Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: cobain meglio di eddie van halen

lo dice Vernon Reid, leggendario chitarrista rock e non solo
*****
"Take Kurt Cobain. I mean, he's playing the most basic chords; basic
stuff, but he did it in a way with his band that sounded totally new and
kickin'. It was kickin'. Nirvana was like what the Sex Pistols were. They
came out and just kicked a bunch of ass all around. And this from a guy
who was deeply damaged, really damaged and really on the highway to hell
or whatever, and I don't mean hell in a Christian proselytizing. But he
was able to do something that Eddie Van Halen couldn't do, and Eddie Van
Halen's one of the greatest rock guitar players ever.
"That's the thing about music - music is bigger than us. It's not even
about the kind of music, the form. It's what really is, what's behind it. 
What's in your soul."
****
..e i metallari rosicano......
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ..e i metallari rosicano......
E se qualcuno parla male di Vernon Reid vado di lą a prendere la mazza da 
baseball eh?


 baseball eh?
non ne parlerą male nessuno, anche perchč ha detto qualcosa di assolutamente 
condivisibile, almeno per me
bye
bk 

 lo dice Vernon Reid, leggendario chitarrista rock e non solo
[cut]
Si ok, la prossima volta fatelo intervistare senza che sia "fatto".
Poi e' ovvio che a Van Halen non sentirai mai suonare come Cobain o fare le 
cose che faceva lui...per fortuna!!! E' ovvio che uno che sa suonare non 
riuscirebbe mai (ma per prima cosa non _vorrebbe_) a fare certi strafalcioni 
o ad avere un'approssimazione simile...mi pare piu' che normale.
--
Alessio "The Sentinel" 

 baseball eh?
Vieni vieni, non c'e' mica nessun problema eh...non farti scrupoli amico, 
che ci divertiamo sicuramente.
Cmq VR e' un grandissimo, e dica quel cazzo vuole ma quando suona e' piu' 
simile senz'altro ai "tecnici" e a chi sa cmq suonare (quindi anche a VH) 
che a quel deficiente di C.
Sai che faccio anzi, copio il post (se non l'ha gia' fatto qualcuno) di 
punky su iamsc e vediamo quanti la pensano come VR, cosi' tanto per...
--
Alessio "The Sentinel" 

 baseball eh?
Abbiamo trovato il musicista che unisce hardrockettari ed ultrasonici?
:-)
Daniele

 Alessio "The Sentinel"


 assolutamente condivisibile, almeno per me
No, non per quello, di quello che i musicisti tirano fuori quando aprono 
bocca frega poco a tutti tra gli appassionati di musica, che al contrario 
giudicano semplicemente come uno suona, e ripeto che VR _suona_ eccome (non 
come Cobain insomma).
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio 
news:1h8vc05.9dmtrq1mmjqt8N%avataro...@gmail.com...

 Oh guarda che ultrasonico ci sarai te!
Il mio guitarrista preferito è sua maestà Duane Allman!:-) 


Vernor Reid personalmente mi piace, credo che *Vivid*, il primo lavoro dei 
L.C., resti forse l'occasione ideale per apprezzare lo stile di questa sorta 
di hendrixiano moderno dal suono assai robusto
Ma gli ho sentito, in verità, fare anche altre interessanti cosucce che col 
rockettone non hanno proprio a che fare...
Domanda: ma il nominare tale artista non dovrebbe provocare lo sdegno del 
frequentatore medio di iamr?
così, per curiosità...
Alex

 ..e si rosica....
Barrett al suo tempo commuoveva ancora di più.

 ..e i metallari rosicano......
Ma che bel post!
Praticamente quello che dicevo io in qualche post fa al colossale pezzo di
idiota, vabbe:)
Grazie punkinaro:))
Quasi quasi faccio un crosspost su iamsc lololol

 che a quel deficiente di C.
infatti le sue parole assumono ancora più valore proprio perchè dette da un 
chitarrista "tecnico" 

 così, per curiosità...
$$$
proprio no, tra l`altro VR ha prodotto l`ultimo di J.B.Ulmer - Birthright, 
discone di blues di un altro personaggio molto eclettico.
Qui siamo eclettici, su Iamr. E` la crema dell`eclettismo italiano.
Due parole su Shakira e sui gusti di tua moglie : ricordati, e te lo dice
uno sposato felicemente da 23 anni, che la moglie ha SEMPRE ragione.
E quando hai ragione tu, scusati lo stesso con lei, non ci pensare su
troppo.
vai tranquillo che e` un metodo che funziona


 ha scritto nel messaggio
news:Megwf.118607$65.33...@twister1.libero.it...

Scusa ma non l'hai ancora plonkato? Non Van Halen, di Van Sentinel, grack,
grack, gnuk, gnuk, grack ,grack.

 cosģ, per curiositą...
Io l'ho apprezzato con i L.C. e l'ho visto live nel progetto guitar oblique 
con david thorn ed Elliott Sharp, occasione in cui lo conobbi anche di 
persona.
Ohibņ, io non saprei farti il profilo del frequentatore medio di iamr ma se 
a qualcuno fa schifo cotanto guitarrista che ha suonato con i Defunkt, John 
Zorn, Bill Frisell etc etc, allora non ci capisce un cazzo e scusate il 
francesismo:)

 Il mio guitarrista preferito è sua maestà Duane Allman!:-) 
Mi inchino :-)
Daniele

 Scusa ma non l'hai ancora plonkato? 
Non vi state divertendo con lui?
Aspettate il momento in cui dirą che Nevermind č un disco costruito a
tavolino per sfondare le classifiche, a quel punto sarete coi crampi a
rotolarvi sul pavimento :-D
Daniele


bene, è proprio lì che volevo arrivare...
Lo spiegheresti tu, per cortesia, a quelli che ogni tanto saltano fuori con 
aria inorridita e schifata nell'udire certi nomi, che molto spesso di un 
artista non si conosce il 100 % del suo reale valore?
Perchè, correggetemi se sbaglio, se chiunque qui dentro (di quelli che dico 
io, ovviamente) conoscesse soltanto il primo album dei Living Colour, 
relegherebbe il nostro Vernon nel fondo del bidone del metalmuffismo più 
totale...
O no?
ciao
Alex

