Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [Il punto sui prossimi trend musicali] da qui al 2010

Cosa ci aspetterà nei prossimi 5 anni?
Un ritorno al metallo, un ulteriore proliferazione di gruppi pop 
max-centrici,
un trend a base ECM, un revival del post rock (post-post rock),
un clash dell'elettroclash con il trick truck, o che altro?
dite, fate e ampliate
s

"stanz" <alt...@ubiquo.mai> wrote in message 
news:f4ioe.980460$b5.42...@news3.tin.it...

secondo me rimarra' sempre valida la tendenza alla ricerca della forma 
"canzone". La gente, gira e rigira, vuole belle storie con musiche che 
contornino perfettamente la loro atmosfera.
Ma tutto e' legato a cosa vediamo con gli occhi tutti i giorni.... quello 
che ci circonda crea le tendene che vogliamo.
Quello di cui sono quasi sicuro e' che il Metallo e' morto anni fa e che mai 
piu' ritornera', specie come trend musicale...
\un pop-rock ECM potrebbe essere la tendenza futura...ma per attendere la 
tendenza bastera' attendere il prossimo disco dei Radiohead...loro sono la 
"guida"..;-)
ciao 


Di certo un ritorno al prog musulmano. 

 Di certo un ritorno al prog musulmano. 
Mi devi fare dei nomi, chessò, il nipote di Osama
in session con il procugggino di devidbàui
bye
s

"stanz" <alt...@ubiquo.mai> ha scritto nel messaggio
news:f4ioe.980460$b5.42...@news3.tin.it...

Io non saprei, di certo non sono veggente. Forse però gli anni 2000-2010 non
saranno il massimo, anche perchè i primi 5 anni del decennio non sono stati
i migliori...io onestamente spero in una ripresa della scena sperimentale,
magari con qualche gruppo innovativo (sarà il mio? Sapete, mi diverto a fare
cose che - almeno credo - non abbia mai fatto nessuno col basso elettrico -
in tutti i sensi - :-D).....

 "guida"..;-)
sě, tutto questo, come sempre, per il "grande" pubblico. Invece per gli
appassionati di musica cosa prevedi?

 appassionati di musica cosa prevedi?
Che verso il 2007 arriverà un "fenomeno" che cambierà lo stato 
delle cose.
Se ci si fa caso, i decenni cambiano due o tre anni prima (07/08), 
danno aspettative
ma dalle annate 02/03 producono cose del tutto diverse dalle 
aspettative..
bye
s

 in tutti i sensi - :-D)
Ti consiglio di suonarlo sfregando le corde con un mammifero,
tipo un castoro.
bye
s


Oppure lasciarlo vibrare cullandolo durante una seduta di watsu. 

 tipo un castoro.
LOL, per fortuna non sono un'animalista :-D

 tipo un castoro.
Per fo

 dire di no?
era chiaramente una stoccatina, io non ho la tua cieca ed ecumenica fiducia
nelle masse :) e soprattutto sono un amante dei dettagli, quelli che fanno
la differenza e non dipendono dalla moda trascinante che sta in superficie
ma solo dalla bravura di chi sta in quell'angolo, per te, inutile.

 aspettative..
a me sembra che gli anni 70 siano durati dal '68 al '83 gli anni 80 dal '84
al '92.
Prima e dopo non so definire.

 a me sembra che gli anni 70 siano durati dal '68 al '83
Certo, infatti il punk 77-79 e' direttamente figlio dei figli dei fiori 
sessantottini :-)))
Guarda che ha ragione Stanz, pensa alla rivoluzione (musicalmente) degli 
ultimi 3-4 anni dei sixties e del punk per i fine seventies.

 ultimi 3-4 anni dei sixties e del punk per i fine seventies.
si musicalmente ok, ma più in generale?

