Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: testi sulla storia del rock

C'è qualcuno che può indicarmi il titolo di qualche valido testo sulla
storia del rock (non enciclopedia)?
Fino ad ora il più completo che ho trovato è la "storia" dello Scaruffi, ma
quello mi rifiuto di comprarlo...
bye, adso

 storia del rock (non enciclopedia)?
Ti consiglio di non comprare mai qualsiasi volume che ostenti il fatto di
essere una 'storia del rock'.
Preferisci piuttosto saggi (quasi) monografici, testi di piccole 'zone' del
rock.
ciao s.


Subject: Re: testi sulla storia del rock
Date: Sat, 30 Dec 2000 14:58:05 GMT
Organization: [Infostrada]
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adso ha scritto:
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ciao s.
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scusate se non appare la quotazione di stanz ma sto postando da mailgate
causa enormi problemi ai server!
Una volta tanto, caro stanz, ascoltiamo l'opinione dei professionisti dello
studio: gli insegnanti...;-) wow
Un buon"manuale"dal taglio storico-enciclopedico, con tutti i suoi limiti, è
pur sempre un punto di partenza utile al quale fare riferimento soprattutto
sotto l'apetto della successione temporale (diacronia); il che non guasta
mai, altrimenti si rischia di rimproverare Elvis per non avere usato il
sintetizzatore o cose del genere.
Naturalmente occorre non interpretarlo come un testo sacro (ma questa
avvertenza vale anche per una qualsiasi monografia) ma solo come come un
punto di partenza minimo.
Può servire a operare una prima selezione: e poi "adso" richiede "qualche"
titolo e non un solo testo.
Quelli di cui dispongo io sono antichi e fuori commercio e sto girando per
mercatini alla ricerca di qualche Storia del Rock in buone condizioni e a
prezzo vantaggioso.
Saluti a tutto il ng
El Fahrid
-- 
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relay4.inwind.it
 [212.141.53.75] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 storia del rock (non enciclopedia)?
non credo ci sia, per il rock in generale, in italiano, almeno;
cmq consiglierei il Nanni di Rock progressivo inglese, Castelvecchi
(come avrai capito se hai letto i msg in tema in pratica parla del rock
inglese dalla metà dei sessanta alla metà dei settanta);
mi parlano bene del Barotto de Il ritorno del rock progressivo italiano,
ma credo sia impostato su schede di dischi;
di Bertoncelli (che a me piace, prendendolo con le molle) ci sarebbe
Storia leggendaria della musica rock, Giunti o, se lo trovi presso
l'usato, Pop Story, Arcana;
sempre dell'Arcana e sempre presso l'usato Il pop inglese, di vari
autori, fra cui Bertoncelli, Fumagalli e Insolera;
inoltre, giudicando dall'unico numero che ho, Tempi Dispari sta
componendo una specie di storia del rock attraverso la retrospettiva
della produzione delle più importanti etichette discografiche (già che
siamo in tema, è uscito il nuovo numero, stanz?);
modesta proposta: nel fantomatico sito IAMR non si potrebbe mettere su
una tale opera?
subappaltandone le varie parti agli esperti:
Paola per il post rock, Nanni per il prog inglese, stanz per il lounge,
BP per il rock amerikano doc, Napra per il metal, Tosi per il kraut
rock, MM per gli insulti a pie' di pagina, ecc...
r
-- 
Dites, qu'avez-vous vu?
[Fleurs du mal, CXXVI]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 quello mi rifiuto di comprarlo...
La Scaruffeide č sempre la migliore  [:-(((
Cmq giorni fa ho visto un libro di Enzo Guaitamacchi (chi se lo ricorda?)
intitolato tipo "I 100 dischi della storia del rock", non sembrava male.
--
Ciao!
" I don't know what life is
   I don't know what love is
   So I just have to ease my mind
   Having fun and never growing old "