BknM ha scritto:



$$$
hai colto il succo, acidamente


 roba che non si può sentire :-P
Quale miglior complimento :)
--
"E' l'una passata scorrevo la top list dei 100 brani piu venduti da
itunes music store e al 97esimo posto c'è pupo con "Su di noi" :s
E uno qui potrebbe dire vabbeh
la cosa che fa ridere è che ho appena acquistato il brano"
n.

 spesso di un artista non si conosce il 100 % del suo reale valore?
Il fatto è che la musica dovrebbe essere più importante di chi la fa, su
iamr la tendenza è quella giusta ma c'è ancora molto da lavorare...


 tavolino per sfondare le classifiche
Potrebbe essere la cosa meno stupida che dice da quando č qua.
Ovviamente nč i Nirvana nč la loro casa discografica si aspettavano di fare
un botto simile, perņ rispetto a Bleach e ai dischi dello stesso periodo di
molte band provenienti dalla scena indipendente, Nevermind nella maggior
parte dei pezzi aveva una produzione schifosamente mainstream. Probabilmente
la Geffen aveva fiutato che in quell'esatto momento un disco del genere
avrebbe potuto ottenere un grosso consenso di pubblico.
Saluti
BS

 gli appassionati di musica, che al contrario giudicano semplicemente
come uno suona
ROTFL, scusa se rompo la promessa di non risponderti più ma ogni tanto è
doveroso ricordarti che *non capisci un cazzo*, in generale :)


 iamr la tendenza è quella giusta ma c'è ancora molto da lavorare...
d'accordo, però speravo che affrontassi la mia seconda parte del 
ragionamento...

 hai colto il succo, acidamente
è la cosa più importante da cogliere, il succo acido, yeah ;-)

 ragionamento...
Non c'č niente da affrontare, forse relegherei quel disco, non il
"nostro" Vernon.
--
"E' l'una passata scorrevo la top list dei 100 brani piu venduti da
itunes music store e al 97esimo posto c'č pupo con "Su di noi" :s
E uno qui potrebbe dire vabbeh
la cosa che fa ridere č che ho appena acquistato il brano"
n.


scusa, ma allora si dovrebbero relegare anche *Time's Up* e *Staind*
E il discorso poi vedi che si fa complicato...
bye

 la Geffen aveva fiutato che in quell'esatto momento un disco del genere
Indubbiamente la Geffen ha avuto fiuto... ha capito che un filone stava
esalando gli ultimi respiri e si è guardata in giro alla ricerca di
altro. Ma da qui a dire che Nevermind è un disco costruito a tavolino
per stravendere (e lui parla della "ruffianeria" dei pezzi,
dell'immagine della band, etc.) ce ne strapassa, soprattutto se pensiamo
a quello che passava in radio e tv all'epoca.
Daniele

 avrebbe potuto ottenere un grosso consenso di pubblico.
è stata semplicemente una scelta di cobain, che in quel momento
si stava interessando al pop. del resto lui e novoselic avevano
un bagaglio di riferimenti molto ampio (novoselic è un collezionista
alla moroni).
nelle ultime interviste diceva sempre che nel prossimo disco
i nirvana avrebbero cambiato totalmente direzione.


bah, non capisco l'utilità di mettere a paragone van halen con cobain. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43c1acad$0$1078$4faf...@reader2.news.tin.it...

me lo domando anche io
Credo che sia stata una provocazione, non so quanto costruttiva, sulla base 
del parere espresso da un chitarrista di un certo peso
Forse è un modo per contrapporre un chitarrismo (che comunque, piaccia o 
meno, ha tracciato un percorso intrapreso da molti strumentisti rock della 
sei corde) ritenuto da alcuni troppo evanescente e pirotecnico e poco capace 
di trasmettere l'immediatezza tipica di quell'ambito musicale in cui si 
esprimeva Cobain
Intendiamoci, avrebbe potuto anche ricevere la benedizione di Segovia, ma 
per me il Kurt non era un chitarrista...
Era un cantante che si accompagnava, e c'è differenza credo
Non arrabbiatevi però, eh?
ciao
Alex 

 Non arrabbiatevi però, eh?
e chi si arrabbia ;-) 

 ROTFL, scusa se rompo la promessa di non risponderti più
Lo sapevo...e tornerai a "romperla" molto spesso, lo so.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio 
news:43c1b0e1$0$1076$4faf...@reader2.news.tin.it...

no, dico così perchè qui la suscettibilità è all'ordine del giorno
E poi, lo sai che se parli di 'sto genere di cose qui ricevi la scomunica?
*E chi se ne fotte?* ...mi dirai tu...
ciao
Alex 

 grack, gnuk, gnuk, grack ,grack.
LOL...esatto, sei proprio un porco...si vede anche da come quoti, come un 
animale.
--
Alessio "The Sentinel"

 hai colto il succo, acidamente
Lui non si sognerebbe mai di dire quello che hai detto te piu' sotto, o 
almeno non senza far capire bene che e' una sua opinione, data dal suo 
gusto.
In pratica invece di scrivere "Cobain commuove, Eddie Van Halen no" avrebbe 
detto, al limite, "Cobain _mi_ commuove, Van Halen no (o meno cmq)".
Umilta', questa sconosciuta punkinaro, vero?
Ma si sa, chi non ha il cervello per riflettere ha il classico "schemino 
fatto":
- se sei generalmente veloce o cmq tecnico sei per forza freddo
- se sei lento sei "caldo" e hai "sentimento"
e deve essere cosi' per tutti senno' andate nel pallone completamente.
--
Alessio "The Sentinel 

 frequentatore medio di iamr?
No cretino, perche' ha fatto i complimenti a Cobain...quindi si e' "redento" 
dal suo stile "tecnico" di merda e spesso tendente al "metallaro".
Non capisci proprio un cazzo di questo ng eh...
--
Alessio "The Sentinel" 

