Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Cosa significa esistere se non percepire ed essere percepito?

Cosa significa esistere se non percepire ed essere percepito?
Esistono enti che non percepiscono? Se si`, cosa significa per questi ultimi 
esistere se non essere percepiti?
Un ente che percepisce puo` essere diviso in piu` parti che percepiscano? Se 
si`, tale divisione puo` avvenire in qualsiasi modo possibile o deve 
avvenire in un modo opportuno?
Ciao!
Giovanni 

"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:des521$9q0$1...@news.ngi.it...

Leggi Husserl.
Saluti,
Mercurius



complimenti ...
  sei riuscito a complicare cio' che e' semplice, cio' che e' 
evidente...
la semplicita' dell'esser coscienti di esistere ed anche di esser 
coscienti che esistono altri, altre cose sia vicine e quotidiane, sia 
piu' lontane dall'immediatezza delle circostanze personali comporta una 
serie di considerazioni ricca e complessa, ma non complicata e 
cervellotica ...
Ciascuno di noi, ciascun insieme di umanita' e l'umanita' in genere 
vivono, pensano, sentono l'evoluzione di un DNA di millenni, di uno 
sviluppo di azioni e concetti, di modelli astratti iperdeterminati dai 
rapporti materiali di secoli, abitudini, conquiste, errori, pregiudizi, 
innovazioni ...
per me l'animale homo-sapiens, che e' l'unico (a quanto mi risulti) a 
poter fare questi discorsi (i tuoi, i miei e tanti altri), non e' certo 
il piu' affidabile tra tutti, ma indubbiamente e' il piu' complesso, 
contraddittorio ... quindi il piu' interessante!
  interessante quanto puoi esser tu con questo post o io con questo 
replay; oppure noioso e ridondante quanto me o te ... :)
  Ma anche la noiosita' nel ripetere tesi vecchie ed irrisolvibili o la 
razionalita' nel criticarle e' pur sempre interessante ...
  pino
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...

 avvenire in un modo opportuno?
La divisione dovrebbe avvenire - banalmente - in modo che le parti
risultanti conservino la proprietà di essere percipienti. Ma tale divisione
è un assurdo, perchè corrisponde alla scissione di una attualità (infatti
essere percipiente signica essere una attualità) A in due attualità A1 e A2,
con A1#A2.. Le due parti percipienti dovrebbero a loro volta essere
percepite da (in) una attualità A3 (rispetto alla quale varrebbero come
degli attuali, dei percepiti, e non come delle attualità, cioè come dei
percipienti; perchè A1 ed A2 valgano come attualità, sarebbe cioè
necessario, e sufficiente, che A1=A2=A3; ma allora non ci sarebbe stata
alcuna divisione). L'espressione "parte di una attualità" ha dunque senso
esclusivamente come "parte del *contenuto* di una attualità".
A scanso di equivoci. Una donna che partorisce non è una scissione di una
attualità A in due attualità A1 (la donna) e A2 (il bambino) - cioè una
infrazione del principio di indivisibilità dell'attualità (o anche, in
termini meno pomposi, unità dell'esperienza) :-).
Un saluto,
Marco

 con A1#A2..
mi sa che il diamante che ho regalato
a tua madre da giovane era un fondo di bottiglia :-)

 Cosa significa esistere se non percepire ed essere percepito?
Per il buddhismo l'esistenza in se' invece implica il non percepire ed il
non essere percepiti.
In quanto la percezione e' modifica del se', influenza.
Ecco che l'essere e' prerogrativa di quello che non ci influenza e che
quindi e' ininfluente.
Ecco che per il buddhista la questione dell'esistenza di un altro assoluto
e di Dio e' ininfluente.
Se Dio infatti fosse influente ed influente la sua esistenza la sua
esistenza non sarebbe tale proprio perche' influente.
Ossia il Creatore non esisterebbe in se' ma solo perche' esisterebbe anche
la Creatura.
Ecco perche' per il buddhista non puo' esserci universo creato, perche'
anche il creatore farebbe parte dell'universo assieme alla creatura e
quindi poiche' il creatore e' increato ecco che l'universo sarebbe
increato.
-- 
genti diverse, venute dall'est
dicevan che in fondo era uguale.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

esistere se non essere percepiti?
Non necessariamente esistere è essere percepito: infatti una cosa può
esistere anche senza essere percepita. Ad esempio una galassia talmente
lontana da non potersi percepire con nessun telescopio attuale
esisterà anche se non viene percepita da nessuno.
Infatti l'esistenza di una cosa è un dato oggettivo che non dipende da
nessun soggetto.
Comunque questo non toglie che in futuro quella galassia sia percepita,
grazie al perfezionamento dei telescopi, tuttavia attualmente quella
galassia esiste senza essere percepita.

 galassia esiste senza essere percepita.
Ma secondo te, io, il pensiero dell'uomo della 
strada........................ NON LO SAPEVO GIA`???????
g

 ha scritto nel messaggio
news:1126012112.4...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Accidenti, questo sì che sia chiama essere realisti!:-)
Saluti,
Marco

galassia esiste senza essere percepita.
Voglio solo rispondere ad una possibile obiezione:
si potrebbe dire che una cosa sia esitente in quanto potenzialmente
percepibile anche se non è attualmente percepita.
Rispondo che ci sono realtà che esistono anche se non sono
assolutamente percepibili. Ad esempio il bene, il giusto si possono
realizzare in una situazione concreta, quindi farli esistere
concretamente; tuttavia non saranno mai percepibili direttamente in
quanto enti ideali.

 increato.
bene, abbiamo fatto un passo avanti:
  dal Dio che pone nell'aldila' lo scopo dell'aldiqua', tanto per 
sminuire ogni concreto impegno dell'aldiqua', passiamo ad un Dio ozioso 
che ci ispira ad esser tutti in un aldiqua', calmi e tranquilli come 
amebe!
  pare che gli dei tutti tendano in qualche modo a incoraggiare 
ignoranza e disinteresse riguardo ai rapporti reali tra uomini, classi, 
ceti sociali ... Insomma tutti i problemi concreti dell'aldiqua' ...
anche io in fondo mi comporto cosi', anche senza dei; quando sono 
assillato da un problema concreto e reale di vita tendo a rimandarlo, a 
obliarlo, a pensare ad altro ... Istinto di conservazione e teoria del 
minimo sforzo che ci accomuna prescindendo da ogni etichetta puramente 
ideologica ... :)
  ... la droga naturale per sopportare la vita; una droga che puo' anche 
essere frutto di istinto e ragione, senza tirar in ballo il 
trascendente! ... idea a mio avviso piu' concreta, anche se meno 
adulterata ...
