Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: energia dall'acqua

ciao ragazzi....
    purtroppo è un po di tempo che non visito questo newsgroup....volevo
chiedervi una cosa: qualche tempo fa parlavate di un sistema per convertire
il motore a scoppio a benzina in motore ad acqua...purtroppo ho perso i link
del sito che conteneva il progetto....qualcuno ce l'ha ancora? Qualcuno l'ha
provato o era solo fantascienza? Scusate la domanda che per voi potrà essere
stupida ma non ci capisco proprio niente di queste cose.... Ciao e grazie

 provato o era solo fantascienza? Scusate la domanda che per voi potrą essere


 invece della benzina e' una cretinata.
mi trovo perfettamente d'accordo!
per quanto riguarda invece il far funzionare in maniera QUASI casalinga un
motore di una normale auto alimentandolo con l'idrogeno prodotto in maniera
altrettanto QUASI casalinga,
ricordo che beppe grillo parlņ a suo tempo di un signore, svizzero, che
andando contro ad una valanga di leggi scritte e non scritte, installņ sopra
a casa sua una belle serie di pannelli fotovoltaici attraverso i quali
generava la corrente necessaria a scindere dall'acqua idrogeno ed ossigeno.
L'idrogeno lo usava in casa propria per alimentare i fornelli (oh.. pił che
fornelli sembravano fiamme ossidriche!!!) e per caricare la bombola che
aveva installato sulla sua auto. Questa auto (un furgoncino macinino perņ
perfettamente funzionante) č stata portata da grillo in qualche data delle
sue tournee. Praticamente per provare al pubblico l'estrema pulizia dei gas
di scarico, utilizzava l'auto come un grosso aerosol.. che mito grillo...
il filmato si intitola UN GRILLO PER LA TESTA.. č piuttosto vecchio.
il tizio in questione, lo svizzero che si fa la corrente da solo, oltre che
l'idrogeno, si chiama Markus Friedli..
altro non so.. saluti

 altro non so.. saluti
Ma invece di produrre l'idrogeno non poteva usare l'energia elettrica
direttamente,anche per cucinare,magari con piastre ad induzione e nella sua
macchina (ne avrebbe giovato anche l'autonia probabilmente)?Avrebbe
risparmiato chissà quanta energia....
Non mi pare questo un uso intelligente dell'idrogeno
Esiste in rete il video in questione?

 Non mi pare questo un uso intelligente dell'idrogeno
quoto e sottoscrivo

 > Non mi pare questo un uso intelligente dell'idrogeno
E perchè dovresti "risparmiare" energia?
Ha inquinato per produrre quell'idrogeno?
L'idrogeno è un mezzo pulito di immagazzinamento...meglio bruciare idrogeno
(ottenuto "ambientalmente" quasi gratis da quello che ho capito) che dover
smaltire le batterie visto che se ti devi cuocere la pasta di notte le devi
per forza avere.
La situazione cambia ovviamente se invece delle batterie si usassero celle a
combustibile.
Andrea

 combustibile.
conosci la realtà delle celle a combustibile? illustracela per favore (leggi
stato dell'arte, costi di fabbricazione, prezzi alla vendita e inquinamento
prodotto nella fabbricazione)
Ciao
PS:quel maiuscolo m'è scappato, non è un urlo

 Ha inquinato per produrre quell'idrogeno?
Forse perchč cosě facendo si perde una grossa parte dell'energia.

A livello industriale e' gia' produzione di serie. Negli States gli 
usano al posto degli impianti di pompaggio.
http://www.plugpower.com/index.cfm?vid=447836&liak=50007095
http://www.utcfuelcells.com/utcpower/products/purecell/purecell.shtm
http://www.siemenswestinghouse.com/en/fuelcells/hybrids/index.cfm?session=3408706x72655242
http://www.ballard.com/be_a_customer/power_generation/fuel_cell_powergen/airgen
http://www.ballard.com/be_a_customer/power_generation/fuel_cell_powergen/nexa_rm_series
Il problema e' procurarsi l'idrogeno. Pero' per lo svizzero non sembra 
un problema.
Pekilan



Perfettamente d'accordo sul risparmio dell'energia, ma non ad ogni
costo...nel senso: conviene veramente utilizzare un sistema di accumulo
dell'enegia elettrica (il piombo inquina parecchio) e delle "comunque
costose" piastre ad induzione?
Se per produrre energia hai inquinato, consumato risorse ok...+ si risparmia
meglio č, ma se č + pulito bruciare direttamente l'idrogeno tra le altre
cose ottenuto ambientalmente quasi "gratis" perchč impelagarsi in accumuli
conversioni ecc.?  Se per conservare una certa parte dell'energia che
produci (ripeto: ambientalmente quasi "gratis") devi inquinare allora non
torna qualcosa. E' meglio sprecare un po' di piů una fonte rinnovabile che
per definizione non si spreca che sporcare a destra e a manca.
Andrea

 per definizione non si spreca che sporcare a destra e a manca.
come accumuli lh2?