 Qui siamo eclettici, su Iamr. E` la crema dell`eclettismo italiano.
R-O-T-F-L.
--
Alessio "The Sentinel"

 ..e si rosica....
da morire guarda...ho sempre invidiato Cobain e il suo stile di vita...ma 
anche di morte, insomma mi sarei voluto suicidare tempo fa ma non ce l'ho 
fatta...e rosico.
--
Alessio "The Sentinel" 

 gusto.
sentinello, č che mi sono rotto di flammare, e uso questi trucchetti, ma 
guarda che il concetto č quello... ;-) 

 Barrett al suo tempo commuoveva ancora di piů.
Anche dopo.
Ma piu' che commozione direi pena ecco.
--
Alessio "The Sentinel"

 bah, non capisco l'utilità di mettere a paragone van halen con cobain.
Mi indichi un 3d o anche singolo post utile su questo ng?
--
Alessio "The Sentinel"

 me lo domando anche io
ROTFL...e poco sopra dava pero' man forte a chi "sosteneva" Cobain, tanto 
per dare contro a me...ahahahahah...geniale.
--
Alessio "The Sentinel"

 feliciotta
Ma se intendi alla lettera il "commuoversi", ma chi l'ha detto credo 
intendesse che Cobain trasmette emozioni coi sui pezzi e Van Halen non le 
trasmetterebbe...ovvia e solita cazzata da persone piu' che superficiali e 
in realta' non appassionati di musica, visto che e' soggettivo.
Ah, poi chissa' come mai nessuno di quelli che ascoltano e apprezzano anche 
la musica e gli strumentisti di un certo tipo, diciamo quelli che suonano in 
un certo modo o sono proprio piu' o meno "tecnici", non si mettono mai a 
dire cose tipo "Petrucci si che trasmette emozioni mica Cobain"...forse che 
i fans di un certo modo di intendere il suonare e la musica non rosichino un 
cazzo e gli altri invece si? Io dico che e' proprio cosi'.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Quasi quasi faccio un crosspost su iamsc lololol
Vai...cosi' prendi la tua razione quotidiana di merda LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 >> Segovia, ma per me il Kurt non era un chitarrista...
Ti sbagli.
Semplicemente non era un virtuoso della chitarra il che e ben diverso dal
dire che non era un chitarrista.

 ha scritto nel messaggio 
news:rJiwf.35234$eD5.6...@twister2.libero.it...

è evidente che con questa affermazione intendo dire che non lo era in senso 
stretto
Alex (per la serie *leggi fra le righe*)

 iamsc...troppo bella...
$$$
esattamente cos`e` che ti commuove con Van Halen ? Il dramma del gelataio 
( Ice Cream Man ) ? O il punk atomico? O forse l`azienda turistica
panamense? No, aspetta, lo so : e` l`assolo di " eruption", che
sicuramente tu avrai cercato di replicare con la tua chitarra, con tanto
di lingua dentro e fuori a 200 all`ora.
Van Halen e` bravo, ma fa musica che lascia freddi. Magari con i Nirvana
un paio di domande te le fai anche, ma con David Lee Roth che ci fai mai ?
I`m just a gigolo`?
bye
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stretto
In senso stretto era un chitarrista. Era la prima e unica chitarra.
Se poi intendi il prototipo di chitarrista..è tutto molto relativo.
Ogni genere musicale ha il suo prototipo.


ok, ok...d'accordo
sennň non ne veniamo piů fuori...
bye
Alex 

 sennò non ne veniamo più fuori...
Anche se non ne sei convinto ogni genere ha le sue regole ed un Segovia in
un gruppo punk farebbe vomitare così come un Cobain in un gruppo speed metal
farebbe cagare.
Ma questo non significa che Segovia non sa suonare la chitarra e tantomeno
Cobain.


Ma va' a cagare. Mi commuove di più la badante ucraina di mio nonno quando 
canta stendendo la biancheria.

 canta stendendo la biancheria.
Hai lasciato la porta aperta su IAMM?


il discorso non fa una grinza
Perň lasciami almeno dire sottovoce che i posteri non ricorderanno i Nirvana 
per lo stile chitarristico

 per lo stile chitarristico
Si. I posteri che ascoltano classica, speed metal..:)

 Si. I posteri che ascoltano classica, speed metal..:)
vabbč, ognuno rimane sulle sue posizioni, nessun problema
Vorrei solo aggiungere ai due tuoi esempi anche coloro che ascoltano l'hard 
rock piů canonico, il blues, il jazz.....

 rock più canonico, il blues, il jazz.....
Volendo ne puoi aggiungere altri, ci stanno bene.
Fatto sto che nel 76 qualcosa e successo musicalmente e certe regole sono
state sbeffeggiate.
Non sono uno che ascolta punk dalla mattina alla sera.Anzi.
Ho iniziato studiando classica ma poi sono andato per la mia strada.
Questa sorta di rivoluzione è avvenuta in piccolo anche dal passaggio dalla
classica al jazz.
I classici sono quelli più rigidi, non vedono di buon occhio i jazzisti. Per
i classici solo la loro musica è MUSICA, il jazz...si è musichetta. Poi il
rock..ahah..neache lo considerano.
Questo ragionamento lo fanno anche i tecnici dello strumento, non c'è molta
differenza.
Per saper suonare la chitarra bisogna fare 300 note al secondo altrimenti
sei un cesso.
E' musica, arte o onanismo?

