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Titolo: V-Day: 8.9.2007

Non dimenticatevi:
l'8 settembre 2007 è il V-Day!
Fate girare e aderite numerosi:
http://www.beppegrillo.it/
http://www.beppegrillo.it/vaffanculoday/
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio 
news:e%RDi.106650$U01.8...@twister1.libero.it...

x i napoletani
p.zza Dante e p.zza dei Martiri
si suonerà pure... :) 

 l'8 settembre 2007 č il V-Day!
1 - E' OT
2 - Mi sembra una delle iniziative piů qualunquiste della storia. Il
volantino č francamente ridicolo: si mettono sullo stesso piano politici
che hanno un reato magari di resistenza a pubblico ufficiale con gente con
diversi reati tipo (cito a memoria) produzione e possesso di ordigni
esplosivi, eversione, terrorismo, strage...
Si dimentica poi il ruolo fondamentale di un politico: fare delle buone
leggi. Questo deve fare e per questo deve essere giudicato. Gli elettori
sono liberi di votare ed eleggere chiunque abbia i diritti civili, come da
Costituzione, per essere eletto. In Italia purtroppo diamo troppo peso a
cose secondarie tipo se č un buon cattolico, se tradisce la moglie, se si
droga, se va con le prostitute o con i trans... ma saranno fatti loro? A
noi dovrebbe interessare solo la loro bravura nell'amministrarci.
Il V-day dovrebbe essere indirizzato unicamente ai giornalisti, molti dei
quali pavidi pennivendoli che non ci informano delle malefatte dei potenti.
Salumi,
Stefano S. (From Verona)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Paradossalmente, l' elettore non può scegliere chi eleggere, grazie all' 
ultima legge elettorale, e uno dei punti del V day è proprio  la 
reintroduzione delle preferenze.
E lo dico da persona che sopporta veramente a stento Grillo...
-- 
Somewhere around the place I've got an unfinished short story about 
Schrodinger's Dog;
it was mostly moaning about all the attention the cat was getting.
Terry Pratchett
The Minstrel

 potenti.
D'accordo anche qui, è una giornata di vaffanculo generale, vieni a sfogarti 
e dici la tua.
Io, mentre mi sfogo, vado a firmare x avere la coscenza un po' piu pulita di 
quelli che siedono al parlamento..
E ora forse mi spiego la tua firma... 

2 - Mi sembra una delle iniziative più qualunquiste della storia
qualunquista secondo me no, però sono d'accordo che le proposte sono
di grande impatto demagogico ma poco pratiche.
ne commento una:. in parlamento al max per 2 legislazioni. cioè
vogliamo gente motivata e che non si piglia la "cattedra" a vita.
bello lo scopo, molto ideologico, ma senza politici professionisti con
esperienza DOVE CAZZO SI VA?
il problema non è per nulla semplice...e anche un compromesso è
difficile da pensare.
insomma la gente si è rotta davvero le PALLE di gente che fa solo gli
interessi propri e della propria cerchia di amichetti (chiamiamole
pure lobby che non è reato), e questa è un'iziativa FORTE per palesare
il malumore generale. però onestamnete i metodi proposti sono tutto
tranne che applicabili, a meno che non si consideri l'anarchia una
forma di governo adatta ed attuale.
-- 
Marco Genzo Tomas
* Genzo: dedicato a Genzo Wakabayashi
* Tomas: dedicato a Tomas Milian

 noi dovrebbe interessare solo la loro bravura nell'amministrarci.
Vero, però un po' di trasparenza non guasterebbe. Ci ritroviamo in 
parlamento Caruso, condannato ad 1 anno e 5 mesi per rapina e scontri di 
piazza (solo in primo grado, grazie all'immunità parlamentare)... è giusto 
così? Liberi di averlo votato... ma non sarebbe meglio consentire 
l'eleggibilità solo a persone che non si sono macchiate di reati? Che 
credibilità può avere una persona condannata per non aver rispettato le 
leggi dello Stato, che viene eletta in Parlamento ove partecipa alla 
creazione e alla modifica delle stesse leggi? E' assurdo. Ho fatto il nome 
di Caruso perché è il primo che mi è venuto in mente, ma il discorso vale 
anche per tutti i condannati per corruzione, finanziamenti illeciti, azioni 
sovversive e altre amenità... proprio quelli a cui fa riferimento quel buon 
furbacchione di Beppe Grillo.
Chiuso l'OT. :)
--
the Boss 

