Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: La morte della musica dal vivo

La recente affiliazione SIAE-Enpals voluta dal governo del nano pelato
comporta una simpatica novità: gli artisti non iscritti che suonano
sporadicamente devono cacciare, indipendentemente dal cachet, come
minimo 70k a cranio a concerto. Per un gruppo di 5 elementi ciò
significa 350k.
Inutile dire che questo sistema (si preannunciano severi controlli)
sega le gambe a tutte le mainifestazioni di musica indipendente.
Per un locale come il Bloom di Mezzago questo comporta un aumento di
tasse stimato in 50 milioni all'anno.
Se il sistema dovesse affermarsi e se non si trovano gabole a breve
ciò significa l'addio a qualsiasi prognite futura, a meno che i gruppi
non suonino praticamente gratis.
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 
confonde il fischio d'inizio della partita 
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa" 
Stefano Benni, Saltatempo, 2001

 sega le gambe a tutte le mainifestazioni di musica indipendente.
Non si potrebbe tentare di organizzare una qualche forma di protesta?
ciao
gianni
--
"Mi contraddico?
 Ebbene sì, mi contraddico
 (sono spazioso, contengo moltitudini)"
 Walt Whitman

sega le gambe a tutte le mainifestazioni di musica indipendente.
Aggiungiamo il recente aumento della SIAE che sega le gambe ai
produttori e agli stessi artisti che ricevono si e no il 40% di quello
che noi grandi discografici versiamo.
A breve si stamperanno solo CD di artisti non iscritti SIAE ovvero
gruppi volete la SIAE? Pagatevela.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
mor...@pangea.it

gianni
Certamente, devo approfondire la problematica.
Se qualche commercialista in ascolto può aiutarci con i dettagli della
normativa, eventuali gabole per aggirarla, ecc. è il benvenuto.
Nel frattempo siamo molto preoccupati.


gruppi volete la SIAE? Pagatevela.
Avete voluto "Meno Tasse per Tutti"?
Adesso ve lo tenete!
Altro grazioso dettaglio sulla recente normativa Enpals: chiunque
voglia suonare in un locale deve prevetivamente comunicare tutti i
dati anagrafici, codice fiscale compreso.
Praticamente una schedatura bella e buona.
E poi: perchè andare ai concerti se a casa ci sono Mediaset e Rai?
In anno non si è riuscito a uccidere la muscia indipendente dal vivo
ma ce la stanno facendo, finirà che gli unici luoghi utili sarano i
centri sociali che di certo non fanno suonare Zuffanti..


 sega le gambe a tutte le mainifestazioni di musica indipendente.
E uccidera' credo qualsiasi genere musicale non mainstream.. :(
Ti dispiace Matthias se incollo il tuo post su Iamm?
Credo che sia una cosa che interessi tutti i musicisti, di ogni genere!
Tornando al discorso SIAE, credo che così ci costringano a suonare in nero,
dichiarare di suonare gratis e prendere quei soldi (pochi) sotto banco per
evitare l'inclemente mannaia dell'enpals.. che tristezza..
Ti ringrazio..
ciao
Matteo

Ti dispiace Matthias se incollo il tuo post su Iamm?
Assolutamente si.
Ho evitato i crosspost, ma invito tutti colori che frequentano altri
ennegi a parte IAMRP e IAMR di postarlo nei loro forum.


 ha scritto nel messaggio
news:2a9p7ukaejblvf25u...@4ax.com...
(cut)
Posso ricopiarlo su Itaprogforum x favore?
Buon mercoledģ
--
Elena
 "Silently she walks..."

 non suonino praticamente gratis.
...piccoli cataclismi silenziosi... E' una strategia collaudatissima e
vincente. Mi viene in mente una poesia di Savinio. Ad un tratto diceva piů o
meno cosě: "porco dio, siamo fottuti!".
:-(
ciao
nello

