Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: dischi dal vivo? no grazie

voi in genere come vi regolate sui dischi live?
Io devo ammettere che a meno che non siano unanimemente considerati
imprescindibili non li acquisto...
forse sbaglio, ma ho già una lista infinita di cd originali da ascoltare,
che se andassi dietro pure ai live mi sa che diventerei pazzo!
E poi...
per quanto possano essere ben suonate live,
le canzoni in fin dei conti le si trova già resgistrate e rifinite a dovere
sul disco originale.
che ne pensate?

 che ne pensate?
Che non consideri affatto il rovescio della medaglia del live, che per il
rock può risultare determinante per un disco: il feeling dell'atmosfera
live.
Es.: Allmann BB, il doppio live al Follmore East del '70 è fantastico
proprio per l'atmosfera, anche se loro sono grandissimi anche in studio.
-- 
good
rock

 che ne pensate?
Ti do ragione.
-- 
Deijd/Alessandro.
http://rateyourmusic.com/~deijd

 che se andassi dietro pure ai live mi sa che diventerei pazzo!
In genere faccio anch'io così.
Li acquisto/ascolto solo quando sono considerati fondamentali all'interno 
delle rispettive discografie (es. il Live at Leeds degli Who o i concerti 
nelle prigioni di Johnny Cash) oppure quando sono composti prevalentemente 
da materiale inedito (es. Rust never sleeps o il già citato Kick out the 
jams). Oppure quando aggiungono una nuova dimensione al materiale in studio 
(es. versioni estese o unplugged).
Saluti
BS 

 che ne pensate?
Personalmente mi comporto al contrario: appena trovo una band che mi 
interessa, vado subito a cercare i live, (magari anche bootlegs) e se mi 
piacciono, poi approfondisco con gli album studio
 marisa 

 DIME ;-))
quoto tutto quanto hai scritto, compreso DIME e compagnia bella
ottimi siti :-))
m 

 che ne pensate?
*** sign dell'anno.
-- 
La Renna <°(((((><
"BTW, who the hell goes out and buys two high end, single-well tape
decks in the mid-90's??  phish heads, that's who : )"
Unit Monster, rec.music.phish

 *** sign dell'anno.
Lol, già, come Dark Star dei Grateful, una volta che c'hai la versione in
studio... ;-)
-- 
good
rock

 *** sign dell'anno.
spero che si sia capito bene quello che ho scritto, però...
è ovvio che ho espresso un concetto sintetizzato e anche banalizzato all' 
eccesso.
Non è che non valga la pena ascoltare le versioni live perchè ci sono quelle 
studio,
anche perchè le prime proprio perchè più genuine, scarne e meno rifinite a 
volte possono essere  migliori delle seconde!
Il concetto è:
dal momento che ci sono tanti cd originali e le canzoni che vengono 
pubblicate dagli artisti sono già contenute nei suddetti,
se andassi a cercarmi pure i live mi perderei in tutto il marasma di 
materiale discografico che viene pubblicato... non riuscirei a stargli 
dietro..
Pertanto intanto mi ascolto gli originali,
poi le "copie" (i live) me le vado ad ascoltare solo se sono considerate 
importanti o particolarmente riuscite, o se -come è stato detto- contengono 
dei pezzi inediti. 

 contengono dei pezzi inediti.
*** ci sono band che hanno nella performance live la loro dimensione ideale. 
Spesso i pezzi vengono stravolti, dilatati, utilizzati come contenitore di 
interminabili jam strumentali. Come ti ha già detto Air, pretendere di 
conoscere i Dead, solo per citare i più noti, tramite i loro lavori da 
studio è da stolti.


 i più noti, tramite i loro lavori da studio è da stolti.
ne prendo nota, del resto i Grateful Dead non li conosco proprio... così 
come ancora non conosco molta roba che varrà la pena sentire.
Chi altro secondo te merita così tanto nella dimensione live? 

 ha scritto nel messaggio 
news:47768a44$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...

***
Phish
Allman Brothers Band
Little Feat
Lynyrd Skynyrd
My Morning Jacket
Ominous Seapods
Blind Man's Sun
God Street Wine
Umphrey's McGee
Moses Guest
Ekoostik Hookah
Widespread Panic
Govt Mule
String Cheese Incident
ecc...
-- 
saluti


 Chi altro secondo te merita cosě tanto nella dimensione live?
ad esempio, piů giů si parlava di pearl jam...a loro i live non mancano di 
certo...
prova a sentire un loro live, ma di quelli veri, i cosidetti bootlegs 
ufficiali, e poi fa la differenza con la stessa canzone originale da cd...
m 

