Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: Re: Info su giusta tariffa oraria

Grazie.
Ehm, sarebbe giusto non lavorare in nero se si è in pensione. Giacché,
lo ha ribadito fino allo sfinimento l'attuale governo ad esempio,
evadere il fisco è rubare. 
Immagino esistano forme legali per poter dare il proprio contributo
alla società ed essere remunerati pur essendo in pensione. Prova
chiedere ad uno sportello caaf, o anche ad una sede confartigianato,
so per esperienza diretta che sono molto disponibili.
Saluti,
Christian

 ha scritto nel messaggio 
news:1192125320.9...@22g2000hsm.googlegroups.com...
Avrei idea di cominciare a fare il giardiniere a tempo perso (sono un
45enne già in pensione) per lavori piccoli, tipo potatura.
Quanto sarebbe giusto chiedere all'ora, senza fattura, all'incirca?
Grazie.
Per piccoli lavori di giardinaggio puoi chiedere sui 10-12 euro l'ora 
(provincia Roma). Ma se parliamo di potature (fatte come si deve) puoi 
chiedere molto di più!
Inoltre ti dico che mi hanno chiesto cifre astronomiche per potare delle 
siepi (non avevano il diploma di potatori...ma erano bravi...).
Datti una regolata.
-- 
Kisses
Pandora

 evadere il fisco è rubare. 
Anche andare in pensione a 40 anni lo è... :-(

Anche andare in pensione a 40 anni lo č... :-(
Puň essere criticabile ma non č, ovviamente, illegale.

 Kisses
Grazie :-)
Semplicemente ti dico che devi saperlo fare! E per saperlo fare devi aver 
visto  e "frequentato" per un pò chi lo sapeva fare.
Non sempre i manuali sono all'altezza...
Ma imparare sul "campo" è sempre meglio. Poi se c'è anche la *passione* 
tutto risulta semplicissimo!
Con sincerità
Pandora

 Può essere criticabile ma non è, ovviamente, illegale.
Anche prendere la residenza a San Marino...
Abbi pazienza, mi rode 'leggermente' sapere che se mi va bene andrò in 
pensione a 70 anni quando sarò troppo vecchio per godermi quei 4 soldi 
che (forse) mi arriveranno.
Io per ora ancora non lavoro, però mi dà *enormemente* fastidio sapere 
che ogni santissimo mese le trattenute sulla busta paga serviranno per 
pagare la pensione di una persona che potenzialmente è ancora molto 
produttiva.

 Io per ora ancora non lavoro
Come non lavori? E quanti anni hai? (Che fai, università?)
Ciao
Renzo

 Come non lavori? E quanti anni hai? (Che fai, università?)
Tra pochi giorni compio 25 anni e mi sto laureando in ingegneria. Se 
tutto va bene comincio a lavorare nei primi mesi del prossimo anno. :-)

produttiva.
Ma che si presuppone che almeno abbia lavorato. Più preoccupante è
pensare che vi sono moltissime persone, nel treno dello Stato, ma
anche in aziende private, che percepiscono uno stipendio non facendo
nulla. 
Chiudiamo qui l'OT e chiediamo scusa agli altri utenti.
Saluti,
Christian

 ha scritto nel messaggio 
news:_guPi.142376$U01.1...@twister1.libero.it...

giusto per curiosità, ma non vi viene il sospetto che costui per essere 
messo in pensione a 45 anni abbia qualche patologia? Che ne so, potrebbe 
essere un ufficiale che è stato in missione all'estero e ha subito un 
incidente, una persona che ha contratto una malattia cronica che non gli 
permette di fare il suo lavoro (sarcodiosi, silicosi, allergia particolare a 
qualche solvente ecc.), o che sia malato di linfoma o altro . Insomma una 
qualsiasi cosa che non gli permette di fare il lavoro che ha sempre fatto ma 
che gli permetta di sentirsi attivo facendo qualche lavoretto extra alla 
pensione riassettando il prato di un vicino o potando la siepe ad un altro.
Carmine


qui da me sai come dicono i contadini? "A' putatur' ha 'nventat o ciucc!" 
cioè "La potatura l'ha inventata il ciuccio!" per accennare a una leggenda 
agricola secondo cui un asino legato ad un albero ne mangiò alcuni rami e il 
padrone si accorse che l'albero "Potato a morsi" produceva meglio. In 
sostanza voglio dire che se l'ha fatto un ciuccio, può farlo chiunque con un 
pò di pratica. Questa chiaramente non vuole essere una critica a nessuno, 
anche se sincermanete da me ci sono dei potatori di alberi da frutto che si 
atteggiano a scultori, mentre la potatura deve essere semplice e funzionale 
per la pianta e il contadino.
Carmine 

 ha scritto nel messaggio
news:xcvPi.142441$U01.1...@twister1.libero.it...