 non suonino praticamente gratis.
Allora, sui NG dedicati agli strumenti questo discorso si fa da oltre un
anno.
Permettimi di correggere un po' delle (enormi) inesattezze, altrimenti si fa
del'allarmismo, che non giova a nessuno.
Innanzitutto i "severi controlli" (ispettore SIAE delegato al controllo
ENPALS che chiede di esibire il nulla osta di agibilità che TUTTI devono
avere...) ci sono da sempre. A me è capitato più di una volta venisse
cortesemente chiesto.
L'unica cosa scandalosa è che fino ad un anno fa esisteva un mercato
sommerso pauroso...ora chi è professionista, deeve pagare le tasse, e chi lo
fa lavorare i contributi. Come in tutte le altre professioni.
Chi fa due concertini al mese (anzichè una dozzina di serate come i pro,
ossia quelli che ci vivono...) richiede il nulla osta a titolo di hobbista,
presso l'Ente preposto.
Il nulla osta così ottenuto ti mette nella condizione di non versare i
contributi di cui avventatamente parli.
Il fatto è che bisogna dichiarare di suonare dietro il solo "rimborso
spese", e quindi molti "furbi" vedono minacciata la loro posizione fino a
ieri privilegiata.
Non ti preoccupare, Matt...ai gruppi che suonano per te (pro o hobbisti che
siano) non accade proprio nulla...
Se hai degli amici musicisti hobbisti che ancora non hanno regolarizzato la
loro posizione e ti occorre qualche link per capire meglio le cose, fatti
sentire.
....E informiamoci, prima di sbottare....
Saludos,
Mendoza. Agibile ENPALS.

centri sociali che di certo non fanno suonare Zuffanti..
Dici che il nano ha ideato la normativa per favorire i comunisti? :-)
Siamo seri.
La musica indipendente (dal vivo o in studio) muore per ben altri
motivi.



Aggiungerei che l'accordo tra l'Enpals e la Siae c'è stato nell'ottobre del
2000, quando al governo non c'era certo il "nano"

"porco XXX, siamo fottuti!".
:-((((((((((((((((((((((((((((((
offendi tuo padre stalin invece che Nostro Signore, comunista di merda
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

 ha scritto nel messaggio
news:3c7caa4f...@powernews.libero.it...


      bk     
bk...@libero.it
Non immagini nemmeno lontanamente di quanto sia grossa! ;-PPPPPP

offendi tuo padre stalin invece che Nostro Signore, comunista di merda
A te invece suggerisco di ritornare a baciare pile cattotalebane.



Tranne Mendoza che è agibile e felice di esserlo.
Poi bisogna capire quali requisiti dovrebbe avere un musicista per ritenersi
professionista, e questo non penso che lo si valuti in base al numero di
concerti che fa.
Bhò, staremo a vedere.


Beato te ;-P

 si misura in base al numero di concerti che uno fa? e di quanto guadagna?)
il che č assurdo. allora i pink floyd con mezzo miliardo di cachet
potrebbero fare un gig all'anno e ritenersi hobbysti?
A.


appunto, è proprio quello che intendevo dire, a maggior ragione penso che ci
sia disinformazione su questa materia

Sito interessante sulla questione:
http://www.comune.torino.it/rock/enpals/


 offendi tuo padre stalin invece che Nostro Signore, comunista di merda
In realtà, sono imperdonabile: ho praticamente "saldato" il finale di due
poesie di Savinio che da tempo non leggevo. Le riporto qui nella loro
intierezza.
Guerra
Balzò nel fumo un uomo sudicio
Urlando: - Siamo Fottuti! -
Mattino
Un pacco avvilito - omuncoli neri -
Sbandieramenti comunali.
La coquetterie idiota di non parlar di guerra -
L'ho anch'io.
Esplodon le nubi stupide di maggio,
Per me neppure un raggio!...
Porco dio!-
In realtà non sono comunista, né mai ho avuto tessere di partito. Neppure è
mio uso bestemmiare, come può testimoniarti chi mi conosce. La bestemmia può
avere, in letteratura e genericamente in arte, un compito deflagrante,
schockante, in ogni caso mi sembra qui espressione di un profondo turbamento
che nel panteismo surrealista di Savinio era lontanissimo dal voler
offendere chicchessia. Notare infatti la minuscola di "dio".
In ogni caso, chiedo scusa a tutti quelli che si sono sentiti offesi. Non a
te, che forse un po' lo meriti: la poesia è divenuta inammissibile?
--
Ciao
Nello
http://iamr.cjb.net/

      bk     
bk...@libero.it
si, perché quello che  stamperà i tuoi cd sarà costretto a tirare fuori dei
soldi che tu non vedrai praticamente mai .
renato


meglio bestemmiare un dio che uccidere in suo nome ... pirla !
r.

