Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Bibbie rock

Quali sono i vostri testi sacri? i libri o le riviste principali sulle
quali vi siete formati la vostra enciclopedica cultura musicale rock, oltre
alla vostra finissima sensibilità artistica?
Va bene tutto: libri, libelli, riviste e fanzine...
Io:
i due di Bertoncelli: Pop Story e Un Sogno Americano;
Scaruffi: Guida all'Avanguardia e New Age;
I libelli della Giunti sulle varie correnti del rock: Rock sudista,
rock-blues, reggae, new wave, electronica, ecc..
Sempre Giunti Grande Enciclopedia del Rock;
Einaudi: Blues, Jazz, Rock, Pop, di Assante e Castaldo
Riviste: Musica 80
e per finire il Vecchio Testamento :-): Enciclopedia del Rock, illustrata,
Fabbri, con tutte le copertine dei (secondo loro) più bei dischi.
E qualcos'altro che adesso non so.
-- 
bye
Air

 Einaudi: Blues, Jazz, Rock, Pop, di Assante e Castaldo
Ma a nostri tempi non bastava fare attenzione a quello che ci succedeva
intorno...? Io i libri che citi non me li ricordo proprio...anzi, a
considerare gli argomenti trattati, si direbbero assai retrospettivi, dubito
che nel '75 fosse pubblicato *Storia della New Wave*. Possono servire a un
giovane che non conosce nessun ascoltatore di rock, ma a uno della nostra
età serve una retrospettiva su cio' che ha vissuto...? Mah...sembri Rip Van
Winkle, oggi.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

On 15 Mar, 14:59, rainbow in a curved Air <rainbow...@curved.air>
wrote:
[cut]
Risultera' un po'-pulista, ma a parer mio, si farebbe meglio ad
ascoltare di piu' e a leggere meno bibbie.
Potrebbe valere anche in altri campi.

 età serve una retrospettiva su cio' che ha vissuto...?
Secondo me sì.
La lettura di lavori seri  l'ho sempre trovata personalmente utile. Qualche 
volta mi ha veramente aiutato a capire meglio e ad inquadrare le cose 
allargando il campo percettivo privilegiato e irripetibile ma anche 
inevitabilmente limitato  del cosiddetto "testimone".
[Senza nulla togliere al fatto che una cosa è un'esperienza vissuta altra 
cosa è un discorso intorno a quell'esperienza.] 


e anche a fumare più canne! e a fare all'ammore
P.S. le mie bibbie sono state fanzine e riviste, sopratutto:
dalla vecchia blast!/dynamo a rumore, qualche rockerilla, metal hammer
(non scherzo)
e un libro di scaruffi, "Storia del rock americano, anni 90" (e
successivamente varie risorse su web,
sempre sue, o altre, come ondarock).
sarà per questo che adesso non leggo più niente!

 ha scritto nel messaggio
news:55t9m1F...@mid.individual.net...

Cerco di spiegarmi meglio (ma nella parte che hai tagliato si capiva il
senso del mio intervento nella sua totalità). Internal Pet poco sotto dice
che lui ha letto *Il rock americano degli anni Novanta* (o simile)...lo
stesso titolo dichiara che l'opera non esisteva, nei Settanta, nè negli
Ottanta. Francamente, che _oggi_ un libro elenchi la cronologia delle uscite
degli album dei Lynyrd Skynyrd, lo trovo utile solo per chi non conosce la
band, non per un 50enne (Air si finge mio coetaneo, ma in realtà è piu'
grandicello persino di Frengo, che è un matusa). Opere per chi ai tempi non
seguiva la scena, o piu' semplicemente non era ancora nato. Che Px abbia
scoperto i Quatermass e i Kraftwerk ieri, è fisiologico. Che li scoprisse
Air, leggendo un libro, sarebbe anomalo. Per questo l'ho paragonato a RVW.
Sul lato *rispolvero ricordi*, son d'accordo con te.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 cosa è un discorso intorno a quell'esperienza.]
Ma nei libri non c'è solo la fantasia di Alice nel paese delle Meraviglie,
spesso ci stanno fatti, vicende e pensieri degli uomini.
-- 
bye
Air

