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Titolo: Goo Goo Dolls.. e cloni

Monica Bellucci
robaccia !
....
Attendo fiducioso..
...Monica Bellucci, non voi !!!!!
;O)
Ciao

 robaccia !
Ma chi? Monica Bellucci?? Il clone di Isabelle Adjani???? Via via via, non
me la nominare neppure... ;-)
Però ammetterai - fuori di scherzo - che ad es. l'imitazione della Naomi
Campbell è ridicola, un guscio imbarazzante proprio per il suo proporsi come
"sosia" della "venere nera" (ammesso che la Campbell piaccia, naturalmente).
Indubbiamente sarei un ben indegno rappresentante della mia categoria di
masculo italico se ti dicessi che rifiuterei le avances di CHIUNQUE
somigliasse lontanamente alla Naomi, ma fortunatamente in musica posso avere
No code senza troppo sforzo, mentre nella vita la Campbell (e per la verità
anche le sue sosia) sono un tantino inaccessibili.
E ora continua pure ad ascoltarti i goo goo dolls e a sognare la Bellucci
;-)
--
Ciao da Nello
N.P.
Sigur ros
Radiohead


Dei Goo Goo Dolls mi piacciono due o tre pezzi e niente piu`.  Ho pero`
visto un programma di un `ora su di loro ed e` stato semplicemente
commovente.  Due amici, di Buffalo NY, da soli, contro il parere di
tutti, suonando per anni e anni davanti a pochissime persone, a volte 3
o 4, finalmente riescono ad imporsi, mantenendo la grande amicizia che
li lega.    Personalmente a volte trovo la storia umana di molti gruppi
molto piu` interessante della musica che propongono, come per esempio
per i NoDoubt che sicuramente faranno schifo a tutto l`Ng, ma che hanno
fatto una gavetta tremenda. Ho semplicemente rispetto per chi ha avuto
il coraggio di sognare ed insistere.   E` divertente criticare,
soprattutto se consideri che e` uno dei pochi campi "culturali" dove si
critica una persona senza essere obbligati a dimostrare di saper fare
meglio ( forse c`e` una situazione analoga nello sport).
Quindi basta con argomenti logici, non toglierci questo piacere!!!!!
Comunque, a me i Pearl Jam non piacciono proprio ( li trovo grevi e
pesanti) ma senza l`Eddie  sarebbero un gruppo anonimo. E te lo dice
uno che non sa suonare e non sa leggere uno spartito, ma che
logicamente, se ne intende.
ciao fiume in piena
stefano
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