 mio uso bestemmiare, come può testimoniarti chi mi conosce.
è assolutamente vero...Nello Giovane è,tra le persone che frequentano il
n.g.,una delle più capaci di rispetto per il prossimo,mai agressivo e
violento,neanche verbalmente...
ed è vero che era evidente che si trattasse di una citazione,secondo me,non
idonea a risultare offensiva per qualunque sensibilità.
Tu,invece,hai offeso lui,e offeso le convinzioni di chiunque,essendo
magari,realmente comunista,non è "di merda" e non bestemmia.
Tolleranza...mio caro..e capacità di discernere le intenzioni,non giudicando
dall'atteggiamento formale...!
chissà quante persone ci sono che non citano poesie contenenti
un'espressione volutamente forte,ma la cui vita è una continua bestemmia!
--
   Afra
...e se non ho nemmeno il coraggio
  di amare
che cosa io ho?
A.Sorrenti-Una luce si accende

 r.
De Andrè.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 offendi tuo padre stalin invece che Nostro Signore, comunista di merda
Come sempre, un Tosi attento e pacato. Se non ci fosse bisognerebbe
inventarlo, il problema è che ne hanno già inventati troppi.
m.

 M.
tieni anche presente che pur volendo mettersi in regola iscrivendosi a
cooperative, ciò può non essere possibile per chi ha già un lavoro
dipendente (pensa ad. es. ai dipendenti statali).
Il mio gruppo, poichè si esibisce esclusivamente senza finalità di lucro
(e anche in questo caso sarebbe dovuta la gabella!) ha aderito ad una
associazione culturale, che ha di fatto agibilità enpals, con esenzione al
pagamento die contributi. Questa penso sia la strada migliore.
Sono cmq d'accordo che chi il musicista lo fa di professione sia tenuto a
pagare le tasse come qualsiasi altro lavoratore!
Maurone

 inventarlo, il problema è che ne hanno già inventati troppi.
Sappiamo tutti quanto a poco servano questi post, Tosi è così e non lo si
cambia, peccato si ritenga nel giusto e il dubbio non gli passi mai tra i
pensieri.
Ma per firtuna il Signore è buono e prenderà anche lui, lascerà fuori solo
quelli che vorranno star fuori.
Ciao
    Zivotinjica

 Beato te ;-P
...solo perchč mi sono informato...?
...mica ci vuole tanto...
M.

 Maurone
...Qualcuno dotato di buonsenso, vivaddio...!
Ciao Mauro(ne),
Mendoza.

 pagare le tasse come qualsiasi altro lavoratore!
visto che mendoza ha glissato su questa materia allora ti pongo gli stessi
quesiti che ho posto a lui:
Se io per ipotesi guadagnassi in un anno 4 milioni di lire con le mie
esibizioni
dal vivo, tolte le spese relative all' enpals/siae (perchè bisogna
ricordarlo che la siae prende delle percentuali sui controlli che fa per
conto dell'enpals) quei 4 milioni che "guadagno" in un anno mi diventano
circa 90 mila lire al mese.
Secondo te è normale che un presunto lavoro professionale abbia un guadagno
di 90 mila lire al mese?????
Ti ricordo infatti che le tasse da pagare, per chi è iscritto all'enpals,
sono 32,70 % di Enpals, 20 % di Irpef e 20 % di Iva (senza calcolare i soldi
che ti fanno cacciare le associazioni per farti tenere da loro la
contabilità più eventuali servizi).
Vabbè che chi guadagna bene è giusto che paghi ma qui siamo sull'ordine che,
su 100mila lire di guadagno, tolte le tasse, ti restano 27mila lire!
Fatti le dovute proporzioni e renditi conto di quanto dovresti guadagnare
per avere un minimo di profitto.
Poi se te hai la fortuna di suonare tutti i giorni, mattina pomeriggio e
sera, e di guadagnare 100milioni all'anno con i concerti che fai, allora è
un altro paio di maniche.
Ma a questo punto mi sorge un atroce dubbio, e cioè, come si fa a stabilire
che io sono un professionista?


