Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Un disco per K+ scaruffi jazz

Don Cherry - Mu
The best of the decade sixties
  1.. John Coltrane: A Love Supreme (1964)
  2.. Charles Mingus: The Black Saint And The Sinner Lady (1963)
  3.. Albert Ayler: Witches and Devils (1964)
  4.. Sun Ra: Atlantis (1967)
  5.. Don Cherry: Mu (1969)
  6.. Cecil Taylor: Unit Structures (1966)
  7.. Eric Dolphy: Out to Lunch (1964)
  8.. Miles Davis: Bitches Brew (1969)
  9.. Ornette Coleman: Free Jazz (1960)
  10.. Pharoah Sanders: Karma (1969)

 The best of the decade sixties
troppo free-orientata, imho. a love supreme č sicuramente un capolavoro, ma 
non č proprio da numero 1. teniamo conto che coltrane era un idolo dello 
scarruffo infante.
ma d'altra parte č anche vero che sono troppo davis-orientato, metterei in a 
silent way al primo e bitches brew al secondo. ;)
mik (coleman subito dopo)

 silent way al primo e bitches brew al secondo. ;)
In a silent way ci sta, nei 10, mentre non ci vedo troppo Sun Ra (del quale
pure ho avuto un sacco di cidì) e Sanders, che oggi suona poco più che una
curiosità.
Saluti
         silvio

 curiosità.
no, dai. ha dato almeno un paio di ottimi dischi. non è da top 10, ma non è 
nemmeno poco più che curiosità.
mik

