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Titolo: alla prova

A me il PDNC piace.
Non ho nessuna antipatia
per il PDNC.
Tanto più che per metterlo
alla prova mi sono messo
a pensare a una semplice
calamita, cioè un ferromagnere
o se volete una di quelle rocce
ferrose che hanno tale proprietà.
E qual'è questa proprietà?
Che ha due poli che qualcuno
per schiribizza ha chiamato
positivo e negativo.
Un polo positivo attrae quello
negativo e un polo negativo
attare quello positivo di
una sostanza ferrosa.
Non solo due poli dello
stesso segno si respingono.
Toganziale.
Ma a me, che credo nel principio
di non contraddizione, sta cosa
che fa due cose che si chiamano
in due modi non mi piace.
Sto pezzo di ferro, più ribelle
di quel pezzo di legno di Pinocchio
mi prende in giro?
Intanto come il dottore di Pinocchio
invece di dargli due nomi a ste
proprietà dovrei affermare che
questa calamita ha 
un polo positivo e uno non positivo.
Fanc.....
Da bravo filosofo prendo sto pezzo
di sostanza e sai che faccio?
Lo divido in due così avrò finalmente
un non contraddittorio monopòlo.
Sapete che ha fatto sta sostanza?
Dopo averla divisa continua a
prendermi per il c....
Di nuovo un polo positivo e 
uno non positivo.
Ora, penso, glielo dimostro io che
il principio di noo contraddizione
non si inganna.
Continuerò a dividerla
finchè avrò una sonostanza
da chiamare in un solo modo.
Quando ho finito ve lo dico...
Nel frattempo se mi volete
cortesemente indicare 
la causa di questa buffonata
e che cosa è successo filosoficamente
ve ne sarei umilmente grato.
E forse anche TdB.
-- 
Saluti
Massimo
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\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"
per risposte personali:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22319

ve ne sarei umilmente grato.
Il comportamento del polo della calamita, che si comporta diversamente
a seconda del polo con cui entra in relazione, si spiega col fatto che
molte proprietà delle cose dipendono dal contesto in cui ci poniamo,
quindi molte proprietà non sono assolute. Per esempio una sostanza a
20 gradi centigradi sembrerà calda al polo nord o fredda all'equatore,
oppure un corpo è più pesante sulla Terra che sulla Luna. Così un polo
è negativo solo in relazione al suo corrispettivo positivo e
viceversa.
Quindi, se ci riferiamo alla definizione aristotelica del principio di
non contraddizione, non vi è contraddizione nel comportamento della
calamita perché i due comportamenti contradditori si verificano in
circostanze diverse (o in parti diverse della stessa calamita).
---
Saluti.

 E forse anche TdB.
Per questo argomento, molto caro a Q che ha persino fatto un sito per 
queste cose, bisognerà parlare con calma. Domani trovo il tempo almeno 
per i punti base. Vedrai che il PDNC non subisce minacce da parte 
dell'elettromagnetismo, che comunque è una cosa deliziosamente complessa.
Ma puoi sempre sentire don (o monsignor, o cardinal) Gianfranco Basti, 
che vanta di essere membro dello IEEE (Institute of Electrical and 
Electronic Engineers, come noto)
(Su queste cose sono cattivo :-) perché so che mazzo si deve fare la 
gente per capire l'elettromagnetismo - ed è pochissima a capirlo 
davvero, sia teoricamente sia operativamente, che solo teoricamente è 
niente).
Buona serata

 Buona serata
ciao
Massimo

 era positivo o negativo?
Dovrai chiederlo a un allevatore di polli, che ogni mattina si chiede se 
è nato prima l'uovo o la gallina. Se ha la risposta alla sua domanda, 
l'avrà di sicuro anche alla tua
Anche se mi pare che infine una risposta alla tua domanda sui magneti 
non ti interessi poi tanto, l'avevo già preparata. Ora la smilzo il più 
possibile e la mando, così non ho lavorato per niente.


