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Titolo: info su vite (generica)

Vorrei capire una cosa, che mi è oscura...
 
La vite su quali rami fruttifica?
 
Nuovi, vecchi etc., come va potata? 
 
 

 Nuovi, vecchi etc., come va potata?
 
..sui rami nuovi, al contrario delle ortensie..
quando poti la vite, puoi lasciare anche uno stecco
dritto chesso' un metro, con uno "sperone"
(mi sembra si chiama cosi') sopra, cioe' un
pezzo di ramo laterale lungo circa 10cm e gia'
lignificato, il quale presenti due o tre gemme.
Da queste si formeranno i nuovi tralci che ci
interessano. Cioe' per ogni vite, ora a seconda
della grandezza(quelle da vino non sono mai
molto grandi), devi sceglierti quelle gemme
(in genere poche) che vuoi portare avanti.. 
 
 

rawmode ha scritto:

Fammi capire,
 
una volta che ho fatto cio' gli anni sucessivi cosa debbo fare?
 
In pratica posso lasciare un solo braccio orizzontale fisso che cresca in 
diametro e legnifichi negli anni?
 
Se si poi come mi comporto per ottenere sti speroni, perchè il primo anno è 
semplice, taglio dopo alcune gemme, ma gli anni dopo, pure gli speroni 
legnificano, o sbaglio? 
 
 

 legnificano, o sbaglio?
lo sperone e' gia' lignificato, poi escono i tralci, e di questi, l'anno 
seguente
ne mantieni solo uno(quello della direzione che hai deciso di dare alla tua 
vite).
Quanto lo lasci lungo, dipende dalla condizione generale della pianta, e dal 
suo
spessore; non conviene lasciarli troppo lunghi, cioe' piu' lo lasci corto 
piu'
la pianta si irrobustisce. In realta l'unica regola e' la stessa che vale 
per tutte
le piante, piu' frutti, meno qualita'!!
In realta' non c'e' alcuna regola oltre questa..
Devi preventivare solo la "logistica"(come vuoi mandarla 'sta vite), e se al
primo anno hai lasciato tre gemme a svilupparsi, il secondo anno puoi
lasciarne sei oppure dieci..
Tieni presente che gemme usciranno da tutte le parti, a parte quelle che hai
predisposto, e che la vite in genere vegeta parecchio...
I tralci non previsti vengono strappati da piccoli...
Devi puntare l'attenzione solo su alcune gemme che a te interessano...
Insomma e' un'attivita' molto creativa..!!;)
 
 
 
 
 
 
 


..poi a un certo punto la vite "e' arrivata", ovvero non e' che deve 
viaggiare sempre,
una volta che abbia raggiunto la predisposizione(non ci mette molto: 
3anni!),
a questo punto si mantiene e basta, ma le cose vengono facendole..
Una cosa importante e' che "la logistica", deve tener presente della "la 
tendenza"!!
vuol dire che la vite crese sempre in una direzione, la sua....!!
verso la luce!!:))
Saluti.. 
 
 

 legnificano, o sbaglio?
 
Dai anche un' occhiata qui:
http://digilander.libero.it/mgn13/uva/Potature.htm
 
 
e qui
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Forme_di_allevamento_della_vite
 
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 ha scritto:

Scusa mia non capisco, dimenticati come chiami speroni e tralci...
Io il primo anno ho fatto crescere la vite ho ottenuto un solo
 ramo verticale, il secondo anno ho sdraiato il ramo lungo il filo
 inferiore dei tre che ho predisposto e accorciato un filo il
 ramo. 
L anno successivo sto ramo sdraiato ha fatto diverse
 ramificazioni, io le ho poi in inverno accorciare a tre gemme, in
 primavera da ogni gemma sono usciti altri rami.
Ora ho quindi il ramo iniziale sdraiato, i rametti con le tre
 gemme da ognuna delle quali è nato un nuovo ramo, quindi adesso
 cosa dovrò potare? 
Grazie
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 -- 
 
