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Titolo: [My Bloody Valentine su C2S] da Loveless ai... Teenage Filmstars

Bellino! Questa "Safe In Your Sleep" sembra quasi qualcosa
dei Rain Parade (!), un po' più accellerata e brittizzata
volendo...però continuo a preferire l'album "rosso",
"Loveless" ... deragliante e eccentrico, crea una strana
atmosfera psichedelica...altro gruppo molto simile da non
dimenticare anche i misconosciuti Teenage Filmstars, il cui
disco "Star" (su Creation) erano anche meglio di
"Loveless"...Martino questo sarebbe un disco per te, non ci
salteresti più fuori, tutte chitarre al contrario impazzite
e pop stravolto...
bye stanz

 "Loveless"...
Hey stanz, visto che Loveless è anche per me bellissimo........e visto che
parli di questi Teenage Filmstars mi daresti qualche info su quando è uscito
e se si trova ancora o meglio, perchè non metti un file su c2s?
Ciao
Ge

 e se si trova ancora o meglio, perchè non metti un file su c2s?
Pant pant...sì, appena posso, sono pieno di cose da fare...
bye s.

 disco "Star" (su Creation) erano anche meglio di


Due parole che ho scritto su uno dei miei dischi preferiti:
"Loveless" è esplorazione del concetto di suono e  reinvenzione dei canoni
più basilari della musica pop, che qui si pone a metà strada
tra la semplicità del power/punk che ha caratterizzato i ’90 (in tutte
le sue forme) e la neopsichedelia più sognante. Ma sono la sperimentazione
sull’amplificazione, sugli strumenti e sullo stesso studio di registrazione
a far suonare questo disco effettivamente come nessun altro, oggi come ieri.
"Soon" è sicuramente il pezzo più avanti del disco: una specie di funk/noise
impenetrabile che alterna momenti vicini alla house music a slanci di
feedback chitarristico, il tutto condito da una frasetta musicale ripetuta,
e mantenendo il marchio di fabbrica. E’  questa la vera lezione dei My
Bloody
Valentine che non ha avuto allievi. Ancora oggi inarrivabile (anche se corro
ad ascoltare i Teenage Filmstars).
P.S.:
IMHO "Loveless" è il miglior disco di psichedelia degli anni '80 e '90
--
Zapru.
"Kennedy partì male.
Nella sua macchina c'era un regolatore di giri, che
mantenne la velocità costante sui 24 km/h."

 ad ascoltare i Teenage Filmstars).
Non ho mai detto che i Teenage Filmstars siano geniali quanto i MBV, che hanno
(avuto?) una capacità di riscrivere la psichedelia con un occhio effettivamente
nuovo. Mi piacerebbe però vedere una ascesa, un non fermarsi qui...un progresso.
bye stanz







A grande richiesta, il file dei Teenage Filmstars è già pronto. Dovrebbe essere
su C2S al più presto...
Per DOC: a me sembrano chitarre in feedback con un senso del timing volutamente
impreciso. I MBV hanno questo deragliamento di fondo...non sono accordi che
mantengono proporzioni precise, arrivano un po' prima o un po' dopo...o no?
stanz

 wrote in message 38FDEB62...@iol.it...


 lo combro???
Sì: sia "Star" che "Rocket Charms" sono graziosi. L'ultimo del '98 non saprei
(se esiste). Metti in conto anche alcune digressioni elettroniche stile primi
'90 (orbularità varie, ma non ce ne sono tante e sono sapide- il resto e' un
po' tanto MBV)
cia' stanz


Ancora per DOC: secondo me è molto probabile che i pezzi dei MBV siano in
parte in reverse recording (=nastri al contrario). Hanno una certa dose di
risucchio, quell'effetto "wooosh"...
stanz

 mantengono proporzioni precise, arrivano un po' prima o un po' dopo...o no?
sono accordi che arrivano un po' prima o un po' dopo. non è feedback.
Doc


a suo tempo devo averlo pensato anch'io. poi avendo rovesciato i brani, e
non avendo trovato i nastri in forward, ne ho dedotto che non si trattava di
backward tapes. ciò faceva parte delle novità introdotte da Shields nel
campo delle tecniche di registrazione, che peraltro gli invidio un sacco.
Doc

 campo delle tecniche di registrazione, che peraltro gli invidio un sacco.
Quindi sosterresti che sarebbe una sorta di inversione fatta digitalmente?
Perchè in qualche modo questi suoni come escono? Se fossero campionati, ne
verrebbe fuori un sound molto più ovvio...
bye stanz