 scarruffo infante.
Non saprei conosco troppo poco, io ci metterei di quelli che conosco "Free
For All" Art Blakey and the Jazz Messengers ad esempio od anche "Live In
Greenwich Village" di Alber Ayler.
ancora piů strana quella dei seventies, neanche un Davis!:
  1.. Anthony Braxton: Saxophone Improvisations (1972)
  2.. Carla Bley: Escalator Over The Hill (1971)
  3.. Art Ensemble of Chicago: Les Stances A Sophie (1970)
  4.. Charlie Haden: Liberation Music Orchestra (1970)
  5.. David Holland: Conference of the Birds (1972)
  6.. Mahavishnu Orchestra: The Inner Mounting Flame (1971)
  7.. Weather Report: I Sing the Body Electric (1972)
  8.. George Lewis: Solo Trombone Record (1976)
  9.. Leroy Jenkins: Solo Concert (1977)
  10.. Sam Rivers: Streams (1973)
e quella generale?
  1.. John Coltrane: A Love Supreme (Impulse!, 1964)
  2.. Charles Mingus: The Black Saint And The Sinner Lady (Impulse!, 1963)
  3.. Albert Ayler: Witches and Devils (Freedom, 1964)
  4.. Sun Ra: Atlantis (Saturn, 1967)
  5.. Lennie Tristano: Descent into the Maelstrom (Inner City, 1952)
  6.. Cecil Taylor: Unit Structures (Blue Note, 1966)
  7.. Miles Davis: Kind Of Blue (Columbia, 1959)
  8.. Don Cherry: Mu (BYG Actuel/Get Back, 1969)
  9.. Carla Bley: Escalator Over The Hill (JCOA, 1971)
  10.. Art Ensemble of Chicago: Les Stances A Sophie (Nessa, 1970)
  11.. Charlie Haden: Liberation Music Orchestra (Impulse!, 1969)
  12.. Anthony Braxton: Saxophone Improvisations (America, 1972)
  13.. John Coltrane: Giant Steps (Atlantic, 1959)
  14.. Ornette Coleman: The Shape of Jazz To Come (Atlantic, 1959)
  15.. Eric Dolphy: Out to Lunch (Blue Note, 1964)
  16.. Lennie Tristano: Crosscurrents (Capitol, 1949)
  17.. Tim Berne: Fractured Fairy Tales (JMT, 1989)
  18.. Miles Davis: Bitches Brew (Columbia, 1969)
  19.. Thelonious Monk: Brilliant Corners (Riverside, 1956)
  20.. Charles Mingus Pithecanthropus Erectus (Atlantic, 1956)
  21.. Albert Ayler: Vibrations (Debut, 1964)
  22.. Sun Ra: The Magic City (Saturn, 1965)
  23.. John Coltrane: My Favorite Things (Atlantic, 1960)
  24.. Ornette Coleman: Free Jazz (Atlantic, 1960)
  25.. Paul Bley: Open, To Love (ECM, 1972)
  26.. Anthony Davis: Lady of the Mirrors (India Navigation, 1980)
  27.. Charles Mingus: Presents (Candid, 1960)
  28.. Pharoah Sanders: Karma (Impulse!, 1969)
  29.. Charlie Haden: Dream Keeper (Blue Note, 1990)
  30.. Anthony Braxton: Alto Saxophone Improvisations (Arista, 1979)
  31.. Cecil Taylor: Nefertiti (Freedom, 1962)
  32.. Sonny Rollins: Saxophone Colossus (Prestige, 1956)
  33.. David Holland: Conference of the Birds (ECM, 1972)
  34.. Modern Jazz Quartet: Fontessa (Atlantic, 1956)
  35.. Joe McPhee: Topology (HatART, 1981)
  36.. George Russell: Ezz-thetics (Riverside, 1961)
  37.. Henry Threadgill: When Was That (About Time, 1982)
  38.. Guillermo Gregorio: Ellipsis (Hat Art, 1997)
  39.. Mahavishnu Orchestra: The Inner Mounting Flame (Columbia, 1971)
  40.. Weather Report: I Sing the Body Electric (Columbia, 1972)
  41.. George Lewis: Solo Trombone Records (Sackville, 1976)
  42.. Borbetomagus: Barbet Wire Maggot (Agaric, 1983)
  43.. Bobby Previte: Claude's Late Morning (Gramavision, 1988)
  44.. David Torn: Best Laid Plans (ECM, 1985)
  45.. Butch Morris: Dust To Dust (New World, 1990)
  46.. Butch Morris: Testament (New World, 1995)
  47.. George Russell: Electronic Sonata For Souls Loved By Nature (Soul
Note, 1980)
  48.. Andrew Hill: Point of Departure (Blue Note, 1964)
  49.. Leroy Jenkins: Solo Concert (India Navigation, 1977)
  50.. Sam Rivers: Streams (Impulse!, 1973)
  51.. Muhal Richard Abrams: Levels and Degrees of Light (Delmark, 1967)
  52.. James Newton: Mystery School (India Navigation, 1979)
  53.. Toshiko Akiyoshi: Desert Lady (Columbia, 1994)
  54.. Paul Bley: Dual Unity (1971) (Freedom, 1973)
  55.. Myra Melford: Even the Sounds Shine (HatART, 1994)
  56.. Charles Mingus: Oh Yeah (Atlantic, 1961)
  57.. Gato Barbieri: Latin America (Impulse!, 1973)
  58.. Charles Earland: Black Talk (Prestige, 1969)
  59.. Anthony Braxton: For Alto (Delmark, 1968)
  60.. John McLaughlin: My Goals Beyond (Columbia, 1970)
  61.. Matthew Shipp: Circular Temple (Quinton, 1990)
  62.. Archie Shepp: Mama Too Tight (Impulse!, 1966)
  63.. Roscoe Mitchell: Sound (Delmark, 1966)
  64.. James Newton: Luella (Gramavision, 1983)
  65.. Max Roach: Freedom Now Suite (Columbia, 1960)
  66.. Coleman Hawkins: Body & Soul (RCA Victor, 1939)
  67.. Cecil Taylor: Conquistador (Blue Note, 1966)
  68.. Leo Smith: Mass on the World (Moers, 1978)
  69.. Bobby Hutcherson: Dialogue (Blue Note, 1965)
  70.. Julius Hemphill: Dogon AD (Freedom, 1972)
