Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Delusione e pessimismo

Sono un 50enne che da 40 anni compra dischi ed ascolta musica...beh, se
riusciamo ancora ad entusiasmarci per un concerto dei Rolling Stones, e
teniamo conto che ad essere entusiasti sono in massima parte giovani,
siamo quasi alla frutta!
Con tutto il rispetto per chi c'è andato ma tutte queste recensioni a
novanta gradi per un gruppo di 60enni che già erano un po' cottarelli
venti anni fa...e poi chi va a vedere i Rolling è ovvio che ne parla bene,
è come chiedere se esiste Dio all'uscita dalla messa! All'estero molti
giornali specializzati hanno avuto parole poco tenere per il concerto, e
molti spettacoli sono stati annullati per scarse prevendite...insomma chi
i Rolling li ha amati ha evitato di andarli a vedere.
Ed hanno ragione i 3/4 dei Led Zeppelin rimasti a rifiutare una reunion...
Insomma, il mondo della musica è tutto da scoprire...basta non fermarsi
alla superfice ed ai soliti nomi noti: ormai i Rolling, Springsteen ecc
sono diventati spettacoli per famiglie...Marilyn Manson compreso.
Sono certo che da qui nascerà una discussione furibonda...
Vi segnalo anche un sito italiano di ottimo livello specializzato in
etichette indipendenti, con recensori di buon livello: "
www.movimenta.com
"
                                                  Paolo 
-- 
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                                                   Paolo
Maurone


complimenti per il post... dici cose vere ma tabu' qua' sopra...rischi la
lapidazione... io non ti tiro nessuna pietra ama applaudo..
ciao

la verità vera amico mio è che in Italia non si può parlar male di
Garibaldi...non si può dire che i Rolling sono cotti da venti anni, che
Springteen (l'avrò scritto sbagliato...pazienza non ho voglia di alzarmi a
controllare) sta scrivendo la stessa canzone da venti anni, che Marilyn
Manson non fa paura più a nessuno, ed anzi è tutto calcolato, che i
Radiohead sono noiosi da morire, che i Grateful Dead tutti li compravano
ma solo il 20 per cento li ascoltava (fanno tanto fico nella discoteca),
che andare a vedere i concerti in Italia è una tortura inammissibile (pago
un sacco di soldi e non vedo niente) e potrei continuare per ore...
Io continuo per la mia strada...leggo, vivo su internet alla ricerca del
nuovo e non ho paura di ammettere che quello che viene fuori oggi mi
piace, come non ho avuto paura 25 e più anni fa a credere nell'allora punk
e new wave, con tutti che mi davano del pazzo.
Chiudo dicendo che molti gruppi andrebbero rivalutati...e tanto anche: ho
acquistato il dvd dei Led Zeppelin e sono rimasto ancora di stucco, altro
che Rolling: Plant ha una voce che Jagger se la sogna, Jimmy Page è un
chitarrista coi controcoglioni ( che Slash dei Gun's'Roses ha copiato pari
pari, e se vogliamo approfondire ha influenzato anche il chitarrista dei
Queen), Paul Jones e Bonham fanno scintille...e qui chiudo.
                                            paolo 


 sono diventati spettacoli per famiglie...Marilyn Manson compreso.
Abbiamo imbottito per anni la gente di Beatles dimenticando tutto cio' che
il punk ci insegnava a prendere con le molle.
Abbiamo creato una generazione priva di relatività che produce dischi
privi di contesto storico che quindi non meraviglia che sembrino incisi
nel 1968.
Abbiamo contribuito a uccidere la musica rock incensando le colate di
melassa, i testi senza pretese, le memorie che erano già vecchie quando
eravamo piccini, l' irrealismo adatto a separare dall'urto con la realtà.
Abbiamo ben visto l'integrazione tra musica alternativa e grandi label
multinazionali quando c'era da dire qualcosa di forte per proteggere
l'intensità e l'essenza di un pensiero indipendente.
Oggi che i giochi sono fatti e che abbiamo reso il rock un panorama
sterminato di depressione terminale, di muffa all'aroma di glitch, l'unica
possibilità è darsi dei ceffoni non solo per essere sicuri di essere
svegli.
bye
miceto