"stanz"

A mio parere, che che se ne dica, gli anni '90 saranno ricordati per la Dance,
le discoteche, l'extasy...
Come gli anni '60 per il Rock e LSD...
La parola elettronica fa ribrezzo a molti, della Dance e del Tekno spaventa  l'ostinato
battere della cassa... le discoteche, sopprattutto in italia non hanno promosso
nulla di buono... i Rave illegali, Freey Party o i Teknival ormai non offrono nessun
spunto artistico...
Non penso che l'Italia sia un buon punto d'osservazione per capire cosa, musicalmente,
si combina di nuovo nel mondo...
Qualche tempo fa rimasi entusiasta di gruppi come Jaga Jazzist, Cinematic Orchestra,
Fourtet, Matthew Herbert Big Band... della bella elettronica o jazz suonato con gusto
elettronico... ma è un "movimento" marginale...
D'altro canto io sono alquanto pigro e se non ci sbatto il muso,
delle novità non mi accorgo.
In america stà andando forte lo Stoner, hanno scoperto gruppi
come i Kyuss e via dicendo...
In Inghilterra, a quanto ho sentito dire, l'elettronica ha da tempo ceduto,
e si stà ritornando alla musica acustica...
A Milano va forte l'alternativo Reggae e derivazioni dei Clash...
Mi sa che la gente si cerca un po'... ;-)
ZnPb

 in tutti i sensi - :-D)
Ti consiglio di suonarlo sfregando le corde con un mammifero,
tipo un castoro.
bye
s

 cose che - almeno credo - non abbia mai fatto nessuno col basso elettrico -


 si musicalmente ok, ma più in generale?
Questo e' un discorso diverso, molto complicato. Qui si parlava di musica.

 come i Kyuss e via dicendo...
Parli di adesso?
Un contro è essere pigri e poco aggiornati, ma lo stoner come genere era già
agonizzante 7 o 8 anni fa.
Saluti
BS

 di solito rimani nell'angolo se piu' di la' non puoi andare...
Bè, Tim Buckley in classifica non c'è mai andato.

 di solito rimani nell'angolo se piu' di la' non puoi andare...
secondo me abbiamo concetti di musica differenti, le nostre incomprensioni
stanno mooooolto a monte di tutto :D

 e si stą ritornando alla musica acustica...
personalmente credo che entrambe le cose siano sempre state trendy... non so 
dirti quale lo sia di piu'... di certo "c'e' spazio per tutti"..;_)

 ciao
Se ne potrebbe discutere mesi, cosa posso dire... La musica ha sempre avuto
una certa dicotomia fra il filone popolare e il filone più "colto", più
tipicamente artistico. Da quando l'industria si è impadronita del primo
filone esistono delle dinamiche piuttosto evidenti sia nella produzione
della musica che nella sua promozione. Solo un cieco può non accorgersi che
la stragrande maggioranza delle persone non ha la capacità nè la volontà [e
nessuno gliene fa una colpa] di stare al di fuori di queste dinamiche.
Per questo motivo il tuo approccio "statistico" e populista non ha alcun
senso perchè dai peso alle scelte di chi non sceglie, ma si lascia
influenzare dal trend - ecco la parola magica - del momento.
Io credo che i partecipanti di questo gruppo non siano un campione della
massa, il livello di competenza e di capacità di valutazione è molto
superiore, non è "cagonismo" sono dati di fatto, qua si ritrovano persone
che dedicano moltissimo tempo alla ricerca musicale.
Poi c'è il discorso "qualitativo", c'è la musica di puro intrattenimento che
può essere prodotta con più o meno onestà intellettuale [e chi ascolta molte
cose diverse dovrebbe cogliere questa differenza] e poi ci sono i filoni
colti, c'è la classica, ci sono i compositori moderni, il jazz, le
avanguardie, le sperimentazioni, le fusioni di generi, tutti i sottoprodotti
dell'elettronica, la musica "atmosferica", i ritmi tribali, le dilatazioni
evocative, la musica cruda e ancestrale che discende da punk e hardcore e
tante altre cose che la gente comune non ascolta e non sa nemmeno che
esitono.
Per quanto riguarda Bob Dylan e tutti i "giganti" del rock, sono
semplicemente musicisti più o meno dotati, più o meno creativi, che hanno
avuto le capacità, il merito e le spinte necessarie per sfondare a livello
mondiale. Il fatto in sè di avere sfondato non è minimamente indice di
capacità artistica nè tantomeno di innovazione. Il cantautorato
tradizional-popolare di Dylan, per risponderti nello specifico, non è fra i
miei generi preferiti.

