Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Una settimana con CL

Prima di partire dicevo con l'amico Massimo che ne sarei tornato o più 
credente o più ateo.
Bene, ora lo so'.
Son tornato più ateo
Scrivo queste note, al ritorno,  più per chiarire a me stesso questa 
esperienza che per altro
La prima impressione è quella di aver avuto a che fare con una SETTA, il cui 
guru, Don Giussani, morto da tempo,  poco ci manca che venga osannato con 
una analogo mausoleo come quello di Lenin sulla piazza del Cremlino.
Ora, "la setta", è giudata da quello che fu il suo delfino, tale Louis 
Carron, che si limita a ripetere e perpetuare il "verbo" dello scomparso e 
le sue videoconferenze sono regolarmente punteggiate, come qualunque 
discorso dei seguaci, da un CODICE linguistico ripetuto come un "mantra"
"Sfida"
"Incontro"
"Avvenimento"
"Mistero"
"Testimonianza"
"Corrispondenza"
"Mettersi in gioco"
"Rischio"
"Scommessa"
"Provocato"
"Mosso"
...e alcune altre...e tutti i dialoghi vertono su questi temi monocorde; sia 
quelli del "delfino-guru", sia tantopiù quello di tutti gli adepti che le 
declinano in una continua "terapia di gruppo", sul genere degli "alcolisti 
anonimi", dove ognuno confessa le proprie sfighe ma raccontandosela che 
sono, appunto..."opportunità", "sfide" volute, pare da Dio, perchè 
"provocato" , per "mettersi in gioco", eccetera eccetera.
Ora, io che ho una visione di Dio ben più allegra di un padre-padrone che si 
diverte a scassarmi le p****, non è che proprio proprio mi ci ritrovassi con 
questi argomenti malinconici.
Il tutto, poi, condito da rituali fatti di "Lodi" monocordi e canti 
noiosissimi che avevano comunque il pregio di esaurirsi in pochi minuti.
Una caratteristica molto spiacevole,  poi,  che mi ha colpito moltissimo,  è 
come persone seppur generose non perdessero occasione di attaccarti delle 
"tomelle" non indifferenti sulla loro bravura e generosità che, poco che sia 
vero che delle tue virtù e buone azioni non ti devi vantare, questi, tutti i 
meriti se li sputtanano già qui con il primo venuto, nella fattispecie io 
e/o mia moglie.
Che la cosa sarebbe anche tollerabile se almeno ti chiedessero qualcosa 
oltre all'assenso.
Invece no.
Di chi sei tu e di come la pensi non gle ne frega un c****
Terminato il loro monologo autoincensatorio vanno via lisci come l'olio 
nell'autocompiacimento appagante.
Questo è poi anche il perno delle serate di gruppo con l'invitato di turno 
che,  invece dei due sfigati , il sottoscritto & Signora, ha il previlegio 
di autoincensarsi in pubblico e nell'assenso più estasiato dei presenti, tra 
sorrisi, battutine pietose e sciocche, affermazioni al limite 
dell'idiozia...il tutto per far rientrare qualunque cosa in quel "codice 
linguistico" , di cui sopra, a dir poco asfissiante nella propria vuota 
retorica.
Indubbiamente, l'impressione di fondo,  è di non aver certo a che fare con 
un gruppo di intellettuali
Certo, "le opere" compensano ampiamente questo vuoto.
Ma per chi viene da tre anni di Teologia come me l'impressione è comunque 
sconfortante.
A parte queto defunto "guru" non esiste null'altro.
Non dico il mio caro René Girard, ci mancherebbe,...ma un Sant'Agostino...un 
Tommaso....mo' anche un misero Abelardo di seconda serie (ihihih ;)
Niente
Vabbè, adesso vado a rifarmi con uno scritto che ho visto, di questa 
settimana che ero assente, del mio caro amico il "Boy"..."Essere-Uno-Dio"
Non ci capirò una mazza, che quando il Boy parte con le sue diquisizioni 
sottili mica ci stò dietro.
Ma almeno, finalmente, tornerò a respirare il profumo........, anche se non 
proprio della qualità migliore...de....
http://www.youtube.com/watch?v=904zqHhwxVs
;)))...aumma aumma.... 



