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Titolo: [auto elettriche] Non solo Tesla... : Pininfarina Blue Car

Salve,
a parte la solita Tesla (roadster o sedan o quel che si vuole) di cui si 
è parlato molto ma che appare poco accessibile alla massa, lurkando ho 
visto che esiste questa Pininfarina Blue Car (ne avevate gia' parlato?)
http://it.wikipedia.org/wiki/Pininfarina_Bluecar
Qualcuno sa se è davvero entrata in commercio nel 2010? 
130 km/h autolimitata...250km di autonomia...fantastico il fatto che 
possa essere noleggiata per 3 mesi..(330 euro/mese) permettendo anche ai 
semplici curiosi di farsi un'esperienza elettrica...
A partire da questa, andando indietro nel tempo di 10 anni, si puo' 
ammirare la EV1
 
http://it.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1
Anche qui : tralasciando le interessantissime disquisizioni presenti 
nella pagina di wikipedia sul perchè del ritiro del progetto della EV1 
"solo elettrica", c'è da stupirsi nelle caratteristiche delle ibride : 
EV1 ibrida a metano/benzina : 627 km  per un consumo compreso tra i 2,4 
ed i 3,9 L/100 km, equivalenti a 41,7 e 25,6 km con un litro, in 
modalità ibrida. L'auto accelerava da 0 a 100 km/h in circa 9 secondi.
EV1 ibrida parallelo : Nel baule della versione ibrida parallelo era 
installato un motore diesel 1300 cc Isuzu da 75 CV, assieme a un 
motore/generatore elettrico da 6,6 CV. Entrambi i motori fornivano 
potenza alle ruote posteriori per mezzo di una trasmissione a controllo 
elettronico. Le ruote anteriori erano spinte dal motore AC a induzione, 
le tre unità erogavano complessivamente 222 CV, l'auto accelerava da 0 a 
100 km/h in circa 7 secondi. La capacità del serbatoio permetteva di 
viaggiare per 885 km, il consumo medio era di 3,2 L/100 km
OLTRE 30km/litro! il doppio di quanto fa un'auto diesel con la metà dei 
cavalli...com'è possibile che non abbia avuto un seguito una meraviglia 
del genere? 
Saluti
RIC

 Qualcuno sa se è davvero entrata in commercio nel 2010? 
Appunto. Dove e' la fabbrica, a quando la produzione in serie, quanti
pezzi e da quando ?
O per dirla all'americana, quali azioni di quale azienda devo comperare
per partecipare agli utili ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

per la bluezero ho fatto la pre prenotazione oltre un anno fa....speriamo 
che entri in produzione...


 che entri in produzione...
Quanto costa ?

http://mondoelettrico.blogspot.com/2009/10/auto-elettrica-pininfarina-bollore.html
g

 per partecipare agli utili ?
beh la pininfarina è una societa' per azioni..

La dovrebbero dare a noleggio a 330 euro al mese...non è male come 
cifra,considera che la citroen c0 quando uscirà,parlano di circa 500 al 
mese.


 La dovrebbero dare a noleggio a 330 euro al mese...
3'960 Euro all'anno ?
E quanti posti ci sono (mi riferisco al numero di vetture disponibili
per il noleggio) ?

 beh la pininfarina è una societa' per azioni..
si ma bluecar non è prodotta da pininfarina ma da una joint venture
con Bollorè, che ci mette la batteria, e come tutte le JV è un
investimento chiuso.
g

 beh la pininfarina è una societa' per azioni..
Intende, quotata in borsa (ci sono tante societa' per azioni che non
sono quotate in borsa) ?
Vedo che e' quotata (ed ora fa 1,88 Euro).
Pero' vedo che fa solo 56 milioni di capitalizzazione ... un rischio.
Fatturato 186 milioni, ma anche 600 milioni di debiti ? Leggo male ?
e dal 2006 ad oggi ha solo perdite ?
Non mi sembra che 2000 vetture (che NON sono Roadster - cosa importante
per i ricavi) siano sufficienti a giustificare una tale voragine.
Tra l'altro ora vedo, che il ricavato si e' polverizzato negli ultimi 4
anni. Quindi il debito era quello di una azienda con 700 milioni di
ricavi (gia' una cosa piu' accettabile).
Era partita con quasi un miliardo di attivita', dopo quattro anni sono
la meta', insomma sta vivendo di rendita (per quanto ancora ?).
Se volesse mantenere il fatturato solo con le 2000 vetture, dovrebbe
venderle a 100'000 Euro cadauna, ... ogni anno.
Quindi non riesco a vedere un progetto sostenibile ...


e tra l'altro se avessi investito in BYD come suggeriva esattamente un
anno fa, come ha fatto anche Buffett, quanto avresti guadagnato??? più
o meno che con FIAT??
non mi sembra che tu abbia un gran fiuto per i progetti sostenibili...
g

la capacità produttiva è di 70.000 pezzi anno
g

ma quanti ingegneri ci saranno in Italia che non sanno cosa sia la
PININFARINA ????
i misteri dell'università Italiana...
g