 Consideri Buckley uno sconosciuto? io non credo...
Ha venduto mille volte meno di una cantantina americana o inglese 


 anche meglio di Buckley...
E sono gusti. Ma Buckley padre è seduto piuttosto in alto, a parer mio.

 agonizzante 7 o 8 anni fa.
Si, qui in Italia...
In USA stanno scoprendo il genere...  gruppi come i Dead Medows,
e i vari componenti dei Kyuss e Sleep che suonano con questi e con gli altri...
Anche a me sembra strano, ma mi dicono che è così.

 Cosa ci aspetterà nei prossimi 5 anni?
Io cercavo di individuare dei cambi epocali...
non seguaci dell'uno o dell'altro nostro eroe, o bravi artisti con fantasia e
e indubbio talento e cose da dire... ma appunto qualcosa che lasciasse
il segno in una generazione...
(che poi generazione voglia dire massa... boh... una volta
mi criticarono perchè utilizzai la parola "gente", e mi son
sentito dire che non esiste la gente, ma... individui!... si ok...)
Comunque... qualche tempo fa, forse sono già passati 2 annetti,
avevo sentito dire che secondo una classifica stilata da non so
che giornale o radio londinese, i gruppi più influenti, per la musica
rock inglese di questi anni erano: 1.Radioead, 2.Bowie, 3.Beatles...
Boh... sarà...
Ciao, ZnPb

 indiana o cinese..e tutta la tradizione asiatica che non sappiamo manco
che
questo è vero, l'avevo più o meno compresa nell'elenco precedente anche se
credo che la maggior parte della musica asiatica sia a carattere religioso
[quindi l'aspetto puramente artistico/comparativo/creativo/storiografico ha
meno validità], massacratemi pure se sbaglio.

 s
sara` come adesso, cioe` le micro-scene musicali locali saranno
entusiasmanti se viste da vicino, a gomito con i protagonisti, magari
aiutando a scaricare i cassoni dal camioncino.
Il fare diventera` sempre piu` importante del parlare, sara` la morte
per Usenet.
Le riviste chiuderanno tutte, ad eccezione di The Wire, Down Beat,
In-fisherman e Coitus Magazine.
I negozi di dischi saranno minuscoli ed automatizzati, bastera`
digitare un titolo e il robot-commesso ti produrra` il cd che vuoi,
anche la ristampa dei Catapilla.
Il campionato sara` ridotto a 2 squadre, arbitrera` sempre De Santis.
In Italia tornera` la Lira come moneta ufficiale, e torneranno gli
assegnini. I VDGG saliranno in cima alla classifica.

 non si va da nessuna parte se si mettono prima di tutto i propri gusti.
Ok.
Dico che Buckley è un grande artista rock, la critica può confermare.
Poi sempre con riferimento ai critici musicali, dico che il successo è 
inveramente roporzionale alla qualità artistica.
Non ti porto nomi e cifre perché non mi va, ma se tu trovi i dischi più 
venduti di sempre ci troverai un (1) disco ben valutato dalla critica 
ogni 10.
ciao
Air

 Anche a me sembra strano, ma mi dicono che è così.
Non è che perchè c'è in giro ancora qualcuno che lo suona che il genere può
considerarsi in voga. E nemmeno il successo di un gruppo come i Queens of
the Stone Age che ormai con lo stoner ha poco da spartire può certificarne
la salute.
Basta provare a chiedere al Punkinaro: Stefano, come lo vedi dalle tue parti
lo stoner?
Saluti
BS

aiutando a scaricare i cassoni dal camioncino.
Quindi i biglietti costeranno meno?