 Zapru.
Forse, sbagli (sempre IMHO).. Conosci i Mercury Rev?
Il loro esordio del 1991 Yerself is Steam resta insuperato da chiunque.
Kapolavoro.
(Anche il secondo Boces si posiziona bene...)



ho l'impressione che siano generati dall'interazione di chitarre (il
frequente uso dellaleva del tremolo) ed effetti vari, tipo compressori o
cheneso.
non so nemmeno fino a che punto digitali, non ho idea di ciò che usasse
all'epoca Shields. chissà se lo ricorda almeno lui...
Doc

 Qualcuno ricorda i Lush ?
Pensa che i Lush fecero una cover di una oscura folksinger marginale dei
tardi sixties britannici, Vashti Bunyan. Anche gli All About Eve fecero delle
cover di brani folksy britannici '60, uno dei Trees e un traditional.
Credo che questi gruppi se avessero potuto tutti sviluppare la loro indole
naturale si sarebbero convertiti ad un suono essenziale, meno trendy.
bye stanz

(Anche il secondo Boces si posiziona bene...)
Qualcuno ricorda i Lush ?
Al tempo di "spooky" (1992) erano considerati "the next big thing",
una sorta di My Bloody Valentine di casa 4AD.
Poi sono scomparsi nel nulla per anni, quindi ricomparsi con un album
pop molto leggero (ci cantava persino Jarvis Cocker), e di nuovo
nell'oblio.
HowTy

 HowTy
Lovelife (1996) era il classico brit-pop standard.
Non conosco i precedenti Lush.. vale recuperarli?
Ps cmq i Mercury Rev sono ben altra galassia.. piacciono pure a Scaruffo,
vedi tu!!;)))


Sulle tecniche di registrazione dei MBV....
La caratteristica-base del suono di Loveless è data dal fatto che Shields
colpice le corde rarissimamente e si limita a muovere ritmicamente la leva
di chitarre esclusivamente jaguar e jazzmaster (con il caratteristico ponte
che "fa scivolare le corde"). Questo è l'effetto per cui la chitarra sembra
accelerare e rallentare. Shields dice: "ormai mi sembra strano non averla
sempre nella mano destra".  Bilinda invece suona quella che si potrebbe
definire una chitarra ritmica convenzionale. Gli effetti più utilizzati da
K. sono dei
pedali tremolo pan e parecchia distorsione, che spesso agisce quasi da
riverbero, confondendo gli accordi l'uno con l'altro, inoltre il suono è
compresso fino al limite. Il segnale poi passa quasi sempre per un programma
di riverbero inverso, che forse dà quel famoso "wooosh" di cui parliamo.
Questo succede in particolare in "to  here knows when" e "blown a wish". Il
feedback viene spesso campionato e processato. A molti potrebbe sembrare che
vengano sovraincise moltissime chitarre, ma non è così, tranne nel caso di
"sometimes", dove si è mixato il suono di 40 chitarre acustiche. Per il
resto: due chitarre, un basso, una batteria e tanto lavoro di amplificazione
ed effettistica. Si usano un casino di microfoni, molto spesso per creare
tracce "melted" di più strumenti. Il suono "elefantiaco" su "Only Shallow" è
dato ad esempio
da due amplificatori con tremolo messi l'uno di fronte all'altro con un
microfono in mezzo. Il suono risultante viene suonato al contrario in un
campionatore, un procedimento molto utilizzato sul disco . Quasi tutte le
tracce di batteria sono suonate da Colm e poi campionate, la voce è
frequentemente allo stesso volume degli altri strumenti (per questo non
riusciamo mai a capire cosa diavolo dica).


 vedi tu!!;)))
Gli piacciono perchè sono americani, se fossero inglesi e facessero le stesse
cose sarebbero da inventariare nel cassonetto :-) Regola numero uno: "prendere
qualsiasi affermazione di Piero Scaruffi con molle e contromolle".
bye stanz

 wrote in message 38FEE286...@iol.it...