Ci sono due aspetti:
a) quello finanziario (entrata a 2,7 Euro, ma anche i 4 Euro di un'anno
fa ... oggi quanto quota ?)
b) quello industriale (la produzione di vetture e' salita a 448,400
vetture nel 2009, anche se poche di elettriche).
Il "fiuto" lo lascio agli studiosi di "analisi tecnica".
Io guardo i bilanci e la tecnologia. Sono rimasto interessato dalla
soluzione interessante, sia tecnica che industriale, delle batterie,
inventate e prodotte internamente (nel senso che il titolare e' il
chimico che le ha costruite). E dal convincimento espresso nella
produzione di vetture elettriche. Ed ho capito (e condiviso nel mio
piccolo) la logica della scelta di Buffett. Una industria con le spalle
robuste, come e' la tipica industria cinese a livello nazionale (date le
dimensioni del suo mercato), senza un pesante fardello di obsoleta ed
inutile tecnologia dei motori a combustione, che invece ha l'asso nella
manica nel nuovo settore delle vetture elettriche. Per ora BYD vive di
vetture "tradizionali" (utilizzando la tecnologia praticamente diffusa
in tutto il mondo), ma e' pronta per il mercato di massa delle vetture
elettriche, appena si matura, senza remore e con tecnologia "captiva"
unica ...
Tra parentesi, Buffet e' uno di quelli che non puo' speculare. Cifre
troppo grosse. Puo' solo investire in una fabbrica, ad esempio, ed
aspettare pazientemente gli anni necessari perche' produca utili.



Oggi e' materia di studio ?

 la capacità produttiva è di 70.000 pezzi anno
Ha una fonte ?
Non perche' non mi fidi, ma per capire il contesto.
70'000 vetture l'anno e' un numero interessante.



non solo oggi, saranno decenni
g

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Auto-Novita/2009/03/pininfarina-bluecar-auto-elettrica.php
poi però vorrei anche sapere cosa è la percentuale di prevalenza
ferroviaria e come si calcola
g


E di quale materia di insegnamento ?

 
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Auto-Novita/2009/03/pininfarina-bluecar-auto-elettrica.php
E daie' !
"Si tratta della sola vettura elettrica che utilizza una batteria a ioni
di litio [sviluppata dal gruppo Bollorè.]"
Ma perche' queste approssimazioni ... ?!
E' proprio ormai il modo impunito di operare dei commerciali italiani ?!
La frase e' scritta in modo da creare false convinzioni.
Poi se uno rilegge con attenzione, capisce il trucco.
Non e' che si tratta dell'unica vettura con batteria ad ioni di litio
(la Roadster con cosa va ? a benzina ?).
Bensi' dell'unica vettura che usa la batteria di Bollore' ...  cosa che,
francamente, lascia piuttosto freddini.
Poi magari, tra un paio di anni, ci perdiamo in qualche fiammata tra chi
e' convinto che la Bluecar fosse stata la prima ad usare gli ioni di litio.
A questo punto, dopo questa "buttata", come leggere:
"La vettura sarà costruita a Torino da Pininfarina, con una capacità di
70 mila veicoli."
Una lettura attenta pone subito la domanda: che cosa ha una capacita' di
70'000 veicoli ? Uno stabilimento ? Quello di Pininfarina a Torino ?
Si capisce correttamente ? Oppure anche qui si capisce altro ...
Il giornalismo "ufficiale" italiano conferma continuamente quanto lascia
a desiderare ...



Se compreso (come immagino ) assicurazione e bollo non e' per niente 
male..... siamo a livello di spesa come se acquistassi una normale auto 
media.... se poi riesco a fare le ricariche 'gratis' ......

ma sei tedesco in realtà, di la verità
nel campo automobilistico Pininfarina è sinonimo di innovazione sia in
aerodinamica che in design, e il marchio è legato da anni ad auto
fascia medio alta ma soprattutto a quelle di lusso.
Ferrari invece sai cos'è vero?
g


Ripeto la domanda: quale materia di studio ?


è inutile, hai proprio i paraocchi
non esistono solo teoremi e postulati, e non esiste il teorema di
pininfarina, però quando si parla di come, perchè e dove è stata
costruita la prima galleria del vento italiana in scala naturale,
oppure di come è stato rivoluzionato il design (si, non esistono solo
i numeri, c'è anche il design) creando alcune auto di fama
leggendaria....
guarda che non esiste solo geometria e fisica, ci sono anche corsi
dove si affrontano materie come aerodinamica e design, e la loro
evoluzione, anche se te non sai cosa siano visto che ami tanto la BYD
tra l'altro interessante la tua affermazione riguardo all'importanza
delle batterie nell'auto elettrica, al quanto siano
solo chiacchere da commerciali quelle di bollorè e allo stesso tempo
la tua passione per tesla, che, udite udite, monta batterie fatte con
stringhe di batterie da laptop... che poi ci sta tutto, visto che le
batterie da laptop saranno pur stupende, però non ci vedo sto gran
progetto in una azienda in perdita, nel settore lusso, come TESLA
g

mese.
E' ancora possibile prenotare la bluezero?
Grazie,
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it

Si.


Si.
Come? Non ho trovato riferimenti ed ho provato a scrivere a
in...@pininfarina.it
, ma per ora (dopo 7 giorni) nessuna risposta.


 
http://www.bluecar.fr/it/pages-accueil/default.aspx

Ric <rsig...@SPAMMARMItin.it> ha scritto in
it.discussioni.energie-alternative:
Prenotato!
Molte grazie, ora stiamo a vedere... :-)
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it