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Titolo: Per Daca, MFL, S, Giulio Cesare ed altri affezionati

Per tutti gli affezionati di questo ng.
Desidero sottoporre al vostro parere un brano tratto da un messaggio
che mi ha dedicato Niels.
Si tratta di un post relativo ad una discussione sul tema
dell'abolizione dell'art.18 dello statuto del lavoro.
Per non influenzare il vostro giudizio non aggiungo commenti
personali. Vorrei solo richiamare l'attenzione di chi legge sul
particolare dell'esorbitante stipendio da ben ben 700 Euro al
mese che il sig. Niels riconosce ai suoi dipendenti extracomunitari.
Vi pregherei di commentare numerosi.
Un saluto a tutti.
Guglielmo.
Niels dixit:
"Ci sono alcuni mobilifici nella mia zona che hanno assunto un
centinaia di lavoratori extracomunitari (io in officina ho due ragazzi
rumeni).
Quando ci mandano dall'ufficio di collocamento persone (non oggetti)
italiani che vedono il lavoro che c'e' da fare e scoprono che c'e' da
sporcarsi, che a volte si lavora il sabato mattina, che lo stipendio e
di 700 euro al mese. SE NE VANNO.
Te lo ripeto SE NE VANNO!!!! addirittura qualcuno ha rifiutato perche'
alla fine del lavoro le mani gli puzzano di nafta.
Quando sono venuti i due rumeni a chiedermi se avevo lavoro per loro,
gli ho chiesto di ripassare dopo alcune settimane perche' era un
brutto periodo, sono ripassati, gli ho mostrato il lavoro (saldature e
tornio, non e' una chirurgia ma non nuotano nemmeno nel catrame)
Lo stipendio sarebbe stato 700 euro al mese, si sono quasi messi a
piangere. Lavorano da ormai un anno e avercene di operai cosi'.
Forse non vedo la faccenda dall'ottica giusta, ma non mi sembra di
sfruttare nessuno."
-- 
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E come no! Loro sono contenti e lui è un benefattore dell'umanità! Consente
agli extracomunitari, meglio se clandestini, di vivere bene (a patto di non
avere una casa, di non lavarsi e di dormire sotto i cartoni alla
stazione...) e contribuisce alla leggenda degli italiani che non vogliono
più lavorare...
MA CHI CAZZO potrebbe vivere con quei soldi mantenendosi un affitto, luce,
gas, telefono, automobile???
Solo un disperato con l'acqua alla gola, come appunto è un clandestino,
potrebbe accettare certe condizioni!
Finché non si colpiranno duramente certi "imprenditori", non si risolverà il
problema dell'immigrazione e del lavoro nero, altro che balle!
Segr. Naz. MFL
--
www.fascismoeliberta.net
 - 
www.popoloditalia.com

 sfruttare nessuno."
La scuola italiana (e l'educazione dei nostri giovani) ha perso nel corso
degli anni uno strumento didattico fondamentale: i calci in culo.
Quelli che ti insegnano a non frignare perchč le mani ti puzzano di nafta.
Quelli che ti insegnano che 700 euro al mese non sono uno stipendio da
buttar via.
Quelli che ti insegnano che saldare e tornire č molto piů onorevole che non
fare i fancazzisti.
Quelli che ti insegnano che nulla ti č dovuto.
Quelli che ti insegnano che ogni diritto dovrai faticosamente guadagnartelo
assolvendo prima ad un corrispondente dovere.
I nostri giovani hanno bisogno di calci in culo.
Tanti, e forti.
Saluti                    Meneldil

Sono in nero?
Hanno le ferie pagate?
Malattia?
Tredicesima?
Se la risposta è sì a tutte e 4 le domande allora non sfrutta nessuno e lo
stipendio, anche se non è astronomico, è di poco inferiore a quello di un
insegnante (...)
Se la risposta è sì alla seconda e la terza, e no alle altre un po' sfrutta,
ma rimane comunque un datore di lavoro onersto, secondo me.
Se però alla seconda e alla terza ha risposto no, allora sfrutta.
Ma a prescindere, il problema che noi italiani rifiutiamo i lavori "sporchi"
è vero, checchè ne dica la propaganda anti immigrazione.
Conosco direttamente imprese che non trovano nessuno (italiano) per lavori
in fonderia, ma neanche elettricisti, muratori, autotrasportatori.
Ciao,
Paolo