il Fiume ha scritto:
| E' da tempo che osservo questo NSG e solo di recente ho iniziato a
postare,
| prevalentemente cercando opinioni che assecondassero o confutassero mie
| convinzioni.
| Troppe volte, però , leggo nelle risposte dei più assidui partecipanti
alla
| vita del NSG affermazioni: << Sono cloni di tizio, non hanno inventato
| nulla, non sono grunge ma punk, etc etc...>>. Tutti aspetti fortemente
| eccepibili poichè non entrano nel merito stesso delle capacità musicali
dei
| musicisti esaminati, ma più che altro sembrano mani dietro la quale si
| nascondono critici che poco hanno da dire; vuoi perchè conoscono
| superficialmente l'oggetto del discorso, o perchè semplicemente conformati
| alle mode o anti-mode del momento.
I gruppi e gli artisti che, nella storia del rock, hanno innovato sono
pochi. Esistono poi band che, riprendendo canoni già affermati, hanno
investito passione e bravura in lavori per nulla innovativi ma semplicemente
grandiosi. I veri cloni sono coloro che non si limitano a citare o a tenere
in conto, sono quelli che copiano e poi si spacciano per innovatori, e
salgono alla ribalta con canzoni insignificanti e vuote. Come i Goo Goo
Dols, appunto.
| Facile dire che i Pearl Jam, unanimemente acclamati,  sono un grande
gruppo
| 'grunge' poi però, in seguito al mio 'Eddie Vedder è la rovina...' si
scopre
| che per molti non sono musicisti grunge, che certo non hanno inventato
nulla
| o che forse il grunge non è mai esistito.
Il grunge è un'invezione dei giornalisti, pronti a cavalcare l'onda. Il
grunge, tuttalpiù è stata una moda, un modo di vestirsi. Non una corrente
musicale.
I Nirvana facevano musica dai canoni punk.
I Mudhoney musica garage, punk, blues a volte.
I Pearl Jam classick rock.
I Soundgarden hard rock con venature metal.
Altra musica era quella degli Alice in chains, degli Screaming Trees.
No, non è mai esistita una corrente musicale grunge.
Non per me.
| E' innegabile che siano bravissimi strumentisti, coadiuvati da un bravo
| interprete vocale; questo è un dato di fatto. Gli altri giudizi che si
| possono esprimere entrano nell'ottica della soggettività delle cose: il
| gusto personale, il momento storico, una preferenza per il suono della
| Gibson Les Paul piuttosto che  una  Ibanez...
Questione di gusti e rispetto per le diversità.
| Ma, personalmente e non prendetela come una critica rivolta a qualche
| singolo, trovo poco costruttivo per un tentativo di discussione serio e
| stimolante quando si leggono affermazioni nette come sopra riportate:
clone
| malriuscito, imitatore, non hanno inventato nulla.
Ognuno è libero di dire ciò che vuole. Questo è il punto fondamentale.
| Lo stesso Rock è arrivato da anni alla sua massima evoluzione: oltre a ciò
| che abbiamo adesso non c'è più nulla, e risalire alla sua paternità è
| difficile assai. Otis Redding? Elvis? Hendrix?
| Tutti erano rock, in maniera diversa, in epoche diverse. Nei
comportamenti,
| nello stile di vita.
| Charlie Chaplin era Rock, Leonardo Da Vinci erano Rock.
| Molto simili perchè anticonformisti in periodi storici dalle libertà
| individuali rarefatte (nazismo ed america bigotta o vaticanesimo). Da
| ogniuno di essi però è nato qualcosa: la comicità cinematografica,
| l'elicottero ed altre illuminazioni mentali.
| Nella musica attuale, nel contesto rock soprattutto, nessuno riesce ad
| inventare qualcosa da ormai vent'anni.
Forse inventare no. Ma non per forza buona musica rock fa rima con
invenzione. Ci sono invenzioni, anzi, che lasciano perplessi e non servono a
nulla.
| Sono tutte divagazioni da rotte tracciate precedentemente; se Otis Redding
| avesse avuto a disposizione gli odierno multieffetto ed una Les Paul
| probabilmente sarebbe stato 'grunge'.
Non credo.
| Le movenze pelviche di Elvis erano clonate dalla multisecolare danza del
| ventre araba. Però nessuno mai ha dubitato della originalità dello stesso.
| Jimi Hendrix, probabilmente l'ultimo vero inventore musicale, ha ispirato,
| ripeto ispirato, milioni di musicisti in tutto il globo: fra questi
| qualcuno, pochi.., è riuscito ad emergere ed a ricavare una propria rotta
| deviando dai binari del proprio ispiratore principe; ma li si deve
definire
| cloni per questo? O, invero, andrebbe premiata la loro capacità di creare
| qualcosa di stimolante, originale nelle linee melodiche anche se non
| innovativo, ma che comunque si rende piacevole all'ascolto ?
| Sulla stregua di certi giudizi, netti e disarticolati, dovremmo ascoltare
| solo quelli che universalmente vengono indicati come unici depositari di
un
| determinato 'verbo' musicale e censurare tutti gli altri.
Non condivido.
| Fare un po' come in italia che gruppi musicalmente interessati,
Clandestino,
| Ritmo Tribale, Shark, Pfm sono stati condotti a esili prematuri da tale
| provincialismo, radicato nella subcultura di certi criticoni musicali.
| Certo, i Silverchair a volte hanno sonorità simili ai primi Pearl Jam; ed
| allora ??
Simili ai Nirvana, al massimo.
| Propongono delle melodie (Neon Ballroom) coinvolgenti ed hanno un vocalist
| imbarazzante nella sua capacità di coinvolgerti nelle sue canzoni.
| Ma, proponendo echi sonori che ad alcuni ricordano altri artisti  più
| celebrati, ne andrebbe evitato l'ascolto ?
Nessuno vieta niente. Se vuoi ascoltare Britni Spiirs ascoltala. io non ti
seguo. Questa è libertà.
| Eddie Vedder e Neil Young a volte sono molto simili.... ed allora
cestiniamo
| Vedder nella cassetta dei cloni?
Eddie Vedder e Neil Young simili in cosa??????????????????
Nella voce? Fors non sai di chi parli.

