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Titolo: pannelli per acqua calda

solo il costo base dell'impianto da che prezzi partono?

 solo il costo base dell'impianto da che prezzi partono?
Il migliore che ho visto in rete e che stavo considerando anche per me
e' questo impianto a circolazione naturale su Ecorete:
http://www.ecorete.it/solare-kit-naturale-cn1-150.php
1300 euro IVA del 10% inclusa per un impianto completo installazione a
parte si dovrebbero ammortizzare abbastanza facilmente.... ma penso si
possano trovare cose equivalenti anche da altri. Mi basisce un po' che
se verifichi, il costo del pannello vero e' proprio e' una piccola
frazione del costo dell'ìimpianto completo.
La circolazione naturale, dove e' possibile (questione soprattutto di
pendenza, estetica e portata del tetto) secondo me e' senz'altro
meglio. Piu' affidabile, piu' semplice, meno costi. E' un po' meno
efficiente della circolazione forzata, ma con quello che risparmi ne
puoi comprare di piu'e  compensi abbondantemente.
Ma ti risponde uno piu' esperto di me e' senz'altro meglio.

 solo il costo base dell'impianto da che prezzi partono?
Il migliore che ho visto in rete e che stavo considerando anche per me
e' questo impianto a circolazione naturale su Ecorete:
http://www.ecorete.it/solare-kit-naturale-cn1-150.php
1300 euro IVA del 10% inclusa per un impianto completo installazione a
parte si dovrebbero ammortizzare abbastanza facilmente.... ma penso si
possano trovare cose equivalenti anche da altri. Mi basisce un po' che
se verifichi, il costo del pannello vero e' proprio e' una piccola
frazione del costo dell'ģimpianto completo.


 puoi comprare di piu'e  compensi abbondantemente
Errato, decisamente errato.
Gli impianti a circolazione naturale sono ottimi nelle seconde case e
quando sono utilizzati saltuariamente. La bontà di un impianto solare lo
si vede nel periodo invernale (in estate basta un bidone nero).
Sulla circolazione naturale:
non è più affidabile: che problemi dovresti con la circolazione forzata?
non è più semplice, è forse è più facile ad installare
costa meno: questo si, ma offre DECISAMENTE meno.
Saluti,
rtn.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

<balpao> ha scritto
Il migliore che ho visto in rete e che stavo considerando anche per me
e' questo impianto a circolazione naturale su Ecorete:
http://www.ecorete.it/solare-kit-naturale-cn1-150.php
La circolazione naturale, dove e' possibile (questione soprattutto di
pendenza, estetica e portata del tetto) secondo me e' senz'altro
meglio. Piu' affidabile, piu' semplice, meno costi. E' un po' meno
efficiente della circolazione forzata, ma con quello che risparmi ne
puoi comprare di piu'e  compensi abbondantemente.
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---
fammi capire, questo kit non ha bisogno di nient'altro che allacciare due
tubi, uno in ingresso ed uno in uscita?
quindi diciamo che potrei farlo anche io leggendo semplicemte le istruzioni?
grazie

 grazie
Boh, non sono sicuro che sia poi cosi' semplice, parlo da ignorante nel
senso che IGNORO come si fa.
Loro dicono che per installarlo e' sufficiente seguire le facili
istruzioni ma subito dopo si contraddicono un po' dicendo che deve
essere personale qualificato a farlo.  D'altro canto trattandosi di
lavori di idraulaca che potenzialmente possono creare danni (tipo
allagare la casa al vicino di sotto) devono dirlo.
Pero' tagliare due tubi e avvitare due raccordi biconici, questo posso
dirlo per esperienza,  in situazioni a basso rischio, e' molto
facile... anche se non mi fiderei a far murare e piastrellare sopra un
impianto o fatto da me. :-)
I due tubi dell'acqua fredda e calda da collegare all'impianto idrico
della casa possono richiedere nella maggior parte delle situazioni un
minimo di assistenza muraria.  Magari se si e' fortunati si puo' fare
tutto a vista e limitarsi a un paio di buchi nei muri con la punta
lunga per uscire e rientrare. L'allacciamento a monte di una caldaia
preesistente puo' complicare un po' le cose, soprattutto se la caldaia
e' in cantina e i pannelli, ovviamente, sul tetto.
I tubi esterni vanno protetti dal gelo, se no disastro. Se ti
dimentichi l'antigelo nel fluido che scorre nei pannelli, altro
disastro (penso che in questo caso... li butti via)
Altra cosa a cui starei attento e' un fissaggio robusto, per evitare
che in caso di fortunale i pannelli volino via o, peggio, facciano
danni o del male a qualcuno.
Se poi devi fissarli sopra un tetto o un lastrico solare
impermebilizzato con guaina non puoi' certo metterti a fare buchi dove
capita per mettere tasselli.... pena infiltrazioni e pioggia in casa.
Poi se ho capito bene in piena estate la temperatura di esercizio del
fluido dentro i pannelli e' molto superiore a 100 gradi. Da cui
consegue alta pressione e necessita' di un vaso di espansione e valvole
di sicurezza di cui, a parte il nome, il fatto che sono incluse nel kit
e che vanno montati per bene, poco so dirti.
Pero' se e' vero che le loro istruzioni sono chiare e complete, la
situazione e' semplice, te la cavicchi e hai un minimo di esperienza e
sale in zucca penso che si possa anche provare a farlo da soli anche
senza essere dei manici dell'idraulica e della carpenteria. Ci sono
lavori molto piu' pericolosi e potenzialmente dannosi che questo.
Tutto quello che ho detto e' una lista di cose a cui stare attenti
sicuramente non esaustiva, probabilmente c'e' molto altro.