Hai ragione, non ci vuole tanto. In effetti non ci voleva tanto nemmeno a
rispondere ad una mia mail quando ti stavi vendendo basso amplificatore
stick ecc ecc.

 che io sono un professionista?
Lo dichiari TU. Emetti fattura per ogni prestazione. Percepisci del denaro,
regolarmente dichiarato.
....ma non hai mai lavorato in vita tua...???
...sperando di esserti stato d'aiuto, torno a farmi un vagone di cazzi miei,
che senz'altro il fegato mi dura ancora qualche anno...
Mendoza.

 stick ecc ecc.
...Mi sarà sfuggita. Anche perchè era un annuncio per conto dell'amico che
vendeva il materiale in questione, e potrei non avergliela inoltrata, per
svista. Me ne dispiaccio, e colgo l'occasione (notando immotivata e fuori
luogo acredine) per invitarti a ripostarmi la mail in questione, in privato
(credo che ai partecipanti a questo 3d poco importi del tuo risentimento nei
miei confronti...).
...Ti garantisco che la inoltrerò all'interessato prontamente.
...eccheccazzo...
Mendoza.


hey ma guarda che se continui ad incazzarti per così poco il fegato ti dura
pure meno, e comunque ti ripeto che non era affatto mia intenzione farti
incazzare


daje

> In realtà, sono imperdonabile
solo per aver replicato ad uno come tosi, che andrebbe ignorato , cosi',
semplicemente, per default.
ciao bp

 incazzare
OK, claro. Pace.
Mendoza.

 daje
...ogni tanto mi scappa un' eccheccazzo...
...dici che è OT...?
M
...Cmq mandami quella mail, magari il tipo non ha ancora venduto.


Meno male! Pace!
Tiz
P.S.
ma io non ho ancora capito che strumento suoni, pensavo suonassi il basso ma
da quello che ho capito il messaggio di vendita dell'attrezzatura era di un
altra persona
P.P.S.
comunque nella mia mail ti chiedevo quanto volessi (volesse, a questo punto)
per lo Stick, la mia mail privata è 
tiz...@riverdeep.it
  se vuoi puoi farmi
sapere rispondendomi qui

 sapere rispondendomi qui
...Ora vedo di mettervi in contatto.
M

 Matteo
Sappi che anche se dichiari di suonare gratis devi comunque far fare la
fattura dal gestore che paga l'enpals.Così facendo i soldi sottobanco o non
li prendi o ne prendi pochissimo.


Ma che modi usi, bovaro...ma non ti vergogni? l'hai chiamato stalinista e
"di merda" senza conoscerlo, e senza neppure fermarti un momento a
riflettere sul senso che aveva la sua citazione, o le intenzioni con cui
l'ha riportata...il 70 % di quello che scrivi su questo ng sono ciance
clerico fasciste, irrispettose, fastidiose e intolleranti. Altro che napra e
moroni...
Saluti comunisti...ecchecazzo.
White Fly incazzato

 offendi tuo padre stalin invece che Nostro Signore, comunista di merda
Complimenti per la finezza, questa l'ha imparata alla Sorbonne?
E poi che ne sai se Nello è comunista o no?
O sei come il capo del governo (ahinoi!!!) che vede comunisti
dappertutto, manco fossimo in Unione Sovietica?
David Mariotti

 offendi tuo padre stalin invece che Nostro Signore, comunista di merda
nostro cosa?
-- 
Bak

 lascerà fuori solo quelli che vorranno star fuori.
o non avranno l'invito, la conosco questa storia.
--
Bak

 siglato un accordo con la Siae
Ooooops! Era il governo del centro-sinistra... no comment.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)

 un'espressione volutamente forte,ma la cui vita è una continua
bestemmia!
Una grande verita'.
Tra l'altro moooolto prog. ;-))
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')

 ...guarda quanto son brutto:  
www.rockmendoza.supereva.it
Veramente orrido... ma non so se sei piu' brutto tu o l'inesistente e
raccapricciante verbo *bookando* che usi...