 Winkle, oggi.
E chi è? Io conosco i Rip Rig & Panic! :-)
-- 
bye
Air

 grandicello persino di Frengo, che è un matusa). 
1959.
 Tu mi pare che dicesti che sei del '60.
 Va' che Carosello ce lo ricordiamo tutti e due! ;-))
-- 
bye
Air

 E chi è? Io conosco i Rip Rig & Panic! :-)
Niente, non ci pensare. Pensare è defatigante, se non si è avvezzi alla
pratica.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

  Va' che Carosello ce lo ricordiamo tutti e due! ;-))
Carmencita tu sei mia, chiudi il gas e vieni via.
Mendoza Lavazza.

 Punky...siamo una minoranza anagrafica, quiddentro...?
Siamo tutti persone, che qui dentro parlano di rock.
-- 
bye
Air

 renderei obbligatorio.
$$$
fossile sarai tu, cariatide che non sei altro.
Tra parentesi, una settimana fa sono caduto sul ghiaccio, andando giu`
pesantemente in maniera orizzontale. Mi si e` raddrizzata la gobba,
riesco a dormire si e no 4 ore. Minchia che dolore.
Comunque, hai visto che e` morto suicida il cantante dei Boston? Ne
avete gia` parlato? Boh, seguo l`ng a smozzichi, anzi a spruzzo.
Da quando se ne andato Hoooker l`ng non e` piu` lo stesso.

 Da quando se ne andato Hoooker l`ng non e` piu` lo stesso.
Vero. Mi spiace non esser potuto andare al funerale. Mi rimangono nel cuore
le sue ultime parole: *uhm...urrgh....merda....jim morrison son felice che è
morto....urghhh...fanculo...picchio testa su tastiera....io
artista...urgh....voi merda...a morte gli sbirri....urgh...*.
Sulla lapide il laconico epitaffio: *Qui giace l'anello di congiunzione tra
l'ameba e la scimmia*.
-- 
se voglio posso fare musica anche battendo sulla tastiera del pc, come in
questo momento. può non piacerti, ma non significa che non sia musica, se
per me che la "suono" lo è.
il concetto di musica è totalmente estraneo da quello di tecnica, non vedo
cosa vi impedisca di capirlo.

 quali vi siete formati la vostra enciclopedica cultura musicale rock
All'inizio fu Metal Hammer (anno 1995, prima per me la musica non esisteva,
o quasi). Ascolto musica solo da dodici anni :( Senza MH, ai King Crimson,
ai Dead Can Dance e perfino ai Pentangle (per te-quattro numeri ci fu una
rubrica che trattava di musica "altra" - tolta subito...) sarei arrivato più
tardi. E parlo di tre gruppi che sono ancora tra i miei preferiti.
Per me, le "bibbie" sono sempre state riviste (o quasi, c'è l'eccezione del
libro sul rock progressivo di Nanni, che comprai a suo tempo). Dopo che cn
MH mi interessai al prog, scoprii [Mju:zik], con il Susanna e un paio di
rece di qualcumo di nostra conoscenza, e Tempi Dispari. Falliti in breve
tempo. Ma un certo peso ce l'hanno avuto.
Qualche anno dopo, e passo a Blow Up (che sin dal primo numero comprato,
penso a inizio 2001, mi sembrava nettamente migliore di Mucchio e Buscadero,
dei quali pure avevo comprato qualche numero - migliore anche perché non
avevo mai sentito parlare dell'80% dei nomi che trattava :-) È rimasto
preferibile agli altri due giornali, ma -ahimé - da un po' di tempo la
distanza pare essersi ridotta)
Diciamo che la mia "Genesi", più che Bibbia, come ascoltatore più o meno
informato, è stata comunque Metal Hammer

