mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Quanta legna nel camino?

Ho appena terminato di installare un camino (chiuso) in
un'appartamento che ho dato in affitto.
Ho fatto la prova con una quantità modesta di legna 3/4 ceppi e non si
è evidenziato nessun problema.
La sera sucessiva, mi chiama l'inquilino xè ha la casa piena di fumo.
Vado a vedere e il fumo c'è ed è accompagnato da odore di strinato
(camino e tubi di acciao sono nuovi).
In quel momento non usciva fumo da nessuna parte ed il camino ardeva
mooolto allegramente.
Rispetto alla mia prova lui aveva praticamente riempito di legna il
camino.
(Non gli ho chiesto se ha acceso la catasta da sopra o da sotto.)
Potrebbe essere stato che a camino freddo il tiraggio non fosse
innescato correttamente e il fumo, provocato da quel quantitativo di
legna, è uscito dall'ingesso dell'aria di combustione?
Come si utilizza un camino?
Bisogna farlo andare in temperatura prima di caricarlo?
Accendendo la catasta dall'alto (che ho visto che così dovrebbe essere
fatto) con quanta lega (in %) ha senso caricarlo?
Saluti
Francesco

 è evidenziato nessun problema.
quindi funziona...
buona regola è accendere con poca legna (catasta mi sempra un termine
poco adatto...), quando questa arde si può aggiunerne altra a
piacimento.
Che le serrandole debbano essere aperte mi sembra evidente, poi si
possono chiudere. Il camino serve per produrre acqua calda o immette
aria calda nel locale o nei locali attigui?

Come si utilizza un camino?
Bisogna farlo andare in temperatura prima di caricarlo?
Accendendo la catasta dall'alto (che ho visto che così dovrebbe essere
fatto) con quanta lega (in %) ha senso caricarlo?
Saluti
Francesco
------------------------------------------------------
ciao francesco,
guarda quà e fatti le tue idee.
http://www.fuocoelegna.it/
io ho un caminetto con vetro basculante....... se sei sicuro che il camino, 
tira non hai nessun problema!
forse, come dici tu, hanno caricato troppo all'accensione
cmq una volta acceso con pezzetti piccoli, carichi per bene e aggiungi man 
mano che serve e vedrai che non avrai più problemi.
cia
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: IVA su solare termico

Chiedo su questo NG perchï¿œ probabilmente sarï¿œ frequentato anche da 
installatori.
Ho fatto installare un impianto solare termico per produzione acqua 
sanitaria calda (pannelli+boiler doppia serpentina+manodopera), e mi ï¿œ 
stata applicata l'IVA al 20% su tutto il lavoro.
Googolando c'ï¿œ chi dice che l'IVA su tutto l'impianto solare termico 
deve essere al 10% senza necessitï¿œ di alcuna dichiarazione;
altri sostengono che l'IVA ï¿œ al 10% motivandola con una dichiarazione di 
ristrutturazione; altri ancora che ï¿œ al 10% sulla manodopera e solo 
sull'importo dei beni corrispondente alla manodopera (ex. manodopera ï¿œ 
2000 iva 10%, pannelli e boiler ï¿œ 5000 iva 10% su ï¿œ 2000 ed IVA 20% su ï¿œ 
3000).
Grazie a chi saprï¿œ rispondermi e scusate per l'eventuale OT.
Ciao

 Ciao
Decreto del Presidente della Repubblica 26 ottobre 1972 Numero 633
BENI E SERVIZI SOGGETTI ALL'ALIQUOTA DEL 10%
127 quinquies) omissis
 impianti di produzione e reti di distribuzione calore-energia e di
energia
elettrica da fonte solare-fotovoltaica ed eolica.
TUTTO AL 10% SENZA ALCUNA DICHIARAZIONE

 TUTTO AL 10% SENZA ALCUNA DICHIARAZIONE
Grazie

l'argomento non è identico però posto qui per non aprire un altro
post:
La guida aggiornata sulla detrazione del 55%
http://qualenergia.it/view.php?id=948&contenuto=Documento
E’ scaricabile la nuova guida sulla detrazione Irpef del 55% delle
spese sostenute per la riqualificazione energetica degli edifici.
Pubblicata dell'Agenzia delle Entrate, contiene le ultime novità
introdotte quest’anno.
g
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Coalizione tra produttori di caldaie

Ieri in una trasmissione di una TV locale, abito nel distretto dei
produttori di caldaie, ho finalmente sentito una cosa saggia.
Una amministratrice di una delle società medio piccole ha detto che il
mercato non chiede più ai produttori italiani, come una volta, le
caldaie per scaldare l'acqua, ma anche per produrre energia.
Caldaie per condomini o caseggiati che facciano cogenerazione e
comunque con molta maggiore efficenza eo fonti differenziate.
La sua tesi era che, se i produttori italiani non fanno sistema
mettendo insieme le competenze sarà difficile mantenere il primato in
questo campo. Nemmeno le aziende più grosse hanno in questo momento
sufficente capacità di innovare.
Speriamo che sia una consapevolezza diffusa, è troppo semplice a
posteriori, come in altri campi, dare la colpa alla ricerca
universitaria/pubblica. E non potranno nemmeno dire che le nostre
caldaie sono più "stilose" :-)
Andrea

 caldaie per scaldare l'acqua, ma anche per produrre energia.
Con un piccolo distinguo: in termini di tecnologia, una caldaia tradizionale
sta ad un sistema di cogenerazione come un carretto a pedali sta ad un
camion turbo diesel.
Non lo vedo proprio indolore come "salto tecnologico" alla produzione...
Saluti             Archi

 Non lo vedo proprio indolore come "salto tecnologico" alla produzione...
... e si... la vedo dura anch'io.
F.

 comunque con molta maggiore efficenza eo fonti differenziate.
Per caso parli di toscana, pistoia e la ditta che citi è la metalref?
Perchè la seguo da 6 anni ed ancora non ha cavato nulla di concreto.