  71.. Michael Formanek: Wide Open Spaces (Enja, 1990)
  72.. Spontaneous Music Ensemble: Karyobin (Island, 1968)
  73.. Charles Mingus: Tijuana Moods (1957) (RCA, 1962)
  74.. Steve Lacy: Regeneration (Soul Note, 1982)
  75.. Miles Davis: Birth of the Cool (Capitol, 1949-50)
  76.. Randy Weston: Blues To Africa (Freedom, 1974)
  77.. Sam Rivers: Crystals (Impulse!, 1974)
  78.. Albert Ayler: Spiritual Unity (ESP, 1964)
  79.. Dollar Brand: Sangoma (Sackville, 1973)
  80.. Maria Schneider: Evanescence (Enja, 1992)
  81.. Jeanne Lee: Conspiracy (Earthform, 1974)
  82.. Oregon: Distant Hills (Vanguard, 1973)
  83.. McCoy Tyner: Sahara (Milestone, 1972)
  84.. Steve Lacy: Scraps (Saravah, 1974)
  85.. Matthew Shipp: Pastoral Composure (Thirsty Ear, 2000)
  86.. Duke Ellington: The Far East Suite (RCA, 1966)
  87.. Sonny Rollins: Freedom Suite (Riverside, 1958)
  88.. Don Cherry: Symphony For Improvisers (Blue Note, 1966)
  89.. Rova Saxophone Quartet: Cinema Rovate (Metalanguage, 1978)
  90.. Marty Ehrlich: Traveller's Tale (Enja, 1989)
  91.. Don Byron: Tuskegee Experiments (Elektra/Nonesuch, 1990-91)
  92.. Sonny Sharrock: Ask the Ages (Axiom, 1991)
  93.. Pat Metheny: As Falls Wichita So Falls Wichita (ECM, 1980)
  94.. Paul Motian: Conception Vessel (ECM, 1972)
  95.. Henry Threadgill: Just the Facts (About Time, 1983)
  96.. Chick Corea: Inner Space (Atlantic, 1966)
  97.. Paul Rutherford: Gentle Harm of the Bourgeoisie (1974) (Emanem, 1976)
  98.. Terje Rypdal: Odyssey (ECM, 1975)
  99.. Franz Koglmann: Cantos I-IV (1993) (hatHUT, 1995)
  100.. Bill Frisell: Before We Were Born (Elektra, 1988)
  101.. Ralph Towner: Diary (ECM, 1973)
  102.. Lol Coxhill: Ear Of The Beholder (1971)
  103.. Martial Solal: Four Keys (Pausa, 1979)
  104.. Guillermo Gregorio: Approximately (Hat Art, 1996)
  105.. Charlie Haden: Haunted Heart (Verve, 1991)
  106.. Oregon: Music Of Another Present Era (Vanguard, 1972)
  107.. Charlie Haden: Etudes (Soul Note, 1987)
  108.. Terje Rypdal: Eos (ECM, 1983)
  109.. Don Cherry: Orient (BYG, 1971)
  110.. Rova Saxophone Quartet: As Was (Metalanguage, 1981)
  111.. Maria Schneider: Coming About (Enja, 1995)
  112.. Rova Saxophone Quartet: Daredevils (Matalanguage, 1979)
  113.. Rova Saxophone Quartet: Invisible Frames (Fore, 1981)
  114.. Hank Roberts: Black Pastels (Polygram, 1987)
  115.. Hank Roberts: Little Motor People (Polygram, 1992)
  116.. James Newton: Water Mystery (Gramavision, 1985)
  117.. Pat Metheny: Bright Size Life (ECM, 1975)
  118.. Duke Ellington: Black Brown and Beige (1943) (Columbia, 1973)
  119.. Weather Report: Weather Report (Columbia, 1971)
  120.. Don Byron: Music for Six Musicians (Elektra, 1995)
  121.. Don Byron: Bug Music (Nonesuch, 1996)
  122.. Herbie Hancock: Empyrean Isles (Blue Note, 1964)
  123.. Roscoe Mitchell: Nonaah (Nessa, 1977)
  124.. Don Cherry: Relativity Suite (JCOA, 1973)
  125.. Art Ensemble of Chicago: Fanfare For The Warriors (Atlantic, 1973)
  126.. Eric Dolphy: Outward Bound (Prestige, 1960)
  127.. Coleman Hawkins: Rainbow Mist (Delmark, 1944)
  128.. Marcus Roberts: Deep in the Shed (Novus, 1989)
  129.. Horace Silver: Song For My Father (Blue Note, 1964)
  130.. Anthony Braxton: Five Pieces (Arista, 1975)
  131.. Miles Davis: In a Silent Way (Columbia, 1969)
  132.. Evan Parker: Saxophone Solos (Incus, 1975)
  133.. Duke Ellington: In A Mellotone (1940) (RCA, 1957)
  134.. Don Pullen: Capricorn Rising (Black Saint, 1975)
  135.. Dave Brubeck: Time Out (Columbia, 1959)
  136.. Wayne Horvitz: Bring Your Camera (Elektra, 1991)
  137.. Kip Hanrahan: Vertical Currency (Pangea, 1985)
  138.. Borbetomagus: Borbeto Jam (Cadence, 1985)
  139.. Guy Klucevsek: Flying Vegetables of the Apocalypse (1991)
  140.. Zeena Parkins: Something Out There (No Man's Land, 1987)
  141.. Butch Morris: Current Trends In Racism (Sound Aspects, 1986)
  142.. David Torn: Cloud About Mercury (ECM, 1987)
  143.. Bobby Previte: Bump The Renaissance (Sound Aspects, 1985)
  144.. Steps Ahead: Modern Times (Elektra, 1984)
  145.. Bobby Previte: Pushing The Envelope (Gramavision, 1987)
  146.. Bobby Previte: Dull Bang, Gushing Sound, Human Shriek (Dossier,
1987)
  147.. Marty Ehrlich: Emergency Peace (1990)
  148.. Marty Ehrlich: Malinke's Dance (OmniTone, 2000)
  149.. Rova Saxophone Quartet: Crowd (1985) (Hat Hut, 1986)
  150.. Anthony Braxton & Rova Saxophone Quartet: The Aggregate (Sound
Aspects, 1989)
  151.. String Trio Of New York: Rebirth of a Feeling (Black saint, 1983)
  152.. Bobby Previte: Empty Suits (Gramavision, 1990)
  153.. Bobby Previte: Weather Clear Track Fast (Enja, 1991)
  154.. Bobby Previte: Hue And Cry (Enja, 1993)
  155.. Nimal: Nimal (RecRec, 1987)


