Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Detrazione 55% e carburanti...

quanti di voi sarebbero disposti a pagare qualche centesimo in piů i 
carburanti per finanziare il 55% delle detrazioni? 

 carburanti per finanziare il 55% delle detrazioni?
Bhe' ... io si, con entusiasmo :-)
Roberto Deboni
... un ciclista ;-)


Io no.

 quanti di voi sarebbero disposti a pagare qualche centesimo in più i 



che siano delinquenti è lapalissiano...berlusconi si batte contro il 
risparmio energetico tanto quanto con i magistrati...
del resto, per uno che vive solo grazie al consumo degli italiani trova 
aberrante che qualcuno possa prodursi gratis energia...
nella sua mente il termine gratis è associato al demone da combattere...
sta cercando in tutti i modi di vendere l'italia e possibilmente l'europa ai 
suoi amici fornitori come putin...
comunque i centesimi in più sui carburanti servirebbero proprio a non 
perdere di vista l'obiettivo risparmio energetico...
come dici te, carburanti poco costosi rendono poco appetibili le energie 
alternative... 

 possa prodursi gratis energia...
Cavolo, se conosci il modo di prodursi energia gratis perchè non ci
rendi partepici?

 ha scritto nel messaggio 
news:ghdvcj$huo$1...@tdi.cu.mi.it...

tu sai cosa volevo dire... 


Ma proprio no.
Se poi intendi che se qualcuno ti paga i pannelli solari, alora i credo
che ti produci energia gratis.

 ha scritto nel messaggio 
news:ghe3jg$lnv$1...@tdi.cu.mi.it...

il gratis era in contrapposizione alle multinazionali che fanno del profitto 
la loro religione ad ogni costo...
non'era questo il punto comunque...
il punto è che in qualche modo bisogna incentivare il risparmio energetico. 
ok, lo stato non deve essere un bancomat però si potrebbe studiare un metodo 
per travasare una piccola parte dei profitti sui combustibili fossili per 
aiutare l'altro settore..specialmente ora che il petrolio costa 4 lire...
 

 Ma proprio no.

 Ma,
ma riesci a seguire un discorso?

 aiutare l'altro settore..specialmente ora che il petrolio costa 4 lire...
bisogna ringraziare il cielo che oggi il petrolio è calato.
Poi non voglio sapere come ti procuri da vivere, ma il benessere di
milioni di cittadini è legato oggi, al prezzo del petrolio.


quindi tu cosa faresti per incentivare il risparmio energetico e piů 
ampiamente le energie alternative? 

 ma riesci a seguire un discorso?
Certo che si! Sei tu che vai fuori delle righe...
marco


Certamente lasciando in pace il benessere della gente.
E cmq non farei altro che supportare la pura ricerca.

 ha scritto nel messaggio 
news:ghe9f5$qj7$1...@tdi.cu.mi.it...

con la pura ricerca non vai da nessuna parte...se dietro non c'è un grosso 
stimolo, magari economico, la ricerca va lenta...
basta pensare a tutte le innovazioni provocate dalla seconda guerra 
mondiale...in quel caso gli stimoli erano assurdi ma ti dimostra che c'è 
bisogno di una forte spinta affinchè la ricerca produca risultati 
velocemente... 

 ha scritto nel messaggio 
news:493a973a$0$14492$5fc...@news.tiscali.it...

Ci sarebbe un modo, semplice ed efficiente, anche se probabilmente 
impopolare e ci avevano già pensato tempo fa i verdi (purtroppo poi hanno 
abortito l' idea). E' quello della tassa sulle emissioni di carbonio. Una 
carbon tax introdotta ovviamente con la dovuta gradualità (sia nei costi che 
nei tempi) e in maniera tale che buona parte di queste entrate venga 
restituito ai contribuenti sotto forma di incentivazioni alle fonti 
rinnovabili e all' efficenza energetica sarebbe estremamente utile allo 
scopo.
http://www.carbontax.org/
In Italia le emissioni di CO2 sono attorno (IIRC) ai 600 milioni di tonn 
all' anno, per cui partendo da una tassa di 10 euro per tonn praticamente da 
subito per arrivare gradualmente per es. tra dieci anni a 20 euro o 40 euro 
tra venti anni, ci sarebbero alcuni miliardi di euro ogni anno, se non 
decine di miliardi, per finanziare questi progetti. La tassa può essere 
eventualmente aumentata o diminuita al crescere o meno dei prezzi del 
petrolio e dei combustibili
Come ordine di grandezza, una tassa sul CO2 di 20 euro per tonn incide 
(senza iva) per circa 5 cent per litro di benzina, 4 cent per mc di gas e 
0,8 cent per kWh elettrico da ciclo combinato a metano (1,6-2 cent nel caso 
del carbone). Questo permetterà innanzitutto di produrre ed usare l' energia 
con magiore efficienza ( i maggiori prezzi dell' energia sono il maigliore 
incentivo al risparmio energetico), usare di più il gas rispetto a carbone e 
derivati del petrolio ed eventualmente usarlo di più in cogenerazione, 
sfruttare di più quelle fonti rinovabili che sono più vicine alla 
competitività economica o il nucleare, usare maggiormente le pompe di calore 
elettriche nel riscaldamento e i veicoli elettrici (in particolare il gruppo 
dei radicali nel PD aveva proposto di estendere la detrazione del 55% anche 
per l' acquisto di veicoli elettrici; ovviamente non se ne farà niente, ma 
l' idea è buona).
Certamente anche lo Stato dovrebbe metterci del suo, almeno legiferando su 
requisiti "minimi" che dovrebbero essere raggiunti ovunque, per es. nell' 
isolamento delle case e nello sfruttamento del solare termico e sopratutto 
nel costruire quelle infrastrutture che possano aiutare allo scopo, in 
particolare nel trasporto collettivo su rotaia di personi e merci 

