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Titolo: Caldaia KWANT a effetto Cavitazione

Ciao a tutti
un mio amico si sta informando per acquistare la caldaia per la sua
abitazione nuova.
Ha trovato il seguente tipo di caldaia di cui gradirebbe avere alcune
info da qualcuno che magari gia' la conosce in quanto e' qualcosa di
nuovo, almeno per lui e per me.
KWANT
www.caldaia.info
a detta loro:
totalmente italiana
E' una caldaia ad acqua alimentata a corrente (ha un motore elettrico)
, produce acqua calda sanitaria e per riscaldamento, in base a un
principio fisico quantico: l'effetto cavitazione.
Notevole risparmio di consumo, niente canne fumarie, niente
manutenzione obbligatoria come per le caldaie a combustibile.
La conoscete?
Secondo oi e' la solita fregatura all'italiana oppure una novita'
interessante snobbata all'italiana?
Ciao
Pubs Egiziani

 ha scritto nel messaggio 
news:1129670820.7...@o13g2000cwo.googlegroups.com...

L'idea sicuramente č carina e si basa su di un fenomeno fisico ancora in 
parte non spiegato:
peccato che con un COP pari a 2 rimane molto ma molto piů conveniente una 
pompa di calore tradizionale,
per non parlare di quelle geotermiche
Ciao 

 peccato che con un COP pari a 2 rimane molto ma molto più conveniente una 


Cimbo ha scritto:

Guardate come hanno scritto sardegna .... c'e' da fidarsi ?

 ovviamente)
Visto che l'energia si conserva, una caldaia può scaldare solo per la
potenza che entra nel sistema - ovvero nello "scatolotto".
Se dunque lo stesso è 'chiuso' non potrà che trasformare *solo* la potenza
elettrica, ovvero comportarsi come un classico scaldabagno elettrico.
Visto che questi già nei nei modelli economici hanno efficienze del 90%,
bene che vada si avrebbe un risparmio del 10% rispetto agli stesi.
Ergo: ho ha scambiatori esterni - e dunque si comporta da pompa di calore
- oppure le efficienza propagandate sono una bufala.
La _cavitazione_ non ha nulla di mistico, è il semplice riemersione causa
riduzione della pressione dei gas disciolti in acqua. E' un fenomeno noto
e in genere temuto perchè danneggia le apparecchiature, e ciò porta un
ulteriore serio dubbio sulla durata di una cadaia che la sfrutti. In ogni
caso le spiegazioni sono assurde: certo che le microbolle quando implodono
rilasciano energia, ma la stessa è ovviamente quella che hanno assorbito
formandosi - ovvero, l'energia dell'intero sistema resta quella.
La fisica non è un'opinione.
-- 
saluti,
   debrando
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> Guardate come hanno scritto sardegna .... c'e' da fidarsi ?
E il consumo espresso in kw/h? 

 parte non spiegato:
la voglia di miracolo.


Ovunque? Hai visto quella pompa istallata sopra il marchingegno? Ho l'idea 
che senza un buon isolamneto acustico la devi istallare in una catacomba :-)

 La fisica non è un'opinione.
Quoto al 100%
Ciao P.

Lavoro per una ditta produttrice di siluri a scopo militare e l'unico 
modo che conosca per sfruttare la cavitazione in maniera vantaggiosa è 
proprio quello di impiegarla con i siluti, facendoli sfrecciare a 
velocità pazzesche.
Un altro modo per sfruttare il suddetto principio fisico è quello della 
pulizia di determinate superfici.
Ho letto attentamente la documentazione di quel sito, non credo di 
sbagliarmi nel dire che forse si tratta di millanteria.
Mi piacerebbe assistere ad una loro prova :)
Ciao
P52 ha scritto:


 Mi piacerebbe assistere ad una loro prova :)
Personalmente non'ho un'idea precisa.... da un lato credo che sia
impossibile ma dall'altro la cosa perlomeno mi incuriosisce.
Ad ogni modo l'argomento l'avevo gia' conosciuto attraverso questo 
articolo  :
http://www.xmx.it/pompaidrosonica.htm
Saluti,
F.

 impossibile ma dall'altro la cosa perlomeno mi incuriosisce.
In sunto, sostengono non che la pompa generi energia dal nulla, quanto che
in qualche modo provochi delle reazioni interne all'acqua tale da
trasformare in termica energia prima potenziale - ovvero, una qualche
forma di "combustione" innescata dall'implosione delle microbolle della
cavitazione. Ho letto che si ipotizza che c'entri il deuterio naturalmente
presente frazioni minime nell'acqua, ovvero che avvenga una forma di
fusione fredda.
Fisicamente cio' ha una qualche consistenza, ma resto molto scettico.
Il punto e' comunque che ANCHE SE funzionasse, non ci sarebbe attualmente
ragione di utilizzarla per il semplice fatto che la extra-efficienza e'
del 30%, quando una pompa di calore sa fare di molto meglio. Senza contare
che c'e' da valutare l'usura dell'apparecchio, per non parlare di
potenziali rischi al contorno: se davvero si trattasse di fusione fredda,
l'emissione di radiazioni non sarebbe trascurabile.