 E ora forse mi spiego la tua firma...
"Salumi" ?
Troppi riferimenti al Presidente del Consiglio? ^__^ 

 interessi propri e della propria cerchia di amichetti
Purtroppo è vero.
Sia a dx e sx. Uno schifo 

 E ora forse mi spiego la tua firma...
Quale mia fima? Ma proprio per scansare gli equivoci mi sono firmato
Stefano S.? Stai scherzando spero?
Salumi,
Stefano S.


 carcere lui gli porta via la donna e dopo se la sposa pure.
Mi sono perso un pezzo.
Chi aveva messo in galera Sabani si è sposato la sua fidanzata? 

 reintroduzione delle preferenze.
Ma no, quando parlo del chissenefrega se un politico va con i trans non ce
l'ho con la proposta di Grillo, è un discorso generale su un malcostume
italiano (ma anche americano).
Su quel punto sono d'accordo, un po' perplesso sul punto di limitare a due
le legislature, per vari motivi. La politica è fatta anche di tecnica
legislativa, perché un bravo politico non può farlo di professione e
dedicare la vita al suo paese? Perché dobbiamo lasciare la politica in
mano ad imprenditori che usano la politica come un tram per i loro
interessi per poi scenderne una volta raggiunti?
Salumi,
Stefano S.


 Chi aveva messo in galera Sabani si č sposato la sua fidanzata?
Sissě.
Copio e incollo da questo blog, ma si trovano accenni anche in pagine piů
autorevoli:
http://extrasunt.splinder.com/archive/2007-09
"Forse non tutti se lo ricordano, ma nel 1996 il pm Alessandro Chionna lo
incarcerň, insieme a Valerio Merola, e alla soubrettina Raffaella Zardo,
che alla fine della storia addirittura denunciň Chionna per averla
costretta a dichiarare il falso.  
Alessandro Chionna - mentre Sabani era in galera - gli rubň pure la
fidanzata che stava con lui da quattro anni, Anita Ceccariglia, teste nel
processo, con la quale in seguito Chionna si sposň. Sabani fu tardivamente
risarcito per la ingiusta detanzione."


 droga, se va con le prostitute o con i trans... ma saranno fatti loro?
Un politco è una persona pubblica, e quindi nel momento che uno si candida 
lo sa, e quindi personalmente penso che sapere vita/morte/miracoli sui 
candidati non è una cosa sbagliata.
Pensa a molti, soprattutto nell'elettorato cattolico, che danno molta 
rilevanza se il candidato è "eticamente" eleggibile.
Magari lo votano perché porta avanti certi valori per loro vitali, e poi lo 
vedono andare con un trans/tradire la moglie/etc...

 Stefano S.? Stai scherzando spero?
Qui stavo arrabbiato e stavo esagerando x provocarti... scusa! :) 

 interessi per poi scenderne una volta raggiunti?
Infatti, probabilmente io avrei detto almeno 3!
Ma il punto è... 1)non vedo sti grandi politici in giro, 2)senza la 
limitazione abbiamo visto cosa succede: andreotti è ancora lì MA NON E' 
PAZZESCO? 3)ci vuole un refresh generazionale serio.. anche se i giovani 
fossero "meno bravi ed esperti" degli anziani, mò basta.. vediamoli 
all'opera, perchè degli anziani sono anni e anni che TUTTI si lamentano..
Immagino che i bravi tecnici che esauriscano i due anni di mandato, se hanno 
fatto così bene, possano rimanere nei partiri a "consigliare" i giovani, ma 
è il posto fisso che si vuole abolire! 

 E' lecito far capire che drogarsi č male.
puň anche darsi. ma allora, visto che il rischio č lo stesso, tanto vale 
spacciare eroina o coca, cosě ci guadagno di piů. 

 andreotti č ancora lě MA NON E' PAZZESCO?
Io penso che se l'Italia č diventata dal 1945 ad oggi una potenza  del G7, 
Andreotti un minimo di merito lo abbia!
p.s. secondo post pro-DC, adesso mi autocensuro! :-) 

 che spunta un PRESIDENTE OPERAIO!
Se non ti eleggono no.

vedono andare con un trans/tradire la moglie/etc...
vero.
io sarò forse troppo pragmatico ma mi interessa solo che la gente
lavori bene, di quello che fa in privato non me ne può fregare di
meno. e rincaro la dose: non voglio gente più impegnata a pararsi il
qlo che a fare il proprio mestiere.
resta vero che essendo il politico un personaggio pubblico, quindi
tenuto a comportarsi in un certo modo quando riveste la sua carica
pubblica, non dovrebbe eccedere mai in comportamenti "troppo cazzari"
per non perdere di credibilità.


