Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: me la manda or ora un amico......

...dicendo che riletta oggi gli appare terribilmente demagogica, a voi
come sembra?
Io so!                                         
Io so i nomi dei responsabili della strage di Milano del 12 dicembre
1969. 
Io so i nomi dei responsabili delle stragi di Brescia e di
Bologna........ 
Io so i nomi del vertice che ha manovrato.......... 
Io so i nomi del gruppo dei potenti che con l'aiuto della
Cia............hanno prima creato...........una crociata anticomunista
a tamponare il 1968 e poi.......... 
Io so i nomi di coloro che tra una messa e l'altra, hanno dato le
disposizioni e assicurato la protezione politica ai vecchi
generali..........a giovani neofascisti, anzi neonazisti............e
infine ai criminali comuni........... 
Io so i nomi delle persone serie ed importanti che stanno dietro ai
tragici ragazzi che hanno scelto le suicide atrocità fasciste e di
malfattori comuni, siciliani o no, che si sono messi a disposizione
come Killer e Sicari.  
Io so tutti questi nomi e so tutti questi fatti ( Attentati alle
Istituzioni e Stragi ) di cui si sono resi colpevoli.  
Io so. Ma non ho le prove. 
Non ho nemmeno gli indizi. 
Io so perchè sono un intellettuale, uno scrittore che cerca di seguire
tutto ciò che succede, di conoscere tutto ciò che se ne scrive, di
immaginare tutto ciò che non si sa o che si tace; che coordina fatti
anche lontani, che rimette insieme pezzi disorganizzati e frammentari
di un intero e coerente quadro politico, che ristabilisce la logica là
dove sembravano regnare l'arbitrarietà, la follia e il
mistero.........perchè la ricostruzione della verità a proposito di
ciò che è successo in Italia dopo il 1968 non è poi così
difficile.......... 
Pier Paolo Pasolini 
Saliu't L.
-- 
Living on Earth may be expensive, 
but it includes an annual free trip around the Sun.

 ha scritto nel messaggio
news:ueamfvcf94thk8g9g...@4ax.com...
| ...dicendo che riletta oggi gli appare terribilmente demagogica, a voi
| come sembra?
|
| Io so!
CUT
| Io so. Ma non ho le prove.
|
| Non ho nemmeno gli indizi.
è un po' come me :-DD
|
| Io so perchè sono un intellettuale, uno scrittore che cerca di seguire
| tutto ciò che succede, di conoscere tutto ciò che se ne scrive, di
| immaginare tutto ciò che non si sa o che si tace; che coordina fatti
| anche lontani, che rimette insieme pezzi disorganizzati e frammentari
| di un intero e coerente quadro politico, che ristabilisce la logica là
| dove sembravano regnare l'arbitrarietà, la follia e il
| mistero.........perchè la ricostruzione della verità a proposito di
| ciò che è successo in Italia dopo il 1968 non è poi così
| difficile..........
Condivido, anche se Pasolini non era così libero di spirito per giudicare,
visto che era legato ad un partito.
|
| Pier Paolo Pasolini
Grande poeta e regista comunque.
Ciao


LOL..Pasolini non era libero? ahahhahaha... hai ragione...sono liberi i
Fede, Ferrara e altri grandi pensatori del tuo partito...ahahahahha
Questa e' proprio stupenda ed "inquadrata"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Questa e' proprio stupenda ed "inquadrata"
Ecco, sono i tipi come te che mi fanno girare le balle appena aprono bocca.
Ma chi stracazzo te l'ha detto che Cockay è di destra (o centro-destra)? Da
dove le estrapolate 'ste informazioni, eh? Ma soprattutto perché te e tanti
altri come te, e che conosco, avete così tanto bisogno di un nemico da
insultare? Anzi, neanche per sfogarvi ad insulti, è proprio l'avere un
fantomatico nemico che vi rende contenti, e vi fa sentire tanto
***partigiani*** (in senso molto lato).
Ma guarda un po'...
Saluti

 Ecco, sono i tipi come te che mi fanno girare le balle appena aprono
bocca.
*** subscribe.
UCTS <°(((((><
n.p. Tishamingo
--
www.gadiel.com
www.moe.org
"IT'S A HILLBILLY THING... YOU WOULDN'T UNDERSTAND."

 bocca.
Sottoscrivo aggiungendo che gente come te mette in ridicolo chi di 
sinistra lo è "davvero" (conosco persone che OGGI fanno ancora questa 
scelta, quantomeno coraggiosa e degna di rispetto).
-- 
"I know it's cold but it's that kind of cold
that doesn't feel bad when it's late."
PiZZ
http://digilander.libero.it/el_pizz
http://www.musique.it
http://www.torinorama.it

 ha scritto nel messaggio
news:TgJKa.125465$lK4.3...@twister1.libero.it...
Sottoscrivo aggiungendo che gente come te mette in ridicolo chi di
sinistra lo è "davvero" (conosco persone che OGGI fanno ancora questa
scelta, quantomeno coraggiosa e degna di rispetto).
*** amen.
UCTS <°(((((><

