Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Domanda su Ys di Joanna Newsom

ma di cosa blatera per 50 minuti?
*Rey
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma di cosa blatera per 50 minuti?
Leggi qui e traduci:
http://tinyurl.com/yypl4w
P&p

 ma di cosa blatera per 50 minuti?
nel pezzo " Only skin " racconta di quando va a pescare, e cio` mi
rallegra assai
"...But I took my fishingpole (fearing your fever)
Down to the swimminghole, where there grows bitter herb
That blooms but one day a year by the riverside - i'd bring it here:
Apply it gently
To the love you've lent me
While the river was twisting and braiding, the bait bobbed
And the string sobbed, as it cut through the hustling breeze
And I watched how the water was kneading so neatly
Gone treacly
Nearly slowed to a stop in this heat
- frenzy coiling flush along the muscles beneath...."
ha beccato, certo pero` che pescare col galleggiante, mah


tra l`altro, vorrei aggiungere, non solo sta pescando su un fiume col
galleggiante, nonostante la corrente (twisting and braiding) , ma non
ha neanche aggiustato la frizione del mulinello ( the string sobbed)
con il rischio di strappare tutto.  Se poi notiamo che sta pescando
durante il caldo afoso
( in this heat) e non all`alba, possiamo proprio dire che sta Joanna ha
dei testi veramente pessimi.
Ho anche mandato un`e-mail alla DNR della sua zona, per controllare che
su quel fiume sia permessa la pesca con live bait ( ad esca viva, tdp),
eccheccazzo, la legge va rispettata.
A una Sandy Denny basterebbero stivaloni e tridente, ma erano altri
tempi.

 ha scritto nel messaggio 
news:1167871145.1...@51g2000cwl.googlegroups.com...
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
***Hey punky, qui nel Village è pieno di ragazzine che vestono alla Newsom.
Sembra di stare nelle Marche, durante quelle feste rievocative medioevali, 
altro che a New York!!
Il megastore Virgin ha messo il suo cd ed anche quello dei Tv On The Radio 
in bella vista....e parlo di Times Square, certo non di Bleecker Street....

 tempi.
Sicuro, lol.
:-)
-- 
 bye
B.v.T.

 Sembra di stare nelle Marche, durante quelle feste rievocative medioevali, 
E allora perchè non ascoltare gli originali europei?
P&p

 E allora perchè non ascoltare gli originali europei?
si parla di vestiti, non di musica.

 si parla di vestiti, non di musica.
Io invece parlo di fenomeno, ambedue.
P&p

 A una Sandy Denny basterebbero stivaloni e tridente,
Diciamo che basterebbe la capacità vocale.
P&p

 Diciamo che basterebbe la capacità vocale.
--- no flames intended ---
ascoltavo proprio ieri Autopsy, mamma mia che abisso con le robe di oggi.
lo so che sembra il solito discorso da vecchio rintronato
ma mi tocca darti ragione.
quel pezzo ti lascia senza parole.
il confronto diretto in playlist è semplicemente
annichilente. (non necessariamente per demerito dei giovini artisti, è
che quei Fairport erano proprio di un altro pianeta, il confronto
del resto è abbastanza impietoso anche per i contemporanei).

 del resto è abbastanza impietoso anche per i contemporanei).
Ma il tutto vale anche per il postpunk.
Persino un pezzo commerciale degli Human League del 1986
batte tutte queste INFINITE playlist basate su smorti,
pallidissimi epigoni dotati di carica, capacità e carisma nullo.
E' un mondo morente che si sta illuminando con
torce sempre più potenti per additare "quello che vale"...
ma a cosa serve tutto questo?
P&p

"Plight & Premonition" <pli...@premonit.ion> ha scritto nel messaggio news:459cc848$0$16160$4faf...@reader3.news.tin.it...

in effetti anche ascoltando un A Broken Frame ci si chiede l'utilità
di tante produzioni dopolavoristiche, bisogna dire che il 2006 non è stato
un grande anno.
se noti però di solito gli anni centrali della decade sono sempre i più scarsi,
una fase di passaggio, '65-'66, '75-'76, '85'-'86, '95-'96...
vedremo se la serie continuerà.

 vedremo se la serie continuerà.
Il fatto che è che nei decenni precedenti, ad una indagine
accurata, si trovavano germi di fenomeni che "sarebbero diventati".
Oggi siccome nulla è antagonista, tutto è valido,
nulla è abbastanza contro per determinare una direzione nuova.
L'unica cosa chiara è che si stanno mescolando le poche cose
"nitide e contrarie" in un sound polar-democristiano
di natura sostanzialmente centrista.
Il che è uno schifo colossale!
P&p

 Il che è uno schifo colossale!
Io penso che il boom dei '60-'70-'80 (con una parziale pausa di riflessione
nei '70) non si ripeterà più.
Come nella pittura, ad es. l'impressionismo finisce e non ritorna, così
quel genere, quel modo di intendere i suoni e il suonare non si ripeterà
(cfr. i cardini del post-rock Slint, Tortoise).
-- 
 bye
B.v.T.

