Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Per i "bio" carburantisti

)
http://www.peacereporter.net/dettaglio_articolo.php?idc=0&idart=9870
Io giuro che un senso a tutto questo non riesco a vederlo. Levarci il 
cibo di bocca per bruciarlo. Non ho parole...
-- 
Fattore 4: Raddoppiare la ricchezza dimezzando il consumo delle risorse

 Non ho parole...
A me le parole mancano, anche quando sento parlare di; "agricoltura
instensiva"

cibo di bocca per bruciarlo. Non ho parole...
  Cos'e' che non capisci???
  Si chiama profitto... si chiama capitalismo!
  Funziona cosi' da secoli... e solo adesso ti rendi conto che "non funziona"???
  Esistevano colture adattissime per farne biodiesel... ne hanno fatto una
droga!!! hanno eliminato la canapa indiana dall'industria... ed ora si punta a
quello che "costa" meno produrre... ovvero cereali ^__^ grano, mais e quello che
vi pare! e' tutto normale... rientra nelle logiche di questo sistema di merda!
  Ma la cosa che maggiormente FA SCHIFO... e che alla fine i contadini ci
facciano la figura dei parassiti... un vero paradosso (almeno parlando della
situazione italiana...)
    CIAO!

 droga!!! hanno eliminato la canapa indiana dall'industria...
Ma che dici??? una cosa è la canapa ed un'altra è la canapa indiana, che
era droga già prima che la facessero!
Apri qualche finestra nel tuo garage da retta!

 Cos'e' che non capisci???
come gli "ambientalisti" lo supportino...


Apri qualche finestra nel tuo garage da retta!
  Ehhh... certo come no!
  Tu pero' fai la parte di quello che NON capisce... poi qualcuno ti spiega come
va il mondo, non vuoi capire, perche' non e' bello capire... e nascondi di nuovo
la testa nella sabbia!
  Ti saluto, struzzo!
     CIAO!

come gli "ambientalisti" lo supportino...
  Gli ambientalisti... supportano cosa???
  E poi, anche se fosse, E ALLORA???
  Tutti hanno un prezzo... giusto no?? 
  Non capisco per quale motivo si accettino supinamente tutte le leggi del
mercato... e poi quando siamo di fronte a delle inevitabili conseguenze ci si
ritrovi smarriti ed increduli.
  E' tutto normale!
  Gli USA sono i maggiori produttori al mondo di cereali... QUINDI e' ovvio che
loro DOVENDO essere al primo posto anche nella produzione di biodiesel... come
ovvia necessita' strategica... irrinunciabile... puntino sul loro punto di
forza!
  ... in Italia lo faremmo dalla barbabietola da zucchero... ad esempio!!!! 
  Solo che da noi prima che si smuova qualcosa... ^__^ 
  In indonesia useranno la soja... ma visto che da quelle parti il fratello
americano comanda... ecc...ecc... 
  Chi non capisce queste cose ha dei problemi.
  Tutti voi accettate supinamente il capitalismo... ma quando "questo mostro"
agisce nessuno ci capisce piu' niente!
  IPOCRITI
     CIAO!