 Don Cherry - Mu
ricambio con l'ahmad jamal trio :)

 ricambio con l'ahmad jamal trio :)
ok a Riccione "Alla Griglia" ore 21,00
Io avrò una spigola in carpaccio nel piatto, una splendida morosa ed un
figlio fuori di testa al tavolo.
w

 figlio fuori di testa al tavolo.
fai due.
arrivo per le 21

   135.. Dave Brubeck: Time Out (Columbia, 1959)
idem come sopra. uno dei dischi jazz più importanti in 135ma posizione.
mik (e meno male che eccelle in obiettività)

 arrivo per le 21
devi solo dirmi il giorno
w

 dispetto ?
        ^^^^^^ 
[del loro oggettivo maestro]
mik

 questo fa meglio del body electric, imho.
Sì, volendo, ma entrambi splendidi.
Air
§ Sun Kill Moon - Ghosts of the sons of Becker

 § Sun Kill Moon - Ghosts of the sons of Becker
è il disco di kozelek remixato dagli ultimi coral? :)
mik

 è il disco di kozelek remixato dagli ultimi coral? :)
Eheheh :-) chissà com'è uscito Becker? (Eheh :-) riga sotto di una lista).
No no, solo Ghosts Of The Great Highway, tra l'altro pittosto bellino.
Air

 idem come sopra. uno dei dischi jazz più importanti in 135ma posizione.
mi sembra di ricordare che a Davis Brubek non piacesse per nulla, a Vanessa
invece sembra piaccia la coppia :
Gerry Mulligan- Chet Baker
w