 costa meno: questo si, ma offre DECISAMENTE meno.
Definire che cosa intendi per offrire meno. Se apri il rubinetto e hai
acqua calda e il ROI (Return On Investment) e' migliore, invece, il
naturale offre di piu'.
Lo stesso dicasi se il tuo obiettivo e' l'ecologia: non richiede
elettricita' e per produrlo servono meno risorse.
Inoltre, argomento stradecisivo in questo caso, il "naturale" su puo'
anche provare ad installarselo da soli. Il "forzata" e' molto piu'
difficile.
 L'unco vantaggio del forzata che non e' stato detto che mi viene in
mente, spremendomi, e' che e' piu' agevole mettere il serbatoio in
posizione verticale per sfruttare meglio la stratificazione.
Comunque se puoi elencami cosa altro offre di meno il naturale, forse
mi sfugge qualcosa, puo' essere.
Voglio precisare che so benissimo che l'impianto a circolazione forzata
in certi casi e' inevitabile.
Ma se hai la fortuna che le condizioni di casa tua consentono di poter
installare un impianto a circolazione naturale in una situazione
semplice, beh, dal punto di vista economico e funzionale vedo solo
vantaggi.  Da altri punti di vista non nego che l'estetica e la
possibilita' di utilizzare serbatoi di maggiori dimensioni siano
vantaggi significativi, ma sono dei lussi, in un certo senso.
PS: toglimi una curiosita', Vendi impianti solari? Li installi? Ne hai
appena comprato uno a circolazione forzata?  Perche' parli come uno di
costoro (non tutti).

circolazione forzata CI SONO, e quindi possono rompersi.
Tutti i componenti che hai citano hanno un affidabilita' elevata
e tra l'altro non stanno all'intemperie ma sono tutte posizionate
all'interno l'unica all'esterno e' la sonda di temperatura (che se non
ha difetti di nascita ) puo' considerarsi eterna.
Poi naturalmente va calcolato bene il ROI come hai detto .
ciao 

Uno dei motivi per cui mi accaloro sugli impianti a circolazione
naturale e' che dopo aver fatto qualche vacanza in Grecia e una in
Turchia mi sono reso conto che li tutti, ma proprio tutti, hanno
l'ìmpianto solare per l'acqua calda sanitaria.
E non sono miliardiari. Anzi, proprio per questo si scaldano e fanno
scaldare i turisti ospiti dei loro "apartments" con il solare, invece
che bruciare metano a gogo. E l'acqua calda e' bollente.
Ora, niente mi cava dalla testa che tutti gli abitanti del sud della
nostra penisola, isole comprese, stanno buttando via un patrimonio.
E che anche quelli del nord, con un impianto semplice, a basso costo,
potrebbero avere risparmi notevolissimi, anche perche' in pianura
padana in estate fa caldo, molto caldo.
Certo e' che se alla gente prospetti di dover investire molte migliaia
di Euro per l'impianto solare, il che comporta un ammortamento di
moltissimi anni, tutti coloro che non sono miliardari si pongono il
problema se utilizzare gli stessi quattrini per comprare l'auto usata
che gli serve per andare a lavorare o andare a piedi e immobilizzarli
in un inpianto da 4-5000 Euro....
Insomma,  meglio due famigle con un impianto semplice che usano sei
mesi all'anno che una famiglia con un impianto costoso che anche in
inverno non ielafa a coprire il 100% del fabbisogno e che costa come
4-5 impianti semplici.
Quindi benvenuti quelli che vanno in negozio, si prendono un inpianto
semplice ma ben fatto a circolazione naturale, e con le loro manine se
lo montano.
Se sono in tanti a falro probabilmente in futuro troveremo questi kit
anche a meno di quanto costano su Ecorete.
A proposito, se questa estate vado ancora in vacanza in Grecia entro in
un qualche negozio e gli chiedo quanto li fanno pagare loro, giusto per
curiosita' :-)


