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Titolo: comunque

il 5 marzo esce il doppio live dei VDGG
-- 
Where the river runs to black
I take the schoolbooks from your pack
Plastics, wire and your kiss
The breath of eternity on your lips
In the crowded marketplace
I drift from face to face
I hold my breath and close my eyes
And I wait for paradise
The Virginia hills have gone to brown
Another day, another sun goin' down
I visit you in another dream
I reach and feel your hair
Your smell lingers in the air
I brush your cheek with my fingertips
I taste the void upon your lips
And I wait for paradise
I search for you on the other side
Where the river runs clean and wide
Up to my heart the waters rise
I sink 'neath the water cool and clear
Drifting down I disappear
I see you on the other side
I search for the peace in your eyes
But they're as empty as paradise
They're as empty as paradise
I break above the waves
I feel the sun upon my face

 il 5 marzo esce il doppio live dei VDGG
*** e oggi al Senato qualche coglione si  astenuto...
-- 
UCTS <°(((((><
http://www.louisjordan.com
http://www.irishrugby.ie
 

 *** e oggi al Senato qualche coglione si  astenuto...
one "è" is missing 

> *** e oggi al Senato qualche coglione si  astenuto...
con certa gente č ormai inutile discutere. ormai sono contrario a qualsiasi 
accordo con quella gente, cosě come con mastella, a costo di perdere 
sempre.... 

 mastella, a costo di perdere sempre....
E no, basta perdere, non ci si č ancora neanche un po' ripresi ...
 ;-) 


Non vorrei sbagliare, ma mancavano due voti e il vero problema son stati i 
senatori a vita. 

 
Ma qualcuno presta il fianco più facilmente.
Ciao
	G

 Ma qualcuno presta il fianco piů facilmente.
Diciamo che una maggioranza risicata come quella del senato si e' sempre 
saputo dipendesse molto dai senatori a vita.
In questo caso, le astensioni son state una ventina piu' o meno, non poi una 
follia in un sistema democratico normale.
Il problema e' che qui di normale non c'e' nulla, ma non dovevamo aspettare 
oggi per saperlo. 

 senatori a vita.
*** si sa che i senatori a vita possono valutare volta per volta come 
votare, ma chi fa parte della coalizione deve votare a favore della 
coalizione, anche se non è completamente d'accordo. Ma si sapeva che sarebbe 
finita così, visto che è già capitato in passato.
E sono d'accordo con Napra: meglio soli che male accompagnati.


 senatori a vita.
Guarda caso Il Mafioso e un altro. 

 Guarda caso Il Mafioso e un altro.
Sei Pietro?
-- 
"scream my name above the din, above the engine's carnal din
above the calves who bleed their lungs out
baa baa, moo moo, baa baa baa"
W.Oldham 

> Guarda caso Il Mafioso e un altro.
San, Pietro.

 E sono d'accordo con Napra: meglio soli che male accompagnati.
Sperando che il primo senatore a vita che schiatta sia Andreotti.
(Il comportamento dei rappresentanti di Rifondazione ha dell'eroico:
immobili nel loro *assoluto* non-voler-governare e non-rendersi conto. Che
il loro panciafichismo non abbia niente di comunista chi glielo dice, a
quegli imbecilli che vanno ciarlando (Bertinotti in primis) di Kant e pace
perpetua ignorando completamente che quelli sono i fondamenti del sistema
che loro, per denominazione, dovrebbero contestare? Ignobili (ma eroici)!
Per coerenza, nel caso si mettesse a fiducia un Prodi-bis, dovrebbero votare
contro o astenersi anche là (quanto meno, per dimostrare che loro sono
veramente degli ingenui). Da fugaci dichiarazioni di stasera (Ballarò et
altro), pare che non sarà così. Ma allora, mi chiedo io: c'è proprio bisogno
di fare i capricci su decisioni che sarebbero state comunque prese, cari i
miei rifondaroli dei coglioni?
Che rabbia (non mi dispiace che sia caduto l'imperuccio prodiano, mi
dispiacciono le possibili alternative... e i modi mi fanno incazzare e mi fa
incazzare anche che la gente continui a parlare di comunisti per questa
brodaglia senza senso).