Perchè la seguo da 6 anni ed ancora non ha cavato nulla di concreto.
No sono di Verona (Riello, Biasi...)
Comunque è vero che sono prodotti molto diversi ma hanno fatto
qualcosa insieme nell'ambito della ricerca sui bruciatori e non sono
realtà poi così piccole.
Che si pongano il problema del fatto che gas e gasolio hanno vita
breve e il futuro sarà diverso e forse con modelli con aggregazione
d'utenza per aumentare l'efficienza mi sembra una buona cosa.
Andrea

 d'utenza per aumentare l'efficienza mi sembra una buona cosa.
No forse, sicuramente; questi modelli erano già convenienti con il
barile a 25 dollari.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: software solare termico?

Mi consigliate ?
grazie 

 
E' gratuito ma in inglese, io mi sono sbattuto e l'ho imparato in poco 
tempo (ma con un buon vocabolario al seguito :-) )
http://www.retscreen.net/it/home.php
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Problemi con inverter FV

Salve a tutti.
Ho un problema con l' inverter, da qualche giorno la lucetta è sul rosso e mi dice "Riso low 0.11 M ohm", in pratica mi produce niente a parte la mattina presto o il tardo pomeriggio. Si tratta di una cosa grave o cmq molto costosa?


 
-- 
Saluti da Drizzt.


Quanti anni ha l'impianto?
 
Giulia


Dio Santo, vorrei mettere in una morsa le palle di chi si sia inventato 
queste abbreviazioni.
R ISOlamento. Manco un trattino.
 
A questo punto modifico l'idea di chiamare tecnici (non si sa quanto 
competenti) e, potendo, mi farei un giro (in sicurezza) sul tetto, 
controllando connettore per connettore.
 
Fabrizio
 
 
 

È attivo da novembre 2011

Lo I leak è a 4 mA
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Energia eolica per riscaldamento

Informandomi su piccoli generatori eolici per utenze familiari,
mi sono imbattuto nella proposta, da parte di più aziende,
di utilizzare l'energia eolica per il riscaldamento:
si collega il generatore ad una resistenza elettrica dentro un
boiler,
il tutto controllato da una centralina elettronica molto semplice.
Il boiler è colegato alla caldaia a gas ed altre fonti per
l'integrazione, ovviamente.
(ad esempio, guardate la proposta di 
ropatec.com
)
Considerato quanto incide il costo del riscaldamento, la cosa mi
sembra interessante.
Purtroppo non ho idea di come valutare la convenienza di un simile
impianto.
Vorrei sapere se qualcuno qui ha mai visto o utilizzato un sistema del
genere.
Grazie
Saluti

 boiler,
Non so quale sia la differenza di spesa ed il clima della zona in cui
abiti, ma una pompa di calore ti potrebbe consentire risparmi assai
maggiori e, soprattutto, non dipendenti dal vento.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: invece che sputargli in faccia...

... li premiano anche
http://idrogen2.com/Default_file/Page768.htm

 
http://idrogen2.com/Default_file/Page768.htm
Così il ciclo sembrerebbe un po' più efficiente:
http://img102.imageshack.us/my.php?image=image5791lh8.gif
Però abbinati a una della tue amate centrali nucleari potrebbero fare 
l'elettrolisi ad alta temperatura e ottenere, che so, un'efficienza del 
2-5% sulla potenza solare di input, immagazzinando energia per quando è 
nuvolo :)

 
http://idrogen2.com/Default_file/Page768.htm
Anche tu vinci un premio: il Guiness dei primati dell'ottusità.
Ma davvero sei proprietario di boschi?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: qualcuno sa spiegare il principio di funzionamento di questa pompa di calore austrica ?

 
https://www.pv-magazine.com/2022/03/14/rotation-heat-pump-for-industrial-applications/
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


https://www.pv-magazine.com/2022/03/14/rotation-heat-pump-for-industrial-applications/
 
 
Per come la descrivono, una miscela di argon viene portata in contatto con un
fluido meno freddo, si riscalda e raffredda il fluido. A questo punto sarebbe
compressa per "gravità" arrivando da 75 a 125 gradi, per riscaldare un fluido
caldo. Quando,dopo aver riscaldato il FC, è ritornato sui 105 gradi ma sempre
alla stessa pressione (alta), il gas è riportato verso l'asse di rotazione, e
si espande, scendendo da 105 a 55 gradi.
 
Dalle foto la pompa è alta circa tre metri, facciamo 1.5 m di raggio. Quindi,
alla periferia e a 1800 giri al minuto - che meccanicamente boh - la velocità
periferica è circa 280 metri al secondo. Effettivamente è tantissimo e se non
sbaglio i conti siamo nei paraggi delle cinquemila gravità, il che mi dà - in
effetti - un bombone di 2500 atmosfere. Avoja a cedere calore.
 
Anche se 1800 RPM di un attrezzo così mi sembra una roba assurda.
 
Leonardo (potrei aver cannato qualche conto. Caveat emptor)
-- 
 
"You all presumably know why" :-) :-(


ma boh .... avrei detto che per nn frullare aria esterna, 
come minimo dovesse essere tutto racchiuso sottovuoto come i 
dischi fissi.
 
Mah, cmq ti ringrazio della spiegazione, ma ammetto che 
ancora mi sfugge come il gas venga riportato sull'asse una 
volta ammassato alla periferia, senza smettere di ruotare il 
tutto a velocità costante.
 
Vedremo, se son rose fioriranno ... oppure scoppierà tutto :D


tutto a velocità costante.
 
Semplice ricircolo - i due rami di compressione e decompressione sono
simmetrici, per cui le pressioni si equilibrano.
 
Far circolare i due fluidi con uno scambiatore a 1800 RPM però non lo
vedo nient'affatto facile.
 
Leonardo


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: BERLUSCONI,   ERGASTOLO  O  MANICOMIO  ?