 E' musica, arte o onanismo?
ma il discorso non fa una piega, è risaputo questo andazzo
Io figurati che ho passato una vita a cercare di suonare, a rincorrere 
inizialmente certi solismi, perchè è inevitabile non rimanerne colpiti
Poi sono giunto alla logica conclusione che tecnica non significa 
assolutamente capacità di trasmettere emozioni, anzi...
Tu citi giustamente tutta quella serie di puristi, sia che essi provengano 
dalla classica che dal jazz, che ripudiano qualsiasi altra forma espressiva
E cosa mi dici quando questo genere di persone le ritrovi all'interno di un 
ambito così vasto come il mondo del rock?
Questo NG dovrebbe insegnare...
ciao
Alex

Potrebbe essere la cosa meno stupida che dice da quando è qua.
Il che e' tutto dire sul resto delle cose che dice...
--
TheJack v.3.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: "Spirit of man" BOB CATLEY
Book & Comics: "Cronache della galassia" ISAAC ASIMOV
DVD: "Batman Begins" DVD
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 
"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock... 

 rockettone non hanno proprio a che fare...
Belline pure certe cosucce coi Defunkt (funky pirotecnico newyorkese degli
anni '80, consigliatissimi)

 R-O-T-F-L.
Scusa, che diamine ti rotfli? Qua c'è gente che spazia dagli At the Gates
agli Arab on Radar, da Bonnie Prince Billy a Burzum (il tanto vituperato
hooker, per dire)

 Ma piu' che commozione direi pena ecco.
Dai, non mi dire che il riff di Interstellar Overdrive non ti tange nemmeno
un poco? :-|

Hai lasciato la porta aperta su IAMM?
Sapete che avete un po' scassato con questa storia di IAMM? Basta
dai... non siamo tutti come LoScemo (TM) ma evidentemente voi non
siete tanto meglio.


 Van Halen e` bravo, ma fa musica che lascia freddi. 
Non ho mai sentito una cazzata di questa portata... e lo dico da 
possessore dell'intera discografia Nirvana e non, invece, di quella di 
Van Halen.. ma di fronte ad affermazioni di questo genere non si può 
tacere... Van Halen è *molto* emozionante: è forse uno dei pochi 
chitarristi che ti lascia un sorriso dentro quando lo ascolti.... le sue 
esecuzioni sono, come dire *gioiose*... non *sborone* come, invece, 
altri tipi di chitarrismo... per favore... per favore.. ma possibile che 
qui dentro viviate la musica come una sfida continua a chi ha ragione?? 
e che siate disposti a tutto pur di averla... ma chiudersi in una stanza 
ed avere l'umiltà di capire che il relativismo è una conquista da 
assaporare in silenzio no eh?
Questi atteggiamenti mi fanno pensare... male ovviamente.. da amante 
della musica a 360 gradi come mi reputo....
Con rispetto
Vincenzo
-- 
*************************
*************************
**********VinZ***********
*************************
*************************
http://vinzag.altervista.org

 iamr la tendenza è quella giusta ma c'è ancora molto da lavorare...
$$$
sai che ho notato una cosa? Il tuo nick e` un simbolo fallico, visto di
sbieco, se fossi in te ci penserei su

 ..e i metallari rosicano......
Nelle pagine dedicate alla posta di un vecchio Metal Hammer (si parla di 
1995, 1996 o giů di lě) un metallaro davvero davvero davvero true scriveva 
una lettera nella quale diceva le solite cose, e i Nirvana non sanno 
suonare, e Cobain non sa cantare, e non hanno assoli e, e, e. La risposta di 
Luca Signorelli, personaggio all'epoca molto influente nell'ambito del 
metallo italiano, fu qualcosa come "la bellezza dei Nirvana sta nella 
sostanza, non nella forma". Frase banale se detta da chiunque altro, meno 
banale se detta da uno che allora era una sorta di santone e opinion leader 
per i "metallari" italiani.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 invece, altri tipi di chitarrismo...
si in effetti io intendevo un "emozionare" nel senso piů cupo e triste del 
termine..
van halen emoziona esattamente all'opposto hai ragione!

 roba che non si può sentire
questa è un'ottima definizione, mi ci rivedo.
alla fine sia io che un muffoso ascoltiamo dylan e young eccecc, ma io posso 
essere considerato ultrasonico perchè ascolto anche gli arab on radar, ecco, 
sono d'accordo! 

 on radar, ecco, sono d'accordo!
Spiegaglielo! ho provato in 1000 modi ma non c'è verso...
-- 
Questa è una firma 

 esecuzioni sono, come dire *gioiose*...
in effetti mi sono espresso male, purtroppo a volte traduco i miei
pensieri dall`inglese.
His music leaves me cold, mi lascia indifferente.
A me Van Halen e` simpatico, non se la tira da rock star torturata, e`
bravo, ma e` indubbio che i Nirvana siano riusciti a catturare le
emozioni e le tematiche di molti giovani che devono crescere tra le
incombenti responsabilita`, i propri sogni,incubi e molte altre cose.
Sotto questo punto di vista,  visto dall`ottica di un americano,
l`impatto di un gruppo come i Nirvana e` superiore a quello di un Van
Halen, appunto perche` ti obbliga a confrontare la tua visione delle
cose.
Che poi ci sia stato un vero e proprio tradimento da parte di Cobain,
ancora di piu` ultimamente con Elliott Smith, e` davvero tragico.

 Mi indichi un 3d o anche singolo post utile su questo ng?
Questo che ha scritto per te Px:
"ROTFL, scusa se rompo la promessa di non risponderti più ma ogni
tanto è
doveroso ricordarti che *non capisci un cazzo*, in generale :)"
Carlo

 Vincenzo
anzi, guarda, Vincenzo, stavo giusto pensando ad una cosa.
Considerando quanto e` bravo Eddie Van Halen, ha proprio fatto musica
del cazzo, stando li` con Sammy Hagar e affini.
Pensa a Danny Gatton, Roy Buchanan, Hendrix, Frisell, Ribot, Gary
Lucas, lo stesso Vernon Reid, tanto per fare dei nomi, soprattutto
questi ultimi, Eddie avrebbe dovuto mollare quel genere e fare qualcosa
d`altro. Chissa`, forse e` ancora in tempo.
salutoni

 incombenti responsabilita`, i propri sogni,incubi e molte altre cose.
insomma, le solite tematiche da adolescenti depressi in guerra col mondo ;-)
gli adolescenti son facili da catturare con queste cose
ps: si fa per parlare e scherzare eh, non voglio far polemica


ho poco di vanhalen, e non lo ascolto spessissimo, però quando lo ascolto mi 
garba... però spesso son lì che dico: "dai quando arriva l'assolo?!"
anche molte ritmiche sono belle da ascoltare, ma ascolto con l'orecchio 
deviato del chitarrista però... che è di parte
;-) 