 Guarda caso Il Mafioso e un altro.
*** cioč, te la prendi con Andreotti e non con quei due che erano stati
votati per sostenere questa maggioranza e non l'hanno fatto?
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perdere sempre....
due coglioni che non conoscono il significato di democrazia e lealtŕ.
a questo punto io spero che i 4 partiti maggiori facciano un governo e d una 
legge elettorale che elimini tutti i partiti sotto il 5%.
w
np : New Order - The Peter Saville Show 


sai com'č.....i senatori a vita non sono stati eletti con i voti del csx. 
questi imbecilli sě 

 votati per sostenere questa maggioranza e non l'hanno fatto?
appunto. ma in generale io ne ho le palle piene di tutti questi partitini 
del cazzo che un giorno sě e l'altro anche giocano ad alzare il prezzo, a 
distinguersi e a mandare in fibrillazione il governo. basta, figa, basta. 

 una legge elettorale che elimini tutti i partiti sotto il 5%.
credo sia impossibile, ma non sarebbe male 

 votati per sostenere questa maggioranza e non l'hanno fatto?
No, ovvio, anche con gli altri due. Perň sono solo la punta dell' iceberg
di tutto un sistema che non funziona.


*** Prodi, memore di ciň che era successo l'altra volta, aveva tentato di
responsabilizzarli dando loro cariche di presidente della camera, ministeri,
et similia, per poi avere in cambio quasi esclusivamente bastoni tra le
ruote, o semini di maria nel cortile della Camera dei Deputati.
E' gente irresponsabile, alla quale, imho, puoi affidare al massimo il
governo di un condominio.


 UCTS <°(((((><
Infatti... 
Qua è il punto, questa coalizione farebbe perdere la pazienza pure ad un
santo. Non imparano nemmeno dai propri, innumerevoli errori.
Una classe politica sconfortante in un panorama politico ignobile...
Che tristezza...
n.p. My Morning Jacket "Okonokos"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di tutto un sistema che non funziona.
ma il logo turistico dell`Italia
http://www.touristime.com/download/PERSONAL3~eventi/marchio-italia.jpg
cosa significa?
cos`e` quella roba li`? un cetriolo deformato?

 votati per sostenere questa maggioranza e non l'hanno fatto?
3 c'era anche l'ex italia dei valori, e poi , comunque , i 2 senatori sono 
stati ininfluenti .. il problema è la maledetta legge  elettorale del senato 
, e anche il fatto che l'italia è un paese di merda che esprime politici di 
merda... mi domando come ( a sinistra) si faccia ad essere contro ad un 
magnifico ( non scherzo) discorso che ha fatto D'Alema sulla politica 
estera.
Dementi , ecco cosa sono, oltretutto per Vicenza ci si poteva svegliare un 
po' prima visto che la delibera che approvava il raddoppio della base ( da 
cui partiranno gli aerei per la guerra in Iraq) è di un anno fa ( delibera 
del comune di Vicenza ) .
nexus 

> credo sia impossibile, ma non sarebbe male
Bisognerebbe anche che si eliminassero i cattolici dal mondo della politica 
... Andreotti sapeva benissimo cosa faceva e l'ha fatto probabilmente per i 
dico incombenti.
Zapatero ecco cosa ci vorrebbe , Zapatero.
nexus 

 di tutto un sistema che non funziona.
ma il logo turistico dell`Italia
http://www.touristime.com/download/PERSONAL3~eventi/marchio-italia.jpg
cosa significa?
cos`e` quella roba li`? un cetriolo deformato?
l'agenzia che l'ha ideato è di voi imperialisti smutandati (e rapati a zero):
http://www.landor.com/
(comunque anche tu a parlare di cetrioli oggi, dai...)

 (comunque anche tu a parlare di cetrioli oggi, dai...)
dove? qui si chiamano cucumbers. Pick a number = cucumber, e` una rima
tipica della poesia americana fine novecento.
ciao

 e d una legge elettorale che elimini tutti i partiti sotto il 5%.
Io ti quoterei, se non fosse che poi si ripresenta lo stesso problema sotto 
forma di "correnti".
Ricordi la DC? 