Sottoscrivo, ma aggiungo che i nostri imprenditori avrebbero bisogno di
qualche anno di galera...


 sfruttare nessuno."
Generosi calci nel culo al padrone sfruttatore.
Idem per i sindacati che permettono il tutto.
Daca

 in fonderia, ma neanche elettricisti, muratori, autotrasportatori.
Affinché non vi siano equivoci, premetto una cosa: che i giovani d'oggi
abbiano bisogno di un po' di calci nel sedere sono pienamente d'accordo:
per il ventenne odierno, il massimo del divertimento - spesso - è
farsi una canna, e sembra che vivere senza fare la settimana bianca
sia indice di miseria e dabbenaggine...
Dire però che "700 Euro sono poco meno dello stipendio di un insegnante"
è sintomo di una forma grave e acuta di liberismo. Allora, vogliamo
renderci conto che al nord un affitto costa più o meno questa cifra?
Un monolocale a Milano città (parlo di una sola stanza con cesso, niente
di più) costa dai 400 E. in su vuoto, dai 500 in su se arredato. E i
trasporti, il treno, la metropolitana indispensabili per arrivare al
posto di lavoro? Sono gratis? No, signori miei, si pagano in euro
sonanti e ballanti. Allora, tutto è proporzionato: se d'affitto pago
100 E. al mese, lo stipendio del signor Niels è eccezionale, e un
Italiano che lo rifiuta è un autentico pirla (anzi, a Niels chiederei
dove posso contattare la sua azienda...) Ma finché il costo della vita
rimane quello che è, 700 Euro sono uno stipendio da sfruttatore, e
sfido che in Italia non ci sia gente che si piega a questo salario.
Un operaio che lavora anche il sabato mattina non può dare ripetizioni
come un insegnate per arrotondare, caro amico...
In più, esiste un aspetto che nessuno ha considerato: la disoccupazione
è concentrata al sud. Già è gravissimo che si pretenda che un
meridionale emigri per trovare lavoro pena la disoccupazione, ma
pretendere che sputtani l'intero stipendio per far piacere ad un
imprenditore sfruttatore e ad un padrone di casa altrettanto pezzente
è francamente pretendere troppo. O no?
Colgo l'occasione per ringraziare quanti hanno risposto al mio post
e hanno gentilmente espresso la propria opinione.
Guglielmo.


 wrote in message
news:a60fe9374f465a8a085...@mygate.mailgate.org...

Esistono i contratti nazionali di lavoro.
Uno stipendio di 700 euro (1355000 lire circa) dovrebbe significare
una assunzione come operaio metalmeccanico di 2° o 3° livello (io
fino a due anni fà ero operaio metalmeccanico 4° livello e percepivo
un netto mensile di 1650000).
Diciamo che sicuramente è un cifra irrisoria se si pensa che un affitto
minimo si aggira sulle 800000 lire al mese (sfido chiunque a trovare 
una casa a meno a Roma). Aggiungendo all'affitto le varie bollette
sicuramente non rimane molto margine.
. Però mi chiedo una cosa, le persone che hanno rifiutato il lavoro
erano senz'altro disoccupate, quindi cosa è preferibile 700 euro o 0
euro? 
Questo non toglie che esiste un tipo di imprenditori che andrebbero 
carcerati a vita per i soprusi che fanno ai lavoratori.
Ma è anche vero che i lavoratori non possono pretendere troppo se il 
loro impegno non è commisurato alle richieste.
Attualmente lavoro in una azienda di telecomunicazioni, e vi posso
garantire che ci sono molti miei colleghi che aspettano le cinque per 
andare a casa, fregandosene del lavoro.
Credo proprio che se l'azienda potesse li licenzierebbe e magari 
farebbe lavorare dei giovani piu' volenterosi.
Cio' non toglie che abolire l'art 18 permetterebbe a quegli imprenditori
disonesti di utilizzare il licenziamento come un'arma per sfruttare i
lavoratori.
Una soluzione sarebbe una retribuzione legata alla produttività 
della persona (piu' lavori più ti pago).
Il discorso è complicato, io personalmente se fossi disoccupato accette-
rei 700euro anche se alla sera dovessi puzzare di nafta, mi impegnerei 
nel lavoro, imparerei il piu' possibile e avanzerei le mie richieste.
Quando uno è bravo trova anche altre situazioni.
Saluti.