Ma cmq, il ramo nuovo(verde) che esce dalla gemma, si chiama tralcio.
In genere la regola e' all'opposto di come hai proceduto tu, nel senso
che il primo ramo(la pianta), lo porti in altezza, quanto ti serve..
E quindi si lasciano delle gemme laterali due o tre, ad altezze regolari,
possibilmente, e da queste si sviluppano poi i rami laterali(sempre 
tralci!;)..
Te invece hai mandato la pianta subito in orizzontale, e ora ti ritrovi
"i tralci" che salgono in verticale. Ma non e' un problema.
In ogni caso ora non devi potare nulla, al max fai un po' di pulizia..
per tagli seri se ne parla il prossimo anno.
Te l'ho detto la forma te la fai un po' a piacere, la tua ormai e' partita 
cosi'
e penso sia meglio lasciarla continuare cosi'...
direi di far salire questi tre rami come fossero tre piante, e poi li fai 
piegare
ad angolo retto sopra la testa, oppure ad archetto.
 
Non c'e' una vera regola che
posso dirti, anche perche' queste riguardano il disegno che vuoi ottenere)
dico solo di non lasciare troppe gemme, cioe' di regolarsi sempre in
base allo stato generale della pianta...
Alcune stentano ed e' meglio puntare prima a farle sviluppare bene..
e quindi lasciare poche gemme che ti faranno grossi rami.
 ciao..
 
 
 
 
 
 

 ha scritto:

Guarda sarò coglione ma non ho chiaro cosa devo fare...
Ora ho i rametti a 3 gemme da ognuna delle quali è partito un
 rametto nuovo lungo e rigoglioso. 
Dove taglio in autunno?



Si pota verso fine inverno. Se hai *tre rametti* principali io lascerei
tre tralci in tutto, uno per rametto, il piu' sviluppato.
(a gennaio quando poti togli del tutto gli altri due)
E ognuno di questi lo lascerei lungo(/o corto) non piu' di 40cm...
L'anno seguente lascerei ancora tre rami principali... 
 
 

 
 
Mi ci vuole un disegno... lunedě lo faccio poi se hai voglia mi
 spieghi.


 -- 
Allora se ci riferiamo ad uno solo di questi rametti(per gli altri
e' uguale), hai detto che presenta tre gemme, e quindi hai tre tralci.
Io dicevo di tenerli ormai fino a febbraio, al che, due li tagli, li
elimini proprio(tagli a raso), e uno, il migliore, lo mantieni...
lasciandolo lungo un 40cm.
Alla fine del computo, in totale avrai tre tralci, tre rami nuovi che
salgono in alto come se fossero tre viti.. 
 
 

 Nuovi, vecchi etc., come va potata?
 
http://www.informatoreagrario.it/ita/Riviste/vitincam/08vc12/potatura-vite.pdf
 
 
Potrebbe essere utile.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 ha scritto:

Ok, questo è chiarissimo, poi però questi tre tralci ognuno con
 ipotizziamo una dozzina di gemme, la primavera prossima
 produrranno dodici rami nuovi, a quel punto tra due inverni che
 faccio? Élite questo il mio dubbio, devo eliminare 11 cioè 33 e
 tenerne solo tre lunghi 40 cm?


 ha scritto:

Cioè ogni anno la parte legnosa si allunga di un pezzetto e alla
 fine ho un sacco di legno e una mischia che fa frutto?


 -- 
 
Esatto, ogni anno allunghi un po' la parte legnosa, che rimarra fissa,
naturalmente non la pieghi piu'.
Il fatto del conto dei tagli, ti assicuro che non sara' cosi' regolare!!:)
40cm di tralcio, legnoso o meno, non danno 12 gemme, al max gli
fai un paio di rami buoni...Quelli che ti sembra ti servano per l'uva..
ne lasci due o tre su 40cm...
Non conta molto come esce fuori la vite, durante la stagione..
l'importante che quando poti(gennaio-febbraio-marzo. hai un bel
margine eh, anche per pensare!!:), quando poti, resetti tutto..!!
(non importa quanti tralci ci sono, tu continui a fare il tuo disegno,
con uno, magari due tralci e basta(per rametto!!))...
Quanto cresca in fretta, te l'ho detto, ci vuole un po' di occhio..
per sapere se puo' dare... oppure no, deve limitarsi!
Devi mantenere sempre un ipotetico equilibrio tra lo spessore
del tronco alla base, e il resto della pianta. 
 
