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Titolo: qlk ha qlk opinione in merito?

http://lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/ambiente/grubrica.asp?ID_blog=51&ID_articolo=817&ID_sezione=76&sezione=Ambiente
 

 
http://lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/ambiente/grubrica.asp?ID_b.
..
A parte la mancanza di nesso tra "l'esercizio" di biologia molecolare
di inserire il gene della luciferasi nell'alga di acqua dolce e la
produzione di idrogeno e biodiesel:
Ci sono giá progetti pilota da alcuni anni nelle Haway a produrre
biodisel dalle alghe. In Portogalllo e Spagna varie imprese stanno
investendo in biodiesel dalle alghe. I rendimeti non sono male ma
dipende da dove e come sono coltivate le alghe e dal tipo di alga
(deve essere di crescimento rapido e ad alto contenuto lipidico). I
piú efficenti (senza alghe modificate geneticamente) sono i
bioreattori a "sacco di plastica".
Per quanto riguarda la produzione di idrogeno sono piú efficenti delle
alghe i batteri fotosintetici come i cianobatteri. Promettenti ma
ancora in fase di sviluppo in quanto normalemnte l'idrogeno prodotto é
allo stesso tempo consumato dal metabolismo del microorganismo. Cé
´bisogno quindi di modificare il genoma del batterio per "dirgli" di
non usare l'idrogeno in eccesso ma di espellerlo. Per quanto riguarda
la biologia sintetica e le mutazioni, sará necessario avere piú specie
sequenziate. Una volta che si saranno compresi a fondo i meccanismi di
regolazione sara´ piú facile creare mutanti specifici per aumentare la
produzione di un determinato tipo di prodotto. Ci sono vari proggetti
scirntifici anche finanziati dalla comunitá europea al riguardo.
Saluti
Andrea Zille

 
http://lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/ambiente/grubrica.asp?ID_blog=51&ID_articolo=817&ID_sezione=76&sezione=Ambiente
 
Ecco il succo:
"Queste microalghe convertono l’energia solare con un’efficienza molto 
più alta delle piante terrestri e sono in grado di “fissare” la CO2 
proveniente dagli impianti industriali, contribuendo ad una mitigazione 
dell’effetto serra e producendo biocombustibili innovativi: biodiesel e 
idrogeno."
Che le alghe siano piu' efficienti delle piante terrestri e' risaputo.
Che si usino le alghe per assorbire il CO2 dai fumi di scarico 
industriali fa parte di una delle tecnologie di sequestro del CO2 dalle 
centrali termoelettriche a carbone.
L'unica vera novita' e' che hanno scoperto questa novita' anche in 
Italia. Meglio tardi, che mai.
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni

Cé
´bisogno quindi di modificare il genoma del batterio per "dirgli" di
non usare l'idrogeno in eccesso ma di espellerlo.
Ho sentito parlare di questi batteri, il ricercatore dovrebbe essere quello 
che ha mappato il genoma umano, ma una domanda mi sorge spontanea: questi 
batteri se liberati nell'ambiente che conseguenze danno? 

 quello che ha mappato il genoma umano,
ma neanche per sogno, conosco personalmente uno dei ricercatori coinvolti in 
quella ricerca.
secondo te chi mappa il genoma umano lavora nella genomica vegetale ?
mamma mia quante cazzate in questo NG.


pero' a te piace vincere facile ;-)
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 biodisel dalle alghe.
pour parler :)
ma dalle alghe del mar dei sargassi,
non si potrebbe estrarre del biodisel ?
certo "mietendo" a piccoli lotti di mare, in modo
tale da garantirne il ripopolamento, quindi
rispettando i tempi di ricrescita delle alghe



