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Titolo: Lettera su Repubblica

Questa volta è il turno del sig. E.M., che, tra l'altro, si professa
avvocato:
costui scrive che, a Bologna,
"Da sempre i ciclomotori ... godevano di alcune "agevolazioni""
tra le quali
"Relativamente alle corsie preferenziali ... sono sempre stati tollerati, in
quanto non
di ostacolo ai mezzi pubblici".
Suppongo che questa affermazione sia suggerita dalla decennalle esperienza
di
questa persona alla guida di qualunque mezzo pubblico (dal bus al taxi) in
mezzo a decine di ciclomotori sguscianti...
La lettera prosegue con:
"Queste regole non scritte sono cambiate ... i ciclomotori vengono multati
perchè sostano al di fuori delle piazzole di sosta"
"Per quel che riguarda le corsie preferenziali, se la prassi di tolleranza
viene abrogata nulla da eccepire, purchè sia preceduta da una campagna di
sensibilizzazione. Così non è stato: stanno già fioccando le contravvenzioni
rilevate dal vigile elettronico; lo stesso vigile elettronico che alle porte
del centro è stato ed è accecato e che ne permette di fatto l'accesso
indiscriminato".
Vorrei avvertire il sig. avvocato che la campagna di sensibilizzazione c'è
stata (per  mesi sui quotidiani locali) nonostante non ce ne fosse
assolutamente bisogno, in quanto chiunque guidi un qualsiasi mezzo, compreso
un ciclomotore, deve *obbligatoriamente* prestare attenzione ai cartelli
stradali di divieto, di obbligo ecc
senza bisogno che nessuno lo "sensibilizzi" in alcun modo.
Se poi fosse vera l'affermazione che i nuovi vigili elettronici sono dello
stesso tipo di quelli installati ai varchi di accesso al centro storico,
allora nessuno potrebbe più usare la scusa della loro obsolescenza e
inadeguatezza per non metterli in funzione, in quanto le telecamere ora
attive fanno benissimo il loro lavoro (riconoscono le targhe degli scooter e
quindi, a maggior ragione, quelle di qualunque altro veicolo, e non multano
gli autorizzati, cioè i mezzi pubblici, come qualcuno su questo ng aveva
temuto).
La lettera si conclude con:
"Come cittadino che usa il ciclomotore per recarsi quotidianamente al
lavoro, mi sento preso in giro".
Secondo me sono i residenti del centro storico, i conducenti di mezzi
pubblici e chi, tra gli utilizzatori di ciclomotore, abbia sempre con
difficoltà cercato e pagato il parcheggio autorizzato per proprio senso
civico, a doversi sentire "presi in giro" dalle svariate agevolazioni non
scritte che gli incivili hanno nella nostra città.
Con questo "giro di vite" (ma non dovrebbe nemmeno chiamarsi tale, in quanto
si vuole solo far rispettare le regole vigenti -quelle *scritte*) speriamo
che i cittadini  rispettosi delle regole possano cominciare a sentirsi
almeno un po' fieri di essere tali.

 perchè sostano al di fuori delle piazzole di sosta"
Questo vale gia' da parecchio tempo. In verita' i parcheggi per 
ciclomotori, soprattutto in alcune zone del centro sono assolutamente 
insufficienti. Se il ciclomotore e' parcheggiato in modo da non dare 
fastidio ci vorrebbe un po' piu' di tolleranza. Poi e' ovvio che se lo 
metti sotto al portico...
Ciao.

 scritte che gli incivili hanno nella nostra cittŕ.