Quindi benvenuti quelli che vanno in negozio, si prendono un inpianto
semplice ma ben fatto a circolazione naturale, e con le loro manine se
lo montano.
Se sono in tanti a falro probabilmente in futuro troveremo questi kit
anche a meno di quanto costano su Ecorete.
-----------------------------------------
ultima cosa, ma questi di ecorete sono affidabili?
il prodotto č di buona qualitą?
ciao

 solo il costo base dell'impianto da che prezzi partono?
Il migliore che ho visto in rete e che stavo considerando anche per me
e' questo impianto a circolazione naturale su Ecorete:
http://www.ecorete.it/solare-kit-naturale-cn1-150.php
1300 euro IVA del 10% inclusa per un impianto completo installazione a
parte si dovrebbero ammortizzare abbastanza facilmente.... ma penso si
possano trovare cose equivalenti anche da altri. Mi basisce un po' che
se verifichi, il costo del pannello vero e' proprio e' una piccola
frazione del costo dell'ģimpianto completo.


 curiosita' :-)
Tra Adana ed Antiochia gli impianti standard vanno tra i 1000 ed i 3000
YTL (cioè all'incirca tra i 500 ed i 1500 Euro). C'è da dire comunque
che la mano d'opera costa molto meno (ad Istanbul un intervento in
caldaia, circa un'ora di lavoro, mi è costato 20 YTL[*] nel 2001 e 25
YTL nel 2005).
[*] anacronismo, allora c'erano ancora le TRL
-- 
ale
http://www.riolo.org

 Ah, dimenticavo, il fornitore, ovviamente è in germania.
Dove l'hai visto? Hai un link?
Io ho visto qualcosa su E-bay Italia (nuovi, ovviamente), ma la
differenza di prezzo non giustifica la mancanza di qualcuno da andare a
trovare fisicamente in caso di problemi :-)
Ad esempio questo (spero che il link duri per un po'):
http://cgi.ebay.it/PANNELLI-SOLARI-TERMICI-KIT-COMPLETO-SOLAR-PANEL_W0QQitemZ4466097215QQcategoryZ1280QQrdZ1QQcmdZViewItem
Il tuo e' per caso forse questo su E-Bay germania?:
http://cgi.ebay.de/Solaranlage-Solarkollektor-Sonnenenergie-Solahart_W0QQitemZ6063103275QQcategoryZ59027QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Io pero' con il tedesco non capisco molto, dovrei mettermi a fare un
lavoro certosino con le traduzioni automatiche di babelfish e poi a
montarli se non ci sono le istruzioni in inglese sono dolori!
Comunque se e' questo o un equivalente non e' del tutto corretto
confrontare il prezzo su un negozio E-bay con un negozio fisico che ha
un magazzino, un ufficio vicino a Mi e anche un sito, come ecorete.
Anche i negozi e-bay italiani, avendo meno spese, hanno prezzi molto
migliori di quelli fisici...
Detto questo io compro volentieri su e-bay anche la roba nuova proprio
per questo motivo (una CF per la macchina digitale farra arrivare da
Honk Kong costa un terzo).
Il fatto che in e-bay Italia si trovi poco e' solo dovuto al fatto che,
come gia' scritto, siamo una nazione di somari a cui piace svenarsi con
il metano che ti amputa una mano :-) Ma un kit solare non e' proprio
una commodity, ti serve uno che ti dia una mano e assistenza.
Inoltre quel "SOLAHART" da 300 litri e' un po' pesante per il mio tetto
(e' una veranda in legno, anche se con travi da 20x25cm)... e per un
impianto di queste dimensioni non vorrei essere costretto alla
circolazione forzata (dopo tutto quello che ho scritto!). Pensavo
piuttosto di aggiungere un pannello sempre sul 150 litri, per avere un
impianto leggero ma piu' potente in inverno anche se con poco
accumulo...ma non so se e' raccomandabile.
Come scrivevo i pannelli aggiuntivi costano relativamente poco,
evidentemente il serbatoio e' una componente straessenziale e non cosi'
semplice dell'impianto.
Comunque da ora in poi terro' d'occhio e-bay Germania per un impianto
piu' piccolo ;-)


