Newsgroup: italia.padova.discussioni
Titolo: V-day...???

Sicuramente molti hanno ascoltato le varie manifestazione di Beppe 
Grillo, però credo che pochi conoscano quanto ha da dire Paolo Barnard 
sui vari V-Day. A tale proposito posto i vari link:
http://it.youtube.com/watch?v=7KO-NdwjUjw&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=07wIsAnJRr8&NR=1
http://it.youtube.com/watch?v=hRZElfRcIrg&feature=related
Inoltre per i vari anglofili c'è un bel libro "Perchè ci Odiano" che si 
rifà ad una trasmissione di Report (
http://tinyurl.com/4ucwwq
) e per 
una maggior conoscienza sarebbe da leggere.
Inoltre trovo corretto sottoscrivere la petizione di Arcoiris.tv per la 
proposta di mettere online l'archio della RAI gratuitamente e senza 
scopo di lucro, Visto che è una televisione pubblica:
http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Petizione
pin

 Grillo,
a proposito, dai famosi elenchi del ministero delle finanze è uscito anche 
il reddito di beppe grillo: 4,2 milioni di euro ...... 8 miliardi in lire, 
vedo che la denuncia sociale paga, a fine mese..................

 vedo che la denuncia sociale paga, a fine mese..................
Nel 2005 non aveva ancora iniziato la sua "campagna" del fanculismo.
Caso mai ci avrà guadagnato dopo.
Strana questa cosa però: ci si lamenta e meraviglia del guadagno lecito ma
guai che si sappia del guadagno illecito...

 pin
Giova ricordare che Paolo Barnard è quel giornalista accoltellato alla
schiena dalla Gabanelli di Report
http://www.altrestorie.org/news.php?extend.1023
Sulla critica di Barnard ho solo un punto che mi piacerebbe chiarire:
dice che Grillo, Stella, Travaglio etc sono le valvole di sfogo che
permettono al sistema di restare in pressione, sennò scoppia. Forse
desidera che il sistema scoppi con inevitabile arrivo di marines e
conseguente presa di potere di Robespierre?
L'Altro

 ha scritto nel messaggio 
news:aviwyvcus966.1g...@40tude.net...

Nel 2004 Grillo ha fatturato 2.122.720 euro;
nel 2006 Grillo ha fatturato 4.272.591 euro.
A volte un po' di collirio fa piu' effetto agli occhi rispetto ad una bella 
fetta di prosciutto.
E in effetti Grillo e' un genio. Grida al lupo al lupo e informa il mondo 
che è tutto pubblicato sul suo blog. E il contatore di click aumena ogni 
giorno. Un  genio.
Prendere per il culo e' lecito? Sicuramente si.
Illecito potrebbe essere, ad esempio, essere un dipendente pubblico che 
timbra il cartellino e poi si fa i cazzi suoi, all'interno della struttura 
lavorativa o a passeggio.
Oggi, con grande piacere, ho letto un articolo sul sito del giornale 
Repubblica.
Vuoi vedere che cambia il vento? 

 
Vergognoso...mi fa meno schifo la proposta di mio padre di rimettere in 
funzione la lapidazione.
-- 
Giovanni
------------------------------
Xbox360 Live Tag: PadovaBoy
WiiTag: neanche io lo so
GOW TAG: pappa per Criceti
PadovaBoy crocciola padovaboy DOT it
www.padovaboy.it
 dal 2001 con furore ;)
Dicono di me: che sia femmina e di pordenone...starà a voi crederci

 funzione la lapidazione.
tuo padre ha ragione e ha tutto il mio appoggio.
Finchè sto dalla parte giusta della pietra.
Guido
-- 
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno 

 L'Altro
Beh, credo che questo lo dovresti chiedere a lui, ma giova comunque 
farsi un'idea su quello che scrive e di fondo condivido quando afferma 
che il vero cambiamento non sta nel rimuovere ciò che sta all'esterno 
di noi, ma quello che è dentro di noi. Inoltre non credo affatto sia 
per un entrata alla di marines, ma pone l'accento sulla cultura e 
sull'educazione che purtroppo in Italia non ha mai avuto un peso 
rilevante.
http://www.youtube.com/watch?v=fHdqKRxkmOQ&NR=1
pin 