Verissimo.
Purtroppo pero' la maggioranza risicatissima presta il fianco anche in un 
monocolore, figuriamoci in una alleanza cosi' variegata.
Imho l'unica soluzione e' avere una maggioranza vera, con una legge che 
faccia governare chi vince con un premio di maggioranza.

 questi imbecilli sì 
Sono d'accordo, mancava anche qualcun altro mi pare... eletto. O mi sbaglio?
cmq, governo tecnico in arrivo (e spero di sbagliarmi) che risistema i 
conti pubblici etc etc...
Ciao
	G

 faccia governare chi vince con un premio di maggioranza.
mi sto convincendo che un sistema tipo inglese sia il meglio :
il primo partito, anche con il 35% governa.
w 


e sai la corsa ai partiti-coalizione?
col solito pessimo problema delle "correnti interne" 

 col solito pessimo problema delle "correnti interne"
sě, il rischio c'č semprema se non čobbligatorio avere il 51 % per governare 
forse si costituirebbero 2-3 grandi partiti piů omogenei alloro interno.
w 


L'esempio lo abbiamo in casa, la vecchia balena bianca. dove convivevano 
gente davvero di tutte le idee. 

 gente davvero di tutte le idee.
Si certo di tutte le idee :  cattolici di centro, cattolici di sinistra, 
cattolici di destra, cattolici del dissenso, cattolici di base, cattolici 
integralisti, cattolici illuministi , cattolici dissidenti, cattolici 
ubbidienti, cattolici ( appunto)
nexus. 


Politicamente non dirmi che trovi identici Moro e Fiore. O Zaccagnini e 
Fanfani.
Diciamo che sotto la cappa (spesso finta e ipocrita) della religione, si 
rifugiavano in molti. 

 rifugiavano in molti.
Sotto la cappa la capra canta (lo dico solo cosi', per tornare in topic).
NP: The National, omonimo + Alligator. Provali e non te ne pentirai. 
Il Nazionalista.


Segnati.

 rifugiavano in molti.
diciamo che potevano anche rappresentare diverse realtà del pensiero 
cattolico ( cosa colta da Berlinguer per il compromesso storico ) ma quando 
madre chiesa ordinava ( ordina) scattavano ( scattano) sull' attenti .
nexus 

 attenti . nexus
Ti quoto in pieno, ed era questa la loro forza.
Immagino stiamo esprimendo lo stesso concetto in modi diversi.
Comunque un partito allargato comporta problemi simili a una coalizione, poi 
ci son vari modi per risolverli. Come giustamente dici, a sinistra ci si 
divide purtroppo. E purtroppo mancano i Berlinguer. 


*** eh beh.
Conosci ALO (Animal Liberation Orchestra) from Frisco, California?
Divertenterrimo combo post hippie. Da acquisire, in vista della bella
stagione.
UCTS <°((((((><


 si divide purtroppo. E purtroppo mancano i Berlinguer.
ok
nexus 

 stagione.
Che faccio Uzzo, segno?
N.p. Piers Faccini "Tearing sky"


 Che faccio Uzzo, segno?
*** eh, non so che dirti, visto che conosco bene i tuoi gusti roots, ma non
le tue preferenze sul resto. Certamente Fly Between Fall è un disco che
adoro.
ALO è una band che ricorda vagamente gli String Cheese Incident e i Phish
più cantautorali. Le melodie si avvicinano a quelle di un Trey Anastasio,
tanto per essere chiari, senza però jam strumentali. Li definirei
etnofolkreggaefunkadelici. Molto south california, palme, oceano e tutto il
resto. Ti consiglio un assaggio su myspace comunque.
UCTS <°(((((><


"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> ha scritto nel messaggio 
news:NmmDh.3561$zG1....@twister2.libero.it...