 --
a si ? giuro che non lo sapevo.
renato

 o non avranno l'invito, la conosco questa storia.
:))
Ciao
    Zivotinjica


Penso di essere sulla stessa lunghezza d'onda di Mendoza, e per queste ragioni:
- "professionista" dicesi persona che svolge attività professionale retribuita,
ovvero lavoratore dipendente che svolge unica attività.
pertanto quando si parla di "professionisti" si parla di persone che lavorano in
orchestre o in cover band e che suonano pratcamente quasi 365 gg all'anno (il
mio batterista quando faceva la professione si trovò a fare ben 33 "servizi" al
mese!), tieni presente che un orchestra da liscio o una cover band parte da un
minimo di Lit. 1500.000 a serata (la conversione in Euro la lascio a voi).
Quindi chi percepisce 100m a serata non è secondo me da definirsi
"professionista", anche perchè solo con quello farebbe la fame (è giusta la tua
proporzione di 27m nette ogni 100m, ma se il cachet individuale sale a 300/400m,
sale di molto anche il netto percepito).
Attezione: "professionista" non è sempre sinonimo di "musicista", io faccio
sempre una netta distinzione tra "orchestrale" e "musicista".
Quello su cui bisogna puntare tuttavia è che la nuova legge non fa nessuna
distinzione tra "professionisti", "hobbisti", "musicisti", "orchestrali", e
considera tutti alla stregua di lavoratori delo spettacolo (ribadisco che la
legge esiste dal 1947, e nessuno mai prima d'ora aveva fatto alcuna obiezione,
forse perchè in Italia le leggi sono fatte per essere violate e non modificate,
ma non solo in questo caso!).
Cmq consiglio a chi lo fa per hobby e non per lucro oppure per chi propone brani
propri di iscriversi a quelle associazione che hanno esenzione enpals (e ce ne
sono, ad es. l'anbima), ma hanno la benedetta agibilità, rilasciando ad ogni
concerto dichiarazione di non percepire alcun compenso..
Che poi la siae sia un pozzo senza fondo.... beh di questo se n'è già parlato
ampiamente...
Mendoza e Tiziano vi voglio vedere abbracciati! Cerchiamo di essere solidali e
arrivare al centro del problema...
Maurone

 a si ? giuro che non lo sapevo.
Non conosci Il Testamento di Tito?
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 arrivare al centro del problema...
si, appunto come faccio a pagare Germinale e Maschera di cera ?
Mi spiego :
se faccio ingresso gratuito non riesco a pagarli
se faccio ingresso a (minimo) 5 euro non viene nessuno a sentirli .
soluzione ?
renato

 --
Si, certo ... probabilmente la frase ( che ho scritto di botto) fa parte del
mio "bagaglio culturale" e con il passare del tempo ho scordato da dove
proveniva.
  Devo fare un defragg con scan disc del mio cervello ?
Renato

se faccio ingresso a (minimo) 5 euro non viene nessuno a sentirli .
I nomi sono solo esemplificatici, visto che i gruppi per il 15 verrano
regolarmente pagati. Ma il dramma si prospetta per il futuro.
BTW tenetevi liberi anche il 7 aprile!
M.
"C'è gente che dice che vuol lottare e poi 
confonde il fischio d'inizio della partita 
con quello dell'ultimo minuto, e va a casa" 
Stefano Benni, Saltatempo, 2001

 se faccio ingresso a (minimo) 5 euro non viene nessuno a sentirli .
Boh. Fate voi. Penso pero' che 5 euro non siano un problema proprio
per nessuno...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Pisces brings together all that is learned by the first eleven Signs,
to help man reach the pinnacle of his potential.
Pisceans are selfless and spiritual, often strongly intuitive,
and they are receptive to the collective unconscious.
Pisces Motto: I Believe.

 M.
un po' di sano terrorismo non guasta   ^_________^
castelli docet !
renato

 renato
questo è un altro problema, caro, il fatto che in Italia si vada solo, e
neanche, ai concerti di nomi "affemati" è storia di anni, ma purtroppo dipende
anche dalla presunzione di molti giovani artisti di pretendere subito cachet di
un certo tipo, mentre all'inizio ci vuole sempre molta, ma molta umiltà.... es.:
i Verdena (che non mi piacciono assolutamente) giravno per l'Italia i primi
tempi coprendosi a malapena le spese.... ora a concerto mi riuslta prendino un
bel po di milioni (e questa tuttavia è esagerazione allo stato puro).
All'estero c'è molta più disponibilità da parte del pubblico e sicuramente molta
più umiltà da parte degli artisti che in Italia...
questo però è un discorso che andrebbe approfondito, e di molto
Penso cmq di avere già ribadito in maniera netta la distinzione tra
"orchestrali" e "musicisti", che ritengo sia fondamentale per qualsiasi
considerazione.
Maurone

