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Titolo: Infestanti....

Buongiorno a tutto il NG.
Penso che nessuno abbia mai segnalato un problema del genere in questo NG...
il mio prato è infestato da un sacco di erbacce!!
Ora, credo che la soluzione stia l'utilizzo un diserbante selettivo (si 
chiama così, no?) e a tal scopo, questa sera passerò al consorzio agrario 
del mio paese a vedere che cos'hanno.
Per evitare figuracce (preferisco farle qui!:-)) stavo cercando in internet 
di riconoscere quali piante sono presenti nel mio giardino.
Mi sapete consigliare un sito in cui siano presenti foto "decenti" che mi 
aiutino ad individuare tali piante?
Le ricerche condotte finora mi hanno portato solo a qualche sito che 
presenta immagini di bassissima qualità e formato "francobollo".
Grazie a tutti
-nik-

 writes:
n> Penso che nessuno abbia mai segnalato un problema del genere in questo NG...
Pensi male... purtroppo (nel senso che magari non capitasse di trovarsi
col prato infestato...).
n> il mio prato è infestato da un sacco di erbacce!!
n> Ora, credo che la soluzione stia l'utilizzo un diserbante selettivo
n> (si chiama così, no?) e a tal scopo, questa sera passerò al consorzio
n> agrario del mio paese a vedere che cos'hanno.
Se  l'invasione e` massiccia  e ha  gia` sopraffatto  o quasi  il prato,
forse  ti conviene  addirittura  diserbare  e rifare  il  prato da  zero
quest'autunno  a anche  la  prossima primavera  (due/tre  diserbi e  una
motozappatura),  come  ho  fatto  io  un  paio  di  anni  fa  dopo  aver
inutilmente  lottato contro pabbio,  gramigna, portulaca  (porcellana) e
dicotiledoni varie.
Ad ogni modo,  ci sono due famiglie principali  di diserbanti selettivi:
quelli per le graminacee (pabbio, gramigna...) e quelli per dicotiledoni
(tarassaco, portulaca,  trifogli vari); il Greenex fa  parte della prima
categoria,  il  Dicotil  della   seconda.   Li  ho  usati  entrambi  per
fronteggiare  un tentativo  di contrattacco  delle infestanti  nel prato
appena rifatto  l'anno scorso, e  ora sembra che quest'anno  il fenomeno
sia molto  meno presente, probabilmente grazie anche  a temperature piu`
basse che hanno favorito la crescita dell'erba e meno quella delle infe-
stanti (avendo campi dietro casa, il "vivaio" di queste ultime e` sempre
molto produttivo...).
La  prevenzione  e  la  cura  costante  del  prato,  comunque,  sono  un
ingrediente essenziale:  se il  terreno e` buono,  ricco di humus  e ben
irrigato e drenato,  crei un ambiente che favorisce  l'erba "buona" (No!
NON  la "Maria"...   :-))  rispetto alle  infestanti.   Anche il  taglio
frequente, soprattutto in primavera, tiene a bada le infestanti (che non
possono svilupparsi e andare a seme) e avvantaggia il prato.
n> Mi sapete consigliare un sito in cui siano presenti foto "decenti"
n> che mi aiutino ad individuare tali piante?
http://images.google.com/
 : se cerchi i nomi sopra trovi anche parecchie
immagini di buone dimensioni, come queste (1600x1200 !):
http://cavies.lightskies.net/img_grandi/portulaca.jpg
http://cavies.lightskies.net/img_grandi/tarassaco.jpg
Toriv anche piu` informazioni se cerchi i nomi scientifici delle specie,
perche' cosi` non sei limitato all'italiano:
gramigna: cynodon dactylon
pabbio: panicum capillare
portulaca: portulaca oleracea
tarassaco: taraxacum officinale
ecc.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /
Maddai?? Uni PD?? magari siamo vicini!
Ciao! 

