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Titolo: La bufala assurda dello Stand-By

Un saluto a tutti
spesso leggo questo NG perchè sono interessato alle energie pulite (prima o 
poi installerò qualche cosa a casa mia - solare termico o fotovoltaico) 
anche se sinceramente costano ancora troppo e per certe famiglie piccole non 
sono convenienti.
Ma torno al topic. Come già aveva fatto notare Beppe Grillo, sembra che uno 
dei massimi contributi anti ecologici sia quello fornito dagli stand-by 
delle apparecchiature elettroniche che oramai invadono le nostre case. 
Quindi televisori, VCR, DVD, hi-fi, trasformatori dei cordless, router WI-FI 
e chi più ne ha più ne metta.
Certo qualche decina di watt di assorbimento continuo questi dispositivi li 
consumano ma non sono niente rispetto all'esplosione di chilowatt che oramai 
usiamo in casa: aspirapolveri (non più da 900-1000 W come una decina d'anno 
fa ma oramai da 2000-2200 Watt), fornetti elettrici (i primi erano nati come 
alternativa rapida ed economica ai forni da incasso ed avevano qualche 
centinaia di watt, adesso arrivano a 1600 watt!), condizionatori (vabbè 
hanno l'inverter e funzionano da pompa di calore così d'inverno consumo 
ugualmente energia elettrica per scaldare la casa), lavastoviglie (oramai 
chi non ce l'ha è un cavernicolo. Ci sono famiglie composte da due o tre 
persone che fanno un ciclo di lavaggio ogni tre o quattro pasti altrimenti 
la macchina girerebbe vuota. Assurdo!), ferri da stiro (oramai arrivano a 
2000 watt - sinceramente mi fa un po' d'effetto a volte sapere che una 
persona ha in mano una potenza superiore a quella del motore a scoppio di un 
ciclomotore!), scope elettriche, macchine per il caffé (non bastava la 
vecchia caffettiera?), cancelli elettrici, ecc. ecc.
Ecco di fronte ad un uso sicuramente eccessivo dell'energia elettrica, 
soprattutto in cucina dove alcuni elettrodomestici possono tranquillamente 
essere soppiantati dal movimento del braccio (grattugia elettrica, 
spremiagrumi, scopa elettrica e sicuramente qualcosa d'altro) mi viene da 
sorridere quando si indicano gli "stand-by" o i campanelli a 24V come 
significativi interventi per una politica di risparmio energetico.
Saluti.
Claudio 

 , lavastoviglie, ferri da stiro
Hai scritto giustamente *usiamo*: un ferro da stiro consuma mentre stiri, un 
fornetto elettrico consume mentre cucini, un aspirapolvere consume mentre 
fai le pulizie, ecc...
Per contro, gli apparecchi in stand-by consumano quando *non* li usiamo, 
mentre dormiamo e mentre siamo fuori casa! Ecco dove sta la differenza!
Saluti
Ivan

 caffettiera?),
la caffettiera va a metano
hai mai fatto il confronto su quale consuma di piu'?

 nessuno può monopolizzarla e chiudere i rubinetti quando vuole!
Stai attento che Bush ha gia' messo le mani sullo spazio , che un bel giorno 
non salti fuori dicendo : guarda questi coglioni di italiani usano il sole 
invece del mio petrolio mettiamogli un bello schermo e facciamogli pagare 
l'energia che arriva a terra..... :)
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:50hcq1F...@mid.individual.net...