 di noi, ma quello che è dentro di noi.
Vorresti farmi credere che se i nostri figli diventano rincoglioniti
in tenera età non è perchè guardano troppa tv, giocano troppo alla
playstation, e perchè noi siamo troppo occupati a far quadrare i
bilanci famigliari a causa dei quali dedichiamo sempre troppo poco
tempo alla loro educazione, ma che tutto questo dipende solo ed
esclusivamente dalla nostra e dalla loro volontà?
A conferma di quanto sto dicendo, ti mando il link a questa storia
tipicamente americana (noi di solito li seguiamo e ruota, vedi il
maggioritario...) dove una comunità di persone che si erano "cambiate
dentro" e vivevano in  santa pace sono state oggetto di
discriminazione e torture psicologiche da parte del "mondo
esterno" (leggi i federali e la polizia texana). Risultato: 437 tra
bambini e neonati strappati alle loro famiglie e affidati a persone
"di fiducia".
http://blogghete.blog.dada.net/post/1206938867/I+LADRI+DI+BAMBINI#commentil
Morale: puoi cambiare all'interno fin che vuoi. Basta che l'esterno te
lo conceda. Scusami, ma sono fortemente determinista riguardo certe
cose.
L'Altro

 lavorativa o a passeggio.
Questo è un reato
 


http://blog.panorama.it/italia/2008/04/24/beppe-grillo-tutto-il-giro-daffari-dellantipolitica/
 

 riguardo certe cose.
Gli Stati Uniti, per quel che mi riguarda sono e rimangono una colonia 
della Gran Bretagna. Tutto quello che accade è solamente funzione della 
mentalità coloniale e la notizia che hai riportato, anche se 
impressionante, non meraviglia più di tanto. Oppure meraviglia chi ha 
sempre considerato gli USA modello di democrazia o fonte di innovazione 
sociali/politiche. 
Cosa che di fondo non lo è mai stato, nemmeno all'epoca di Roosvelt.
pin

Il Mon, 12 May 2008 16:48:30 +0200, "Ice" ha scritto:
Lo sai vero che il reddito dichiarato nel 2006 è quello del 2005?
Quindi riguarda un anno in cui il vaffanculo day non era neppure stato
pensato.

 all'altra dello stesso giocatore.
Quindi? A cosa serve "cambiare dentro" quando i giochi sono già tutti
decisi dall'arbitro colluso e da una giuria che sa già chi vincerà?
Puliti dentro e belli fuori. E con bel palo in culo.
Ah, che soddisfazione!
L'Altro

 Ah, che soddisfazione!
Beh, nel caso ti piacci, credo che sia solo affari tuoi. Però 
continuando ad accettare ciò che sta al di fuori senza cambiare dal di 
dentro è come vivere due vite. Alla fine le scelte sono solo tue, però 
alla fine evitiamo di lamentarci.
pin

 ha scritto nel messaggio 
news:1i1yzbcx1h4gn.c8umb2dsvtvp$.dlg@40tude.net...

**La svolta per le sue finanze arriva con l'apertura (il 26 gennaio 2005) 
del cliccatissimo blog internettiano e con il tour teatrale Beppegrillo.it 
(il primo caso di uno spettacolo che promuove l'indirizzo di un sito)**
Io rimango della mia opinione: e' un genio.
E' un'operazione di marketing da studiare. Tutti pagano per farsi 
pubblicità, a lui la fanno gratis. Piu' grida e piu' manda affanculo tutti 
piu' "utenti" cliccano il suo blog. Piu' clic piu' soldi. Semplice.
L'ha capito anche Travaglio. Il suo ultimo libro è appena uscito. Ne 
avrebbero parlato in pochi e in trasmissioni schierate e la pubblicità 
costa. Su tutti i giornali, in questi giorni si parla di Travaglio e 
direttamente o indirettamente si cita il suo libro.
L'importante non e' che la gente lo legga. Per lui l'importante e' che la 
gente lo acquisti.
Con pubblicita' gratis. Se non e' un genio sicuramente non e' uno stupido.
Stupido potrebbe essere bersi tutto quello che dice. Ma a lui questo non 
interessa sicuramente. 

 piu' "utenti" cliccano il suo blog. Piu' clic piu' soldi. Semplice.
E' un modello abbastanza usato, prova a pensare a tutte le teorie di
cospirazioni che ci sono in giro, quelle sull'11 settembre, quelle sulle
scie chimiche ecc.
Sono tutte baggianate, affermazioni autoreferenziali spacciate per
"fatti", nessuna prova reale, ecc. Basta scegliere un bersaglio bello
grosso e sparare, tanto c'è sempre gente disposta a combattere le guerre
degli altri, soprattutto pagando.
-- 
 Candido

Il Tue, 13 May 2008 18:20:28 +0200, "Ice" ha scritto:
Non capisco quale sia il problema, è tutto visibile.
Serpeggia una leggera invidia per chi sa far soldi con un lavoro che gli
piace.
Non è un improvvisato, ha oltre 30 anni di esperienza nel suo campo e, dal
punto di vista professionale, è il migliore.