 Ma guarda un po'...
dai, dicci per chi voti e la facciamo finita
-- 
ostensore, garzone e chierichetto furibondo nonché Pre-diletto,
antipasto d'immenso, preliminare gaudioso de LA BUCCIA DI BANANA

 dai, dicci per chi voti e la facciamo finita
*** dai Ciro, porca troja, si parla tanto di superare i vecchi steccati, i
rancori e le ideologie oramai obsolete e poi invece basta un Battiato che va
a cantare per quelli di AN a provocare tutta questa agitazione? Dai sono
passati 60 anni, basta, per dio, basta. Simone ha vent'anni, tu poco più ed
io trenta. Non ho fatto la resistenza e nemmeno militavo nella RSI. Dovessi
ascoltare i racconti di mio nonno (vecchio cattolico da sempre iscritto ad
ACLI e CISL) dovrei prendere a calci nel culo tutti gli ex partigiani che mi
capitano sotto tiro. Tuo nonno magari sarà stato pestato a sangue da qualche
coglione col fez...
Che se la sbrighino gli ex reduci dell'una e dell'altra sponda a darsele di
santa ragione. Cerchiamo di sdoganare chi è possibile sdoganare e passiamo
oltre, altrimenti davvero non è più finita.
UCTS <°(((((><



Si, sdoganiamo sdoganiamo ...
Basta con i lacci e laccioli, superiamo le faziosità , aboliamo questa
Costituzione scitta dai bolscevichi che sono stati al potere per 40 anni ,
avanti con le tre i, aboliamo le pensioni , via i sindacati , cosa ci fanno
tutti sti gionalisti qui a fare a domande e a scrivere falsità .. e poi 'sti
giudici sempre a indagare e cribbio non ho nenache il tempo di andare a
piangere a Lampedusa come avevo fatto in Puglia nell'era comunista.
Scordiamoci il passato che ci aspetta il futuro ..... lavorare lavorare
 lavoreremo anche di notte... metteremo la luce nei campi..)
dito medio alzato :o)
renato

 wrote in message
news:S%RKa.124296$Ny5.3...@twister2.libero.it...

in nessuna parte del Mondo ci si scorda delle porcherie della propria storia
nell'arco di soli 60 anni...
strano che in un Paese "lento" come l'Italia sia "veloce" solo la voglia di
cambiare la storia e di voler dimenticare cosa e' accaduto... strano..mi
pare l'Argentina!

 oltre, altrimenti davvero non è più finita.
eheh, ora dimmi chi c'è da sdoganare :)


oltre, altrimenti davvero non è più finita.
pier questa è una stronzata grossa come una casa, la necessità di
dover andare avanti con la vita non implica l'oblio, e la rincorsa
allo sdoganamento è quanto di peggio possa capitare ad un paese....


 bocca.
Sottoscrivo aggiungendo che gente come te mette in ridicolo chi di
sinistra lo è "davvero" (conosco persone che OGGI fanno ancora questa
scelta, quantomeno coraggiosa e degna di rispetto).
Hey, quota meglio, altrimenti pare te la stia prendendo col sottoscritto :o)
Condivido in pieno quanto hai detto.
Ciao

Suarez (dall'ufficio) wrote:
:: la necessità di
:: dover andare avanti con la vita non implica l'oblio, e la rincorsa
:: allo sdoganamento è quanto di peggio possa capitare ad un paese....
Sottoscrivo, ed aggiungo che pur restando la liberta' d'opinione tra le
liberta' piu' importanti non si puo' comunque chiedere di dimenticare.
Per lo sdoganamento... be' direi che e' tutto fumo e niente arrosto. ci si
sdogana da soli dimostrando idee che non richiamano quelle per le quali si
era stati fermati in frontiera imho.
--
ciao
franco

visto che era legato ad un partito.
philuzzo mia questa č una boiata clamorosa :-) adesso me dici dove
l'hai letta, o da dove l'hai interpretata, anzi mejo me spieghi cosa
vuol dire per te essere legato ad un partito


 >visto che era legato ad un partito.
Ma 'sti  qui sparano cazzate come una contraerea ... e poi ci credono pure.
renato

renato
 si ma quota bene altrimenti debbo ritenere che cellhai con me :-)


 allo sdoganamento è quanto di peggio possa capitare ad un paese....
*** mi dispiace che tu Switters non capiate (Scuffia oramai è appurato che
sia un po' ottuso, senza offesa). Io non dico di dimenticare, dico di
prendere atto che sono passati 60 ANNI. Gesti come quelli di Battiato
dovrebbero essere accolti in modo un po' più positivo, o per lo meno con la
speranza che possano contribuire ad evitare i muro contro muro. Mi dispiace
che non capiate, perchè, ad esempio, i quadri dirigenziali dei DS stanno
andando proprio in questa direzione. Si sta cercando in tutti i modi di
rafforzare la validità di questo cazzo di bipolarsmo, con il quale una
persona possa votare liberamente l'uno o l'altro schieramento senza la paura
di vedere al potere i discepoli di Farinacci o i nipotini di Stalin. Mi
spiace che non capiate che questo atteggiamento è pure autolesionista
strategicamente parlando, visto che on ha pagato e non pagherà in termini di
consensi. La maggioranza degli italiani non teme che i fascisti possano
ritornare al potere, temono ben altre cose. Vabbè, inutile continuare.
(con Ciropizza è invece tutto chiarito e la mia stima nei suoi confronti sta
aumentando giorno dopo giorno vertiginosamente)
saluti
UCTS <°(((((><


 dito medio alzato :o)
*** sono due le cose: o non sai leggere o proprio non capisci un'emerita
minchia: io propendo per la seconda.
UCTS <°(((((><


