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Titolo: 150 anni di limpida storia da celebrare

Dall'edizione integrale appena pubblicata da Adelphi delle "Note Azzurre" di
Carlo Dossi.
Ecco un paio di note, per anni censurate e che ora compaiono a maggior 
gloria delle nostre celebrazioni:
Nota 4595: «Vittorio Emanuele fu uno dei più illustri chiavatori
contemporanei. Il suo budget segnava nella rubrica donne circa un milione e
mezzo all'anno mentre nella rubrica cibo non più di 600 lire al mese. A
volte di notte, svegliavasi di soprassalto, chiamava l'ajutante di servizio,
gridando «una fumma, una fumma!» - e l'ajutante dovea girare i casini della
città finché ne avesse una trovata, fresca abbastanza per essere presentata
a S.M.
La tassa era di Lire 100 - ad ogni donna però, che aveva rapporti con lui,
dava un contrassegno, perché , volendo, si ripresentasse. Possedeva un
membro virile così grosso e lungo che squarciava le donne più larghe. Con
lui molte puttane riprovavano gli spasimi dello sverginamento. Il suo
dottore di Corte avea un gran da fare a riaccomodare uteri spostati. Una
notte una signora che aveva ambito all'onore di giacere col re, nel lavarsi
e nel cercare di torsi, dopo il coito, la tutelare spugnetta (chè S.M. di
solito ingravidava) non se la trovò più. Spaventata, si diede a piangere, e
ignorante di anatomia, disse al Re che la spugnetta le era entrata nel
ventre. La Maestà Sua - ignorante e spaventata del pari - mandò tosto la
signora dal suo medico Bruno, col seguente testuale biglietto: "Caro
dottore, mi è successo un impreveduto avvenimento. La donna vi dirà cos'è.
Vostro Vittorio" - E naturalmente il dottore . fra il sonno e le risa -
ripescò con molta facilità la spugnetta. Quel Giove terrestre, quando
coitava, ruggiva come un leone. Amava che le donne gli si presentassero nude
con scarpettine e calzette; e fumando sigari avana si divertiva a
contemplarle, mentre gli ballavano intorno. Ma ad un tratto lo pigliava 
l'estro
venereo, e le fondava tutte. Una sera poi scrisse al naturalista Filippi un
biglietto così concepito: "Vi prego di mandarmi stasera nel mio boudoir un
leone impagliato". E il leone viaggiò quella sera a corte in una carrozza
reale, destinato a chissà quali misteri. - Vittorio amava personalmente 
l'oratore
Brofferio, altro gran chiavatore, cui domandava e quante volte facesse e
come ecc. con quell'interesse con cui stava al corrente delle sorti 
d'Italia.
Brofferio gli faceva poi da araldo e pacificatore colle nuove e vecchie
amorose. - Uno de' sintomi della sua prossima fine, egli lo sentì pochi
giorni prima di porsi a letto, quando disse in piemontese a Bruno "sa,
dottore - non mi tira più; brutto segno" - Nelle sue gite di caccia a
Valsavaranche era seguito da un harem di donne. - Amava sopratutte la Rosina
(poi contessa di Mirafiori) e ai figli di lei diceva: "Umberto e Amedeo sono
i figli della nazione; voi, i miei"».
Nota 539: «Si dice che una contessa B [.] di Udine, immiserita per la sua
prodigalità, abbia prostituito una sua figlia di 13 anni a quel re viziatore
di vergini che ha nome V. Emanuele. Sta di fatto che la contessa oggidì
spende e spande - e trae in carrozza la sua infamia pei pubblici passeggi di
Udine».
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Quando un bel monumento equestre anche a Berlusconi?
Honoris causa chiavatoria.
E come farà Benigni a celebrare questa gloria del paese unito, cioè Sua 
Maestà Vittorio Emanuele II?
Con il grido "W la fica"?
 