 fargli la multa) da chi no (al quale fare la multa).
Questo non è corretto.
La telecamera di via dell'Archiginnasio, ad esempio, multa i ciclomotori
(come è stato provato anche da alcuni recenti articoli sui quotidiani e di
cui si è già parlato), ma non gli autobus in transito o le auto dei
vigili/polizia ecc (ovviamente autorizzati).
Altre telecamere sono ora poste in via Matteotti e in via S.Donato:
multano i non autorizzati, ma riconoscono gli autorizzati (quelli di prima
più i taxi e i veicoli invalidi) e non li multano.
Preciso che nessuna di queste categorie di veicoli monta transponder a
bordo.
Se questo sistema funziona così bene (non si hanno notizie di autorizzati
multati), ne auspico un rapido ed esteso utilizzo a tutta la città.

 metti sotto al portico...
E chi lo dice che "non da fastidio"?
Lo dici tu?
Non sei evidentemente in grado di giudicarlo, dal momento che sostieni che
in fondo nemmeno l'occupazione delle corsie riservate sia un così grosso
fastidio.

 in fondo nemmeno l'occupazione delle corsie riservate sia un così grosso
Sei addetto al traffico? Mi sembra che ti sia scaldato molto, io cercavo 
solo di discutere civilmente e di capire qualcosa in piu'...
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:l1Sjb.45767$e6.15...@twister2.libero.it...


 solo di discutere civilmente e di capire qualcosa in piu'...
Se fossi addetto al traffico me ne sbatterei allegramente di quelli che
invadono abusivamente le corsie riservate, mica ostacolerebbero il mio
lavoro, anzi: sarebbero la ragione della sua continuazione.

 autorizzati e di creare un contenzioso coi cittadini mostruoso.
Dimostrato che non è la mancanza di un transponder che rende inutilizzabile
il sistema Sirio, occorrerebbe sapere *che cosa* lo rende tanto diverso dal
nuovo sistema installato di recente.

 ha scritto nel messaggio
news:zY_jb.47251$e6.16...@twister2.libero.it...


 
E se un vigile che si è svegliato storto ti fa una multa che devi fare?
Mi sembra che le risposte precedenti siano abbastanza esaustive!
-- 
Questa news è stata scritta con Knode
Knode è un software Open Source
http://www.gnu.org
http://knode.sourceforge.net
http://www.linux.it

 metti sotto al portico...
Concordo.soprattutto perchè le multe dovrebbero essere (in teoria) un 
risarcimento per un danno provocato alla collettività.
Ora invece servono per rimpinguare i bilanci comunali esangui (per politiche 
monetaristiche continentali).
Io sono stato vittima di una multa del genere non molto tempo fa...


 ha scritto nel messaggio
news:iivkb.311489$R32.10...@news2.tin.it...


 Io sono stato vittima di una multa del genere non molto tempo fa...
Ma chi decide se hai causato un danno o no?
Tu?
Sai, di solito si tende a sottovalutare i danni che si causano agli altri...