modesta proposta: nel fantomatico sito IAMR non si potrebbe mettere su
una tale opera?
subappaltandone le varie parti agli esperti:
Paola per il post rock, Nanni per il prog inglese, stanz per il lounge,
BP per il rock amerikano doc, Napra per il metal, Tosi per il kraut
rock, MM per gli insulti a pie' di pagina, ecc...
r
El Fahrid:
---Mi hai bruciato sul tempo, Rama!
Ma io vedrei bene una "Storia del Rock" firmata da stanz:
dovrebbe solo mettere ordine fra le tante cose che può ripescare in deja.
La "sua" chiave di lettura -mi interesserebbe parlarne prima, magari, così
per smussarlo un po', che ne dite?
stanz deve tirare fuori la testa dal sacco, non credo che scruiverebbe
scemenze più gravi di altri. :-)
E perché no? anche delle collaborazioni.
Allora stanz!
El Fahrid
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 


 scemenze più gravi di altri. :-)
non lo sottovaluterei, se ci si mette batte lo scaruffato;
 
r
-- 
Isabela,
all is glowing,
Isabela,
all is knowing.
[Patti Smith: Easter]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 ma credo sia impostato su schede di dischi;
Sě, e' una enciclopediola interessante a schede sul prog italiano dei 70s.
Se qualcuno č attratto dal genere, provi a dare una occhiata al sito di
Barotto qui:
http://digilander.iol.it/barottodischi/
c'č una interessante introduzione che spiega in modo ampio la faccenda.
bye stanz

 rock, MM per gli insulti a pie' di pagina, ecc...
Sarebbe decisamente enorme, poi gli esperti dovrebbero essere veramente
tali. Pur avendo una (ormai) numerosa raccolta di materiale 50/60/70 lounge,
credo proprio di non essere all'altezza di un Gazzara o di un Adinolfi.
ciao s.

 sacco, non credo che scruiverebbe scemenze piů gravi di altri. :-)
Concordo, ma tu non hai idea di che gatta da pelare sarebbe.
Sarebbe meglio, piuttosto, che OGNI appassionato creasse UN SITO specifico su
un gruppo o un fenomeno, dopo una attenta ricerca e tanti ascolti. Si
"democratizzerebbe" il compito, le opinioni sarebbero piů personali e varie,
il Web non sarebbe piů monopolio di un solo 'ragno' che tesse una tela in cui
tutto e tutti debbono cadere.
Voglio dire: nessuno nasce 'imparato'.
Ad esempio: su IAMRP mi colpi' quando un tizio se ne venne fuori con una
pagina web sugli oscuri Still Life su Vertigo. Beh, non c'era nulla, ma
proprio nulla in rete su quella formazione. Ora c'č qualcosa di piů.
Ben vegano anche dei tentativi smozzicati, anche delle pagine
incomplete...anche solo dei "memento" per dei posteri ormai perennemente
frettolosi. C'č bisogno di tutti gli appassionati.
ANCHE DI VOI.
bye stanz

 credo proprio di non essere all'altezza di un Gazzara o di un Adinolfi.
allora niente lounge, alleluja!
perň potresti coprire il proto prog;
quanto all'idea che ognuno faccia un sito sul gruppo/disco che conosce
meglio č ok, ma ci vorrebbe un unico sito con una storia del rock a
grandi linee, e lě si piazzano i link per gli approfondimenti;
a me sembra una buona idea, lo spazio si trova come niente e la
competenza c'č, quel che manca credo sia la voglia, perň poi non
lamentatevi dello Scaruffi che confonde le idee, se lo lasciate dominare
il web;
ricordate che il futuro sarŕ online e ci sarŕ molto da recriminare se i
webbisti si formeranno a quella scuola o addirittura a scuole peggiori;
consiglio di dare un'occhiata a 
fantascienza.net
 e vedere cosa sono
stati capaci di mettere su i fantafan, saremo da meno? non siamo in
grado di creare l'equivalente rock della rivista Delos? ai progsters
l'ardua sentenza;
r
-- 
ho aggiornato il mio sito,
il Fantacalendario 2001 estŕ in linea!
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 perň potresti coprire il proto prog;
Ma perchč TU (o qlcn.altro per dire) non fai invece un sito sui Pentangle o sulla
Third Ear Band?  Perchč bisogna sempre aspettare che le cose le facciano gli altri
in Italia, lamentandosi poi che non c'č altro che Scaruffi?
Non dovrebbe essere impossibile recuperare del materiale mettendosi d'accordo con
il sito di Jacqui McShee, ad esempio: se gli dici che vuoi fare un sito italiano
approvato da loro, ti darebbero l'approvazione.
Voglio dire: muovetevi, fate, aprite i vs. archivi e di altri, contattate i
critici musicali giusti (ad esempio, Nanni o Susanna) se vi manca materiale,
cercate di vedere il rock non come qualcosa che vi arriva giů per il gozzo stile
'oca all'ingrasso', ma come qualcosa che decidete, scegliete, approfondite,
presentate, rivalutate VOI.
BUON ANNO!
stanz