 ;-)
La parte sbagliata ;)))


O il punk atomico?
no il primo disco č buono, la loro carriera ha iniziato a franare dal secondo,
messo insieme in fretta con gli scarti del primo per fare cassa del successo
inaspettato. e poi loro hanno fatto un sacco di gavetta:
Guitar.com: How did you get from there to playing coliseums in just four years?
EVH: Oh, playing everywhere and anywhere ? from backyard parties to places the size of your
bathrooms to you name it. And we did it all without a manager, without an agent, without a record
company. I guess the main thing that really got us going was the Pasadena Civic. We used to print up
flyers, with some local people helping us. But it was basically our own thing. We'd print up flyers
and stuff, like thousands of 'em in high school lockers.

 and stuff, like thousands of 'em in high school lockers.
ma secondo te avrebbe potuto fare di piu`? Secondo me si`.
ciao

 ancora di piu` ultimamente con Elliott Smith, e` davvero tragico.
quoto


 salutoni
Beh... probabile che quel che asserisci sia vero.. ma trovo difficile 
mettere tutto sul piatto della bilancia... dal mio piccolo, veramente 
piccolo, punto di vista eddie di emozioni me ne ha regalate... mi basta 
una nota ben vibrata un fraseggio particolare e io dentro rido e sono 
felice... con i limiti che cio' comporta ovviamente... il merito di 
avere, comunque sia, dato una smerigliata al modo di imbracciare uno 
strumento e suonarlo glielo si deve.. e non penso sia roba da poco.. in 
fin dei conti questi meriti vanno solo ai geni dello strumento 
(qualunque esso sia).. rivoluzionano.. e sono grandi solo per questo... 
è ovvio poi che da adolescente (ma anche no) mi sono ritrovato di più in 
Ian Curtis che non in Eddie... ma apprezzo ognuno per quel che ha 
dato... nel mio piccolo...
Ciao



perfetto,  è da un pò che cerco di capire qualcosa sulla sua carriera......
vorrei qualche consiglio, qualche dritta,
 tenendo presente che conosco giusto qualcosina, tipo il fillmore,
 e che,
se non erro,
dovrebbe aver aprtecipato al progetto derek and the dominos
esiste forse anche un live del combo in questione?

Non c'entra un cazzo. 

Non vengo da iamm. 

Alphonse scrisse:

Alla fine non è che esista molto materiale
a testimoniare quanto straordinario fosse questo chitarrista.
(devi tener conto del fatto che è morto a 27 anni)
Tuttavia, a parte i primi dischi della ABB
(fino a *Eat* *a* *Peach* compreso),
puoi scovare le due *Anthology* a suo nome,
il già citato *Layla* etc. di Derek & the Dominos, e
*Hour* *Glass* (esperienza precedente la ABB).
Poi se ti interessa esistono vari bootlegs,
sulla cui reperibilità, però, sono poco fiducioso.
Ciao
-- 
" With the help of God and true friends, I come to realize
I still had two strong legs, and even wings to fly. "

 conosco giusto qualcosina, tipo il fillmore,
io direi che il fillmore č piuttosto un *qualcosona*.
mik

 io direi che il fillmore è piuttosto un *qualcosona*.
concordo, certo, lo adoro
ma siccome conosco solo quello
cercavo tracce per proseguire, senza immaginare l'esigua produzione del
citato Duane

 citato Duane
oltre alle cose tirate in ballo da doug ingle (una particolare 
sottolineatura per eat a peach, con il nostro anche alle prese con 
mirabilie acustiche), citerei anche l'album accreditato a duane and 
gregg almann, contenente materiale precedente alla AAB (non cosě 
notevole, in effetti, ma utile a farsi un'idea delle potenzialitŕ giŕ in 
nuce), ma alcune cose sono contenute anche nell'anthology.
mik

 aprono bocca frega poco a tutti tra gli appassionati di musica
Mica vero. Io sono appassionato di musica, e ascolto sempre volentieri ciň 
che hanno da dire.


 kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (che non ha capito) 

 ma siccome conosco solo quello
 Live at the Atlanta International Pop Festival: July 3 & 5, 1970
č molto bello, e poi i primi due sono gran bei dischi.
-- 
bye
Air

 Non arrabbiatevi però, eh?
per me semplicemente Nevermind e' stato una mazzata superiore a VH1,
che e' una pietra miliare non per il rock (come puo' esserlo quello dei 
nirvana)
principalmente, ma soprattutto per il chitarrismo moderno.
EVH e' colui che ha portato la chitarra ad uno step successivo, e' la 
frontiera
tra chi suona "tradizionale" e chi suona "moderno", non so se riesco a 
spiegarmi
(o se tu non hai capito :D )


 hooker, per dire)
Burzum infatti fa schifo.
Pikkio 

 un poco? :-|
hint: non sa neanche di cosa stai parlando.
Pikkio 

  Live at the Atlanta International Pop Festival: July 3 & 5, 1970
Poi ci sarebbe quest'altro live del febbraio '70 che promette molto bene,
ma che non conosco.
http://tinyurl.com/9qvvz
-- 
bye
Air

 io direi che il fillmore č piuttosto un *qualcosona*.
una nota coreografica: ascoltando questo live su consiglio di 
oldbeforemytime tempo fa, continuavo a ripetermi: davvero bello, ma questo 
chitarrista ha qualcosa di familiare, mi ricorda Kind of blue di Miles 
Davis, sarą mai possibile? Prendo in mano la mia copia remaster di Kind of 
blue per riascoltarla, e sfogliando il booklet che non avevo mai letto mi 
accorgo che parla di un chitarrista di nome Duane Allmann che al tempo 
dell'uscita di Fillmore non si era ascoltato assolutamente null'altro che 
Kind of blue per un anno. Tutto questo (ecco il nesso fra Duane e Davis) 
perchč sia Kind of blue che i concerti della ABB erano caratterizzati 
dall'improvvisazione, e Duane riteneva di dovere moltissimo nel suo stile 
proprio a Miles Davis e Kind of blue.
Bello no? :-) 