Riviste: Musica 80
Ho conservato ad imperitura memoria la recensione di The Wall su
Musica 80, il piu' incredibile esempio di masturbazione intellettuale
di cui io abbia memoria, ve la riporto, per me resta un classico
dell'umorismo involontario di tutti i tempi:
PINK FLOYD: The Wall (EMI)      Album doppio
La macchina retorica dei Pink Floyd costituisce, nell'universo
spettacolare delle passioni giovanili, un fatto unico, un furore
onomatopeico di cui questo nuovo capitolo (The Wall) tanto poco si
distacca dallo spartito generale della loro produzione, inaugurata dal
profetico Ummagumma, che avremmo potuto acconsentire tacendo, se  non
fosse per quello che s'intravede dietro il titolo, lapsus che le
debite proporzioni ci permettono di ricondurre a quello canonico della
siepe leopardesca, perché esso tradisce - si fa per dire - la
meccanica della reverie che nella cattiva letteratura ondeggia sempre
a spese della vita quotidiana fra i misteri della veglia e le libertà
immaginarie del sogno, nonostante le insistenza formali dei testi, la
loro futilità. Anzi, loro malgrado.
Vale la pena di notare, in principio, che questa "band" rappresenta il
discorso egocentrico della musica pop in tutta la sua interezza - come
l'Angelus dì Millet lo è per l'arte pompier dell'Ottocento - e non se
ne danno altri, visto il numero di quelli che meritano, sul serio, il
secondo posto e, a giusto titolo, simboleggiano l'easy listening di
una generazione concepita negli anni '60, fra le prime macerie
dell'opulenza e le prime crepe dei politico, destinata - avendo essa
orrore dei vissuto - a non diventare mai adulta. In altre parole, se è
possibile, a mezzo secolo dalla stagione delle avanguardie, mettere
insieme musica con le scienze (fisiche, prima di tutto, e poi dei
business) allora i Pink Floyd costituiscono quello che la retorica
chiama la narratio, l'esposizione persuasiva della cultura cosiddetta
underground, figura dietro la quale balugina l'infantile pretesa al
récital della "freakerie" che, da almeno una generazione, viene
spacciata come l'humus della sua protesi argomentativa, a dispetto di
ogni verosimiglianza, perché questa macchina retorica senza cuore non
è senza cervello e il suo smisurato successo concorre ad occultare i
compromessi mercantili della sua falsa coscienza. Lungi dall'essere
quella che nel gergo musicale si chiama una soap-opera, la produzione
musicale dei Pink Floyd è la teoria dei bisogni alla portata di tutte
le teste, a cominciare da quelle annoiate dei suoi critici e dei suoi
specialisti.
La struttura del lapsus è presto detto. Nella costruzione testuale dei
Pink Floyd traspare una somiglianza inquietante con la poesia
metafisica inglese dei diciassettesimo secolo (somiglianza stilistica
oggettiva, come soggettiva, della stessa natura di quella che
stringe.in
 un unico abbraccio Il disegno infantile e l'adulto delle
neo-avanguardie) che rende più evidente il Priestertrug, l'inganno
mercantile che la reclama protagonista delle verità formali dello
spettacolo. In esso tutto parte dall'angoscia per chiudersi nella
maniera, al di qua dei "muro", dentro la soluzione allucinata di quel
sensuous thought che restituisce un'unità fittizia all'eterogeneità
dei materiali poetici cosi bruscamente compromessi dai casi della vita
corrente (come in Dylan Thomas essi lo sono dalle strettoie
giudaico-cristiane della fede), dallo spirito di rivolta contro i
poteri costituiti che hanno fatto - di quel secolo come di questo - un
messaggero dell'oblio, uno scenario d'infamie sul quale si riverberano
le pretese pure ed esagerate dei desiderio.
Come allora - preso alla lettera - esso decide della sorte dei re e
delle nostre fortune: "While round the armed Bands - scrive Andrew