 euro?
Non è detto... Molti cercano lavoro quando stanno ancora in famiglia e
possono oggettivamente permettersi di aspettare di trovare qualcosa di
meglio. Se uno fosse con l'acqua alla gola, italiano o extracomunitario,
accetterebbe anche quel tipo di lavoro...


 
Certo, anche se personalemnte preferirei lavorare che pesare sul 
bilancio familiare. Magari se lo stipendio non mi permettesse di 
arrivare al 27 chiederei qualcosa a casa, ma a me hanno insegnato che 
il lavoro è sempre degno anche quando è sporco, faticoso e mal pagato.
Con questo non voglio certo giustificare quegli imprenditori che 
approfittano della necessità della gente per sfruttarla, ma voglio dire
che n attesa di un lavoro migliore accetterei anche un lavoro faticoso
e pagato poco. 



Hai pienamente ragione, ma non dimenticare che spesso sono proprio i
paparini e le mammine ad esclamare la storica frase: "Per quella cifra, mio
figlio me lo tengo a casa"...


 Solo una persona alla fame può accettare questo stipendio per
Già, ed io ci credo che un africano che viene da villaggi dove si
muore di fame per colpa dell'affamatore di turno, sia disposto ad
accettare qualunque cosa, però questo non significa che sia giusto.
Aumentiamo i salari al minimo dignitoso, e vedi quanti italiani si
fiondano! Sempre le solite scuse della sinistra, e dire che la
sinistar dovrebbe tutelare i lavoratori, invece così facendo peggiora
le loro condizioni. Mah, vai a capire sti sinistri...
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
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Preciso che non è mio però è molto utile!

 in fonderia, ma neanche elettricisti, muratori, autotrasportatori.
Ma che fesserie! IO ho 3 amici che cercano lavoro, qualunque lavoro
poichè sono rimasti disoccupati. Se la fonderia o che altro li volesse
andrebbero subito.
Non dirmi che è come successe tempo fa che una fabbrica diceva di non
trovare lavoratori e che voleva gli stranieri: appena si è diffusa la
notizia che assumeva si sono ritrovati con 1200 italiani disposti ad
essere assunti: mancava l'informazione, non la domanda!!!


 di 700 euro al mese. SE NE VANNO.
Ma nonnfarmi ridere: per un lavoro in fabbrica dove c'era da sporcarsi
con solventi vari e schifezze di tutti i generi, c'era la fila fino a
fuori di gente che voleva il lavoro, e ti parlo di MIlano, non di
palermo!
La verità è un'altra: certi imprenditori sfruttano l'ampia
disponibilità di immigrati disposti a tutto per abbassare le
retribuzioni, tanto sono sicuri di trovare qualcuno. Altro che art.18,
il vero problema è che l'immigrazione abbondante sta facendo perdere
tutti i diritti ai lavoratori italiani, perchè tanto uno straniero che
lavora per un tozzo di pane lo trovi sempre. Vergogna sfruttatori di
sinistra (per comodo)!
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 --
 
Un mio amico fà il manovale in un cantiere, il fratello è disoccupato.
Il principale non lo fà lavorare perchè è pieno di immigrati che lavo-
rano a 40000£ al giorno (al nero).
Sai quanto costa assumere un lavoratore _(contributi ect ect) ?
la situazione è questa, c'è poco da fare.


 la situazione è questa, c'è poco da fare.
Appunto. E a me fa schifo vedere i sindacati e la sinistra che
chiedono più immigrati (da sfruttare) anzichè chiedere una
detassazione che consenta un più facile inserimento dei lavoratori, e
anche un maggiore rigore nel combattere il nero.
Fortunatamente la bossi-fini punisce chi sfrutta i clandestini in nero
con addirittura il carcere duro! Ci voleva bossi per fare finalmente
una legge seria? Mah...
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