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Titolo: Cazzata? Quanto enorme?

E' da poco andato via un tecnico per un sopralluogo per l'installazione 
di pannelli fotovoltaici.
Sostiene che da 3/4 mesi, facendone richiesta, ti venga pagato con 
denaro cash anche il credito (che prima "scadeva" dopo 3 anni) per gli 
eccessi di produzione in impianti a scambio sul posto.
Siccome equivarrebbe ad uno stravolgimento totale del sistema di cui 
dubito fortemente, potete confermare o meno?
Mah...
-- 
Fattore 4: Raddoppiare la ricchezza dimezzando il consumo delle risorse

 
Delle modifiche in effetti ci sono state, o sono in atto, ma non ho 
ancora iniziato a studiarmele bene.
Comunque il credito dello scambio sul posto giï¿œ dall'anno scorso non 
decade dopo tre anni. I meccanismi di questo rimborso devo studiarmeli.
Se vai sul sito del GSE trovi la documentazione

 Se vai sul sito del GSE trovi la documentazione
Ci sto guardando, ma ho trovato solo un documento del Maggio 2009 in 
cui è scritto che è possibile richiedere il rimborso della parte 
eccedente, ma per impianti di cogenerazione ad alto rendimento.
"Nel caso in cui il controvalore dell’energia immessa in rete 
risultasse superiore all’onere energia sostenuto dall’utente dello 
scambio, il saldo relativo viene registrato a credito dell’utente 
medesimo che potrà utilizzarlo per compensare l’onere energia degli 
anni successivi.
I produttori da impianti di cogenerazione ad alto rendimento potranno 
chiedere, in alternativa, la liquidazione del saldo
associato all’eccedenza di energia elettrica immessa in rete."
Se trovi qualcosa mi fai sapere? Io continuo a cercare e leggere...


 Se trovi qualcosa mi fai sapere? Io continuo a cercare e leggere...
Prova a leggere qui:
http://www.enerpoint.it/impianto/collegato-alla-rete/scambio-sul-posto.php

 dubito fortemente, potete confermare o meno?
Il quadro normativo dello scambio sul posto lo puoi trovare qui:
http://www.gse.it/attivita/ssp/Pagine/QuadroNormativo.aspx
 .
Non � cambiato niente negli ultimi "3/4 mesi" e di quello che c'�, non ho
mai trovato niente in proposito alla liquidazione del credito.
Considera comunque che il valore complessivo dell'energia elettrica immessa
in rete per un tipico impianto fotovoltaico domestico � abbastanza basso;
la maggior parte degli impianti non arriver� a 200 euro. L'eventuale
surplus di un impianto un po' sovradimensionato potrebbe avere valori di
qualche decina di euro l'anno, quindi. Non � certo da questi valori che si
valuta economicamente la fattibilit� dell'impianto.
Comunque gi� a partire dal 2009 qualche modifica positiva c'� stata:
http://www.gse.it/attivita/ssp/Quadro%20Normativo/Modifica74-08.pdf
- prevedere che il GSE, entro trenta giorni successivi al termine del
trimestre in cui � avvenuta la stipula della convenzione per lo scambio sul
posto, eroghi un contributo pari a 50 euro per ogni kW di potenza
dell'impianto; e che il predetto contributo venga gradualmente riassorbito
con i successivi acconti e conguagli
- previsti dal GSE in applicazione della deliberazione n. 74/08;
prevedere che il valore dell'energia elettrica immessa possa compensare il
costo complessivamente sostenuto per l'acquisto dell'energia elettrica
prelevata ad eccezione dell'Iva nel caso in cui l'utente dello scambio sia
un cliente dotato di partita Iva.
Quindi, da una parte un acconto che ti liquida subito praticamente tutto il
valore dell'energia immessa durante l'anno; dall'altra la possibilit� per
chi aveva valori di energia immessa superiori alla prelevata di recuperare
anche gli oneri fiscali (IVA, accise) che prima erano esclusi. 

 la maggior parte degli impianti non arriverï¿œ a 200 euro.
sarï¿œ abituato male, ma mi piacciono le "unitï¿œ di misura". 200 euro in 
quanto tempo? Bimestre, anno...


 Fattore 4: Raddoppiare la ricchezza dimezzando il consumo delle risorse
Un kWp di FV produce all'incirca 1500 kWh all'anno al sud e 1000 kWh
al nord.
Mettiamoci al centro 1250 kWh, di queste supponiamo di autoconsumarne
il 20% e immetterne in rete quindi l'80%.
Quindi in un anno per ogni kWp installato immettiamo 1000 kWh.
Consideriamo il tipico impianto da 3 kWp, quindi 3000 kWh ci devono
essere remunerati.
La cifra a cui viene pagata il kWh immesso oscilla fra i 10 centesimi
al nord e 12 al sud.
Mettiamo sempre di essere al centro 11x 3000 sono 330 euro all'anno.
C'è da diventare ricchi!!  Anche se fosse ha detto qualcosa su una
cazzata.
La cifra di cui si deve discutere quando si parla di FV è la tariffa
incentivante e stop.
Impianto parzialmente integrato che produce 1250 kWh prende 40x 1250 =
500 euro all'anno per kWp.
Un impianto da 3 kWp riceve 1500 euro di tariffa incentivante
all'anno, in venti anni trascurando le perdite annuali che nei moderni
pannelli FV si stanno dimostrando quasi inesistenti, in venti anni
sono 30000 euro.
Considerato che un impianto da 3 kWp lo si trova a 15000 euro in
installazioni standard, in venti anni si raddoppia il capitale.
Ecco perchè nel 2009 c'è stato un aumento di installazioni di FV del
480% rispetto al 2009, ma senza che vengano a sparare cazzate.