Chiudo dicendoti che la cosa fondamentale è la libertà di opinione e di
pensiero.
Io posso scrivere che x è un clone di y, che k mi fa schifo e che
pigrecoquadro non ha inventato nulla. Perché non dovrei? Se poi qualcuno non
è d'accordo con le miei idee vorrà dire che ne parleremo, con toni accesi se
necessario, e basta.
Questo è il nocciolo.
Saluti pacati,
Hackmuth

 che non direi...
a me andrebbe bene anche una che ci somigli
--
Fabio Lenny


Saluti bacati
Il Fiume
;O))

 Grazie.
Bon Jovi, secondo me
o almeno, la prima volta che li ho sentiti ero convinto che si trattasse dei
Bon Jovi prima maniera
ALes

 wrote in message
8r8h52$q34$1...@nslave3.tin.it...

Sono d'accordo

concordo. dopo tanta musica sfornata è troppo facile trovare affinità tra
vari artisti.
il punto è che forse anche se per qualcuno di voi Y è clone di X, maggari Y
non sa neanche chi è X.
avete mai pensato al caso? le note sono sette... per quante infinite
combinazioni ci possano essere, molte sono simili tra loro. non siate così
cattivi con l'orecchio.

 Non per me.
non capisco...
i Nirvana punk.
No scusa, ma io veramente non riesco a sentircelo tutto questo punk nei
Nirvana.
Il punk non è solo un modo di suonare la chitarra, la batteria e il basso.
Il punk è un modo di pensare, di scrivere i testi, di cantare... ricordatevi
che anke questo fa una canzone.
E allora proviamo ad analizzare i testi dei Nirvana e a confrontarli con
quelli dei Sex Pistols, dei Ramones, e per andare sul nuovo, dei NOFX. Vi
sembrano uguali? Bhe, a parere mio quelli dei gruppi suddetti sembrano
cattivi, ironici, irriverenti, irritanti, e sopratutto... politici (se non
sempre, molto spesso). mentre quelli dei Nirvana sono sconclusionati (e lo
ha detto lo stesso Kobain, ma non è un difetto), sono tristi, sono neri,
scuri, guizzi d'emozioni, immagini che si fondono con la musica altrettanto
scura e maestosa.
Il modo di cantare dei cantanti dei gruppi suddetti mi sembra un po' diverso
da quello di kurt.
Sentite la voce a volte quasi canzonatoria che accompagna le chitarre di
"Never mind the bollocks" e confrontatela con quella disperata di
"Nevermind"... ci sono delle differenze?
La batteria (sempre utilizzando come confronto gli stessi gruppi) mi sembra
quantomeno diversa... per quante differenze ci possano essere tra le
batterie dei vari filoni del rock.
Il basso mi sembra alquanto diverso già a partire dal suono... quasi privo
di frequenze "basse" (per quanto possa sembrare una contraddizione...) nel
punk, e invece caldo e penetrante nei Nirvana.
Le chitarre... non stiamo a discuterne, ma i riff mi sembrano alquanto
diversi (sempre prendendo in considerazione gli stessi gruppi... che poi
sono i veri gruppi punk).
Ora, in conclusione, arrivo a dire che i Nirvana fanno qualcosa di diverso
dal Punk, e questo "qualcosa di diveso" io lo chiamo grunge.
Inoltre, pensa: tra i gruppi da te citati fai differenze che a volte sono
quasi sfumature (hard rock... hard rock con sfumature metal...) e che è
giusto fare, le facico ank'io.
ma allora come fai a mettere i Nirvana nel (rispettabilissimo, sia chiaro)
calderone del punk?
Se vuoi rispondermi, sii esaustivo, grazie.
Spero di aver rispettato la proposta di Il fiume, che chiedeva critiche
motivate e costruttive.
Athos
"Che la musica vinca il silenzio"


Cerrrto....
Non c'è piu' gusto così??
:O)


Mah.. lasciami dissentire.. che CD hai dei Goo Goo Dolls ??
Batteria completamente diversa, assenza di tastiere, a volte punkeggianti
nel ritmo e nei giri di basso ..