non risolve il problema. basta presentare i poli con un unico simbolo e poi 
tornare a dividersi dopo le elezioni. il doppio turno è l'unico sistema 

 stagione.
"Mo' me lo segno" (cit. da Troisi, o forse Frengo)
Thx

 molto bello.
Pensa che l'omonimo lo preferisco ad Alligator..
[anche Sad Songs for Dirty Lovers merita, ma visto che Franco e' un
bradipo bisogna consigliargli i dischi uno per uno :)]

 cmq, governo tecnico in arrivo
ti sbagli, a conferma che di politica non capisci un tubo :-)
prima di un eventuale governo tecnico prodi tornerà alle 
camere....altrimenti niente partito democratico 

 nexus
una visione un po' semplicistica. fanfani non è diventato presidente della 
repubblica per aver fatto le scelte che ha fatto sul divorzio. e ad 
impallinarlo sono stati i suoi 

 camere....altrimenti niente partito democratico 
Il PD è sempre lontano, vedo i DS senza voglia di farlo. In realtà credo 
che molta base non lo voglia, ma poi se riescono a farlo i voti li 
metteranno. Non so ancora se è una fortuna o no, ma per fortuna come me 
siamo pochi.
Ciao
	G

 sistema
mah, credo che l'unico sisteama sarebbe quelle di richiedere ai parlamentari 
(per legge) particolari requisiti di onestà, mancanza di conflitti 
d'interesse di tutti i generi.
Poi (sempreper legge) impedire che uno possa stare in parlamento od al 
governo più di 2 legislature.
w 

 che molta base non lo voglia,
non conosco diessini che non lo vogliono. nemmeno uno

 non conosco diessini che non lo vogliono. nemmeno uno
Credo che faccia differenza un diessino iscritto e un simpatizzante. A 
me da impressione che i simpatizzanti siano un po' demotivati, ma magari 
mi sbaglio. L'iscritto ci crede e credo faccia bene, per quanto non mi 
piaccia un grande partito di Csx avrà vantaggi.
ciao
	G

 Il PD è sempre lontano, vedo i DS senza voglia di farlo.
e meno male.
ciao
JG

 piaccia un grande partito di Csx avrà vantaggi.
il simpatizzante è già nel partito democratico da un pezzo. l'unico non 
convinto, ma per questioni di bottega personale, è l'uomo dell'apparato. 

 convinto, ma per questioni di bottega personale, è l'uomo dell'apparato.
*** un partito del genere con leader scelti volta per volta tramite primarie 
(vere) credo sia l'unica via per uscire da questo ginepraio che è il 
provincialismo politico italiano.
-- 
UCTS <°(((((><
http://www.louisjordan.com
http://www.irishrugby.ie
 

 provincialismo politico italiano.
yes, ci si dovrebbe rendere conto che per governare un paese, ma anche una 
ditta, una società, una cooperativa, ci si deve per forza mettere d'accordo 
con chi la pensa in maniera differente.
un partitonon puòessere un monolito, anzi più idee ci sono e meglio è.
L'importante è accettare le decisioni della maggioranza, cercando magari di 
convincere gli altri delle proprie idee.
Questo è quello che mi fa incazzare di quei due idioti che eletti in un 
partito votano contro per ragioni personali facendo cadere un governo.
Far cadere un governo sull'afghanistan mi pare ridicolo.
Il governo Prodi non è il massimo, ma se guardiamo alle alternative...
w 

"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> ha scritto nel messaggio 
news:aP%Dh.5510$zG1....@twister2.libero.it...

*** certo e si deve partire dalla riforma del sistema elettorale, perchè 
quello che c'è tende a creare frammentazione con partitini e partitucoli. 
Rimanendo così le cose capiterà ancora che qualcuno passi dall'altra parte 
una volta eletto. Secondo la mia visione poi, un eventuale partito 
democratico (ma davvero *democratico*) sviluppa il suo programma politico in 
base al risultato di primarie credibili. Dovesse, per esempio, prevalere un 
Veltroni su un Rutelli, sarà lui a dettare le linee guida ed anche i 
sostenitori di Rutelli dovrebbero, a quel punto, sostenerle per la causa 
comune. Ovviamente mi auguro che a contendersi la leadership ci sarà qualche 
faccia nuova, anche se la vedo difficile :-/


 e meno male.
quoterei, se fosse vero.
(Non ci resta che scrivere con lo spray sulle saracinesche «La Germania č
vicina» - magari - e, se ci va bene, accendere un lumicino davanti alla foto
di Saragat).