 

del tronco alla base, e il resto della pianta.
 
Che poi bisognerebbe tener conto se si vuole privilegiare il verde, esempio 
pergola, o raccolta dell'uva.
Nel secondo caso bisognerebbe procedere anche con la "potatura" verde, cosě 
da non disperdere le energie della pianta in tralci infruttiferi 
dirottandole alla produzione.
 
Gi 
 


era proprio quello che stavo aggiungendo, gia' da ora si vedono molte cose:
quali tralci hanno uva, quale tralcio e' "il privilegiato per continuare il 
viaggio",
e quindi si possono gia inibire gli altri spuntandoli, cimandoli..
(in modo da dirottare la linfa dall'altra parte, e senza fare grache' di 
danno!)
(perche' ancora le viti piccole non hanno uva..! cmq) 
 
 

 ha scritto:

Guarda ti ringrazio moltissimo! 


 ha scritto:

Potrebbe, ma non a me, mi ha solo confuso le idee


 Potrebbe, ma non a me, mi ha solo confuso le idee
 
Per questo ho usato il condizionale.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 -- 
 
di nulla, e' un piacere...
stavo dicendo, che ho un grappolo, grappolino, quasi
maturo, di un rosso rubino!!:))Salute..!!
(un innesto fatto due anni fa...)
(l'innesto dell'anno scorso(a marzo) ne ha almeno dieci
ma ho fatto ammalare la parte di dietro, oidio credo..!!) 
 
 

viaggio",
 
Già da ora?!
Ad aprile o maggio, dipende dalla latitudine, già si vede la fioritura che 
ha attecchito e quale no.
Se si inizia subito ad alleggerire non guasta.
Ovviamente è un discorso che vale per una singola vite; i tempi e le 
modalità di intervento della potatura verde in una vigna, ancorché piccola, 
sono completamente differenti.
 
Gi
 


 
(mannaggia!)
se vogliamo considerare l'enorme giro vorticoso di business,
che c'e' sotto, anche di qualita'(prezzi) e di intenditori, le storie si
moltiplicano! ci saranno tanti metodi quante viti!!;)
(cmq, il mannaggia era rif. al caldo: mai e poi mai ci andrei, nella vigna!!
CHi si presta alzi la mano!!;) 
 
 

Scriveva rawmode sabato, 11/07/2015:

Ma come, proprio l'oidio?? eppure hanno inventato la poltiglia 
bordolese proprio per proteggere la vite da questa, che è la più comune 
ed altre infestazioni fungine.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


 
 
(oidio --> zolfo)
 l'ho data la poltiglia, ma non
ho dato lo zolfo, perche' mi manca il soffietto!
Per quello avevo preso un trombetta dei marocchini,
Quelle con la pompetta, che fanno un casino della mad.
Ma ancora devo adattarla, non vorrei stonare i vicini..
(che gia' lo sono di loro!!) 
 
 

Sembra che rawmode abbia detto :

Ma che hai preso qualcosa di simile alla vvuzela?? Ma io sapevo che le 
crittogame erano appartenenti al regno vegetale.
Lascia perdere il mantice ed usa questo prodotto nebulizzandolo. 
Tiospor WG . Cercando in rete trovi anche il pdf per maggiori info. 
L'ho utilizzato con successo contro l'oidio, non sulle viti che 
purtroppo non posseggo, solo qualche bullone :-)ed il mal bianco è 
scomparso dopo un paio di trattamenti.
 
