Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: recensione HEGEL

ho scritto una recensione su questo sito
http://www.debaser.it/recensionidb/ID_5409/Lucio_Battisti_Hegel.htm
vedete se vi piace, ineffetti c'è qualche imperfezione, gli
arrangiamenti orchestrali erano quelli de l'apparenza e gli anni non
erano i sessanta ma i settanta...fatemi sapere

 ha scritto nel messaggio
news:1125572664.2...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

http://www.debaser.it/recensionidb/ID_5409/Lucio_Battisti_Hegel.htm

La leggerò con calma più tardi.
Come mai visto che ho segnalato spesso il Debaser anche come fonte di
dibattito visto che le disussioni fra recensionisti si facevano interessanti
(anche di recente) non hai proferito parola? o hai commentato?
Mera curiosità la mia:-)
Raffaella

mi è soltanto sfuggito il post, ultimamente sono stato un visitatore
abbastanza saltuario di questo newsgroup 
ciao

ciao
Peccato.
Ho letto la recensione, mi è sembrata alquanto fluida ma un tantinello corta
e ti sei soffermato (come avevi fatto in un tuo intervento sul ng) su La
voce del viso, mentre, come ti è stato fatto notare, ci sono altri brani,
forse più complessi, che valeva la pena citare.
Poi sappiamo (leggendo anche i commenti) che le preferenze spaziano,
mutano...
quando scrivi che: il disco migliore è l'ultimo che hai ascoltato...mi
sembra di aver scorto in te un tal Sofio che scrisse più o meno così sul ng
tanti e tanti anni fa e poi ridetto da altri in variazioni sul tema:-)
"Stanze come questa" ad esempio con quelle chitarre lanciate al galoppo,
retaggio del bel Battisti andato, suonano all'unisono in un crescendo
affascinante e anche qui si può notare il falsetto di Lucio, meno marcato ma
di un'eleganza sofisticata, come sofisticata ed eterea sembra essere
Estetica, pregna di vapori alcolici inebrianti da concedere il sonno come da
incipit, un piacevole torpore, rigenerante.
E via dicendo.
Raffaella

 Peccato (...)

 ha scritto nel messaggio
news:1125645893.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
si, la recensione č un pň corta, non avrei certo azzardato uno
sproloquio ma forse qualche parola in piů andava spesa....la scelta di
parlare di una sola canzone era quindi obbligata, La voce del viso poi
<si sposava meglio col concetto che volevo far passare del disco,
Cut
per niente hai quel nick:-)
Raffaella

 ha scritto nel messaggio
news:whURe.44148$F23.5...@twister2.libero.it...

" voiceface " - La Voce del viso
Il titolo di questo brano mi sembra emblematico.
Molte ipotesi sono state fatte in merito.
Ma il viso di una persona ha un suo preciso linguaggio ?
E' possibile dedurre molti  tratti caratteriali di una persona
guardandola attentamente in viso ?
ciao Gaetano

 > sproloquio ma forse qualche parola in più andava spesa....la scelta di


 ha scritto nel messaggio
news:BqXRe.44639$F23.5...@twister2.libero.it...

In effetti la Fisiognomica è una scienza controversa.
Nell'Ottocento ha conosciuto una grande popolarità, soprattutto
per merito di Cesare Lombroso, il celebre antropologo torinese,
il quale sosteneva di riconoscere un potenziale assassino guardandolo
solamente in faccia. Nel Novecento l'interesse per questi studi è stato
in costante diminuzione.
Nella canzone , solo Battiato ha affrontato questo argomento nel suo
( bellissimo ) album intitolato, appunto " Fisiognomica "
Appena finisco di ricopiare e aggiornare quel mio " trattato "
lo posterò sicuramente.
ciao Gaetano

 ha scritto nel messaggio
news:BaXRe.43176$HM1.1...@twister1.libero.it...