 di natura sostanzialmente centrista.
A parte il fatto che dal punto di vista politico dare al centro un valore da 
"ne carne e pesce" è stato uno dei più gravi errori
della sinistra che ha permesso l'instaurazione di un regime di centro che 
solo la magistratura è riuscita a rovesciare.
A parete questo quelle "cose" mescolate una volta si chiamavano 
"contaminazioni" ed erano fattori positivi per la crescita...
ciao
Michele 

 (cfr. i cardini del post-rock Slint, Tortoise).
Se stiamo parlando allora di una decadenza,
dobbiamo prenderne atto. Se invece stiamo
semplicemente facendo gli entomologi e guardando
la differenza delle corna dei cervi volanti,
è un altro discorso.
P&p

 "contaminazioni" ed erano fattori positivi per la crescita...
Le contaminazioni erano anche fatte "non a tavolino".
Nel momento in cui il "proviamo a vedere se..." è diventato
più frequente del "ho un sincero bisogno di...", la
musica si è diluita fino alla insostenibilità.
P&p

 E capace di stimolare a far meglio.
Qua c'era qualcuno che addirittura si rallegrava di certa critica appiattita
sui voti alti..

oscaro ha scritto:

Non mi sorprende, ormai il livello di demagogia
raggiunto dal gossip musicale è sconfinato.
Ma è anche quello che ci meritiamo:
dischi pigri, inconsistenti, tranquillamente
levabili a metà ascolto.
P&p

 del resto č abbastanza impietoso anche per i contemporanei).
Quoto alla grande.



No mi pare, in una logica non troppo chiara, che quell'appiattimento era la
causa che provocherebbe la necessità di una scelta più oculata del lettore.
-- 
 bye
B.v.T.

 Dal punto di vista auditivo è uno dei periodi più floridi.
Puoi fare degli esempi? Magari di cose reperibili.
Al di là dell'estetica nichilistica del post-rock, che poi tanto nuova non
mi pare (prog, kraut e new-wave hanno detto molto di più e prima).
-- 
 bye
B.v.T.

 Quoto alla grande.
Veramente di contemporanei ce n'erano parecchi a
livelli molto prossimi. Ma era gente che suonava
chitarre 10 ore al giorno e magari, più che ispirarsi
alla voce di Cat Power si ispiravano a Cathy Berberian.
Prova a mettere la Donella del Monaco degli Opus Avantra
a fare la folksinger odierna, per dire.
P&p

 Ignorarla è condannarsi a ripeterla (con revival).
Quoto anche qui: senza storia si ritorna a stare svegli, a turno, tutta la
notte, per tenere il fuoco acceso.
-- 
 bye
B.v.T.

 causa che provocherebbe la necessità di una scelta più oculata del lettore.
Al di là dei voti, se la scrematura non parte all'origine
non c'è voto che tenga. Se uno che non sa tenere in mano la
chitarra decide di fare un disco emulatore di Syd Barrett
ha buone possibilità che Pitchfork glielo incensi comunque
basandosi su vaghe corrispondenze stilistiche piuttosto che
sul contenuto. E a questo punto, francamente, viene
voglia di chiudere tutto e ascoltare solo quello che
ha qualche garanzia di onestà.
P&p

 piů scarsi, una fase di passaggio, '65-'66,
mi consenta dissentire :-)
vogliamo parlare di Pet Sounds o di tutto quello che il 66 partorira' da li' 
a poco nella Bay area? credo che anche se poi alcuni dischi cruciali son 
datati 67 ci fosse comunque il germe gia' l'anno prima.
E Blonde on Blonde? 

 notte, per tenere il fuoco acceso.
NOn è che rallegra, però, fare lo sclerotico passatista.
P&p

 ha scritto nel messaggio news:eniqdl$rtp$1...@tdi.cu.mi.it...

ovviamente c'erano le eccezioni (ci sono anche oggi),
ma hai presente il bordello che č scoppiato nel '67? 

 NOn è che rallegra, però, fare lo sclerotico passatista.
Ma non si sa da che parte sta il futuro.
Io dico che prima di parlare bisogna pensarci su un po', poi però è bene
dire quello che si pensa.
Può darsi che quello che sembra passatista è in realtà più futurista di chi
lo sembra solo.
-- 
 bye
B.v.T.

 musica si è diluita fino alla insostenibilità.
Questo è il pensiero che ha portato a dischi come quello della Newsom.
ciao
Michele 

 mi pare (prog, kraut e new-wave hanno detto molto di più e prima).
post-rock non s'è più visto dal 1998.
Eccoti alcuni dischi che ho ascoltato quest'anno pubblicati quest'anno
Wolf Eyes "Human Animal"
Keith Fullerton Whitman "Recorded in Lisbon"
Giuseppe Ielasi "Giuseppe Ielasi"
Polwechsel "Archives of the north"
Taylor Deupree "Northern"
Tape "Rideau"
Ekkehard Ehlers "A Life Without Fear"
Volcano The Bear "Classic Erasmus Fusion"
Burial "Burial"
Comunque dimentichi che per come indendo io la musica tutto quello che ho 
ascoltato per la prima volta quest'anno è uscito quest'anno.
Tutto è reperibile al giorno d'oggi e con molta facilità.
Michele 

 ha qualche garanzia di onestà.
Ma scremare vuol dire magari non restituire la dimensione intera di un dato
fenomeno, per quanto in parte o del tutto negativo.
Secondo me basterebbe affondare i brutti dischi.

