Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Stirling made in Italy

Ciao a tutti,
sul Venerd� di ieri Alex Saragosa racconta della parabola a concentrazione 
Trinum della Innova che Enel Green Power starebbe "testando"  a Prato allo 
Stelvio.
In realt� sul sito della Innova questa parabola sembrerebbe gi� approvata 
con cetificazione Enea, e pure in vendita...
http://www.innova.co.it/catalogo/prodotti/trinum.html
 
Si tratta di una parabola "specchiata" di circa 10 m2 che insegue il sole 
per concentrare i raggi sulla testa di un motore Stirling, e che produce 
quindi come motore sia elettricit� (una parabola genera1 kw di potenza) che 
acqua calda (l'acqua usata per il ciclo di raffreddamento dello Stirling).
L'efficienza viene data al 13,8% come rendimento elettrico e circa il 40% 
come rendimento termico.
E' a mio avviso interessante l'idea di inseguimento ottenuta "spezzando" la 
parabola nella parte bassa cos� da creare lo spazio per la barra centrale di 
sostegno. La struttura � cos� piuttosto agile, e tra l'altro � in grado di 
rivoltarsi in gi� per proteggersi da vento forte o grandine (vedi foto 4 
della sequenza foto).
Non mi sembra per� che sia cos� semplice da installare, e tra l'altro le 
superfici non possono certo essere quelle dei pannelli classici...
Francesco 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 (una parabola genera1 kw di potenza)
 
Quindi per una casa normale (non la mia) ne servirebbero almeno 3.
 

 superfici non possono certo essere quelle dei pannelli classici...
 
Installare una parabola satellitare da 3 metri (per'altro fissa, ovvero
senza possibilita' di mettersi in sicurezza in caso di tromba d'aria)
non e' meno difficile. Certo che metterlo sul tetto di un semplice
fienile non e' il caso.
Ma occorre finirla con questa fissa del "tetto" >sprecato<.
 
Un tetto non e' sprecato, ad esempio, un tetto "verde" e' un ottimo
isolante dal sole torrido, e nel contempo funge da notevole magazzino
d'acqua, evitando che l'acqua di un acquazzone ingorghi immediatamente
gli impianti fognari cittadini: una caratteristica del terreno
piantumato e' che restituisce l'acqua nel giro di ore, dando tempo percio'
al grosso dell'acqua si "scolare" giu' per l'impianti: insomma a livello
cittadino si riproduce il vantaggio dei pendii boschivi rispetto ai
pendii bruli. Certe citta' italiane, con impianti insufficienti per il
deflusso delle acque piovane, dovrebbero prendere nota ed incentivare,
specie dove il tetto e' frequentemente un lastrico solare:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Green_roof
 
http://www.climagruen.it/roof-garden/tetti-verdi.html
 
http://www.climagruen.it/components/com_fpss/images/tetti_verdi.jpg
 
http://www.daku.it/
 
http://www.rottensteiner.eu/it/tetti-verdi-facciate-verdi/47-0.html
 
 
e non ci si preoccupi del peso, perche' l'impianto e' di tipo idroponico
con il terreno base costituito da palline di argilla espansa o
matassine porose apposite di plastica o soluzioni simili.
Se considerate che sul lastrico solare ci potreste mettete un pavimento a
lastre di ghiaino del peso 50 kg/m2 (flottante) o la pavimentazione
classica di peso simile, non siamo lontani.
 
Putroppo in Italia le scelte e gli studi non le fanno gli ingegneri, ma
un milione di geometri con i loro amici politici ed amministratori
condominiali "a pagamento".
 