Il biodiesel miete vittime anche nell'altro emisfero, facendo aumentare il 
prezzo della soja. Migliaia di ditte indonesiane al collasso. Un ministro 
indonesiano definisce "crisi internazionale senza soluzione al momento" il 
rialzo subitaneo delle ultime settimane del prezzo della soja, bene di prima 
necessità nel Paese asiatico. Mentre quasi tutte le industrie interessate in 
Indonesia hanno indetto uno sciopero di tre giorni lo scorso fine settimana, 
per far conoscere la crisi del settore. Così come in Europa il consumatore 
medio ha subito il contraccolpo nei prezzi di pasta e pane dall'aumento del 
costo del grano, così anche gli indonesiani al supermercato si ritrovano con 
un prezzo sugli scaffali raddoppiato rispetto a fine 2007, per uno degli 
alimenti principali della loro dieta. L'aumento del prezzo sul mercato 
asiatico deriva dalla mancata produzione negli Usa, dove i 'farmers' oramai 
puntano in massa sul grano come combustibile. Ultimi quattro mesi Il prezzo 
della materia prima è raddoppiato sui mercati internazionali, a causa 
dell'aumento di richiesta del bene 'grano' negli Stati uniti. Il grano è un 
ottimo materiale per la produzione di biodiesel, e da settembre anche la 
Casa Bianca del conservatore Bush ha deciso di puntare sulle energie 
alternative ai combustibili fossili, ma con una priorità: non smantellare 
l'attuale sistema energetico, basato sul carburante. Gli Usa stanno così 
puntando dal 2007 sulla produzione di biocombustibili, (principalmente 
etanolo), il che ha spinto molti agricoltori americani a sostituire nei 
propri campi la soja con il grano. Diminuendone l'offerta. E aumentandone di 
parecchio il prezzo. Se in europa avvertiamo come problema l'aumento del 
prezzo del grano, nei paesi asiatici si soffre per il raddoppio del costo 
della soja, alimento finora a buon mercato per le famiglie. Il marchio 
'Tukino' è un'abitudine da quasi 40 anni sulle tavole indonesiane, per la 
rinomata purea di soja, alimento trasversale gradito a ricchi e meno 
abbienti. Ma nelle ultime settimane anche la confezione di purea ha segnato 
un aumento del costo, parallelo a quello della materia prima. ...Gli 
agricoltori Ma la confagricoltori indonesiana ha comunicato per bocca del 
suo presidente Henry Saragih che sarebbe invece ora "di recuperare 
l'autonomia alimentare, almeno per quanto riguarda la produzione nazionale 
di soja. Questa crisi alimentare porterà anche a casi di fame e 
malnutrizione". 

malnutrizione". 
  Avevo letto, grazie!
  E allora?? di cosa dovremmo stupirci??
  ... e poi, malnutrizione??
  Ci siamo gia' dimenticati della montagna di latte in polvere scaduto che
"qualcuno" ha venduto in Africa?? a suon di propaganda!
  Bisogna avere buona memoria!
      CIAO!

 agisce nessuno ci capisce piu' niente!
Taglio l'affermazione finale perchè la trovo stupida, cmq chi ti ha 
detto che lo accetto supinamente? Sei per caso uno di quei prototipi 
del macho mancato che usano sempre metafore dell'uomo dominato e 
posseduto per esorcizzare le proprie mancanze?


cibo di bocca per bruciarlo. Non ho parole...
L'anno scorso, in questo stesso NG, c'erano molti che auspicavano
l'impiego intensivo dei bio-carburanti; piu' di uno ha iniziato ad
alimentare la sua macchina con olio di semi, per sentirsi un
ambientalista a tutto tondo.
Si pensava addirittura, per questa strada, di raggiungere
l'indipendenza dal fossile. A nulla e' valsa l'obiezione che
soprattutto qui da noi non ci sono terreni coltivabili per questo
scopo, a meno di non rinunciare alle coltivazioni alimentari.
Spero che ora questi "ambientalisti" siano soddisfatti...  :-(

posseduto per esorcizzare le proprie mancanze?
  AHHHAHAHHAHAHA AHAHAHAHAHA 
  Fatti curare!
  No caro, io sono contro questo sistema del cazzo... ed attorno a me vedo solo
degli ipocriti che si divertono ad imitare gli struzzi! ai quali il sistema va
bene cosi' com'e'... 
     CIAO!

Spero che ora questi "ambientalisti" siano soddisfatti...  :-(
  Se si tornasse a coltivare canapa indiana io sarei felicissimo!
  Pero' certo... e' una droga ^_____^
  Siamo al colmo dell'ipocrisia!
      CIAO!

   Pero' certo... e' una droga ^_____^
Canapa!!! la canapa indiana è solo una specie!!!
La canapa già viene coltivata, in italia.

La canapa giŕ viene coltivata, in italia.
  Ma chiamala come ti pare!!!! 
  Si produce in quantita'?? se ne fa etanolo??? plastica... carta??? NO!
  E quindi... come vedi... torniamo sempre li'... 
     CIAO!