Lo dici tu!
Manda, manda che io leggo.
E' ovvio che per primo c'era
il polo positivo :)
ciao
Massimo

 E forse anche TdB.
Ora una chiacchierata più generale, anche se vedo che fai le domande 
come la Parvati consorte di Shiva, che cioè non aspettano risposte ma 
cercano solo di tenere sveglio Shiva ^__^
Il nord è evidentemente nato come nord geografico.
È là dove non batte il sole, per così dire :-)
Infatti il muschio sugli alberi indica il nord, come ci hanno insegnato 
alla scuola materna.
Poi un giorno, molto tempo fa, i soliti cinesi (o i Vichinghi?) hanno 
scoperto che un ago magnetizzato guardava proprio a Nord.
Allora però, non conoscendo niente del magnetismo - su come si genera - 
commisero una giustificabilissima ingenuità: chiamarono, come dicevo, 
'nord' la punta dell'ago che puntava verso il nord magnetico, e questa 
convenzione - è solo una convenzione - ha creato un po' di confusione.
Infatti, se tu prendi più elementi identici magnetizzati e li sospendi 
molto ravvicinati, per esempio con dei fili a un supporto anulare, 
scoprirai subito che in realtà il nord dell'uno si orienta sul sud 
dell'altro. Cioè si allineeranno tutti col nord che guarda il sud del 
vicino, tutti in fila indiana. Di qui la prova che la convenzione è 
sbagliata. E questo può creare talvolta dei problemi di comprensione.
Dette queste due cosette introduttive e come si genera un campo 
magnetico, in una forma più asettica e generale, ma solo in apparenza, 
basta una corrente in un filo rettilineo per generare un campo 
magnetico, e questa è un'esperienza molto facile: una batteria, una 
resistenza per limitare la corrente e un filo conduttore rettilineo. 
Avvicini una bussola al filo e vedrai che smetterà di indicare il nord 
geografico, ma di poco o tanto devierà, specie se la corrente è forte. E 
se esplori intorno al filo, vedrai che la bussola tende sempre ad 
allinearsi secondo circonferenze di cui il filo è il centro, proprio 
come se quella circonferenza fosse fatta di molti aghi che si allineano 
come nell'esperienza di cui sopra.
Però dicevo "solo in apparenza", perché in realtà nell'universo 
elettrico - non parlo di particelle vaganti o di fenomeni nucleari 
particolari, ma certamente ciò vale anche per il comportamento 
dell'atomo - la corrente circola sempre e solo in circuiti chiusi, per 
cui si può affermare che un campo magnetico è sempre generato, in via di 
principio, da un anello conduttore percorso da corrente, ed è orientato 
come l'asse della circonferenza costituita dall'asse del conduttore, 
come dicevo più sopra.
Ciò detto, c'è un altro aspetto della questione che risponde alle tue 
domande.
Tale aspetto dell questione è un'estensione di quello del magnete 
elementare - corrente che percorre un anello - e riguarda in particolare 
i magneti che si trovano in natura. Ora, se si considera che un 
elettrone percorre un orbitale intorno al nucleo, allora si ha di nuovo 
una corrente in un anello, perciò se ne deduce che ciascun elettrone 
dell'atomo genera un campo magnetico. In generale, da un lato la 
presenza di più elettroni intorno al nucleo e da un altro il fatto che 
gli atomi sono aggregati in genere disordinatamente, il risultato è un 
campo magnetico di valore medio nullo. Senonché in presenza di un campo 
magnetico esterno si verificano fenomeni per così dire "elastoplastici" 
sugli orbitali, ossia si ha un orientamento magnetico dell'intero atomo 
e dell'intera massa di atomi; se si immagina che il materiale sia in 
stato di fusione e che durante il raffreddamento il campo esterno 
"deformante" persista, dopo raffreddamento ci si troverà con un 
materiale definitivamente magnetizzato, cioè "magneticamente deformato".
E questo risponde alla tua domanda: dividendo e dividendo, fino a quando 
troverò sempre la bipolarità magnetica? In via di principio la 
ritroverai fino a quando arriverai al livello del singolo atomo, anzi 
della nube elettronica che ne circonda il nucleo.
Poi non è necessario il suddetto vulcanico processo naturale per 
ottenere un magnete permanente o un materiale magnetizzabile in forma 
permanente. La tecnica è ben nota e consolidata (vedi per es. gli Hard 
Disk).
Ora, per concludere, in tutto questo si possono avere dei dubbi riguardo 
alla natura del magnetismo terrestre, per esempio, ma non mi pare che il 
PDNC abbia sofferto gran che, a parte la questione dell'innocente errore 
di convenzione di cui ho detto più sopra.
Saluti

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???
saluti