Colgo l'occasione per mostrare questa mia vecchia interpretazione
a riguardo della Fisiognomica e della Voce del viso.
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La fisiognomica è l'arte o la scienza, che mira a dedurre il carattere di
una persona dai tratti del viso o che comunque cerca di stabilire dei
rapporti fissi tra tratti e carattere.
La fisiognomica cominciò a interessare Aristotele, venne presa in analisi
dai pensatori romani ( Cicerone, Quintiliano, Plinio, Seneca ), fu ripresa
nel Rinascimento da  Della Porta e da Campanella, quindi venne teorizzata
da Lavater e da Gall. Quest'ultimo riteneva che vi fossero relazioni tra le
forme del viso, le bozze del cranio e le facoltà mentali.
Nel corso dell'Ottocento, l'antropologo e psichiatra Cesare Lombroso,
sosteneva di riconoscere un potenziale assassino solamente guardando
i suoi lineamenti; i substrati anatomici pervertiti, erano segnali di
malattia mentale e deviazioni morali.
Umberto Eco, nella prefazione del trattato di Lavater ha scritto:
" Si dice comunemente che il volto e gli occhi, in special modo, sono
lo specchio dell'anima, lasciando alla fisionomia il compito forse
esorbitante di sondare, portandole alla luce, qualità psichiche e morali.
Eppure, nessuno si fiderebbe mai di mettere i risparmi o i propri figli
nelle mani di un figuro dagli occhi iniettati di sangue, dal muso prognato,
dal naso camuso, dai grandi canini aguzzi, dalla barba ispida e sudaticcia.
Perciò quella che potrebbe sembrare una forma di psicologia immediata
spicciola, forse dozzinale e popolana, non va liquidata tanto
sbrigativamente, privandola del suo indiscutibile valore."
Guido Guerrera, profondo conoscitore di questa disciplina, ha scritto
in margine all'album di Battiato ( Fisiognomica ) :
" E' evidente che fin dall'antichità le stravaganze morfologiche hanno
sempre incuriosito filosofi, naturalisti, pensatori e scienziati.
Aristotele, che diede il nome a questa disciplina, affermava che era
possibile giudicare un uomo dalla sua struttura fisica; ma anche Plinio,
Seneca e lo stesso Cicerone ebbero modo di esprimere serie valutazioni
sul tema. Inoltre allo studio delle affinità tra astrologia e fisiognomica
si sono dedicati insigni studiosi come Tolomeo, Manilio e Paracelso.
Dopo gli studi di Darwin e la visione " criminalizzante " di Lombroso, non
sono stati in tempi recenti compiuti studi apprezzabili sull'argomento.
In ogni caso cercare di scrutare i tratti del viso, le sue fantastiche
analogie con il mondo animale, trarre auspici dalla mimica facciale e
gestuale è da considerare l'estrema risorsa di difesa in tutti i popoli che
per la loro storia hanno dovuto sempre capire al volo chi poteva essere
considerato amico, o viceversa, doveva essere temuto.
Ma a parte ciò, l'esercizio della psicologia fisiognomica è sinonimo di
immediatezza, di poesia, ed ha tutto il fascino possibile delle cose buone
e fatte in casa: forse non perfette, certo distanti dal rigore, ma quanto
gioiose e creative!
In fondo non v'è letteratura moderna o antica che non usi la forza
delle analogie per far risaltare meglio i personaggi descritti:
forte come un leone, dal naso aquilino, con i capelli neri come ala
di corvo, dagli occhi di lince..."
Dopo l'esperienza di Battiato, anche con Battisti , a parer mio,
si possono scorgere diverse attinenze con l'arte della fisiognomica.
Panella in questi versi, sembra scavare nell'interiorità di una persona
attraverso il suo volto, mostrandone i sentimenti reconditi e le sue
peculiari caratteristiche.
LA VOCE DEL VISO
Per insignificanti movimenti tanti
e tanti il volto è tutto e tutto
sta raccolto sopra il tuo bel volto.
Da sempre l'uomo ha cercato di scoprire o intuire l'altro o se stesso
attraverso lo studio dei tratti somatici del volto dell'individuo.
Lingua che sei straniera e non si sa
se vuoi  che io ti distingua dalla mia
o se mia lingua ti finga.
La fisiognomica è anche l'arte di saper leggere dentro il nostri movimenti
del corpo; :nell'ascoltare una persona si può capire ciò che realmente
nasconda, integrando il sentire con l'osservazione della mimica del viso
e del corpo, del tono della voce, della logica del pensiero.
Bocca di gradazioni, intera gamma