   E quindi... come vedi... torniamo sempre li'... 
La colpa č mia che ti rispondo

   Funziona cosi' da secoli... e solo adesso ti rendi conto che "non funziona"???
Si legga questo:
http://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune_archive/2006/02/20/8369169/index.htm
Naturalmente replichera' che questa e' la "versione" dei fatti di un 
giornale dei "capitalisti".
Ma a questo c'e' una semplice soluzione, dobbiamo solo confrontare il 
tenore di vita del russo medio con quello del cinese o indiano medio tra 
dieci anni.
Inoltre c'e' da far differenza tra un capitalismo selvaggio (tipico di 
chi non ha esperienza di capitalismo, specie negli ex-paesi comunisti, 
con il caso estremo di cosa e' accaduto in Albania) ed un capitalismo 
illuminato (ove gli interessi dell'azienda si fanno combaciare con 
quelli della collettivita: due piccioni con una fava).
R.L.Deboni

quelli della collettivita: due piccioni con una fava).
  Non esiste alcun capitalismo illuminato!
  E' una contraddizione in termini... sono due concetti completamente diversi.
     CIAO!


  Perche' la canapa si usa per queste cose???
  Non capisco dove stia il problema!
     CIAO!

 sistema va bene cosi' com'e'... 
*Burp*


*Burp*
  Saresti un ottimo buffone di corte... pero' devi lavorare di piu' sui tempi
comici... 
  Buona digestione!
      CIAO!

Sergio Pomante ha detto questo giovedì :

Ecco, qui invece dovresti dirmi dove vai, i risultati si vedono eccome!


)
Sergio Pomante ha detto questo giovedì :

Ecco, qui invece dovresti dirmi dove vai, i risultati si vedono eccome!
P.S. tra l'altro noto con piacere che hai evitato di rispondere al 
resto concentrandoti e sviando il discorso da un'altra parte. Bravo!


Ecco, qui invece dovresti dirmi dove vai, i risultati si vedono eccome!
  Ehhhh... ti piacerebbe ehh??!
  Restatene con i tuoi 40 guai... i miei specialisti li voglio tutti per me!
    CIAO!

resto concentrandoti e sviando il discorso da un'altra parte. Bravo!
  Il resto del discorso non merita alcun commento.
  Fino a quando si restera' dell'idea che il sistema capitalistico possa in
qualche modo "funzionare" nel modo che noi tutti speriamo... non ci sara' nulla
su cui discutere!
  Fino a quando non si capira' che quel "mostro" pensa solo al profitto... se ne
frega dell'ambiente... se ne frega della vita... se ne frega di chi lo nutre...
non ci potra' essere alcun punto di discussione.
    CIAO!

  Solo che da noi prima che si smuova qualcosa... ^__^
L'Italia è il secondo produttore europeo di biocarburanti.
Prima che qualcuno si guardi in giro... 

   Funziona cosi' da secoli... e solo adesso ti rendi conto che "non funziona"???
Io ci provo:
http://www.adti.net/toc_book/ch2_08.htm
R.L.Deboni


wrote:

  OK!
  Ma se si usasse tutta l'eccedenza di produzione di barbabietola da zucchero...
(che non c'e', perche' non si fa produrre) INVECE di usare mais (o grano)... ne
avrebbe giovamento l'agricoltura nostrana... e se vogliamo, anche il mercato
interno dei cereali.
     CIAO!


http://www.adti.net/toc_book/ch2_08.htm
  Sig. Deboni, lei crede anche a Babbo Natale??
  ... un ottimo esempio di propaganda... accetti i miei complimenti.
     CIAO!