 l'emissione di radiazioni non sarebbe trascurabile.
Scusate se m'intrometto ma leggendo qua e la sull'argomento ho trovato la
vostra discussione.
Allora mio marito ha installato una caldaia Kwant a casa nostra.
Questo circa 11 mesi fa, e' un modello da 6Kw perche' abbiamo una casa
grande.
Premetto che la caldaia e' nello scantinato, esattamente dov'era la
vecchia a gas (che esiste ancora per sicurezza, casomai si dovesse rompere
la Kwant). Abbiamo preferito tenere la vecchia, inizialmente, per un po'
di scetticismo ed anche per tutelarci in caso di malfunzionamenti, noi
abitiamo al nord, in montagna e fa freddo 9 mesi all'anno.
Da allora la caldaia a gas non l'abbiamo piu' utilizzata.
La nostra Kwant produce acqua surriscaldata a 80°C ed acqua sanitaria.
Pur avendo un COP uguale a 2 abbiamo risparmiato in 6 mesi piu' del 43% di
energia rispetto al consumo (e costo) misurato in periodi similari per la
caldaia a gas.
Premetto che e' stata utilizzata continuamente senza interruzione.
All'inizio, con la scafandratura standard si e' rivelata un po' rumorosa
ma dopo aver cambiato il rivestimento con altro sempre fornito dalla Kwant
le cose sono cambiate drasticamente e possiamo tranquillamente utilizzare
la nostra cantinetta anche per le cene con gli amici nelle fredde serate
d'inverno.
Il nostro punto di vista e parere e' totalmente positivo.
Rimanesolo un dubbio, il prezzo di acquisto che a listino sembra un po'
caro ma si puo' trattare ed ottenere un buon prezzo, del resto se non fate
rateazioni da 60 mesi uno sconticino di almeno il 10% e' alla vostra
portata.
Spero d'avervi aiutato nella scelta.
Elisa
-- 


 Allora mio marito ha installato una caldaia Kwant a casa nostra.
Complimenti per la scelta oculata. Fà piacere trovare persone aperte
alle nuove idee, che fanno qualcosa per la salute del pianeta riuscendo
al contempo a risparmiare.
Anche io sono come voi, non so se mi conviene dirlo, perchè
probabilmente sto evadendo le accise sul carburante, ma vedendo il
vostro entusiasmo decido di rischiare: ho installato un dispositivo
nell'automobile che mi permette di risparmiare il 20% !
Si tratta di un facilitatore quantico che allinea le molecole degli
idrocarburi, facilitandone la reazione con l'ossigeno.
Se siete interessati contattatemi privatamente, posso fornirvi a buon
prezzo questo dispositivo.
A presto!

Elisa73 ha scritto:

Ok ma quanto avete speso di corrente?

 Ok ma quanto avete speso di corrente?
ok, ma quanti soldi avete preso per far pubblicità ?
Bilo

 Bilo
Per il consumo, in soldoni perche' io di kw e kv non me ne intendo non
spendiamo piu' come prima.
Prima spendevamo ogni 6 mesi circa 250/300 euro di gas e 120/150 di luce.
Adesso spendiamo circa 270/330 euro di luce e niente di gas, abbiamo anche
chiuso il contratto gas visto che cuciniamo con i piani cottura a
induzione, meno pericoli di fughe di gas.
Poi perche' pubblicita', non capisco che vuoi dire.
Se un prodotto e' valido un buon passa parola e' normale ed in tempi di
internet e' normale, come avevo detto e' un po' cara ma si ripaga da sola
in poco tempo.
Ciao
Elisa73


 rateazioni da 60 mesi uno sconticino di almeno il 10% e' alla vostra
10% caspita! Regalata :)

 in poco tempo.
Hai appena scritto che risparmi circa 100/120 euro ogni 6 mesi, in
quanti anni o decenni pensi di ammortizzare la spesa?
ciao P.

 ciao P.
Inanzitutto non viviamo in Italia e gia' la dice lunga, poi il risparmio
c'e' eccome, il confronto del risparmio e' calcolato sul periodo estivo in
effetti, la caldaia iniziamo adesso ad utilizzarla d'inverno, che pretendi
che faccia anche le previsioni? Abbiamo anche notato che per si tengono
calde le tubazioni e che quindi l'acqua calda e' disponibile molto prima
di quanto succedeva con la caldaia tradizionale, comunque mi hai stufato,
se non ti va perche' continui a parlarne
Ciao


 10% caspita! Regalata :)
Bello mio, da te l'energia elettrica costa 11 centesimi al kw, da me costa
4.8 centesimi al kw, ed il gas costa leggermente di piu' quindi i risparmi
sono immediati e alla grande, cmq te l'ho detto, se il mondo avesse tutta
gente come te staremmo ancora col caminetto e le pietre calde nel letto.
ciao bello


 10% caspita! Regalata :)


Mi sembra che ti scaldi più della tua caldaia Kwant :)
Cmq visto che il gruppo di discussione è principalmente rivolto
all'Italia dove il gas ha un prezzo "promozionato", mentre l'energia
elettrica ed altri combustibili no. Ogni riferimento ai costi
d'esercizio dovrebbe essere confortato dai dati che hai omesso
precedentemente, compreso quello dei consumi e di che modello di
caldaia avevi precedentemente.
Resta il fatto, come osservato dalla maggior parte degli interventi,
che un COP di 2 è inferiore a quello di una p.d.c. che probabilmente
costerà pure di meno.
Quanto al continuare a parlarne questo è un gruppo di discussione, il
che vuol dire che si discute liberamente dell'argomento tematico,
sarebbe limitato non fare osservazioni su argomenti "poco chiari" al
pari di fare apprezzamenti a "senso unico".