 chitarre 10 ore al giorno
qui mi sembra un discorso come quello di Punkinaro sul fatto che la Joanna 
si faccia "un mazzo tanto".
La cosa, nel bene e nel male non dovrebbe avere peso nel tirare le somme del 
lavoro finito che hai in mano (il disco, intendo).

 ma hai presente il bordello che č scoppiato nel '67?
:-)
certo.
Infatti, dicevo che secondo me si puo' intuirlo gia' dall'anno prima. 

 P&p
Certo, gli originali europei sarebbero interessanti, perchè no.
Ma vuoi mettere con la bellezza di stare a nyc in mezzo a figliole di 
cotanta beltà che ascoltano la newsom e poi entrare in un bar, ordinare uno 
spritz e sentire qualcuno che ti alita sul collo dicendo "allmanbrodahhh"?? 

 Questo è il pensiero che ha portato a dischi come quello della Newsom.
Naturalmente.
ciao
P&p

 > musica si è diluita fino alla insostenibilità.
Questo è il pensiero che ha portato a dischi come quello della Newsom.
$$$
ma che ne sappiamo noi di cio` che ha in testa la Newsom, dai, non
scadiamo nel ridicolo
bye

 lavoro finito che hai in mano (il disco, intendo).
Solo nel momento in cui si presenta una certa gattina
più adatta ad un "disco da compagnia" come
evocazione/eco di abilità consimili altrove.
Francamente, a tutto c'è un limite.
P&p

 vedremo se la serie continuerà.-
$$$
non dimentichiamo il 47 morto che parla, 52 manico d`ombrello, e 36
parabrezza sulla ruota di Castellamare di Stabia.
Ah, un dettaglio : dal vivo la Newsom ha incantato i presenti, mentre i
Legumi Umani nel `80 al Palalido di Milano fecero vomitare a
pioggerellina bucolica dello Yorkshire.

 Francamente, a tutto c'è un limite.
Quindi, sostanzialmente siamo d'accordo :-)
Il fatto che suonassero 10 ore al giorno non dovrebbe ne' impressionarci in 
positivo ne' in negativo.

 ma a cosa serve tutto questo?
Se è uno sfogo va bene...ma nemmeno gli human league e nemmeno i
féirport convènscion 'servivano a qualcosa'. Il nostro è un mondo
allo sfascio ma credo sia in grado di produrre realtà estetiche valida
quanto quelle prodotte dal mondo di trent'anni o cent'anni fa. Realtà
che magari non passano, ma ci sono.
Se si ragiona nei termini del mercato della cultura di massa, cioè
valutando l'esistente attraverso quello che ci viene propinato, non ci
si accorge di ben altre realtà, che seguono altre vie, rimangono
marginali eppure (r)esistono. Non credo insomma che la capacità
complessiva dei bipedi umani di produrre qualcosa di significativo sia
calata o stia calando. Sono i canali della fruizione che spesso
selezionano il peggio.
Sta a noi, etc.
ciao
JG

 Sta a noi, etc.
Ecco, appunto.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 Sta a noi, etc.
$$$
grazie per questo post, ero in piedi sulla sedia e avevo gia` il cappio
attorno al collo dopo i post di Stanz.  Come dicevano i Bad Brains,
you`ve got the PMA.

>> fan che è in te.
Michele

 musica si è diluita fino alla insostenibilità.
Questo invece, se limitato al lato artistico, può essere il cardine della 
questione, il problema è che non è così corretto ascrivere tutto l'udibile 
moderno alla prima categoria.
-- 
"scream my name above the din, above the engine's carnal din
above the calves who bleed their lungs out
baa baa, moo moo, baa baa baa"
W.Oldham 

 Naturalmente.
Alla fine siamo pure d'accordo. Troppa grazia.
Michele 

 Usi la musica come macchina del tempo?
a dire la verità sì, non c'è altra disciplina artistica, secondo me, che abbia il
potere di farti sentire l'atmosfera di un certo periodo storico. e non parlo
solo di rock, mi riferisco anche, ad esempio, alle monodie provenzali.

 solo di rock, mi riferisco anche, ad esempio, alle monodie provenzali.
E qui io e Astator alla fine concordiamo.
La musica è sostanzialmente epoche e tempo.
Solo nel momento dell'ascolto sincronico/contemporaneo
c'è/ci può essere una identità tra chi ascolta e
il contesto che da quell'ascolto ne esce.
P&p

"Plight & Premonition" <pli...@premonit.ion> ha scritto nel messaggio 
news:459d3b45$0$22388$4faf...@reader2.news.tin.it...