 E come farà Benigni a celebrare questa gloria del paese unito....
Quello che mi rattrista
è sentir parlare di valori
da chi li sfracellati.
Io amo l'Italia.
L'ho amata anche quando
prestando servizio militare
e sotto giuramento gli "anziani" mi hanno
fatto un bel gavettone di piscio,
e avvertiti gli ufficiali quelli
mi hanno riso in faccia.
Ho pensato a qualche soldatino
della grande guerra e cosa
ha patito e sacrificato
per questa bella terra.
Ma chi è stato comunista
in che modo l'ha amata?
come la ama?
come l'amerà?
Ma Benigni l'ha fatto
il servizio militare?
ciao
Massimo 

 Con il grido "W la fica"?
E' evidente allora che il guasto è enorme. Non è soltanto il solito 
problema dello scarso senso civico degli italiani, o della coscienza 
cattolica notoriamente indulgente, perdonista. Qui siamo proprio fermi, 
anzi regrediti, all'ABC, perché si ignora che cosa è una monarchia e 
che cosa è una repubblica; ovvero quel rule of law, Rechtsstaat, o 
stato di diritto che abolisce i privilegi in linea di principio e 
stabilisce l'uguaglianza di tutti i cittadini dinanzi alla legge.
Ciao
-- 
"La velocità è la forma di estasi che la rivoluzione
 tecnologica ha regalato all'uomo.
 - Milan Kundera"

 che cosa è una repubblica;
Perché? In una monarchia si può essere grandi chiavatori e in una 
repubblica no?
Quindi un figlio di puttana è un grande perché è un re, mentre è un 
depravato perché presidente dl consiglio in una repubblica?
Dove si leggono queste cose? Su La Repubblica di pugno di Scalfari? O le 
dobbiamo a Santoro con contorno di Travaglio?
È qualcosa del genere quello che stai affermando scomodando anche il 
Rechtstaat e simili scuse, diciamolo pure, boccaccesche?

 stabilisce l'uguaglianza di tutti i cittadini dinanzi alla legge.
...ma....esiste veramente "una repubblica" o è solo un nevrotico mischione 
di "religio civilis" ?
http://www.ibs.it/code/9788860814630/bellah-robert-n-/religione-civile-italia.html
 

 ...
Ampliamento e sostanziale distrazione. Primo stratagemma eristico 
illustrato da Schopenhauer nella sua "Arte di ottener ragione".
Per quanto... sarei più propenso a classificarla come la fallacia straw 
man, o dell'uomo di paglia: mi costruisco un oppositore di comodo e ad 
hoc, e con tutta facilità lo confuto. Nella Costituzione e nel Codice 
Penale vigenti non si prevedono eccezioni per nessuno. Al limite, tanto 
nella Costituzione formale quanto in quella materiale, si rilevano ovvi 
princìpi di decoro istituzionale e di etica pubblica, tali che non è 
concesso ad una alta carica dello Stato, investito di pubblica 
responsabilità, minare la propria credibilità e quella 
dell'istituzione. Quel che vale per i Marrazzo vale anche e a maggior 
titolo per i Cav. B. Farabutti poi si può esserlo sia in una monarchia 
che in una repubblica. Ma in una repubblica, nello stato di diritto, 
nemmeno nel privato di casa propria si possono commettere reati, né, in 
seguito a questi, soprattutto, abusare del proprio potere e commettere 
altri reati gravissimi come la concussione fuggendo poi dai processi o 
cercando di processare a priori i processi. Banalità che se non fossimo 
in pieno declino non sarebbero neanche degne di essere ricordate qui.


 ile-italia.html 
Esiste una Repubblica. Italiana. Quella di Don Sturzo e De Gasperi, ma 
più ancora quella, purtroppo, dei nanerottoli che si elevano sulle 
spalle di quei giganti. Quella simboleggiata anche dalla stella di 
Pitagora, hai presente? Ma in essa esistono anche vecchi e nuovi 
rancori da parte di minoranze infime ma talvolta rumorose: ambienti 
neoborbonici, leghisti in imbarazzo fra secessionismo elettoralistico e 
godimento delle comode poltrone romane e, a proposito di nevrotici, 
veri ossessionati dall'imminente pericolo comunista che tutt'ora 
gridano: "meglio morti che rossi!" :)