Si, ma, oltre a sparar sentenze, non è che tu abbia mai
aggiunto qualche nuovo contenuto...
-- 
Gerolamo 

 aggiunto qualche nuovo contenuto...
non č vero, sul fotovoltaico ho riportato informazioni e ho linkato qualche 
sito serio, non solo negli ultimi giorni.
mi astengo di commentare invece su altri argomenti che non sono di mia 
competenza, cosa che molti vedo non fanno. 

 mamma mia quante cazzate in questo NG.
Si tratta proprio invece di Lui del "papá" del genoma umano: Craig
Venter. Sta giá facendo per il secondo anno un giro del mondo nel suo
yacht laboratorio a raccogliere batteri da diversi habitat per poi
sequenziarne il genoma. Uma mole pazzasca di dati che solo con i
supercostosi sequenziatori di graig e´possibile attualmente. E sta
brevettando la amggior parte di questi genomi. Lo scopo e´mappare il
genoma di una buona parte delle strategie metaboliche dei batteri per
produrre poi mutanti superefficenti.
Devo dire che ventur piú che uno scienziato e´un impresario e a lui
interessa fare soldi prima di tutto. come nel caso del Genoma era
importante per i suoi finaziatori arrivare per primi. In realtá fece
la gran notizia e divenne il 'papá" dell genoma umano ma sequenziato
con una risoluzione di piú di 5 basi (cioé cada 5 basi cé´un salto di
informazione fino alla prossima) quando invece la risoluzione del vero
progetto genoma (quello internazionale e open source che vede
collaborare centinaia di universitá in tutto il mondo) lo fini poco
dopo ma con una risoluzione che va dalle 2 alle 3 basi. Potere della
pubblicitá.
Saluti Andrea Zille

Si tratta proprio invece di Lui del "papį" del genoma umano: Craig
si parlava di Giovanni Giuliano, citato nell'articolo.

 si parlava di Giovanni Giuliano, citato nell'articolo.
Ha ok, in questo caso infatti lui é famoso solo per aver mappato il
genoma del pomodoro.
Ciao
Zille

Si tratta proprio invece di Lui del "papá" del genoma umano: Craig
Venter.
Rotfl 

 quella ricerca.
Si fai le pulizie nel suo condominio.

> pero' a te piace vincere facile ;-)
Bella figura complimenti. 

ho linkato qualche  sito serio.
Sei il top. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gbat14$9js$1...@tdi.cu.mi.it...

ma te, oltre ad insultare, sei capace di dire qualcosa di sensato ?
sto' aspettando ancora la tua lezione sul film sottile.

 Sei il top.
tu il bottom 


Guarda il caso, si aspetta la tua. Te lo hanno gia' chiesto in 3.
sei te l'esperto mica io.

genoma del pomodoro.
in realtà stanno cercando, ma lo saprai meglio di me, di capire come 
funziona l'idrogenasi della thermotoga naepolitana che sembra non subire 
l'effetto dell'ossigeno durante la produzione di idrogeno.