Cavoli, allora quando ci siamo conosciuti da Furio prima e a Firenze (quando
venne Lau) eri davvero giovanissimo!
Complimenti per la tua "carnipassione", allora!
Ciao
Renzo

 Anche andare in pensione a 40 anni lo è... :-(
Dipenderà dai motivi, che ne pensi?
E poi: hai mai sentito di qualcuno che va in pensione
*illegalmente*? Stiamo attenti ad usare le parole per
il loro vero significato. Ci sono, in Italia, Centinaia
di categorie per le quali la pensione arriva Molto presto
(poi andiamo magari a vedere di Quanti soldi si parla)
senza che questo faccia dei beneficiari dei "ladri".
Le generalizzazioni portano al razzismo.
-- 
MK!
http://community.webshots.com/user/mikele369
http://tinyurl.com/yrgyy8
www.therainforestsite.com

 Complimenti per la tua "carnipassione", allora!
Grazie, anche se ultimamente trascuro un pò le mie piante a causa dello 
studio... :-\

 nulla. 
Su questo concordo, tra gli statali su 10 persone 9 non fanno nulla e 1 
lavora per 10.... :-(

 messo in pensione a 45 anni abbia qualche patologia? 
L'idea mi ha sfiorato, ma rispetto ai baby-pensionati sono un'esigua 
minoranza, ergo la probabilità tende a zero

 Le generalizzazioni portano al razzismo.
Ma infatti io sono razzista al massimo contro chi riceve dei soldi senza 
aver prima lavorato per una vita...

 aver prima lavorato per una vita...
E ne sei anche *contento* pare... di male in peggio!


 E ne sei anche *contento* pare... di male in peggio!
Per quale motivo? Sarebbe facile citarti la costituzione dicendo che 
l'Italia è una Repubblica basata sul lavoro. Io aggiungo che NON è 
basata su escamotage del genere. I danni delle politiche sociali estreme 
li pagherò io ogni mese, se permetti non mi sta per niente bene.

 ha scritto nel 
messaggio news:470ea3a5$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...

GRANDE CARMINE!!!!!!
-- 
Kisses
Pandora 

 ha scritto nel 
messaggio news:470ea55e$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...

Però la pratica ci deve essere! Voglio dire che tutti sono capaci a tagliare 
un ramo, ma non tutti sanno il punto giusto dove tagliarlo, IMO :)
-- 
Kisses
Pandora 


Alfonso da me sai come dicono? "E iastemm' nun coglien e e vabb' si". Cioè 
"Le bestemmie non colpiscono mentre  lo sfottere (inteso come giudicare una 
mancanza altrui) si".
Vi voglio raccontare una cosa OT però. Mi ci gioco la faccia perchè non 
abitate dove abito io , e dove il fatto è avvenuto, e non mi conoscete per 
avere fiducia in me. Sembra una leggenda metropolitana.
Da me c'era un signore bracciante agricolo che tutti i giorni andava a 
lavoro a piedi con una "Squadra" di altri braccianti . Allora non c'erano 
mezzi come oggi e da me per andare al paese vicino (Marigliano) seguivano un 
sentiero che costeggiava i binari  . Nell'andare a lavoro a piedi passava 
vicino ad una casa di un capostazione che aveva un figlio affetto da quella 
forma di nanismo (dal nome strano) che fa rimanere le caratteristiche 
infantili anche da adulto . Quello per ignoranza sua e quella dei dei tempi 
in cui viveva non faceva altro che offendere questo ragazzo apostrofandolo 
con le più stupide battute.
Ragazzi, lo so che non ci crederete, ma questo tempo dopo ha  l'ultima 
figlia con la stessa forma di nanismo (abbastanza raro almeno nella mia 
zona). Questa signora è morta ( zia "Nunziatina") un sei/sette anni fa 
abbastanza giovane (poco più di sessanta anni). Io sincermente pensavo fosse 
una storia inventata, ma recentemente mi è stato confermato da una mia 
conoscente che effettivamente a Marigliano esisteva un capostazione che 
aveva un figlio con questo problema.
Cioè quello che voglio dire io è che Tu (in bocca al lupo per carità!) non 
Ti sei nemmeno laureato e già spari sentenze su chi lavora e chi no. Che ne 
sai il fato cosa Ti ha riservato?
Es. , il giorno che devi discutere la tesi inciampi sulle scale della 
facoltà ,batti la testa e vai in coma per dieci anni. Ti risvegli dopo dieci 
anni con i tendini accorciati e con un cervello pieno di "Zone Morte". Il 
mondo nel frattempo è andato avanti e tu hai dimenticato tutto il duro 
studio fatto dieci anni prima. Sai la novità? Probabilmente godrai di una 
piccola pensione che dovrai arrotondare lavorando in nero presso un bar o 
falciando il prato a qualcha anziana signora..... Ragazzi grattatevi 
quello/quanto   vi pare (attenti alle occhiaie) ma non possiamo mai dire 
cosa ci riserva il futuro.
CArmine 