 gridano: "meglio morti che rossi!" :)
Non è imminente. È attuale e concretissimo.
Nevrosi è fingere di non rendersene conto. Si chiama 'rimozione -- 
ammesso sia involontaria.
La scuola è già totalmente in mano a loro, e guai a fiatare nei 
cosiddetti "organi collegiali" che la Cgil controlla al 100% in tutto il 
paese! Io ho visto vera e propria persecuzione -- quella che chiamano 
eufemisticamente "mobbing" -- e la gente doversene andare per non 
essersi sottomessa ai loro diktat (da notare: diktat contro il 
ministero, di destra o di sinistra che fosse!)
Sai che dicono? Che la collaborazione con l'industria è un cedimento ai 
padroni, e che si impara solo a scuola e non nel mondo del lavoro. Testuale.
E anche nell'industria vediamo tutti cosa significa Cgil.
Interi settori strategici sono stati cancellati finendo in mano a 
tedeschi e francesi (elettricità, elettronica, informatica), che quelli 
non li tocca nessuno -- e poi ci trattano poco più che come manovali, o 
bottegai nella migliore delle ipotesi.
Cgil ha letteralmente distrutto l'industria milanese a suo tempo, e con 
la Fiat sta andando allo stesso modo. Stai certo che la Fiat se ne 
andrà, perché solo un 54% di SI' vuol dire che la guerra è appena 
cominciata.
Questa gente vuole che questo popolo di sudditi diventi terzo mondo. Con 
il fallimento su tutta la linea e la disoccupazione, sai quanti iscritti 
e quanti voti si ramazzano? Si torna appunto al '48, da dove madame 
Camusso vuole ripartire .
Certo che la lega non ci sta alla distruzione del Nord intrapresa da 
questa gente! Ma ti pare che abbia senso? Fra Roma, che ha tentato di 
tagliar fuori Malpensa, e la Camusso che ha nel mirino "i padroni", 
siamo proprio a posto.

 in pieno declino non sarebbero neanche degne di essere ricordate qui.
Vedo che hai già giudicato e condannato.
Persino più svelto dei giudici milanesi.
Oplà!
Guarda che poi chi ha giudicato a priori su tutte le piazze e le tv 
d'Italia (che sarebbero controllate dal cavaliere, dicono i grandissimi 
ipocriti perdenti!) sono stati i media e quelli che come te si sono 
affidati ciecamente ai media e ai loro guru.
Il cavalier B. aveva il pieno diritto di difendersi pre-ventivamente 
contro chi lo ha attaccato pre-pre-ventivamente, con processi di piazza 
reiterati, insistenti da tutte le sedi. Processi sommari, linciaggi veri 
e propri, sentenze da guardoni puritani ipocriti nella circostanza. Lo 
stile Santoro e compagni è da decenni quanto di più fazioso e sporco che 
si possa vedere.
È a questi sanculotti che il vero uomo di paglia si affida.
Quindi non dare a me dell'uomo di paglia, quando tu fai solo l'eco a 
questi "tribuni del popolo". Quale popolo? Dov'è che quel "popolo" ha 
vinto le elezioni? Dove? Quando?
Questa gente non fa altro che istigare a nuove stagioni di terrorismo. 
Ecco che fa.
E andar dietro a loro è peggio che essere uomini di paglia: è essere 
*complici* di uno stato non di diritto o di polizia, ma di uno stato da 
piazzale Loreto.
E temo in questa "Italia unita" di sudditi senza identità probabilmente 
non ci si può aspettare di meglio.
Suggerisco il bel libro dello storico Bronislaw Baczko (francese 
malgrado il nome): "Comment sortir de la Terreur".
Tra poco ce lo dovremo chiedere anche noi, stante anche quello che io 
stesso ho visto per anni nell'industria e peggio ancora nella scuola.