se prendono 300/400m o sono ragazzini, o č meglio che lascino perdere
Questa oltre ad essere offensiva nei cfr. di chi si sbatte nei
circuiti alternativi č anche una stragrande cazzata.
M.
"C'č gente che dice che vuol lottare e poi 


 più umiltà da parte degli artisti che in Italia...
certo , caro, ma il tuo discorso va in contradizione con quanto hai
precedentemente affermato ... per il solo rimborso spese dovrebbero lasciar
perdere ... e allora ?
renato

 BTW tenetevi liberi anche il 7 aprile!
Ecco, un'altro bell'esempio...
Prima o poi dovro' capire come si fa ad organizzare una giornata con
quattro gruppi (tutti bene o male *minori*, compresi i nuovi
incensatissimi Mangala Vallis, che saranno anche bravi ma non li
conosce ancora nessuno), far pagare un consistente ingresso al
pubblico (si parla di 15 euro) e poi non pagare chi suona... possibile
che il Thunder Road di Codevilla costi (sparo a caso) dieci milioni di
affitto per una giornata????
Va bene aiutare il prog, e finche' e' possibile lo si fa e lo si e'
sempre fatto, ma un minimo di dignita'... io suonerei dappertutto
quasi gratis, ma forse chi suona con me non e' d'accordo... che ne
dici Zuffolo?


 --
la faccenda è strategica ... hai presente il Bloom ?
corri il rischio di avere il bar pieno e la sala vuota .
renato

 se prendono 300/400m o sono ragazzini, o č meglio che lascino
perdere
Vedo che failiscio... o forse suoni negli Achtung Baby?
Ma un po' di dignita' a chi fa musica sua, magari da dieci anni, la
vogliamo dare?
Locali che danno piu' di 400.000 ormai li trovi col lumicino... i
compensi ai gruppi sono fermi all'inflazione del '93... e se ti pagano
(ripeto, SE ti pagano) ti pagano TUTTI al nero... dobbiamo tutti
smettere?
Zuffanti, prendi Macor che facciamo un tour con due chitarrine e
organetto di cover prog... sicuramente ci converrebbe...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Ma neanche una farfalla sa di volare
  in boschi di alti alberi odorosi
  o su ciminiere fumose. O forse sě?
  Che differenza c'č ? La vita č la stessa.
  La morte verrŕ. Che differenza c'č?"
(Germinale, 'Cielo & Terra')

 Renato
Io proporrei una bella formattazione. Salva su un floppy da 720k i pochi dati
utili.


 offendi tuo padre stalin invece che Nostro Signore, comunista di merda
"Nostro" di chi? Fatti i cazzi tuoi, Tosi. Sia detto paternamente, of
course.
--
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette
candelabri d'oro e dissi, A Nando, aritrovame quer pusher, che 'sta robba e'
proprio bbona"

regolarmente pagati. Ma il dramma si prospetta per il futuro.
Semplice: non fai più suonare nessuno esattamente come io, con la SIAE
a 1800 lire a CD produrrò solo gruppi italiani ed europei non iscritti
a meno che gli iscritti SIAE non si paghino le quote siae.
Non c'è scritto nessuno che dobbiamo fallire per le colpe di un
sistema inetto e di un pubblico meschino a tal punto da non volere
neppure pagare 5 EURO per sentire 3 ore di grande musica.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
mor...@pangea.it

 neppure pagare 5 EURO per sentire 3 ore di grande musica.
E non sai che al termine, finche' il locale resta aperto, ci sara' il
*Progga anche tu! Canzoniere prog per due chitarre acustiche, tipici
prog-nerds e pubblico ubriaco* courtesy by Fabio Zuffanti & Marco
Masoni.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"La tromba dunque, trasforma il fiato


Masoni.
Divertitevi, se avete ancora voglia di ridere.
Considerando che, tra una balla e l'altra, la Maschera di cera mi
costerà 16 milioni per poi vedermi una copia comprata ogni 5
masterizzate mi spiace tanto di non essere furbo almeno quanto le
grandi Moonjune e Sublime.


