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Titolo: Il fotovoltaico fa saltare le cabine elettriche

In questi giorni di caldo, potrebbe anche accadere ?
 
Vediamo di spiegarci.
 
Se stipulate un contratto di 3 kW di potenza, difficilmente
usate costantemente questi 3 kW in continuazione. Altrimenti
dovreste prepararvi a bollette milionarie (anche se qualche
caso c'e' sicuramente).
 
Quindi, se ci sono una decina di clienti con contratto di
3 kW, il distributore locale puo' anche utilizzare una sezione
di cavi per una potenza contemporanea minore di 30 kW (3 x 10),
giocando sul fatto che mediamente al massimo si hanno, ad esempio,
un carico costante medio di 20 kW (con qualche picco occasionale
fino a 30 kW, ma se si tratta di una decina di minuti, il carico
termico e' gestibile).
 
 
Ma se abbiamo 10 famiglie con un impianto fotovoltaico da
3 kW(p) ognuno, possiamo stare certi che quando il sole picchia,
abbiamo un flusso di corrente costante di 30 kW e questo per
ore, specialmente se sono tutti in ferie (e quindi i carichi
locali sono modesti).
 
Sara' interessante attendere Agosto e vedere cosa succedera'
se l'onda di calore prosegue.


Ma mi risulta che la produzione dei pannelli fotovoltaici dipende 
dall'irraggiamento solare e non dalla temperatura ....... :)


Sbagliato!
La produzione dei pannelli fotovoltaici perde leggermente con
temperature eccessive, ma non e' questa la questione.
 
Cio' che invece dipende fortemente dalla temperatura e' la capacita'
di cavi di rami ai limiti della portata.
 
Si studi "Effetto Joule", poi torni a fare qualche domanda.
 
Ripetero' all'infinito: il problema di questa nazione e' che non ci
sono solo dieci milioni di allenatori calcistici ma anche
dieci milini di esperti dell'energia che ritengono un loro diritto
anche dibattere sulla formazione dei piani energetici.
 
Occorre prendere un giornale inglese per leggere che:
 
"I referendum non sono un buon modo per impostare una politica energetica"
 
E quando, di fronte a banali osservazioni tecniche, si
leggono risposte del suo genere ...
 
Il paese sta andando a rotoli. Tutti almeno su questo siamo
d'accordo (ci crede solo il renzino che siamo in ripresa).
 
Ma sulle ragioni del perche' accade, possiamo dividere gli
stupidi da chi non lo e'.
 
Lo stupido continua imperterrito ad applicare sempre gli stessi
ragionamenti (come quello di volere suggerire cose di cui non
ha la benche' minima cognizione, prima ancora di competenza).
 
Gli altri cominciano invece, finalmente, ad esitare e forse a
domandarsi se dovrebbero rivolgersi ai "veri esperti" (chi ha
una reputabilita' tra gli esperti scientifici mondiali e
non semplicemente perche' appare tante volte alla televisione
come un certo sig.Tozzi ...).

 elettrico
 
Un momento, il "gestore" elettrico non e' il "distributore".
Mi sa che sta faccendo uso di un termine jolly per glissare
sulle argomentazioni ...
Ma perche' mi devo perdere tempo a discutere con un
ignorante di "teoria delle reti elettriche" ?!
 
Mea culpa, ci sono cascato...

 locali sono modesti).
CUT
 
Io ho un 3 kWp con orientamento ottimale, pannelli perfettamente puliti da me, e moolto 
raramente ho visto una produzione continuativa di 3 kW se non in particolari condizioni 
di insolazione e temperatura esterna ... tutto il resto sono chiacchiere .
 
-- 
Franco
 
 

 ... tutto il resto sono chiacchiere .
 
Anche che il fatto che in una data zona, tutti gli impianti
fotovoltaici danno il massimo nello stesso istante, al contrario
dei consumi domestici che invece raramente sono sincronizzati in
massa e per un ordine di grandezza prossimo alla massima
potenza (tipo i televisori accesi tutti insieme quando c'e' un
evento calcistico storico ...) ?
 
Per quale ragioni, secondo lei, allora e' stato diramato a suo
tempo questo dispaccio:
 
http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/rinnovabili/2015/03/16/eclissi-terna-distacco-impianti-per-evitare-squilibri_5550a44f-5eb7-4871-8378-39db19bf8f9e.html
 
 
"Per evitare squilibri nella produzione di energia durante l'eclissi
di Sole che si verificherà venerdì 20 marzo Terna ha disposto il
distacco per 24 ore di tutti gli impianti eolici e fotovoltaici
da 100 o più kW."
 