 gridano: "meglio morti che rossi!" :)
Allora, vedi....cominciamo dalla fine di questa parte di discorso che così 
poi risaliamo all'origine di quei "rancori" di cui giustamente parli.....che 
il "risentimento" era l'argomento de "Al di là del diritto" del 12 Febbraio 
u.s., ed è un argomento che conosco benissimo.
Tanto per cominciare il "resentment" non è della Destra ma tipico della 
Sinistra in tutte le parti del mondo come hanno dimostrato tutti coloro che 
hanno approfondito l'argomento
Il fatto di "meglio morti che comunisti" è proprio il rifiuto di questa 
MENTALITA' abominevole che offende senza neppure accorgersene, che vede 
nell'avversario un NEMICO da odiare
E infatti, vedi, io non accetto che tu definisca, innanzitutto, colui per 
cui io ho votato come "nano".
Perchè così facendo TU PER PRIMO inizi male e tradisci e trasudi questo 
risentimento.
Che io poi ti risponda per le rime, prima o poi, non significa che siamo 
uguali ma solo che REAGISCO
Tu, invece, PROVOCHI, è quindi sei il vero responsabile.
Non so' se rendo l'idea.
Che confondere la causa con l'effetto e invertirli, come è evidente, è un 
giochino oramai solo noioso.
PS: Comunque anche tutto questo fa parte di una commistione visionaria tra 
religione e politica. 

 e politica.
Sai com'e', se si nega il divino 
quello rientra dalla finestra 
senza che tu nemmeno te ne accorga;
e' un po' come... come il desiderio :)
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e' un po' come... come il desiderio :)
:))).....ho appena detto esattamente la stessa cosa nel post "Gente 
disincantata", caro Sting......
http://www.youtube.com/watch?v=0A154OavghI
PS: Qualcosa di junghiano è sopravissuto in me nonostante la strage 
lacaniana ;)) 

 ...
Così la si butta in caciara. 
Non sono interessato, grazie.
Ciao
-- 
"Seguimi disse l'uomo saggio,
 ma egli mi camminò accanto."
 - Leonard Cohen

ciriatto sannuto
 > Omega
 >
 >> ...
 >
 > Così la si butta in caciara.
 > Non sono interessato, grazie.
O bella!
A me pareva di aver risposto proprio a una ciaciara, e che durava da 
giorni anche con la storia alquanto ossessiva e neppure pertinente della 
lega.
Mi viene in mente il bel film di Pontecorvo 'La battaglia di Algeri'.
A un aspirante terrorista, come test di ammissione, viene dato 
l'incarico di sparare a qualcuno. La pistola gliela consegnerà una 
ragazza che gli passerà accanto con la pistola dentro a un cestino.
Il ragazzo prende la pistola e poi si pianta spavaldo e con l'aria 
minacciosa a pistola spianata davanti alla vittima designata, ma la 
pistola fa clic.
Allora deve scappare altrimenti a essere sparato è lui.
Poi mi viene in mente un altro film, il primo con Indiana Jones (I 
predatori dell'arca perduta, mi pare il titolo), in cui Jones si trova 
di fronte un guerriero tutto nero col turbante e con una lucente 
scimitarra che il terribile guerriero rotea a lungo molto 
minacciosamente. Jones lo sta a guardare per un po', poi gli spara.
Morale: il gioco o lo si sa reggere o si evita di cominciarlo.