 di Saragat).
Non credo di aver capito. La Germania nel senso di socialdemocrazia
tedesca? ma l'unica cosa che accomuna la SPD con il PSDI e con
l'improbabile PD è l'aggettivo 'democratico' nel nome.
Comunque sia, rispondendo a wag e ad altri: è chiaro che far cadere il
governo sull'afghanistan è abbastanza sciocco, ma rimane il problema
di una posizione non unitaria in materia di politica estera, qualcosa
di un filo più importante delle licenze ai tassisti, dal momento che
l'Italia non ha fatto una scelta di neutralità. E' vero, bisogna
comporre interessi diversi per governare, ma questo non significa
assecondare tutti. Lo scempio dei PACS/DICO, compiuto per accontentare
quello scimmione di mastella, è soltanto la prima di una serie di
democristianate che io francamente non sarei in grado di accettare.
Ora, se la lettura della realtà è quella per cui della nave va
revisionata l'intera sala macchine (dove soltanto pochi 'esperti'
possono mettere le mani) e tutto il resto, in coperta e sottocoperta,
si lascia nello stato pietoso in cui si trova ora,  cioè in sostanza
se oltre a risanare i conti (obiettivo sacrosanto) non si può
pretendere altro, allora facciano l'ennesimo fottuto governo tecnico e
morta lì.
ciao
JG


|| Non credo di aver capito. La Germania nel senso di socialdemocrazia
tedesca?
Sě (e ragionavo meramente in termini di "sfaldamento". Per quanto siano
diverse le dinamiche di paese in paese e di periodo in periodo, i modi del
disfacimento della sinistritŕ delle "sinistre" non mi paiono cosě diversi)

A proposito, il Partito Democratico dove si butterà, nel PDE o nel PSE?

"Johnny Guitar"
Comunque sia, rispondendo a wag e ad altri: è chiaro che far cadere il
governo sull'afghanistan è abbastanza sciocco, ma rimane il problema
di una posizione non unitaria in materia di politica estera, qualcosa
di un filo più importante delle licenze ai tassisti, dal momento che
l'Italia non ha fatto una scelta di neutralità.
mi pare che in poltica estera, pur tra mille problemi, qualche cosa giusta 
sia stata fatta Iraq, Libano, certe dichiarazione su Israeliani e 
Palestinesi...
E' vero, bisogna
comporre interessi diversi per governare, ma questo non significa
assecondare tutti. Lo scempio dei PACS/DICO, compiuto per accontentare
quello scimmione di mastella, è soltanto la prima di una serie di
democristianate che io francamente non sarei in grado di accettare.
Meglio i Dico che niente, meglio niente che di nuovo Berlusconi.
Ora, se la lettura della realtà è quella per cui della nave va
revisionata l'intera sala macchine (dove soltanto pochi 'esperti'
possono mettere le mani) e tutto il resto, in coperta e sottocoperta,
si lascia nello stato pietoso in cui si trova ora,  cioè in sostanza
se oltre a risanare i conti (obiettivo sacrosanto) non si può
pretendere altro, allora facciano l'ennesimo fottuto governo tecnico e
morta lì.
Così sei un p' riduttivo, io non impazzisco per il governo Prodi, ma mi pare 
abbia fatto diverse buone cose :
Alitalia
Liberalizzazioni
Lotta all'evasione fiscale (ti assicuro che ora la gente tende ad evadere 
molto meno)
Le cose importanti da fare sarebbero altre rispetto ai Dico ed 
all'Afghanistan :
-sostegno ai redditi bassi
-diminuizione forte delle tasse sul lavoro
-infrastrutture
-riforma del sistema pensionistico (qui i sindacati sbagliano alla grande)
-nuova legge elettorale
-riforma della giustizia
ciao
gianni 

 qualche faccia nuova, anche se la vedo difficile :-/
sonod'accordo, sui nomi basterebbe mutuare l'abitudine americana per cui i 
perdenti tornano a casa...
w 

 Palestinesi...
*** l'unica politica estera che uno schieramento di centro sinistra nel 2007 
potrebbe fare. Con le posizioni trogloditiche di RC, normalmente stai 
all'opposizione a fare testimonianza. E non governi.