Questo è vero! Mi ricordo quando seguii l'esame di arboricoltura, il mio 
prof. di origine siciliana ci fece leggere una marea di appunti sulla 
potatura senza contare le conoscenze specifiche per ogni singola specie o 
varietà. Giusto per es. l'annurca produce solo sui rami corti, mentre la 
golden  anche su quelli lunghi, quindi differente è l'impostazione della 
potatura.
Carmine 

 ha scritto nel 
messaggio news:470f6520$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

Maronna do Carmine!!!!!! Quanto hai ragione!
-- 
Kisses
Pandora 

 studio... :-\
Ah, da Furio Ersetti ci siamo fatti una bella chiacchierata, mentre a
Firenze io accompagnai Lau da Trento (era stato da noi la sera prima a fare
una conferenza e la cena sociale della nostra associazione.
Qui una mia foto:
http://www.cactustn.com/immagini/renzo/renzo2.gif
Sono quello di sinistra.
Ciao
renzo

 ha scritto nel 
messaggio news:470f66db$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma ne sei proprio sicuro? Avevo un campo di mele annurche che non venivano 
mai potate, eppure mi regalavano sempre quintalate di frutti.
Ti dico questo per esperienza, non perchè sono una botanica come te.
-- 
Kisses
Pandora 

 Ecco che ti contraddici da solo, tipico di chi NON ha argomenti veri.
§§§
Ciao MK.
Ho apprezzato il tuo intervento.
Non sono del tutto d'accordo con le considerazioni di Alfonso ma devo
dire che alcuni concetti di base delle stesse sono corretti.
E, ritengo che nel suo passaggio da te riportato non ci siano
contraddizioni.
Piuttosto, non trovo 'corretta' la sua frase; nel senso che che non è
detto che uno sia 'inadatto a svolgere qualunque tipo di lavoro'.
Nel mio caso specifico (ne ho già tranquillamente parlato in uno o due
NG) sono stato posto in pensione (retribuita) all'età di meno di 46
anni (45 e 8 mesi e mezzo) per un problema di insonnia.
Mi spiego meglio: ero un Ispettore di Polizia; esiste una legge (a mio
avviso sbagliata) per le Forze dell'Ordine e Militari che dice che se
dichiari un problema di insonnia, associata ad una forma di ansia
causata dalla stessa, ti viene dato un periodo di aspettativa per
provare a curarti; al termine dello stesso, se dici di non avere avuto
miglioramenti, ti viene concesso di optare o per un transito nei ruoli
civili dell'Amministrazione o per la pensione, quest'ultima retribuita
in base agli anni di servizio utili maturiti (secondo me dovrebbero
imporre il transito, non darti la possibilità di decidere); tutto ciò,
ovviamente, non nei casi di 'completa inidoneità' ma solo in quelli di
parziale.
Riassumendo, mi trovo in pensione ed essendo ancora non anziano, in
buona forma, single e senza figli, ho tempo libero in abbondanza, pur
a fronte di molti hobby che ho (scacchi, cinema, libri, uscite con
amici/he, sport -faccio jogging e piscina-, un po' di internet, ecc.).
Avere 'sto problema di insonnia (non ti dico se ce l'avevo davvero o
no e se, nel caso, ora ce l'ho o meno; su questo non dico niente) non
significa comunque non essere in grado di effettuare qualsiasi lavoro,
o perlomeno quelli che mi consentono di iniziare il lavoro alle ...
chessò ... 9:30 anzichè alle 8:00. E fare il giardiniere tre orette
alla mattina magari 3 mattine a settimana penso che sarebbe cosa buona
e giusta.
Tra l'altro potrei avere l'occasione di conoscere qualche bella e
simpatica casalinga annoiata.
Ritengo comunque che Alfonso non mettesse in dubbio tutto ciò ma si
riferisse più che altro al fatto che alcune leggi in Italia sono
'bizzarre'.
E su questo siamo d'accordo.

 smette di funzionare ne paghiamo tutti le conseguenze.
Guarda, io come lavoratore dipendente sono proprio l'*Ultimo* al
quale tentare di spiegare questa cosa..