 ha scritto:
::: pier questa è una stronzata grossa come una casa, la necessità di
::: dover andare avanti con la vita non implica l'oblio, e la rincorsa
::: allo sdoganamento è quanto di peggio possa capitare ad un paese....
::
:: *** mi dispiace che tu Switters non capiate (Scuffia oramai è
:: appurato che sia un po' ottuso, senza offesa). Io non dico di
:: dimenticare, dico di prendere atto che sono passati 60 ANNI. Gesti
:: come quelli di Battiato dovrebbero essere accolti in modo un po' più
:: positivo, o per lo meno con la speranza che possano contribuire ad
:: evitare i muro contro muro.
Secondo me cosi' sei stato molto piu' chiaro e io posso dire di condividere.
Su Battiato non sono intervenuto proprio perche' l'argomento mi appare
trascurabile
--
ciao
franco

 dai, dicci per chi voti e la facciamo finita
Non voto. Non ne ho avuto occasione ancora. Se poi ti sei incazzato perché
ho usato il termine *partigiani* in salsa piccante, vuol dire che non hai
capito cosa intendessi e te lo spiego. Io non ho attaccato affatto la
sinistra e non ho attaccato affatto chi si sente di sinistra, tantomeno i
partigiani. Anzi, io non ho attaccato proprio nessuno. Ho solo fatto notare
che ci son persone che appena viene pronunciata una parola che cozza (anche
solo) tangente la loro ideologia, sguainano sciabole e coltelli alla Rambo,
baionette e un trattato di retorica e cominciano a sparare e a sputar
veleno. Ho usato *partigiani* per indicare chi lotta con tal vigore contro
il prossimo suo, *fascista* di turno (par conoscano solo questa parola) .
*In senso molto lato* invitava, per quanto possibile, a considerare quel
termine fuori dal suo significato e ruolo storico. Non ho mai disprezzato i
partigiani. Mio bisnonno c'è morto da partigiano, mio nonno è stato
catturato e torturato dai nazifascisti. Non posso non aver rispetto.
Ciao.

 aumentando giorno dopo giorno vertiginosamente)
chissà a che livello stava prima
-dai, ecco, tu devi imparare che io ODIO fare le faccine-


 ritornare al potere, temono ben altre cose. Vabbè, inutile continuare.
Quest'altra perla da dove viene ?  E' per bilanciare la paura che ha
Berlusconi dei comunisti ?
Cosacchi che abbeverano i cavalli nelle fontane di Arcore ?
r.


e il fatto di non spiegarti bene ? ... su su un po' di educazione perbacco
fra voi missini quando bevete il the avete ancora il mignolo alzato ?
r.

 la tesi che si è ipotizzata;
Guarda, mi ero perso tutto il thread su Battiato che, per mancanza di tempo,
non ho seguito.
Ora capisco a che ti riferisci.
Ciao

 *** mi dispiace che tu Switters non capiate (
io credo di aver capito benissimo ed infatti sotto confermi...
e che non sono d'accordo...
Cioe' perche' bisogna dimenticare il fascismo italiano (del Comunismo russo
mi interessa come fatto storico e basta...) per aver un italiano
"rincoglionito" che sul fatto del "Volemosse bene" voti "Tranquillamente"
per Ex-Fascisti o per gentaglia tipo Berlusconi ???
per avere uan posizione strateggica (come dici tu..) di poter combattere
elettoralmente eliminando la parola "comunista" dalla voce di Berlusconi?
Ma allora vogliamo i voti dei tonti e degli illusi?
No. Se un popolo non e' in grado di comprendere da solo in che pasticcio si
trovi e in che razza di Regime sta vivendo e' giusto che ci viva.... senza
per questo che una parte (anche molto consistente..) tenga sempre presente
la propria storia...anche se e' una delle peggiori storie dell'Europa degli
ultimi 100 anni....
In Germania fanno finta che non hanno avuto il Nazismo? non credo..anzi
vivono con i loro rimorsi e solo affronatndolo crudelemnet l'hanno quasi
eliminato...mentre da noi "facendo finta" di nulla... e solo per il gusto di
prender un caffe assieme, farci una discussione musicale inutile o per il
solo quieta vivere continuiamo a fare finta di niente...e, infatti, il
sentimento fascista e' presentissimo in Italia.... nelle piccole e nelle
grandi cose...perfino in certi atteggiamenti di chi vota a Sinistra...
Comuqnue discorso complicato e lungo...
ci si sente
Max

 catturato e torturato dai nazifascisti. Non posso non aver rispetto.
il problema è che siamo in italia, ora e qui, e *partigiani* significa 
quello, primamente e primariamente
cmq, ho capito


 materia
Leggi un po' piů sotto e capirai che non ho seguito il thread su Battiato
ecc...
Mi son reso conto di tutto. Colpa mia.
Ciao

 era stati fermati in frontiera imho.
Io sottoscrivo e aggiungo, la cosa più importante non è sdoganare qualcuno,
la cosa più importante è sapere finalmente la verità sugli ultimi 60 anni...
Qui si vuol dimenticare anche tangentopoli..
w

 r.
*** confermo: non capisci un cazzo. Ah, tu continua a fare pure il dito
medio a quarant'anni suonati che intanto gli altri ci comandano per un'altra
vita e mezza :-)


 Cosacchi che abbeverano i cavalli nelle fontane di Arcore ?
*** ti metti sullo stesso piano del nano di Arcore: lui vince e tu perdi.
Bravo, sei uno stratega.