 sei te l'esperto mica io.
Le celle solari a film sottile si differenziano da quelle a silicio 
cristallino per il fatto che il semiconduttore che assorbe la luce generando 
la coppia elettrone lacuna sono a gap diretta invece della gap indiretta del 
silicio cristallino.
In soldoni questo significa che il coefficiente di assorbimento della luce 
nei semiconduttori a gap diretta sia molto più alto e cioè sia necessario 
uno spessore minimo per assorbire tutta la luce incidente, tipicamente basta 
un paio di micron (ma sono state realizzate celle con efficienze discrete 
anche con meno di un micron).
I semiconduttori a gap diretta che sono attualmente in fase di produzione 
sono:
silicio amorfo (c'è anche il silicio micromorfo)
seleniuro di rame indio (detto CIS da CuInSe2) da cui i derivati CIGS 
(CuInGaSe2), CIS (CuInS2)
tellururo di cadmio.
Altri tipi di semiconduttori a gap diretta sono in fase di studio tra cui si 
sta affacciando una ricerca su possibili sostituti dell'indio come lo CZTS 
(CuZnSnSe2)
Il silicio amorfo è quello che storicamente ha avuto uno sviluppo maggiore, 
sviluppo che ha subito un brusco calo dovuto all'intrinseca instabilità del 
materiale dovuta ai legami idrogeno che tendono a rompersi.
E' per questo che si parla, in questo caso, di efficienza stabilizzata che 
purtroppo ha valori non eccezionali: dell'ordine del 6-8% nel modulo 
(ovviamente le celle in laboratorio hanno ottenuto efficienze stabilizzate 
più alte)
Il CuInGaSe2 (il gallio viene introdotto come vacanze di Indio per spostare 
la gap da 1 eV circa a 1.2 eV in modo da avvicinarlo alla gap "ideale" per 
le celle solari che è di circa 1.5 eV) è il film sottile con la maggiore 
efficienza raggiunta in laboratorio : 19.9 % ottenuta dai ricercatori 
dell'NREL americano.
Viene prodotto da alcune aziende tra cui Wuerth Solar.
Sulfur Cell invece ne produce una sua variante: il CuInS2 (che ha una gap 
attorno a 1.4eV)
Il CdTe ha raggiunto efficienze del 16.5% dai ricercatori dell'NREL (Wu et 
al.), risulta al momento essere il sistema più scalabile a livello 
industriale tanto che First Solar è diventata nel giro di 5 anni la più 
grossa produttrice di film sottile al mondo. Lo studio del CdTe (come anche 
del CuInGaSe2) risale all'inizio degli anni 80 ma per anni i ricercatori si 
sono dovuti scontrare con l'alta affinità elettronica di questo materiale 
che rendeva difficile individuare un contatto rettificante stabile (si è 
sempre usato rame che però tende a diffondere nel materiale degradandolo).
Negli ultimi anni questo problema è stato definitivamente risolto e questa 
tecnologia è diventata sufficientemente matura per lo sviluppo industriale.
Devo continuare ?

 l'effetto dell'ossigeno durante la produzione di idrogeno.
Lo subisce é solo piú tollerante rispetto al normale. Si tratta di
capire come funziona e cercare non solo di inserire il gene che la
codifica in altri microorganismi ma anche, una volta compresa, di
migliorarne la tollerabilitá all'ossigeno.
Ciao
Andrea

Lo subisce é solo piú tollerante rispetto al normale. Si tratta di
OK, io avevo capito che ne fosse praticamente indipendente. 

migliorarne la tollerabilitá all'ossigeno.
Ok, ma cosa succerebbe se questi batteri, escono dai laboratori?
Si mettono a produrre idrogeno?


LOL lo avevo letto pari pari su wikypedia.