Non ti so dire, alcuni indizi mi danno affidamento,  non e' l'unica
opzione ma io lo stavo prendendo in considerazione
Il sito e' fatto benissimo (anche se recentemente non lo aggiornano
molto), pieno di informazioni utili, spiegazioni tecniche rese ben
comprensibili. Contiene molto del miglior materiale sul solare
rintracciabile in rete in italiano.
Il responsabile (o uno dei), tale Mauro, ogni tanto scrive su questo
NG.
Ci ho parlato al telefono una volta per dei pannelli scoperti (che poi
non hanno messo online), e mi e' sembrato competente, mi ha dato ottime
dritte.
Da quello che ci capisco l'impianto in questione sembra ben fatto
tecnicamente, ha anche l'assorbitore in TiNOx,  il che comporta una
efficienza molto maggiore.
Di piu' nin so'!

 costoro (non tutti).
Certamente si, sono del settore.
Con la doverosa precisazione che mi occupo sia di quelli a circolazione
naturale, che quella forzata (e non solo).
Saluti,
rtn.
PS - intendiamoci, il mio è un esempio, ho un cugino macellaio.


 ha scritto nel messaggio 
news:1149323995.7...@j55g2000cwa.googlegroups.com...


E questo? Lo hai visto??
http://cgi.ebay.de/GSK-24-SOLARANLAGE-SOLARKOLLEKTOR-SOLAR-ROHRENKOLLEKTOR_W0QQitemZ6062776796QQcategoryZ83800QQrdZ1QQcmdZViewItem
A occhio sembra un impianto a circolazione naturale con collettore a
tubi a vuoto.
Ma per 599 Euro, se e' cosi', e' letteralmente regalato!!!
interessante e' dire poco.
Magari tu te la cavi meglio con il tedesco....... io ho provato a
cercare di capirci traducendo in Inglese con Babelfish.
Sembrerebbe un kit nuovo perche' se ho capito bene fanno sconti
quantita'.  Pero' se ho capito bene e' in saldo perche svendono tutto.
Incollo qui qualche traduzione automatica in inglese, se puo' essere
utile a qualcuno:
Solar plant GS.K-24 * 24 TUBES A 1,50m * 47 mm in diameter * 160 litres
boiler contents * Boiler with 50mm Poliueretan isolates * All plants
are made of chrome Nikel
!!! NOTE!!! newest measurements: I measured in the evening at 19:30
o'clock with 6°C outside temperature: Warm water = 50°C and then on
the next morning at 7:30 o'clock with 7°C outside temperature: Warm
water = 50°C i.e. the plant does not lose warmth by night cold
weather. The measurement was accomplished in the middle of April 2006!
TECHNICAL DATA system solar plant GS-K 24 length 1800 mm broad 1400 mm
of gross surface square meter 2.23 height of 1770 mm size of the boiler
160 l number of tubes of 24 outside diameters of the tube 47 mm inside
diameters of the tube 36 mm of length of the tube 1500 mm material of
the vacuum tube of iron arm Borosilikat glass of AL/NI active absorber
surface 4.01 m² frame part aluminum designer - mechanical engineering
profiles of connections 1/2 tariff permissible operating pressure 8 bar
weight 80 kg of isolation in the collecting tanks high temperature
isolation/long fiber steinwolle 50mm framework aluminum designer of
mechanical engineering profiles interior lives of the boiler high-grade
steel AISI 304
WITH THE INSTITUTE FOR SOLAR ENERGY RESEARCH (ISFH) A PROTOTYPE
EXAMINATION FOR OUR CPC VACUUM COLLECTORS TOOK PLACE FOLLOWING THE EN
12972/2 They can regard our plant at any time in 32339
Espelkamp/North-Rhine/Westphalia.
Fair price performance ratio due to wholesale activity. The plant is
immediately available. Our offer contains naturally a calculation with
proven VAT and a guarantee period of 2 years. Tel.: 0171/312 88 59

