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Titolo: Pensare il nulla

Generalmente si crede che il nulla non possa essere pensato in quanto,
se fosse possibile pensarlo, non sarebbe più il nulla. Tuttavia, il
nulla viene pensato durante le faccende della vita che viviamo: per
esempio, quando vogliamo distruggere un oggetto siamo in grado di
concepire il nulla, seppur come nulla relativo; infatti, se abbiamo
dinanzi un bicchiere e lo gettiamo intenzionalmente a terra in modo
che si rompa, allora non abbiamo più un bicchiere, ma solo dei
frammenti di vetro, sicché il bicchiere è stato nullificato, almeno
come forma. Se bruciamo un foglio di carta, anche la materia (come
carta) che lo compone viene nullificata riducendola in cenere.
 
Quindi, il nulla relativo, ossia il nulla di qualcosa è concepibile,
possiamo cioè concepire il fatto che una cosa prima esisteva ma adesso
non esiste più. Dal nulla relativo al nulla assoluto il passo è breve:
basterà pensare al nulla relativo di ogni singolo ente esistente; in
tal modo arriveremo al concetto della non esistenza di ogni ente,
concetto che conduce al nulla assoluto. Pertanto, anche il nulla
assoluto può essere concepito.
 
N.B. in questo articolo non si parla del problema se il nulla esista
realmente, ma solo del problema della sua concepibilità da parte del
pensiero umano.
 
---
Saluti.

 Saluti.
 
ciao
Massimo 
 


Si tratta di vedere cosa può significare esattamente la 
"concepibilità", perché a ben vedere che il pensiero umano possa 
concepire il nulla assoluto, cioè il nulla non di qualche singola 
cosa, ma di ogni cosa, è intrrinsecamente contraddittorio: infatti, 
rimane fuori dal nulla assoluto, di ogni cosa, proprio il pensiero. 
Quindi quel preteso nulla assoluto è ancora una forma di nulla 
relativo.
 
 
 
 
 
 
-- 
Joseph

 pensiero umano.
 
Sulla concepibilita' dell'assenza non ho nulla (!)
da obiettare, tuttavia per me l'assenza non e'
il nulla, e secondo me il pensiero umano concepisce
l'assenza dicendola nulla perche' si focalizza
interamente sull'assenza, se invece abbracciasse
l'essere (cosa che di solito non si fa durante le 
normali faccende quotidiane, ed in quei casi e'
meglio che sia cosi') allora si accorgerebbe della 
vera natura dell'assenza.
 
Ciao
 
 
 
 
 
-- 
 
come to the dark side 
(we have cookies)
 
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.
 
 
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 con il distruggere se' stesso.
 
infatti il principio di
realtà prevede che
tu distrugga il boy...
 
sembra che tu lo desideri,
dal tuo nick,
ma che lui sia un
despota di cui tu hai.... paura?
Ma guarda che hai paura di nulla!
Il moccioso è già nel nulla... ;-)
 
ciao
Massimo 
 

 Il moccioso è già nel nulla... ;-)
 
Poveraccio, dovra' sentirsi solo allora :/


 se fosse possibile pensarlo, non sarebbe più il nulla.
 
Gente, ma siamo ancora a questo punto? :)
 
Sembra quando si dice che il relativismo non esiste, perché lo stesso
affermare che le cose sono relative esprime un grado di certezza
incompatibile con l'affermazione iniziale.
 
"Il nulla non esiste perché dirlo implica che si sta dicendo qualcosa?"
 
E' solo un gioco di parole. 

 E' solo un gioco di parole.
No, se si considera che pensarlo � una sua rappresentazione mentale.
Rappresentazione di cosa, se � il nulla?
Quindi non � affatto un gioco di parole: il nulla non � pensabile - se fosse 
pensabile non sarebbe nulla.
Si pu� discutere il punto di vista di "La zanzara 76" per alcuni aspetti, ma 
non per questo aspetto, che � semplicemente tautologico. 

 assoluto può essere concepito.
 
Il tuo post si commenta da solo: basta pensare alla distruzione di tutto 
ciò che esiste. Cioè il "nulla" è il non-qualcosa, ha bisogno sempre di 
qualcosa per definirsi e per sussistere.
In realtà noi siamo totalmente incapaci di pensare il non-esistente inteso 
come opposto inconciliabile dell'esistente. È un limite del pensiero e dal 
momento che lo stesso è pensare ed essere, è un limite che ci costituisce 
in quanto ciò che siamo.
 
AC
 
-- 
\"Conoscerete la veritÃ  e la veritÃ  vi farÃ  liberi\" Gv 8, 32

 in quanto ciò che siamo.
 
«È un limite che ci costituisce in quanto ciò che siamo.»
Espressione secondo me molto appropriata in generale: ci sono limiti 
oggettivi o limiti alieni come i pregiudizi, ma ciò che siamo è *il* limite 
sotto tutti i punti di vista. E tale limite definisce il nostro confine, e 
quindi la nostra identità.
Noi non possiamo non essere, ma neppure possiamo pensare per ciò che non 
siamo, anche se talvolta (o spesso) ripetiamo la lezione e possiamo anche 
far credere che è il nostro pensiero - ma in realtà questa situazione si 
smaschera sempre da sé.
 
Un saluto 

 fare delle cose che mi fanno paura.
 