L'unico tempo è quello compositivo.
Le epoche e il contesto sono solo postulati dalla nostra mente in base 
all'esperienza e non strettamente inerenti alla musica.
Questo non vuol dire non porte essere trasportati dalla propria mente in 
altre epoche.
Forse non ne sento il bisogno.
Michele 

 Mentre in ambito di microsuoni credo che ci sia ancora molto da esplorare.
Credo invece che si stia componendo un "ronzio" che non è nemmeno
a livello delle cose peggiori di Pierre Henry. Oltretutto, a forza
di insulse banalità tipo Oval vari, vedo anche molto inaridita la logica 
rizomatica che dovrebbe condurre destabilizzazioni del genere. Meglio a 
questo punto la wave dei tardo-hippies riciclati della prima Sheffield,
almeno c'era uno zoccolo duro radicale che faceva effettivamente
male.
P&p

 moderno alla prima categoria.
Non esisterebbe materiale per giornali come Wire se non esistesse 
moltissimo materiale ascrivibile alla prima categoria.
P&p

 all'esperienza e non strettamente inerenti alla musica.
Certamente la mente agisce all'interno di una determinata epoca.
Ma l'opera discografica è un continuo riportare al momento
(a) della prima percezione  dell'opera
(b) della percezione che l'artista dà, ha e fa dell'opera.
I punti (a) e (b) sono contemporanei nell'atto dell'uscita
del disco. Un ascoltatore non può non accorgersi della
fotografia sonora che un disco inevitabilmente rappresenta.
Chiamiamola (c) in quanto personale anche se disgiunta
temporalmente da (a) e (b).
bye
P&p

 male.
A chi ti riferisci?
Michele 

 elaborazione di materiali sonori?
Per me, l'elaborazione di materiali sonori non è mai «semplice» elaborazione
di materiali sonori. Ma, anche vedendo il tutto formalmente, l'elaborazione
dei materiali sonori deve passare per forza attraverso vari media, tutti
mediamente :) in stretta relazione con la costituzione d'una società (gli
organi sensoriali innanzitutto... la percezione pura la abbandoniamo quado
veniamo cacati fuori dall'utero delle nostre mamme, o poco dopo). Anche le
soluzioni musicali più suggestiv ed aeree hanno bisogno di elaborazioni
socialmente mediate. E queste mediazioni devono essere già presenti, sono
già presenti al momento della composizione. A meno che non si voglia
comunicare nulla, nemmeno il cammino di una ricerca sonora/fonologica.
Che Enrico Ghezzi mi uccida, per favore (così la smetto di sparare
minchiate).
Buona visione.

 temporalmente da (a) e (b).
Non sono d'accordo sul fatto che questa operazione sia contestuale 
all'ascolto.
Può essere una predisposizione ma avviene separatamente dal momento 
dell'ascolto.
Questo non vuol dire che io non sappia che un determinato gruppo è di un 
determinato periodo
ma solo che questa nozione non m'è data dall'ascolto ma dall'esperienza o 
dalla conoscenza.
Michele 

 A chi ti riferisci?
Mi riferisco ancora a certi dischi astrusi della Mille Plateaux
dei quali pardon, non ricordo più il nome. Ma probabilmente sono rimasto
molto indietro.
bye
P&p

 "rivoluzione" 
Tra l'altro io non credo affatto alla rivoluzione possibile o mancata dei
decenni passati; è stato solo fresco, forse molro fresco, impeto giovanile
in una società (questo sì, evento rivoluzionario) che stava diventando
villaggio globale.
-- 
 bye
B.v.T.

 "rivoluzione"
Qui purtroppo ti dirò che non c'è più trippa per gatti.
Il riformismo nel rock ha solo creato degli Eurhytmics.
bye
P&p

 villaggio globale.
Ti manca una lettura (semi)fondamentale dei sixties, cioč
"Play Power" di Richard Neville. Al termine di quel libro
avresti una idea molto meno intellettuale e concreta
della 'rivoluzione mancata'.
bye
P&p

 della 'rivoluzione mancata'.
Non ci crederai :-) ce l'ho.
Perň non so se l'ho mai letto e se sě non me lo ricordo proprio.
No, non l'ho letto.
Consigliami un capitolo perň che tutto non mi va.
-- 
 bye
B.v.T.

 della 'rivoluzione mancata'.
Ecco questo l'ho letto tutto (lol):
http://tinyurl.com/vvhen
-- 
 bye
B.v.T.

