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Titolo: Nuova asta in Germania: il fotovoltaico più conveniente dell'eolico

 
https://www.pv-magazine.com/2018/10/19/germanys-auction-for-large-scale-solar-concludes-with-average-price-of-e0-0469-kwh/
 
 
Non è una novità, già in passate aste dove le due tecnologie erano in
competizione il FV aveva fatto il pieno. Questa volta sono due aste
separate, senza competizione. Prezzi medi ottenuti:
 
Fotovoltaico: 0,0469 euro/kWh
 
Eolico: 0,0626 euro/kWh
 
E tutto questo, è bene ricordarlo, nella "assolata" Germania.

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I pannelli cinesi stanno a 0.35 Wp (270W 96€ al singolo) su ebay, ormai il costo e' tutto di installazione/manutenzione/gestione,
hanno superato a destra qualsiasi altra tecnologia solare e con le batterie al litio in calo costante (siamo sui 180€ kw/h su 
aliexpress quindi sempre prezzi consumer) fra poco asfaltano qualunque altra tecnologia di accumulo.
 
Giulia


E continua con la sua propaganda. Le avevo chiesto piu' volte in
passato: cosa sono queste "cifre" che continua a sciorinare come
se fossero il costo dell'energia ?!
 
Le altre volte le ho dato tempo per rispondere, perche' non e'
stato facile capire con certezza di cosa si tratta, ma ormai
ho mangiato la foglia. Ma voglia che sia lei a scrivere di
cosa si tratta.
 


 
Notare come un diverso tipo di giornalismo rispetto a quello
italiota, prima introduce il lettore al tema, e poi tira
fuori le cifre.
 
"The vast majority of grid-scale energy storage projects are
mechanical systems, especially pumped-hydro storage systems.
In 2009, the world boasted more than 100 gigawatts of pumped-hydro
storage capacity, including more than 20 gigawatts of capacity in
the United States."
 
"Unlike mechanical systems, electrochemical energy storage systems,
or batteries, have proven to be more challenging to commercialize."
 
"All things considered, the world's biggest batteries do not seem
especially big."
 
"Based on rated power, or the total possible electrical output,
the "Sendai Substation Lithium Ion Battery" in northeastern
Japan boasts the world's biggest battery."
 
"The battery system will have a maximum output of 40 megawatts (MW)
and a capacity of 20 megawatt-hours (MWh). In other words, the Sendai
battery will be able to provide 40 MW of electricity for about half
an hour."
 
Ed il secondo in classifica e' un piombo-acido:
 
"The world's second largest battery by rated power is an
advanced lead-acid battery in Goldsmith, TX."
 
"The 36 MW battery system is used to manage intermittency at the
153 MW Notrees wind power farm project in western Texas and provides
regulation service in the Texas wholesale power market."
 
Scusate , ma il litio mi dice "20'000 kW*h" (20 MW*h).
 
Le prima applicazioni solari con accumulo mi dicono "1'000'000 kW*h".
 

 
CUT
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 merda ?
 
10% o almeno su ebay e' il 10% con una dichiarazione che non si e' installatori ma "utilizzatori finali"(cit.).
 
Giulia
 

 Giulia


 consumer) fra poco asfaltano qualunque altra tecnologia di accumulo. 
 
Probabile, anche se non si tratta comunque della tecnologia adatta ad
accumulare l'energia su vasta scala; ce ne vorrebbero davvero tante di
batterie... E' la tecnologia adatta per fornire servizi di regolazione e
bilanciamento della rete, ovvero per compensare le variazioni di breve
termine della produzione delle fonti intermittenti.
 
Per l'accumulo di massa quasi sicuramente la soluzione che prenderà piede
sarà quella dell'accumulo chimico (idrogeno e simili). E' la tecnologia
meno efficiente ma più pratica dopo le batterie.

 
 
non so quali siano oggi i rendimenti recordi di elettrolisi 
che producano idrogeno. Si susseguono troppi articoli perché 
possa tenerci dietro.
E c'è la prospettiva ancora ben poco esplorata delle 
FOTO-ELETTROLISI dirette che promettono assai bene rispetto 
alle elettrolisi "pure" o anche a quelle ad alta T.
 
Cmq, i cicli
2 H2 + CO2 <=> CH3OH
3 H2 + N2 <=> 2 NH3
 
hanno varie somiglianze applicative. Il secondo richiede 
condizioni un po' più severe (ma fattibilissime, quant'è 
vero che NH3 è la singola molecola più sintetizzata su base 
molare), e attinge a un pool abbondante e ubiquitario, non 
presenta quindi colli di bottiglia come la disponibilità di 
azoto molecolare (aria), da purificare però, e questo 
complica le cose.
La riduzione della CO2 soffre del fatto di partire da un gas 
diluito (appena 400 ppm), per cui o ci si raccorda 
strettamente alla produzione locale di CO2, beccandola alla 
fonte, o si devono inserire stati di cattura e 
pre-concentrazione-rilascio, che aumentano i costi.
C'è il ciclo dell'etanolamina, che si carbonata a T.A. e 
rilascia CO2 a caldo, ma cmq servono sistemi ventilatori per 
ricambio dell'aria esaurita, decarbonatata, e per lo 
spruzzamento dell'etanolamina. Non è gratis fare lo 
scrubbing di un gas diluito con un liquido. E' sempre 
energia che va in ventilatori, pompe, etc.
 