 velocemente... 
Paragoni la seconda mondiale, con rendere competitive tecnologie con il
solo aiuto dello stato.
Fossi un produttore non avrei interesse a migliorare la mia tecnologia,
tanto la parte non economica viene coperta dallo stato.

 abortito l' idea). E' quello della tassa sulle emissioni di carbonio.
Queste leggi hanno un senso solo se adottate dal resto del mondo, o
carichiamo le nostre imprese di ulteriori tasse. Facendo perdere
competitività al paese.
Stendendo un velo pietoso sui verdi italiani. Ricordando sempre le
accuse pendenti su pecoraro.

 ha scritto nel messaggio 
news:ghed9q$tnr$1...@tdi.cu.mi.it...

vabbè. parlare con te è come far cappellate con gli uccelli... 

 competitività al paese.
Questo non  può succedere nella misura in cui questa tassa sulla CO2 viene
introdotta con i giusti tempi e gradualità. Se oggi dicessimo che domani
mattina partiamo con 40 euro per tonn non concluderemmo asslutamente nulla,
sarebbe semplicemente una imposta in più, perchè non diamo tempo al mercato
di reagire e di sviluppare gli adeguati investimenti. Se invece si sceglie
di partire tra x anni con un valore intermedio per es. 20 euro/tonn (o al 
più in tempi più brevi, ma con una cifra molto più modesta) per
arrivare con il tempo per es. al doppio, allora credo che daremo tutto il 
tempo a mercato e
consumatori di adattarsi
Certamente dovrà essere chiaro fin dall' inizio che il 100% di queste somme 
dovranno essere restituiti ad imprese e famiglie come incentivi fiscali, 
sussidi o al più per finanziare la ricerca e NON per altri usi discutibili 
(come ad es. oggi avviene per le accise sulla benzina che, di fatto, sono 
usate per ripagare il nostro enorme debito pubblico)

 carburanti per finanziare il 55% delle detrazioni?
dove si firma ? :-) 

 di reagire e di sviluppare gli adeguati investimenti.
Certo diamo tempo alle imprese, di cambiare stato.

 carburanti per finanziare il 55% delle detrazioni?
perchè sei convinto che con "questi governi italiani" se ti aumentano
di qualche centesimo i carburanti, poi li usano per finanziare le
detrazioni ?????? se non mi ricordo male i parcheggi a pagamento
dovevano servire per la costruzione di parcheggi sotterranei o
sopraelevati. e come è andata a finire?
mi dispiace ma non credo + alle favole!

 ha scritto

Solo che non c'è niente da finanziare: il fisco incassa molto di più di quel 
55%.

 carburanti per finanziare il 55% delle detrazioni?
io sto già pagando dei centesimi in più sul carburante per i terremotati di 
perugia, per la guerra in abissinia e non mi ricordo che altro...
Torniamo a far pagare l'ici al 30% d'italiani a cui era rimasto da pagare e 
poi forse pagherei qualcosaltro perchè mi son rotto il cazzo di sentire da 
uno che siamo tutti uguali e quindi paghiamo tutti le stesse tasse.
Fossimo tutti uguali avremmo tutti lo stesso stipendio saremmo bassi e 
faremmo bu quando ci presentano la suocera.. 

 di perugia, per la guerra in abissinia e non mi ricordo che altro...
è vero...il prezzo dei carburanti è pieno di "additivi" storici...
però nel caso speciafico c'è una stretta correlazione e sicuramente molto 
più giustificata delle altre... 

 ai suoi amici fornitori come putin...
:o) C'hai azzeccato anche imho 

 più giustificata delle altre...
comunque no.
voglio che paghi l'ici chi guadagna a sufficienza, che le televisioni 
abbiano tutte l iva al 20% e che i politici smettano di usare le auto blu.
Poi ne riparliamo... 

 è vero...il prezzo dei carburanti è pieno di "additivi" storici...
Quali "additivi" storici ?
Sul prezzo dei carburanti, oltre all'IVA, c'e' solo l'accisa sulla
fabbricazione.
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Roberto Deboni


http://www.disinformazione.it/accisebenzina.htm
fu anche uno dei primi cavalli di battaglia della lega quando ancora era 
lombarda... poi adesso grazie agli zingari può lottare su altre battaglie