 Consigliami un capitolo però che tutto non mi va.
Tutta la sezione che riguarda l'underground press
(direi il capitolo "La Stampa Partigiana" pag 147-191
dell'edizione Milano Libri 1971, non so la tua).
Ricordo che quando l'avevo letta ero rimasto
colpito dalla quantità di movimento intellettuale
che c'era in giro. Un po' lo stesso effetto lo
fa (in piccolo) il Reynolds per il postpunk,
anche se Neville era un testimone diretto (e sconvolto)
mentre Reynolds è soltanto uno studioso.
bye
P&p

 
http://tinyurl.com/vvhen
Era un edizione Arcana?
Io sto ancora cercando della primissima Arcana il
mitico Ungari sui film di Andy Warhol. L'avevo
letto da giovane in biblioteca, ma non sono mai
riuscito a localizzarne una copia nemmeno su
qualche remainders
P&p

 dell'edizione Milano Libri 1971, non so la tua).
Stessa edizione. Per quanto riguarda l'altro, Ungari sui film di Andy
Warhol non so aiutarti.
Io giravo (e giro) moltissimo per librerie. È che quel genere di
pubblicazioni oramai sono fuori corso. Dovessi trovare qualcosa te lo
faccio sapere.
-- 
 bye
B.v.T.

 No, JG, ti prego. Pure tu apocalittico no.
ma no, ma che apocalittico. Tra l'altro non ho una visione storica e
vivo alla giornata. Il mondo è quello che è sempre stato, gente che
fa del male, gente che sta male, gente che non sa quello che vuole o
che non può averlo, sfighe pure, genetiche o di classe e sotto a chi
tocca. Del problema se "il pop di trent'anni fa era meglio del pop di
adesso" me ne sbatto, onestamente.
ciao
JG

 di natura sostanzialmente centrista.
Vero, ma non fu cosi' anche negli altri anni centrali? (es.: 75-76: c'era 
p.smith, ma c'erano anche, tanto per fare un nome rievocato da poco su iamr, 
i queen, o altri campioni di fritto misto)
bye

 adesso" me ne sbatto, onestamente.
Ecco, fa bene rileggere certe cose, ogni tanto.


 qualche anno.
"questa affermazione"      :) 

 molto indietro.
Un po' indietro in effetti...
Magari quel tipo di musica non è nelle tue corde se ti pare un inutile 
rozio.
Per me in molti casi è stimolante.
Michele 

 >>> fan che è in te.
mah, avevo scritto un post ma e` sparito, meglio cosi`.
macche` fan, sul cd la penso pressapoco come te, ha alti e bassi. Lo
show pero` mi ha conquistato, e mi ha obbligato a riconsiderare il cd.
Mi sembra diverso da come lo avevo percepito la prima volta.
Comunque ho scritto al tipo della webzine, che tra l`altro mi sembra
molto buona.
bye

 Per me in molti casi è stimolante.
Per me rimane stimolante, invece, la prima musica industriale,
ho ad esempio un particolare pallino per i primi Cabaret Voltaire
su Rough Trade, anche, ribadisco, per la base ideologica a cui poteva 
attingere quella impostazione e che poi permeava a livello atmosferico 
ma anche di creazione "antagonista". Un antagonismo che in cose più 
recenti mi è sembrato diluirsi sempre più in proclami e sentenze
naufragate su una sostanziale inapplicabilità di fondo.
Non vedo in ogni caso rivoluzioni in vista che possano avere come
sottofondo certa elucubrata techno da netlabel.
P&p

>> Michele

 sottofondo certa elucubrata techno da netlabel.
vedi io ad esempio trovo irritante il termine "industrial"...
è una tara mentale che vorrei superare puoi darmi alcuni titoli per tastare 
il limiti del genere
non tanti titoli gusto una cinquina.
ciao
michele

 non tanti titoli gusto una cinquina.
Sì, naturalmente sono tutt'altro che
easy listening (lol):
Cabaret Voltaire -Mix Up
Dome -1 e 2
Throbbing Gristle - DOA
23 Skidoo - The Culling Is Coming
Clock DVA -Thirst
bye
P&p

 Dome -1 e 2
Questo ha a che fare con Colin Newman, se non sbaglio.
d
g

 Questo ha a che fare con Colin Newman, se non sbaglio.
Nah, con B.C.Gilbert e Lewis.
[Veramente ero quasi tentato di indicare il loro
"8 Time" (4AD), visto che l'EP 3R4 è secondo
me il loro apice -anche se la faccenda
MZUI è altrettanto probante]
P&p

 [cut]
mi permetto di aggiungere "The Bridge" di Thomas Leer e Robert Rental (un 
giano bifronte sospeso l'urlo ed il sussurro paranoico della prima 
faccia(ta) e le quieta elegia strumentale da cupio dissolvi della seconda). 

 ha scritto nel messaggio 
news:XWunh.143$lB3...@nntpserver.swip.net...

ce l'ho... stavolta non mi faccio trovare impreparato.
ma la definizione di "industrial" allora come me la dareste?
Michele 

