di ordine nella sistematica, e non solo delle piante.
eh ... altrchè se ci vorrebbe .... porc ... ci sono le orchidee italiane
che stanno proliferando come matte .... nel 90 c'erano un centinaio di
specie ... adesso sono arrivati a 170 .... 'azz come sono rimasto indietro
... sottospecie diventate specie, generi monospecifici diventati
trispecifici ... insomma, un gran bailamme. Quasi peggio di quelle
tropicali. 
C'è il genere paphiopedilum per li quale si stanno accapigliando la
metà dei tassonomisti/orchidologi. Insomma, non so' come chiamare le mie
piante ... il P. moquettianum è una specie valida oppure no? Il
Phragmipedium dalessandroi *é* una specie?
Va a finire che cambio tutti i cartellini e ci scrivo su "questa è
un'orchidea.(punto)"
Jabbabah
-- 
 g_farinelli at yahoo punto com 
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

 Jabbabah
A propos.. Una mia collega ha fatto un viaggio in Guatemala e mi ha
portato delle foto scattate in un vivaio locale, con orchidee varie. Le
vuoi?


vuoi?
Boh, te manda ...  :)
Jabba


 Jabba


install", e un "gunzip" e "tar xf blah/blah/blah..." :-(
che compili di bello?
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
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 Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...
Ciao,


Stessa macchina, ovviamente.
Che la bash sia con te :)
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 Che la bash sia con te :)
"my only hope" ;-)
[sig-snip]
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Vabbe'.. continuo con rareplants..
infatti la maggior parte sono vecchie propagazioni vegetative. Però
hanno cominciato anche loro un programma di semine utilizzando le
proprie piante. Ed anche i seedlings di un  anno costano una tombola.
Se però pensi che 5 anni fa una divisione di P. besseae costava slle
3/400.000 e le difficoltà di coltivazione erano enormemente inferiori,
direi che come prezzi ci siamo, visto che sono in forza fiore ...