Senti, non volevo polemizzare, tieni a bada il troll che c'e' in te
perche' a parte questo fornisci molte info interessanti e potrebbe
essere utile parlarsi.
Volevo rimarcare che esistono filosofie di impianto diverse:
1) Impianto a basso costo e uso estivo (io d'estate faccio docce piu'
lunghe e piu' spesso, non ha dati sui consumi ma non penso di consumare
meno che d'inverno, anzi). Questa estate guardero' il contatore
Conosco gente felice e beata che quando torna dal mare si fa la doccia
con l'acqua scaldata in una damigiana sul tetto. Hanno speso niente e
risparmiano.
2) Impianto a circolazione naturale, uso anche invernale, installato
fai da te o da un bravo professionista
2) Impianto a circolazione forzata, uso anche invernale, installato da
un bravo professionista.
Il ritorno economico dei vari tipi di impianto  dipende da un'infinita'
di fattori, ma ciascuna soluzione ha i suoi pro e i suoi contro.... e
ciascuno puo' trarre le sue conclusioni. Chi ne sa aiuti gli altri a
farsi un'idea, con argomenti chiari.
Certo, facendo da se o comprando l'impiando su e-bay ci si espone a
rischi. Ma non e' che andando da uno che te lo fa a pagamento sei
completamente al riparo dai bidoni o dall'essere spellati vivi.
E poi il vero concorrente per chi lavora nel settore non e' il fai da
te o e-bay. Per loro natura questi ultimi sono di nicchia, quando il
mercato si sviluppa restano marginali.
Il vero concorrente e' il metano. Il BTZ. Il Gasolio.  Questi sono i
vostri concorrenti. E la gente si fa del male continuando ad
utilizzarli anche nelle situazioni e nelle stagioni in cui sarebbe
facilissimo prendere un po' di calore dal sole.
Ad esempio, proprio riguardo agli impianti estivi.  Come hai detto tu
l'acqua esce fredda dall'acquedotto anche d'estate. Gia'  solo per
portarla a temperatura ambiente sprechi un sacco di energia.
In Padania, qui non sono d'accordo con te, dalla maggior parte degli
acquedotti l'acqua esce 14-15° tutto l'anno, non molto diversa dalla
temperatura media del sottosuolo e dalla temperatura dei pozzi. Puo'
esserci un po' di differenza tra inverno e estate ma credo che
differenze nella misura che hai detto siano molto rare a meno di avere
tubazioni molto lunghe in superficie o situazioni particolari.
Quest'inverno, insolitamente freddo rispetto a come eravamo abituati, a
questi sfortunati e' scoppiato qualche tubo per il gelo.
In ogni caso e' per questo che un pannello scoperto, in estate, puo'
addirittura avere rendimenti superiori al 100%, quando l'aria e' a 35°
e l'acquedotto e' a 14°.  In estate converrebbe addirittura far
stazionare l'acqua in un serbatoio non isolato per portarla a
temperatura ambiente prima di entrare in caldaia.
Vedi: 
http://www.sunnyday.it/ITA/(ITA)Campi_impiego.htm
Ok, e' un utilizzo di nicchia. Ma ha la sua validita'. I bagnini  in
riviera consumerebbero un sacco di metano in piu' se non applicassero
la tecnologia dei pannelli scoperti.
Se le tue abituni ti consentono di farti la doccia cosi', appena
rientrato a casa dal lavoro dopo una giornata assolata, e di far andare
lavatrice e lavastoviglie durante il giorno con l'acqua cosi' scaldata,
da Maggio a Ottobre....soprattutto se sei in una regione calda il
risparmio c'e' ed e' notevole.
Due note sulla polemica:
Non mi sono professato informato sui fatti. Ho detto in altro post che
sono ignorante. Poi ho elencato quello che so. Se c'e' qualcosa su cui
non sei d'accordo, basta dirlo civilmente.
Hai ripetuto molte cose che avevo gia' scritto, se leggevi meglio ti
risparmiavi  fatica e nervosismo, oltre che scrivere quanto sopra.
Altre info che hai scritto, invece, sono utili e interessanti.
Non odio le cose elettroniche. Sono Ingegnere Elettronico al Poli di
Milano, e dovresti solo  vedere quanti apparecchi ho a casa. Ma
apprezzo molto le soluzioni semplci, fattibili e pragmatiche.
Non mi piacciono i venditori che, con la scusa dell'ecologia, spennano
la gente che fa fatica a mettere via due lire ma e' idealista, e
neanche la gente ricca e stupida (non mi sto riferendo a te, credimi,
ma ho visto gente gabbata per bene per un impianto solare che a quel
prezzo avrebbero potuto fare docce fino al 2020).
I professionisti onesti, se fosse per me, lavorerebbero molto di piu',
perche' "si farebbero i volumi",  tutti avremmo impianti solari sul
tetto, ci sarebbe un mercato sano, e nella gran parte dei casi li
monterebbe un professionista, come nella maggior parte dei casi lo
scaldabagno te lo monta un professionista. Nulla vieta di fale da se,
anche se in questo caso e' meno raccomandabile che infiniti altri
lavori che richiedono meno esperienza e specializzazione. Ma quando ti
chiedono di piu' di quello che e' il normale costo di mercato per
lavori di pari specializzazione, o mettono dei ricarichi abominevoli
sui materiali, la tentazione di far da se e' maggiore.
Come dicevo, per i professionisti onesti i veri soldi iniziano a girare
quando si fanno i volumi.  Anche perche' con la produzione in serie i
marteriali di base di buona qualita' costeranno sempre meno, e gran
parte del costo sara' proprio la mano d'opera, come avviene giustamente
in altri campi dell'edilizia e dell'idraulica. Insomma, saranno
soprattutto i produttori di pannelli a industrializzare e contenere i
costi, non chi suda per fare un lavoro fatto bene.
E per fare volumi bisogna che una gran massa di clienti siano contenti,
aprendo un circolo virtuoso. Come in Grecia e Turchia.  Non avremo mai
i loro prezzi perche' e' ovvio che qui la mano d'opera e il costo della
vita sono ben diversi, ma anche cosi' potremmo avere un impianto che si
ammortizza in pochi anni.
Ma un impianto per acqua calda sanitaria che costa 5000 euro non sara'
mai un investimento attraente per una famiglia media, non e' come il
contoarancio che ti puoi accontentare del 3% sul capitale investito. Il
risparmio annuo deve essere ben sopra il 10% del costo di impianto.
A sottolineare ulteriormente il concetto, basta guardare quello che e'
successo in altri settori dell'elettronica.
Fino a che i TV piatti al Plasma costavano 10000, il mercato era molto
piccolo. Ora che se ne trovano intorno ai 1000 c'e' un gioro d'affari
pazzesco.
E lo stesso per i telefonini, le fotocamere digirali, i navigatori
satellitari.
Se il mercato si apre, invece che spennare pochi disgraziati, potrete
assoldare un po' di sbarbati e ragazzi rumeni, insegnargli bene il
lavoro, e montare piu' impianti alla settimana di quelli che montate
adesso.
Dio non voglia che vi facciano qualche leggina ad hoc per creare un
mercato protetto, tipo ordini professionali, patentini e
certificazioni, che facciano si che un lavoro artigianale invece di
industrializzarsi tenda a diventare costoso come assoldare un
cardiochirurgo.