 Clock DVA -Thirst
dei Cabaret Voltaire ho "The Crackdown" e dei 23 Skidoo "Seven Songs"...
mi sono accattato quelli sbagliati?
Michele 

 ma la definizione di "industrial" allora come me la dareste?
nella sua accezione storica (e storicizzata) tratterebbesi della famosa 
"musica industriale per gente industriale" che Genesis P-Orridge vagheggiava 
fondando i Throbbing Gristle e che ritroviamo pure nella Sheffield agli 
sgoccioli degli anni settanta (notare la convergenza spazio/tempo tra città 
industriale in degradante declino ed il riflusso dei Tories al potere), 
quindi qualcosa che fosse in grado di suggerire un'idea di marzialità, un 
senso di alienazione, un sentore di catastrofe incombente, in un immaginario 
che pencolava tra Ballard e Dick, realizzatisi in musiche dal metronomico e 
marziale rigore, dal suono abrasivo e scabroso (si parte dall'elettronica 
povera e dal collagismo di nastri per finire poi allo strumento di lavoro 
che diventa strumento musicale tout court -come nei casi all'opposto di Spk 
e Test Dept.), dal cantato -quando c'è- che sceglie o il sussurro morboso o 
l'urlo primordiale o la declamazione da predicatore millenarista, condisci 
tutto in un humus che va dal sussidio di disoccupazione, alla pornografia di 
bassa lega, alle paranoie da "controllo" da guerra fredda e più o meno ci 
sei ;-)
(notare come a certe cose fossero già approdati i Suicide di "Frankie 
Teardrop" o persino certi frangenti dei Pere Ubu)
da qui il diluvio: c'è chi pigia il pedale del parossismo sonoro puro e 
semplice, chi sporca il tutto col funk, chi si riappropria della 
denominazione di P-Orridge per farla rinascere in America un lustro e passa 
più tardi (vedi tutto il giro Wax Trax di Ministry, Revolting Cocks, 
Pigaface et al. che cmq vi innestano una robusta vena di chitarrismo, cfr. 
anche certe cosine più o meno coeve in Albione come i Godflesh) 


Seven songs è fantastico, però Mix-up di CV è da averissimo :)
-- 
"scream my name above the din, above the engine's carnal din
above the calves who bleed their lungs out
baa baa, moo moo, baa baa baa"
W.Oldham 

 mi sono accattato quelli sbagliati?
Per gli Skidoo forse forse no.
Per i Cabs sicuramente. Nel senso che Mix-Up
è per certi versi la prova generale delle produzioni
di Martin Hannett.
Un disco estremamente sottovalutato (basti pensare
alla proto-divisionianità intrinseca a una
"Expect Nothing" o a una "Kirlian Photograph",
ma c'è molto, molto altro...)
ciao
P&p

 industriale in degradante declino ed il riflusso dei Tories al potere), 
Le pagine su Sheffield del SR fanno quasi venire il magone :-)
Io avevo 16 anni quando ascoltavo Mix-Up!!
bye
P&p

 Io avevo 16 anni quando ascoltavo Mix-Up!!
In giro ti fanno più vecchio


 In giro ti fanno più vecchio
E' questo il bello della invisibilità.
P&p



Qui c'è il blog di Chris Carter e Cosey Fanni Tutti
http://www.myspace.com/cartertutti
-- 
 bye
B.v.T.

 
http://www.myspace.com/cartertutti
Non sono mai stato un iper-fan di questa gente qui
(anche se ricordo il Red Ronnie "new wave"
di allora, prima dello "scoppio", che li
portava sugli scudi)
Era il momento dei primi tre Wire....aaah!
P&p

 P&p
Di questi sģ perņ (Catapilla) e ci sono arrivato con un paio di link amici.
:-)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=111911927
-- 
 bye
B.v.T.

 
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=111911927
Perņ dai, questi myspace di gruppi scomparsi fanno un po' tristezza.
bye
P&p



No, perché? Č curioso vedere che fanno oggi, che tipi sono.
-- 
 bye
B.v.T.

 No, perché? È curioso vedere che fanno oggi, che tipi sono.
Questi myspace sono stati creati per band scomparse da
dei buontemponi (secondo me), se ne trovano tanti ma
presentano solo notizie enciclopediche per ognuno
di questi gruppi.
Cmq. so per certo che un ex-Catapilla insegna il sax.
P&p

 dei buontemponi (secondo me), 
Ah! :-/ Allora è meno divertente, ma non mi dispiaccioo ugualmente.
-- 
 bye
B.v.T.

 Ah! :-/ Allora č meno divertente, ma non mi dispiaccioo ugualmente.
Sě, č un eccellente gruppo per chi si č evoluto dai 16 anni
in avanti e ha appreso la contestualizzazione
storica (io anni fa ci trovavo persino tracce
proto-trip hop, non so come, ma non chiedermelo)
P&p

