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Titolo: lo stato dell'essere

lo stato dell'essere sta in autentici capolavori come
"Spirit of Eden" e "Laughing Stock"
Dicasi lo stesso per l'omonimo del grande Mark Hollis.
Lo stesso dicasi per certi lavori dei Radiohead, mortificati soltanto
dall'eccessiva popolarità.
Mariovic

 wrote in message
news:zcJ3d.13690$zF3.3...@twister2.libero.it...

tutto condivisibile tranne la frase finale... in fin dei conti anche i due
dei Talk Talk sono stati ultrapopolari....

 dei Talk Talk sono stati ultrapopolari....
probabilmente ti sbagli. "Spirit of Eden" e "Laughing Stock" non hanno
affatto goduto di popolaritŕ. Un disco famoso dei Talk Talk č "The Colour of
Spring", per esempio.
O no?
Mariovic

 wrote in message
news:RKJ3d.13719$zF3.3...@twister2.libero.it...

cosa intendi per "popolarita'"?
Inoltre dove la intendi?

 Inoltre dove la intendi?
popolarità nell'accezione di musica di largo "consumo" perchè di solito è
una conseguenza.
Tu mi dirai che anche Pupo è popolare ma non vende un disco nemmeno se lo
mettono a 1 euro.
Non ne faccio una questione di qualità e nemmeno di vendite. Dico
semplicemente che la massa non ha idea di quale sia stato il percorso
musicale dei Talk Talk dopo i successi pop.

 "Spirit of Eden" e "Laughing Stock"
Prova i primi due dei Mark-Almond, sono molto belli anche
quelli (1971, 1972)
bye
s


come no...infatti dopo SoE la Emi li mandň a cagare mi risulta

 ha scritto nel
messaggio news:zcJ3d.13690$zF3.3...@twister2.libero.it...

e in cyborg o irrlicht di schulze no eh?

 dall'eccessiva popolarità.
in questi sta lo stato del fingere, semmai. ;)
mik
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mik
e no... non sono d'accordo nemmeno un pò. Non lasciamoci suggestionare...
mariovic

 e no... non sono d'accordo nemmeno un pò. Non lasciamoci suggestionare...
penso che sanctio sia l'ultimo qua dentro che si fa suggestionare da
qualcosa :)

 dall'eccessiva popolarità.
ultramegaROTFL

 wrote in message
news:UlK3d.13733$zF3.3...@twister2.libero.it...

credo che la massa del tuo Paese non sappia nemmeno cosa sia un disco dei
Radiohead, se e' per questo.

 dei Talk Talk sono stati ultrapopolari....
L'unico periodo in cui i Talk Talk sono stati famosi č stato quello di "It's
my life". "Spirit of eden" e "Laughing stock" ai tempi non se li era cagati
quasi nessuno.
Saluti
BS

 rappresentare l'estrema coneguenza delle istanze hollisiane degli ultimi
tt.
Tra l'altro, fino a qualche tempo fa i "Missing pieces" erano quasi
introvabili, adesso invece li ho visti sull'ultimo catalogo Sweet Music a
9,99 euro.
Saluti
BS

 se li era cagati quasi nessuno.
Io nel Settembre 1988 comprai Spirit Of Eden.
Non c'era in giro assolutamente nulla di simile.
Era un disco *completamente* alieno.
Difficile farlo capire a chi parla di Radiohead, Slint,
Tortoise eccetera.
Sono cose che o si sono vissute, o no.
bye
stanz

 Sono cose che o si sono vissute, o no.
Sul piano dell'esperienza sensibile, certo. Ma con un minimo sforzo
intellettivo si puň fare pure forza 4. La critica č qua apposta. Cioč,
magari non qua, perň c'č, ecco.


Dě le cose in maniera piů chiara.
Per conto mio, stavo sottolineando che nel 1988 la musica
che facevano i Talk Talk non esisteva e non aveva un nome.
bye
stanz

 
Quoto.
Non per il disco in questione, ma proprio in generale.

 quasi nessuno.
al tempo "Spirit of Eden" prese 5 stelle da ogni critico al Mondo. Copertine
su tutte le riviste. etc etc....
Mi pare sia errato dire che nessuno se li cagava e il singolo "I belive in
You" raggiunge la Top10 di molti Paesi dove i dischi si vendono con le
carriole....
Su Laughing Stock i risultati furono differenti sia da parte della critica
che del pubblico... forse la critica si comporto' come adesso fa sui
radiohead..e' critica perche' cerca consensi su se stessa facendo "la
preziosa"..;-)

 facendo "la preziosa"..;-)
Il discorso è che gli anni '90 hanno visto troppe band
imitare un suono analitico del genere, senza essere
analitiche affatto. Il gusto timbrico dei Talk Talk rimane
unico e inimitato (forse solo i Faust sono riusciti a
lavorare su 'note uniche e sparse' come loro, per certi
versi).
La ricerca di tanti del "disco assoluto" dotato di
particolare misticismo ha creato una sindrome trasversale
che un po' ha incuriosito ma un po' tanto è venuta a noia.
Per contro, brani come Wealth o Runeii, anche quando
uscivano 'come nuovi', sembravano di trenta anni fa.
Sembrava un suono profondamente distaccato, lontano dalla
contemporaneità. Era come se i famigerati "70", riempiti di
inaccessibili contenuti, fossero stati rigenerati dal
distacco del superamento in un panorama dove di così tanto
non sembrava esserci bisogno. Una nobilitazione, una
trasfigurazione. Nulla di quello che è venuto dopo aveva una
tale consapevolezza del prima e del poi. E nulla è stato
simile a quei Talk Talk, e nulla mai lo sarà ancora.
bye
stanz

 tempo,
sì, la strumentazione era alquanto sofisticata, mentra in LS si era tornati
un po' con i piedi per terra (anche a causa del limitato budget della nuova
etichetta, timorosa delle conseguenze potenzialmente disastrose del nuovo
parto di hollis e soci). anche il suono, in LS, ne risente: quasi
cameristico, acustico e asciutto.