 Gerry Mulligan- Chet Baker
nemmeno baker piaceva molto a davis. in particolare detestava che un "merdoso 
crooner bianco" avesse scosso i media di mezza america per la sua tromba 
derivativa, quando lui aveva già detto tutto prima e meglio, sbattendosi a 
sperimentare nei fumosi locali in cui nasceva l'hard bop con charlie 'bird' 
parker e compagnia bella.
mik (ma questo non dirlo a vanessa)

 parker e compagnia bella.
sì, questo lo sapevo
credo comunque avesse dei buoni motivi per odiare i bianchi ed in un certo
senso la sua idea che il jazz fosse musica da neri ha una sua validità.
w

 sembrano quasi album di Fausto Papetti..
Ssaggerato :-)
Air

 Ssaggerato :-)
Certo, ho volutamente esagerato ma riascoltati ultimamente si sono
evidenziati troppo "lisci" senza increspature e/o virulenze varie..
Non brutta musica, ma musica che scivola via senza lasciare tracce, con
alcune eccezioni certamente..
Se li confronti con "I sing the body electric", spariscono.
w

 evidenziati troppo "lisci" senza increspature e/o virulenze varie..
Beh, un po' la scoperta dell'acqua calda: bei suoni, qualche linea melodica
piacevole, ottmi strumentisti... e basta.
Come hanno scoperto l'acqua calda gli Air, ad esempio, con l'elettronica
soft. E per certi versi i Tortoise col rock: poche cose, riff regolari, una
specie di 'ralenty' o, meglio, un'andatura rilassata del rock, fuori della
struttura della conzone.
Ecco, m'interesserebbe quest'ultimo argomento 'Tortoise' (mi riferisco
soprattutto al primo e a 'Millions now..': come li inquadrate, *se* li
inquadrate.
Air

 inquadrate.
Io trovo Millions un bell'album, non un capolavoro e neanche originalissimo
ma un lavoro intelligente, il resto della loro produzione non la conosco,
non mi interessa neppure in verità...
w

 inquadrate.
fautori di un linguaggio e di un insieme di sonorità che si sono presto 
rivelati essere i più importanti (per numero di filiazioni, per 
caratteristiche genetiche, per la pervasività intrinseca, per l'originalità 
naif, etc.) del filone indie degli anni '90.
forse non sono i primi a mettere in piedi certe strutture e certi suoni (ci 
sono gli slint prima di loro), ma è l'insieme, l'associazione, la sensibilità 
generale a fare la differenza. se gli slint aprono nuove porte, i tortoise le 
attraversano senza remore.
il kraut dei can (ma pure di certi neu!), l'electro astratta di certi liquid 
liquid, il jazz-rock di soft machine e mahavishnu orchestra, il minimalismo 
di reich e riley trovano, nel primo disco, fratellanze inaspettate. ma è nel 
successivo millions che queste influenze si elevano dal rango di radici 
comuni per darsi a costruzioni ardite (la suite djed su tutte) e a coloriture 
inarrivabili.
mik

 inarrivabili.
Sě, di sicuro, hanno avuto un'influenza nell'evoluzione del rock di questi
ultimi anni come la scarnificazione dei suoni e una certa freddezza-
distacco dal feeeling che invece, č proprio della storia del rock 'n roll.
Ho letto anche alcuni post di thread passati e ho notato una differenza
nelle opinioni e nei giudizi; a questo punto il mio attuale č che sono piů
importanti che piacevoli/facili all'ascolto, come tanti gruppi, d'altra
parte. Di alcuni di questi ultimi poi, con l'andar del tempo, il piacere
aumenta, di altri no; ad un bilancio attuale direi che i Tortoise non
aumentano di piacevolezza con il maggior numero di ascolti. E questo, imho,
č un difetto.
Air

   155.. Nimal: Nimal (RecRec, 1987)
chiamarla classifica dei dischi fondamentali della storia del jazz mi sembra
inappropriato. Non contesto le inclusioni, che sono sempre oggettive e
opinabili, ma scaruffi mette troppo in risalto una parte ben definita del
jazz, importante, ma sempre parziale.
Praticamente l'80% del titoli sono free-jazz, avant-garde e jazz-rock:
scaruffi deve avere una vera e propria predilezione per quei generi (e ha
anche una predilezione per alcuni artisti, di cui ha inserito 4-5 titoli).
Jazz classico quasi inesistente.
Mancano molti personaggi e dischi fondamentali.
Mi sembra la classifica dei dischi jazz fatta dal Mucchio extra qualche mese
fa: anche quella inzuppata di free, ag e jr.
Capisci subito quando una classifica jazz è fatta da un rockettaro che
ascolta anche jazz oppure da un jazzofilo. Nel secondo caso, viceversa, si
osserva una netta preponderanza di jazz classico, perchè egli, in genere,
non vede di buon occhio le contaminazioni e i generi di rottura.
A mio avviso una classifica di dischi jazz fondamentali dovrebbe prendere il
meglio delle varie fasi, senza esagerare con nessuna.