 -riforma della giustizia
*** lo sai benissimo che chi tocca queste cose muore. Pensa soltanto alle 
infrastrutture e a tutti gli interessi egoistico/locali che dovresti 
bypassare per fare una superstrada. Pensa all'esubero degli impiegati in 
enti inutili, apparati obsoleti,  rispetto all'effettiva necessità ed alla 
difficoltà di portare a compimento povvedimenti che penalizzino in qualche 
modo il proprio elettorato. Pensa agli stipendi di talune caste intoccabili. 
Pensa al concetto giurassico datore di lavoro: lavoratore = 
guelfo:ghibellino e  a quanto difficile sia superarlo....



se mi e' permessa dire la mia, dico che la politica estera italiana ha avuto
grande risalto nelle discussioni dell'ultimo anno anche in UK. D'Alema e'
stato visto come il primo italiano che ha fatto passi importanti in questo
settore da anni e anni ed anzi e' la prima volta che da iniziative italiane
sia nata una discussione di riflesso negli altri Paesi.
Aggiungo che solo di D'Alema si e' parlato in UK nell'ultimo anno (E mi pare
logico, e' pur sempre l'unico vero sveglio del governo -aggiungo io...),
mentre dei Rutelli manco si sa l'esistenza (e meno male, aggiungo sempre
io..).
Il commento di un esperto di politica inglese sulla crisi italiana e' stato
emblematico e che dovrebbe far riflettere. HA detto:
"il problema sono i marxisti o chi si dichiara tale e che sta nella
maggioranza, questo - ha detto - e' un anomalia...in Inghilterra sono ora
presenti tra le file dei conservatori, per poi passare tra le file dei
Laburisti solo se questi perdono le prossime elezioni"...in poche parole
l'esperto non dava nessuna chance di capacita' governativa a questa gente.
Questo lo sappiamo anche noi in Italia solo che (ogni volta, accidenti..)
sembriamo costretti a fare queste stupide alleanze....
A me dispiace molto che il Governo Prodi sia caduto, anche perche' era
l'ultima volta che potevo votare. Ma nelle poche volte che sono stato in
Italia nell'ultimo anno ho visto sempre i soliti problemi e facce,
contornate da le solite parole esagerate e insignificanti.... e poi sai dove
sta il problema (secondo me)? Che parlate troppo di politica, tutti ne
parlano, e di conseguenza c'e' solo confusione.
Era meglio quando tutti erano "Allenatori della NAzionale", facevano meno
danni....
;-)
un saluto
Massimo

 parlano, e di conseguenza c'e' solo confusione.
hai dovuto abbandonare la cittadinanza italiana per fare quella
inglese? Io no, sono dual citizen, che e` poi come mi sento dentro.
Call me old fashion, ma non abbandonero` mai la mia gratitudine per la
cultura dello stivale, che mi ha permesso di far bene qui. E  l`essere
italiano tira ancora con le massaie dell`Iowa.

 ha scritto nel messaggio 
news:1172415748.4...@j27g2000cwj.googlegroups.com...

*** Kerouac scriveva che erano le donne piů belle degli States e Bill Bryson 
l'ha poi contraddetto. Chi ha ragione?


 -riforma della giustizia
su queste sono d'accordo.
alla fine, credo che i buoni propositi ci siano, quello che manca e' la 
copertura finanziaria.

 inglese?
In Europa non puoi tenere due cittadinanze, devi scegliere.
Poi ritornare all'altra nazionalita' con facilita', ma non puoi averne due.
Vale per tutti in Europa tranne gli Svizzeri.
Per quanto riguarda la cultura ti dico(in sincerita') che la mia ha diverse
forme, da quella Piemontese a poi quella sarda ed ora quella londinese, e
non e' detto che sia finita qua...;-)
In poche parole non ci credo che uno possa fermarsi sola alla sua formazione
culturale e non prendere in considerazione le evoluzioni che la vita gli
consente.
E le culture sono tutte valide e buone se le persone sono valide e oneste.
Quella italiana non ne ne migliore ne peggiore di quella di Samoa (per
esempio..): e' solo uan delle culture del Mondo.
ciao
massimo

 esempio..): e' solo uan delle culture del Mondo.
$$$
beh, qui siamo piu` grassi di quelli di Samoa, ma non per questo ci si
vanta di essere culturalmente superiori.
Pero` il ristorante l`hai chiamato con un nome italiano, eh, furbone,
perche` tira sempre con le massaie dello Yorkshire
ciao
stefano