 punto di vista professionale, è il migliore.
mi credi se ti dico che non l'invidio?
Però, invidia o meno, se spari cazzate, lasciami la possibilità di dirtelo 
senza che per quest otu mi creda invidioso di te.
(d'altra parte non fa i soldi vendendo formaggio di pecora: quello fa, per 
vivere)


 senza che per quest otu mi creda invidioso di te.
Ma non mi pare che nel caso di Travaglio si parli di "sparar cazzate" ma se
i fatti che ha dato sono veri oppure no.
E dato che cita sentenze scritte e pubbliche... difficile dire che abbia
"sparato cazzate".
Se la metti invece sul piano dell'opportunità che certe cose si sappiano in
maniera più diffusa... allora possiamo ragionarne.


la frase "sparare cazzate" non può essere precisa.
Ma non ne trovo una più adatta.
Diciamo solo che non so quanto giusto (ma anche qui l'aggettivo non calza) 
sia dire "Guido aveva un amico tossicodipendente".
(e non tiro in ballo che con quella frase sto pure vendendo un qualcosa, 
tipo un libro o un dvd).


 Guido
Avere avuto un amico tossicodipendente non getta una luce sinistra su
Guido. Ma avere avuto delle frequentazioni con mafiosi dovrebbe
gettarne sulla seconda carica dello stato. Infatti in nessun altra
democrazia succede questo. Ma c'è un filo rosso che unisce le
dittature centrafricane con questa repubblica delle banane: le banane,
appunto. Cavillare sulla libertà di circondarsi di mafiosi è pratica
degna di Pulcinella. Aveva il riportino Pulcinella?
L'Altro

 i fatti che ha dato sono veri oppure no.
Pensa che proprio ieri ho scoperto che un mio compagno di classe delle
medie č in carcere per associazione a delinquere. Immagino che si possa
dire, a vent'anni di distanza, che io sia amico di un delinquente e per
questo sia un delinquente io stesso...
-- 
 Candido

 sia dire "Guido aveva un amico tossicodipendente".
Allora sei un drogato. E hai centrato il punto.
-- 
 Candido

 combattere le guerre degli altri, soprattutto pagando.
Infatti hai ragione come l'aveva Bush sulle inconfutabili "prove" delle 
armi di distruzioni di massa nascoste in Iraq dal famigerato Saddam.
pin

 sappiano in maniera più diffusa... allora possiamo ragionarne.
Personalmente credo che quanto fa Grillo e Travaglio, sia che lo 
facciano in buona o malafede, è comunque inutile.
Da quando questi due soggetti hanno cominciato a sollevare il polverone 
mediatico è cambiato che buoa parte della sinistra si è sciolta come 
neve al sole (forse era proprio questo che volevano?). E così come da 
fascisti, gli italiani sono diventati tutti antifascisti trascinando in 
piazza i cadaveri dei potenti, adesso, da comunisti sono diventati 
tutti fascisti urlando in piazza i nomi e i curricula dei 
comunisti(?!).
Nella realtà è come vivere all'interno di una cloaca e usare l'ARBRE 
MAGIQUE per non sentire il fetore, ma di pulire NON se ne parla e del 
perchè c'è questo fetore NON se ne parla.
E poi siamo veramente certi che questi signori credano veramente a 
quello che dicono?
Alcune osservazioni: Grillo, molto, mooolto spesso, all'interno delle 
sue piazzate intercala i discorsi con il grido "Italiaaaaniii !!!" e 
guarda sorridente e sornione la risposta del pubblico, un caso?
Travaglio, durante tutte le interviste osservate non è in grado di 
guardare negli occhi i/il suo interlocutore. E' possibile che chi ha 
delle affermazioni da fare, molto importanti e, spesse volte gravi, non 
sia in grado di guardare il suo interlocutore. Ci si può fidare di una 
persona del genere? Anche se un pazzo scatenato che non stimo, Sgarbi 
ha la decenza di guardarti in faccia e di dirti quello che pensa.
pin

 armi di distruzioni di massa nascoste in Iraq dal famigerato Saddam.
Siamo partiti da Travaglio e Schifani per arrivare a Saddam e Bush, mica
male come salto...
-- 
 Candido

 quello che dicono?
Beato chi ci crede. E compra. :P
-- 
 Candido

Guido.
ah, scusa: probabilmente ho anche conosciuto qualche mafioso.
Qualche mio amico amministratore credo abbia dei carichi pendenti con la 
giustizia.
Sono passato col rosso una volta (117.000 Lire di multa).
Che altro potrebbe gettare su Guido una luce sinistra? me lo indichi? 
probabilmente l'ho fatto.