 non si va da nessuna parte se si mettono prima di tutto i propri gusti.
sě ma il punto su cui non rispondi č questo: "ma sono eccezioni, chi vende i


 ultimi 3-4 anni dei sixties e del punk per i fine seventies.
Ma non solo, pensa alla qualità superiore del trip hop del '97-'98 
e come si
prospettava la musica di fine millennio, e come il nuovo millennio ha
dato solo un reshuffle minimo dei tardi '90...
bye
s
--
NP: Cube e solo cube in repeat /da Velma- Ludwig

 e si stà ritornando alla musica acustica...
Spero proprio di no.
Come farà la Volkswagen a riempire le sue compilation di sublimi
e a volte riusciti cloni dei Groove Armada?
Come chilleremo le saturday night fever di
domani?
bye
s
--
NP: Air -All I need

 Velma- Ludwig
il più bel disco dei 2000

 5 milioni? forse di piu'?
Ma figurati...
Saluti
BS

 il più bel disco dei 2000
Il più bel disco no, ma nei primi 10 dovrebbe esserci.
Saluti
BS


sicuro di questo?
Io ti dico che non e' cosi'...se vuoi fatti una ricerca: troverai belle 
sorprese. 


tu non pensi che 5 milioni di dischi di Buckley siano stati venduti al Mondo 
fino ad oggi?
Io non ho numeri sicuri al riguardo ma considerando che in tutti i negozi 
del Mondo che ho visto ha uno spazio sempre in bella vista mi fa pensare che 
i suoi dischi si vendano...
le grandi catene (Virgin, Tower, HMV, Fnac,...) non usano spazio per gente 
che non vendono....sono un po come la Carrefour o la Standa.....
;-)

 Consideri Buckley uno sconosciuto? io non credo...
ha forse qualche chance perchè vive all'ombra di jeff, ma oltre non si va.
si sa al massimo che è suo padre. l'unica affermazione sulla musica che 
abbia mai sentito è quella "che fa roba più difficile di jeff". ma non 
si sa cosa e come.
mik

 il più bel disco dei 2000
Ma perchè ci sono i nove minuti di Cube.
bye
s
--
NP: Speak Easy -Four 80 East


io, prima di vivere in UK, pensavo supergiu' la stessa cosa... ora ho 
scoperto che hanno esattamente le stesse categorie su cui noi ci 
azzanniamo...
in India ci sono i gruppi Punk quelli Indie (che e' un bel stridere di 
significato...) e i classici, i pop e perfino la loro Dance....
Io non so se in Italia con Sky si possa vedere...ma qua' sul digitale ci 
sono une ventina di canali musicali asiatici e un quindicina di canali 
occidentali.... incredibilmente ho visto suoni alla Joy Division con gruppi 
asiatici.. e qui canali MAI mandano musica occidentale... ma tante cose 
indiane, Libanesi (grande tradizione musicale..) etc etc...
Non ho mai avuto il tempo di vedere a fondo ma l'impressione e' che 
veramente sia un Mondo a parte.... due anni fa capiati per sbaglio durante 
un concerto-Festival con una decina di gruppi a Hyde Park...c'erano 50.000 
paganti!!!! e i suoi era una specie di PGR/Banco?PFM...etc etc... non 
male..anzi...
Comunque ben poco religiosi... anche perche' le indiane sono proprio belle 
ragazze e i ragazzi indiani gli vedevo ben attenti ai quei fisici mozzafiato 
e tentavano tutte le strade per rendersi interessanti tranne quello del 
filone religioso....;_)


io spero stiate tutti scherzando nel voler far sembrare che Buckley non lo 
conosca nessuno....
ma cosa ci guadagnate in questa specie di messa in scena?


bene... allora le cose tornano..;-) 

 fino ad oggi?
Dylan sembra una delle più grosse icone musicali a livello mondiale (e lo
è), eppure negli USA i suoi classici sono arrivati al massimo a vendere un
milione di copie in 30-40 anni (quota che per dei Velvet Revolver qualsiasi
bastano 3 settimane).
Immaginati quanto può vendere uno come Tim Buckley che è 50 volte (a voler
essere ottimisti) meno popolare (in tutti i sensi) di Dylan. Oltretutto
Dylan è conosciuto da sempre, mentre Buckley Sr. ha beneficiato di una
riscoperta in tempi più recenti, un po' come è accaduto a Nick Drake.
Saluti
BS