 presentate, rivalutate VOI.
ok, ma una storia del rock online ci vuole, e non possiamo mica
frammentarla in un migliaio di pezzi da subappaltare, ma in una dozzina
al massimo;
a te tocca il proto prog;
chi ha esperienza di HTML? si faccia avanti;
chi ha voglia di coordinare il tutto?


Newsgroups: it.arti.musica.rock
From: stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it>
Subject: Una enciclo-stanz? (was Re: testi sulla storia del rock
Date: Sun, 31 Dec 2000 09:52:36 GMT
Organization: [Infostrada]
Concordo, ma tu non hai idea di che gatta da pelare sarebbe.
Sarebbe meglio, piuttosto, che OGNI appassionato creasse UN SITO specifico
su
un gruppo o un fenomeno, dopo una attenta ricerca e tanti ascolti. CUT
**Risposta di El Fahrid a stanz e Rama insieme (i server sono al collasso,
devo economizzare tempo e opportunità):
Le due cose non si escludono.
Insisto: un sito web come propone Rama e una Storia del Rock di stanz come
propongo io.
Le chiavi di lettura sono sempre più o meno faziose; in questo caso ci
sarebbe un minimo di garanzia: la faziosità "allargata" di IAMR.
Insomma una chiave di lettura unitaria con tanti approfondimenti tematici
specialistici.
La cosa -nessuno si scandalizzi- potrebbe avere anche un ritorno economico
per chi se ne accollasse l'onere.
Per es. la produzione di un cd-rom.
Avanti ragazzi, ci vuole il nonnetto a smuovervi?
Passiamo dal commento alla produzione.
Un notevole patrimonio di cultura potrebbe essere trasmesso e provocare
risposte analoghe.
Saluti e buon anno nuovo a tutto il ng
El Fahrid
"Life is what happens to you
  while you're busy making other plans"
                   John Lennon



Subject: Re: Tempi Dispari! (was Re: testi sulla storia del rock
Date: Sun, 31 Dec 2000 11:24:49 +0100
Organization: Posted via Supernews, 
http://www.supernews.com
quanto all'idea che ognuno faccia un sito sul gruppo/disco che conosce
meglio è ok, ma ci vorrebbe un unico sito con una storia del rock a
grandi linee, e lì si piazzano i link per gli approfondimenti;
a me sembra una buona idea, lo spazio si trova come niente e la
competenza c'è, quel che manca credo sia la voglia, però poi non
lamentatevi dello Scaruffi che confonde le idee, se lo lasciate dominare
il web;
ricordate che il futuro sarà online e ci sarà molto da recriminare se i
webbisti si formeranno a quella scuola o addirittura a scuole peggiori;
***Commento di El Fahrid
Bene Rama, ci siamo, la penso proprio allo stesso modo.
L'ho sempre detto che sei un ragazzo intelligente ;-))
Vedi messaggio precedente.
Fra l'altro l'ipertesto consentirebbe tutta una serie di schede di
approfondimento con bibliografie, immagini, brani musicali,ecc.ecc.
Anziché limitarci alla critica ci proponiamo.
Quanto a Gazzara (mi perdonerete se non lo conosco) e altri che avrebbero
più materiale di stanz...che c'entra?
L'importante è proporre una chiave interpretativa fondata.
La perspicuità della sintesi dipende fino ad un certo punto da una
prospettiva olistica.
E poi stanz potrebbe addirittura consultarli, questi tizi, per quello che
gli manca e tirarli dentro l'operazione.
Non credo proprio che stanz possa dire "muovetevi voi".
Voi chi? Occorre dire *noi*.
A presto
El Fahrid
"a chi vaga la notte
a maghi a menadi
a baccanti a iniziati
Eraclito efesino profetizza
i misteri in onore fra uomini
non iniziano a nulla di sacro"
         Eraclito, fr.14


