Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: A gibbo e agli altri patetici che parlano di ARTE e snobbano Vasco Rossi

A scemi.Non siete certo voi gli artisti.Non sarà che vi identificate
troppo, per al vostra insipienza , con la musica che ascoltate.
VOI ASCOLTATE E BASTA.NON C'E' NESSUNA GLORIA PARTICOLARE NEL FARLO.NON
SIETE MIGLIORI DI UNO CHE ASCOLTA MINO REITANO.
Vicono casa mia abita un derelitto che ascolta sempre Bach.Devo dedurne che
è più furbo di uno che non lo ascolta mai?

Aspetta, non ho capito, cosa vuoi dire con "identificarsi"? Se io mi
identificassi veramente nei miei artisti preferiti mi sarei suicidato un
paio di volte (Curtis e Cobain) sarei morto annegato (Buckley).
Ascoltare musica non da gloria, ma è altrettanto vero che scrivere canzoni
non da sempre gloria, ma soldi dalle vendite di CD spesso sì.
Almeno Reitano usa una lingua che si chiama Italiano, a confronto di Vasco
Rossi.
dico solo: il tuo vicino ascolta Bach, non Vasco Rossi.
Vasco Rossi quante Toccata e Fuga in re minore ha scritto? Deduci quindi
bene, è furbo. Io non lo ascolto, e non me ne vanto almeno.
Ascoltati un po' di classica!
Alex


 Vicono casa mia abita un derelitto che ascolta sempre Bach.
acc.. si sente?
pensavo di ascoltarlo al minimo volume;
R
-- 
and if I were the good man
I'd talk with you more often than I do
[Roger Waters: If]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

 bene, è furbo. Io non lo ascolto, e non me ne vanto almeno.
Cosa hai capito?Il mio vicino è unanimemente ritenuto uno sfigato.Anch'io
ascolto Bach.Ma non mi sento migliore di uno che ascolta Toto Cutugno per
questo motivo.
 

 pensavo di ascoltarlo al minimo volume;
Se è per questo Bach lo ascolto anch'io.Il senso è che non ti puoi definire
migliore solo perché scolti Bach ......o Atom Heart Mother....
Ciao





a parte che Mino reitano è un grande....
e di certo non sono un artista......
non suono ....non scrivo.... non dipingo.....
probabilmente però so ascoltare ....
cosa ...che non credo faccia proprio per te !!!

 migliore solo perché scolti Bach ......o Atom Heart Mother....
ok, ma posso azzardarmi a pensare di avere gusti migliori di chi ascolta
Madonna?
R
-- 
Sediamoci intorno a un tavolo e discutiamo.
Su come spartirci la torta.
[Demente Mastella, Unione Democristiani Rigurgitati]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

 
 
Non credo.Puoi solo affermare che ascolti altra musica.Non puoi dimostrare
a nessuno di saper gustare appieno la musica di Bach.Potrebbe anche essere
che tu scriva di ascoltare Bach per darti delle arie( sulla quinta
corda):-))
Che poi Bach sia superiore a Madonna lo condivido, ci mancherebbe.Ma io non
posso dire di avere un gusto migliore di chi non ascolta Bach.
In ogni caso non disdegno ne Bach nè Madonna.
Viva la musica

 posso dire di avere un gusto migliore di chi non ascolta Bach.
Credo che più che di superiorità, si debba parlare di differenti finalità.
Bach scriveva opere d'arte, Madonna scrive musiche piacevoli (a seconda dei
gusti, a me personalmente non piace molto)
L'opera d'arte vive per se stessa e per ciò che l'autore vuole esprimere,
la musica piacevole viene scritta per ottenere il plauso del pubblico e per
appagarlo.
Insomma un pò la differenza che può passare tra Goethe e un romanzo
Harmony.
Entrambi degni, certo, a loro modo, però molto differenti.
-- 
daniele79
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys/
ring...@libero.it
destroy the mind
destroy the body
but you cannot destroy the heart



di filosofia.....e del matematico filosofo citato
non posso parlare allo stesso modo di come te 
non puoi parlare di musica con me......in riguardo
credo che sei di una mediocrità inarrivabile....
ti lascio a filosofeggiare ....con il tuo Wittgestein....
del quale probabilmente non ne saprai un cazzo.....
ma che avrai citato solo per metterti in mostra....
sei pietoso !!!
addio