 opinabili,
soggettive, ovviamente

č un difetto.
ma che bella strunzata.

attraversano senza remore.
mah, io poi non so nemmeno se il paragone tenga, tra i due: strutture,
forse, per i capelli, ma certi suoni, mmm, non so... -e c'è solo da
voler tenere in piedi della teoria, cosa che ti piace alquanto 
[ senza ritirare fuori quel thread sugli eredi.. ;) ].
Non so, tutti, molti, almeno qui, a rileggere google, ci sono i nomi
che vanno in coppia, slint e tortoise, tortoise e slint, ma per me è
roba totalmente diversa, anche a volerla guardare trasversalmente.
Credo sia lo solita storia che due si ritrovano per caso a fare parte
di un "giro" supposto tale quando poi invece in verità eccetera, un
po' come kant e laplace.
Può anche darsi che mi si faccia rimangiare quello che ho detto però.
però non mi voglio impelagare in una discussione con te, non ne esco
più e mi tiri per l'aia per un mese. :)
-dai, sì, rispondi, ma sii breve, ti prego.

 meglio delle varie fasi, senza esagerare con nessuna.
perfetto
w

 naif, etc.) del filone indie degli anni '90.
Un piccolo consiglio , (ri)sentitevi i Tuxedo Moon , molte cose sono già li
.
Rimarcare la mancanza di "piacevolezza" di ascolto mi sembra strano : in
questo ng spesso le linee melodiche , gli arrangiamenti ... le strutture
"facili" sono disprezzate e considerate di basso livello , mi riferisco ,
per esempio, al post di wag su certi dischi dei W.R. .
extra

 per esempio, al post di wag su certi dischi dei W.R. .
Io non sono contro le strutture facili a priori, sono contro ad una musica
che non cerca di sorprendere e che non cerca di "disturbare" chi ascolta..
Mi pare che certi WR siano troppo scontati nelle loro produzioni, al limite
del banale, seppur gli riconosco gradevolezza e capacità tecniche.
Ma se senti Shorter in Nefertiti o Free For All e lo confronti con Heavvy
Weather la differenza in favore del primo è abissale..
w

 per esempio, al post di wag su certi dischi dei W.R. .
Eh, questo è un campo minato...
Air
§ Sigmatropic - Sixteen Haiku And Other Stories (bello!)

 § Sigmatropic - Sixteen Haiku And Other Stories (bello!)
Che e'?

 Che e'?
Guarda lo ascolto la prima volta in Mp3. Ma devo dire che è mooooolto bello.
Mi pare abbiano la base operativa in Grecia.
Qui c'è qualche assaggio:
http://www.sigmatropic.gr/english/sounds.htm
Qui c'è una recensione:
http://www.indiepop.it/bands/sigmatropic.htm
Ti posto la trcklist.
track listing and invited artists
#
 title
   featuring vocalist
1
 [Intro] on stage, 2
  Robert Wyatt
2
 Haiku one
  Laetitia Sadier (Stereolab)
3
 Haiku two
   Martine Roberts (Broken Dog)
4
 Haiku three in the museum garden
  Mark Mulcahy
5
 Haiku four
   Alejandro Escovedo
6
 Haiku five
  Carla Torgerson (The Walkabouts)
7
 Haiku six
   Carla Torgerson & Akis Boyatzis
8
 Haiku seven
   Akis Boyatzis
9
 Haiku eight
  Edith Frost
10
 Haiku nine young fate
   Mark Eitzel
11
 Haiku ten
  Cat Power
12
 Haiku eleven
   Simon Joyner
13
 Haiku twelve unprofitable boat line
   Lee Ranaldo
14
 Haiku thirteen sick fury
   Alex Gordon (Lincoln)
15
 Haiku fourteen A
   Akis Boyatzis (in greek)
16
 Haiku fourteen B
  John Grant (The Czars)
17
 Haiku fifteen
   James William Hindle
18
 Haiku sixteen
  Lee Ranaldo
19
 Dead Sea (Logbook II)
  James Sclavunos (The Bad Seeds, The Vanity Set)
20
 Water Warm (sketches for a summer)
  Pinkie Maclure
21
 This Human Body
   Howe Gelb (Giant Sand)
22
 The Jasmine
   Steve Wynn