Marvell - Did clap their bloody hands". (Nel primo caso il Royal Actor
è Carlo I - He nothing common did or mean - prosegue Marvell, nel
secondo, manco a dirlo, è Moro, ma non siamo sicuri che egli non fece
nulla di volgare o di stupido ... ) .
Nel wit (l'anglosassone understanding or sense or intelligence) del
lapsus, nella prossimità apparente con gli oggetti dell'amore umano,
nei modi tradizionali (wagneriani) della tecnica, i Pink Floyd
pervengono ad una elaborazione labirintica del reale, e, insieme,
gerarchica (nel Jethro Tull è esattamente il contrario, in questa
"band" la retorica è pura e semplice Reazione, culto della Tradizione,
fascisti loro, coglioni i fans!), che esalta gli elementi dei sacro in
essa contenuti e come in Marvell, Vaughan, Traherne, financo in Donne,
c'è acquiescenza alle due solitudini, del corpo e dell'anima - qui c'è
complicità con la melanconia sociale, chiave di volta della società
dello spettacolo alle soglie del suo collasso mercantile. (E' troppo
chiedere al lettore distratto sopravvissuto alle "marce" di aprile e
alle repressioni dell'anno dopo di andarsi a leggere il capitale
libretto di Robert Burton, The Anatomy of Melanchony?). Cosi, questo
"Wall" è il passaggio ideale verso una soluzione metafisica che
affonda le sue ragioni In una dichiarata alienazione umana, priva
d'immaginazione e di certezze, ma non d'immagini, che deformano la
passione - la sua nostalgia, almeno - secondo Il punto di vista dei
linguaggi dominanti.
Ancora, nel caso dei Pink Floyd l'uso dell'ornamento è unico - in più
esso si riscatta, In negativo, dalle debolezze del barocco musicale
che tediano con la virulenza dei loro effetti Kitsch la cultura rock -
perché è usato come un mezzo che rende esplicito ciò che,
diversamente, non lo sarebbe stato: l'atrocità senza misura dei nostri
desideri che sono diventati senza risposta e che tutto concorre a
farli sembrare derisori in un mondo che li ha costretti alla
clandestinità dei ricordo. Come spiegare, altrimenti, l'aura
dell'universo della precisione che incombe su questa musica, eccessiva
alla stessa logica scientifica da cui proviene. Ecco, qui non c'è il
rischio che le sue risonanze vadano oltre il loro significato, poeti
dell'alienazione più che d'idee, essi usano il wit come strumento di
sensazioni, gradevole arguzia che concilia alla quiete domestica nel
momento in cui, usandolo, ne appaiono lontani e distaccati. Dentro
questa iperbole l'Introspezione a cui invitano, conduce a dei
significati all'apparenza comprensibili, a sprazzi che risolvono il
presente contro se stesso, alla pubblicità dell'impossibile contro la
confusione e i dubbi della vita corrente.
Gianni E. Simonetti
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 Va bene tutto: libri, libelli, riviste e fanzine...
Agli inizi Rockstar, che ai tempi (metà anni '90) era ancora una rivista 
decente. O meglio, era già piena di stronzate al livello del peggior NME, 
però ogni tanto si poteva leggere anche qualche articolo valido.
Poi sono passato a Rumore e infine a Blow Up.
Ma il testo che ha cambiato per sempre il mio approccio con la musica è 
stato probabilmente il quinto volume della Storia del Rock di Scaruffi, 
quello dedicato al rock americano degli anni '90. L'avevo comprato attratto 
dalle foto in copertina: c'erano tutti, ma proprio tutti i miei gruppi 
preferiti dell'epoca (Nirvana, Soundgarden, Pearl Jam, Smashing Pumpkins, 
Red Hot Chili Peppers...). Che delusione poi, una volta tornato dalla 
libreria, scoprire che aveva dedicato ai miei miti adolescenziali soltanto 
un paio di paginette a testa, per di più parlandone prevalentemente male, e 
che il resto del tomo invece trattava gruppi mai sentiti nominare ("Royal 
Trux? Slint? Jesus Lizard? Polvo? Da dove salta fuori 'sta gente?")!
Saluti
BS 