ritornare al potere, temono ben altre cose. Vabbè, inutile continuare.
ma guarda di quel partito io sono (lo so è inelegante) uno di quei
quadri dirigenziali (sebbene solo a livello locale e sebbene sia in
una sorta di anno sabbatico per motivi personali) e sono ben conscio
della validità del bipolarismo (come anche dei suoi limiti
strutturali, diciamo che ne sono ben conscio della sua validità in
riferimento al panorama italiano) e ti posso cmq garantire che non si
tratta di un'opzione tattica ma di una scelta reale. So pure però che
la caduta del muro e del comunismo ha portato a rimettere in
discussione certi valori che sembravano assunti nel nostro sistema
democratico quali l'antifascimo.
qui non si tratta di vedere o giudicare il fascismo da un punto di
vista storico, quello è un lavoro che faranno/fanno/hanno fatto gli
storici, io ne do solo un giudizio politico, e penso che il fascismo
(come il comunismo russo dalla metà degli anni 20 fino alla caduta del
tregime sovietico) siano stati una aberrazione, penso che mussolini
come peppe "baffone" russo e adolfo "baffino" tedesco siano stati tre
tra i + grandi criminali del secolo passato. Ma in italia non c'è
stato stalin, coma la giri la giri, in italia non c'è stato un regime
rosso, c'è stato mussolini e poi una grande influenza "atlantica",
come cittadino italiano ho conosciuto, in senso storico, la
repressione fascista e quella condanno e la reazione a quella penso
sia l'elemento fondante della repubblica. per questo quando sento il
segretario del secondo partito di governo affermare (e mai smentire,
ma se lo ha fatto ditemelo) che mussolini è stato uno dei grandi
statisti del secolo passato mi si raggela il sangue nelle vene ed
inizio ad avere paura per il mio futuro. perchè non basta la bonifica
dell'agro pontino o la fondazione delle città a farmi dimenticare che
mio nonno fu retrocesso da capostazione a manovale per non aver voluto
prendere la tessera del partito unico che per ventanni circa ha
comandato in italia, salvo poi essere mandato al confino perchè
comunista (e condannato a morte per aver ascoltato radio londra, giuro
c'ho ancora le carte del processo che gli fecero), non posso
dimenticare che gli italiani hanno conosciuto  l'oppressione fascista
e non i gulag siberiani e di quella per primo ci dobbiamo ribellare e
chiarire il rapporto che ne abbiamo. non parlo di opzioni etiche
importanti ma generaliste (bisogna essere contro tutte le forme di
oppressione) ma parlo della nostra (in quanto cittadini italiani)
opzione etica, e quella mi sembra abbia una sola radice. un paese che
decidesse di soprassedere su questo punto non mi potrebbe annoverare
tra di se e la strada che ha scelto switters a suo tempo diverrebbe
tranquillamente la mia (tanto per fare un'esempio); e questo non
perchè torneranno i farinacci o i balbo o i dumini (che poi non se ne
sono mai andati ma sono una species che sopravvive a tutte le ere e a
tutti gli ambienti), ma perchè il loro f.f. (facenti funzione) fanno
passare per delle normali attività amministrative degli atti che in
concreto sconvolgono  l'idea e lo stato del progresso sociale che si
era affermata in italia (vedi la legge regionale del friuli
sull'assistenza alla maternità che "di fatto" disconosce la
legittimità della maternità al di fuori del matrimonio ledendo la
libertà delle persone) 
ora basta vado a guadagnarmi la pagnotta cmq ritorneremo
sull'argomento (magari da un'angolazione + squisitamente musicale, e
credimi ce n'è modo)


 UCTS <°(((((><
vabbe'  ho cercato di essere cortese , ora divento nature :
fanculo !
r.


*** sei stato scortese dall'inizio del thread, campendo solo ciò che volevi
capire. Hai dato del fascista a chi non la pensa come te e questo mi fa
girare le palle.
Non accetto lezioni ne da te ne da nessun altro per quanto riguarda
democrazia e libertà.
adios


 rosso <CUT>
*** concordo quasi su tutto ciò che hai scritto. Comunque ne riparliamo.
ciao


 UCTS <°(((((><
minghia ipse dixit ... sei furente e hai preso cappello lasciando dietro di
te una folla attonita e stupefatta di persone che sgomente si interrogano
sulle loro colpe ..Perdio   : che perdita, che scempio , che orrore ..
presto presto , qui a raccattai i lembi delle vesti che ci stiam
stracciando.
R.

 perfino in certi atteggiamenti di chi vota a Sinistra...
*** su questo non c'è dubbio. Me ne sono reso conto anch'io seguendo il
thread. Ti ripeto, dovessi giudicare la sinistra da qualche postatore qui
dentro...


 dentro...
Pier, adesso hai davvero un po' rotto il cazzo.
Cosa ti dicono i tuoi amici?
Demagoga?
Porca vacca se han ragione.
Datti una calmata
Alex
PS: riprendo a lavorare - e basta - perchè questo thread idiota mi ha fatto
restare troppo indietro pur avendo poco da fare. :)

 Porca vacca se han ragione.
*** rileggiti chi provoca e mette in bocca parole non pronunciate, Ale.
ciao


 opzione etica, e quella mi sembra abbia una sola radice.
Fascismo oggi, per come la vedo io, è applicare la logica "o sei con me o
sei contro di me e ti distruggo" e mi auguro veramente che la gente
riconosca e denunci germi di fascismo in ogni fazione.

 ha scritto nel messaggio
news:0cWKa.124916$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Risposta intelligente assai.
E questa uscita di Vania è in piena sintonia con ciò che intendeve dire nel
mio primo intervento in questo thread.
Ciao

 UCTS <°(((((><
vale anche allìopposto, cara.