 Candido
(e mi hanno pure dato una multa per divieto di sosta di Lit 30.000) dietro 
il Santo, circa un milione di anni fa).


 sinistra, non una causa.
attenzione: per sillogismo...l'antipolitica è il trionfo della destra?
la sinistra non ha fallito.
Io credo che dobbiamo essere stragrati a Veltroni per il coraggio (obtorto 
collo?) di correre da solo.
Poi non aggiungo altro sennò andiamo avanti 100 anni.
Sarò quindi d'accordo su tutto quello che direte dopo questo post.


 tipo un libro o un dvd).
E se far sapere le cose è il tuo lavoro (fare il giornalista fino a prova
contraria dovrebbe essere "questo" lavoro) è ovvio giusto e lecito che ci
guadagni sopra.
O pensi che un lavoro di studio e confronto certosino come quello che fa un
Travaglio (mai letto un suo libro?... sarebbe istruttivo!)si possa fare
come passatempo?

 Sarò quindi d'accordo su tutto quello che direte dopo questo post.
Finché si può discutere in modo pacato, ben venga. :P
-- 
 Candido

 come passatempo?
Nessuno dice che non dovrebbe guadagnarsi il pane con il proprio
mestiere, ci mancherebbe altro, ma il punto è proprio questo: il suo
mestiere è "vendere", non informare, non fare giustizia, non indagare,
ma "vendere" libri. Chiedi all'oste se il vino è buono, cosa ti
risponde?
-- 
 Candido

 Chiedi all'oste se il vino è buono, cosa ti risponde?
Ma lui non fa il vino e neppure lo vende, lui vende il giudizio che di quel
vino danno gli enologi professionisti.
Se poi al produttore del vino non elogiato la cosa non piace mica è colpa
sua: produca un vino migliore!

 sua: produca un vino migliore!
Davvero pensi che la sua sia una posizione di giudice imparziale?
'nsomma... ;)
-- 
 Candido

 Davvero pensi che la sua sia una posizione di giudice imparziale?
si lo penso, perché riporta semplicemente fatti (e il giudizio personale è
sempre ben separato) e su quelli c'è poco da fare.
Ovivamente tutti pensano che lo faccia solo con la destra... sbagliato, lo
fa con tutti! Solo che fa comodo presentarlo di parte... così è attaccabile
facilmente :-)
Mglio leggere qualche suo libro, anche uno solo, potrebbe far cambiare
idea.
Oppure no, ma si saprebbe almeno di che si parla.

 Oppure no, ma si saprebbe almeno di che si parla.
Restando al caso di cui si parla mi è sembrato che Repubblica avesse
smentito punto per punto le affermazioni di Travaglio.
Sul resto non mi pronuncio, perché non ho intenzione di foraggiare
questa persona, ma perdonami se non mi unisco al coro del santo subito,
anche perchè difficilmente avrei il tempo di controllare le sue fonti,
dovrei prendere tutto quello che afferma per buono, senza verificare. E
allora saremmo da capo.
-- 
 Candido

 allora saremmo da capo.
Fai una semplice considerazione: il personaggio è odiato da destra e
sinistra in egual misura, ha scritto su tutti quelli che hanno scheletri
negli armadi e che sono stati verificatri dalla magistratura (però
contunuanoi a poermettersi di tenerli negli arnadi...), ha tirato in ballo
le persone più ricche e potenti del paese... solo questo dovrebbe far
riflettere, se fosse un millantatore da quattro soldi tipo il cretino della
Mitrokin lo avrebbero già seppellito vivo.
Adesso ci provano con la gogna personale e famigliare ma mai entrando nel
merito.
Per entrare nel merito si dovrebbero citare gli atti processuali e
questo... non lo vuol fare nessuno degli interessati. Comunque sono
pubblici, se uno li richiede (e nei libri di Trvaglio ci sono gli estremi
di questi documenti che sono citati letteralmente) li può avere e studiare.
Ma è faticoso... si rischia di dover cambiare idea... troppo faticoso e
scomodo.

 Bush, mica male come salto...
Forse ti confondi con l'altro 3D...fa niente, perň Saddam gli americani 
lo hanno impiccato, ops, scusa, gli iracheni liberati democraticamente.

> Travaglio (mai letto un suo libro?... sarebbe istruttivo!)
lo dici a me?
Secondo te uno che da dieci anni non ha la tv non si è letto Travaglio 
Gomez, Beha ma....forse sarebbe meglio dirti Pasolini e Sciascia, ci facevo 
più bella figura.