BERLUSCONI,   ERGASTOLO  O  MANICOMIO  ?
========================================
SILVIO,  per  L'  OMICIDIO  DI  STATO ,  QUELLO  DI
GALIZIA  GIULIA,  UCCISA  CON  FARMACI  NEL  Luglio  2001,  dai  TUOI
manovali ......
....  suoi  familiari......,
PER  IL  QUALE  ESISTONO  DUE  DENUNCIE  A  ROMA  ED  UNA  A  PERUGIA
a  chi,  se  non  a  te,  dobbiamo  dare  l'ergastolo,  o il manicomio ?
GALIZIA-Quello che Berlusconi non vuole sentire.
Galizia Giulia, uccisa solo perch� era una MAMMA  ITALIANA !!!!
Mamme Italiane,  RIBELLATEVI   ai  CRIMINALI   !!!!!!
CACCIATE  GLI  ASSASSINI   DALLO  STATO    !!!

 
beh, al momento direi OSPEDALE

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.258f5ffcb...@news.albasani.net...

Manicomio per il poveretto che non c'entra niente.
Il mafioso � salito del 7% nei consensi:
la  patente  di  fessi agli Italiani, non gliela leva nessuno.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: vento a Trieste

Ciao Franco. A seguito del tuo msg precedente: vedo finalmente un triestino
forse DOC. Ero interessato a sapere se lungo il confine da Trieste a
Tarvisio esistono siti con venti abbastanza costanti (Burian a parte). Ti
chiedo questo perchè in una delle tante volte che mi sono recato in quel di
RAB, per non fare la coda ho fatto Venezia - Gorizia e poi giu. Mi sono
rimasti impressi i tetti delle case in Slovenia fatti di (penso) ardesia con
dei massi sopra perchè non volino via. Indice sicuramente di venti a raffica
ma questo non esclude venti costanti..Ricordo anche che pure in estate
quando mi fermo in dogana a Pesek c'è sempre una gradevole "bava di vento"
che rende il clima molto confortevole. Sai dirmi qualcosa in merito?
Comunque anche la bora che dicono nasce a Trieste e muore a Senj arriva
mediamente a 120 km/h pertanto sempre sfruttabile da un imp eolico che mi
sembra con quelli di nuova generazione vada in stop a 150 km/h..............
ciao grazie
graziano orso2

 sembra con quelli di nuova generazione vada in stop a 150
km/h..............
Considera comunque che i giorni di bora, a Trieste, potranno essere una
quindicina all'anno... un po' pochino per sfruttarli, non credi?
Ciao                Franco

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: antigelo per solare

In impianti a pannelli  piani , al posto del liquido antigelo che prescrive
la casa costruttrice , secondo voi mettere del comunissimo antigelo da
impianto termico che danni o malfunzionamenti può dare ?


Occorre usare antigelo non tossico per gli impianti di riscaldamento ACS .
Ciao,
F.

Ciao  GLICOLE  naturalmente
www.idrotermosanitaria.it
ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Cosa succede quando le aste sono partecipate

 
https://www.pv-magazine.com/2020/02/19/german-pv-tender-delivers-record-low-solar-power-price-of-e0-0355-kwh/
 
 
Prezzo fotovoltaico (euro/MWh)
 
Minimo: 35,5
Massimo: 52,1
Medio: 50,1
 
E si tratta di impianti piccoli, massimo 10 MW.
 
Prezzo eolico
 
Minimo: 57,6
Massimo: 62
Medio: 61,8
 
Da dire che l'asta per l'eolico è stata meno partecipata perché in Germania
hanno problemi con le autorizzazioni.

 E si tratta di impianti piccoli, massimo 10 MW.
 
Ancora meglio sarebbe se la concorrenza fosse tecnologicamente
neutra, della serie: "vinca il migliore".
 
Ma come si fa a pensare che solo perche' la politica ha
deciso a tavolino (ed un tavolo in cui le valutazioni
tecniche non hanno posto) che il fotovoltaico e' meglio,
debba essere realmente meglio di altre concorrenti a
partire dalla stessa fonte ?
 
Da quando in qua le decisioni tecnologiche prese dai politici,
contro il parere di ingegneri e scienziati, si sono rivelate vincenti ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Conto energia e costi fissi bolletta enel

Ciao a tutti.
Sto per investire su di un impianto fotovoltaico a casa mia. Mi veniva
un dubbio: ma se per caso passassi dal mio fornitore attuale (ENEL) ad
un altro fornitore di energia elettrica residenziale, cambierebbe
qualcosa?
Per dire, se esistesse un fornitore che riduce i costi fissi in
bolletta "annegando" tutto nella tariffa oraria, chi si produce
l'energia da sè avrebbe tutto l'interesse per passare a questo
fornitore...
Saluti
Paolo


Ciao,
Il nuovo fornitore deve stipulare con te un nuovo contratto di
"scambio sul posto".
Francamente non capisco la grande convenienza a passare ad altro
fornitore.
Poichè scambi l'energia prodotta con quella consumata, anche se ne
dovessi pagare una minima parte il risparmio col nuovo fornitore
sarebbe davvero esiguo, come pure se non avessi per niente l'impianto
fotovoltaico..
Infatti lo sconto che il nuovo dovrevve praticare è ovviamente solo su
parte della bolletta, quella loiberalizzata. Il trasporto, la misura,
ecc la pagherai comunque a prezzo pieno all'Enel tramite esso.
Ho uno dei primo impianti italiani in "Conto Energia" e ti parlo per
esperienza diretta.
Buona giornata
Umberto
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Re: info solare termico