 Claudio
Credo che Tu faccia male a ridere...
Condivido le Tue affermazioni circa l'inutilitą delle potenze di certi 
elettrodomestici ma quella č un'altra storia.
Quando si parla di stand-by si parla di energia non di potenza, si parla 
cioč di Watt x tempo  quindi un banalissimo trasformatore da campanello 
consuma 10W x 24 ore = 240 wh/gg esattamente come un forno a microonde da 
900watt acceso per 15 min al giorno.  Questo tanto per fare un esempio 
banalissimo ma tieni presente che nelle nostre case gli apparati "non 
spenti" sono innumerevoli ed i loro piccoli consumi sommati e moltiplicati 
per 24 ore/gg portano a consumi che possono essere anche del 10-15% del 
consumo totale di  una piccola utenza domestica.
Certo non cambiano la vita ed il portafogli di nessuno, perņ a livello 
nazionale sarebbe qualche centrale in meno o molte, molte tonnellate di 
petrolio risparmiate. Forse se a volte ragionassimo con un cervello 
"collettivo"  ne trarremmo tutti un beneficio superiore alle aspettative.
Giorgio
www.ruffini.info

 delle apparecchiature elettroniche che oramai invadono le nostre case. 
Massimo no di certo, ma se consideri che ad esempio una TV in standby
consuma dai 5 ai 15 W, fai presto a fare i conti. Diciamo che la TV resti
accesa cinque ore al giorno e che quando è accesa consumi 200 W. Significa
che ogni giorno consumi 200*5=1000 Wh quando è accesa, e 15*19=285 Wh
quando è spenta. Cioé sul consumo complessivo di 1285 Wh, il 22% è sprecato
dallo standby.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

Non è una bufala.
Esempio: L'altra settimana ho sostituito la lampadina del campanello (era da 
12V 3W!!!!) accesa 24h al giorno 365gg all'anno.
4 conti: 3W sempre accesi fanno 27Kwh all'anno.... PER IL CAMPANELLO?????? 
Lìho tolta e ci ho messo un led ad alta luminosità.
Non dico che ci siano anche altre cose su cui risparmiare (vogliamo parlare 
delle lavatrici con ingresso acqua calda???).
Pero' anche queste piccolezze a fine anno fanno la differenza. Provare per 
credere. Aggiungi al campanello router, modem, pc, tv, ecc ecc ecc e 
vedrai.....
Ciao!
KIT


 accesa cinque ore al giorno e che quando è accesa consumi 200 W.
Con i programmi penosi e il trash che trasmettono, la TV accesa è sinonimo 
di "elettricità sprecata"!  :-) 

ciao,
ho fatto l'elettricista per anni e ti assicuro che questo "cambio" di 
tecnologia, ossia il passaggio dal 220 al 12/24 volt per le suonerie, aveva 
già fatto pensare noi del settore circa una ventina di anni fà......
cmq, come ha giustamente fatto notare Ivan, il problema è che consumi 
energia senza utilizzare l'elettrodomestico;
quindi secondo la tua opinione questo è il futuro?
o come dice grillo bisogna iniziare ad "educare" tutti, a partire dai ns. 
figli, ad un cambiamento delle abitudini quotidiane?
ciao luke (marito di may) 

Inzomma ....
Cominciamo con un distinguo.
Se si riferisce allo stand-by di apparecchi privi di interruttore 
generale acquistate da persone non interessato all'uso del telecomando 
per accendere e spegnere, allora concordo.
Si tratta di uno "non uso" di corrente elettrica, uno spreco fatto da 
persone, scusate, idiote che vanno ad acquistare qualcosa senza prima 
informarsi delle sue funzioni elementari. E bene ha fatto chi in questo 
NG ha sollevato il problema, anche se male per l'approccio che mi pare 
e' quello di vietare "tout cour" alla Samsung la vendita di televisori 
senza interruttore generale.
Ma se ci riferiamo allo stand-by di apparecchi acquistati ed usati 
proprio per la comodita' (o necessita') di attivare e spegnere con un 
telecomando, allora dissento. In questo caso la corrente e' usata per un 
servizio che interessa, l'alimentazione del ricettore del telecomando 
che altrimenti non potrebbe funzionare. Seguendo la sua logica, anche il 
trasformatore di sicurezza del campanello di casa e' uno spreco. Ricordo 
infatti che le pulsantiere dei campanelli in genere non sono costruiti a 
tenuta stagna, ma speso per motivi estetici forniscono solo una 
protezione dal contatto elettrico diretto, ma non da quella indiretti. 
Percio' DEVONO essere alimentati a bassissima tensione (intorno ai 12 
volt). Percio' il campanello viene alimentato da un trasformatore 
ribassatore che scalda e consuma corrente anche quando il campanello non 
viene usato. Pensate, e' da decenni, che 24 ore su 24, 365 giorni su 365 
milioni di trasformatori ribassatori consumano corrente per quei pochi 
minuti all'anno in cui si preme il pulsante. Ebbene secondo lei questo 
e' un "non usare" ?
Naturalmente si puo' modificare il pulsante, installando uno certificato 
per il 220V, sostituire il campanello con uno a 220V ed eliminare il 
trasformatore (cosa che penso faro'), modificare i percorsi dei cavi se 
per caso coincidono con l'impianto citofonico (che per ovvi motivi resta 
a bassissima tensione), etc., ma questa e' tutta un'altra storia.
A proposito, a chi pensa di fare la modifica, attenzione che spesso il 
campanello e' abbinato alla cicalina di emergenza del bagno o doccia. 
Volete inviare il 220V anche li ?
R.L.Deboni