La filiera termica pura dell'ammoniaca non ha nessuno di 
questi svantaggi, ma sia chiaro che la densità energetica 
stoccata su base volumica è ENORMEMENTE MINORE.
 
Una cosa è il calore di sintesi di NH3 dagli elementi.
Tutt'altro il calore di ossidazione ad N2 e H2O 
(quest'ultimo è ben maggiore)
 
C'è un sacco di possibilità, volendo ... sono solo gli 
interessi dei monopolisti a tenere tutto congelato più a 
lungo possibile, e cmq il freno tirato


 OTTIMO ! sono privato cittadino
 
Cittadino privo di fotovoltaico ?
 
(scusate, non ho restitito :-P )
 

 comincia a fare capolino in automotive !).
 
Si iniziano a vedere alcuni progetti di centrali power-to-gas di dimensioni
decenti:
https://www.iene.eu/plan-revealed-for-100-mw-power-to-gas-plant-in-germany-p4645.html
 
 
Non si capisce bene però che tipo di gas pensano di voler gestire.
<">
Gas that has been produced from green energy will be transported from the
North Sea to the Ruhr region through existing pipelines, but that is not
all. It could also be made available to the mobility sector through
hydrogen filling stations and to industrial consumers through storage
caverns
</">
 
Qui parlano di idrogeno e di utilizzare delle condutture esistenti. Sembra
quindo che non siano richieste infrastrutture particolari, almeno per la
trasmissione.
 
Anche qui:
https://www.pv-magazine.com/2018/10/01/itm-power-plans-100-mw-power-to-gas-storage-project-in-the-uk/
 
parlano di immettere l'idrogeno nella rete di distribuzione del gas.
<">
When completed, it continued, the “Project Centurion” will be the first
power-to-gas system injecting hydrogen into the public gas network in the
country, at scale.
</">


ebbene si, ma per ultra sfavorevole collocazione logistica : 
collina vicina A SUD, falde orientate est e ovest.
 
Però se i prezzi continuano a scendere presto si raggiungerà 
il breakeven.
Penso di avere una sorta di soglia psicologica assai vicina 
ai prezzi che ho visto.
E c'è solo un'ulteriore cautela : comprando online, non sono 
sicuro di 1) saper capire se per caso prendo una sola o no 
(tipo roba USATA e vecchiotta tirata a nuovo) e, nel caso, 
2) di come potrei rivalermi nel caso e/o dimostrarlo.
Credo sia solo questo che mi frena ancora
 
ah ... punto 3) ho visto che resiste ancora l'ostracismo 
contro l'importazione di auto elettriche cinesi.
Appena casca, faccio l'amplein con tutto, pannelli, auto da 
10'000 euro, e cago via l'intera dipendenza dal fossile in 
una sola botta.


 
 
pensano di accumularlo in miniere di salgemma ... boh, 
vedremo, non ho competenze o esperienze di geologia per 
poter stimare quanto sia affidabile come stoccaggio.



D'accordo, questa volta c'e' anche nella notizia. Vediamo come nasce
la confuaione. Mi pare evidente che lei ha tradotto (direi che e'
una traduzione ragionevole) il titolo con:
 
"L'asta della Germania per il solare su larga scala si conclude
con un prezzo medio di €0,0469/kWh"
 
e quindi anche lei scrive "prezzi medi". Nel sottotitolo troviamo:
 
"Il prezzo medio finale era leggermente superiore a quello dell'asta
precedente dello stesso tipo. Le offerte vincenti erano comprese tra
€0,0386/kWh e €0,0515/kWh per kWh. Diversamente dall'offerta parallela
per l'energia eolica, ancora una volta, la capacità proposta ha
notevolmente superato il contingente messo all'asta."
 
(l'ultimo frase e' una parafrasi invece di una traduzione letterale)
 
Nel dettaglio:
 
"L'agenzia federale tedesca per la rete federale (Bundesnetzagentur)
ha annunciato venerdì i risultati delle gare parallele per impianti
fotovoltaici oltre 750 kW e progetti di energia eolica on-shore. 
Nell'asta sono stati aggiudicati contratti per un totale di 37 progetti
fotovoltaici con una capacità combinata di 192 MW."
 
Qualcuno tenta di ottenere qualcosa di piu':
 
"L'offerta più alta è stata anche superiore alla più alta riportata
nell'offerta di giugno, che era pari a €0,0496/kWh."
 
Ma di cosa ? Ma di che aste si tratta ?
Cioe', cosa viene messa all'asta ?
 