 Viva la musica
insomma tutto è ascoltabile e non c'è bisogno di discutere sulla musica;
allora non capisco che ci fai qui;


 italiano...............
Grazie del complimento sarcastico, apprezzo.
Alex
PS: io non è che SNOBBO Vasco Rossi, mi fa pena. E, il NG si chiama
it...ROCK, e Vasco Rossi scade ormai in un pop che serve solo ad aizzare le
folle...

 folle...
Non sono d'accordo. Credo che la tua visione di Vasco sia piuttosto
parziale, basata più che altro sull'immagine che offre di sè (che può
piacere o meno) piuttosto che sulla sua musica. Vasco ha IMHO pubblicato il
suo album + rock nel 1996, seguito quindi nel 1998 da un disco + intimista
(se così lo vogliamo definire), ma questo credo sia lontano dal dire che
scada ormai nel pop.


 folle...
 
Anche perché il rock sono secoli che non di ce più niente di nuovo.E
infatti non aizza più le folle.




 infatti non aizza più le folle.
Di scatenati che non sanno neanche cosa Rossi dica nelle sue canzoni ne
abbondano. Ah, giusto, non ha mai detto niente.
Alex

 abbondano. Ah, giusto, non ha mai detto niente.
Sono stato a molti concerti di Vasco a San Siro e devo dire di non essere
d'accordo. Certo non ho potuto verificare tutte e 70mila le persone ;-)
Cmq in genere i testi si conoscono, non perfettamente, magari, però + o -
si sa di cosa parlano le canzoni....


 Harmony.
Oppure che puo' passare tra scrivere po' con l'apostrofo o con
l'accento. :-)
NP: Rancid, "Let's go!" (musica estremamente popolare)
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 E Cala il sipario.
Avanti, dillo che ti droghi... il problema e' che quella non e' una
massima, ma la conclusione di un'opera tra le piu' complesse mai
scritte.
Dico, se sapessi minimamente di cosa parla il Tractatus non ti
salterebbe certo in mente di usarlo cosi' a sproposito.


 questo motivo.
Vuol dire che il tuo ascolto di Bach non si alza al di sopra del livello
libidico di chi ascolta Cutugno. Non e' COSA ascolti, ma COME lo
ascolti.


 elemento ritmico o di una singola frase melodica.
E con ciò ?Anche un SASSO , ma di quelli da poco, sa che il godimento
massimo di un pezzo musicale con la razionalità non c'entra niente.La
razionalità introduce solamente la NOSTALGIA per quel godimento
irrazionale, che avviene durante i primi ascolti.Dal momento in cui
introduci la razionalità  quel godimento te lo puoi solo sognare.Non lo
rivivrai più.Puoi anche conoscere il numero di scarpe di Bach o quante
volte si è lavato in tutta la vita.Deve essere felice la tua ragazza se sei
totalmente coerente con la tua ansia razionalizzante: quando scopi cosa
fai?Ti esce la voce imnpostata ?Tipo attore d'Accademia?Una bella scopata
alla fratello Karamazov(Maledetto il giorno che ti ho incontrato)?
 

 salterebbe certo in mente di usarlo cosi' a sproposito.
Se invece tu non ti limitassi a ripetere quello che hai sentito dal tuo
professore di filosofia , razza diPaolo Limiti che non sei altro, e avessi
la mente un poco più aperta eviteresti di fare la figura dello studentello
che sottovaluta gli altri.Io non ho la  mente passiva come la tua.Se leggo
il Tractatus mi faccio delle domande: non accetto tutto come se fossi una
spazzatura.Il tuo metodo evidentemente si limita a leggere le storie della
filosofia e credere di averci capito qualcosa.Emanuele Severino mi ha
insegnato  a fare filosofia della  filosofia .Il Cepu  invece ha insegnato
a te a credere di essere più intelligente di Del Piero.Consolati.E' stata
un'illusione.
Ps.Forse per te sarebbe meglio la Scuola Radio Elettra di Torino, e una
volta diplomato l'università di Punta Raisi. 

 qualcosa di più *leggero*..... 
Ottima risposta.Del resto è la stessa risposta che i rockettari, quando non
erano degli snob, riservano a quelli che si sentivano essere i depositari
dell'ascolto della vera musica.
 

 realtà italiana 
Credo che c'entri poco la realtà nazionale (e parlo soprattutto di The
Wall) quanto la realtà personale, in cui l'essere italiano o essere inglese
non credo faccia grande differenza.
-- 
daniele79
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys/
ring...@libero.it
"L'unica differenza tra te e la barbie è che tu respiri"
(Dedicato a MariaGiovanna)

 completamente.
Io mi sono innamorato dei REM e di Buckley per i loro testi. Grave, eh?

 non credo faccia grande differenza.
 