 > hoc, e con tutta facilit lo confuto.
In un paese allo sfascio completo,a destra quanto al centro quanto a
sinistra, nella magistratura quanto nella politica quanto nella societ
civile, non me la sento francamente di puntare il dito contro qualcuno
sottintendendo implicitamente di assolvere chi non ha il dito puntato.
La verit a mio avviso  che sono saltati completamente gli equilibri
istituzionali, sicch in questo quadro di anarchia ciascuno si sente
legittimato a ritagliarsi quanto pi spazio possibile e ad alzare la
voce pi di quanto faccia il proprio interlocutore. Allo stesso tempo
non vorrei correre il rischio che si concluda dicendo che se tutti
sono colpevoli nessuno colpevole. E allora nel marasma generale in cui
immersa la nostra povera Italia, io vedo due anomalie, forse pi grosse
di altre, perch in grado di generare le altre: la finzione di
obbligatoriet dell'azione penale, e la trasformazione di fatto del
principio della presunzione di innocenza in presunzione di
colpevolezza. Anomalia questa che, se unita a quella della sistematica
violazione del segreto istruttorio, pu avere effetti devastanti nel
sistema degli equilibri tra le istituzioni. Il pasticcio italiano che
da noi ciascuno ci ha messo del suo. Il cavaliere nostrano tutt'altro
che uno stinco di santo e in politica il decoro istituzionale merita
di essere tutelato a mio avviso gi al momento in cui si sia indagati,
figuriamoci quando si imputati. D'altra parte, ripeto, la finzione di
obbligatoriet dell'azione penale consegna al magistrato disonesto uno
strumento micidiale che pu essere utilizzato in modo improprio.
Nessuno fa il proprio dovere, questa la mia forte sensazione.
alessandro

COMITATO IDONEI MINISTERO DELLA SALUTE ha scritto:


Mi scuso, ho fatto un errore nell'account.
alessandro
-- 


 il proprio dovere, questa la mia forte sensazione. 
In merito ai doveri, io mi sono fatta l'idea che il nostro è un 
gravissimo problema di socializzazione primaria, di fallimento 
sostanziale cioè della famiglia e della scuola. Discorso lungo e 
complicato, tanto più che lo relazionerei ad un cavallo di battaglia 
della cultura liberale, di cui ancora non siamo venuti a capo, ed è 
quello della televisione. Dico "liberale" perché altrove non c'è 
niente, che io sappia, di altrettanto valido ed esemplare quanto lo 
sono i discorsi di Karl Popper o di Giovanni Sartori sul più potente, 
ancora oggi, dei media. Soprattutto qui in Italia.
Del resto, detto ciò ripeto in questo NG che per come si sono messe le 
cose ormai, quel che stiamo affrontando è interpretabile come un 
chicken game: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Chicken_%28game%29
http://it.wikipedia.org/wiki/Gioco_del_pollo
Il conflitto istituzionale è impostato in modo tale da scoraggiare 
quella che passa per usuale ragionevolezza e spinta alla cooperazione, 
sì da consentire al "peggiore" di vincere.
Ciao
 
-- 
"Ogni volta che offro una carica vacante 
 creo cento scontenti e un ingrato."
 - Luigi XIV

 contaminato. 
Condivido complessivamente quanto hai scritto, ma colgo un equivoco sulla
interpretazione di quanto ho scritto io. Il mio non stato un intervento
sulla questione giustizia, ma sugli equilibri istituzionali. Il tema degli
investimenti stranieri, della eccessiva durata dei processi civili, della
esasperata eppure giusta ricerca della parit processuale, sono temi che
hai trattato in modo condivisibile se inseriti nel pi ampio tema della
questione giustizia, ma che rischiano di essere fuorvianti se inseriti nel
tema degli equilibri istituzionali. Il conflitto tra poteri si realizza
potenzialmente ogniqualvolta uno di essi per una qualunque causa entra in
crisi, ne sono consapevole. Ma quale l'aspetto di crisi che maggiormente
incide sull'equilibrio dei poteri se non le potenziali arbitrarie
interferenze su altri poteri? Scegliere discrezionalmente di perseguire il
politico di turno appellandosi alla obbligatoriet dell'azione penale
costituisce una pesante interferenza sull'esecutivo da parte del
giudiziario così come imporre la dipendenza del PM dall'esecutivo
costituisce una pesante interferenza sul giudiziario da parte
dell'esecutivo. Ecco, era questo il senso del mio intervento. Le
istituzioni vivono sull'equilibrio tra i poteri. Viceversa la storia
attuale ci consegna un paese alle prese con tentativi di reciproca
prevaricazione. La lucidità dell'osservatore imporrebbe a mio avviso di
non parteggiare per l'uno o per l'altro, perché le istituzioni non si
salvano se prevalica un potere sull'altro, la prevaricazione conduce
sempre ad una sorta di dittatura, per quanto mascherata voglia essere.
ciao