 Velma Ludwig il più bel disco dei 2000
Ma solo Cube, nove minuti di una idea onirica.
Il resto è abbastanza scontato.
bye
s

 il più bel disco dei 2000
Ma perchè ci sono i nove minuti di Cube.


 bastano 3 settimane).
secondo me stai sbagliando qualche cosa..... Dylan un mione di dischi 
venduti di tutta la sua carriera?
Non ci credo manco se lo vedo scritto !
Forse avra' vednuto un milione di cd per ogni singolo CD!
Guarda che Dylan e' stato piu' di una volta primo in classifica in USA e con 
un milione di dischi in USA entri a malapena nei primi 20....

 ma cosa ci guadagnate in questa specie di messa in scena?
In effetti, perlomeno fino a qualche anno fa era più noto il padre.
Ricordo che all'uscita di grace, andando a comprare il disco di jeff buckley
in un negozio di dischi di provincia mi sono sentito rispondere: "jeff chi?
vorrai dire tim..."
Comunque attualmente credo abbia venduto di più jeff in 10 anni piuttosto
che tim in 40.
Per il resto non sono d'accordo con il discorso che fai più in generale.
ciao
walter

 lo stoner?
Ora non ricordo bene ma mi pare che il picco di popolarità anche in USA sia
stato nel 1995, MTV in una occasione particolare finì per trasmettere
addirittura una desert session...
ciao
walter


Ok ok, l'esperto sei tu!
Saluti 


ti diro` che i vari nomi dei generi li imparo su IAMR,i ragazzini che
sono sempre a casa mia non usano queste terminologie.

 Guarda che Dylan e' stato piu' di una volta primo in classifica in USA
Ci è arrivato soltanto 2 volte, 30 anni fa, con "Desire" e "Blood on the
tracks".
Saluti
BS

 addirittura una desert session...
Quello che pensavo anch'io.
Saluti
BS


i costi dei biglietti degli shows locali non sono mai aumentati, anche
per molti dei gruppi nominati su IAMR si pagano 8-12 dollari di
entrata.
Secondo me sono le piccole scene locali che ispirano lo spettatore a
intraprendere una nuova avventura personale, non lo show allo stadio
con 80,000 persone.
Incidentalmente, e` quello che mi entusiasmo` del punk anni ottanta,
l`impressione cioe` che ci sia piu` soddisfazione nel fare qualcosa,
che a parlare e a criticare di qualcosa fatto da altri.
Tu dicevi che in Italia e` importante la parola, pero` credo che in USA
sia rispettato di piu` chi fa invece di chi solo ne parla. 
bye

 sia rispettato di piu` chi fa invece di chi solo ne parla.
Si, ma io parlavo di arte, mica di quacquaracquà...

"stanz" <alt...@ubiquo.mai> ha scritto nel messaggio
news:Hgzoe.1491818$35.55...@news4.tin.it...

Ascolto musica seriamente da poco tempo e già comincio a percepire un certo
circolo vizioso in cui niente sorprende veramente. Figuriamoci chi ascolta
imperterrito da 20 anni e passa! Ogni tanto però ci sono dischi
semplicemente bellissimi, al di là di ogni possibile innovazione o
antagonismo.

 fila...
Spero proprio che tu abbia ragione.
Ora cerco dei dati sulle vendite assolute e le dovessi trovare le posterò.
Air

 ma cosa ci guadagnate in questa specie di messa in scena?
in questo preciso momento sto suonando il basso a 6 corde di un
(validissimo) musicista dilettante genovese che ha appreso con un certo
stupore,e da me, che tim fosse *parente* di jeff buckley; ovviamente la
notizia non gli ha cambiato la vita nei due anni successivi come invece
vorrebbe la logica dei Ng ;-)
c.
-- 
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk

 antagonismo.
Bellissimi solo dal vivo, oltre i 10 minuti a brano, dài.
La produzione di Van Hoen non gli ha reso giustizia.
bye
s



dal vivo, ad oggi, secondi solo ai lightning bolt in quanto a "show" e
capacità di impressionare e coinvolgere, per quanto mi riguarda.