 *** sign dell'anno.
sì, bòm.
mik

 prova a sentire un loro live, ma di quelli veri
conosco, conosco.
Ti dico che secondo me i pearl jam li conosci ascoltando gli album,
anzitutto.
Poi se vuoi aggiungere una dimensione in più alla tua conoscenza del gruppo,
certamente è bene, molto bene ascoltare anche i live.
Per fare uno dei tanti esempi... la versione di Porch dal vivo l' ho sempre
trovata nettamente migliore di quella su disco.
Però è un *qualcosa in più* rispetto all' ascolto dei loro album, che è imho
la cosa fondamentale.
Insomma non è imprescindibile, a mio parere...
ma è consigliabile, anzi consigliabilissimo a chi
*già apprezzi* l' ascolto dei cd originali.
Per riassumere : prima ti vai a comprare Ten o Vitalogy, poi se i cd ti
piacciono puoi anche andare a cercarti la versione di Porch o Last Exit dal
vivo... e svariati bootleg.
Diverso è il discorso per una band come i Phish
che dilatano e stravolgono i pezzi e fanno del live una dimensione
praticamente imprescindibile.
imprescindibile lo è pure per i pearl jam alla fine... ma in modo diverso...
imho..

 praticamente imprescindibile.
Ecco, sono tutti aspetti della musica rock, non seconde versioni o
alternative al disco in studio.
Poi se non ti piace la dimensione live, ciccia, non c'è niente di male, io
non sopporto il rap! ;-)
-- 
good
rock

 Poi se non ti piace la dimensione live
no, questo proprio no!
se i live non mi piacessero non spenderei una barca di soldi e tempo per
andare a vedere svariati concerti... a volte anche fuori dall' Italia...
come dici te è un altro aspetto della musica rock, imprescindibile.
col mio post principale -forse troppo sintetico, a rileggerlo-
intendevo dire per lo più il modo col quale procedo nell' arricchire la mia
discografia personale e una disapprovazione nei confronti del marasma di
dischi live che vengono messi in commercio ogni anno.

 da materiale inedito (es. Rust never sleeps
Tu dici?  Non è che ti confondi con Time fades away?
panunzio 

 Tu dici?  Non è che ti confondi con Time fades away?
Ma no, Rust never sleeps contiene soltanto pezzi inediti ed è stato 
registrato dal vivo durante il tour del '78.
Saluti
BS 


Scopro adesso che effettivamente parte del disco è stato registrato dal vivo 
(da qualche parte si legge parte dei pezzi, da qualche altra tutti quelli 
elettrici, il libretto del CD non fa menzione di dove il disco sia stato 
regstrato), ma poi c'è stato un lavoro di studio per eliminare il rumore del 
pubblico e di abbellimento dei suoni.  Rust never sleeps non è comunque mai 
stato promosso come un live album, comunque.
panunzio 

 stato promosso come un live album, comunque.
*IL* live rimane weld, al massimo live rust.
mik

 *IL* live rimane weld, al massimo live rust.
Weld non m'è mai sembrato 'sto granché.  I pezzi da Freedom/Ragged glory 
sono per lo più copie carbone delle versioni in studio ed occupano quasi la 
metà del disco; altre sette erano già presenti su Live rust in versioni 
perlomeno di pari valore e Blowin' in the wind è una palla mortale.  Le cose 
più interessanti del disco mi paiono Crime in the city e Roll another 
number.
A Weld preferisco Live rust, i due usciti ultimamente per la serie Archives 
ed anche Time fades away, che però è un live atipico.
panunzio 

 *IL* live rimane weld, al massimo live rust.
Be', LR e' decisamente il miglior live del bisonte, dai
(per me poi e' anche il disco migliore, di quel loner, quello successivo al 
periodo depresso) 

opinioni personali ma ti dirò...
io se devo scegliere tra un diisco in studio e uno live vado sul
secondo
il disco live trasmette sensazioni troppo diverse da quello in studio,
generalmente freddo e bilanciato
ci sono dischi live che hanno fatto la storia... pensa a made in japan,
seconds out, live at leeds, zappa in new york, the song remains the
same...
prova ad ascoltare qualcuno di questi poi mi dici ;)

-- 
SonicBands
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 prova ad ascoltare qualcuno di questi poi mi dici ;)
Da Genesisiano convinto, ti dico la mia opinione personale: Seconds Out e'
sicuramente inutile, come tutti i live post Gabriel.
Non puoi metterlo in elenco insieme agli altri che hai citato, Made in Japan
ecc., dove invece c'e' un valore aggiunto enorme rispetto a brani in studio.
Lo comprai all'epoca e lo girai immediatamente ad un mio amico, una
delusione.
TeleMax.

 Chi altro secondo te merita così tanto nella dimensione live?
I Pink Floyd fino ad Atom Heart Mother.


'nzomma, la doppia batteria e una  bella scaletta lo rendono quantomeno
più interessante di genesis live
-- 
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk

 i due usciti ultimamente per la serie Archives 
ecco, questi piuttosto aggiungono davvero poco.
mik

 ecco, questi piuttosto aggiungono davvero poco.
Il live alla Massey Hall contiene un sacco di pezzi mai presenti su altri 
suoi live in versioni buone quando non ottime e regala come minimo un paio 
di perle (una straziante ed intensissima A man needs a maid spogliata da 
quella fastidiosa orchestra e la malinconica ed ammaliante Bad fog of 
loneliness).  Non mi pare così poco.
panunzio