 ha scritto nel messaggio
| news:81Z136Z218Z208Y...@usenet.libero.it...
| > Il 26 Giu 2003, 21:19, "Phil 'Cockeye' Stein \(aka Cockay\)" <>
| > > Condivido, anche se Pasolini non era così libero di spirito per
| giudicare,
| > > visto che era legato ad un partito.
| > >
| > LOL..Pasolini non era libero? ahahhahaha... hai ragione...sono liberi i
| > Fede, Ferrara e altri grandi pensatori del tuo partito...ahahahahha
| > Questa e' proprio stupenda ed "inquadrata"
ritiro quello che ho detto!!
frase causata da un precedente flame
| Ecco, sono i tipi come te che mi fanno girare le balle appena aprono
bocca.
| Ma chi stracazzo te l'ha detto che Cockay è di destra (o centro-destra)?
Da
| dove le estrapolate 'ste informazioni, eh?
non sopporto ne Fede ne Ferrara figurati ;-)
| Ma soprattutto perché te e tanti
| altri come te, e che conosco, avete così tanto bisogno di un nemico da
| insultare? Anzi, neanche per sfogarvi ad insulti, è proprio l'avere un
| fantomatico nemico che vi rende contenti, e vi fa sentire tanto
| ***partigiani*** (in senso molto lato).
| Ma guarda un po'...
| Saluti
Ciao
|
|

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.19659bece...@news.fastwebnet.it...
CUT
| quindi, si può forse trarre la somme da quei, quanti saranno?, trenta,
| quaranta post in cui cockay si mostra un "cincinino" di destra
non vuol dire essere fascisti ne essere sostenitori di Fede e di Ferrara
che peraltro non apprezzo
| che poi i toni possano essere inadatti, sei libero di asserirlo; ma mi
| pare che certe perle di revisionismo storico ce le stia donando lui
e allora? dobbiamo pensarla tutti in uguale maniera? certo può essere
conveniente... ma a che scopo?! io non ne ho.
oltretutto alcune "perle revisioniste" erano pro-pci quindi...
ciao
--
primum laborare, deinde philosophare :-D

 ha scritto nel messaggio
| news:MPG.19659bece...@news.fastwebnet.it...
| > dai, dicci per chi voti e la facciamo finita
|
| *** dai Ciro, porca troja, si parla tanto di superare i vecchi steccati, i
| rancori e le ideologie oramai obsolete e poi invece basta un Battiato che
va
| a cantare per quelli di AN a provocare tutta questa agitazione? Dai sono
| passati 60 anni, basta, per dio, basta. Simone ha vent'anni, tu poco più
ed
| io trenta. Non ho fatto la resistenza e nemmeno militavo nella RSI.
Dovessi
| ascoltare i racconti di mio nonno (vecchio cattolico da sempre iscritto ad
| ACLI e CISL) dovrei prendere a calci nel culo tutti gli ex partigiani che
mi
| capitano sotto tiro. Tuo nonno magari sarà stato pestato a sangue da
qualche
| coglione col fez...
| Che se la sbrighino gli ex reduci dell'una e dell'altra sponda a darsele
di
| santa ragione. Cerchiamo di sdoganare chi è possibile sdoganare e passiamo
| oltre, altrimenti davvero non è più finita.
Oh... ma di persone con tanta *normale* saggezza ci sei te e basta?

ciao


 ha scritto nel messaggio
news:bdgrjl$srslg$1...@ID-124815.news.dfncis.de...
|
| in nessuna parte del Mondo ci si scorda delle porcherie della propria
storia
| nell'arco di soli 60 anni...
infatti non vanno dimenticate!!!
ma nememno devono essere usate dai partiti come strumento di divisione
| strano che in un Paese "lento" come l'Italia sia "veloce" solo la voglia
di
| cambiare la storia e di voler dimenticare cosa e' accaduto... strano..mi
| pare l'Argentina!
l'Inghilterra invece si è già dimenticata dell'Irlanda del nord?
;-)
|
|
|

"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:pKTKa.126294$lK4.3...@twister1.libero.it...

Duplice sottoscrizione :-)
Ah... tangentopoli è già stata dimenticata, perchè è tutto come prima :-(

 ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z82Z3Y10...@usenet.libero.it...
cut
| Si sta cercando in tutti i modi di
| rafforzare la validità di questo cazzo di bipolarsmo, con il quale una
| persona possa votare liberamente l'uno o l'altro schieramento senza la
paura
| di vedere al potere i discepoli di Farinacci o i nipotini di Stalin.
Sottoscrivo e non solo... ma dovremmo essere in grado di votare l'uno o
l'altro schieramento in base al programma proposto o se lo hanno rispettato.
Solo così ha un senso il bi-partitismo e solo così si può mettere il fuoco
al culo ai politici, invece questo loro non lo vogliono e cercano di
dividerci con i vecchi discorsi che diventano insormontabili. Vedi come
anche Berlusconi quando non ha argomenti come parla del comunismo
stalinista?!


 ha
| > scritto:
| > > pier questa è una stronzata grossa come una casa, la necessità di
| > > dover andare avanti con la vita non implica l'oblio, e la rincorsa
| > > allo sdoganamento è quanto di peggio possa capitare ad un paese....
| >
| > *** mi dispiace che tu Switters non capiate (
|
| io credo di aver capito benissimo ed infatti sotto confermi...
| e che non sono d'accordo...
cut
non conosco peggio fascisti (nel senso popolare del termine) della maggior
parte degli inglesi e peraltro pensano di non esserlo.
beati loro :-p