"Complessivamente, sono state presentate 76 offerte per una capacità
totale di 551 MW, il che significa che la tornata è stata chiaramente
piu' che esaurita. "Nel caso degli appalti di energia solare, c'è ancora 
un alto livello di concorrenza per i sussidi EEG" [il sostegno economico 
di cui alle Erneuerbare-Energien-Gesetz], ha dichiarato il
presidente della Bundesnetzagentur [agenzia federale per la rete
elettrica] Jochen Homann. Sono state escluse solo tre offerte per
degli errori formali."
 
Dunque, ecco di cosa si tratta: dei sussidi per le rinnovabili, ovvero
quei soldi che il proprietario chiede di intascare, oltre a quella
dalla vendita per l'energia elettrica ai consumatori.
 
In altre parole quest'asta e' stata una offerta a chi accettava
il sussidio piu' basso. Qualcuno ha chiesto un aggiunta di solo
3,86 centesimi al kW*h, altri hanno chiesto invece 5,15 centesimi
per ogni kW*h prodotto, oltre al prezzo ottenuto dal mercato.
Il sussidio medio risultante ammonta a 4,96 centesimi al kW*h.
 
Ma qui non erano pieno di gente che blaterava della raggiunta
parita' di rete ? Parita' un corno: questi vogliono ancora
un sussidio aggiuntivo pari quasi a quanto pigliano dal mercato!
L'ho sempre detto che sono dei bugiardi.
 
"La maggior parte dei progetti vincitori - 14 - si trovano nella
regione meridionale della Baviera. Secondo i dati del
Bundesnetzagentur, solo quattro di questi sono su terreni arabili
in zone svantaggiate."
 
Terreni arabili ? Di bene in meglio ...
 
"L'offerta parallela di energia eolica, tuttavia, dipinge
un'immagine diversa. Per una capacità di 670 MW, sono state
presentate solo 62 offerte per quasi 400 MW. In totale, la
Bundesnetzagentur ha assegnato 57 progetti per una produzione
totale di 363 MW per la tornata.
 
"La tariffa assegnata era compresa tra € 0,0500 e € 0,0630 per
kilowattora. Il valore medio aggregato indicato dall'autorità
era di € 0,0626 per kilowattora."
 
E gia', si tratta di sussidio non di prezzo dell'elettricita'
fotovoltaica. Ed il titolo corretto di questa discussione e' in
realta' il seguente:
 
"Nuova asta in Germania: il fotovoltaico spunta sussidi meno
esosi dell'eolico."
 
Un commento puntuale di un lettore, Maxwell:
 
"L'industria solare può sopravvivere senza sussidi?
Le generose tariffe feed-in (FIT), gli incentivi finanziari
per l'installazione di solare, hanno reso la Germania il più
grosso mercato solare del mondo dal 2010."
 


 
Anche l'eolico evidenzia una tendenza in crescita del valore
del sussidio:
                     febbraio maggio agosto ottobre
--------------------------------------------------
minimo offerta        3,8     4,3    4,0    5,0
massima offerta       6,28    6,28   6,30   6,30
media pesata          4,73    5,73   6,16   6,26
 
Cioe' siamo passati da un incentivo medio di 4,73 centesimi
al chilowattora di inizio 2018 a 6,26 centesimi al
chilowattore di fine 2018.
 
Dovremo aspettare il 2019 per vedere cosa sta accadendo.
 
PS: ma perche' nascondere le notizie ? Se il fotovoltaico si
vende, bene, ma e' necessario osannarlo cosi' tanto ?
Perche' sembra cosi' importante esagerare tutto cio' che e'
favorevole al fotovoltaico ed ignorare i punti meno buoni ?
Sembra una setta ...
 

 dalla vendita per l'energia elettrica ai consumatori.
 
Non si sommano:
https://en.wikipedia.org/wiki/German_Renewable_Energy_Sources_Act
 
<">
A significant revision to the EEG came into effect on 1 August 2014.
(...)
Plant operators will market their production directly and will receive a
market premium to make up the difference between the their bid price and
the average monthly spot market price for electricity. The EEG surcharge
remains in place to cover this shortfall.
</">
 
Tanto che alcune centrali per qualche mese non hanno preso nessun incentivo
perché il prezzo di mercato era piů alto:
https://www.pv-magazine.com/2018/10/15/germany-tendered-pv-projects-need-no-public-subsidy-in-august/
 
 
In questo caso sembra che in Germania le centrali possano tenersi tutto il
prezzo di vendita. Nel sistema previsto in Italia per il prossimo anno se
il prezzo di mercato risulta piů elevato dell'incentivo, la centrale deve
addirittura restituire l'eccedenza.

 la centrale deve addirittura restituire l'eccedenza.
 
"restituire l'eccedenza" ?
 
Questo significa che "prima e' stato dato".
Oppure dovra' pagare per produrre ?
(e chi glielo fa di produrre ?)
 

 sempre prezzi consumer) fra poco asfaltano qualunque altra tecnologia
 
Scusa, mi puoi dare qualche link di aliexpress delle batterie che dici,
possibilmente litio ferro?
Sono rimasto... indietruccio, a prezzi.
 
 
Fabrizio