 ha scritto nel messaggio
news:8gh8pvcv98hd23lp8...@4ax.com...
"I ciclisti...
BLOCCANO le preferenziali. Mentre uno o
dieci ciclomotori non bloccano le preferenziali perché la loro
velocità è comunque superiore a quella di un autobus"
Non è vero che i ciclomotori non bloccano le corsie riservate, perchè
spesso vanno *più piano* degli autobus e quasi sempre più piano di un
taxi.
Per non contare di quando, per svoltare a sx, si fermano ad *un metro*
dalla linea di mezzeria, e bloccano la corsia.
Oppure quando per guardare qualche vetrina o un numero civico o salutare
l'amico si piazzano in mezzo alla strada ai 20 all'ora.
Oppure quando si appaiano, sempre in mezzo alla strada, ma anche a dx non
farebbe differenza visto lo spazio occupato, per parlare tra due o tre
scooteristi per non perdere un minuto fermandosi.
Oppure quando procedono a zig zag perchè stanno parlando col cellulare.
Oppure quando, al semaforo, si fermano ben oltre lo stesso, in mezzo
all'incrocio, salvo poi aspettare che i mezzi incolonnati dietro di loro gli
stromabazzino prima di partire.
Oppure quando tentano di superare sulla dx gli autobus (addirittura gli
snodati) in curva (e qualcuno è già rimasto schiacciato).
Oppure quando, sempre al semaforo, sorpassano tutta la colonna di auto ferme
per poi sistemarsi *di traverso* proprio in mezzo alla strada!
Ma perchè di traverso dico io!!
Credi di avere i riflessi più veloci del mondo? Credi di avere più fretta di
tutti?
Ecc...
Se poi contiamo anche lo stress psico-fisico aggiunto ai conducenti dei
mezzi pubblici che devono tenere d'occhio questi soggetti sfreccianti non
solo sulle corsie normali, ma anche su quelle riservate, si trova che il
danno causato è notevole
(a proposito: gli incidenti più frequenti sulle corsie riservate indovinate
chi coinvolgono?).
"i ciclisti
rallentano qualsiasi veicolo. A loro dovrebbero essere intedette le
preferenziali, se vogliamo essere logici, visto che il volume occupato
da un ciclista è uguale a quello di un ciclomotore, ma la velocità
nettamente inferiore"
I ciclisti non rallentano le preferenziali in quanto, pur andando a velocità
ridicole,
se ne stanno sulla destra, non zigzagano e non si mettono in mezzo, ai
semafori.
"I ciclomotori sono l'unica alternativa all'auto per il traffico
privato. (Forse non hai notato che gli utenti di questi mezzi sono in
gran parte distinti signori in giacca e cravatta che hanno necessità
di muoversi e non adolescenti perdigiorno.)"
Io ho notato che gli utilizzatori dei ciclomotori sono per lo più inabili ad
una
condotta prudente e rispettosa del codice della strada.
"Ne andrebbe incentivato
l'uso, invece di penalizzarlo".
E chi lo penalizza?
Ammetterai che *prima* occorre incentivare l'uso del mezzo pubblico,
*poi* si può pensare ad incentivare l'uso del mezzo privato meno dannoso.
Essendo auspicabile la precedenza del mezzo pubblico su quello privato
(anche perchè non tutti si possono economicamente permettere un mezzo
privato),
risulta che le corsie riservate non possano che essere riservate ai mezzi
pubblici.

 la mia domanda non è oziosa e rimane come al solito senza risposta.
Nessuno ha "rapporti privilegiati" col comune, anche perchè le regole sono
scritte.
Non credo che sia il numero di autorizzati ad inficiare il grado di
affidabilità del sistema, dal momento che per un calcolatore confrontare una
targa tra 2/3000 oppure una targa tra 50000 non fa poi molta differenza (si
potrebbe arrivare a confrontare una targa anche con un milione di targhe: si
allungherebbe forse il tempo necessario, ma l'affidabilità rimarrebbe
invariata).

 Essendo auspicabile la precedenza del mezzo pubblico su quello privato
Questo c'entra come i cavoli a merenda. Tradotto sarebbe o tutti in macchina
o tutti a piedi.
Ciao
Sagewrk


 ha scritto nel messaggio
news:SQ9lb.53962$vO5.1...@twister1.libero.it...


 se ne stanno sulla destra, non zigzagano e non si mettono in mezzo, ai
...certo, e io sono Paperino:-)
Non dirmi che non hai mai visto l'autobus procedere a passo d'uomo 
dietro ad un ciclista perche' la corsia opposta e' murata di macchine 
impedendogli quindi il sorpasso...
Ti consiglio un giro in orario di punta in via Andrea Costa...
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:3F963041...@inwind.it...


 richieste di danni al comune in base al dlgs 546/92.
Se le percentuali di errore fossero queste il sistema avrebbe vita breve (e
tutte le multe invalidate), quindi non è cosa di cui preoccuparsi.

 o tutti a piedi.
Tradotto, sarebbe che anche chi non ha la fortuna di potersi permettere un
mezzo privato, e avendo necessità di spostarsi (necessità che purtoppo non
hanno solo i ciclomotoristi o gli automobilisti), possa farlo con la giusta
rapidità e con puntualità, ad un costo ragionevole, senza dover fare i conti
coi disservizi (leggi corse saltate e non rispetto degli orari) causati in
massima parte dagli abusi del traffico privato nei confronti di quello
pubblico.