 Qui stavo arrabbiato e stavo esagerando x provocarti... scusa! :)
A posto così ;-p


 p.s. secondo post pro-DC, adesso mi autocensuro! :-)
Io penso che uno di cui sono riconosciute e certificate (almeno fino 
agli anni 80) le frequentazioni ripetute e amichevoli di esponenti e 
capi mafiosi dovrebbe avere il buon gusto di non entrare al senato...



Eh, vado dicendo da anni che ci vuole test d' ingresso alle urne... il 
diritto di voto va meritato, sennò si fan solo danni. Guarda in America...


 Se non ti eleggono no.
Ok, stai dando la colpa agli elettori, giusto? LA FOLLA E' SCEMA, è 
storicamente provato.
Voglio che 50.000 persone di buon senso aiutino la gente scema a non votare 
i criminali.

> E' lecito far capire che drogarsi è male.
Vado molto O o o o o o T
Ma anche l'alcool fa male.. e non lo scrivono sulle bottiglie...

 diritto di voto va meritato, sennò si fan solo danni. Guarda in America...
Però l'aver preso 10.000.000 di preferenze personali è diverso dal "è andato 
su perchè ha i soldi"
America? Parli di Chavez? ^__^
Per gli Usa ho la mia idea, segnala:
2 mandati a Hilary Clinton
seguiti da
2 mandati a Bush fratello
Altro che consociativismo! :-)) 

 mafiosi dovrebbe avere il buon gusto di non entrare al senato...
Non era stato assolto? 

LA FOLLA E' SCEMA, è storicamente provato.
Si? 

Gackeen ha scritto:

Cito Wikipedia (per pigrizia, non mi va di andare a cercare le sentenze 
in rete):
La sentenza della Corte di Appello di Palermo del 2 maggio 2003, parla 
di «una autentica, stabile ed amichevole disponibilità dell'imputato 
verso i mafiosi fino alla primavera del 1980».
[...] Tuttavia la Corte di Cassazione il 15 ottobre 2004 confermò la 
sentenza d'appello. Nella motivazione si legge (a pagina 211):
« Quindi la sentenza impugnata, al di là delle sue affermazioni 
teoriche, ha ravvisato la partecipazione nel reato associativo non nei 
termini riduttivi di una mera disponibilità, ma in quelli più ampi e 
giuridicamente significativi di una concreta collaborazione. »
Praticamente, siccome la sentenza è arrivata nel 2003, il reato era 
andato in prescrizione in quanto, trattandosi di fatti antecedenti l' 
82, gli veniva riconosciuta l' associazione semplice di stampo mafioso, 
visto che quella aggravata è appunto stata introdotta nell' 82 (e le 
leggi non sono retroattive).


 
Fino a un certo punto perň, se hai i mezzi per far credere alla gente 
quello che vuoi tu, č facile poi ottenere valanghe di voti.
Oh, buon per lui, sono gli italiani ad esser scemi, si torna al discorso 
del test d' ammissione...
Dai, ancora ricordo quando diceva che l' immigrazione era diminuita del 
105% (o 110, comunque un numero sopra il 100)... come dire, oltre a non 
arrivare piů nessuno, eravamo noi ad emigrare...
E la gente ci credeva...


Dimenticavo, per i reati dopo l' 80 è stato assolto.


 Dimenticavo, per i reati dopo l' 80 č stato assolto.
Allora mi sa mi confondevo con l'omicidio Pecorelli 

 E la gente ci credeva...
C'è chi ha creduto a :
cuneo fiscale del 5% per i lavoratori entro 100 giorni,
non aumento di tasse,
non aumento dei tassi sui BOT,
etc....
W l'Italia! ^__^

 Tu, e Grillo, e quelli che seguono questa iniziativa, partite da un
Io non seguo questa iniziativa... ;)
-- 
the practical observer
http://the-practical-observer.blogspot.com
http://www.myspace.com/beatowls
 

 Ma anche l'alcool fa male.. e non lo scrivono sulle bottiglie...
Sě, ma fa male se assunto in grosse dosi...per la droga basta molto meno! 
:-|

 lo vedono andare con un trans/tradire la moglie/etc...
Già.... il clero...   la parodia di se stesso....   funerali negati ad 
Elby....  funerali solenni in chiesa per il grande  Maestro Pavarotti 
(divorziato)  con tanto di messaggio del Papa.......
bisogna aggiungere altro?  bei valori vitali..... una massa di papponi. 
Andassero a lavorare.
Chiaramente è una critica nei confronti del clero per come manipola a 
proprio piacimento la religione, non certo  nei   confronti del grande 
tenore che merita sicuramente questo grande ultimo  saluto.
Dubroc


