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Titolo: help: Scelta tipo riscaldamento

Ciao a tutti,
Devo scegliere il tipo di riscaldamento da usare in un appartamento di 200m 
circa.  Un idraulico di mia conoscenza, ha consigliato il riscaldamento a 
pavimento xche' consuma meno rispetto quello tradizionale. Di contro c'e' 
che la realizzazione (materiale,montaggio,massetto,ecc)  e' maggiore a 
quello solito.  Parlando con persone 'estranee'  incontrate su altri 
cantieri, mi hanno sconsigliato tutti quel tipo di riscaldameno (a conferma 
di questo, nessuno di loro lo ha fatto nelle proprie abitazioni).  Inoltre, 
gardando qua e la' su internet,  ho visto che la garanzia e' circa 10/15 
anni.  Normalmente un lasso di tempo abbastanza lungo, ma che secondo me x 
una casa non lo e'.
Partendo dal fatto che la mia intenzione (punto unico sicuro al 100%)  e' di 
usare una caldaia a mais, cosa e' meglio secondo voi?
- termosifoni ?
- convettori ?
- pavimento ?
ovviamente il calcolo dell'isolamento (legge 10, mi pare) verra' poi fatto 
dall'ing. in base a questa scelta.
Helpppppp!!  un consiglio!

 dall'ing. in base a questa scelta.
Ma centra poco... Dì al tuo ingegnere di abbondare con l'isolante...

 secondo me x una casa non lo e'.
ciao,
le migliori ditte che producono impianti di riscaldamento a pavimento danno 
garanzie da 25/30 anni
Con il pavimento radiante hai un miglior confort, più spazio da gestire alle 
pareti, meno polvere, muri senza "righe", un indubbio risparmio energetico, 
dato anche dal fatto che se ti affidi ad una azienda "con le palle" ti 
consiglierà al meglio anche per quanto riguarda la coibentazione
SAluti
W 

 riscaldamento a pavimento xche' consuma meno rispetto quello tradizionale.
Mi inserisco perchč sto raccogliendo informazioni per realizzare un impianto 
di riscaldamento magari spendendo di piů come installazione ma che consenta 
di risparmiare in fase di esercizio.
Il riscaldamento a pavimento e sopratutto quello a fan coil dai costi molto 
competitivi consentono di riscaldare a basse temperature e questo permette 
di usare caldaie con un maggiore rendimento (a gas a condensazione) e di 
potere utilizzare al meglio il solare termico.
Credo che quest'ultimo sia un presupposto fondamentale da cui partire perchč 
se ci limitiamo ad utilizzare solamente una caldaia a gas a condensazione 
(non ho idea se le caldaie a mais consentano dei risparmi se usate a 
temperature piů basse) il risparmio conseguito in tempi brevi o medio brevi 
non compensa i maggiori costi di installazione di un riscaldamento a 
pavimento.
In piů non bisogna trascurare il problema dell'inerzia termica di questo 
tipo di riscaldamento che alla fine obbliga a delle accensioni giornaliere 
molto lunghe.
Io mi sto orientando sempre piů alla scelta di fan-coils alimentati da 
caldaia a gas a condensazione con integrazione di solare termico (magari con 
tubi sottovuoto) e a questo proposito sono graditi commenti e suggerimenti.
Grazie
Gianni


da precdenti discussioni avevo percepito che il fan coil   " muove " l'aria 
ed č considerato cosa cattiva metre il risc a pavimento o a piastra in 
alluminio ha una quota di calore per irraggiamento ed č cosa buona  ...... 
se ho detto stupidaggini spero che mi corrigerete
f ab 

 tubi sottovuoto) e a questo proposito sono graditi commenti e suggerimenti.
per me sbagli e di grosso

Il consiglio migliore è spendere il più possibile con l' isolamento (
già consigliato ), fatto all' estradosso della parete in modo da avere
inerzia. QUESTO E' FONDAMENTALE PER IL RISPARMIO E CONFORT.
Fatto questo si valuta l' impianto in base alle abitudini degli
abitanti.
* Se è un' abitazione usata per 1 ora al giorno conviene utilizzaree
sistemi puramente convettivi, da li si fanno le altre considerazioni (
caldaia, impianto ecc... )
* Se è usata per 24 ore allora è meglio un sistema che abbia molto
irragiamento.
Inoltre per il problema durata delle tubazioni, tieni presente che le
classiche tubazioni in polietilene hanno durate garantite di 10-15 anni
in funzione della temperatura di mandata e ritorno e spesso i montanti
sono in questo materiale. Però è solo una durata di garanzia, solo il
tempo ci dirà quale sia il materiale con maggiori performance. A meno
che tu non vuoi fare tutto in inox o rame.
Tieni presente che anche il rame può essere usato per il riscaldamento
a pavimento.
Per il tipo di combustibile vedi tu: se hai cisterne per stoccare
grosse quantità di mais ( o pellet, legna, noccioli ecc.. ) e puoi
recuperare lo stesso facilmente fallo pure. Attenzione alla scelta
della caldaia, perchè certi combustibili come mais creano molte croste
quindi devi pulirle ecc...., ma è meglio che ti affidi a dei
professionisti.
Comunque se ci dai più informazioni sulle tue abitudini potremo
consigliarti meglio.
P.S. come gia detto da me e da altri per ora spendi il max per l'
ISOLAMENTO, qua fai la differenza sul risparmio il resto ti può dare
dal 5-20% in più di rendimento.
Saluto

 dal 5-20% in più di rendimento.
Non è meglio farsela sottoterra l'abitazione?
Nelle case ci si deve anche vivere ogni tanto, e se l'isolamento è maniacale 
la casa sarà pure a basso consumo, ma anche invivibile. 