 Andrea
Così sono già più d'accordo.Non trascurare però gli elementi tossici dei
pannelli,visto che hai citato il pb.
A parte che ho delle forti riserve che si bruciava l'idrogeno per
cucinare...

 cucinare...
Forse ci si dimentica che l'idrogeno, che non si trova in natura, e' un gas
da prendere con le molle.
Innanzi tutto ha un numero ottano prossimo a quello della nitroglicerina
ovvero deflagra, in miscela stechiometrica, a pressioni bassissime. L'uso su
motori a scoppio ne presuppone pertanto l'utilizzo in fase liquida fino
all'iniezione nei cilindri con annessi e connessi. Hai presente lo space
shuttle?
E' un gas che reagisce con quasi tutti i metalli comunemente usati per gli
impianti creando idrogenuri metallici che alterano, peggiorandole, le
caratteristiche fisiche dei metalli stessi da cui derivano.
Ha la molecola piu piccola di tutti gli altri elementi tanto che permea da
qualsiasi sitema di tenuta. Tanto per farvi un esempio i sommorzatori che
operano in profondita' in saturazione con miscele ossigeno-elio ed
ossigeno-idrogeno hanno gli orologi subacquei con una valvola di sfiato
altrimenti al diminuire della pressione, i gas di elio o idrogeno che sono
penetrati ne provocherebbero l'esplosione.
ciao Paolo

 penetrati ne provocherebbero l'esplosione.
Non ho capito,in profonditą diminuisce la pressione?

 Non ho capito,in profonditą diminuisce la pressione?
Sono stato affrettato, i sommorzatori che lavorano ad alte profondita' in
saturazione rimangono molto tempo, anche settimane, in condizioni di
pressione corrispondenti di 10 o piu' bar questo sia che lavorino immersi in
campane o a secco in camere iperbariche. Durante questo periodo le molecole
di elio e idrogeno penetrano all'interno dell'orologio anche se
ermeticamente chiuso.
Al termine del periodo di saturazione durante la fase di decompressione,
anche questa dura giorni ma molto meno del periodo passato in profondita')
la pressione esterna diminuisce  (risalita), ma le molecole di idrogeno e di
elio rimaste imprigionate dentro l'orologio restano alla pressione massima
raggiunta e se in mancanza della famosa valvolina di sfiato premerebbero
sulle pareti e sul vetro dell'orologio dall'interno fino a provocare
l'esplosione del vetro.
ciao Paolo


Per rispondere in privato togliere la frase tra parentesi:
steclange(Noallospam)@
yahoo.it

 ha scritto nel messaggio
news:d43sj0t8vpeo16jlp...@4ax.com...

Quanti Mb č?Come si intitola o cmq come l'hai cercato?

 Scusate non ho capito, nelle fuel cell non c'è nessuna combustione.
Da quel che ne so' e' una combustione a tutti gli effetti ma ovviamente
senza formazione di fiamma.
ciao Paolo

 da prendere con le molle.
Anche più che con le molle, ma io prenderei con le molle anche il metano e
l'aria propanata. Infatti se è vero che L'H2 è estremamente infiammabile e
di conseguenza permette detonazioni a bassissima pressione e concentrazione,
è anche vero che è estremamente volatile e non ristagna come i gas che
usiamo nelle cucine.
 Però nei fornelli di casa lo userei solo come metodo sicuro di suicidio!
:-)

 come accumuli lh2?
Metodi ce ne sono parecchi (dalla classica bombola alla formazione di
idrogenuri metallici che rilasciano l'idrogeno quando riscaldati), ma se
conoscessi un metodo economico sarei gia miliardario (di euro ovviamente)!
:-)
Andrea

Non mi pare questo un uso intelligente dell'idrogeno
forse no, pero' trasformando l'energia elettrica in idrogeno puoi
utilizzare quest'ultimo anche di notte o quando il generatore non va. 
L'idrogeno lo puoi immagazzinare.

 ossigeno...
Scusate se mi intrometto in una discusione vecchia (ho appena iniziato a
seguire il Ng - a proposito, ciao a tutti!) ma questo tipo di macchine
esistono, sono prodotti industriali e si possono pure comprare...
Cioa, Paolo

 esistono, sono prodotti industriali e si possono pure comprare...
link di qualche tipo per visionare?
grazie mille!!!!

 grazie mille!!!!
prego ;-)
Cià, Paolo

 Per esempio: 
http://www.elettronicasanterno.it/
UN MITO!!
UN MITO!!!!!!
DEHEHEHEIHIIHIHUHUHUH,,
DOH!

 DOH!
Homer? Homer! Homer :-))))
Cià, Paolo