 Trux? Slint? Jesus Lizard? Polvo? Da dove salta fuori 'sta gente?")!
Io lo trovai in libreria, nel paese in cui frequentavo il liceo (primo
o secondo anno, credo).
Ero solito frquentare la libreria sovente, il sabato, mentre mia mamma
andava al mercato nella piazza antistante. Cominciai a sfogliarlo in
libreria, ogni volta che andavo: erano gli anni del Grunge, e la foto
di Cobain in copertina aveva il suo perchè. Ma presto scoprii che ad
eccitarmi, anzichè le stars dei gruppi più conosciuti, erano i nomi
più criptici ed evocativi: Type O Negative, Cop Shoot Cop, Rocket from
the Crypt...
L'ho rubato. Ed è stata l'ultima volta che l'ho fatto :)

 profetico Ummagumma,
eheheh, mi hai fatto ridere
sono andato a curiosare nei links che hai alla fine, mi spiegheresti
in due parole cosa fai e come mai hai un sito su quel signore?
ciao

 lapsus, nella prossimitą apparente con gli oggetti dell'amore umano,
A tratti veramente incompresibile, cmq ci scrivevano anche alri e
prendevano in considerazione gruppi spesso ascuri (i migliori del periodo,
snobbati da altri) che poi sono divenuti quelli cult del periodo.
-- 
bye
Air

 loro futilità. Anzi, loro malgrado.
Mein gott.
Dopo averlo letto mi sono sentito sovraccarico di "Furore
onomatopeico" .
Non fosse per il lapsus della siepe leopardesca avrei già organizzato
un linciaggio.

"rainbow in a curved Air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio 
news:1unnik5rsduqc$.14nxb4qaca4p6$.dlg@40tude.net...

*** azz e io sto lavorando per pagarvi la pensione :-)
-- 
UCTS <°(((((><
http://www.louisjordan.com
http://www.irishrugby.ie
 

 *** azz e io sto lavorando per pagarvi la pensione :-)
Maddeché aoh? ;-) A me mancheranno una ventina d'anni ancora prima della
pensione, io ancora produco, io, Mend non so. :-)
np Ry Cooder - My Name Is Buddy
-- 
bye
Air

 dell'umorismo involontario di tutti i tempi:
dio mio l'ho riletta, voglio farmela tatuare sul petto! roba che
neanche stanz in acido! :)

in due parole cosa fai e come mai hai un sito su quel signore?
Per vivere faccio il rappresentante (bel lavoro se ami la musica,
basta avere un bell'impianto in auto).
Terry lo conosco da anni, all'epoca organizzavo qualche concertino
insieme ad alcuni amici.
Essendo suo amico mi sono offerto di fargli da webmaster. Tutto qui.
Grazie a lui ho conosciuto persone come Vic Chesnutt o Steve Wynn, per
me molto importanti.
Se qualcuno di voi andra' a vedere Chris & Carla la prossima
settimana, io sono quello che li accompagna. Suonano a Forlė (Naima)
venerdė, Roma (La palma) sabato e Grandate (Freak Live Club) domenica.


A tratti veramente incompresibile,
Ma veramente si comprende benissimo. Si comprende che quel tipo voleva
farci sapere che "ha studiato".
8-)


"rainbow in a curved Air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:166pd66jz80dl.141k2b0r5j696$.dlg@40tude.net...

Era una battuta a doppio taglio, salame...sulla nostra veneranda età, e sul
fatto che l'INPS si è mangiata le nostre pensioni.
...Perdinci, sei proprio refrattario all'umorismo...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ...Perdinci, sei proprio refrattario all'umorismo...
Scusa, ma secondo te io ero serio?
Ho risposto, dicendo qualcosa... di simpatico. 
Appropò, come va con la serie di punture per l'artite? :-) (battuta
simpatica, scarsina, ma non m'è venuto altro).
-- 
bye
Air
"Sulla cima del K2 non ci arrivi se non hai grinta ma se ne hai troppa,
non torni a casa."

 simpatica, scarsina, ma non m'è venuto altro).
E pensa che è una delle tue migliori degli ultimi anni...
Il Giovane.