Terza proposta
Scambiatore di calore aria/acqua, posto in lavanderia che fa da
deumidificatore, oltre acs
Quarta proposta
Circuito a glicole:
collettori solari costituiti da un radiatore (calorifero)
Valvola a tre vie che lo esclude
Serbatoio coibentato 150 litri
Batteria scaldante di pompa di calore max400W
Serpentina del boiler acs
Batteria raffreddante della pompa di calore
pompa (circolatore)
Circuito acqua:
Scaldabagno 100 litri con serpentino
Il funzionamento quando c'è solepompa di calore ferma:
Circolatore, comune valvola a tre vie, entrata bassa radiatore, uscita alta
radiatore, TEE, ingresso basso boiler, uscita alta boiler, ingresso batteria
scaldante, uscita batteria scaldante ingresso alto serpentino scaldabagno,
uscita bassa serpentino e ingresso batteria raffreddante, uscita batteria
raffreddante e ingresso pompa
Tutto si ferma ragiungendo 80°C nel bollitore acs
Il funzionamento estivo, quando non c'è sole, è lo stesso finché la
temperatura del radiatore resta maggiore di quella della pompa.
Quando non c'è sole la valvola a tre vie escude il radiatore, manda l'acqua
tramite TEE, nell'ingresso basso del boiler e tutto prosegue come prima, ma
ci sono diversi modi di funzionamento.
1) Lo scaldabagno si sta raffreddando, a 50°C comincia ad avviarsi la pompa
di calore, dotata di inverter per raggiungere la massima potenza a 45°C acs;
avremo le seguenti temperature
uscita bollitore 50°C,
uscita batteria scaldante, ingresso serpentino scaldabagno 60°C
uscita serpentino e ingresso batteria raffreddante 50°C
uscita batteria raffreddante e ingresso bollitore 40°C
Supponendo che per fare una doccia servano 33 litri di acqua scaldati di 30
gradi, pari a 1000 calorie; tre doccie 3.000 calorie in un ora, il boolitore
avrà perso 20 gradi e lo scaldabagno è sempre in temperatura.
Facendo altre tre doccie, il boiler perde altri 20 gradi quindi
quando l'acqua che passa nel circolatore ha la temperatura più bassa di
quella contenuta nel radiatore esterno, la valvola riapre la via esterna per
recuperare il calore di convenzione.
I più smaliziati avranno notato la differenza di tenperatura dra
condensatore ed evaporatore.
Migliorabile
-- 
Ciao Kantossek

 grazie
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: In piena primavera 25 febbraio

Oggi il termometro ha superato i 19 gradi, ed ora siamo ancora a 19
gradi. I germogli stanno cominciando a spuntare.
Questo non e' bene, perche' su una cosa concordo, con chi non e'
convinto del riscaldamento climatico, che cioe' entro la fine di marzo
ci saranno ancora alcune gelate. Infatti, anche se la climatologia, che
considera le temperature medie, ci indica un riscaldamento progressivo,
la metereologia, che invece studia singoli eventi, ci dice che siamo in
una stagione in cui potremo avere ancora avere eventi invernali.
E questo significhera' la perdita di molti germogli. Dato che la frutta
proviene da fiori che emergono dai germogli, per i frutticoltori diventa
un problema. Ed anche per le api, selvatiche e domestiche. E questo
diventa un'ulteriore problema per i frutticoltori.
Una soluzione onerosa per i frutticoltori e' quella di proteggere i
germogli. Oppure di scaldare i frutteti in caso di gelate.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


scusi, ma lei con questi post porta un p� sf**a, come un mese fa "arriva la 
primavera" e poi BOOM!
:)
C'era un interessante indicatore microclimatico sull'anticipo della 
primavera basato sulle fasi fenologiche della vite, mi sembra fosse l'AIAM a 
gestirlo, lo cerco per vedere come siamo messi....

 :)
http://www.repubblica.it/ultimora/esteri/SVEZIA-50-NAVI-BLOCCATE-NEL-GHIACCIO-MIGLIAIA-I-PASSEGGERI/news-dettaglio/3759124
ahahah


Qui a Milano, in questo momento, siamo a -1
Prevista neve da luned�
-- 
Gerolamo 

 una stagione in cui potremo avere ancora avere eventi invernali.
eccola qui
e spero che sia l'ultima... domani danno fiocca.
gia visto 70 cm a fine aprile ma non fa piu paura..
carissimo Deb tra un paio di mesi ne riparliamo..
alegar


Proprio una bella primavera, oggi, sull'italia.
Lo vedo chiaramente su 
meteo.it
http://img59.imageshack.us/img59/8004/20100309meteoitalia.png
Infatti non capisco i colleghi che sono usciti al volo appena finito perch� 
avevano paura di... di che? Ah... neve...
Ma che neve e neve! E' il 9 marzo e la primavera � gi� arrivata almeno dal 
25 febbraio!
Vado a controllare i germogli...
:p
-- 
Gerolamo 

 ha scritto nel messaggio 
news:7vnr8q...@mid.individual.net...

daaai, non infierire....
:)

 :)
Non volevo infierire.
http://www.corriere.it/cronache/10_marzo_10/maltempo_neve_auto_tir_autostrade_disagi_c8e0ffde-2c0b-11df-b239-00144f02aabe.shtml
Cazzo... mi � scappato il link... Vabb�... ormai lo lascio :P
-- 
Gerolamo
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Frigorifero

Dovrei comprare un frigorifero nuovo e avrei adocchiato un Ariston MBL 2031
di classe A++. Per essere meno "invadente" mi basta controllare la classe
di consumo o devo vedere anche altre caratteristiche? Conoscete altri frigo
con tale classe di consumo?
Ho sentito che dovrebbero esserci anche incentivi per comprare frigo che
consumano meno. Sapete come funzionano?.
Grazie,
Piero

353.  Per  le   spese   documentate, sostenute entro il 31 dicembre 
2007, per la sostituzione di frigoriferi, congelatori e loro 
combinazioni con analoghi  apparecchi di  classe  energetica  non 
inferiore ad A+ spetta una detrazione dall’imposta lorda per una quota 
pari al 20 per cento  degli  importi rimasti a carico del contribuente, 
fino a un valore massimo della detrazione di 200 euro per ciascun 
apparecchio, in un’unica rata.
Ma con la caduta del governo Prodi, agevolazioni restano in vigore ?
R.L.Deboni



Il comma 353 della Finanziaria prevede una detrazione del 20%, fino ad
un massimo di 200 euro, da detrarre in un anno per la sostituzione,
bada bene sostituzione, di frigo.
Però non mi risulta che al momento sia uscito alcuna norma attuativa
riguardo questo comma, occorre aspettare ancora, dovrebbe uscire
qualcosa entro il 28 febbraio.