P&p
Bello sto post, me l'ero perso. Sono stranamente daccordo, ma a questo
punto, ossia dopo mesi di interminabili discussioni che ovviamente non
han condotto a nulla se non a starci vicendevolmente sulla balle
(virtualmente s'intende eh, se ti incontro per strada giuro che non ti
picchio), mi viene spontaneo chiederti: ma a te cosa piace? Il
materiale vecchio non ti piace, il materiale nuovo non ti piace,
abbiamo capito che ti piace la new wave, ma mi pare un po' poco per
gente come noi che trascorre meta' esistenza ad ascoltare dischi... a
quest'ora dovresti aver esaurito il materiale a disposizione. E
mettiamola sul pratico la questione, prima che parti con astruse
speculazioni intellettuali sull'evolvere dell'esistenza, che io povero
imbecille non sono in gradi di capire: dimmi dieci dischi che hai
ascoltato questa settimana e che ti piacciono, di qualsiasi epoca e
genere, dieci dischi che hai ascoltato con piacere. Parliamo di musica
stavolta.
MM

 genere, dieci dischi che hai ascoltato con piacere. 
"Piacere" è molto relativo.
E' soprattutto un concetto che non abbiamo in comune,
e soprattutto non voglio che da quei dieci chiunque tragga
la solita conclusione: "ecco, dopo tante chiacchiere
ascolta quello".
I miei ascolti sono ormai talmente vari da non
rientrare in queste restrizioni.
P&p


boh, l`autore della recensione non mi ha risposto. Avevo semplicemente
descrito quello che ho provato vedendo sta ragazza sudare sul palco,
aldila` del 740 della Drag City, o di cio` che Joni Mitchell ha fatto
30 anni prima.
Certo che il momento musicale e` tragico veramente, ma non per chi
suona ( che puo` mettere 3-4 pezzi su MySpace), o chi ascolta ( che
puo` schiacciare due bottoni e procacciarsi cio` che vuole), ma proprio
per chi ne scrive, per i critici musicali.
Cioe`, uno spende 20-30 anni ad accumulare materiale e nozioni, diventa
un espertone, e poi si ritrova in questa situazione. Migliaia di nuove
uscite all`anno, e quindi impossibilita` di seguire il tutto, e una
marea di informazioni disponibili in rete ( addirittura puoi scrivere
un`email al musicista chiedendo spiegazioni sul cd).
Sarebbe come per me vedere bancarelle di felpe proprio li` fuori il mio
negozio, brrrrr, non ci voglio neanche pensare.

>> è tragico anche per chi ascolta un disco come un critico musicale...
Michele

MicheleSaracino ha scritto:

Concordo.
Non è più nemmeno questione di gente che non è abile a suonare,
è nella assenza di varietà delle idee.
Non c'è nulla di nuovo, come ai tempi delle mantelline
di Wakeman.
P&p

 di Wakeman.
puoi spiegare la quest'ultima frase?
Michele 

 puoi spiegare la quest'ultima frase?
Lol, se il fashion del Bar Mendoza è ormai
sulle acconciature preraffaellite delle cover della
Newsom, vuol dire che mancano solo i Gentle Giant.
P&p

 tempi.
Non saprei, però di solito Sandy Denny è meno verbosa, e quando va bene
anche meno sovrarrangiata.
*Rey
-- 
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 anche meno sovrarrangiata.
$$$
la Newsom ascolta anche hip-hop, e si sente. Verbosa? Questione di
opinioni. Certamente dal vivo alcune sezioni solo strumentali hanno
fatto respirare il tutto, e l`impressione e` che non abbia ancora
trovato l`equilibrio tra parole e musica. Gli arrangiamenti del cd
hanno un po` appesantito, mentre dal vivo la musica e` veramente stata
leggiadra e strepitosa ( banjo, accordion, sega musicale, etc).
I paragoni poi con i nomi del passato sono fuori luogo, la musica in
USA non vive e muore con queste cose, e` una concezione del passato e
della storia molto diversa da quella europea.
Infatti in "Sadie", la Newsom lo dice anche
"This is an old song, these are old
blues/ And this is not my tune,"
 "But it's mine to
use."
comunque sono stufo di menarla con sta Gioanna, preferisco di gran
lunga Shakira
salutoni

 lunga Shakira
attendo il suo split coi wolf eyes


 E poi sta mania sul fatto
che un musicista abbia sempre un secondo scopo, e che vuole diventare
famoso, e che e` presuntuoso, e che lo fa per soldi etc, e che ha
copiato da un disco di 30 anni fa, e che e` pompato dalla casa
discografica, secondo me e` un po` paranoico sto modo di vedere le
cose.
Io alla passione del musicista ci credo, almeno quando si parla di
gente tipo sta ragazza, che si arrabatta trascinandosi il cassone con
l`arpa. Di soldi ne girano veramente pochi.
Per esempio i Grizzly Bear, presenti nelle classifiche top 10 dell`
anno, suoneranno tra un mese in un club da 150 persone.
Per me il disco YS č di un nulla spaventoso, una voce al limite dello 
stridulo, nessuna linea melodica , arrangiamenti da film americano anno 40 , 
una arpa in sottofondo strimpellata sui minimi accordi senza nessuna forma 
sonora ; mi sa che qui siamo di fronte alla solita eccitazione per qualcosa 
di oggetivamente brutto che perň deve essere figo perchč qualcuno ha deciso 
cosě , insomma la solita storia del : il re č nudo .
Comunque niente di che , anche un disco truffa come metal music machine qui 
viene considerato da alcuni un capolavoro.
mah. 

