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Titolo: conto energia

Mi rivolgo alle persone che hanno realizzato e messo in esercizio un 
impianto fotovoltaico connesso a rete con incentivo in conto energia. Come 
vanno le cose ? La remunerazione viene erogata regolarmente ? con quale 
periodicità e in che modalità viene erogata la remunerazione ? Vi hanno 
messo contatori analogici o digitali ? qualcuno sa se il contatore 
bidirezionale per lo scambio sul posto è stato installato da qualche parte 
in Italia ? oppure è ancora in sperimentazione ?
Ci sono stati dei problemi con la sistemazione dei contatori di scambio e di 
produzione ?
La mia esperienza è quella di un impianto finanziato con il "10.000 tetti" e 
non è stato facile arrivare fino in fondo ed avere erogato il contributo, 
inoltre a distanza di 1 anno e mezzo ENEL non è ancora uscita per le letture 
del contatore e quindi per ora non hanno ancora calcolato il saldo ... con 
il conto energia è meglio secondo voi ?
Grazie
Paolo Z. 


Io ho già in funzione da due mesi un impianto da 3kwp in conto energia.
E' stato messo in funzione i primo di dicembre.
L'ENEL ha istallato due contatori trifase bidirezioneli elettronici.
Uno è collegato all'uscita dell'inverter, sulla strada accessibile sempre, a
circa 25 m
dall'inverter e a a valle dell'interruttore generale della villetta. Segna
tutta la corrente generata
dai pannelli su questo contatore GSE pagherà incentivo.
L'atro contatore, sempre trifase e bidirezionale, segna la corrente che
prelievo e la corrente che viene immessa in rete.
Problemi di istallazione nessuna.
Problemi con enel locale un poco. A siracusa è stato il primo che hanno
collegato, quindi senza esperienza.
Enel sede dava le istruzioni con il contagocce facendo perdere tempo, circa
due mesi.
Autorizzazioni comunali, rapidi e senza oneri particolari, solo circa 100
euro per bolli vari , compreso circa 8 raccomandate AR a ENEL e GSE.
Ancora niente soldi. Devo firnare un contratto con GSE e dopo partiranno i
pagamenti sempre dal giorno
del collecamento.
A titolo informativo nel mese di gennaio l'impianto ha generato 282kwh.
Se ti interessano altre notizie chiedi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se ti interessano altre notizie chiedi.
Grazie della cronaca. Molto utile.
Un saluto
Paolo Z. 

Tutto uguale anche per me, soltanto che io ho già ricevuto il
contratto sottoscritto dal GSE.
L'unico problema, tutt'ora irrisolto, è con Enel.
I contatori trifasi bidirezionali devono esser installati sulla fase
T, invece sono stati installati sulla fase S. Ciò comporta che NON
possono esser teleletti!
Per tale servizio, che risolve definitivamente il problema delle
letture, vi è una disposizione dell'AEEG, una direttiva tecnica Enel
ed il pagamento del corrispettivo da parte nostra.
A settembre 2006 ho fatto constatare e successivamente verbalizzare il
fatto dai loro tecnici, ma non ho ancora avuto soddisfazione.
Continuerò la mia azione fino a raggiungere l'obiettivo.
Se hai bisogno di dettagli, scrivimi pure
ciccio ha scritto:


 vanno le cose ? La remunerazione viene erogata regolarmente ?
Spero di no. I verdi hanno rotto le tasche per fare una simile vaccata
perché rompere le palle per delle vaccate è il loro lavoro.
Il lavoro dell'ENEL è invece fornire energia elettrica in modo *affidabile*
ed al *minor costo* possibile. E' quindi logico che cerchino in tutti i
modi di scoraggiare vaccate che gli incasinano la rete e, cornuti e
mazziati, gli costa pure dei soldi.
Questo senza contare che non è affatto vero che si possano avere economie
di scala nella fabbricazione di celle monocristalline di silicio (forse ci
sarà un motivo per cui sono più dell'80% dell'installato), dato che i wafer
vengono già prodotti in quantità enormi per fare componenti elettronici.
L'installare pannelli FV in posti dove non ce n'è bisogno è criminale in
quanto, aumentando la richiesta, fa lievitare il prezzo dei pannelli a
discapito dei paesi in via di sviluppo, dove il FV, al contrario che nei
paesi con una rete elettrica a distribuzione capillare, è utile e
necessario.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