                                                   Paolo 
Post valido..complimenti. Forse è vero. Questi nomi son cotti più della 
bistecche che sto in questo momento preparando. MA al cuor non si 
comanda..e anche se ad esempio ne Bruce Dickinson e ne gli Iron MAiden 
stessi sono nemmeno la fotocopia di se stessi la gente continua ad 
andare...perchè la musica non è solo freddo ascolto calcolatore degli 
assoli e delle performance canore..è molto molto di più. E se il buon 
sessantenne Mick mai più terrà prestazioni all'altezza del suo nome che 
importa? E che cosa è il suo nome se non lui stesso..a volte genio a 
volte bizzarro e a volte stanco?? Insomma io sono per questa posizione: 
Non smettere. Ma nemmeno sedersi. Insomma in italia forse da questo 
punto siamo fin troppo esagerati, dei romantici ragazzini che mai 
cresceranno e mai guarderanno avanti. A volte bisognerebbe anche saper 
guardare oltra la siepe che con cura abbiamo piantato negli anni davanti 
ai nostri occhi. Insomma la miscela è tutta qui: passato+ un cucchiaino 
di futuro...
Io il cucchiano lo sto usando per pescare nel piatto dell'elettronica 
(occhio alla merda però...). Bjork e Pink soft truth docet..in loro vedo 
il mio futuro. Continuando sempre ad ascoltare "Fear of the dark" e 
"Born in the USA"...
Ciao e grazie della chiaccherata..

 perň...)
Dall'uso dei puntini si capisce che sei Switters :-)))


 
Eh eh...folle pazzo! Vedi switters ovunque...sono un semplice clown!



Hai fatto un bel acquarellino paradigmatico della condizione umana 
tutta. La "musica" altro non é che una lunetta in fondo al pozzo. Tutto 
vero, niente di nuovo, niente per cui stupirsi. Beata incoscenza, forse.


On Sun, 15 Jun 2003 10:42:19 +0200, 
beppe...@libero.it
 (Paolo)
wrote:
cutto
me sembra 'na raccolta de stronzate ed ovvietà e banalità come mai ne
ho lette su questo newsgrùp, e si che ve ne sono transitate
(soprattutto sui miei post)
Saliu't L.
-- 
Living on Earth may be expensive, 
but it includes an annual free trip around the Sun.

 etichette indipendenti, con recensori di buon livello: "
www.movimenta.com
spetta che legga hookeeer e ti dica cosa pensa di quelli di movimenta :)
-cmq, su slsk ci stanno tutti i recensori-
cia'

 Beata incoscenza, forse.
O forse è solo un momento di attesa. 
ciao
miceto


 spetta che legga hookeeer e ti dica cosa pensa di quelli di movimenta :)
c'č poco da dire.
bel sito di merda.
emo emo emo emo.
bah.

E allora, tu che sei il vangelo...consigliane uno tu, e lascia stare gli
stranieri che sono su un altro pianeta.



Condivido (quasi) tutto quello che hai scritto. Le Pietre ormai dovrebbero
starsene a giocare con i nipotini, con tanto di pantofole imbottite e tisana
sul comodino.
Per quanto riguarda il passato, onore agli Zeppelin, ma dischi come Eile on
main st., Let it bleed, Sticky fingers, e Beggar's banquet non temono
confronti.
Springsteen é un discorso a parte: sul palco é ancora un number-one. A
livello discografico, effettivamante, ha un po' rotto il cazzo.
Sui Dead cosa dire: tra live ufficiali e bootlegs avranno fatto mille dischi
:-), mi sa che li ascolta solo + Carù.
Facciadaprete
"L'ultima volta che sono entrato in una donna
è quando ho visitato la statua della Libertà" W. Allen
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 etichette indipendenti, con recensori di buon livello: "
www.movimenta.com
"
Lo visiterò senz'altro.
--
ciao
nello
www.sentireascoltare.com
http://iamr.cjb.net
...da leccarsi le orecchie