 ;)))...aumma aumma.... 
Massimo ringrazia e contraccambia
con l'erba verde dei prati della gioventù..
http://youtu.be/77dDsI8fCEI
ciao
Massimo
P.S.
Scusate moderatori per
google... torno su newsgate.
-- 
Saluti
Massimo
______________________________________________
\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"
per risposte personali:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22319

 Son tornato più ateo
Che c'entra? CL, come la massoneria, è un'associazione finalizzata al 
potere in economia ottenuto mediante una rete di supporti reciproci fra 
gli adepti, una specie di catena di santantonio permanente.
Quindi con la fede non c'entra nulla anche se usa il nome di Dio. Invano 
evidentemente.
Costoro sono fra i tanti mercanti che infestano il Tempio.
Ma non potevi andare invece una settimana al mare?

 Ma non potevi andare invece una settimana al mare?
Ma perchè la gente va al mare?
Io non l'ho mai capito.


 [...] Ma non potevi andare invece una settimana al mare?
Concordo. Anche se avesse piovuto per tutta la settimana, meglio una una 
settimana di pioggia che 10 minuti in compagnia di un ciellino. Anche se non 
posso negare il risvolto meritorio di CL, nell'avviare Solania 
all'ateismo:-))
Saluti,
Abelardo

 Abelardo


 settimana di pioggia 
o una settimana di Pioggia?
vi manca eh?
Almeno c'erano dei bei papielli
da leggere.


 che vorreste che fosse.
Neva scrive:
Senza neppure un punto interrogativo? Quindi, niente da fare, anche se non 
lo sanno, credono comunque in Dio?
Mai niente di nuovo sotto il sole dei credenti?
Ciao.
Neva 

 anche se non proprio della qualitą 
migliore...
Non trattandosi di me la qualita'
e' di primissima categoria. Garantito.
Ha pure ricevuto la certificazione 
"in-contrari" di Omega, oramai divenuto 
per me "specimen" di estrema affidabilita', 
quando lo scritto gli risulta 
incomprensibile allora e' robbabona :)
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Neva 


caro amico TdB,
nessuno ce l'ha con te.
Semmai sono discussioni.
Ma perchè a volte
sei così cattivo?
Guarda che le tue frecciate
sono molto sottili e 
intelligenti.
Ma più raffinate sono
e più fanno male.
E allora perchè vuoi
fare male?
Non puoi dire le stesse
cose senza fare male?
Oppure è necessario?


 Oppure č necessario?
Il male non e' mai necessario,
mai, in alcun modo, l'unica
necessita' e' il bene.
Elevero' ancora di piu' la mia 
automoderazione. 
Gradierei essere ricordato piu' 
per la leggibilita' di cio' che 
scrivo piuttosto che per una mal 
riposta "intelligenza" 
delle frecciate. 
E se con questo nuovo proposito
fallissi la prima intenzione, sara'
per me' piu' che sufficiente evitare 
la seconda.
Saluti


 E il lato buono?
Pensi che ce ne sia uno, a parte che sembrano prosperare economicamente?
Che poi come dicevo è il solo vero scopo.

 credere.
A parte le vostre dotte nonché sagge definizioni, quando parlate di 
Maurizio parlate di me?
Io ho mai detto se credo o non credo, e se non credo in cosa non credo, 
e se credo in cosa credo?
Mi pare proprio di no.
Io mi limito a contestare i non-sensi di chi dice di credere e di chi 
dice di non credere, senza perciò (dichiarare di) essere dalla parte 
degli uni o degli altri.
A parte il fatto che sapere che cosa crede realmente anche chi grida in 
piazza di essere credente o non-credente è in sostanza un'impresa 
impossibile - e perciò dividere il mondo in credenti e non-credenti è 
cosa che in sé non sta in piedi, - resta il fatto che ciò che è nella 
mente e nel cuore delle persone è ineffabile: quando si crede di aver 
capito, si è solo all'inizio di un cammino che non può finire mai.
Saluti

 incomprensibile allora e' robbabona :)
Stupefacente.
Allora facciamo partire un programma che organizza discorsi scegliendo 
le parole sulla base di una serie di postulati arbitrari, e allora sarà 
di sicuro "robbabona" secondo il tuo crierio, perchè io di sicuro direi 
che è incomprensibile.
A parte la tua battuta acidula, che toglie più che aggiungere al valore 
eventuale del discorso del signor S.E.; quando per capire un discorso è 
necessaria tutta una serie di postulati e di dogmi a ogni passo, ossia 
di affermazioni arbitrarie, che senso intrinseco può avere, se non per 
degli adepti?
E allora che differenza c'è rispetto a quanto Solania ha criticato di CL?
Vocabolario da addetti ai lavori e logica da addetti ai lavori (e poi 
Loris dice che abbiamo in comune la logica! Inguaribile ottimista.)
Saluti

 Che poi come dicevo è il solo vero scopo.
Sì, c'è sempre un lato buono, se
non si sta parlando del male assoluto.


 argomenti di cui parla.
quello scritto è tuo?
E' bello, non mi sentirei
di commentarlo o criticarlo.
Ma perchè lo consideri di importanza
"vitale"?