 hooker, per dire)
Appunto, che bisogno c'e' di scriverlo in quel modo altisonante ed 
esclusivo, come se solo qui ci fosse gente che spazia in quel modo nella 
musica.
Ce ne sono tanti anche su iamm (me compreso, anche se con generi diversi 
magari, o toccando nomi diversi perche' alcuni fatti da te non mi piacciono, 
ma questo e' reciproco no?) e su qualsiasi altro ng di musica direi, ma mica 
tutti ne fanno un vanto e un'esclusiva scrivendo una frase come quella che 
ho visto.
Umilte', ci vuole umilte' (cit.)
--
Alessio "The Sentinel" 

 Bello no? :-) 
sapevo tutto, e anche se la cosa può vagamente apparire colorata 
favolisticamente, è indubbio che tra ci s'intende. entrambi ad esplorare 
la propria anima, prima che fondere armonie eterogenee, integrare 
tecniche e influenze diverse, e dare alla luce fraseggi sublimi 
nell'estemporaneità totale.
mik

 Burzum infatti fa schifo.
...
non ho parole
boh, a me, fino a Filosofem, piace assai. (non è che hai da dire pure sugli
At the Gates?)

 Gary Lucas
Rias-col-tavolo giusto ieri sera...sto qui è veramente un genialoide.
Mi toccherà procurarmi l'ultimo disco di CB.

 ha scritto nel messaggio 
news:43c26d7d$0$1071$4faf...@reader2.news.tin.it...

Purtroppo Duane A. non partecipò al tour dei Derek & D. in quanto impegnato 
con la ABB.
Dopo la sua morte sono uscite alcune cose ma il meglio è forse contenuto 
nelle varie anthology già citate.
Qualche parola va però spesa per l'immenso repertorio live della ABB ancora 
presente negli archivi.
Di tale repertorio vanno segnalate le seguenti produzioni:
1) Live at Atlanta Pop Festival 1970 (bellissimo, può competere a testa alta 
con il Fillmore)
2) Live at Ludlow Garage 1970.
...Dickey was playing Duane's Les Paul that day...when they finished, Dickey 
leaned it up against the casket...from a Brother to a Brother... 
http://www.allmanbrothers.com/index.php?module=My_eGallery&do=showpic&pid=1825
 

 sostanza, non nella forma".
Mh, stai dicendo, quindi, che non č casuale che il Signorelli di lě a un
annetto se ne sarebbe andato da Metal Hammer, e forse dal mondo del metal in
generale? (Mi chiedo che fine abbia fatto). By the way, č stato assai
influente nella mia formazione musicale. Senza di lui, avrei conosciuto i
Killing Joke molto piů tardi, per dirne una.
np_Antony and the Johnsons - s/t

 č stato assai influente nella mia formazione musicale.
Anche nella mia.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 e quindi? bello o no?
che importanza ha? forse era bello allora...
ora lo conoscono in troppi.;-)
[un Max qualunque (non io) ironizza sul
*funzionamento* di IAMR]

 Anche nella mia.
Siamo in tre.
Daniele


secondo me Eddie Van Halen dovrebbe mollare il gruppo.
Anche quando fa un bell`assolo, tipo quello di Panama, poi arriva il
David Lee Roth a rovinare tutto, col vocione, between my legs etc. Per
non parlare di Sammy Hagar, a cui pero` va dato merito di aver ispirato
uno dei piu` grandi dischi del dopoguerra, Double Nickle dei Minutemen
( un altro gruppo superiore ai Van Halen ).
Anche Zappa faceva l`istrione, pero` almeno ogni tanto ti tirava fuori
un assolo che ti raschiava dentro, tipo quello su Roxy and Elsewhere.
salutoni

 ma ce ne sarebbero...)
commuovere in senso ampio, quasi etimologico, immagino
è un pò lo scopo dell'arte tutta 

 è un pò lo scopo dell'arte tutta
Van Halen è happy-rock, non ha mica mai avuto chissà quali pretese 
ideologiche o emozionali
E' esplosione, divertimento, positività
Chiunque ami certo rock e abbia mai messo mano su una chitarra, gli deve 
molto, negarlo sarebbe da ipocriti
alex

 E' esplosione, divertimento, positività
e chi lo nega? :-) certo è che van halen si pone su un piano diverso nei 
confronti dell'ascoltatore rispetto ai nirvana, e non vuole certo 
commuovere. che poi questo sia un bene o un male è estremamente soggettivo, 
dipende da cosa cerchi in cosa stai ascoltando

 salutoni
scusa Punky, Van Halen a parte, ma sei proprio sicuro sicuro che il David 
sia un cazzone qualsiasi?
L'ho sentito dal vivo più volte, una volta lo sottovalutavo, oscurato 
com'era dalla figura di Eddie, nemmeno mi va però di considerarlo unicamente 
come un ragazzone che gioca a fare il sex symbol e basta.
C'è molto blues in quel un timbro caldo e suadente, ma c'è anche autoironia 
in come si atteggia, è forse questo aspetto che ti indispone, o no?
stamme bbuon
Alex 

 soggettivo, dipende da cosa cerchi in cosa stai ascoltando
assolutamente ineccepibile, nella sua ovvietà 

 David Lee Roth a rovinare tutto, 
Volevi dire a "perfezionare il tutto", vero? :-P
Daniele

 commuovere. 
Ovvio... criticare Van Halen perchè "non commuove" è come andare a
vedere "Airplane!" (a.k.a. L'Aereo Più Pazzo Del Mondo) e lamentarsi
perché non fa piangere. Hai semplicemente sbagliato film :-)
Daniele