 incentivante e stop.
Diciamo che nel complesso dei vantaggi economici diretti e indiretti di un
impianto, la vendita dell'energia peser� circa un 10%; non � insignificante
ma nemmeno determinante.

 ti venga pagato con denaro cash anche il credito (che prima "scadeva" dopo 3 anni)
Si purtroppo ï¿œ cosi. L'energia prodotta in eccesso ed immessa in rete ti 
viene valutata intorno ai ï¿œ 0.08 per kw. Al contrario quella che paghi 
ti costa sui 0.20 ï¿œ al kw.
In pratica se questa notte consumi 1 kw, domani mattina per andare in 
pari dovrai produrre in eccesso almeno 2 kw! Che schifo
Dai primi giorni di gennaio 2010 puoi scegliere se questo credito 
monetario in eccesso deve esserti pagato con soldi oppure memorizzato 
sul tuo profilo per utilizzi futuri.

 per utilizzi futuri.
E quindi che differenza c'ï¿œ con la vendita indiretta? :-?
Mi sono un attimo perso...


 ti costa sui 0.20 ï¿œ al kw.
kWh non kW ... il kWh e' una unita' di misura specifica e non c'entra
con il kW.
In quanto alla sua osservazione, c'e' una ratio di mercato: lei immette
l'energia in rete quando c'e', senza alcuna possibilita' di
contrattazione, perche' e' privo di mezzi di accumulo, anzi l'energia in
sovrappiu' e' accumulata dal sistema della rete, con strutture che
costano a carico del sistema della rete (e quindi dei suoi clienti).
Invece l'energia che le viene venduta e' quella di mercato. Questo
diventera' ancora piu' chiaro quando le tariffe orarie saranno
obbligatorie anche per il mercato tutelato domestico. A quel punto lei
potra' scegliere il prezzo da pagare semplicemente spostando il consumo,
per quanto possibile, nelle ore di prezzo piu' gradito.
In sostanza, lei vende l'energia autoprodotta "al meglio" non essendo in
grado di contrattare l'istante di immissione.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 sul tuo profilo per utilizzi futuri.
Fonte?
Va considerato, comunque, che mentre il normale scambio sul posto domestico
non ha nessuna conseguenza fiscale, l'eventuale monetizzazione del credito
potrebbe cambiare la situazione perch� si configura un ricavo per il quale
a regola bisogna emettere fattura o comunque fare dichiarazione al fisco.
Per chi ha piccoli impianti domestici non credo sia conveniente o
fattibile.

> E quindi che differenza c'ï¿œ con la vendita indiretta? :-?
Al momento credo che la differenza sia solo fiscale? Con lo scambio sul 
posto i soldi che ricevi non vengono considerati reddito, al contrario 
se la vendi si ...e poi devi avere anche la partita iva.

 grado di contrattare l'istante di immissione.
Magari possiamo dire che l'energia in eccesso ci viene pagata "al 
peggio" ossia a circa 0.08 ï¿œ a seconda delle zone d'italia ;-)

 fattibile.
Ad oggi lo scambio sul posto non � considerato reddito

 Ad oggi lo scambio sul posto non � considerato reddito
Eh, lo so, ho paura per� che per la parte monetizzata non sia pi� cos�.
In fondo la caratteristica distintiva dello scambio sul posto � che tu non
produca pi� di quello che consumi in modo che i ricavi della vendita siano
considerati solo come un semplice recupero dei costi dell'energia
consumata, ed � per questo che non fanno reddito.
Come detto poi per i normali impianti domestici si tratterebbe di piccole
cifre annuali, quindi potrebbero anche far finta di nulla ma non ci
giurerei.

 Eh, lo so, ho paura per� che per la parte monetizzata non sia pi� cos�.
So che ad oggi, ed in merito allo scambio sul posto, la guardia di 
finanza ha analizzato tutto � ha deciso che i soldi provenienti dagli 
incentivi e dallo scambio sul posto non sono ne "reddito" ne "altro 
reddito" quindi non vanno tassati.
Domani chissa

 So che ad oggi, ed in merito allo scambio sul posto, la guardia di 
A parte che sara' l'agenzia delle entrate a stabilire le regole , la 
guardia di finanza e' un esecutore....

 giurerei.
E cosa vuoi che ti prendono , ammesso che arrivi a essere in credito di 
100euro ?!

 pari dovrai produrre in eccesso almeno 2 kw! Che schifo
Scusate , ma viene pagata esattamente quello che vale , non possono 
pagartela di piu'che a un altro produttore , il costo del kwh che 
acquisti dal fornitore costa di piu' per forza , deve pagare la 
manutenzione e stesura nuove linee e averci un ricavo......
Il FV si ripaga con il CE non con lo SSP......

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
Beh, se lo dichiari al fisco, dal 23 al 43%. :)