vedi tu!!;)))
hmmm, non so se fai loro un buon servizio dicendomi questo... :))

 >


naturale si sarebbero convertiti ad un suono essenziale, meno trendy
Hai centrato la questione. Purtroppo, finito il trend neopsich di fine '80 è
finito l'interesse delle case discografiche per certi gruppi (anche se Alan
McGee si dichiara sempre disposto a fare follie per Shields). A proposito:
ormai lo devo considerare ESCLUSIVAMENTE un membro dei primal scream?
Nessuna speranza di vedere nei negozi il suo fantomatico nuovo MBV?


Kapolavoro.
Accidenti, l'esordio non l'ho mai sentito. Dici che ne vale la pena? Io Ho
solo Deserter's song e mi piace abbastanza, ma non mi fa impazzire,
soprattutto perchè non lo trovo così lontano dal sogwriting tradizionale
made in Usa.  Comunque non tralascerei anche i Flaming Lips quando si parla
di psich dell'ultimo decennio e di classifiche personali al riguardo. Cosa
ne pensate di loro e delle loro follie ? C'è qualche pazzo che ha comprato e
ascoltato "Zaaireka" con i quattro cd sincronizzati su quattro lettori? Io
non mi sono mai azzardato, e forse mai lo farò.


 non mi sono mai azzardato, e forse mai lo farň.
A proposito di Flaming Lips, visto che ti piacciono, mi daresti la tua
discografia consigliata? Ho ascoltato diverse cosucce sparse e mi sono
sembrati notevoli.
Thanks!
ciao
martino

 Io Ho solo Deserter's song e mi piace abbastanza, ma non mi fa impazzire,
^__^! E' il loro disco più brutto!! :-/
"Boces" e il successivo sono splendidi...quasi pop neo-barrett-beatledelici con
effetti caleidoscopici dovuti ad una metodica esplorativa naif...in un certo
senso sono quello che gli Stereolab, nella loro direttrice
sovversiva-krautiforme, hanno perso: una band un po' folle e "sorridente".
Ci sono uova di ragno a Bubbla Yum!
stanz

 tardi sixties britannici, Vashti Bunyan.
quale brano?
Doc

 č stato scritto:


 quale brano?
Vai qui per scoprirlo...se non erro...
http://www.immediate.qc.ca/vashtiinterview.html
(btw, è quell'acetato che c'è su "Circus Days 1 o 2)
cia' stanz
PS: i CD ti sono piaciuti?

 non mi sono mai azzardato, e forse mai lo farò.
forse se uscirà del disco una versione "per cristiani" allora se ne potrà
parlare..
Cosa penso di loro l'ho scritto tante volte.. Tutti da comprare.. i miei
preferiti sono: 'Oh My Gawd', 'Telepathic Surgery', '..Driven Ambulance' e
'Transmissions from the
Satellite Heart', ma pure gli altri non scherzano
Martino, semmai ci sentiamo..
L'ultimo disco è quello che mi ha convinto meno
ciao
F L

 dei tre, IYHO?
Lascia perdere i rimàster: vai su BOCES e LOVELESS. Sono due gran bei dischi di
questi anni.
ciao stanz

Nessuna speranza di vedere nei negozi il suo fantomatico nuovo MBV?
Alan McGee ha dichiarato che secondo lui Shields è ormai un membro
effettivo dei primal scream.
Tuttavia sembra che il gruppo (in realtà solo Shields e Belinda
Butcher) sia stato in studio per registrare un nuovo album, ma che il
risultato non sia piaciuto per niente a Kevin che avrebbe deciso di
"ricominciare da zero".
Secondo me sono balle, probabilmente retaggio della problematica
gestazione di Loveless.
--
howTy