 Nessuno fa il proprio dovere, questa la mia forte sensazione.
Nessuno ha un vero movente per farlo.
Mancano le radici etiche dell'essere realmente nazione.
E temo che purtroppo non ci sia rimedio: il guasto dura da troppo tempo 
ormai, tanto che ci illudiamo quasi tutti che un'Italia -- non sfasciata 
-- sia esistita. Ma ripeto che la storia dice che non è vero.
Buona serata

 permetto di commentare quanto qui di seguito esponi.
Ti assicuro che ho quotato un pezzo a caso, solo per avere il pretesto per
inserirmi nella discussione tra te e Ciriatto.
Per il resto di quello che scrivi, che cosa vuoi che ti dica.. difficile
trovare qualcuno in grado di sostenere il contrario ma, vedi, non mi va di
passare per quello al quale viene obiettato che "il problema un altro".
Questo si sa, evidente, lo si apprende in ogni piazza e in ogni dibattito
televisivo. La questione, il punto, il problema sempre un altro, sempre pi
grande, pi complesso. Ma il meglio il nemico del bene, per intenderci
quelli che tu chiami corollari sono per me semplicemente le priorit
fattibili.
Cerco di spiegarmi meglio. Se mi trovassi nell'aula di Montecitorio e
fossi chiamato a prendere la parola, preferirei dire "Signori, l Italia
una Repubblica democratica, un fondamento della democrazia l'equilibrio
dei poteri, il quale tra l'altro va salvaguardato attraverso una
disciplina legislativa dell'azione penale, la separazione delle carriere
in magistratura purch i PM non vengano a dipendere dall'esecutivo,
l'inasprimento delle pene per violazione del segreto istruttorio, ecc.
ecc", piuttosto che dire "Signori, l'Italia una Repubblica democratica
fondata sul lavoro, ma le vicende di questo cinquantennio repubblicano
stanno a dimostrarci che i conflitti istituzionali hanno la loro radice
nell'assenza di un comune sentimento e di una comune cultura in grado di
unificare la Nazione, sicch propongo di modificare l'art. 1 nel modo
seguente: l'Italia Repubblica democratica fondata sullo spirito di
appartenenza alla Nazione costituito da una comune cultura e da un comune
sentimento nazionale". 
Morale della favola: il meglio nemico del bene, molto spesso il meglio non
si ottiene per legge, lo spirito di appartenenza non si decreta, magari
con legge retroattiva fino ai tempi di Mazzini in modo da spazzargli via
quel cruccio che si port fin dentro la tomba. E allora io mi accontento di
farmi portavoce di quei corollari, incurante di chi saggiamente mi ricorda
che la questione ben altra.
Un caro saluto


alessandro di fiore
 > Omega
 >> ...
 >
 > Ti assicuro che ho quotato un pezzo a caso, solo per avere il 
pretesto per
 > inserirmi nella discussione tra te e Ciriatto.
Grazie per averlo detto, perché di fatto era un punto critico della 
discussione.
Chi ha argomenti, rispondevo, li scriva -- qui nessuno lo impedisce -- 
ma eviti di fare il gioco retorico di accusare l'interlocutore di fare 
giochi retorici.
Ma ovviamente questo è un appunto che non riguarda te.
 > Morale della favola: il meglio nemico del bene, molto spesso il 
meglio non
 > si ottiene per legge, lo spirito di appartenenza non si decreta, magari
 > con legge retroattiva fino ai tempi di Mazzini in modo da spazzargli via
 > quel cruccio che si port fin dentro la tomba. E allora io mi 
accontento di
 > farmi portavoce di quei corollari, incurante di chi saggiamente mi 
ricorda
 > che la questione ben altra.
Hai ragione, si rema anche in una barca che sta affondando -- ma la 
stanno ... salvando francesi e tedeschi, se non ce ne siamo accorti; 
persino Gheddafi se la stava comprando, perciò anche i corollari 
subiranno le conseguenze dal continuare noi a essere terra di conquista, 
senza identità.
Cioè senza dignità.
E dopo almeno 200 anni di sfascio (*) anche quella della lega è 
un'illusione -- benché legittima, ammirevole e su cui fanno dello 
sterile sarcasmo solo persone e gruppi che hanno il nulla da proporre in 
alternativa.
(*)ricordiamo che, prima, l'Italia, senza essere affatto "Italia", era 
culturalmente la polena della nave Europa, mentre oggi è un barchino al 
traino della nave, e serve solo da salvagente ai profughi dal Magreb.