Sarebbe interessante sapere alcuni dati per poterli confrontare con il mio
impianto.
Il mio impianto di tre kwp si trovqa a Siracusa città.
E' formato da 20 pannelli i silicio monocristallino da 150w marca ELIOS.
L'inverter è un Sunny-Boy 2800i SMA con garanzia di 5 anni che prevede la
sostituzione
completa senza spese, garanzia già sperimentata, perchè si è guastato dopo
10 giorni e mi è stato sostituito
entro 48 ore lavorative dalla telefonata, ritirando a loro spese l'inverter
guasto.
L'impianto è montato su tetto piano, con telai autocostruite con angolo
regolabile da 60° a 0°.
Nel mese di gennaio hanno prodotto 280 kwh con inclinazione 60° .
La potenza massima raggiunta è stato di 2500w.
La produzione massima raggiunta è stata di 14,5 kwh il giorno 17 e 31
gennaio.
Ho potuto fare un confronto con i dati rilevati su un sito, che fra l'altro
si può calcolare il rendimento
di qualuque impianto dovunque si trovi.
Il sito internet è questo:
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/solradframe.php?lang=it&map=europegrazio
Puoi fare anche un cofronto con questo impianto in linea su
internet:
http://www.itisberenini.it/foto/
Grazie
Ciao


Ciao.
Io ho gia' ricevuto il primo pagamento.... 31 Gennaio 2007 da parte del GSE.
L'impianto e' in servizio dal 6 Luglio 2006 .... dal 2 Febbraio 2007 ( 
proprio oggi ) e' anche disponibile On-line ( per ora sono disponibili 
solo pochi dati ) :
http://www.portalsole.it/solarefotovoltaico_live/solar_system_PV_live-F.php
I contatori ( 3 ) sono analogici .
Per lo scambio ancora nulla nonostante abbiano gia' fatto la prima 
lettura di tutti i contatori da circa 1,5 mesi.
Ciao e a presto,
Fabrizio.


 di scala nella fabbricazione di celle monocristalline di silicio 
Hei Nostradamus.....
Da meta' di quest'anno sara' finalmente disponibile il silicio di grado 
solare proprio grazie alla richiesta scaturita dalle varie sovvenzioni 
in CE di molti paesi....
Per non parlare del film sottile,  anch'esso stimolato dalla grande 
richiesta,  che viene prodotto a 0,8 euro/wp ...
E' una rivoluzione.... svelgiati.
F.

 E' una rivoluzione.... svelgiati.
Pago le tasse. E fumo. Ieri altro aumento. Non ci trovo nulla di
rivoluzionario nel buttare i soldi. Lo fanno già da parecchio tempo.



Non che ci riescano molto bene... uno straccio di tariffa ridotta notturna 
no, eh? Che spinga la gente a consumare in orari piu' consoni?
Finche' le cose stanno cosi, spero che tutti facciano lavatrici e 
lavastoviglie a mezza mattina e a mezzo pomeriggio!!!
(ps non parlatemi della tariffa bioraria, nella quale rompi le palle a tutta 
la famiglia per poi risparmiare ben 14 euro all'anno..... calcolatrice alla 
mano!!!)
KIT 

 mano!!!)
Odděo. Ma sei sicuro?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