 Daniele
Chiariamola una volte per tutte 'sta storia
Con quel *non commuove* immagino volesse dire che non trasmette, forse per 
via di quel tapping sbattuto in faccia così rapidamente, ma è ovvio che sia 
soggettiva la reazione individuale
Facciamo l'esempio dei Purple: da alcuni anni a questa parte alla chitarra 
figura uno dei più straordinari chitarristi rock (e sarebbe riduttivo 
definirlo solo *rock*) che sia mai esistito negli ultimi 20 anni, e chi lo 
ha visto, sentito oppure suona la chitarra, sa che non esagero
E' uno dei miei tre o quattro artigiani della sei corde preferiti, Steve 
Morse
Ciò nonostante, secondo me, coi Purple c'entra poco: col suo stile 
inconfondibile e personalissimo è come se avesse portato il sound dei Dixie 
Dregs nella band di Paice and c.
I Purple con Blackmore (mi perdonino i cultori a oltranza della band in 
oggetto) credo *commovessero* assai di più dei Purple attuali, se vogliamo 
sfruttare la provocazione di Punkinaro
Il risultato che ne consegue è che un grandioso chitarrista, portando con sè 
il suo enorme bagaglio di fantasia e professionalità all'interno di una band 
che non è *cosa sua*, rischia di fare la figura dell'esecutore freddo e 
distaccato, e il che è davvero ingeneroso per un artista del genere
scusate la lungaggine
Alex

 Con quel *non commuove* immagino volesse dire che non trasmette,
Il che sarebbe un falso grossolano :-)
Daniele

 Morse
Non lo metterei probabilmente nei miei 30 preferiti, ma mi piace, lo
rispetto, ed apprezzo la scelta coraggiosa che è stata fatta nel
prendere un chitarrista come lui e di lasciarlo lavorare in libertà
all'interno di una band che aveva uno stile e un sound consolidato (nei
Kansas faceva il sessionman, nei Purple fa il musicista). Il fatto che
abbia contribuito a modificare il sound della band è estremamente
positivo: odio quando una band cambia un musicista e tutto resta come
prima, o quasi.
Tre dei quattro album che ha fatto coi Purple mi piacciono parecchio...
uno mi fa schifo, ma non è certo colpa solo sua.
Dal vivo purtroppo ci sono decisamente più problemi: un po' perché fa
gli assoli sempre uguali sera dopo sera, un po' perché tende a
sbrodolare troppo (When A Blindman Cries e Fools ne escono
tendenzialmente massacrate)... certe cose sono magnifiche, in altri
momenti gli sparerei.
Detto questo, giudico in ogni caso il suo apporto positivo anche dal
vivo, dal momento è riuscito a rinnovare e rinfrescare il sound della
band, anche se dopo il tour del 2000 si è probabilmente adagiato sugli
allori. Sicuramente vorrei però che suonasse più pezzi degli ultimi
quattro album e meno classici, perché sentire Highway Star ogni sera con
l'assolo di Machine Head mi fa venire il magone.
Il confronto con Blackmore non lo posso fare, nel senso che per me
Ritchie è sempre quello che mi da più di chiunque altro, e chiunque, al
suo confronto, impallidirebbe nella mia considerazione emotiva
personale. 
Al limite potrei paragonare Morse a uno dei quattro/cinque chitarristi
che avrei tollerato più facilmente nei Purple come possibile rimpiazzo
di Blackmore (direi Uli Jon Roth, John Norum, Michael Schenker, Gary
Moore e, se proprio devo prendere un americano, George Lynch)... ma si
tratterebbe comunque di un paragone basato su ipotesi. L'unica certezza
che abbiamo è che Morse ha tenuto in piedi la band in un momento molto
difficile, quindi alla fine ha avuto ragione lui :-)
Ah... Per inciso, il Morse dei Dixie Dregs e solista mi piace
esattamente tanto (nè più nè meno, quindi) di quello dei Purple: ci
trovo esattamente gli stessi pregi e difetti.
Daniele

 Daniele
condivido in toto
ciao
Alex 


quoto, ma dillo a vernon coso lì...
;-) 

 che hanno da dire.
Liberissimo, resta il fatto che sparano spesso e volentieri tante cazzate, 
anche grosse, come tutti piu' o meno insomma...non e' che perche' sono 
musicisti ne sono esenti.
Basta tenere presente questa cosa poi ognuno e' liberissimo di fare quello 
che vuole.
--
Alessio "The Sentinel"

 un poco? :-|
Dovrei risentire bene tutti i dischi, non ascolto i PF tutti i giorni o 
settimane o mesi, quindi ora come ora non ho presente...cioe' magari e' uno 
di quelli che ho in testa ma non saprei associarlo al titolo esatto del 
pezzo.
--
Alessio "The Sentinel"

 dire che non era un chitarrista.
"Non virtuosi" e' ben diverso da "sotto il limite della decenza, o cmq della 
sufficienza"...Cobain suonava come suona chiunque in spiaggia quando ha 
comprato la chitarra da una settimana.
Nessuno dice che se non suoni come Vai o Satriani o Morse o Petrucci sei 
indecente, ma ci sono tanti livelli intermedi per arrivare da questi a gente 
come Cobain, che stanno in fondo alla scala, sono proprio lo 0 anzi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 I`m just a gigolo`?
si bonanotte...hai ragione te guarda.
Io mi fermo qui e mi dedico a discussioni piu' interessanti (probabile che 
non siano su questo ng cmq), tanto non se ne cava niente dal tuo approccio e 
a me non interessa parlare con gente che si pone cosi'.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Non ho mai sentito una cazzata di questa portata...
Ti presente punky...te ne concedera' tantissime altre che seguirai i suoi 
post :-)
Io mi sono rotto il cazzo di lui, mi pare un cretino dei peggiori che girano 
qui.
--
Alessio "The Sentinel" 

 gli adolescenti son facili da catturare con queste cose
e infatti ne "catturarono" un bel po', soprattutto con "nevermind".
--
Alessio "The Sentinel" 