 Il Giovane.
Se, Plinio, il giovane. ;-))
Nick Cave - Nocturama


 [Rockstar] che ai tempi (metà anni '90) era ancora una rivista decente.
Mah, siamo sicuri del decennio?  "Decenti" io avrei definito al massimo
i primi quattro/cinque numeri.
-- 
fB

 riviste da te citate? divertente.....
In diretta ricordo solo Federico Guglielmi.
-- 
fB

 i primi quattro/cinque numeri.
Come ho già detto nel mio messaggio precedente, in quel periodo era già 
pieno di rumenta, ma qua e là si poteva ancora trovare qualche articolo 
interessante (ad esempio me ne ricordo uno sull'estetica lo-fi e un altro 
sugli Swans). Inoltre copriva in maniera soddisfacente molti dei generi che 
apprezzavo da quindicenne (grunge e alternative rock mainstream, 
soprattutto).
Negli anni successivi è peggiorato ulteriormente, per cui nel confronto i 
numeri delle annate '94-'95-'96 apparivano decenti. Poi io i primi numeri 
non li ho mai letti.
Saluti
BS
 

 non li ho mai letti.
Avrà avuto un ricorso (della serie "corsi e ricorsi"), dal Rockstar del
1985 non c'erano da aspettarsi articoli su Swans e Lo-Fi (o equivalenti
dell'epoca), ma se mai su Madonna, Pooh e Bobby Solo.  Pensavo che la
curva discendente fosse proseguita.
-- 
fB


LOL! La rivista che parlava di Madonna etc. era il Tutto Musica e 
Spettacolo! ;-)
Comunque sono d'accordo con Butthole Spelunker: quando io acquistavo 
Rockstar, parlo del 1993 circa, era una rivista che trattava molto grunge e 
alternative (ricordo un bellissimo articolo sulla storia e genealogia dei 
gruppi grunge).
Ciao
--
Gianluca 

 Spettacolo! ;-)
Tra la fine del 1984 e l'inizio del 1985 Rockstar era tutto un ribollire
di articoli su Madonna e relativo entourage, e spesso erano i meno peggio.
Bobby Solo ebbe una copertina nel 1982, mi pare, con Ivan Cattaneo e
la Bertè.  I Pooh no, ma non mi sarei stupito.
-- 
fB

 la Bertč.  I Pooh no, ma non mi sarei stupito.
Ah, io pensavo che negli anni '80 fosse un po' meglio di quando l'ho 
conosciuto io.
Saluti
BS 

 dei gruppi grunge).
Il primo numero di Rockstar credo di averlo comprato nel '94, e già allora 
era solito alternare fenomeni pop e argomenti frivoli (gossip, mode, ecc.) 
ad articoli musicali più rigorosi. Poi nella seconda metà degli anni '90 è 
decaduto in maniera evidente e da allora sembra la nuova versione del già 
citato Tutto M&S.
Saluti
BS 


A 'sto punto... lo pensavo anch'io...
Ciao
--
Gianluca 


Qualche numero lo compro ancora di Rockstar, ed era proprio dalla metà dei 
90 che non lo facevo. Tutto Musica negli ultimi anni (parlo tra il 2001 e la 
sua chiusura) era diventato qualcosa di totalmente diverso, da quella 
rivista anni 80-90. Qualcosa di positivo io lo trovavo, ovviamente assieme a 
tanta "cacca" ;-)
Ciao
--
Gianluca 

 sempre sue, o altre, come ondarock).
Ondarock è tra i miglior siti. anche SentireAscoltare non è male, 
soprattutto per le recensioni.
Ciao
--
Gianluca