dalle predilezioni alla maniera amara.
Bocca che mi sei cara appena appena
schiusa quando armatura in te quella
fessura è un dissuadendo le svariate
forme labili d'espressione per tentativi
ed approssimazione.
Cè un mondo interiore ed una complessità umana da comprendere
osservando l'atteggiamento di chi parla liberamente:
le parole e i gesti sono messaggi che comunicano intelligenza, motivazioni
consce ed inconsce, emozioni.
http://www.guidamaturita.it/avvisi/9.htm
Ed il tuo volto è tutto nel momento
in cui passando sopra la tua immagine
della quale è troppo facile dire che in superficie
affiori l'anima passando sopra alla tua immagine
invece ci si vede intraducibile l'estraneità
al lavoro.
" Già per Platone e Aristotele il corpo era concepito come riflesso
dell'anima, e solo quegli studenti il cui aspetto fisico suggeriva
determinate capacità di apprendimento, venivano ammessi alla scuola
pitagorica. L'idea della correlazione tra l'anomalia fisica e la
degenarazione morale, infatti, è un topos che si ritrova nello stesso tempo
in ordine e bellezza e in quella del bello e buono.
L'interesse per la fisiognomica nasce da una curiosità per così dire
filosofica circa il nesso tra corpo e anima, esteriorità e interiorità, che
costituisce uno dei processi di tematizzazione più complessi della
cultura occidentale."
( Guido Guerrera )
Che il volto è tutto ma non è del corpo
al quale pare unito.
Il corpo contentando il senso della nutrizione
il viso l'ascensione,
l'assorbenza dell'inappetenza perchè un bel volto
è bello se lo si può guardare è un disimparare
del mondo questo e quello.
Così ci si innamora di un viso in cui l'estraneità lavora.
Il corpo segue come un testimone casalingo e familiare
e di questa apparizione in su la cima.
Un gesto può rivelare ciò che la parola non vuole o non può dire e nello
stesso tempo, trasmette interesse, fiducia, timore, appoggio,disponibilità.
Non sempre però i belli sono buoni, e i brutti cattivi.
La fisiognomica studia il rapporto tra esterno e interno, tra corpo e
carattere.
Si muove dunque tra valori estetici (bellezza) e valori etici (bontà),
Fin dall' antichità , il corpo venne sottoposto a giudizio:
alcune parti vennero giudicate migliori di altre, in particolare attraverso
un'analisi di tipo simbolico, ciò che sta in alto sarebbe più nobile di ciò
che sta in basso.
Così nel corpo umano la testa e il volto ( e in esso soprattutto gli occhi )
esprimerebbero l'anima.
Tra un bel volto e un bel corpo, bisognerebbe preferire dunque il primo
caso, perché mostrerebbe un buon carattere.
Quest'opera sensibile il tuo volto che si manifesta
ed è oltre all'ordine della natura.
Ecco come tutti i portenti tende a scomparire
più cerchi di tenerlo a mente
e nelle spire dei ritrovamenti portentosi.
Un volto famosissimo oltre l'ordine della natura, uno sguardo mite
e tranquillo, un sorriso lieve.
Un esempio di opera portentosa che rimanda  alla sua natura interiore
e alla sua anima : sicuramente potrebbe essere la Gioconda leonardesca.
La Gioconda non pare, infatti, costruita a partire dalla percezione visiva,
bensì dal suo interno.
Non è da respingere la parentela formale di questo ritratto con i quadri
religiosi che Leonardo aveva iniziato poco tempo prima.
La Madonna, la madre di Dio, serviva per modello a qualunque donna
onorata; i paralleli sul piano formale fra i quadri rinascimentali di
madonne e ritratti corrispondono a questa circostanza.
Il sorriso di Monna Lisa corrispondeva inoltre a un ideale delle attrattive
femminili: i tratti del viso sorridenti riflettono la bellezza e la virtù
della donna.
La bellezza era l'espressione di un carattere virtuoso, ornamento della
virtù, secondo il pensiero dei contemporanei.
Monna Lisa fu considerata l'opera più nota di Leonardo fin dalla metà del
XIX secolo, ma acquistò fama mondiale dopo il furto dal Louvre nel 1911
per mano di un imbianchino italiano, e il ritrovamento avvenuto nel 1913
a Firenze in circostanze curiose, le permetterà di volare sulle ali della
leggenda.
http://www.assocral.org/home/la_gioconda.asp
E' dunque nel '500, con Leonardo Da Vinci, pittore, scienziato e studioso
della natura, che nasce la fisiognomica moderna.