    Steve Wynn
Bastava questo per convincermi

 inquadrate.
concordo più o meno completamente con Sanctio: una rivoluzione gentile e
dalle buone "maniere" nell'ambito indie-rockeggiante (alveo da cui i nostri
provenivano e cui tuttora non si sottraggono) della prima metà degli anni
novanta, una carica innovativa derivata da una combinazione di elementi di
sicuro non brevettati da loro ma mai così alchemicamente ed
indissolubilmente
collegati, dal rigetto della centralità del riff (vedi sopra) chitarristico
(strumento quasi del tutto bandito nell'esordio omonimo) preferendogli
textures quasi impressionistiche sullo sfondo, alla rimozione del ruolo di
io narrante ed affabulatore della voce, all'inusitato assetto strumentale
(talvolta con doppio basso e doppia batteria all'ensemble), alla
rivalutazione di generi e nomi inusitati in quei tempi e luoghi (dal primo
Davis elettrico, al dub, agli African Headcharge, al minimalismo, ai Neu! in
"djed" ed ai Can), alla riscoperta quasi da modernariato di strumenti
musicali impolverati (la melodica, il vibrafono, le tastiere analogiche),
alla centralità dell'utilizzo dello studio di registrazione (ascoltarsi il
taglia-e-cuci della "djed" suddetta, pliz) in ambiti e periodi dove esso
veniva utilizzato quasi esclusivamente come mimesi di ciò che il gruppo
proponeva sul palco. Tutto, tutto insieme e sorretto da un sentire che
rimane quasi inesplicabilmente "rock", mica facile...

 ha scritto nel messaggio
news:2P1Qc.71303$OR2.4...@news3.tin.it...

Se ti interessa....
Siccome ho formattato e ho perso tutti gli indirizzi mail, scrivimi alla mia
casella che dovresti avere, cosě ti dico.
Air

 rimane quasi inesplicabilmente "rock", mica facile...
Sì, insomma, mi sembra un'estetica che si coniuga con la necessità delle
produzioni indie dei pochi mezzi.
Una diminuzione degli elementi costitutivi (se vogliamo là dove il top
dell'additività può essere considerato il Remain in Light), per la nuova
moda di questi anni.
Air

 w
cercherò , grazie per il consiglio
extra

 moda di questi anni.
cambiano i tempi, signora mia...

 cercherò , grazie per il consiglio
Il primo a nome Miles Davis, il secondo a nome "Art Blakey and the Jazz
Messengers"
w

 cambiano i tempi, signora mia...
E non ci sono più le mezze stagioni, ma ha visto che acquazzoni!... :-)
Air

 Ma negli ultimi anni qualche idea nuova tra jazz e
rock?... Nisba.
Mi pare un po' come l'attesa di Godot: stiamo qui ad
aspettare che generi consunti, che hanno già prodotto ibridi
consunti, possano ricombinarsi per produrre cose altisonanti
e originali.
Il jazz-rock di risultati ne ha dati fin troppo, e poteva
rimanere dimenticato dai dintorni del '74, se non fosse
stato che nei medi '90 risultava improvvisamente fresco (e
vedi l'inflazione tortoisiana).
Per quello che mi concerne non vedo il motivo di auspicare
chichessia: il panorama che ci si presenta è (ovunque)
quello di revival furbetti celati con pantomime
giornalistiche, di folkettari che aspettano la ristampa di
Vashti per citare Vashti come fonte espressiva della loro
indole, di interi decenni indie che procedono al ritmo di
qualcuno che fa una intervista ai Can di cinque minuti su
Wire.
Bisogna essere sereni e prenderne semplicemente atto, siamo
in un mondo volubile e nulla ha un vero significato; il
significato ce lo dà la gente ingenua che "ci cade dentro",
che si autosuggestiona di tante belle idee e tante facce,
dietro alle quali un mah e un chissà però è d'obbligo...
bye
Introspection