*** "allìopposto".... mi ricorda tanto Leonardo da Vinci
"poscia ch'ebbi esperimentato il mio allìopposto provando a scendere con
esso da un dirupo in quel di Monticchiello...."
UCTS <°(((((><

 ha scritto nel messaggio
news:26vnfvsnc69r7b4rg...@4ax.com...
| On Fri, 27 Jun 2003 08:14:11 GMT, 
obi...@kenobi.com
 (UCTS) wrote:
|
| >*** mi dispiace che tu Switters non capiate (Scuffia oramai è appurato
che
| >sia un po' ottuso, senza offesa). Io non dico di dimenticare, dico di
| >prendere atto che sono passati 60 ANNI.
| e chi lo nega?
|
| > Gesti come quelli di Battiato
| >dovrebbero essere accolti in modo un po' più positivo, o per lo meno con
la
| >speranza che possano contribuire ad evitare i muro contro muro.
| ma penso che oramai la vexata quaestio (spero d'aver scritto bene)
| "battiato" fosse superata da un bel pezzo in quel 3d, battiato e
| qualunque altro artista è libero di suonare cosa gli pare, come gli
| pare, dove gli pare, per chi gli pare, anche oltrepassando i limiti
| dell'apologia di reato. Liberissimo io di giudicarli per quello che
| fanno come lo fanno dove lo fanno con chi lo fanno, cioè il mio
| giudizio non implica fucilazione o esilio perpetuo e mio e lo
| rivendico, punto. Battiato è stato lo spunto per affrontare un
| discorso più ampio......
| Se Battiato o qualunque altro artista dovesse essere messo all'indice
| dalle pubbliche amministrazioni perchè ha suonato con e per  tizio
| allora sarebbe grave ma fino a quando è il mio giudizio e basta lo
| rivendico totalmente e completamente.
yep!


quoto e concordo!
! per questo quando sento il
| segretario del secondo partito di governo affermare (e mai smentire,
| ma se lo ha fatto ditemelo) che mussolini è stato uno dei grandi
| statisti del secolo passato
questo lo disse molti anni fa, ora si è ravveduto, infatti i nostalgici lo
chiamano traditore per questo
| mi si raggela il sangue nelle vene ed
| inizio ad avere paura per il mio futuro. perchè non basta la bonifica
| dell'agro pontino o la fondazione delle città a farmi dimenticare che
| mio nonno fu retrocesso da capostazione a manovale per non aver voluto
| prendere la tessera del partito unico che per ventanni circa ha
| comandato in italia, salvo poi essere mandato al confino perchè
| comunista (e condannato a morte per aver ascoltato radio londra, giuro
| c'ho ancora le carte del processo che gli fecero),
comprensibilissimo e anzi da appassionato della nostra storia, in tutte le
sue sfaccettature, mi piacerebbe leggere quelle carte
| non posso
| dimenticare che gli italiani hanno conosciuto  l'oppressione fascista
| e non i gulag siberiani
è andata bene che non abbiamo conosciuto anche quelli :-)
|e di quella per primo ci dobbiamo ribellare e
| chiarire il rapporto che ne abbiamo. non parlo di opzioni etiche
| importanti ma generaliste (bisogna essere contro tutte le forme di
| oppressione) ma parlo della nostra (in quanto cittadini italiani)
| opzione etica, e quella mi sembra abbia una sola radice. un paese che
| decidesse di soprassedere su questo punto non mi potrebbe annoverare
| tra di se e la strada che ha scelto switters a suo tempo diverrebbe
| tranquillamente la mia (tanto per fare un'esempio); e questo non
| perchè torneranno i farinacci o i balbo
anche Balbo? che in fin dei conti anche lui fu assassinato dal regime
| o i dumini (che poi non se ne
| sono mai andati ma sono una species che sopravvive a tutte le ere e a
| tutti gli ambienti), ma perchè il loro f.f. (facenti funzione) fanno
| passare per delle normali attività amministrative degli atti che in
| concreto sconvolgono  l'idea e lo stato del progresso sociale che si
| era affermata in italia (vedi la legge regionale del friuli
| sull'assistenza alla maternità che "di fatto" disconosce la
| legittimità della maternità al di fuori del matrimonio ledendo la
| libertà delle persone)
questo che c'entra?! dobbiamo dirlo ai cattolici no?!
ciao ciao


 wrote:
|
|
| >Condivido, anche se Pasolini non era così libero di spirito per
giudicare,
| >visto che era legato ad un partito.
| philuzzo mia questa è una boiata clamorosa :-) adesso me dici dove
| l'hai letta, o da dove l'hai interpretata, anzi mejo me spieghi cosa
| vuol dire per te essere legato ad un partito
quando ripassa Mamo chiederò di cancellare questo mio post, che mi hai
tirato fuori trolleggiando :-)
a proposito di Pasolini, che gran film era "Uccellacci e uccellini" eh?


questo che c'entra?! dobbiamo dirlo ai cattolici no?!
e che centrano i cattolici? i cattolici sono liberi di professare ciò
che vogliono e come vogliono, non sono liberi di imporre a me (che
cattolico non sono) alcunchè, e lo stato e le amministrazioni
pubbliche devono tutelare la libertà di scelta delle persone non
appoggiare l'opinioni di una parte per quanto maggioranza (forse,
ricordiamoci i presupposti e gli esiti dei referendum sul divorzio e
l'aborto) altrimenti sempre dittatura è pure se travestita



*** beh in effetti sono lo jedi di IAMR. Nutriti del mio scibile fin che sei
in tempo :-)
UCTS <°(((((><
--
www.gadiel.com
www.moe.org
"IT'S A HILLBILLY THING... YOU WOULDN'T UNDERSTAND."

 ha scritto nel
messaggio news:kX_Ka.125827$Ny5.3...@twister2.libero.it...