 Ti consiglio un giro in orario di punta in via Andrea Costa...
Ma io i giri in A.Costa, Saragozza, Saffi, Massarenti, Murri, S.Donato,
Matteotti, Corticella ecc li faccio a tutte le ore di tutti i giorni, per
questo dico quello che dico.

 sola corsia.
E magari fai anche caso quando le ambulanze dell'ospedale non riescono a
svoltare per S.Vitale, perchč c'č la coda di auto private che cercano di
fare altrettanto (e non potrebbero farlo).
E le corsie libere sono due, se poi ognuno vuol stare in mezzo...


E infatti nessuno si è mai preso la briga di attivarlo. Se Sirio funzionasse
così bene come mai nè la giunta vitali (che aveva ottenuto l'omologazione)
nè quella guazzaloca lo hanno mai attivato????
E se vuoi scommettere nemmeno la giunta cofferati lo attiverà proprio per
non avere i 5.000 ricorsi al giorno che si prevedono con sirio.
Mi spiace, ma sirio è diventato il feticcio di bologna, ma non funziona
(almeno in questa configurazione); se lo volessero utilizzare (e nemmeno la
sinistra lo vuole veramente) dovrebbero dotare tutte le auto di trasponder e
spendere sui 20 miliardi per aggiornarlo.
Ciao
Sagewrk


 ha scritto nel messaggio
news:OpQlb.59811$vO5.2...@twister1.libero.it...


semafori.
"Guarda che i ciclisti ne fanno di tutti i colori."
E chi lo nega? Lo so ben io.
Ma sto dicendo che penalizzano *meno* il trasporto pubblico.
"Viste le considerazione fatte sopra sulle velocità dei mezzi, è
ampiamente dimostrato che i ciclomotori e i motocicli non penalizzano
affatto il mezzo pubblico. Essi possono benissimo coesistere senza
intralciarsi reciprocamente."
Le considerazioni fatte portano purtroppo a dati falsati e contraddetti
dalla realtà (anche perchè ad esempio, potrebbero benissimo essere riferite
a qualunque altro mezzo avente una velocità massima superiore ai 50kmh, come
le auto private ecc).

 dopo quel lasso di tempo ci siano ancora le condizioni per fare un sorpasso.
Ma non era vietato sorpassare un autobus fermo per la salita/discesa dei 
passeggeri?

 > Ad esempio, se un autobus rallenta perchč deve fare una fermata (in


 
forse ricordo male ma mi sembra che sia vietato sorpassarlo e basta (il 
sorpasso a destra e' vietato sempre o no?)

 > è vietato sorpassarlo sulla destra non sulla sinistra.



art. 148 nCdS
c. 8 Il sorpasso dei tram, qualora gli stessi non circolino in sede stradale
riservata, deve effettuarsi a destra quando la larghezza della carreggiata a
destra del binario lo consenta; se si tratta di carreggiata a senso unico di
circolazione il sorpasso si può effettuare su ambo i lati
c. 9 Qualora il tram o il filobus siano fermi in mezzo alla carreggiata per
la salita e la discesa dei viaggiatori e non esista un salvagente, il
sorpasso a destra è vietato.
art. 190 nCdS
 c. 6  È vietato ai pedoni effettuare l'attraversamento stradale passando
anteriormente agli autobus, filoveicoli e tram in sosta alle fermate.
Bisogna anche ricordare che ovviamente se la strada è a doppio senso di
circolazione e c'è la striscia continua, non è possibile superare
l'eventuale bus in fermata superando detta linea.
Marco
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