Ho sentito quello con Iris
qualcuno mi ha detto che un tempo erano punk
ora sono MTV-style, direi...
ma ammetto di non conoscerne la storia, quindi non parlo più :)
ALes


 dialettica sarebbe più viva.
<supercut>
Dipende da che album si prende in considerazione: quando uscì "Tomorrow" da
'Frog Stomp' pensai fosse uscito un nuovo album dei PJ di cui non ero a
conoscenza, tanto lo imitavano nella voce, nel modo di cantare, nel tipo di
canzone... la somiglianza di 'FS' con i lavori dei PJ è innegabile; al
contrario 'Freak Show' propone un ottima e riuscita imitazione dei Nirvana:
personalmente io li apprezzo in entrambe le versioni...
Bye E.
--
NP = Robert Wyatt - "Rock Bottom"
B. Holiday - "Lady in Satin"
A Perfect Circle - "Mer de Noms"
"I am tired, I am weary, I could sleep for a thousand years - a thousand
dreams that would awake me - different colors made of tears..."
VU - 'Venus in fur'

 provincialismo, radicato nella subcultura di certi criticoni musicali.
Essi', la PFM e' stata proprio stroncata sul nascere dall'incomprensione
generale. Per questo e' il gruppo italiano piu' considerato dalla
critica estera (spaghetti rock, ti dice niente?). Senza considerare che
e' uno dei piu' grandi (come storia, come concerti, come vendite) gruppi
rock italiani. Riprova.
NP: Fugazi, "End hits"
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 E queste sono cazzate. Cazzate rock, se vuoi.
Ecco perché mi piace Ciccio: per le sue delicatissime perifrasi... ;-D
Concordo!
Bye, E.
--
NP = Dave Matthews Band - "Under the table and dreaming"
A Perfect Circle - "Mer de Noms"
Robert Wyatt - "Rock Bottom"
"I am tired, I am weary, I could sleep for a thousand years - a thousand


 calderone del punk?
Non so chi li ha messi nel (poco rispettabile) calderone dei punk: so
solo che sarebbe un bell'errore. proprio come non volere vedere la
discendenza diretta tra hardcore west-coast anni '80 e Nirvana.
NP: King Crimson, "Lizard"


 Zeppelin? Non credo proprio...)
No Led Zeppelin? "Ten" e' l'ultimo disco dei LZ. :)
Ovvio, da "Vs." in poi non piu'...



--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos



Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: Pink Floyd,"A Saucerful Of Secrets",1968
                  Lou Reed,"Rock N Roll Animal",1974
                  Led Zeppelin,"Presence",1976
                  Keith Jarret,"The Koln Concert",1975       

 personale...^_^
Ma ha inventato un suo modo di rielaborare, in un contesto in cui in italia
si rielaboravano , semplicemente traducendole , canzoni anglosassoni.

 wrote in message T66C5.65022$|
| i Nirvana punk.
| No scusa, ma io veramente non riesco a sentircelo tutto questo punk nei
| Nirvana.
Per ammissione dello stesso Kurt. Una volta disse: "Noi facciamo musica di
attitudine punk...ci ispiriamo a quella gente lě...i PJ fanno musica
rock...non abbiamo questo in comune". Insomma, il concetto era questo.
Essere di attitudine punk non vuol dire per forza essere omologati con un
certo tipo di punk.
E poi i Nirvana che musica facevano secondo te?
Non mi dire grunge perché scappo :)
Hackmuth


Già,ma le due cose non sono paragonabili,le capacità di Hendrix mi
sembrano fin troppo superiori al fenomeno che hai citato tu^_^;
La superiorità anglosassone è un dato di fatto,ma pur sempre un dato
storico,nè si deve fare di tutta l'erba un fascio^_^;
A me personalmente,poi,interessa l'originalità^_^
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: Pink Floyd,"A Saucerful Of Secrets",1968
                  Lou Reed,"Rock N Roll Animal",1974
                  Led Zeppelin,"Presence",1976
                  Deep Purple,"Made In Japan",1972