 Sì sono d'accordo.Ma stiamo parlando di singoli italiani che sono stati
anglosassonizzati.Vale a dire si sono trovati di colpo senza la tradizione
italiana.
il tema dell'incomunicabilità , della spersonalizzazione ha fatto presa su
persone che vivevano e che vivono senza radici culturali.Senza
tradizione.(Barzelletta dell'Europa unita a parte)Voglio dire: è chiaro che
se tu ti trovi a vivere in una società che da qualche anno sta contestando
( e diciamo che tra tutti gli aderenti ala contestazione uno su centomila
aveva le idee chiare su quelo che veramente stava accadendo)tutta la
propria tradizione , ti trovi anche privato di tutti i legami sociali che
fino a quel momento hanno avuto valore.Quelli nuovi che si stavano
costruendo cominciavano a dimostrarsi molto evanescenti( la "compagneria",
ma anche il cameratismo, figli dei fiori, della lupa ecc ecc)E' chiaro che
molti hanno sentito sulla propria pelle il problema della incomunicabilità.
Ma questi , e io ero tra loro, non si sono mai sognati di scrivere sullo
zainetto Another brick in the wall!!

 di tendere ad essi....
 
Aspetta.Io non voglio smontare le tue convinzioni.Possiamo al limite
chiarirci le idee a vicenda.L'arancia esiste perché , al di là
dell'etichetta arancia che le mettiamo sopra, , ha un esistenza
concreta.C'è un oggetto al quale diamo il nome convenzionale di arancia.
Ma l'oggetto verità non esiste!

 esista.
C'era un signore che la pensava come te. Si chiamava Kant, ma viveva
circa 200 anni fa. Diciamo che ora questa illusione non ce l'ha piu'
nessuno. :-)


 Io mi sono innamorato dei REM e di Buckley per i loro testi. Grave, eh?
 
Per niente.E' una questione di linguaggio , non di contenuti.E' evidente
che il tipo di comunicazione che i REM riescono a stabilire con te è per te
quella giusta.Ma per quanto riguarda i contenuti, non credo che esistano
cantanti o complessi in grado di dirti molto di più di qualsiasi
poeta.Anzi.Più che riciclare poesie , miti e leggende , gli artisti pop ,
rock ecc non sanno fare.Almeno , io di pensatori originali non ne ho
trovati.Forse Lucio Battisti: ma "leggendo"il suo comportamento.Perché di
parole ne ha dette veramente poche , pubblicamente.

 umana.COme può la mente umana non comprendere un proprio concetto ?
L'arancia esiste indipendemente dal concetto di arancia.
La verità esiste indipendemente dal concetto di verità.
Questo ovviamente IMHO.
Cmq essendo la mente umana *finita* non può essere in grado di comprendere
la verità.... così come l'infinito, l'eterno etc.... anche se può cercare
di tendere ad essi....
-- 


 alla fratello Karamazov(Maledetto il giorno che ti ho incontrato)?
Ma chi ti senti, Schlegel? Novalis? Ora che fai, scrivi un inno alla
notte e poi muori di tisi? Oppure ti suicidi per amore durante una notte
di tempesta?
Mi sembri la fotocopia di Madame Bovary, tanto per restare in tema
letterario...


 volta diplomato l'università di Punta Raisi. 
Adesso hai dimostrato di essere una persona inadatta alla convivenza
civile ed al dialogo. Non intendo continuare il tuo flame, ho la
presunzione di considerarmi al di sopra delle tue bassezze.
Addio


 
 