Ma abbiamo chiarito
che il despota è nel nulla.
Quindi non farà nulla se
non ciò che è proprio del nulla:
nulla.
E poi era un despota perchè
aveva fame ed era debole.
Mentre noi sappiamo procurarci
il cibo materiale ed anche
quello spirituale, attraverso la fede.
Le cose vanno nel nulla e vengono dal
nulla ma in questa creazione e
distruzione continua solo Dio
è colui che è, con la Sua partecipazione
alla nostra vita.
 
ciao
Massimo
 
ciao
Massimo 
 

 nulla.
 
Ma chi intendi come despota?


 Ciao
 
ciao
Massimo

non pensare a nulla.
 
Per questo è difficile essere felici:-). Infatti se il nulla è in
qualche modo pensabile, tuttavia non possiamo evitare di pensare anche
ad altre cose.
 
---
Saluti.

 metamorfosi del divenire.
 
Aaaah, il capriccioso.
Comunque non e' quello 
il ragazzo morto :)


in quanto ciò che siamo.
 
Certo, infatti ho descritto un procedimento per giungere al nulla
assoluto, ossia reiterare mentalmente l'annichilimento di ogni ente;
quindi si giunge ad esso con un riferimento a qualcosa di esistente.
Tuttavia, questo non implica che non possa pensare una assenza
contemporanea di tutti gli enti esistenti. Quindi se devo seguire un
percorso di pensiero in cui il nulla rimane relativo, tuttavia, una
volta giunto al pensiero dell'assenza di ogni cosa in modo
contemporaneo, ho ottenuto il pensiero di un nulla assoluto.
 
---
Saluti.

relativo.
 
Mi sembra che si possa immaginare un nulla assoluto che comprenda
anche l'annullamento del soggetto pensante. Infatti, la presenza di un
soggetto pensante può rendere impossibile l'esistenza di un nulla
assoluto oggettivo, ma non rende impossibile il pensiero di un nulla
assoluto, se posso immaginare tale soggetto come a sua volta
annullato.
 
---
Saluti.


Ah, che brutti mostri sono le parole. Servono dei cacciatori di mostri 
armati di parole migliori per combatterli (perdonate se traduco la mia 
passione di gamer in questi nobili filosofici contesti). Io posso 
immaginare anche un cerchio quadrato, solo perché sono in grado di 
scrivere e/o pronunciare "cerchio quadrato"? Certo che no. Un cerchio 
quadrato non esiste perché non può esistere, e quel che non può 
esistere non può nemmeno essere immaginato. Quindi, alle parole "nulla 
assoluto oggettivo" non può corrispondere nulla di esistente, perché 
se il nulla assoluto è nulla assoluto, esso è tanto oggettivo quanto 
soggettivo. Se già ci sono dei soggetti ed i loro atti di 
immaginazione, c'è già qualcosa, e dunque il nulla assoluto non c'è. 
Quindi è inimmaginabile: anzi dovrebbe esserlo per definizione.
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Joseph

vera natura dell'assenza.
 
Credo che il nulla assoluto sia una generalizzazione dell'assenza: si
tratta di immaginare assenti tutte le cose.
 
---
Saluti.

 Saluti.
 
ciao
Massimo 
 

 tratta di immaginare assenti tutte le cose.
 
Suvvia: l'immaginazione stessa, che sa di essere immaginazione, non è 
"nulla" nemmeno relativo.
Fattene una ragione :-) 

 contemporaneo, ho ottenuto il pensiero di un nulla assoluto.
Il tuo pensiero non � completamente improntato ad uno spirito di verit�, ma 
piuttosto a voler avere ragione a tutti i costi.
Se ti liberassi per un momento da questa tendenza, ti renderesti conto che 
quanto affermi � falso: infatti per poter pensare ad un nulla assoluto nei 
termini che qui riaffermi, � necessario almeno che vi sia qualcuno che lo 
pensa. Dunque quel nulla assoluto ha un'eccezione, dunque non � assoluto.
Saluti
AC
-- 
\"Conoscerete la verità e la verità vi farà liberi\" Gv 8, 32

 Un saluto 
Bonne journ�e


 le cose.
 
Beh, si, ma, ecco, vedi, sono d'accordo con te 
che si possa immaginare l'assenza di tutto e 
dirlo "nulla assoluto", il punto e', a mio parere, 
che comunque si immagina qualcosa e quindi, so che 
suona un po' paradossale, immaginare il nulla assoluto 
e' comunque un ammettere l'esistenza di qualcosa:
assoluto e' comunque qualcosa.
 
Anche il "generalizzare l'assenza" e' affermare 
l'essere dell'assenza, anche qui sono consapevole 
di suonare surreale eppure sono quasi certo che 
tutti noi quando pensiamo l'assenza non stiamo 
pensando il nulla. Lo stesso opporre il nulla 
all'essere e' in qualche modo rendere il nulla 
qualcosa ma in realta' ritengo che il nulla non 
possa opporsi perche' solo cio' che e' puo' opporsi.
 
L'unico modo, forse, di pensare il nulla assoluto
e' fare come dice Massimo: non pensare, ma vedi
appunto che si tratta di fare una cosa ed allo
stesso tempo non farla. Nun c'e' sta nient'a fa',
l'essere si intrufola ovunque :))