Nooooo!!!! Caro, non dire cosě: ci scrivo anche io!
;-)
. - . -
UMB - OUT NOW: I AM VERTICAL, a tribute to Sylvia Plath (w/
TheFrozenFracture, Morose, BuioOmega)
I-Files, an italian indie-labels database: 
http://stop.to/i-files
DIY is the reason: Under My Bed Recordings - 
www.undermybed.net
UMB Pins: buttons! 
http://www.undermybed.org/pins
L A H A I N E ' Z I N E : (diary version...) - 
http://lahaine.diaryland.com
MOVIMENTA: love music, speaking alternative - 
http://www.movimenta.com
THEfogINTHEshell: noisy lo-fi from Milano - 
http://www.undermybed.org/fog

 O forse è solo un momento di attesa. 
 "O forse è solo un momento di attesa"..fosse anche un 
atteggiamento Zen miserello, m'accontenterei :)..la domanda é: quanti 
di quei "moltisimi altri" sarebbe in grado di formulare lo stesso 
pensiero?


 pensiero?
Non saprei. 
In realtà non so bene nemmeno perchè siamo giunti fino a qui, so soltanto
che non starò più a guardare una luna nel pozzo nella stessa maniera di un
tempo.
un saluto


 (soprattutto sui miei post)
cit. Laszlo?:))

 riusciamo ancora ad entusiasmarci
ecco, la premessa viziata del tuo post è proprio in questo plurale
majestatis che non ti appartiene, come nessun entusiasmo su questa terra,
perchè ognuno ha il suo, sacrosanto.
L'entusiasmo, stando al vocabolario, non è un giudizio critico ma una
manifestazione emotiva, che può prescindere da creatività, innovazione,
mercato e così via e su IAMR c'è posto anche per questo.
Il tecnicismo lo trovi *forse* in spazi più qualificati, e di conseguenza
retribuiti.
Qui l'entusiasmo è tutto gratuito.
Free entusiasmo, free Springsteen Jagger Radiohead e tutto il resto, ma free
anche mio cugino, anzi AMMIOCUGGINO
V.

 ho lette su questo newsgrùp, e si che ve ne sono transitate
...ci sono queste persone che parlano con atteggiamento "conclusivo",per
ultimi,quando gli altri si sono già espressi,
cosi',col fare di chi interviene a fare chiarezza e a dire le uniche cose
sensate che all'uditorio sia dato di sentire ,e che alla fine dicono solo
banalità.....
 Afra
--
"...quello che occorre è il metodo
     della brezza e della rugiada"

 stranieri che sono su un altro pianeta.
noo, sarebbe troppo facile.
movimenta, comunque, è veramente scadente: fossilizzata solo preaticamente
su un genere soltanto, graficamente confusa ed atteggiamento infantile.
c'è di meglio, pure in italia.
pure quella di morris è meglio.
ed è tutto dire.

Sono felice che qualcuno condivida le mie tesi...forse un po'
controcorrente
ma dettate dal grande amore e rispetto per la musica...grazie 
                                                Paolo


Vedo che ci risiamo...si critica si critica ma non si consiglia cosa è
meglio, oppure non lo sappiamo? dai consiglia: un sito italiano ed uno
straniero...