Cercasi vecchio congelatore da rottamare ? :-)
In quanto alla norma attuativa suppongo che l'unica cosa da definire e' 
quando un classe A+ e' un classe A+ (prova in laboratorio di un campione 
da parte del produttore ?). Per il resto la procedura dovrebbe essere la 
banale conservazione della fattura + la bolla del ritiro del vecchio 
elettrodomestico (da parte dello stesso commerciante che ha venduto il 
nuovo ?).
R.L.Deboni


 Ma con la caduta del governo Prodi, agevolazioni restano in vigore ?
Mussolini non č solo caduto, l'hanno anche impiccato a testa in giů.
Eppure il codice civile č ancora in vigore.
Una legge s'abroga solo con un'altra legge.

Basta non emettere le norme attuative (o modificative).
Ho sempre presente il registro professionale dei proprietari :-)
R.L.Deboni


 nuovo ?).
Quindi, in ogni caso dovrebbe essere un "cambio" con uno vecchio, no? Allora
dovrebbero saperlo anche i rivenditori che ritirano il vecchio (tra
l'altro, se lo compro su Internet, non penso che se lo riprenda il
corriere:-)? Oppure chi potrebbe emettere una "prova" di rottamazione? Non
esistono gli "sfasciafrigoriferi" da noi. Vabbč, forse aspettiamo queste
norme.
Piero
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Efficienza energetica al consumo

Quietamente, una notizia:
http://www.reuters.com/article/companyNews/idUKLU62507220091030?symbol=IND.MI
che potrebbe avere risvolti interessanti (anche in positivo per
l'economia italiana, se la politica si decidera' a mettere le rendini
alla spesa pubblica, ovvero al debito pubblico - e non chiedetemi
perche' - qui non ho voglia di spiegare la relazione).
"Under the "Energy@Home" project, a system will be developed to make
appliances adjust power consumption in an entire household to avoid
consumption peaks and overloads, the companies said in a joint statement."
Le aziende dicono, in una comune dichiarazione, che sotto il progetto
"Energy@Home", un sistema sara' sviluppato per fare in modo che gli
elettrodomestici possano regolare il consumo di energia di un intero
ambito domestico per evitare picchi di consumi e sovvracarichi.
"The system will be based on communication between the next generation
household electric goods made by Electrolux and Indesit (IND.MI),
utility Enel's (ENEI.MI) infrastructure for remote control and
management of power use and the fixed and mobile broadband
infrastructure of Telecom Italia (TLIT.MI)."
Il sistema sara' basato su un sistema di comunicazione tra apparecchi
elettrodomestici, costruiti da Electrolux e Indesit, tra
l'infrastruttura per il controllo remoto e la gestione di energia del
gestore ENEL e la infrastruttura di rete fissa e mobile di Telecom Italia.
Un sistema del genere, una volta collaudato e funzionante, potrebbe
essere venduto a livello mondiale ...
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 ambito domestico per evitare picchi di consumi e sovvracarichi.
"ambito domestico per evitare picchi di consumo e sovraccarichi!
Sono anni che li uso, non sapevo che si chiamassero Energy@Home,
adesso ci metto un'etichetta sopra, così lo sanno anche loro.

 adesso ci metto un'etichetta sopra, cos� lo sanno anche loro.
http://newsroom.electrolux.com/it/tag/energyhome/
magari se ci sono differenze o similitudine rispetto alla sua
applicazione, una sua descrizione potrebbe aiutarci meglio a capire che
cosa e' questo "Energy@Home".

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: sempre sulle auto elettriche

 
http://motori.ilmessaggero.it/motori/news/news_toyota_rav4_ev_elettrica_inquinamento_zero_tesla_michigan_california/notizie/228585.shtml
 
 
saluti
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

> 
http://motori.ilmessaggero.it/motori/news/news_toyota_rav4_ev_elettrica_inquinamento_zero_tesla_michigan_california/notizie/228585.shtml
 
 
Un'auto del genere perde in parte la nomea dei SUV (resta la "prepotenza",
come probabilmente percepita da chi "ha meno", degli ingombri ...)
 
Il che mi porta ad una divagazione: se uno compera un SUV e lo motorizza
con il motore della 126 (posto che in Italia si possa farlo), visto che
tanto chi usa il SUV pare circolare solo nelle citta' ed a velocita' di
crociera, se non e' fermo occupando due posti, e' ancora uno "sprecone
inquinatore" ?
 
:-)
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 inquinatore" ?
 
Si.
Sprecone perché spreca un pacco di denari per un'auto senza senso e 
inquinatore perché il motore della 126 appartiene a un'altra era 
geologica.
Ma qual era il senso della domanda?
 
 
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 Ma qual era il senso della domanda?
 
La domanda diventa: "Una SUV elettrica inquina ?" :-)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: fotovoltaico

domanda agli esperti.
 
da quello che credo di aver capito per sfruttare al meglio un impianto 
fotovoltaico con contratto scambio sul posto, bisogna consumare l'energia 
prodotta mentre la si produce , cosa impossibile perche il maggior consumo 
avviene la sera mentre non c'è produzione per contro durante il giorno non 
c'è necessità di consumare.
 
domanda , esiste sul mercato un congegno che rilevi il momento di produzione 
e che colleghi ad esempio delle resistenze scalda acqua eccetera in modo da 
consumare sempre quello che si produce.
non so se sono stato chiaro. 
 
 

 non so se sono stato chiaro.
 
L'unico strumento che uso è mia moglie.
 
Lavatrice e lavastoviglie, ferro da stiro, ora, li usa di giorno.
 
Le eccezioni ci sono e capisco i problemi se la moglie lavora.
 
Se hai un boiler elettrico, puoi mettere un temporizzatore in modo che si 
accenda solo di giorno, ma fare di più, credo che sia troppo costoso
 
-- 
Marco DM

 si accenda solo di giorno, ma fare di più, credo che sia troppo costoso
 
Se hai abbastanza sole da produrre corrente vale la pena usarlo 
direttamente per scaldare l'acqua col solare termico.
 
-- 
Inviato da un cesso di EeePC 900

 direttamente per scaldare l'acqua col solare termico.
 