 Saluti


 "vitale"?
Ti ho risposto nell'altro post, ma qui
e' "saltata" fuori un'ulteriore ragione.


 eventuale del discorso del signor S.E.
Nulla di cio' che penso, dico, faccio 
puo' togliere o aggiungere valore al 
valore inteso da quel discorso.
Saluti


 non si sta parlando del male assoluto.
Beh, datti da fare per trovarlo, poi ci fai sapere.
Per me sono e restano solo mercanti nel Tempio.
Saluti

 che nella cartesiana mente.
Guarda che se Cartesio ha dato un calcio in culo ai gesuiti è perché - 
ovviamente a modo loro, figurati - sostenevano di fare della logica, 
anzi dicevano (e quando lo riferisce, Cartesio è decisamente incazzato) 
che ciò che insegnavano era tutto ciò che era «une connaissance claire 
et assurée de tout ce qui est utile à la vie».
Ma tu pensi che quando scrive 'Les passions de l'âme' Cartesio faccia 
della geometria? Si chiama psicologia. E la psicologia riguarda anche e 
soprattutto le emozioni. O no?
Ma qualcuno pensa che il buon senso applicato alle emozioni sia da talebani.
Saluti

 Per me sono e restano solo mercanti nel Tempio.
credo che nella sua irriducibilit�
il Nazismo sia stato un lampante
male assoluto.
Mentre il comunismo un male relativo,
ma solo in quanto la sua resa ha
evitato un bagno inutile di sangue.
http://www.youtube.com/watch?v=IVqmjj7v35E
tanto per rinfrescare la memoria che 
per te non �.
(a me sta cosa sa di filonazismo,
mi devi smentire).
-- 
Saluti
Massimo
______________________________________________
\"\" §§ \" io a casa ci sono gi� \" §§ \"\"


 mi devi smentire)
A cosa ti riferisci?
Sii esplicito e soprattutto chiaro, se davvero vuoi una risposta.

 Quello che ho detto che non è, è il passato.
Io dico solo che
che se esiste l'acqua
esiste pure la fonte.
E che se la mente è
un bichiere l'acqua
non c'è entrata da sola.
E se qualcuno afferma
che c'è entrata da sola
allora vuol dire che tutto
il vissuto, nonne comprese
è fantasia.
Quindi?
Ho capito male?
Il nazismo non è stato
uno scherzo della memoria.
Bene.
-- 
Saluti
Massimo
______________________________________________
\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"


 uno scherzo della memoria.
Chi ha detto che la memoria è uno scherzo?
Io devo proprio parlare arabo o bergamasco.
La memoria *è*, ed è ciò che vale per noi: la memoria.
Non un passato che non è!
Infatti sai bene che a chi perde la memoria puoi raccontare qualunque 
cosa, del nazismo e di qualunque altra cosa, e ti risponderà "boh!"
Allora rispondi: perché per te il nazismo è cosa così grave, perchè è 
qui adesso oppure perché è nella memoria?
Adesso non c'è.
Allora dov'è?
Rispondi per favore, invece di farmi la poesia della sorgente, perchè se 
ora c'è acqua nel mio bicchiere, allora c'è acqua nel mio bicchiere, 
mentre il resto - quello che secondo te c'è "prima" - non c'è affatto.
Se adesso mi dici che c'è un continuum dalla fonte (o dal depuratore 
dove tolgono la cacca e ti passano per acqua il risultato), mi sta bene, 
ma ciò che è affidato alla memoria è solo di sua pertinenza, riguardando 
ciò che non è.
Saluti

 Allora dov'è?
se è un male è dov'è il male.
A me questa sfera tutta piena
e indivisibile mi fa domandare:
e piena di bene o di male?


 e piena di bene o di male?
Di bene & di male, ovviamente, ossia di tutto ciò che è.
Tu, a parte le fantasie di molti, conosci un luogo o un tempo - visto 
che credi nel tempo - in cui non ci siano o non ci siano stati bene & male?
Penso di no.