> Oddìo. Ma sei sicuro?
Si, calcolatrice alla mano e dopo aver scomposto tutta la bolletta a 
pezzettini per fare i calcoli per benino, ho scoperto che avrei dovuto 
aderire alla bioraria, pagare il relativo canone (?!? Un canone per avere 
una tariffa diversa ?!?) e spostare un tot di consumi nella fascia serale, 
che vuol dire appunto fare le lavatrici / lavastoviglie di notte, ecc ecc.
Tanto mi ero inc...to che il giorno dopo avevo anche postato su 
free.it.discussioni.enel il seguente (scusa se te lo riporto ma mi scappa 
proprio):
=======================================================================================
Ieri sera mi sono messo a fare due conti, per capire nella mia situazione
quanto avrei risparmiato aderendo a una delle tariffe proposte. Innanzitutto
mi sarei aspettato molta piu' semplicità. Ovvero ,come in altri paesi
europei, mi sarebbe bastata una proposta del tipo: "se consumi di giorno
paghi un tot, quello che invece consumi dopo le 20 fino alle 07 di mattina
ti costa il tot% in meno". Un discorso di questo tipo ti porta
automaticamente a spostare i consumi di sera o notte, quando di energia
elettrica non c'e' penuria! Invece...
Invece...non è cosi. Tralasciamo pure il fatto che si pagano poco i KWh solo
se consumi pochissimo o moltissimo (e su questo tanto si potrebbe dire).
Tralasciamo le convinzioni piu' o meno "ecologiche" che ognuno può avere (o
meno). Ragioniamo solo di vile denaro. Innanzitutto devo pagare un canone
per avere la tariffa "convenientissima". Vabbè siamo in Italia, un canone
non lo si nega a nessuno...  Vado sul sito e consulto la tariffa che più
sarebbe conveniente per me: la bioraria "sera". Faccio 4 conti con le mie
bollette precedenti alla mano (consumo circa 3000KWh all'anno) ed ecco che
scopro che dovrei rompere le balle a tutta la famiglia per spostare almeno
il 25 - 35 % dei consumi nelle ore dalle 19.00 alle 01.00. Se non raggiungo
tale percentuale, nessuna paura! Ti verrà applicata la tariffa normale (ma
il canone lo paghi lo stesso, eh... che credevi ?!) Bene facciamo un
conteggio e, udite udite, scopro che raggiungerei un risparmio ANNUALE di
ben 14,27 euro! Ah beh, allora... MA SCHERZIAMO?
Cara ENEL, dopo aver letto queste cose, che lasciano chiaramente capire in
che lungimirante modalità in Italia si voglia spingere la gente al risparmio
energetico e all'uso consapevole delle energie, ti comunico che ho
comunicato a mia moglie di fare lavatrici e lavastoviglie quando le pare e
possibilmente nella fascia oraria dalle 10.00 alle 17.00 dal lunedi al
venerdi. Tralascio di dare indicazioni simili ai miei figli per il solo
fatto che ritengo che l'educazione civile e ambientale delle persone venga
prima di ogni altra cosa, a patto di non ricevere prese per i fondelli di
questo tipo da chicchessia.
Cara ENEL, mi spieghi perchè dovrei fare attenzione a come uso l'energia (e
fai addirittura degli spot televisivi per questo) quando è chiaro che questi
comportamenti virtuosi sarebbero a TUO esclusivo vantaggio economico ?
Grazie per la proposta convenientissima, ma: no, grazie! e arrivederci a
quando farai proposte serie e non prenderai per allocchi i tuoi (peraltro
coatti) utenti.
Grazie,ENEL!
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 ben 14,27 euro! Ah beh, allora... MA SCHERZIAMO?
Bah.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 Devo aggiornarmi davvero. Cos'è questo "silicio di grado solare"?
Visto che non rispondevi, googlando googlando ho trovato questa perla,
pubblicata su di un sito che definire di parte è un eufemismo:
http://www.aspoitalia.net/documenti/coiante/fotovoltaico.html
L'autore, per quanto di parte, nella seconda parte (la prima è abbastanza
delirante) cita onestamente, seppur controvoglia, fatti ben precisi ed
importanti.