Matteo ha usato la sua tastiera per scrivere :

????
affermazione priva di ogni senso, anzi!
Sia in fase invernale che estiva l'isolamento migliora sensibilmente il 
confort termico.

Matteo ha scritto:

Scusa non capisco in che senso l' isolamento possa dare problemi di
vivibilità ?
Se è per le dimensioni, un muro in poroton finito è circa 40 cm, puoi
usare del doppio uno ( 12 cm ) e 15 cm d' isolante così ottieni una
parete finita di 28 cm.
Guadagni anche in mq calpestabili.
Poi bisogna vedere se si ha la possibilità di farlo o meno, ma visto
che può installarsi una caldaia a mais ( e non sono piccole ), pensavo
avesse anche la possibilità di isolare la casa.
Saluto

 vivibilità ?
Un mio caro amico s'è fatto fare una casa ermetica, a Trieste, una ventina
d'anni fa.
E' morto per mancanza d'ossigeno la notte stessa che l'ha inaugurata.
Una casa per viventi non ha solo il problema di non fare entrare o uscire il
caldo o il freddo. Io ho i muri esterni di 50 cm. in pietra. Non mi sogno
neppure di fare aggiunte per risparmiare due ciocchi di legna del bosco in
un anno.
In cantina, comunque, sto bene estate e inverno. Non scherzo dicendo che se
si amano le esagerazioni è meglio trasferirsi al piano interrato.

>> maniacale la casa sarà pure a basso consumo, ma anche invivibile.
Io vivo in una casa con pareti perimetrali in poroton da 38cm e cappotto 
da 10cm
il confort è sicuramente aumentato, dopo aver realizzato il cappotto, 
sia d'inverno che d'estate.
Abbiamo eliminato il gasolio come combustibile (circa 2000 litri anno 
per 130mq) e ora ci riscaldiamo con una stufa
a legna. Il condizionamento non lo abbiamo, ma prima in estate si 
arrivava fino a 28 °C all'interno ora al massimo si arriva a 24°C.
Inoltre abbiamo anche eliminato fenomeni di condensa e conseguente muffa 
in corrispondenza dei cordoli dei solai.
Ci possiamo ritene ampiamente soddisfatti sia per il maggior confort che 
per la minor spesa per il riscaldamento.
Credo che sia fondamentale isolare bene l'involucro prima di pensare a 
supermegatecnologie per risparmiare pochi punti percentuali sulla spesa 
del combustibile e lasciare che il calore se ne esca da tutte le parti.
In provincia di Bolzano i cappotti hanno anche 16cm e più di spessore e 
fino ad ora non è mai morto nessuno.
Un conto è l'isolante e un conto sono i ricambi d'aria necessari per vivere.
ciao
ftaba

 ha scritto nel messaggio 
news:44b7d...@x-privat.org...

Parli come la mia anziana padrona di casa che dice che secondo lei le pareti 
devono respirare....
sono considerazioni frutto dell'ignoranza: chi deve respirare sono le 
persone, non i muri,e basta
provvedere con gli adeguati ricambi d'aria (e possibilità di recupero di 
calore dell'aria esausta).
Ciao

 inerzia. QUESTO E' FONDAMENTALE PER IL RISPARMIO E CONFORT.
Ciao mi introduco nel thread (visto che volevo porre la stessa domanda)
secondo me il primo punto e' dissipare meno, sono contento di avere letto
la risposta di Silvius !
ora vi espongo il o quesito (per la casa che sto appaltando 122mq
calpestabili 134 lordi + seminterrato da latrettanti metri)
vale di piu' martellare il capocantiere per far fare il cappottino a tutto
il c.a. e fare i muri di tamponamento con i wienerberger rettificati
per un totale di (20 + 3 + 3 + 12) Porotherm + 2 veli da 3 cm di sughero +
forato UNI da 12.
oppure devo perseverare con le caldaie a condensazione ?
(attualmente c'e' in preventivo una viessmann 343 + pannelli radianti)
Nota: il muro del capitolato originale e' un 12 + 3 + 3 + 12 con
latterizio 45% all'esterno, SENZA cappotto sui c.a.
P.S.: i serramenti sono finstral 6+6: 16 4 (6+6 anti sfondamento, 16 mm di
argon, 4 mm interno)
Ciao
Diego
-- 
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ab...@newsland.it

 argon, 4 mm interno)
Belli, li avevo visti anch' io.
Saluto

WOW! :)   non mi aspettavo una simile partecipazione.
GRAZIE 1000000000000000 !!!
Ora ho le idee piu' chiare (l'isolamento era gia' previsto, mi mancava solo 
il tipo di riscaldamento).
Spero di non rompere nuovamente con i miei dubbi o quesiti ;)
Grazie ancora! ;))