 "popolo" ha vinto le elezioni? Dove? Quando?
...
Omega, la fallacia detta "straw man" o dell'"uomo di paglia" � meno 
nota di tante altre, almeno con tale denominazione. L'ho descritta 
brevemente nel post al quale replicavi, dicendo "mi costruisco un 
oppositore di comodo e ad hoc, e con tutta facilit� lo confuto", ed 
esprimendo la perplessit� che essa fosse in sostanza una variante della 
prima fallacia elencata in un testo di Schopenhauer. 
In una discussione fra A e B, B non confuta le tesi di A, ma *altre* 
tesi, perch� deboli e perci� pi� attaccabili, alle quali le prime 
vengono ridotte. Chiaro che confutare delle tesi deboli � facile, per� 
quelle forti sono rimaste intatte, donde la fallacia logica. Pare che 
l'origine di tale denominazione stia negli allenamenti degli uomini 
d'arme medievali, o gi� di l�, che utilizzavano allenarsi con fantocci 
fatti con la paglia. E' anche erroneo considerare l'uomo di paglia uno 
spaventapasseri, perch� se nel linguaggio corrente possono sembrarci la 
stessa cosa, ed arrivare ad essere sinonimi in denominazione, in questo 
caso per� "uomo di paglia" ha un significato tecnico molto stretto, che 
� per volti versi accostabile a "sparring partner", oppure ricordare il 
sacco che il pugile prende a pugni in allenamento: funzioni che uno 
spaventapasseri di certo non ha. Chi commette la fallacia dell'"uomo di 
paglia" non � certo un uomo di paglia, ma � come se inforcasse degli 
occhiali logici (o meglio, illogici) che gli fanno vedere l'avversario 
trasformato in avversario debolissimo, da vivace a pugnace che era 
diventa uomo di paglia. Questa fallacia non investe il piano soggettivo 
delle persone coinvolte nella discussione, ma quello oggettivo delle 
loro tesi, e per� si hanno da prendere le mosse dal piano soggettivo se 
si vuole cercare di chiarire il nome e l'origine di questa fallacia -
che dunque non � e non � assimilabile ad un epiteto - come spero d'aver 
fatto con sufficiente chiarezza. 
Detto ci�, in ogni futuro thread come questo chieder� sempre l'apertura 
di una no fly zone sorvegliata, per consentire gli opportuni interventi 
umanitari.


 umanitari.
Per quanto riguarda i miei interventi non ci sarà bisogno di 
disambiguazioni e tantomeno di interventi umanitari per spaventapasseri 
sperduti, perché da quel sole di Andromeda e dai suoi splendidi pianeti 
non intendo tornare sul terzo pianeta del sistema solare.
..., -3, -2, -1

 spaventapasseri; e allora è in malafede.
Al limite, di chi incorre in una fallacia logica si può arrivare a dire 
che ha detto una stupidaggine, ma non che sia stupido. Stupido per 
carattere, o per natura, o colpevolmente stupido. Far rilevare, al 
limite, che si è detta una stupidaggine dunque non investe in alcun 
modo la soggettività dell'avversario dialettico, anche se lui lo vuole 
ad ogni costo :). Inoltre, secondo il tuo modo di vedere le cose, tutti 
i filosofi sono stupidi o in malafede, dato che è praticamente 
impossibile che se ne trovi uno che non abbia mai commesso un errore, 
per quanto piccolo e marginale, di ordine logico. Di ordine logico, 
perché tacciamo degli argomenti ad hominem che purtroppo vigono anche 
nella storia della filosofia.