 writes:
n> Questo, ahimè l'avevo già messo in preventivo (rifare completamente
n> il prato).  Il prato me l'ha seminato l'impresa che mi ha venduto la
n> casa e il terreno non è dei migliori.
Il giorno in cui un'impresa edile lascera` un terreno decente per piante
e prati, ecco:  allora i cieli si apriranno e  i Quattro Cavalieri dell'
Apocalisse verrano liberati sulla terra...
Del Quinto Cavaliere meglio non parlarne, che la politica e` OT... :-)
n> Praticamente è argilla :-S L'invasione non è massiccia, o meglio, non
n> in tutto il prato... diciamo che ci sono alcune "macchie" quindi
n> speravo di poter almeno passare l'estate con un'erbetta decente.
Potresti  provare con  Greenex e  Dicotil (occhio  che  quest'ultimo, se
ricordo bene,  non va usato sopra i  26 gradi, e ormai  ci siamo...) per
contenere almeno la proliferazione; poi, verso settembre/ottobre si puo`
pensare di  rifare il prato correggendo  il terreno con  sabbia e letame
(diciamo un paio  di metri cubi di ognuno ogni  100 metri quadri: sembra
tanto, ma  in pratica sono 2-3 cm  di terra in piu`).  Un diserbo totale
(il solito glifosate va benissimo:  non perdona e si decompone in fretta
nel terreno, per cui si puo` seminare anche solo dopo pochi giorni), una
zappatura e ammendatura  del terreno dopo 7-10 giorni  (tanto per essere
sicuri che il diserbo ha fatto effetto), riposo invernale, nuovo diserbo
in primavera, semina del nuovo prato e rullatura.
Poi cominciano i guai ;-).
Ah, prima di  seminare il nuovo prato potrebbe essere il momento giusto
per mettere giu` anche l'impianto di irrigazione.
BTW, ecco qui un "prima" e "dopo" il rifacimento del mio prato:
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/g1.jpg
        (come  si  vede,  c'e` un  sacco  di  ghiaia  -- ne  continuo  a
        raccogliere  -- e  si  vedono  le chiazze  di  torba usata  come
        ammendante e uno dei pop-up che ho posato; l'ondulato verde l'ho
        preso alla LIDL  e serve ottimamente per tenere  ben separato il
        prato dalla ghiaia)
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/prato.jpg
        (dopo  due  anni, con  ulteriori  aggiunte  di  torba e  sabbia,
        controllo delle infestanti  e aggiunta di un altro  pop-up in un
        punto  che rimaneva troppo  asciutto, il  prato ora  si presenta
        cosi`, ma ancora non e` come vorrei: l'ho detto, no?, che i guai
        cominciano *dopo* la semina...)
n> azz! peccato... che bello se crescesse spontaneamente!
Ah, ma  cresce spontaneamente! Il problema  e` che i  Carabinieri non ci
credono quando cerchi di spiegargli che...
n> ho già cominciato a tagliare una volta a settimana che sia troppo?
Qualche volta ho tagliato  ogni quattro-cinque giorni, tanto cresceva in
fretta. Con l'arrivo del caldo, comunque, la crescita rallenta parecchio
(non quella  della gramigna, guarda  caso...) e basta un  passaggio ogni
7-10 giorni.
Ovviamente, se  si e` seminato  occorre aspettare almeno un  mesetto per
dare il tempo alle piantine appena nate di radicare bene.
n> ...mi vergogno... ma è principalmente la tanto nominata gramigna ad 
n> affliggere il mio giardinetto... tutti ne parlano ma io non l'avevo mai 
n> vista :-))! ahhh vita di città :-(
n> abche di questa 
http://tinyurl.com/nnwnh
 (o qualcosa di molto simile) ne ho 
n> un bel po'!
L'edera di terra mi manca, ma non mi sento affatto solo: anzi!
n> Maddai?? Uni PD?? magari siamo vicini!
Vicenza, piu` che altro (sede staccata).
Saluti,
Luca Polo.


 Luca Polo.
Grazie ancora di tutto
ciao
-nik- 

credono quando cerchi di spiegargli che...
infatti, celo :-| me la seminano gli uccellini IMO. Peraltro e' una
bellissima pianta mi spiace sempre un sacco sradicarla. Dite che se mi
dilungo su una dotta spiegazione botanica sulle differenze fra quella
indica e quella sativa mi lascino in pace? ;)
/me che sono passati i tempi!
-- 
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            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
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 bellissima pianta mi spiace sempre un sacco sradicarla. Dite che se mi
ma sai che ci ragionavo proprio l'altro giorno?!?
è veramente una bella pianta dal punto di vista "estetico"... ho passato una 
mezza giornata a cercare in google un pianta simile e che sia "legale" 
coltivare ma non ho trovato nulla. :-(
se hai qualche suggerimento...
- nik - 

se hai qualche suggerimento...
eh! avere il giardino che non sia fronte strada :-|
e vicini ignorantissimi che non si fan domande.
ma quella che si coltiva(va) per la fibra, che fine ha fatto? non si
coltiva piu'? vietata pure lei? occorre tanto di permesso e di visita
della finanza ogno 10 giorni a contare le piante?


 della finanza ogno 10 giorni a contare le piante?
non si puo' coltivare liberamente nemmeno quella da fibra (che pure
sarebbe un bel business visti la resa e la miriade di derivati
possibili, oltre ad essere una coltura più che tipica ma ad oggi quasi
totalmente abbandonata): per le forze dell'ordine non è facile
distinguerla (temono che comunque, tra le piante, si possa nascondere
qualcos'altro) e - visto che la quantità di THC è variabile e
talvolta difficile da determinare - meglio scoraggiare...
ciao :)

talvolta difficile da determinare - meglio scoraggiare...
tra la'ltro ora e' penale :(
3 piantine 3 cosi' belline, per nessun altro scopo che per bellezza,
lo giuro vostro onore!
mettessero dentro quei criminali di uccellini che seminano senza
chiedermi il permesso! Peraltro vorrei sapere in quanti altri orti di
ignari cittadini, gente che non distingue una rosa da un carciofo,
crescono. Bah!
/me arance e n80, grazie. Conto sulla vostra solidarieta' :P


> tarassaco: taraxacum officinale
...essere infestanti da distruggere?

 /me arance e n80, grazie. Conto sulla vostra solidarieta' :P
tranquilla, deporro' a tuo favore incolpando il bambu', tutte quelle
canne in giardino non possono non creare una qualche dipendenza ;P
ciao :)

 ...essere infestanti da distruggere?
Capisco il tuo punto di vista, anche se non lo condivido.
Se io ho seminato nel mio giardino dell'erba, vorrei che crescesse quella e 
niente altro.
D'altronde, secondo il tuo ragionamento, se uno ha un pezzettino di terra, 
non dovrebbe farci nulla se non lasciare che la natura faccia il suo corso, 
o ho frainteso qualcosa?

o ho frainteso qualcosa?
No, lo curi. Credo che il giardinaggio sia l'arte di curare l'armonia
tra piante spontanee del luogo e piante piantate. Il giardino si pone
tra l'assoluta innaturalezza dell'edificio (solo in montagna le rocce
sgravitano sui muri e i tronchi si intrecciano nei piani superiori),
dimora dell'uomo, e la selvaggia natura di boschi e brughiere, dimora
degli animali. Ammortizza in campagna, evoca in città. Il prato
perfetto delle confezioni di sementi è tappetto, adatto solo per il
salotto di casa. Ma c'è stato anche chi, spaccando piastrelle, ha
realizzato nella pavimentazione immaginifiche schacchiere di fiori,
ricordi di infanzia del Page.