Questa logica impeccabile e' pero' inficciata dal maledetto incentivo
fotovoltaico.
In sostanza, si piglia la radiazione solare, si converte in energia
elettrica perdendo un 85% o piu', si piglia un folle incentivo
dal GSE, poi si usa questa energia per produrre calore che si
poteva ottenere direttamente con un decimo della superficie
captante e con un centesimo della spesa di impianto.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 -- 
 
Basta possedere, come un mio cliente, villa palladiana con piscina coperta e
riscaldare l'acqua della piscina con il megawatt installato... ( lui produce 
pannelli a film sottile,
in Svizzera con incentivo industriale ed esenzione tributaria decennale...)
 
E' l'unico che conosco c apace di guadagnare con il solare fotovolatico.
( a parete i cinesi) 
 
 

 captante e con un centesimo della spesa di impianto.
 
ovviamente, ma se lo dici sei contro le rinnovabili, al soldo dei 
nuclearisti

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: recupero calore personal computer

E' da tempo che mi chiedo come poter convogliare il calore prodotto dai pc 
del mio ufficio all'esterno in modo da abbassare (d'estate)  la temperatura 
ambiente;
studiata una canalizzazione apposita e apprezzandone i benefici, ora mi 
chiedo:
ma non è possibile recuperare in parte tale calore per scaldare (o tenere in 
temperatura) l'acqua dei sanitari?
A vostro avviso che tipo di scambiatore aria-acqua si potrebbe utilizzzare 
per ottenere la miglior efficienza?
Ciao 

 utilizzzare per ottenere la miglior efficienza?
Una pompa di calore. Non credo ci siano altri miracoli.
A questo punto, visti i costi, chittelofafare? Metti sul tetto qualche
mq di pannelli solari ed hai (quasi!) altrettanti KW termici.
Certo, pensando a locali "piccoli" come discoteche, centri sportivi et
similia, dove letteralmente buttano in esterno un bel po' di energia, mi
piacerebbe sapere se qualcuno, invece, ha mai pensato in "grande". MAI
sentito niente in materia!
Fabrizio

 per ottenere la miglior efficienza?
Perché passare attraverso l'aria? La maggior parte dell'energia viene
consumata dal processore. Esistono parecchi sistemi di raffreddamento a
liquido. Googla usando anche la parola "overclocking".
Basta sostituire il radiatore con uno scambiatore per acqua e voilà, il tuo
PC potrà finalmente fare, letteralmente, anche il caffé.
Detto fra noi, però, mi sembra un po' una...
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare


neanche io, ma siccome mi fa effetto sentire parlare di produzione di calore 
con energie alternative quando a volte sprechiamo energia per disfarci di 
calore gratuito, credo sia ora di iniziare a parlarne.
Ciao 


potrebbe essere una idea, ma portare acqua a tutti i pc non credo sia cosi 
semplice ed auspicabile, anche per problemi normativi.
Invece prelevare l'aria in uscita ed utilizzarla come preriscaldo per 
qualche tipo di applicazione non credo sia una....
Ciao 

 qualche tipo di applicazione non credo sia una....
Dipende dall'applicazione. In mancanza di applicazioni è senz'altro una...
;-)
Tieni conto che, qualunque sia l'applicazione, essa sfrutterà la differenza
di temperatura, con efficienze che non sono linearmente proporzionali a
detta differenza. In pratica con aria o acqua a 40-50 gradi (di più non
puoi, sennò ti si frigge la CPU) non ci fai nulla di nulla.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: batteria litio a stato solido da 500 Wh/Kg

 
 
https://www.rinnovabili.it/energia/sistemi-di-accumulo/batteria-condensata-catl-alimentare-aereo/
 
 
tosta !
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP

 tosta ! 
 
ci credi?
quanto tempo durerà il litio?
smaltimento?
secondo me questi aspetti sono troppo sottovalutati

 secondo me questi aspetti sono troppo sottovalutati
 
beh, non da me ! Da sempre parlo male del Litio e tempo fa 
avevo pure postato delle stime sulle riserve totali.
Semplicemente era una segnalazione, non un endorsement 
particolarmente vivace.
Qualche coglione mi dipinge fazioso, ma mica lo sono :D


 Qualche coglione mi dipinge fazioso, ma mica lo sono :D
 
sì, lo so, non io, chiedevo solo

 sì, lo so, non io, chiedevo solo
 
certo, non l'ho voluto sottintendere, coglievo la palla al 
balZo :D


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: piastre di cottura a induzione

Riscaldare con l'elettricità è un assurdo termodinamico ed energetico.
Invece di utilizzare un vettore energetico tal quale (es. metano), lo
converto in EE sprecando il 60% dell'energia contenuta, con un ciclo
Rankine a T altissime (1000-1500°C in caldaie indusatriali) quando per
cuocere i cibi mi basterebbero 100°C (poco più della temperatura che
riesce a darmi un impianto ad energia solare...). In sostanza: consumo
più del doppio dell'energia che utilizzerei adottando un combustibile
tradizionale, emettendo il doppio di inquinanti in atmosfera, tra cui
la CO2.
L'EE per essere utilizzata razionalmente e secondo i canoni del
risparmio energetico, deve muovere macchine e null'altro.
Pertanto: si tratta di una scelta non sostenibile dal punto di vista
energetico, ambientale, economico (l'elettricità costa!) che conviene
solo a chi è nel business della produzione di energia elettrica.
Andate a vedere i bilanci di questi signori!! Loro non soffrono crisi!
Satis

 Riscaldare con l'elettricità è un assurdo termodinamico ed energetico.
tutte le tue considerazioni son + o - valide, ma basta solo questa: il
rendimento di una trasformazione di energia non e' mai 1, per cui meno ne
fai, meglio e'!
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues

 wrote in message
news:cg1uoq$iek$1...@newsreader.mailgate.org...


 Rankine a T altissime (1000-1500°C in caldaie indusatriali) quando per
caldaie a 1500°C?
un esempio?