 linee, e lì si piazzano i link per gli approfondimenti;
Secondo me chi arriva ad approfondire una parte, una fetta rock, un
artista/personaggio 'sottosopra'vvalutato sa un po' già cosa è il rock :-)
Poi cosa serve conoscere tutto il rock 'cronologicamente' se poi non si sanno
affrontare, descrivere e trasmettere le semplici
opinioni/sensazioni/cognizioni acquisite dalla costante frequentazione di una
determinata realtà sonora?
Credo che il nozionismo non debba essere considerato sempre necessario, è
necessaria piuttosto una cultura 'assorbita' e meditata nel tempo di quel
poco...ma quel poco che non sia slavato come una scheda triste scritta da un
criticuffi da guinness senza entusiasmo.
bye s.

Newsgroups: it.arti.musica.rock
From: stanz <stanz...@NOSPAMlibero.it>
Subject: Re: Tempi Dispari! (was Re: testi sulla storia del rock
Date: Sun, 31 Dec 2000 13:19:44 GMT
Organization: [Infostrada]
Poi cosa serve conoscere tutto il rock 'cronologicamente' se poi non si
sanno
affrontare, descrivere e trasmettere le semplici
opinioni/sensazioni/cognizioni acquisite dalla costante frequentazione di
una
determinata realtà sonora?
**Niente. Offrire una serie di informazioni e interpretazioni e **materiali
non può certo suscitare scintille divine a nessuno.
**Però mette a disposizione degli strumenti -e mi dici un **prospero!
**Del resto è così per *qualsiasi forma di cultura*.
**Quando ho potuto integrare le mie emozioni con dei dati
**appresi intelligentemente, non le ho perse, tutt'altro.
Credo che il nozionismo non debba essere considerato sempre necessario, è
necessaria piuttosto una cultura 'assorbita' e meditata nel tempo di quel
poco...ma quel poco che non sia slavato come una scheda triste scritta da un
criticuffi da guinness senza entusiasmo.
**Nozionismo significa eccesso di nozioni non metabolizzate **e apprese
acriticamente. Non sarebbe questo certo il caso **in questione. Anzi. ;-)
**E una scheda prodotta nel contesto che diciamo noi **sarebbe tutt'altro
che triste.
**Senti stanz, su questo terreno forse non ne so meno di te:
**non svicolare, non cerchiamo scuse.
**E mai tirare in ballo il nozionismo con un prof: rischi di **offenderlo.
Ciao
El Fahrid**
ps
**Vieni fuori stanz, ti stiamo aspettando ;-)))
"Un fratello aiutato da un fratello è come una fortezza;
gli amici come il catenaccio di un castello."
Proverbi, XVIII, 19


 ha scritto nel messaggio
news:002901c07337$8c7be820$6832623e@etymar...
Mi sembra comunque una bella idea, e senza controindicazioni. Non entro nel
merito dei problemi tecnici, ma sarebbe utile per me assegnare ad ogni
"grande esperto" un ramo, una sorta di responsabile che distribuisca e
assegni il lavoro. Se qualcuno propone, diciamo, un profilo dei dEUS deve
illustrare un progetto attinente alle linee generali (bio, quadro "storico",
discografia critica, referenze...) che deve essere accettato dal - poniamo -
responsabile del ramo "rock europeo anni '90". Ciò non toglie che il lavoro
possa essere integrato e aggiornato da più persone.
In questo modo piano piano, diciamo nel giro di due - tre anni dovremmo
mettere in piedi un embrione di "enciclopedia" che può comunque essere
integrata in ogni momento: è essenziale, a questo proposito, che sia aperta
agli interventi critici e costruttivi di chiunque. Resta il punto di
stabilire chi siano questi fantomatici responsabili, ma credo si possa
risolvere con regolari consultazioni degli IAMRERS.
Non so se conoscete 
www.cronologia.it
 ma è organizzato più o meno così:
l'effetto bignami è inevitabile, ma spuntano delle riflessioni anche molto
personali, svincolate da ingerenze esterne, l'effetto è di un ubriacante
calderone ma presumo sia inevitabile per la natura del mezzo. Scordiamoci,
questo va detto, coerenza e identità di vedute: credo sia impossibile in un
lavoro a venti-trenta mani.
Che dire, se ci vogliamo provare, io sono qui. Prenoto Neil
Young!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :-)
--
Ciao da Nello