Non affidiamoci ai sofismi: hai capito benissimo cosa intendevo con il
plurale majestatis...č una forma che non convolge nessuno in particolare, 
ci mancherebbe.
Ognuno si entusiasma per chi vuole...pensa che c'č chi si entusiasma per
Gigi D'Alessio!


 straniero...
non consiglio uno italiano perché non faccio spam.
cmq 
www.indiepop.it
 è qualcosa di ben fatto.
stranieri?
http://neumu.net
www.pitchforkmedia.com
www.adequacy,.net (con qualche piccola riserva)

 ma solo il 20 per cento li ascoltava (fanno tanto fico nella discoteca),
*** ROTFL
UCTS <°(((((><
--
www.gadiel.com
www.moe.org
THERE IS NO CALIFORNIA.
STAY IN IOWA!
- Public service of Iowa, 1938 -


*** sarà...
UCTS <°(((((><

                                                   Paolo
Complimenti per il post. Un festival di frasi fatte e inesattezze.
1) dici che è ovvio che chi è andato a vedere gli Stones ne parli bene, ma
nello stesso tempo ti mostri stupito dei commenti positivi; c'è qualcosa che
non va;
2) se mi dici che ci sono state delle critiche negative da parte di giornali
specializzati all'estero, ti credo sulla parola; è nell'ordine delle cose;
così come è vero che ci sono state anche moltissime critiche positive, in
Italia e all'estero; molte riviste e tutti i quotidiani che ho letto il
giorno dopo il concerto di Milano ne parlavano in termini molto positivi;
non capisco perchè dovremmo dare credito solo alle critiche negative e non
anche a quelle positive;
3) non ho notizia di concerti degli Stones annullati per scarsa prevendita,
ma se lo dici ti credo; so per certo invece che questo tour mondiale va
avanti da settembre (cioè sono ben 9 mesi) ed ha registrato generalmente il
tutto esaurito; a Milano tutti i posti disponibili erano occupati; inoltre
hanno annullato il concerto di Belgrado del 2 agosto per motivi di sicurezza
dopo che erano stati venduti 120.000 biglietti in prevendita;
4) IAMR non è una rivista specializzata, è un semplice ritrovo di
appassionati, che hanno tutto il diritto di entusiasmarsi ed emozionarsi per
chi questi entusiasmi ed emozioni riesce a procurare loro; se vado a vedere
un concerto, qualunque esso sia, visto che generalmente spendo anche bei
soldini, mi sembra ovvio che ci vada con la predisposizione a godermi al
meglio la serata, con uno spirito "positivo", altrimenti sarei un
masochista; diverso è il discorso del critico specializzato presente
all'evento, dell'inviato della rivista, che deve necessariamente avere un
approccio più freddo e distaccato;
5) solo per precisione, i Led Zeppelin si sono riuniti ben due volte,
pubblicando altrettanti dischi negli anni '90: "Unledded" e "Walking Into
Clarksdale"; certo, non ho lo hanno fatto con il nome del gruppo, sui dischi
ci hanno stampato "Robert Plant-Jimmy Page", ma è la stessa cosa, dopo la
morte di Bonham gli Zep al 95% sono loro; è come se Jagger-Richards e Watts
girassero con un altro nome, sempre Rolling Stones sarebbero;
6) chi ti dice che chi è andato a vedere il concerto degli Stones non
ascolti anche altre cose e che si fermi ai soliti nomi noti?
7) detto questo, io al concerto degli Stones c'ero e ti assicuro che mi sono
divertito ed emozionato e non rimpiango un centesimo dei soldi che ho speso;
è stata sinceramente e naturalmente una bellissima serata e tanto mi basta,
i discorsi filosofici non mi interessano;
8) concludendo, vorrei precisare che io per gli Stones non sento nulla di
particolare, non è un fatto personale, mi piacciono come mi piacciono altri
1.000 artisti, e se smettessero di suonare domani non me ne potrebbe
importare di meno; l'unica cosa che non mi va è che ci sia qualcuno, che si
ritiene "avanti", che mi venga a dire cosa è "giusto" che ascolti e cosa no,
cosa devo andare a vedere e cosa no, cosa deve emozionarmi e cosa no, e che
dal semplice fatto che uno sia andato a vedere un concerto degli Stones e ne
abbia parlato bene ne concluda che "sia alla frutta".
p.s. ma tu c'eri al concerto degli Stones? Ovviamente no. Però secondo me
avresti fatto bene ad andarci così poi avresti potuto criticare a ragion
veduta (se veramente ti avesse deluso) e non in astratti termini generali;
p.s. 2) Se ti va, mi dici i titoli di 5 dischi che stai attualmente
ascoltando e che ti entusiasmano?
p.s. 3) ma se si riunissero i Led Zeppelin e venissero a suonare dalla tue
parti, ci andresti a vederli?

UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER wrote:
::
:: che i Grateful Dead tutti li compravano
::: ma solo il 20 per cento li ascoltava (fanno tanto fico nella
::: discoteca),
::
:: *** ROTFL
::
quando ieri ho letto i messaggi del newsgrup ho pensato "chissa' qui come
risponde UCTS" :-)))
aggiungo che i dischi che non si ascoltano sono ben altri.... Aoxomoxoa e'
tre i dischi che piu' ho ascoltato
-- 
ciao
franco

 parti, ci andresti a vederli?
Eventualità che non si verificherà, perchè gli Zeppelin sono persone
intelligenti, per cui non mi pongo il problema. E chiudo con una
considerazione: giorni fa hanno suonato a Bologna i Deep Purple, o meglio
quello che ne rimane...da fonti affidabili concerto da dimenticare, eppure
sui newgroup ci sono solo lodi sperticate.
Vedi, il caso Rolling non è isolato.


Giusto...rientri nel 20 per cento


Paolo wrote:
:: Giusto...rientri nel 20 per cento
::
::
::
Ci credero' quando conoscero' gente con la casa "infestata" dai dischi dei
Grateful Dead che non conosce.
Fin'adesso non mi e' capitato di incontrarne nemmeno uno. Tu per dare queste
percentuali penso ne conoscerai molti.... Io no.
--
ciao
franco

Il 16 Giu 2003, 08:45, "francofx" <fran...@NONMELOSPAMMAREinfinito.it> ha
scritto:

*** se uno è Deadhead, è Deadhead, pochi cazzi. E' uno stile di vita, altro
che. Ti ascolti tutto quello che Mr. Trip ha prodotto, che sia su nastro, cu
cd o su vinile, non importa. Di Deadhead moderati non ne ho mai conosciuti.
UCTS <°(((((><
p.s. certo è che se il buon Paolo è passato dai Grateful ai Prodigy, la cosa
fa un po' pensare... :-)


 cd o su vinile, non importa. Di Deadhead moderati non ne ho mai
conosciuti.
Io credo di essere un moderato e ponderato fan dei GD. Come mi pare anche
francofx e te.
--
Bye
Jefferson

 ha scritto nel messaggio

::
io e te sicuro, per Pier non ci giurerei
Per quel che ho letto in quei pochi mesi che frequento il NG penso che
quando si
parla di Jam Band in genere, ma soprattutto di Phish e GD Ucty sia poco
propenso
alla moderazione
--
ciao
franco
p.s. scusa per la risposta identica in privato, ho schiacciato il tasto
sbagliato

 alla moderazione
E allora s'è ascoltato tutti i live di gdlive? E sì, che sarebbe
interessante, ma il tempo? Uno ha delle priorità: io ad esempio adesso sto
cercando di sentire (scaricare)Popa Chubby. O lui o i live dei Dead. Scelgo
la novità del bluesman ciccione, m'interessa di più, ora.
--
Bye
Jefferson
§§§§§
Calexico - The Black Light

Jefferson wrote:
:: E allora s'è ascoltato tutti i live di gdlive? E sì, che sarebbe
:: interessante, ma il tempo? Uno ha delle priorità: io ad esempio
:: adesso sto cercando di sentire (scaricare)Popa Chubby. O lui o i
:: live dei Dead. Scelgo la novità del bluesman ciccione, m'interessa
:: di più, ora.
::
::
mi dai un link per questo ciccione che non conosco? adesso son messo peggio
di UCTS, son all'ascolto del live quadruplo dei Gov't Mule
--
ciao
franco