Si: in una caldaia industriale o un inceneritore di rifiuti urbani
devono essere garantite temperature minime di 800-900 gradi per motivi
di limitazione delle emissioni di microinquinanti. Sono valori minimi.
Salutoni.
Satis
[Quando il maestro indica la luna, lo stolto quarda il dito]
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Le Scienze - articolo sul futuro dell'energia

Chi l'ha letto? Commenti?? 

 
..io l'ho commentato nel mio post dal titolo 'Nucleare contro 
rinnovabile.., una guerra  inutile, postato il 13/06.
Ciao,
F.

 Chi l'ha letto? Commenti??
guardare qualche post piu' sotto?
se ne discute da giorni!
eccotene alcuni da google groups
http://snipurl.com/cattaneo_mura
http://snipurl.com/fxy1
ciao

 Chi l'ha letto? Commenti??
Non abbiamo parlato d'altro di recente...

Certo, seguo le discussioni ma non avevo capito facessero diretto 
riferimento a quella pubblicazione:
scusate.
Ciao
"AlexLoll" <
ale...@virgilio.it
 (NO-SPAM)> ha scritto nel messaggio 
news:JdZwe.97314$75.44...@news4.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: In Danimarca apprezzano il solare termico


 
Parlano dell'esperimento fatto da Loannis Sakkas che dimostra
che in principio a Siracusa avrebbero potuto incendiare le
navi romane. Poi della prima unita' di generazion elettrica
documentata di Auguste Mouchout nel 1866, e una applicazione
nel 1912 a Meadi, in Egitto per un impianto di pompaggio da
6000 galloni al minuto di portata (invece della classica soluzione
a quei tempi di una macchina a vapore alimentata da combustibile,
qui la macchina a vapore lavorava con energia solare).
 
E menzionano l'italiano sig.Francia:
 
"The first operational concentrated solar power plant was built in
 Sant'llario, Italy in 1968 by Professor Giovanni Francia."
 
1968 ...

 in forma termica ben piu' dell'Italia. 
 
Ma quale e' l'interesse per l'Italia ?
 
Se leggete la lista dei lavori fatto, in genere si tratta
di potenziare impianti esistenti onde ridurre il consumo
di gas.
 
Ovvero risparmiare, tagliare, e non di poco, sui consumi
di gas naturale, SENZA SACRIFICI da parte degli utenti.
 
E creando posti di lavoro in Italia.
 
Pare cosi' male ?
 
8>< ----

 Pare cosi' male ?
 
sì, male: se si creassero posti di lavoro in italia, il benessere 
aumenterebbe e gli imprenditori, la classe dirigente, i politici, la 
mafia, etc. non avrebbero più facilità nel reclutare poveracci e fargli 
fare quel che vogliono sfruttandoli


 
Vedo che usi Pan, e mi pare che tu non abbia abilitato il wrap automatico 
del testo. Se e' solo per evitare di spezzare le righe che contengono URL, 
con questa piccola patch si evita che venga messo un "a capo" automatico 
nei link quando hai abilitato "Wrap Text":
 
 
--- pan-0.149/pan/gui/post-ui.cc	2021-12-23 17:08:38.000000000 +0100
+++ pan-0.149/pan/gui/post-ui.cc.new	2022-06-05 11:03:52.208862790 +0200
@@ -377,6 +377,7 @@
   GtkTextBuffer * buf (_body_buf);
   GtkTextView * view (GTK_TEXT_VIEW(_body_view));
   const bool wrap (_prefs.get_flag ("compose-wrap-enabled", false));
+  bool link = false;
 
   // walk through all the complete lines...
   GtkTextIter body_start, body_end, line_start, line_end;
@@ -385,9 +386,17 @@
   while ((gtk_text_view_forward_display_line (view, &line_end))) {
     char * line = gtk_text_buffer_get_text (buf, &line_start, &line_end, false);
     body += line;
+    if(strstr(line,"http://") || strstr(line,"https://") || strstr(line,"ftp://")) {
+      link=true;
+    }
+    else if(strlen(line)==0) link=false;
     g_free (line);
     if (wrap && *body.rbegin() != '\n')
-      body += '\n';
+    {
+      if(*body.rbegin() == ' ') link=false;
+      if(!link) body += '\n';
+    }
+    else link=false;
     line_start = line_end;
   }
 
Cosi' perdi meno tempo a preoccuparti di stare negli 80 caratteri 
per riga....
 
Ciao!
  Luca
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: pannelli solari

mi sono stai offerti dei pannelli solari Kloben Totalenergy Cpc sottovuoto ,
200 litri , impianto completo circa euro 4600.
Sono dei pannelli validi?
il prezzo e' buono?


-- 
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 ha scritto nel messaggio
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

Se guardi sul sito della Kloben c'è una voce con scritto calcolo solare
l'installatore può utilizzarlo per darti una relazione sul rendimento 
effettivo del tuo sistema dove tu ti trovi.
è una specie di calcolo che ti dice quanta integrazione solare riesci a 
coprire nell'arco dell'anno con il tuo sistema.
magari fatti fare un preventivo anche per un sistema grand soleil (costa 
qualcosa di più ma hai maggiore integrazione solare durante l'inverno.)
a presto
SMX 

 ha scritto nel messaggio
news:sQ%eg.18463$cX1.2...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:sQ%eg.18463$cX1.2...@twister2.libero.it...

-- 
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 ha rimosso 1636 mail spam. 

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Confronto costi di produzione corrente elettrica

 
          Ciao ragazzi,
una cortesia... sapete dirmi dove trovare i confronti dei costi di
produzione elettrica a MWh tra i vari paesi europei/mondiali?
Grazie ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 produzione elettrica a MWh tra i vari paesi europei/mondiali?
Esiste un dato del genere?

 ha scritto nel messaggio
news:e00vit$930$1...@newsreader.mailgate.org...

Certo lo fa l'Eurostat,ad es. si veda nel loro sito.In Italia in pratica 
abbiamo il prezzo più alto in quase tutte le situazioni in tutta l'Europa 
occidentale
http://epp.eurostat.cec.eu.int/portal/page?_pageid=1073,46587259&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_product_code=KS-NQ-06-004

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Tetto trasparente.