è vero Monticchiello tutto un dirupo.
C'è il festival blues da quelle parti ora...

 wrote:
|
| >questo lo disse molti anni fa, ora si è ravveduto, infatti i nostalgici
lo
| >chiamano traditore per questo
| si ma la seconda fila del suo partito si è ravveduta? i ff dumini e
| farinacci (facciamo i vari larussa o gasparri o staorace?) come gia ti
| ho detto sono lor il problema, e la base? i passi di fini vanno bene
| ma gli altri non si possono ignorare.......
La Russa mi sembra più che altro impegnato nella vita mondana e a dispensare
in tv amenità forlaniane, gasparri si comporta come un normalissimo ministro
delle telecomunicazioni dei precedenti governi, Storace dimmi te che fa in
Regione
| >è andata bene che non abbiamo conosciuto anche quelli :-)
| perchè secondo te noi non abbiampo avuto la "nostra siberia"?
| secondo te chi ci mandavano a colonizzare l'agro pontino, il tavoliere
| delle puglie, le citta di fondazione delle colonie? tra i coloni
| c'erano anche in una certa misura fiancheggiatori dei partiti di
| opposizione dichiarati fuori legge a suo tempo. il confino di solito
| era riservato ai maitre a penser delle varie correnti politiche
non ricominciamo :-)
|
| >anche Balbo? che in fin dei conti anche lui fu assassinato dal regime
| certo anche lui ed anche ciano ecc. ecc., che loro non appoggiarono le
| leggi razziali e la repressione poliziesca? o pensi che quel
| regolamento di conti di cui sono stati vittime basti ad assolverli
| dalle loro colpe?
guarda che non ti dico che il fatto di essere stati giustiziati dal regime o
che l'aver compiuto gesta eroiche siano capaci di assolvere colpe, però
quello che hanno fatto nel bene e nel male va detto, tutto quì
|
| >questo che c'entra?! dobbiamo dirlo ai cattolici no?!
| e che centrano i cattolici?
c'entrano perchè la legge al quale ti riferisci è dovuta ad una politica
cattolica più che di destra e ora i cattolici (purtroppo) hanno potere in
entrambi gli schieramenti
| i cattolici sono liberi di professare ciò
| che vogliono e come vogliono, non sono liberi di imporre a me (che
| cattolico non sono)
se fanno parte del governo sono (purtroppo) liberi anche di imporre queste
cose
cuccatevi Rosi Bindi :-p
|alcunchè, e lo stato e le amministrazioni
| pubbliche devono tutelare la libertà di scelta delle persone non
| appoggiare l'opinioni di una parte per quanto maggioranza (forse,
| ricordiamoci i presupposti e gli esiti dei referendum sul divorzio e
| l'aborto) altrimenti sempre dittatura è pure se travestita
quella della DC è stata imo una dittatura travestita
--
Tombstone. The town too tough to die

a proposito di Pasolini, che gran film era "Uccellacci e uccellini" eh?
che c'è nun sei grado di rispondere alla domanda? te la ripeto: per
cortesia phil mi spieghi cosa intendi tu per vicinanza ad un partito?
phil non sto trolleggiando, ma mi vado convincendo che la tua età
anagrafica sia alquanto sotto i 20 anni altrimenti non si
spiegherebbero certi tuoi toni....e prima di bollarti come idiota
compulsivo (e non vorrei commettere uno sbaglio) voglio capire punto.
magari esistono degli approcci alla politica e alla vita che mi
sfuggono, voglio approfondire, se questo è trolleggiare, ragazzo tu
chai grossa crisi (cit) 


 ;-)
| cosa ti dicevo in Chat l'altra sera? che non ne valeva la pena, vero?
| eccone la conferma... inutile discuttere quando ci sono certi "limiti" non
| solo di Cockay (Ovviamente..)... troppo provincialismo per i miei gusti,
| cara Afra.... stammi bene.... e confermo: non ne vale la pena... ho (ed
| abbiamo..) altro da fare...
| e poi, personalmente, vivo ben altre realta' per perdermi in discussioni
| simili....
| ciao
| Max
sì sì... fai lo spiritoso per evitare il discorso:-)
che non ne vale la pena sono d'accordo con te
sui  limiti per *discuttere* vedo che ognuno ha i suoi :-p
ciao
--
Tombstone. The town too tough to die.

 ha scritto nel messaggio
news:bdifbs$th4i5$1...@ID-124815.news.dfncis.de...

era tutto come prima anche durante gli anni dell'Ulivo
non ci crederai... quì da noi chi cerca lavoro prende la tessera del PDS,
che ha le mani in pasta dappertutto e lo trova assicurato, come prima con la
DC
ciao

 wrote
| in message news:bdhttf$pcv$1...@news.ngi.it...
| > cut
| >
| > non conosco peggio fascisti (nel senso popolare del termine) della
maggior
| > parte degli inglesi e peraltro pensano di non esserlo.
| > beati loro :-p
|
|
| la "lingua" finale e' per fare lo spiritoso?
| se cosi' non fosse non so che dirti... magari studia un po...
queste non sono cose che si studiano, di inglesi ne ho conosciuti a
sufficienza per farmene una idea,
certo ci sono anche persone perbene, ma se devi generalizzare sui popoli,
non credo che tu difenda la parte immune da difetti
sopratutto sui provincialismi e i luoghi comuni, basta chiedere ad un
inglese cosa ne pensa degli italiani
| oppure vivi
| felice nella tua cara e democratica Italia
certo, non ho assolutamente motivi per andarmene
|con AN e il nano al Governo...
| come ti invidio...
| ti diro di piu': ti invidia l'Europa intera...
effettivamente gli stranieri che vengono quì dicono tutti che ci invidiano
:-)
ciao
| >
| >
|
|