suoni... perchè suoni pure tu, no?
Come molte persone in questo Ng suono (chitarra elettrica), nel mio caso con
un gruppo di amici universitari. Quel poco che abbiamo fatto puoi provare a
incasellarlo alla voce "psichedelia", ma il mio amore recente è per i gruppi
"post" e l'elettronica. Sto lavorando in questo senso con gli altri. La
"competenza" che mi accordi (troppo gentile...sono solo un ragazzino) sulla
questione MBV non è dovuta
certamente al suonare (non sono ancora nè un decente strumentista nè uno che
si interessa di tecniche di registrazione). Semplicemente per un periodo
della mia vita sono stato talmente "malato" del suono di Loveless, da voler
assolutamente capire da dove diavolo veniva
fuori. Sono andato in lungo e in largo (anche su internet) a leggermi
interviste a Kevin Shields, articoli sul disco, ecc.... Se sei un musicista
e ti interessa, posso postare la lista degli strumenti (amplificazione ed
effetti) usati dai MBV. Si può avviare un discorso sulla questione (anche
perchè, ripeto, sono sicuro che molti di noi siano musicisti oltre che
appassionati). Se può interessare, ditemi.


questi anni.
Exacto. Assolutamente loveless per i MBV.
Appena metto insieme i soldi necessari vado a comprare boces, mi avete
convinto un pò tutti.
... comunque IMHO gli ultimi dei FL non sono poi tanto male, anche se più
"conservatori" dal punto di vista stilistico. Bellissimo songwriting,
nonostante tutto.


Molto, mooolto interessante. Grazie davvero :)
Ciao / TWL
_______________________________________
Tonight let's raise a glass my friends
For those who couldn't make it
A century has shut its eyes
Who are we to wake it
Paddy McAloon - Carnival 2000

questi anni.
Sono d'accordissimo. Loveless è in piccolo capolavoro.
...Boces invece devo ancora comrparlo: dei Mercury Rev ho solo il loro
disco "più brutto" ;^) che tanto brutto un anno fa non mi era
sembrato...gli altri saranno quindi bellissimi.
Ciao / TWL
NP: Co.Dex - Giolindo Ferretti....boh? La troba di Kondo è molto
bella...per il resto aspetto a dire.


NP: Co.Dex - Giolindo Ferretti....boh? La troba di Kondo č molto
TROMBA
Brutta cosa la dislessia
Ciao / TWL



comincia da Yerself is Steam, l'esordio.. meglio seguire l'ordine, no?
stanz, fattelo anche tu (o se già lo conosci, dimmi cosa ne pensi..)
Comunque, ecco i miei giudizi sulla discografia Mercury Rev
YERSELF IS STEAM 8/9
BOCES 8
SEE YOU ON THE OTHER SIDE 8-
DESERTER'S SONG 7


 --
La mia sarebbe:
YIS 6++
BOCES 9
SEE YOU ON.. 7/8 (c'è meno Barrett e più forma)
L'ultimo non l'ho preso. Poi io considero come "9/10" un disco collaterale
ai Mercury Rev fatto dagli Harmony Rockets una suitona di 41:40 minuti
("Paralyzed Mind Of The Archangel Void", Big Cat ABB90 CD). Brano unico,
suite esplorativa estensiva che esce dalla dimensione di 'brano' e diventa
'flusso', portando così alle estreme conseguenze il concetto di psichedelia
dei Mercury Rev.
ciao stanz

Non conosco i precedenti Lush.. vale recuperarli?
So solo che se avessi sentito Spooky, il primo, negli anni '80
sarei impazzita. Ora come ora ti dico che non vale l'acquisto.
Paola

dei Mercury Rev.
A proposito di progetti paralleli: avevo letto molto bene di un
progetto parallelo di Grasshopper, nei risultati simile a quell oche
descrivi tu: stiamo parlando forse della stessa cosa?
Buona Pasqua / TWL


 stiamo parlando forse della stessa cosa?
Non-lo-so!
ciao stanz

brit-pop! (E Ladykiller avrebbe smosso le chiappe a chiunque)
beh, forse a chiunque con una sviluppata attitudine femminista :)
--
HowTy

 descrivi tu: stiamo parlando forse della stessa cosa?
Pubblicato nel 1998..non è quello e nè certo meglio di nessuno degli altri
4, ma dopo presi gli altri facci un pensierino.
Copertina orrenda, ma appagante vinile color crema.
Copia per copia, a sto punto cito i calligrafici Radial Spangle, col
divertente "Icecream Headeache" (1993 circa..), che contiene il gioiellino
'canopy and shoe', più revviana dei rev stessi, che da sola potrebbe far
valere la pena di acquistarlo. Gemma melodica.. tra l'altro i RS sono
prodotti, come i Mercury Rev e i Wallmen, dal solito eccelso Dave Friedmann.
(Che tra l'altro ha prodotto anche come on die young per i Mogwai.. ma non
ne ho ravvisato tocco "at all..")
--
F L


 valere la pena di acquistarlo.
Li avevo notati anch'io come di un certo interesse. Ma non avevo il tuo disco,
forse l'altro direi.
harmonia!
stanz

 DESERTER'S SONG 7                                 6/7
Scustate ma non ho resistito!

