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Titolo: Geotermia di falda

SAlve a tutti.
Secondo voi il geotermico di falda (pescando acqua) è conveniente se la 
falda è presumibilimente a 100metri? I consumi della pompa giustificano il 
risparmio energetico? Intendo dire: tirare su acqua da 100metri è una cosa 
sconveniente o è giustificata, magari in abbinamento ad un pozzo?
qualche dato:
- il sistema a cui sto pensando deve servire 2 appartamenti (in fase di 
costruzione) da circa 150mq di pannelli radianti ciascuno. Ciascuno ha poi 
un seminterrato da 100mq senza riscaldamento a pavimento (eccetto per una 
piccola parte dove è ricavato uno studio).
- ho intenzione di fare sia riscaldamento che raffrescamento.
- per il riscaldamento dovrò mettere comunque dei pannelli solari termici 
perché per questioni di legge non si possono non mettere.
- utilizzerò dei ventilconvettori per la deumidificazione (durante il 
raffrescamento) ed eventuale riscaldamento per la taverna del seminterrato, 
dove non è previsto il riscaldamento a pavimento. Ne prevedo uno per ogni 
piano con varie bocchette per le varie stanze.
- Il sistema andrà praticamente sempre a BT ma ci sarà comunque una caldaia 
per i termoarredi dei vari bagni (4 in totale). Ci sarà poi una miscelazione 
dell'acqua calda con l'acqua fredda per il riscaldamento a pavimento, nel 
momento in cui bisogna dare qualche grado in + al fine di scaldare il bagno. 
Quando non si scalda il bagno si va in BT. Per i bagni altra soluzione 
potrebbe essere utilizzare anche li ventilconvettori, se ne trovo un modello 
che scalda senza acqua ad AT e mi consenti di avere il riscaldamento solo ed 
esclusivamente con acqua a BT
- Non escludo di mettere anche il fotovoltaico, ma non ho ancora preso una 
decisione, spero in un crollo prezzi come prospettato da qualcuno nel giro 
di 2 anni.
Cosa ne pensate? Val la pena di usare il geotermico di falda o è meglio che 
sovradimensioniamo un po' i pannelli solari e via col gas per scaldare in 
quello che manca (e con una pompa frigorifera per il raffrescamento a 
pavimento d'estate?)
Grazie a tutti,
Paolo


ma a che temperatura sarebbe l'acqua che tira su?
saluti
Guido

Guido
Mi è stato detto 15°C ma è da verificare la cosa... 


Io sono in pianura padana.
Chi mi ha detto sta cosa penso si basasse sul fatto che, come ho trovato in 
un sito che cito dopo, "A partire da 20 m di profondità, la temperatura del 
sottosuolo è costante e non dipende più dal giorno o dalla notte, né dalle 
stagioni. È il flusso di calore presente in profondità che regola la 
temperatura. In Svizzera, in pianura e nelle valli al di sotto dei 1000 m d'altitudine, 
questa temperatura varia entro gli 8 e 12° C. Sotto i 20 m di profondità, la 
temperatura aumenta di 1° C ogni 33 m circa"
http://www.isaac.supsi.ch/isaac/Energia%20nella%20costruzione/Geotermia/Geotermia/Doc/Scheda1-sonda-geotermica.pdf


tutto giusto, ma perché mai vorresti pompare su l'acqua?

 tutto giusto, ma perché mai vorresti pompare su l'acqua?
mi scusi, ma leggendo bene la sua domanda mi sa che sta complicando un
po' le cose...
Se usa una sonda geotermica verticale abbinata con pompa di calore e
in più supporta il tutto con dei collettori solari termici non deve in
nessun modo istallare ancora una caldaia a gas o altro!!
La pompa di calore ed il solare termico le daranno acqua calda a
sufficienza sia per riscaldare che per l'acs.
Importante è il dimensionamento del serbatoio di accumulo, per
sfruttare al massimo il sole e usare il meno possibile la poma di
calore! Se legge bene la pagina uno dell'articolo da lei citato il
tutto dovrebbe essere più che comprensibile.
(Il tutto a condizione  che le disposizioni edilizie del suo Comune
permettano l'uso di sonde geotermiche verticali.)
buona serata.
Guido

>tutto giusto, ma perché mai vorresti pompare su l'acqua?
per farla passare durante l'estate nei pannelli a pavimento e avere il 
raffrescamento gratuito (o meglio al costo della pompa).
E per partire con il riscaldamento in inverno da 15°C (anziché 4-5°C) spendo 
meno energia (che sia da gas o da pannelli solari) per arrivare a i35°C 
necessari per il riscaldamento a pavimento

po' le cose...
beh, può essere :) ora ragiono bene su quello che ha scritto :) 


ma, non capisco cosa voglia fare! ripeto, se usa una pompa di calore
ed una sonda geotermica verticale non deve pompare acqua da nessuna
parte, lo scambio di calore avviene nel terreno ed il sistema le da



In effetti vi è un pò di confusione.
Paolo parla di pompe di calore acqua/acqua; Guido di pompe di calore
con sonde geotermiche.
Il concetto ed il sito citato da Paolo si applica a pdc con sonde
geotermiche e non a pdc acqua/acqua o ad acqua di falda come le chiama
impropriamente Paolo: lì si parla di temperatura del terreno e non
dell'acqua del sottosuolo.
Il parametro che condiziona il funzionamento delle pdc acqua/acqua è
sì la temperatura dell'acqua, ma sopratutto la sua portata.
Quando parliamo di usare una pdc per riscaldare 300 mq. di casa con il
radiante e 200 mq e bagni con ventilconvettori, si deve ipotizzare una
pdc con una potenza di decine e decine di kW di assorbimento elettrico
a cui corrispondono tanti kWh di energia termica da prelevare
dall'acqua di falda.
Se non si hanno a disposizione elevate portate di acqua accertate e
misurate si corre il rischio di installare un megaimpianto e poi
quello si blocca perchè l'acqua si raffredda immediatamente perchè è
sempre quella.
Occorre naturalmente fare due pozzi uno di emunzione ed uno di
sversamento, la cui distanza dipende da tanti fattori.
Sotto questo punto di vista la pdc con sonde geotermiche è più
"sicura", la "portata" termica del terreno si conosce e per una data
località non cambia nel tempo.
Per poter ipotizare l'utilizzo di una pdc acqua/acqua occorre quindi
in prima battuta un calcolo termotecnico della potenza necessaria
richiesta dall'involucro edilizio inserito in quella zona climatica.
Si entra in un catalogo commerciale di pdc acqua/acqua e si legge la
quantità di acqua richiesta per la potenza appena ricavata.
A quel punto sono necessari dei sondaggi per verificare la
disponibilità di acqua di falda.
Ventilconvettori, la temperatura tipica di avvio dei ventil è di 42°C,
una casa li fa che il ventilatore parte a 38°C, non sono temperature
elevate, c'è da considerare però che se si adottano queste temperature
di progetto, vengono dei ventil un pò grandini.

 dell'acqua del sottosuolo.
ho risposto a Paolo in quel modo in quanto dalla sua domanda mi
sembrava che non fosse tanto sicuro nemmeno lui della presenza e della
disponibilità di acqua a15° ecc.
E non sarebbe la prima volta che qualcuno pensa che sonda geotermica
significa tirare su acqua calda da chissa dove....
Penso però che in nessun caso oltra ad istallare sonde, pompe e
collettori solari Paolo debba anche istallare ancora bruciatori e
altri "produttori" di calore...
buona serata
Guido