 LOL lo avevo letto pari pari su wikypedia.
 su wikipedia c'è scritto questo, che non mi sembra quello che ho scritto io 
(oltretutto c'è un errore perchè il GaAs non è un film sottile):
(
http://it.wikipedia.org/wiki/Pannello_fotovoltaico#Moduli_a_film_sottile
 Moduli a film sottile [modifica]
Silicio microsferico montato su modulo flessibile
Silicio microsferico montato su modulo flessibile
    * Silicio amorfo, in cui gli atomi silicei vengono deposti chimicamente 
in forma amorfa, ovvero strutturalmente disorganizzata, sulla superficie di 
sostegno. Questa tecnologia impiega quantità molto esigue di silicio 
(spessori dell'ordine del micron). I moduli in silicio amorfo dimostrano in 
genere di una efficienza meno costante delle altre tecnologie rispetto ai 
valori nominali, pur avendo garanzie in linea con il mercato. Il dato più 
interessante riguarda l'EROEI, che fornisce valori molto alti (in alcuni 
casi arrivano anche a 9), il che attesta l'economicità di questa tecnologia.
    * Tellururo di cadmio (CdTe)
    * Solfuro di cadmio (CdS) microcristallino, che presenta costi di 
produzione molto bassi in quanto la tecnologia impiegata per la sua 
produzione non richiede il raggiungimento delle temperature elevatissime 
necessarie invece alla fusione e purificazione del silicio. Esso viene 
applicato ad un supporto metallico per spray-coating, cioè viene 
letteralmente spruzzato come una vernice. Tra gli svantaggi legati alla 
produzione di questo genere di celle fotovoltaiche vi è la tossicità del 
cadmio ed il basso rendimento del dispositivo.
    * Arseniuro di gallio (GaAs), una lega binaria con proprietà 
semiconduttive, in grado di assicurare rendimenti elevatissimi, dovuti alla 
proprietà di avere un gap diretto (a differenza del silicio). Viene 
impiegata soprattutto per applicazioni militari o scientifiche avanzate 
(come missioni automatizzate di esplorazione planetaria o fotorivelatori 
particolarmente sensibili). Tuttavia il costo proibitivo del materiale 
monocristallino, a partire dal quale sono realizzate le celle, lo ha 
destinato ad un impiego di nicchia.
    * Diseleniuro di indio rame (CIS), con opacità variabile dal 100% al 70% 
ottenuta mediante fori ricavati direttamente nel film.
    * Diseleniuro di indio rame gallio (CIGS)

 70% ottenuta mediante fori ricavati direttamente nel film.
l'opacità non vuol dire nulla, non so perchè l'abbiano messa. 


Ci sono sempre dei rischi associati all'uso di batteri modificati
geneticamente. Normalmente a livelo laboratoriale tutti i mutanti
prodotti e studiati sono distrutti e non vengono rilasciati
nell'ambiente e comunque la maggior parte delle tecnologie con batteri
ingegnerizzati sono normalmente pensate per funzionare in ambienti
confinati come ad esempio bioreattori. In altre tecnologie, per
esempio quelle di biorimediazione, non sono utilizzati mutanti ma
stirpi selezionate dal mezzo naturale (a esempio quelle usate per le
contaminazioni di petrolio).
Esistono comunque strategie per l'immisione nell'ambiente di batteri
modificati geneticamente che prevedono l'inserimento di meccanismi di
controllo. Ad esempio proteine killer che sono prodotte quando il
substrato primario viene a mancare o attivatori e reperessori
specifici o anche substrati ausiliari specifici.
Anche la natura in parte ha le sue difese. É provato che in generale
(non puó essre quindi presa come una regola) la comunitá batterica in
un determinato ecosistema prevale su colonie di mutanti che
eventualmente vi sono depositate.
Ciao
Andrea Zille

Anche la natura in parte ha le sue difese. É provato che in generale
(non puó essre quindi presa come una regola) la comunitá batterica in
un determinato ecosistema prevale su colonie di mutanti che
eventualmente vi sono depositate.
Non intendevo quello, solo la curiosita' di cosa potrebbe succederebbe, se 
questi batteri si mettessero a produrre idrogeno rilasciandolo 
nell'ambiente. Cosa comporta L' idrogeno in atmosfera?

potrebbe succederebbe,
maremma 

confinati come ad esempio bioreattori.
non credo che quei batteri siano capaci di produrre idrogeno se non sotto 
certe determinate condizioni ambientali create ad hoc nei bioreattori.
Al massimo potrebbero ancora produrne ma non con la stessa intensità. 

 nell'ambiente. Cosa comporta L' idrogeno in atmosfera?
Di per se nulla,si ossida con l'ossigeno dell'aria e si trasforma in
acqua.
Comunque é plausibile che in determinate condizioni si possano formare
sacche di idrogeno.
Si potrebbe usare una similitudine con i metanobatteri che in
determinate nicchie possono accumulare sacche di metano.
Mi sembra comunque uno scenario alquanto improbabile anche per via
delle caratteristiche chimiche dell'idrogeno.
Ciao
Andrea Zille