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

rawmode scriveva il 11/07/2015 :

Si hai ragione, perdonami ma co sto caldo le mie sinapsi stanno 
fondendosi. Il Tiospor lo avevo miscelato alla bordolese e poi me ne 
ero scordato.
Infatti puzzava di zolfo ed il parroco passando sotto casa si faceva il 
segno della croce :-)
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 


...
E poi che faceva, buttava sale!?
:))
Ormai quei grappoli devo solo toglierli, pensavo prima...
cmq, mi ha preso in tre punti...a parte altri punti cronici, su un melo
ad es...dipende dalle zone, non riesco a capirlo, alcuni ce l'hanno
alcuni no. Credo che dipenda dall'aria dove si ferma di piu'..
In zone costantemente ventilate, tipo in altura molte di queste
cose spariscono. Saluti,,
 
 
 
 
 
 

 cose spariscono. Saluti,,
Quando coincidono temperature, umidità e scarsa ventilazione anche s di 
breve durata, se poi ci sono spore dormienti è questione di minuti e si 
si svegliano. Per questo è meglio prevenire.
 
Ciao ..
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

>
Hai assolutamente ragione, e' una mia mania quella di essere
contro i prodotti, i quali servono solo a guadagnare chi li produce!
Si arriva all'assurdo che nell'economia generale, conta piu' un solo
pezzo di prodotto che io possa acquistare, che tutto quello che io
possa o debba produrre.
Perche' tutto quello che io posso "far produrre"(non sono io che
produco eh!!:), vale meno di un pacco che dovrei acquistare.
Beh, sono contro i prodotti, non contro gli elementi..!
Non mi fido di alcun "prodotto umano"...!!
 
 

 Non mi fido di alcun "prodotto umano"...!!
 
Diffidenza comprensibilissima, ma a meno di non isolarsi come un 
eremita con tutti i pro ed i contro che questa scelta comporta, no se 
ne può fare a meno.
Come tutte le cose vanno gestite cum grano salis senza diventarne 
schiavi e dipendenti.
Ieri ho assaggiato per la prima volta i frutti di Okra, che stanno 
maturando su tre piante che ho in vaso. Solo acqua ed un po' di 
concime, hanno "sapore" stessa cosa per alcune fragole che raccolgo per 
i nipoti. Non si può tornare indietro in un epoca priva di inquinamento 
non possiamo sfuggirne, dobbiamo adattarci ma certamente non 
favorendolo.
 
-- 
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 e dipendenti.
 
dipende dalle intenzioni..
chi mi vende il pacco, secondo te, perche' si e' impegnato tanto?
Ha impegnato tutta la vita probabilmente, o cmq le energie per mettere
a punto quel prodotto, anche servendosi di tutta l'esperienza, la 
tradizione,
la cultura precedente e i mezzi attuali.
Per salvare la mia uva!?:))
E credi che io voglia diventare dipendente o schiavo della mia uva!?
Vedi, mezza e' andata persa, ma mezza c'e'!;)
A voi non vi sembra niente 5/6 euri per foraggiare il sistema....
Ma se vi ricordate paperone, lui tiene "il decino" in una teca, come
un diamante! E non perche' e' il primo che ha guadagnato, ma proprio
perche' e' un decino! Il "cum grano salis..."
;)
 
 
 
 


 
ora, lo so che tutto sarebbe infinitamente replicabile ma, se
questo sistema ci sta trasformando in delle larve..
(perche' le mazzate che becchiamo dal sistema sono inenarrabili,
e nello stesso tempo il sistema sta fagocitando ogni cosa al solo
esclusivo scopo di alimentare se stesso, a scapito di tutto il resto!
nessuno ci sta guadagnando, anche se potrebbe sembrare;
 il sistema e' finito, inoltre, il sistema economico monetario e' ormai
uno zombi, un morto che cammina!)
Se questo sistema non mi ha mai dato nulla, perche' mai dovrei pagare tutto!
Come cazzo pensa il sistema di farmi pagare soldi che non mi da'!
Semplice, devo vedere anch'io qlcs.....!!!
Io faccio quello che mi pare, non quello che mi dice e mi vende il sistema!
O che debba entrare nel giro di compravendita solo perche' ho avuto
la ventura di essere....
Io sono, il resto non esiste..