 Per es. la produzione di un cd-rom.
o la pubblicità sul sito, vi ripeto di dare un'occhiata a Delos;
perché non cominci a buttare giù qlc sui (grunt) Beatles e sul Beat?
r 
-- 
ho aggiornato il mio sito,
il Fantacalendario 2001 està in linea!
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 grandi linee, e lě si piazzano i link per gli approfondimenti;
Un brain-trust per un'enciclopedia pulviscolare del rock. Un'accozzaglia
di matheseis singulares invece del Sistema Scaruffiano, mi sembra
un'idea geniale e molto post-moderna. :D
Un sito principale con una scarna storiella a grandi linee, una specie
di elenco che colleghi tutti gli specifici siti IAMRini.
La mia piena adesione e la mia disponibilita' a collaborare (per quel
poco che so).
Ciao
-- 
Francesco Giannici
gian...@mbox.infcom.it
www.musicboom.net

 poco che so).
hai tempo? ti accolleresti gli oneri di Coordinatore Generale?
gli onori me li accollo io;
r
-- 
basta con mani pulite!
ritorniamo a mani impunite!
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

gli onori me li accollo io;
Voialtri agenti della Sesta Fondazione non fate altro che confondere le
acque.
L'unico Coordinatore Generale che avrebbe chances di essere riconosciuto da
tutti è stanz.
Accetteresti la carica di Coordinatore Generale Onorario Occulto?
El Fahrid
(VII F.)
-- 
Posted from 
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 [212.141.53.75] 


 (VII F.)
 
IA è sopravvalutato quasi quanto i B;
r
-- 
... e il segreto dei segreti, o monaci,
è che non c'è alcun segreto [Pseudo Buddha]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

perché non cominci a buttare giù qlc sui (grunt) Beatles e >sul Beat?
Non ne ho la capacità.
Sono un testimone non uno storico : )
Ma in qualche modo mi renderò utile, se vorrete.
El Fahrid
-- 
Posted from 
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 [212.141.53.74] 


 Sono un testimone non uno storico : )
scuse respinte (quella della capacità l'ho già usata io, la qualifica di
Testimone degli Eventi se l'è accaparrata High Tide da un pezzo),
comincia a lavorare;
r
-- 
eh-ho!
[Alan Sorrenti: Come un vecchio incensiere all'alba di un villaggio
deserto]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 hai tempo? ti accolleresti gli oneri di Coordinatore Generale?
Tempo? Con due mega-esami a febbraio? Non e' proprio quello che mi
abbonda... anche perche' c'e' chi si e' gia' fatto promotore e partecipa
alla mailing lista apposita...


 hai tempo? ti accolleresti gli oneri di Coordinatore Generale?
Tempo? Con due mega-esami a febbraio? Non e' proprio quello che mi
abbonda... anche perche' c'e' chi si e' gia' fatto promotore e partecipa
alla mailing lista apposita...
Ciao


 alla mailing lista apposita...
ah, la ML;
sono contrario, che si discuta qui: comunismo telematico!
i(l) promotore si faccia avanti e prenda possesso della carica di
Coordinatore Generale;
segmenti la SdR in tot parti e assegni gli appalti;
ricordo che si sono offerti: Nanni, stanz, John Kane, High Tide, Lenny,
Darth Mist, Paola, il Faraone, Napra, Matthias, Giannici, El Fahrid,
visionary, Enrico, BP e wag;
dimentico qlc?
r
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 contrario).
 
perfetto, io direi di affidarti la carica, se qlc è contrario parli ora
o taccia per sempre;
non credo che il lavoro sarà molto oneroso se mandi al diavolo Java e
HTML dinamico e altra roba rallentante;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


Mi offro come Interventista Saltuario Onorario ;-)
Sayonara !!
--
Love & Peace
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:The Beatles,"The Beatles"(White Album),1968
               The Greatful Dead,"Aoxomoxoa",1969
               Pink Floyd,"Ummagumma",1969                
               The Who,"Who's Next",1971
<<Keeping an eye on the world goin' by my window>> 
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)