 che facevano i Talk Talk non esisteva e non aveva un nome.
Certo. Dicevi -difficile capire ora l'impatto che ebbero i TT nel'88 e lo
stupore annesso. Difficile capire ora, perché numerosi sono stati i gruppi
che nel bene o nel male han messo i piedi dentro quella linea paradgmatica
che ebbe principio con Spirit of Eden- dicevi. Bene, io dico che, certo, lo
stupore fa parte dell'esperienza sensibile, e fu causato, allora,
dall'impatto che una novità di siffatto spessore artistico ebbe fra gli
ascoltatori, nudi di fronte a quel "nuovo modo" di fare musica, così
dilatato e rarefatto, a volte nervoso, altre placido. Esperienza nuova,
appunto; rivelazione.
C'è però, per chi è nato a posteriori, la possibilità di reintegrare i
neuroni in cassa integrazione e, con l'aiuto della critica più autorevole,
serie, affermata, *capire* il perché di quello stupore eclatante.
Non si può quindi dire che cogliere la rivoluzione di Hollis and Co. sia
facoltà solo di chi quell'esperienza la visse.
La sorpresa di allora, certo, non è più ripetibile. E credo sarà, questa
particolare e forte emozione di fronte a un'opera stupefacente in quanto a
novità e ingegno, cosa sempre più rara.
Saluti.

 day/after the flood),
C'era già nella suite questo estremismo di dinamica.
Che è poi tipico del rock inglese dei '70, dove i picchi
sono realmente picchi e i registri deboli deboli davvero.
Il che se deve essere indice di musica "mutuata da
canterbury e dal prog tradizionale", beh, ce ne fossero.
bye
s

> La sorpresa di allora, certo, non è più ripetibile.
Eh, beh. Rimane questo il discorso, per quanto soggettivo e
ad esclusione possa sembrare...
Il livello immenso di antagonismo di Spirit of Eden "udito
nel 1988" è stata una delle esperienze determinanti della
mia vita di ascoltatore di musica pop rock.
Non posso aggiungere altro.
bye
s

 C'era già nella suite questo estremismo di dinamica.
non sto parlando di dinamica, cioè di mezzopiano e di fortissimo. la suite
che apre SoE, per quando ricca di avvicendamenti armonici, dinamici e
agogici, è modellata per mantenere uno stesso mood strumentale e emotivo.
nelle successioni che ti ho indicato in LS, invece, cambiano più decisamente
anche i registri stilistici (il jazzy astratto di ascension day, il dub
metafisico di after the flood, il song da camera di taphead), quindi
l'unirli in suite sarebbe stato ben complicato. io, in tutta sincerità, non
vedo alcuna provvisorietà, anzi. la temperatura compositiva, il gusto
unitario, nonchè il grado di rifinitura di post-produzione paiono anche
superiori a quello di SoE.


> stanz

 un gruppo "moderno".
se lo fosse stato oggi non se li ricorderebbe piů nessuno (cosa
che č capitata ai loro contemporanei che all'epoca venivano
considerati "moderni"), al tempo stesso quei dischi non
avrebbero potuto essere concepiti 20 o 10 anni prima
e quindi erano moderni nel senso piů nobile del termine.

 sono realmente picchi e i registri deboli deboli davvero.
questo non sia fa notare abbastanza spesso,
i grandi dischi, da rock bottom
a 5 leaves left al primo hatfield a in a silent way etc...
hanno una cosa in comune:
una raffinatissima ricerca sulla dinamica (merito a volte
di chi è in cabina di registrazione).

 di chi č in cabina di registrazione).
quoto
w

 mia vita di ascoltatore di musica pop rock.
L'ascolto è sempre un'esperienza soggettiva e capisco ciò che dici, e
immagino che oguno di noi ha una propria storia con certi dischi. Questo non
vuol dire che oggi se un diciottenne si avvicinasse con passione alla
musica, poniamo psichedelica degli anni '60, non possa diventare
espertissimo e capire e inquadrare i dischi meglio di altri che quei dischi
li hanno 'vissuti'.
Oh, non è polemica, è per dire la mia.
bye
Air

 ha scritto nel messaggio
news:2rauqoF...@uni-berlin.de...

questo non lo metterei mai in dubbio
mariovic

 e quindi erano moderni nel senso più nobile del termine.
In effetti i classici della Harvest, Deram o Vertigo
trasmettono valori contingenti legati al passaggio tra i 60s
e i 70s. I Talk Talk invece sono riusciti ad estrinsecare
valori interdecenniali, e questo nonostante una "Desire" (a
sentirla oggi) suoni tremendamente '80s.
bye
s