 wrote:
|
| >quando ripassa Mamo chiederò di cancellare questo mio post, che mi hai
| >tirato fuori trolleggiando :-)
| >a proposito di Pasolini, che gran film era "Uccellacci e uccellini" eh?
| che c'è nun sei grado di rispondere alla domanda?
perchè te hai risposto a quelle che ho fatto io?
| te la ripeto: per
| cortesia phil mi spieghi cosa intendi tu per vicinanza ad un partito?
perchè ti devo spiegare una frase che ho già specificato di essere forzata
(da me!) e infelice?!
e poi hai già modificato da "legame" a "vicinanza"
Non parlo di ciò che penso dei legami ai partiti, poi magari qualcuno se la
prende a male :-d
(mi toccherebbe parlare *anche* di lavoro dato in cambio di tessere di
partito, clientelismo e servilismo, lasciamo perdere :-)
| phil non sto trolleggiando, ma mi vado convincendo che la tua età
| anagrafica sia alquanto sotto i 20 anni altrimenti non si
| spiegherebbero certi tuoi toni....e prima di bollarti come idiota
| compulsivo (e non vorrei commettere uno sbaglio)
Bravo, mettila su questo piano ora, sei un grande.
| voglio capire punto.
| magari esistono degli approcci alla politica e alla vita che mi
| sfuggono,
penso proprio di sì
| voglio approfondire, se questo è trolleggiare,
uff...
| ragazzo tu
| chai grossa crisi (cit)


 restare troppo indietro pur avendo poco da fare. :)
e questo la dice luuunga sulla tua mole di lavoro quotidiana :DD

 ha scritto nel
messaggio news:kX_Ka.125827$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Monticchiello???
Ma non è quel posto che fa fare il teatro al paese intero?:)
(poco prima che sfasciassi la tua Brava?..)

E' la paura di guardare avanti che ci fa sempre guardare indietro... ma č
anche la paura del passato che non ci fa andare avanti... e spesso č la
voglia di dimenticare il passato che ci fafare gli stessi errori nel
presente.
mi č venuta spontanea, sarą di qualcuno?
Maurone


il cerchio si chiude
V.

 aumentando giorno dopo giorno vertiginosamente)
che fai, gli fissi un appuntamento al parco per un pic nic ora?;)
Fester potrebbe risentirsi, anche se tra voi c'è un po' di maretta,
vabbè....
V.

 trascurabile
e magari lo fosse, Franco. Sono problemi che si ripropongono anche in
piccoli concerti di provincia, ragazzini imbottiti di luoghi comuni che non
sanno più stare insieme e mutuano dalle beghe dei nonni pretesti stupidi per
darsele.
Per me la gente può stare notti intere a litigarsi il peso dei morti di
foibe o lager, sono i conflitti sul presente che mi spaventano a morte,
constatare che la gente ha una paura tremenda della propria ombra e non
riesce più a vedere niente di buono, da nessuna parte. Con quale prospettiva
di comunità cresciamo?

 di comunità cresciamo?
Con le prospettive che sappiamo darci. C'e' una pubblicita' che e'
centratissima, ed e' applicabile a qualsiasi argomento: quella della mamma
che butta i rifiuti nella culla del figlio ed alla fine una voce dice "i
rifiuti che butti finisco nel futuro di tuo figlio"
Il mondo, sara' banale, ma e' nostro solo in prestito: ce l'hanno lasciato i
genitori ed abbiamo l'obbligo di lasciarlo ai figli. Se lo lasciamo meglio
di come l'abbiam preso abbiamo fatto un buon lavoro, in caso contrario
abbiamo fallito. Per questo, a volte bisogna guardare il piccolo, non la
grande strategia: un passo, piccolo finche' vuoi, purche' in avanti. E le
prospettive troppo impegnative ci fan perdere di vista le piccole cose,
quelle che contano.
--
ciao
franco

 (poco prima che sfasciassi la tua Brava?..)
*** esattamente! >:-(.....................;-)
(quella Brava è davvero sfigata: stasera aveva la cinchia che urlava:
sembrava un licaone idrofobo)


 il cerchio si chiude
*** E due :-)


 ha scritto nel messaggio
news:KAlLa.130174$lK4.3...@twister1.libero.it...
| Monticchiello???
| Ma non è quel posto che fa fare il teatro al paese intero?:)
|
Il Teatro Povero di Monticchiello famoso per il "Sega la vecchia" :-)

 visto che era legato ad un partito.
Eeeeehhh?????
-- 
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 genitori ed abbiamo l'obbligo di lasciarlo ai figli.
Hey, ma questa l'hai presa in prestito dalla maglietta o viceversa?:))
Costava 12 euro al banketto del CTM, l'ho lasciata lě ma ho colto il
messaggio gratis...Sě, era piů o meno
"Il mondo non č nostro, l'abbiamo preso in prestito dai nostri figli"
V.
No strangers feet will enter me
K. Bush

 ha scritto nel messaggio
news:WO%La.134427$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Come ti dicevo e' uno slogan piuttosto banalotto, ma rende bene l'idea.
--
ciao
franco


Non l'ho trovato affatto banale, quante persone conosci che prendono la loro
vita in questo modo anzichč consumarsela?
L'ironia era per una vecchia sign di Suarez che trovi su google...:)
V.


Adesso sto copincollando i testi di cockburn per stamparli e leggerli a
letto, domani la cerchero'
--
ciao
franco