 ;-)
A me emoziona anche solo il suono dei titoli che ho (4-5 e il live doppio 
del '93), altro che "quando arriva l'assolo?", cosa di cui sinceramente mi 
frega relativamente...anche se e' ovvio che pure in quell'ambito e' un bel 
sentire, ma mi piace assai anche ritmicamente.
Cmq a scanso di equivoci, soprattutto per quel matto di punkinaro, i VH non 
sono assolutamente tra le mie band preferite, anzi, ripeto che non ho tutto 
ma solo qualche disco sparso (con Lee Roth piu' che altro) e li ascolto non 
cosi' di frequente, ma quando leggo certe cazzate che non stanno ne' in 
cielo ne' in terra non resisto a non intervenire.
--
Alessio "The Sentinel" 

 La parte sbagliata ;)))
Beh, ormai siamo al festival del luogo comune e non potevi mancare te...
Cmq, anche se per assurdo si potesse dire una cosa del genere, eh si, tutti 
i dischi dei Van Halen li hanno comprati solo e sempre i chitarristi o 
musicisti in genere...sisi, sicuro guarda...e ovviamente lo stesso per i 
Dream Theater per dirne un'altro, ma certo, ovvio.
LOL...
--
Alessio "The Sentinel" 

 canta stendendo la biancheria.
LOL...ahahahahahah...
--
Alessio "The Sentinel"

 Hai lasciato la porta aperta su IAMM?
Mai visto quel nick su iamm...informati demente prima di sparare la solita 
cazzata quotidiana a caso.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non vengo da iamm.
Lascia stare...e' una nullita' quello li'.
--
Alessio "The Sentinel"

 ma ce ne sarebbero...)
questa semplice domanda l'ho fatta anch'io piu' volte, ma non ha ancora 
risposto se non erro...chissa' come mai...cmq quella frase li' non ha senso 
da nessun punto di vista la si guardi se non mette un "mi" in mezzo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Alessio "The Sentinel"

italiani.
non me ne frega un cazzo, e' ininfluente...e al solito 2 pesi e 2 misure, se 
io cito un giornalista di oggi (ma nell'ambiente da 10 e piu' anni minimo) 
che ritiene le band piu' sopravvalutate in giro Nevermore e Pain Of 
Salvation, te mi trovi qualche scusa per screditarlo e dire che non conta 
nulla.
Quindi rifletti :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 ha scritto nel messaggio 
news:43c236d7$0$1089$4faf...@reader1.news.tin.it...
Ah, ti ricordo anche che in musica la forma _e'_ in pratica la _sostanza_, 
non si scappa.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:1136813080.8...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Dave Astator wrote:
$$$
si`, ma se permetti ha perso il pathos nella versione vanhaleniana
secondo me invece DLR era il più adatto a riproporre il doppio
senso ironico/boccaccesco di quel pezzo,
Che poi il blues non è solo sofferenza, c'è tutta la componente
sessuale (molto giocata sui doppi sensi per motivi di censura)
che è altrettanto importante.
$$$
ma secondo te avrebbe potuto fare di piu`? Secondo me si`.
sì, totalmente sprecato da quando i $$$ hanno cominciato
a fluire a pacchi.


si era per dire ;-)
in effetti io (da chitarrista) con van halen son sempre con l'orecchio teso 
anche durante le ritmiche, ce ne sono a quintali di cose da imparare da lui 
per un chitarrista, in una qualsiasi canzone! 

 a fluire a pacchi.
$$$
se ricordi bene, ai tempi di Woodstock, Alvin Lee fu marketizzato come
" il chitarrista piu` veloce del rock etc", ma lui non ci marcio`
sopra, ed ebbe il coraggio di fare altre cose.
Comunque il primo VH lo comprai anch`io, appena uscito,e come tutti
rimasi a bocca aperta.
Ma gia` il secondo disco non mi entusiasmo`.
Ma chi sono mai sti Magnolia che sono nella tua classifica ? Non
conosco
E sono anche sorpreso che hai messo il Devendra.
ciao

 Ma gia` il secondo disco non mi entusiasmo`.
Secondo me il terzo č decisamente meglio del secondo.
Poi nei successivi ci sono cose buone e meno buone, ma nel complesso
sono tutti troppo altalenanti.
L'unico che č capolavoro dall'inizio alla fine resta il primo.
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 conosco
Molina.
Piu' younghiano di nello stesso.
http://www.magnoliaelectricco.com/liveshowarchive.php
Qui trovi dei loro live show in formato non compresso.
E mi pare che siano nella tua citta' fra un mese o due. 

 kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (che non ha capito) 

 si bonanotte...hai ragione te guarda.
non hai capito


 _sostanza_, non si scappa.
ROTFL



grazie, vedo che suonarono al 7th street Entry, un buco da 70 persone.
Gia` mi piacciono.
Oggi appena la famiglia se ne va, mi ascolto i live.

 a fluire a pacchi.
$$$
se ricordi bene, ai tempi di Woodstock, Alvin Lee fu marketizzato come
" il chitarrista piu` veloce del rock etc", ma lui non ci marcio`
sopra, ed ebbe il coraggio di fare altre cose.
vero, stranamente TYA finchè sono esistiti hanno sempre venduto bene
senza avere hits e senza accettare mai compromessi. quest'anno era
a pistoia blues, sempre in forma.
$$$
Ma chi sono mai sti Magnolia che sono nella tua classifica ? Non
conosco
E sono anche sorpreso che hai messo il Devendra.
sullo smolinato ti rispose Frengo, del devendra non sono convintissimo
dei pezzi in spagnolo, il resto mi pare decisamente buono, (long haired child,
heard somebody say, Woman...)
con riferimenti evidenti al primo Marc Bolan dei Tirannosaurus Rex.

 da lui per un chitarrista, in una qualsiasi canzone!
Esatto, e anche se non suoni, se ami cmq la chitarra non puoi non 
emozionarti o cmq divertirti a sentire uno cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"

 perdita di tempo.
e i nirvana che c'entrano con questi nomi?
Cmq questa frase non ha senso, ma non e' una novita'.
--
Alessio "The Sentinel"