 ascoltati.
neanche io, dicono si tratti di rumore modulato in varietà innovative.
credo siano questi 
http://www.myspace.com/3801568


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 mah.
touché...in realtà non ho mai scritto che si tratta di un
'capolavoro'. Mi piace pensarlo (e non soltanto a me) come una sorta di
corrispettivo sonoro di jackson pollock. Una truffa pure pollock?
ciao
JG

 e i testi come sono?
bo ho detto che non li conosco. a occhio hanno meno pretese e meno
importanza che in Ys di Joanna Newsom.
*Rey
-- 
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

 importanza che in Ys di Joanna Newsom.
ri-boh, io non ti ho risposto perché onestamente ho lasciato i testi
in secondo piano.
Un po' ermetici, pieni di immagini, tante allitterazioni tipo
"So the muddy mouths of baboons and sows and the grouse and the horse
and the hen
Grope at the gate of the looming lake that was once a tidy pen" etc.
Non sarà blake ma non ho capito questa tua insistenza. E'
un'insistenza retorica?
ciao
JG

 un'insistenza retorica?
mi sembrava che ad insistere sull'aspetto letterario fosse Joanna Newsom,
mi sembrava che in Ys spesso si mettesse lo storytelling davanti al
melodiare, almeno più che nel disco precedente. mi pareva strano che molti
avessero messo questo disco tra i migliori dell'anno senza chiedersi cosa
significhino tutte quelle parole affastellate. non perché sia obbligatorio
in ogni caso, ma perché questo prodotto si presenta enfatizzando
quest'aspetto.


 cosa significhino tutte quelle parole affastellate.
rateyourmusic lo ha messo non "tra i migliori", ma proprio al numero uno:
http://rateyourmusic.com/feature/2006?p=0&show=5&start=45
tra le motivazioni:
the most lyrically spellbinding album of the last 30 years[...]
[...]there should be no argument that the lyrics accompanying Ys are
poetry, pure and true. Her elaborate, image-ridden, colorful, rustic, and
antiquated extended metaphors have more to do with Elizabeth Barrett
Browning than Björk, which only seeks to emphasize their place in the
poetry camp (but which isn't to say that Björk's lyrics aren't
necessarily poetry, as well). If Joanna Newsom straddles the
aforementioned divide, then Tennyson, Yeats, and Byron are tugging her
over to their side. Take, for instance, this very representative and
climactic line from the opening song, "Emily": "And the meteoroid's a bone
thrown from the void that lies quiet in offering to thee". She uses
"thee", for crying out loud! Halt, though, gentle reader, lest you mistake
Newsom's muse for pretension. I truly believe that this singer-songwriter
is so truly absorbed by the language of times long past that her music and
words are a natural extension of her impulse to create. If she were faking
it, she couldn't come up with verse after verse of lyrics as beautiful as
"And the articulation / In our elbows and knees / Makes us buckle as we
couple in endless increase" (from "Sawdust & Diamonds"). 
poi mi sembra inutile stare a discutere se "tutte quelle parole
affastellate" [definizione che andrebbe bene anche per la Divina
Commedia - e per i post di gibboski ;)] abbiano a che fare o meno col
"rock".
secondo me bob dylan fa "rock". nello stesso senso.

 Commedia - e per i post di gibboski ;)]
ROTFL 

 trolleggi? Dì che non ti piace e amen.
$$$
quoto, e poi che bisogno c`e` di tirare sempre fuori l`immagine
omoerotica, non e` mica heavy metal.
Cosa ci entrano i Deep Purple (cit.)?

 trolleggi? D che non ti piace e amen.
quanti punti di domanda , cmq cerco di motivare , piu che non piacermi  " 
mi cagare a spruzzo " (cit.)
nexus 

 secondo me bob dylan fa "rock". nello stesso senso.
oggi come oggi non saprei, ma purtroppo lo conosco poco.


 oggi come oggi non saprei, ma purtroppo lo conosco poco.
oggi come oggi, e ieri come ieri, direi di si'.
se non fa rock bob dylan, io sono cuccureddu.
l'utente cuccureddu

 viene considerato da alcuni un capolavoro.
Qua dentro questo non l'ho mai letto (ma forse mi è sfuggito), ho letto invece
una citazione da Lester Bangs che - tra il serio e il faceto, ma piú verso
il faceto - lo definiva tale.  Ma era parte del personaggio.
Secondo me si trattò di un esperimento - non ben riuscito - affine ad altri
che si conducevano a quell'epoca con Revox e feedback.
Personalmente mi è capitato di ascoltarlo due o tre volte in sottofondo,
giusto perché a casa mia girava il CD, senza provarne particolare fastidio
o particolare piacere.  È una curiosità storica su una fase anomala
della produzione di Reed, piuttosto che un'opera musicale interessante
di per sé.
--
fB

 di per sé.
secondo me doveva fare per contratto un doppio e non aveva materiale ...
nexus