Salve a tutti,
sto ristrutturando casa ed ho una loggia coperta da un tetto di tegole
normali e aperta solo su un lato (quindi buia), per dare luce alla stanza
che si affaccia su tale loggia e alla loggia stessa; mi piacerebbe rifare
il tetto della logia sfruttando tecnologie edili trasparenti. Per esempio
tegole in vetro ecc... pertanto chiederei gentilmente se qualcuno può
fornirmi materiale, link, siti, costi, contatti o riferirmi di esperienze
personali in merito.
Grazie
Mario
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 personali in merito.
Monta un Velux! Se lo motorizzi fa anche da aereazione.... :-)
Ciao!!
--
Ròsso
===
Se l'mare fusse de toccio...
e i monti de_e polenta...
Oi mama che_e tociade....
polenta e ba_acalà!!

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: caricabatterie 110V

Buongiorno,
avrei la necessitą di un caricabatterie per batterie da 24 V
alimentato da una serie di pannelli a 110V.
Avete indicazioni da darmi?
Grazie

 alimentato da una serie di pannelli a 110V.
Se è vincolante il 110Vdc in linea e i 24Vdc all'accumulo solo un inverter
può salvarti (fra le apparecchiature non in movimento)
-- 
Ciao Kantossek

"Kantossek" <hah...@CanDelTuoBen.net> ha scritto nel messaggio
news:YjFMd.15203$QG6.2...@twister2.libero.it...

Molto meglio un DC/DC converter.  Spendi meno ed hai un rendimento molto più
elevato.
Giorgio
www.thermosolar.it

 elevato.
forse ho confuso i termini: intendevo un generatore di onda quadra, fra 0V e
110V seguito da un circuito L (in serie) C in parallelo. La durata
(pieno/vuoto) variabile controllata dalla tensione sul condensatore. Le
perdite fisse sono 1W per ogni A lato 110V (Tensione ai capi dei
semiconduttori* corrente, quando conducono) piů qualche percento della
potenza d'uscita per il reattore (joule e isteresi).
L'alternativa sarebbe quella di generare l'onda a volore medio nullo
(filtrarla) inserire un traformatore, radrizzarla poi = maggiori perdite
aggiunte
-- 
Ciao Kantossek

 potenza d'uscita per il reattore (joule e isteresi).
Quello che hai descritto č un convertitore Buck, che č appunto un DC/DC.
Per inverter si intende un generatore di onda sinusoidale, quindi un DC/AC.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Resistenza termica del cotto antico

Qualcuno mi sà dire qual'è la resistenza termica del cotto antico (spessore
60-70 mm), mi interessa saperlo perchè per fare un riscaldamento a pavimento
la resistenza termica per principio non deve superare 0,15 m/kW.
grazie a tutti
Gigivi


Scusa ma il progetto te lo fa un termotecnico?

 ha scritto nel messaggio
news:flbbd.38717$N45.1...@twister2.libero.it...

no, ma il cotto antico per me è un Must ... e se non mi permette di
trasmettere il caldo in modo efficiente, devo cambiare qualcosina :-((

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Termocaminetto

Salve volevo sapere se qualcuno lo sa i lavori che ci sono da fare per
mettere un termocaminetto ad acqua, dato che ho comprato casa da poco
non vorrei rompere tutto!!!! Ciao Grazie

 non vorrei rompere tutto!!!!
Se non hai intenzione di ristrutturare casa, pensare di installare un
termocamino in aniera "indolore" è impossibile.
Saluti               Archi
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Sale di Glauber o Solfato di sodio decaidrato

Qualcuno sa quanto costa e chi lo vende in Italia ?
Roberto Deboni

 Qualcuno sa quanto costa e chi lo vende in Italia ?
Come temevo. In Italia, anche nel sito di Energie-Alternative nessuno
pare sapere che cosa e'.
Dovrebbe costare poco, accumula calore con efficienza ... mah!
Roberto Deboni

 pare sapere che cosa e'.
Mettendo in google "Solfato di sodio decaidrato" escono una serie di schede 
prodotto di vari venditori di materiale chimico.
Il terzo link fa riferimento al catalogo carlo erba, prova a guardare lě.
Repo 

 Dovrebbe costare poco, accumula calore con efficienza ... mah!
Piu' dell'economica acqua?
(no, seriamente: vantaggi/svantaggi?)
Fabrizio

 (no, seriamente: vantaggi/svantaggi?)
Accumulatori di calore molto piu' piccoli ed a temperatura costante,
finche c'e' energia disponibile.
32 gradi, e' un valore ideale per preriscaldatore per uno scaldabagno
istantaneo elettrico) e per ricevere energia dai collettori termosolari
anche d'inverno.
A tale proposito, la tecnologia dello scaldabagno elettrico e'
sconsolantemente vecchio.
Solo oggi si fa riferimento a nuove proposte con pompa di calore
(efficienza almeno due volte superiore).
Ma ancora oggi, non mi pare di vedere in vendita scaldabagni a sali.
Il concetto e' cosi elementare che ho scartato l'idea di brevettarlo.
Un recipiente riempito di questa miscela. All'interno e' disposta una
serpentina in cui scorre l'acqua da riscaldare. Vantaggi ?
- Minore volume a pari quantita' di calore accumulato (almeno la meta')
- Costanza della temperatura (oggi invece se cominciate la doccia ad una
temperatura, gia' a meta' comincia a diminuire, etc.).
- Si evita ogni rischio di epidemie di legionella, non essendoci
accumulo di un certo volume di acqua a temperature moderate.
Roberto Deboni

 accumulo di un certo volume di acqua a temperature moderate.
Resterebbero, parlando in teoria, i tubi dell'acqua fino alla doccia, non
raggiungendo dappertutto i 60 gradi.
Ma bisogna essere molto sfortunati ad essere immunodepressi... ed a
respirare acqua con legionella, facendosi la doccia.
Fabrizio

 Roberto Deboni
Secondo me il sale (o l' altra cosa), quando solidificano attorno alla 
serpentina fermano lo scambio di calore.
Credo bisogni ricorrere a tubi con alette piuttosto lunghe.
Alain