 la lavastoviglie fa consumare meno metano
Glielo spieghi, altrimenti non capisce ...
R.L.Deboni

 ~2,5-3Kw/giorno (misurati).
Come sono stati misurati (infatti non puo' avere letto un valore sullo 
strumenti in kW ... percio' sono curioso da dove proviene quel valore.
Vorrei chiarire che i valori di targa sono sempre valori massimi, 
perche' altrimenti il costruttore rischia "grane" con l'autorita' a 
tutela dei consumatori che sarebbe stupido ad affrontare solo per volere 
togliere qualche unita' da valori che in ogni caso sono bassi e che 
percio' molti non apprezzano.
Naturalmente se non utilizzava la funzione di standby, ha fatto 
decisamente bene ad eliminarlo con una ciabatta comune (ma come ha 
fatto, una specie di "monstrum cablaticus" al centro dell'appartamento a 
cui convergono una ventina di cavi riuniti con una raccolta di spine 
doppie, triple etc ?) :-)
R.L.Deboni

 Certo non cambiano la vita ed il portafogli di nessuno, però a livello 


Prego: un modello di televisore normale che consuma 15W in standby.
Ed oltretutto se di targa indica 5W, e' piu' probabile un valore reale 
di, ad esempio, 3W.
R.L.Deboni


 dei singoli e cioe' si ha spreco
Quindi dove e' applicato (con le tecnologie attuali) il teleriscaldamento e' 
un concetto sbagliato?
by 

 ha scritto nel messaggio 
news:5148j5F...@mid.individual.net...


decoder e 2 dvd ... oltre al resto. ..............................
Si forse sono troppi 3 televisore ma ho una famiglia molto grande in questa 
era moderna non sempre si riesce ad avere gli stessi gusti televisivi(due 
adulti + 4 figli + due anziani qualche volta).
Ma penso che non e raro trovare gli stessi elettrodomestici anche in 
famiglie di due solo persone.
Anche pensando in 6 persone riusciamo a consumo in media ~5 Kw/h al giorno 
credo che la nostra parte la stiamo facendo anche se vorrei scendere ma 
sinceramente non saprei da dove iniziare e se convenga veramente.
Dovrei sostituire qualche vecchio elettrodomestico come il frigo.
La mia precedete affermazione di orgogli la faccio vedendo il consumo medio 
dei mie colleghi che qualcuno da singol riesce a consumare anche 12 kw/h al 
gg. 

 R.L.Deboni
"eppure ho spiegato...."  accidenti! forse è il caso di darsi una regolata!! 
Il fatto che tu lo abbia "spiegato" non significa che sia giusto.  E' una 
Tua opinione rispettabilissima... ma niente di piu'.
Giorgio
www.thermosolar.it

 di, ad esempio, 3W.
Prendo atto della tua opinione errata. Io mi sono limitato a riportare
risultati di misure reali.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 risultati di misure reali.
Effettuate con cosa? 

Un bel giorno pippo digitò:

Un wattmetro (uno serio, non quello della Lidl).
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