Il suo genio pittorico si esprime partendo dal presupposto secondo cui la
fisiologia spiega le emozioni mentre la fisio-gnomica i moti dell'animo.
Lo studio dei moti dell'animo a partire dai tratti del volto,compiuto dal
grande artista, autore, si presume, di un vero e proprio trattato di
fisiognomica, anticipa, con straordinaria chiarezza critica, un fondamentale
cammino di idee e di teorizzazioni , mai finora evidenziate e studiate dalla
Storiografia.
E la voce del viso allora nemmeno
ricorre ai miracoli
non un riso, un pianto non una smorfia,
densa d'oracoli.
Sempre in merito al disco di Battiato, Guido Guerrera ha scritto ancora
su questa disciplina o arte dell'umano convivere :
"Il volto, I'incedere, la gestualità, il timbro della voce, le rughe
d'espressione, il sorriso non costituiscono aspetti marginali nel complesso
della nostra personalità, ma quando insieme considerati sono gli oracoli
del nostro destino e i testimoni di ciò che siamo stati e forse saremo."
Ma dà senso quella voce a un solo volto
che sotto il mio rotola si ferma e freme
alle mie mani preme perchè lo riporti in cima,
in vetta al suo sistema dei piaceri.
E' nel '600 che Cartesio individua i "moti degli occhi e del volto", come
tra i più importanti segni delle passioni, come pure " gli svenimenti, il
riso, le lacrime, i tremiti e i mutamenti di colore ".
Secondo un canone, un precetto
ed una disciplina che inumidisce
i capelli e per discrezione stende
un velo di madore sulla pelle.
Ascoltare i gesti e vedere nelle parole.
Se poi un uomo finge, la sua fisionomia stessa, è in grado di smascherarlo ?
A rigor di logica, si !
Ascoltare guardando fisso negli occhi si scopre facilmente qualsiasi bugia.
Il volto tradisce sempre l'emozione di un'anima in tumulto, come la fronte
imperlata di sudore o le mani appiccicose.
Ti spadroneggia allora il tuo godìo
disincantato in quanto  più è restìo
al racconto lenitivo, al riassunto giulivo.
E non è riso appunto e non è pianto il tuo
perchè racconto è il riso e pianto il suo riassunto.
Però, anche al di là dalla simulazione, un carattere può cambiare nel tempo
con l'età, come Socrate del quale si diceva che aveva saputo modificare un
temperamento predisposto al vizio che corrispondeva al suo aspetto fisico
deforme, attraverso l'esercizio quotidiano della virtù.
Secondo questa antichissima disciplina per i vizi dell'anima è possibile
individuare una serie di segni, ancorché eclatanti e ambigui.
Già Seneca aveva fornito ampie descrizioni della fisionomia stravolta e
della gestualità scomposta dell'astioso:
il corpo che trema, gli occhi fiammeggianti, il viso arrossato, la lingua
che farfuglia ed emette suoni senza senso, insomma l'intera persona resa
irriconoscibile e trasformata in una sorta di animale imbizzarrito.
L'invidioso mostra un volto minaccioso ma pallido, sguardo torvo, labbra
tremanti, denti che stridono, guance cadenti, sopracciglia contratte, occhi
bassi e pieni di lacrime.
L'avaro appare tormentato e macilento; persino il superbo mostra nei tratti
del volto i segni del suo vizio spirituale: volge gli occhi attorno, drizza
la testa, tende le orecchie, ostenta un'allegria innaturale, parla troppo e
si dà da fare in mille modi.
La lussuria o la passione enfatizzata, teatrata, appare anche senza il
palpitare di un accompagnamento carnale.
Il coinvolgimento del viso nella dinamica sensuale è il segno del legame
indissolubile che lega l'anima al corpo.
Come infatti la scintilla, rimanendo in mezzo alla paglia, sprigiona le
fiamme, così il bisogno di un piacere, persistendo, incendia i sensi.
Gli occhi  rivelano sempre le nostre brame interiori, quando diventano
occhi di ricezione, occhi di possesso e di voluttà.
Sul viso la sintassi non ha imperio,
non ha nessun comando.
La fisiognomia dunque, risulta preziosa disciplina e strumento di diagnosi
dell'anima; una riflessione che permette di cogliere una serie di segni che
denunciano in modo inequivocabile il nostro status quo interiore.
Nell'assoluta immobilità di un viso, anche privo di qualsiasi emozione,
tutto affiora sulla sua superficie.
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Ps. nozioni  tratte da " Fisiognomica " ( Massimo Centini )
edizioni - RED
ciao Gaetano