 avviso sbagliata) 
Si va a chiedere ai politici di cambiarla, NON la si mette in 
discussione per di più nel posto Sbagliato, la si applica fino
a modifica, poi si applicheranno le modifiche. Semplice.
E' (O dovrebbe essere) una regola. (e tu, in quanto servitore
[nel senso più *Nobile* della parola]dello stato dovresti
essere il primo a saperlo)
E non consente a Nessuno di dare del "Ladro" a nessun altro
SENZA conoscere né le specifiche situazioni né le leggi che le
eventualmente governano.
Spero di essermi spiegato, non ce l'ho con nessuno.
Ce l'ho con il modo tutto Italiota di sparare a destra
e a manca SENZA sapere nulla di nulla, pretendendo di aver
ragione solo perché magari si urla più di altri..
:-)
Cordialità


scrivermi in posta privata e ti deluciderò, se vuoi.
 e guadagnare qualcosetta, da aggiunegere alla
pensione (tieni presente che rispetto allo stipendio ho perso ca. il
22-25%).
Allora senza fare corsi o altro opterei per la professione di cameriere 
saltuario. Conosco tanti amici che si sono arricchiti solo lavorando il 
sabato e la domenica.
Ma tu in che città abiti, se è lecito chiederlo?

 Cordialità
Invece tu hai sempre la risposta pronta su tutto e su tutti! Ma ti rendi 
conto di quanto sei odioso?
E che hai contro gli Italiani? Già chiamare il loro modo di fare italiota è 
un'offesa alle  loro origini..ma a questo punto sicuramente  NON SEI 
ITALIANO altrimenti non avresti tutto quest'odio!!!!!!!
E non mi fare dire in questo NG cosa  penso di 
te!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pandora 

 falciando il prato a qualcha anziana signora..... 
Non mi piace il fatto che tutto debba essere garantito quando non è 
materialmente possibile. E vale anche e soprattutto per me.

 quale tentare di spiegare questa cosa..
Appunto.

 sabato e la domenica. Ma tu in che città abiti, se è lecito chiederlo?
Abito a Treviso, in città.
Ristoranti ce ne sono abbastanza da te.
Il giardiniere andrà benone. E voglio diventarlo bravo col tempo!
Ciao Pandora
PS grazie per la disponibilità alla posta in privato ma anche se siamo
OT è un argomento che sta interessando molti, non ti preoccupare
Io non mi preoccupo mai per queste cose! Spero solo che ti troverai bene! 
Auguri Pandora

 di cause particolarissime per le quali diventi un vegetale'.
c'è una *abissale* differenza..
:-)


 :-)
Strano che tu non sia riuscito a coglierla prima...

 ha scritto nel messaggio 
news:R1NPi.7861$ga5....@tornado.fastwebnet.it...



Ragazzi non cadiamo in questo equivoco! Si impara da tutti e non solo da chi 
ha studiato una materia. Io so almeno il doppio di tutto quello che ho 
studiato e ho sperimentato vivendo in campagna da quando ho internet e 
frequento il ng. Ne volete sapere un'altra? Cercando online notizie 
sull'etilene e sui fitofarmaci che la producono (etephon ecc.) sono 
incappato in siti che parlano della coltivazione della Cannabis.
Ebbene io ne avevo letto di cose sugli effetti dell'etilene sulle piante ma 
non sapevo che può "Femminilizzare" la canapa! Praticamente gli "Hobbisti 
dello spinello" fanno un trattamento con prodotti che sviluppano etilene 
nella pianta in una certa fase di crescita e queste diventano tutte piante 
femminili producendo la materia prima!
Carmine 

 Carmine
URKA! Ma sei un mostro di sapere! Io invece ho da poco sperimentato ethernet 
che è un pò diverso da  etephon (anche se la parola sembra la stessa ),
eppure non ho fatto altro che piangere :((((((
Ed è tutt'oggi che sono incazzata nera perchè non riesco a farlo 
funzionare!!! :((((
-- 
Kisses
Pandora

 ha scritto nel messaggio 
news:1192281618.0...@k35g2000prh.googlegroups.com...
Per iniziare quant'è, grosso modo, la spesa per vestiario + attrezzi
per fare il giardiniere come attività?
Grazie per l'eventuale collaborazione
per andare a fare il giardiniere ti serve solo una tutaccia o un paio di 
jeans vecchi. Più vai pulito, più brutta figura ci fai! :)
-- 
Kisses
Pandora
[Fa seguito al seguente post delle h 19:55 del giorno 11-10 u.s.
avente per oggetto 'Info su giusta tariffa oraria':
Avrei idea di cominciare a fare il giardiniere a tempo perso (sono un
45enne già in pensione) per lavori piccoli, tipo potatura. Quanto
sarebbe giusto chiedere all'ora, senza fattura, all'incirca? Grazie.]