 cardiochirurgo.
Bhè a dire il vero..........
se uno considera gli impianti a pressione......
Inoltre la certificazione di conformità esiste in alcuni Regioni, dove
vengono elargiti contributia a fondo perduto.
Saluti,
rtn.


 ha scritto nel messaggio
news:1149328460....@i39g2000cwa.googlegroups.com...
E questo? Lo hai visto??
http://cgi.ebay.de/GSK-24-SOLARANLAGE-SOLARKOLLEKTOR-SOLAR-ROHRENKOLLEKTOR_W0QQitemZ6062776796QQcategoryZ83800QQrdZ1QQcmdZViewItem
entrambi questi venditori non hanno venduto uno che sia uno di pannello
solare ma solo oggetti di prezzo inferiore, centinaia di euro quello da 1800
e da una cinquantina di euro quello da 600
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

"H a N a R K i C H o" <H...@RKiC.Ho> ha scritto nel messaggio 
news:4481a838$1...@x-privat.org...


Non so da dove ti sei fatto questo giudizio sul venditore tedesco, se guardi 
i suoi feedback, vedrai che gli oggetti con il codice che inizia con i 
numeri 60..........sono tutti impianti o pannelli sottovuoto.
Andrea
"H a N a R K i C H o" <H...@RKiC.Ho> ha scritto nel messaggio 
news:4481a838$1...@x-privat.org...



hai ragione, ero stato un pò frettoloso.
ma hai visto ad aprile lo stesso articolo lo vendeva a 400 euro?


si, era in promozione, lo vendeva all'asta per farsi conoscere.......
"H a N a R K i C H o" <H...@RKiC.Ho> ha scritto nel messaggio 
news:4481b...@x-privat.org...


 si, era in promozione, lo vendeva all'asta per farsi conoscere.......
dall'inserzione pare venda solo in germania, vediamo che mi risponde


un'altro ma poco capiente
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4467218313&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