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

L'essere indagato non vuol dire essere colpoveli
vero, ma spesso la gente si dimentica che il buon B. è stato assolto
per avvenuta prescrizione nonostante sia stato riconosciuto colpevole.
non è stato punito ma non è neppure stato assolto.
purtroppo in italia è pratica comune per taluni personaggi, a dx come
a sx. :(


 a sx. :(
Il mio quotato era solo per dire: se uno ruba non è detto che sia anche 
assassino/mafioso/stupratore/etc... : Non facciamolo colpevole di tutti i 
mali del mondo 

 quel buon furbacchione di Beppe Grillo.
No Fra, non sono per niente d'accordo. E guarda cosa mi tocca fare... mi 
tocca citare Luttazzi. Proprio a me, poi.
Posto questo stralcio di intervista:
"
La cosa è molto semplice: la proposta di legge per cui Grillo ha raccolto le 
firme, secondo Luttazzi "fa acqua da tutte le parti". E ci spiega bene il 
perché: «Primo, un parlamentare con più di due legislature è una persona la 
cui esperienza può fare del bene al Paese». E cita, tanto per rendere meglio 
l'idea, Berlinguer e Pertini. «Secondo perché chi è condannato in primo e 
secondo grado non lo è ancora in modo definitivo. In Italia i gradi di 
giudizio sono tre. Il problema da risolvere è la lentezza della giustizia. I 
magistrati devono avere più mezzi, tutto qui» . Infine «perché poter 
esprimere la preferenza per il candidato ha dei pro e dei contro che si 
bilanciano».
Continua: «L'illusione alimentata da Grillo è che una legge possa risolvere 
la pochezza umana. Questa è demagogia». «Dato che Di Pietro ha aderito alla 
sua iniziativa, Grillo ha detto: Di Pietro è uno per bene. Brrrr. Quindi chi 
non la pensa come Grillo non lo è?... Gli amici di Grillo puri e buoni 
contro i nemici cattivi». "
Sui Pro e Contro che si bilanciano del ritorno alla preferenza del 
candidato, va detto che questo non serverebbe ad evitare l'elezione di certi 
figuri in certi collegi, ma anzi darebbe nuova linfa al voto di scambio.
Salumi,
Stefano S.
-- 
http://zackmckraken.blogspot.com/
"Oh, signori, forse io mi credo un uomo intelligente
proprio e solo per questa ragione, che in tutta la
mia vita non m'è mai riuscito di intraprendere né di
portare a termine nulla"
Fjodor Dostoevskij - Ricordi Dal Sottosuolo - pag. 27 

 risolvere la pochezza umana. Questa è demagogia».
La politica italiana di oggi (quella concreta, non quella che si teorizza) è 
100% demagogia. Quindi non penso che accusare Grillo di questo serva a 
screditarne le sue iniziative, visto che l'unico modo per fare una politica 
di successo (cioè che vada in porto, a prescindere dai contenuti) non può 
fare a meno di una buona dose demagogica. Grillo non è diverso dai politici 
che lui tanto accusa, ma gli va riconosciuto il merito - come politico - di 
aver raccolto attorno alla sua persona un gran numero di italiani, di aver 
cavalcato le loro insoddisfazioni, tracudendole in qualcosa di più che un 
semplice 'mugugno' (come diciamo noi a Zena). Grillo è oggi (con le dovute 
differenze) quello che altri politici di nuovo corso erano ai tempi di 
tangentopoli. Tutto qui. Per il resto l "illusione Grillo" di certo non mi 
contagia.
scusate l'OT
--
the Boss 

 stato
LOL
intendevo 'ineleggibile', ovviamente  :P

Tutto qui. Per il resto l "illusione Grillo" di certo non mi contagia.
Chiamandola "illusione" capisco che le nostre posizioni sono molto più 
vicine di quanto sembri.
Ah, comunque Grillo ha partecipato al Festival di Sanremo. Come i Queen. Ora 
siamo un po' meno OT.


 Ora siamo un po' meno OT.
LOL
E' vero. Credo che nella sua collezione di dischi abbia anche il mitico 
vinile blu di A night at the opera... ma potrei sbagliarmi. :P
--
the Boss