 Spero che ora questi "ambientalisti" siano soddisfatti...  :-(
 Quelli non saranno mai soddisfatti... sono gli stessi che si
oppongono all'innalzamento di una decina di metri di un bacino
idroelettrico ma poi vanno ad impiantare eoliche sulle montagne, con
buona pace del paesaggiô..
Purtroppo ancora una volta si fanno grandi discussioni su possibili
soluzioni che potrebbero venir adottate o meno, ma ci si dimentica
quasi sempre di evidenziare la soluzione più semplice, economica e di
facile applicazione: quella che
OGNUNO DI NOI potrebbe mettere in pratica facilmente, con risvolti
positivi per il portamonete e l'ambiente...
Cosa? Ridurre del 3% il consumo di carburante della propria auto
Come? Guidare in modo meno aggressivo...
Usare la macchina solo se veramente necessario... (un chilometro a piedi
si dovrebbe poter sempre fare....)
Usare di più i mezzi pubblici, specialmente nelle città
Usare vetture con una potenza non superiore ai 130 - 140 CV
Attenersi ai limiti di velocità prescritti
Utopia? Magari.... Ma se qualcuno sa quanto viene consumato in Europa in
un anno faccia per favore un semplice calcolo e vediamo quante
tonnellate in meno di carburante verrebbero bruciate
(non dimentichiamo che la combustione di un litro di greggio genera
oltre 3 Kg di CO2....)
buona giornata
Guido

  Ti saluto, struzzo!
Parentesi off-topic: gli struzzi non nascondono la testa nella sabbia, č una 
leggenda metropolitana.
Ciao
-- 
Enos 


C'era gia' la metropolitana ai tempi di Plinio il Vecchio ? :-)
R.L.Deboni


  OK! ma cambia poco!
     CIAO!

  OK! ma cambia poco!
Si... e no :-)
Ci appoggiamo a ragionamenti già fatti... il che è logico, non possiamo ogni 
giorno reinventare la ruota. Però molti dei nostri contrasti sono dovuti 
appunto a tali concetti che non mettiamo in discussione.
Perdona il tono saccente, ciao
-- 
Enos

Perdona il tono saccente, ciao
  Fosse solo quello da perdonare!
     CIAO!

>Parentesi off-topic: gli struzzi non nascondono la testa nella sabbia, è 


stiamo ponendo ora che la situazione è forse compromessa...
  Secondo qualcuno avremmo varcato il punto di non ritorno... 
  Incrociamo le dita... e remiamo!
     CIAO!

 scopo, a meno di non rinunciare alle coltivazioni alimentari. [...]
Gran parte delle coltivazioni alimentari sono destinate al nutrimento di
animali da macello, con evidente dispendio di risorse (acqua, energia,
terreno) e produzione di inquinamento.
"Nulla gioverebbe alla salute umana
e aumenterebbe le probabilità di sopravvivenza della vita sulla terra
tanto quanto l'evoluzione verso una dieta vegetariana" (A. Einstein)
Cordiali saluti
-- 
Enos

 tanto quanto l'evoluzione verso una dieta vegetariana" (A. Einstein)
Questa è l'unica costa stupida detta da quel genio. Per diversi 
aspetti:
1) siamo inequivocabilmente onnivori. Basta osservare il nostro corpo e 
confrontarlo con gli erbovori.
2) la maggior parte dei vegetali sono alimenti proteicamente 
incompleti, mancando di alcuni amminoacidi essenziali per il nostro 
metabolismo.
3) il modo migliore di nutrirsi è quello di avere una dieta varia, 
certamente ricca di frutta e verdura.
4) non dobbiamo ogni volta cambiare le leggi della natura, tutte le 
volte che ci siamo sottratti a queste regole abbiamo fatto casino. Non 
siamo erbovori.


 [...]
I miei studi e la mia esperienza mi hanno insegnato diversamente. Se vuoi ne
parliamo, ho impostato il proseguimento su free.it.vegetarianesimo
Ciao
-- 
Enos

 parliamo, ho impostato il proseguimento su free.it.vegetarianesimo
Mio nonno a 60 anni č diventato vegetariano,
č campato fino a 95 anni e non l'ho mai visto neanche con il raffreddore.
Io ho 30 anni faccio molto sport ed un lavoro fisico, senza carne
deperirei.
Un bambino nella fase dello sviluppo ha bisogno di una dieta piů
equilibrata possibile e ricca di proteine animali.

 Qualcosa che suona come "salveranno il pianeta dalla co2"
Se 50 anni sono troppi, facciamo 10 lustri.
-- 
Ciao Kantossek