 E' una rivoluzione.... svelgiati.
Se le novità sono queste, preferisco dormire.


 necessario.
In posto dove non c'è nè bisogno?, ah è vero, noi abbiamo tantissima 
acqua, tantissimo vento e tantissime maree che ci conviene usare altri 
sistemi.
Ah dimenticavo gli enormi giacimenti di petrolio e gas nella pianura 
padana che, visto che è scarsamente popolata, non è difficile estrarre a 
costi bassissimi.
Oppure consigli che dobbiamo andare sul nucleare, ma questo è un altro 
problema.
saluti
GIuliano
-- 
Coltiva Linux, perchè Windows si pianta già da solo!

 problema.
Non è un altro problema. I fondi sono limitati.
Se li impeghi per una cosa non li puoi impiegare per un'altra.


 
-- 


 
http://www.aspoitalia.net/documenti/coiante/fotovoltaico.html
Leggi questo :
http://www.aspoitalia.net/index.php?option=com_content&task=view&id=70&Itemid=38
Qui l'autore ,che e'lo stesso, e' stato piu preciso.
Cito alcune parti significative :
Ciao,
F.
E’ in atto il cosiddetto shortage del silicio fotovoltaico, che era 
stato tanto temuto negli anni ‘80.
Ad esempio, in Italia il boom della domanda conseguente all’introduzione 
del sistema d’incentivazione governativo detto del Conto Energia sta 
producendo l’effetto di vedere una vera e propria caccia ai moduli 
fotovoltaici provenienti dall’estero, perché i costruttori nazionali non 
riescono a rifornirsi del silicio di grado solare di cui avrebbero 
bisogno per incrementare la produzione.
E’ evidente che una tale situazione è transitoria, perché l’incremento 
sostanziale della domanda di silicio di grado solare a questo punto 
rende concorrenziali processi del tipo di quello della Union Carbide, 
cosa che permetterà finalmente di far entrare in produzione industriale 
di grande scala tali processi.
In tal caso (vedi ultima colonna di Tab.1) si renderà disponibile 
silicio di grado solare ad un costo di circa 10 euro/kg (silicio solare 
vero), con il quale sarà possibile alimentare il processo di casting per 
arrivare ad un costo del materiale policristallino delle celle intorno a 
30 euro/kg, corrispondente a circa 1.4 euro per cella da (12.5x12.5) 
=156 cm2 (2 W a efficienza 13%), con un costo di 0.7 euro/W.
Come si vede, in pratica si possono ottenere notevoli miglioramenti 
economici rispetto al casting del silicio off grade. Esiste, inoltre, 
una fondamentale differenza positiva per ciò che concerne la spesa 
energetica. Infatti, il ricorso al materiale di grado solare per 
alimentare il casting elimina la spesa energetica che accompagnava il 
materiale off grade (per essere stato sottoposto a due fasi di 
cristallizzazione Czochralski). La semplificazione del processo di 
purificazione con l’eliminazione di due stadi di distillazione porta ad 
una riduzione anche del contenuto energetico del materiale 
microcristallino di grado solare da cui parte il casting.
In conclusione, la disponibilità sul mercato del silicio solare, oltre 
ai benefici economici, porta una notevole riduzione del tempo di ritorno 
dell’energia.

 cosa si dovrebbe fare, secondo te?
Non andare nei centri commerciali, in particolare quelli con l'aria
condizionata.
E soprattutto imparare a quotare decentemente.


 ha scritto nel messaggio 
news:151Z76Z136Z162Y...@usenet.libero.it...



Dei 282 Kwh non ci piove, anzi sono di 28 kwh meno della mediia calcolata
dal sito europeo menzionato nel mio post precedente.
Ieri con la giornata di pieno sole, hanno prodotto 16 kwh.
Oggi con la giornata parzialmente nuvolosa hanno prodotto 9 kwh.
I pannelli sono montati ad agolazione regolabile, a febbraio è previsto 60°.


 =156 cm2 (2 W a efficienza 13%), con un costo di 0.7 euro/W.
Appunto, il risparmio del 15% sul pannello completo (ripeto: non
installato, non collegato, non "batteriazzato") in cambio di una resa della
metà.
Bel progresso.
Vedi, seguo da circa 30 anni questo settore, come quello della fusione
atomica, ma, in entrambi i casi, siamo fermi esattamente a dov'eravamo
allora.