 ;-)
*** uè Max, che ne dici della rissa tra voi e quelli del Chelsea?
Ho appena chiamato Moratti e gli ho consigliato di prendere Adebayor, che 
Materazzi a confronto è Padre Pio ;-))


 Materazzi a confronto è Padre Pio ;-))
cose che succedono. Ma proprio adebayor non ha fatto nulla!
Casomai la grande sorpresa e' stato non dare il rosso a Lampard.
Ad ogni modo se hai visto la partita hai visto un bell'arsenal..
a centrocampo Walcott,17 Denilsoon 18, Fabregas 19 e Diaby 20
Hai visto Diaby? Un clone di Viera...
;-))
ciao
max



dimenticavo...Materazzi per me non e' manco un giocatore, e meno che meno un
uomo...figurati...;-)
ciao
max

 uomo...figurati...;-)
*** infatti... è Campione del Mondo :-)



$$$
guarda, non dico balle, ogni tanto ci penso. Mi piacerebbe capitarti
li` tra capo e collo, con mia moglie, e` un mio sogno.
Ma tra il lavoro, la retta dell`universita` di mia figlia, il
chihuahua, eccheppalle,era meglio da giovini
ciao


non cambia nulla...
sempre un piccolo uomo rimane...;-)

 chihuahua, eccheppalle,era meglio da giovini
all'imporviso non puoi venire...al 90% non mi troveresti...;_)
cioao
max

 copertura finanziaria.
quello che manca è la volontà e la forza di farlo.
w 

 magari lavorerebbero entrambi.
Questo e' un altro pronlema, che andrebbe affrontato diversamente. Dando 
piu' sicurezza ai giovani ed eliminando o perlomeno riducendo all'osso i 
contratti capestro (che vuol dire far vivere il giovane, o peggio LA giovane 
sempre sotto ricatto) 

 sempre un piccolo uomo rimane...;-)
*** se dici così perchè lo conosci personalmente e magari ti ha fatto
qualcosa di male non posso che prenderne atto; se invece è per il
comportamento scorretto, allora allo stesso modo dovresti ritenere "piccoli"
pure quei quattro cinque dell'Arsenal che ieri si sono presi a pugni ;-)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


scusa Pier, ma Materazz non e' la mia Cup of Tea ne come giocatore ne come
uomo.
E' la classica persona che mi ha sempre indisposto anche solo alla sua
visione.
Non ho peggiorato la mia visione dopo i Mondiali, era semplicemnte un'idea
su di lui che ho sempre avuto e che ai Mondiali non mi ha sorpreso.
Un vigliacco da 4 soldi.
Ieri alla fine della partita e' accaduto quasi nulla, si sono dati due
ceffoni ed e' finita li. Un cosa che puo' accadere a tutti una volta nella
carriera. Una cosa che accade a tutti.
Ma Materazzi non mi piace (e mi tengo buono sulle parole che potrei usare
con lui). Diciamo che tra un La Russa e un MAterazzi non trovo differenza di
sentimento...
;-)
ciao
max

 gianni
ciao
JG
P.S. ma avete poi fissato una data per il raduno? Io ora ho pochissimo
tempo, se so quando tenermi libero magari ce la faccio a venire...