 Vedi, il caso Rolling non è isolato.
Però io credo sia comprensibile avere rispetto per chi come i RS o i DP il
rock lo fa da vari decenni. È un atteggiamento positivo, lì dove, nel modo
rock e giovanile, i miti si distruggono ad ogni pié sospinto. Riconoscersi
un po' di storia fa bene. Bruciare tutto e subito intorno a sé, alla fine,
non porta a granché.
--
Bye
Jefferson

 la novità del bluesman ciccione, m'interessa di più, ora.
*** ecco, Popa Chubby non l'ho mai digerito più di tanto, anche se è bravo,
senza dubbio. Prova a scaricare qualcosa di Kelly Joe Phelps, oppure i
Tishamingo, già diventati culto.
UCTS <°(((((><


"francofx" <fran...@NONMELOSPAMMAREinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:f3fHa.95816$pR3.2...@news1.tin.it...

Guarda adesso io sto con slsk, e credo sia la cosa migliore.
Sul suo sito:  
www.popachubby.com/
  mi pare ci dovrebbe essere qualcosa ma
adesso, ho provato, non si riesce a collegarsi.
--
Bye
Jefferson

 Tishamingo, già diventati culto.
Su Popa Chubby ancora non posso esprimermi.
Di Kelly Joe Phelps, invece, ho sentito diverse cose. Per adesso lo
preferisco solo, acustico, con voce e chitarra. Mi piace abbastanza, lui è
molto bravo. Riascolterò di nuovo 'Slingshot Professionals' ma negli
strumenti e negli arrangiamenti, rispetto al folk-blues sincero, pieno e
caldo degli inizi, non ho trovato un ricambio, un'omogeneità nel discorso.
Per esempio, mi piacerebbe sentire KJP insieme ai Calexico, per dire. Ma non
è l'unica strada percorribile. Insomma l'ultimo, ai primi ascolti, non mi ha
coinvolto più di tanto. È senz'altro un bel disco, ma la strada intrapresa
non mi convince.
--
Bye
Jefferson

 Radiohead sono noiosi da morire,
ROTFL
mi par di vederti Switters, avevi mezza lacrimuccia di commozione, eri al
terzo battito di mani e di colpo tac! palmi mummificati, lacrimuccia
inaridita, ti è crollato un mito fresco fresco..:))
per un attimo ci avevi creduto eh?
V.


 Tishamingo, già diventati culto.
Culto non lo so ma 'Pet's lament' è un gran bel pezzo che ha qualche debito
coi migliori Allman BB. E non è una critica.
--
Bye
Jefferson


*** sicuro, gli ABB c'entrano, eccome. Comunque, finalmente cominciamo a
capirci :-)


 non porta a granché.
esiste comunque il momento di andare in pensione, sennò l'ENPALS che la si paga
a fare?
;))))))))
Maurone
P.S. Mendoza, quando raggiungi il limite per il minimo della pensione?
Diglielo a sti ragazzi che con la pensione ENPALS farai la vita da nababbo!!!

 ha scritto nel messaggio
news:bcjo32$brt$1...@news.newsland.it...
bene, le tue risposte sono l'ulteriore, superflua, conferma.
Rimango sempre incantato di fronte alle persone che, come te, hanno
granitiche certezze e si ritengono depositarie della verità assoluta. Quelli
che hanno capito tutto e diffondono il verbo agli altri.
Grazie della tua apparizione.

 pure quella di morris è meglio.
ti adoro
-- 
oggi vado a mietere campi di apsaras 
alle tre e mezza [il cappello di fieno]
gli ortaggi degli angeli
elasticati, s'intende

 Grazie della tua apparizione.
da che pulpito #2...

 intelligenti, per cui non mi pongo il problema.
anche qui non mi hai risposto

 da che pulpito #2...
detto da te significa proprio essere senza ritegno...