> stiamo parlando forse della stessa cosa?
Grasshopper č banalotto, non mi ha colpito molto, nonstante lo abbia
ascoltato poco.
Da quando č andato via David Baker (dopo Boces) sono un'altra band, e
secondo me hanno perso molto smalto!
Ciao

beh, forse a chiunque con una sviluppata attitudine femminista :)
Lascia perdere i testi (memorabile solo quello dell'hymn dedicato
alla Topolino) :)
Intendevo proprio il brano. Le chitarrine punk a raspa con le
vocette a contrappuntarle erano una delizia (di solito le
rifilavo quando qualcuno tentava di dirmi che i Prozac plus sono
divertenti).
Paola

 secondo me hanno perso molto smalto!
L'ho visto nel video di "chasing a bee"... che faccia da pazzo!!!
Baker è stato il primo a pentirsene, infatti il suo solista (oddio come si
chiamava quel disco..?ah! Shady "World") non è all'altezza dei lavori con la
formazione.
Comunque in "young man stride" del seguente See You on the Other Side (1995)
si respira ancora l'aria passata, cosa che invece nell'ultimo Deserter's è
del tutto assente (peccato).
Occhio però che Donahue, Fridmann e Grasshopper sono ancora in grado di
stupire
PS sto riascoltando Boces (1993), e all'attacco di "Bronx Cheer" sono stato
preso da folli convulsioni.. Ringrazio ancora Max Prestia che nel 1993 ha
segnalato a un teenager apprendista qual ero, questo capolavoro autentico,
deel quale ogni pezzo è strepitoso.
Per chi chiedeva i capolavori dei 90, eccone uno sul piatto d'argento.
Da avere e meditare più in fretta possibile.
F L
________________________________________________


 avere e meditare piů in fretta possibile.
Penso che il brano piů fuori sia "Downs Are Feminine Balloons" :-) Lě si capisce
quanto i Mercury Rev siano in un mondo rock parallelo. Nonostante non abbia piů
tutti i loro dischi, li stimo e li riverisco.
bye stanz

divertenti).
Sono d'accordo, era il brano migliore del disco, che però imho non era
complessivamente granchè. Sarà per alcuni brani imbarazzanti (il duet
con j. cocker dei pulp, roba da mietta e minghi), o forse perchè dopo
spooky mi aspettavo ben altro.  Peccato perchè avevano dei numeri
anche allora, dopo la "ripulita" pop (io ci vedevo persino striature
throwing muses in alcune cose pubblicate su singolo), ma hanno
preferito buttarsi via.
--
HowTy

fare. Credo che mi darò agli strumentali :)
Ne approfitto per mandare ulteriormente alla deriva il thread (il
concetto trasteverino "dal palo in frasca" sociologizzato in
"deriva degli argomenti" che fa sicuramente piu' fine).
Comincio a malsopportare gli strumentali. O son geni, oppure mi
mettono un nervosismo parossistico addosso. Quasi quasi mi
disintossico con mesi di Lush...
Paola

O son geni, oppure mi mettono un nervosismo parossistico >addosso
E' qualcosa che sto riscontrando specie con gli ultimi tortoise, i
labradford (che palle quel concerto! scusa ma mi è scappato), i brutopop e
certe band italiane troppo derivative.
C'è da dire però anche un'altra cosa: un brano strumentale è in un certo
senso + "onesto", ti permette subito di smascherare il derivativo e il
banale, per questo quando c'è originalità la apprezzo doppiamente.
Io nel mio piccolo intanto cerco di non fidarmi della mia noia e di
ascoltare ripetutamente. A volte funziona, a volte no (e allora diventa
davvero terribile!).