Beh puň darsi che io abbia esagerato.Ma te la sei voluta.COsě impari
ascrivere 
"Avanti, dillo che ti droghi"
Sai, sono molto permaloso.Sangue greco.
Ciao

 letterario...
Beh , io potrei anche scrivere un inno alla notte.Tu però potresti solo
commentarlo.
Il che significherebbe che io sono il necessario, tu il superfluo..
Polemica a parte , tu perchè hai sentito il bisogno di approfondire i tuoi
studi di estetica se non per il fatto che eri già in grado di GODERE  delle
opere d'arte?Ovviamente sto partende dall'idea che tu sia in buona fede e
che tu non sia uno studentello saccente e frustrato.Nel qual caso tutto il
discorso ti risulterebbe incomprensibile.Il godimento di un'opera d'arte
non c'entra nulla con la conoscenza della sua genesi e nulla con la
conoscenza delle cause che hanno spinto l'artista a crearla.Forse che
Galileo, che pur non possedendo la conoscenza oggettiva pensava di averla
trovata,godeva dello spettacolo della natura più di Alcmane?O di qualsiasi
poeta?
 Ciao

 ancora alle tavole della legge. 
Indubbio, ma rimanere ad un certo stato di assoluta irrazionalita' mi
sembra piu' l'orgoglio di chi si rifiuta di cercare, di chi si spaventa
di non comprendere. Mi sembra piu' eroico chi ci prova.
Contestualizzare e' tutto. Leggere un'opera senza contestualizzare mi
sembra ridicolo, e fuorviante: alzarlo a proclama, presuntuoso.
Che la conoscenza irrazionale e viscerale di un messaggio sia
sicuramente la prima e' indubbio. Ma chi ha detto che sia migliore?
Cos'e', la riedizione del mito del buon selvaggio? L'assoluta
razionalita' e la pedanteria sono l'antitesi, altrettanto cattiva, ma io
sono per un "superamento" di entrambe, perche' prima di giudicare
bisogna CONOSCERE, e non puoi giudicare comportamenti per cosi' dire
"razionalisti" da un punto di vista totalmente "irrazionalista". Ma
attenzione, e' lo stesso anche per il contrario, secondo me: per avere
una visione "al di sopra delle parti", bisogna mettere insieme l'una e
l'altra cosa.
Mi sembra ridicolo sbeffeggiare chi ascolta la Toccata e fuga di Bach
sapendo cosa e' una fuga, una sinfonia di Beethoven sapendo cosa e' la
forma-sonata, un quartetto di Schumann sapendo quali sono le basi
concettuali del romanticismo, un valzer di Chopin sapendo quali
innovazioni ha portato nella tecnica pianistica.
Chi e' privato di qualcosa, in quel caso, e' colui che in nome di una
non meglio identificata "intuizione" sentimentale, passionale,
viscerale, pretende di cogliere tutto il senso schioccando le dita.
Ciao


 Sai, sono molto permaloso.Sangue greco.
Sangue siculo. E posso essere piu' pericoloso. :-D


 Il che significherebbe che io sono il necessario, tu il superfluo..
Polemiche a parte, ritengo Mittner molto piu' utile di un qualsiasi
poetastro romantico... o no?


 viscerale, pretende di cogliere tutto il senso schioccando le dita.
Questi sono altri discorsi.Riguardano la conoscenza di un'opera.
Senti un po': tu credi veramente che un rachitico professore di letteratura
greca posa comprendere appieno l'Iliade solo per il fatto di conoscere a
fondo il Greco?Solo per ilfatto di conoscere la letteratura e la mitologia
greca?
Non facciamo ridere i polli.Se Achille fosse in vita la prima cosa che
farebbe sarebbe quella di suicidarsi se venisse a sapere da quali bocche
viene pronunciato il suo nome.
 
E' evidente del resto che se tu hai un animo sensibile tutto questo
discorso non ti riguarda.Io parto dalla mia esperienza.Di persone che
scrivono e che dicono quello che sostieni tu ne ho conosciute tante.Per una
in buona fede dieci erano incapaci di qualsiasi emissione di calore.E
nonostante questo mi volevano convincere di essere molto sensibili.
Ciao

 Sangue siculo. E posso essere piu' pericoloso. :-D
Scusa non conosco bene la netiquette: che significa questo segno :-D  ?
In ogni caso io sono greco di Magna Grecia: precisamente 
d'Aspromonte.
Infami zero.
I siciliani ormai sono pericolosi solo al cinema.:-)
Ciao


 I siciliani ormai sono pericolosi solo al cinema.:-)
Beh, qui la si pensa diversamente, sai... ancora diciamo che non siamo
in un paese normale... :-)