 dietro alle quali un mah e un chissà però è d'obbligo...
*** sono d'accordo. Quindi ritieni più sensata e condivisibile la posizione
di chi, coscio di non poter ricevere emozioni forti dalle uscite
discografiche odierne o più semplicemente poco coraggioso, si rivolge al
passato, scandagliando gruppi e scene minori o chi, speranzoso o ignaro che
dir si voglia, accoglie con entusiasmo revival minimali di kraut, di folk
appalachiano, di black music stax-motown, di psichedelia della frisco area e
chi più ne ha più ne metta?
E, a questo punto, mi chiedo: è proprio auspicabile una conoscenza
filologica del rock o essa risulta piuttosto una palla al piede senza la
quale si potrebbe godere con più continuità e con rinnovato stupore ad ogni
decantata uscita giornaliera?
UCTS <°(((((><
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e originali.
sono d'accordo, io non mi aspetto più nulla, cerco di approfondire i generi
che conosco poco e/o per nulla, poi quando finalmente andrò in pensione mi
dedicherò a studiare la musica ed a suonare uno strumento.
w

 di capire.
per la verità in più di un'occasione (alle volte te l'ho fatto presente) i
tuoi post mi sono sembrati frutto di ascolti (e letture) sommari cui
facevano seguito giudizi tranciati con l'accetta...probabilmente c'è un modo
radicalmente diverso di concepire il ng e i suoi metodi di funzionamento a
separarci.

 che si autosuggestiona di tante belle idee e tante facce, [...]
Capisco che voui dire ed è un atteggiamento che pratichemente condivido e
che con l'esperienza (l'età?) è ineludibile.
Ma all'interno di questo mondo, di questo mercato, si è potuto produrre
dischi 'nuovi'. Oh, bada bene, non è che mi piango addosso, guardo le cose:
fenomeni come la new wave, lo stesso progressive, il blues-revival, il
country-rock, ecc. hanno fatto bene alle tasche di chi lavora nell'industria
discografica e a noi che siamo appassionati.
Anch'io non mi aspetto chissà che, ma qualcosa di nuovo tra i generi, lo
ascolterei volentieri.
E poi non ho mai detto che la scena attuale è desolata; mi pare solo in una
fase calante, come già è capitato e come capita ciclicamente.
Air

 separarci.
È vero quello che dici, ma è un mio modo di procedere, quando se dico che...
chessò che noto influenze folk nei Sex Pistols e nessuno mi risponde, mica
insisto mi pare, capisco che la maggioranza o tutti nel ng pensano che ho
detto una frescaccia e la chido lì.
A me, altri interventi infastidiscono, ma questo è un luogo pubblico e
rispetto gli altri e non pretendo che gli altri abbiano gli stessi miei
comprtamenti e che siano infastiditi o gratificati dagli stessi post che
dico io.
Air

 la > quale si potrebbe godere con più continuità e con
rinnovato stupore> ad ogni > decantata uscita giornaliera?
Qualsiasi posizione si prenda si perde una parte della
prospettiva possibile. Ma si deve tenere conto che nessuno
rimane 25enne tutta la vita e il senso di stupore
necessariamente deve posizionarsi altrove: sempre tra le
cose che erano fuori centro quando il centro era altro, e
per questo, oscurate.
bye
Intro

 w
eh sě, suona 'sta cippa! (cit.)
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 parlato, imho).
ne dubito, li ho ascoltati a tal punto da ritrovarmi nella condizione di
"parere ponderato" descrittati sopra praticamente di default (d'altronde con
i dischi che ti hanno davvero segnato una cosa del genere è normale,
immagino).