 -nuova legge elettorale
si come no, facciamo una legge elettorale giusta, così vincono i destri 
,governano senza rottura di palle e a fine legislatura ci inculano con una 
legge elettorale fatta apposta per non governare (tanto c'è sempre qualche 
stupido leghista che si prende la colpa per la porcata)
Diventiamo cattivi pure noi ogni tanto e giochiamo scorretto, ma non vi 
ricordate quante volte il governo di destra è andato sotto ? E quante 
elezioni ha perso dopo l'elezioni ? Mai che si siano posti il problema di 
una legittimità politica ...mai.
nexus

 -riforma della giustizia
Sì, togliere Mastella dalla poltrona sarebbe un buon inizio.
non è Mastella il problema, il problema è la volontà politica di scontrarsi 
duramente con il Berlusca.
P.S. ma avete poi fissato una data per il raduno? Io ora ho pochissimo
tempo, se so quando tenermi libero magari ce la faccio a venire...
nulla saccio, io mi adeguo alla maggiornaza.
ciao
gianni

 duramente con il Berlusca.
il quale è sceso in politica con la volontà politica di scontrarsi con la
magistratura "di sinistra" (che pure esiste) e di neutralizzare gli
organismi di controllo del potere politico. Bisogna lasciarlo fare? Bisogna
credere ad Andreotti (che quando si è astenuto al Senato nel  voto sulla
mozione per l'Afghanistan, ha precisato questo suo fastidio per
l'anti-berlusconismo di D'Alema, dimenticando forse che questi
un'opportunità di dialogo concreta e grossa la concesse al Berlusca nel
lontano 1997?

 organismi di controllo del potere politico. Bisogna lasciarlo fare?
io direi di no, ma in Italia l'uncio che avrebbe il coraggio di dare contro 
al Berlusca è Di Pietro.
Ds, Margherita ed anche la sinistra pacifista non ci pensano per nulla.
w

 puň pensare di sistamaris per tutta la vita con il rpimo lavoro.
No, ma si puo' pensare ad avere una base solida su cui costrire. E oggi
questo e' impossibile.

 Diciamo la verità, l'Italia repubblicana
[CUTTONE gigante]
come spesso capita, mi trovo d'accordo col Guitarra. 

 organismi di controllo del potere politico. Bisogna lasciarlo fare?
*** questa sorta di CNL da Berlusconi, contenitore di ogni tipo di rumenta, 
ha sinceramente rotto imho.


 sarebbe una bella cosa per l'Italia.
*** bravo.


 gola a molti.
sì, c'è del vero sicuramente.
Io comunque rimango del'idea che non si possano passare 20-25 a sbafo senza 
fare niente, meglio allora una pensione un po' più alta a 65 anni.
A parte che c'è ancora gente che in pensione ci va a 56-57 anni.
Sicuramente in passato ci sono stati degli sprechi, ma è inutile piangere 
sul latte versato.
Uno stato deve cercare di investire i soldi che ha dove sono più utili, in 
questo momento io direi che è più importante investire nella ricerca e nel 
lavoro giovanile che nelle pensioni.
Non ci azzecca nulla ma per esempio il governo Prodi sta facendo spendere 
tempo e soldi alle aziende nella raccolta di dati inutili che sicuramente 
nessuno controllerà.
w

 nella ricerca e nel lavoro giovanile che nelle pensioni.
sei imho molto fuori strada. e questo e' secondo me l'errore di fondo.
Lo stato deve spendere i soldi della collettivita', delle tasse. Ma non puo' 
(non potrebbe) toccare i soldi che son stati versati per la previdenza, 
quella e' un'assicurazione non certo tasse disponibili per tutti.
Con questa logica hanno ucciso l'inps, rubando i soldi di alcuni per fini 
diversi da quello per il quale son stati versati.
Ti piacerebbe prendessero i soldi di una tua assicurazione per farne altro, 
se poi quando e' ora l'assicurazione non ti risarcisce?

 tutti.
io non parlo dei diritti acquisiti è logico che le riforme vanno graduate, a 
chi ha già versato 25-30 anni i coefficienti non si toccano.
agli altri che possono ancora organizzarsi vanno applicate le riforme.
aggiungerei che, dal mio punto di vista, una bella tassa sulle "pensioni 
d'oro" sarebbe ottima!
w 

 agli altri che possono ancora organizzarsi vanno applicate le riforme.
Non era questo in discussione. Era il fatto di poter usare i soldi dell'inps 
per altre iniziative.
E questo secondo me si puo' chiamare solo furto.
Coi soldi delle tasse il governo decide quali sono le priorita', i soldi 
dell'assicurazione previdenziale sono altro.
Quindi riforme OK (se tengon conto davvero di tutto), furti basta.