Il problema e' che le selte migliori si fanno considerando decine di
aspetti diversi, che richiedono vaste competenze. Troppo difficile,
l'italiota medio vuole fare l'allenatore di calcio, ovvero vuole
solo soluzioni che "crede" di potere capire, tutto il resto non gli
interessa, anche se e' "migliore alla grande", perche' "troppo
complicato e tanto i soldi sono detraibili", la scusa piu' demente
che mi sono sentito dare di recente per avere speso un mucchio di
soldi in piu' per un risultato modesto, come se lo sconto fiscale
fosse "gratis" (imbecilli! da qualche parte le tasse mancanti
dovranno essere recuperate ...!!! e visto che gli aderenti a questi
incentivi sono milioni, stiamo certi che il "recupero" sara'
consistente, anche se magari in una mancata riduzione della
pressione fiscale - cosi' l'italiota medio non si accorge).


Certo, ma avrebbe anche tutta l'acqua calda che le serve, senza altri
impianti. Lo veda come una soluzione modulare tutto compreso.
 
In ogni caso, questo, a mio parere, e' solo l'inizio. Non c'e' alcun
ostacolo (a parte la legge, la politica) perche' concorrenti mettano sul
mercato parabole monopezzo piu' piccole con Stirling da 100W di potenza
che si prestano agevolmente per la produzione in massa [si deve solo
smontare il gruppo compressore di un frigorifero per capire che non e'
solo "piccolo e' bello", ma anche piccolo e' economico (grazie alla
produzione in massa)].


Mi e' venuto in mente che il vero problema e' un altro.
Probabilmente c'e' ancora chi ha 20'000 Euro da spendere, che magari si
e' trattenuto dal fotovoltaico, per l'evidente irrazionalita' economica
(vista a livello collettivo) della scelta.
Ma con cosa finanziamo gli incentivi per finanziare la produzione di
altri 16'000 MW di installazioni solari ?
Occorre ammettere: quelle carogne l'hanno studiata bene, non e' possibile
alzare la tariffa elettrica di altri 6 centesimi al kW*h ed ormai il
solare termodinamico e' tagliato fuori (se guardate la quota di potenza
cumulata per cui e' ammesso l'incentivo (36 eurocent/kW*h o meno),
a seconda dei casi, vi viene da ridere o da ... piangere.


Ovvio che ne dovra' piazzare sul tetto una trentina, ma essendo leggere
ci stanno sul tetto e s'e' c'e' lo spazio per 3 kW(p) di fotovoltaico,
c'e' certamente lo spazio per 30 microparabole.

 venuto logico: "... e togliamolo!"
 
S� in effetti pensavo fosse una cosa nuova invece ho visto in rete che � una 
soluzione piuttosto diffusa anche per taglie pi� grandi...
Grazie per la lunga e interessante risposta



Certo, ma per riavere quei soldi bisogna avere irpef da cui scalare la 
cifra: ergo lavoro che produca irpef a sufficienza e per 10 anni (non 
proprio cos� scontato visto come gira l'economia...).
 

 si riferivano all'assemblaggio.
 
No, sul sito sono chiari:
 
"Il sistema è formato da una parabola di ca. 10 mq. che insegue il sole e
ne riflette i raggi concentrandoli sulla testa di un motore Stirling,
prodotto e realizzato dalla olandese Microgen Engine Corporation e
appositamente adattato da Innova per applicazione solare per le quali ha
l'esclusiva."
 
Aggiungono pero':
 
"Innova possiede una partecipazione in Microgen."
 
... senza specificare quanto (1% ?), ma si trova sul sito olandese:
 
http://www.microgen-engine.com/index.php?option=com_content&view=article&id=13&Itemid=22
 
 
... 6,26% alla data odierna.
 
Ora mi ricordo! Viesmann e' il produttori di caldaie che offrono un
sistema di cogenerazione a gas (micro CHP):
 
https://www.viessmann.com/com/en/products/Micro_CHP.html
 
 
https://www.viessmann.com/com/content/dam/internet-global/pdf_documents/com/brochures_englisch/ppr-micro_chp_boiler.pdf
 
 
che evidenzia la estrema flessibilita' della tecnologia Stirling: puo'
utilizzare qualsiasi fonte di calore (non e' come con i motori a
combustione interna, che richiedono adattamenti al cambiare del tipo
di carburante e non funzionano certamente con fonti passive come la
radiazione solare).
 
...snip...