Sorvoliamo sul fatto che Terna aveva i mezzi per compensare la
variazione di potenza, seppure enorme, ma cio' che questa notizia
evidenzia e' la evidente sincronia di erogazione degli impianti
fotovoltaici:
 
"... la ripresa sarà ancora più rapida, fino a 700 MW al minuto ..."
 
Ora, guardiamo la faccenda a livello locale. Significa ovviamente
che se ci sono X MW(picco) di impianti fotovoltaici collegati
su un cavo che porta alla centralina locale, quando il sole sara'
al picco, avremo, se non il valore corrispondente alla somma
delle potenze nominali, pur sempre un picco dello stesso "ordine
di grandezza" (tipo: se non saranno 30kW, saranno 25kW).

CUT
 
Non mi addentro nelle sue elucubrazioni che peraltro forse corrette ci portano lontano e 
nel nulla...
Il mio intervento è solo per dire che non tutti gli impianti piccoli come il mio e nella 
stessa area hanno la stessa produzione nel medesimo momento quindi penso sia improbabile 
(non ipossibile) avere dei picchi pericolosi per qualsivoglia impianto di distribuzione.
 
-- 
Franco

 Svizzera e....)
 
???

 pericolosi per qualsivoglia impianto di distribuzione.
 
Ed invece e' proprio cosi: gli impianti collegati ad una stessa
cabina elettrica, tendono ad erogare il massimo in sincronia
con tutti gli altri impianti esistenti (ovviamente se non ci sono
nuvole).
In realta', cio' che ho provocatoriamente esternato non si verifica
perche' il fotovoltaico e' una tecnologia elitaria (su base
reddituale), ed e' piuttosto improbabile che tutti abbiano un
impianto da 3-4 kW(p) nello stesso condominio.
Insomma, la fregatura funziona perche' i piu' non fanno il
giochetto, un po' come, in condominio, il signore "piu' furbo"
degli altri parcheggia bici o carrozzella nell'atrio ed
afferma "ma non disturba", cosa che e' vera solo finche' gli
altri 15 condomini non fanno la stessa cosa.
 
Cio' che invece teorizzo piu' seriamente, e' che man mano
che il fotovoltaico perde erogazione con l'avanzare del pomeriggio,
per ragioni ignote, Terna abbia scelto di staccare le utenze
invece di cercare potenza sostitutiva.
Ipotesi: forse i bacini di pompaggio si sono esauriti rapidamente,
dovendo tamponare il calo di 14000 MW(e) [dato ricavato per cortesia
di Terna nel mese di Maggio] a zero nel giro di poche ore ?

 di Terna nel mese di Maggio] a zero nel giro di poche ore ?
Cose a me ignote e che non mi riguardano.
 
-- 
Franco
 
 

altri 15 condomini non fanno la stessa cosa.
 
Yep, ma almeno qui da me solo i due inquilini dell'ultimo piano si potrebbero
dotare di pannelli. Gli altri dovrebbero metterli in verticale sulla facciata
e (oltre a produrre abbastanza meno, sospetto), non gli darebbero il permesso
quelli del Comune.
 
Magari, se davvero diventano fattibili i pannelli 'trasparenti'...
 
Leonardo
-- 
 
Some say the world will end in fire; / some say in ice.
From what I’ve tasted of desire, / I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice, / I think I know enough of hate
To say that for destruction ice / Is also great, / And would suffice.

 Male? Gli alberi fanno crollare i tetti? <eg>
 
Anche questo e' un modo spregevole di discustere: come per sul nucleare,
partite per iperboli, un altro modo per buttarla in vacca quando la
discussione si fa concreta e seria.
 
...snip...

 e che non mi riguardano.
 
Appunto: l'appartenente della casta di turno non si interessa di chi
gli sta sotto.
Forse perche' dovrebbe porsi qualche domanda scomoda.
 
Ho avuto occasione una volta di discutere con uno che aveva una
"baby-pensione" (baby per gli anni di contribuzione, non per la
cifra che invece era "piena"). La sua difesa ? 
"Ho lavorato duramente e me la merito!"
Peccato che i piu' lavorano duramente per 35 anni e non per 15 anni ...

 fiscali ?) che pero' serve solo a confermare la regola.
Stracut
 
Ho capito ... ci casco sempre con lei
 
Ho capito che non ha senso discutere  di questi argomenti con una persona che non vuole 
confrontarsi in maniera obbiettiva.
 
Non proseguo oltre, non avrebbe senso
Buona serata, Deboni.
 
-- 
Franco