 grandi Moonjune e Sublime.
Ma dai, lo sappiamo tutti che il regressive vende come il pane... :-(
Che hanno di furbo queste due etichette? Sinceramente non lo so... e
conosco solo la Moonjune.
So che il live dei DFA e' gradevole, il CD di Elton Dean mi dicono sia
pietoso e il live dei Finisterre e' la ristampa autorizzata di un
(bel) semi-bootleg. Poi, oltre a portare la PFM in giappone con Lucio
Fabbri che sta facendo Pavkovic?


 raccapricciante verbo *bookando* che usi...
Io, senz'altro.
....Bookando è gergale, un anglicismo.
M

 Mendoza e Tiziano vi voglio vedere abbracciati!
...Beh...ora...abbiam fatto pacina, d'accordo...ma mia moglie è
gelosissima...!!!!
Ah ah ah...
Ciao,
M

 considerazione.
Giustissimo, ma temo che si stia scivolando OT (già io faccio un mestiere
che col prog ha poco a che fare). Sono intervenuto solo per precisare alcuni
aspetti.
Grazie,
Mendoza.

 cena e la benzina.
Matthias, Renato, state tranquili.
Io e Fabio allora siamo dei super dilettanti.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Sei come questo giovane platano frondoso
  pieno di promesse di ombra e di voli
  si discosti il vecchio fino a farti posto
  che già ti alzi dritto e sicuro in cerca di spazio"
(Germinale, ' A Mio Figlio')

 almeno il doppio!
Immane cazzata utopistica: al gestore del Thunder Road (per dirne uno che
avete citato, ma potrei dire il Land Of Freedom che sta a un tiro di schippo
da casa mia...) non fotte un fico secco che tu ti faccia o meno il culo:
vuole che la tua presenza richiami un fracco di clienti e gli riempia la
cassa.
....we're in it only for money...
...the show must go on...
...etc etc...
Mendoza.

 Io e Fabio allora siamo dei super dilettanti.
Non so cosa intenda tu per "superdilettante", ma ho già fatto notare come
non ci sia nulla di dispregiativo in un termine che indica semplicemente che
la fonte del tuo reddito è un'altra...
...non sentirti sminuito per la scelta dei termini appropriati in un
discorso.
...Non hai idea di quanti "professionisti" in realtà non sanno nemmeno dove
sia il DO sul pentagramma...
.....è un mondo difficile.
M

 ...etc etc...
Hai ragione tu, sono un illuso utopista... si lavora solo per la
Storia e non per il presente. :-((
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"La terra ormai è approssimazione,
  tutto è enfatizzato, dalla terra si estrae
  la luce vera, la sotterranea linfa.
  La corrente sotto terra è vorticosa,
  non si ferma e ci decapita
  con quel filo di nylon che è la fretta
  la produzione di velocità"


 sia il DO sul pentagramma...
...ma sanno dov'è il PRENDO....
:-))))))))))))
--
Alberto Nucci
---------------
www.arlequins.net
Progressive Rock e'zine

 Storia e non per il presente. :-((
...Non era proprio quello che intendevo...anzi: semmai il contrario...
Aspetta, non posso vederti cosě abbacchiato. Provo a mettere una faccina
pure io...
...  :-)
...va meglio...?
Mendoza.

 :-))))))))))))
Battutona di Nucci!!!!!


sempre fatto, ma un minimo di dignita'... 
Marco, la realtà è questa.
Ripeto per l'ennesima volta che esistono mille locali che ci farebbero
suonare, ma alle condizioni sopra riportate.
Il Bloom è un caso a parte che non so quanto durerà...


 sia il DO sul pentagramma...
Lo so benissimo... ma se permetti non mi consola affatto.
Scusate lo sfoghetto.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com


 Il Bloom è un caso a parte che non so quanto durerà...
Qualcuno mi vuol spiegare perche' i locali non accettano, neanche per
una sera al mese, di guadagnare un po' meno rispetto alle serate
supermilionarie da discoteca o da cover band?
Come'e' che gli unici a RIMETTERCI soldi (la parola e' solo quella)
sono i musicisti?
Che gli organizzatori - se sono in buona fede - al massimo ci vanno
pari?
Che per avere una situazione tipo Bloom (che in un mondo - diciamo -
ideale non mi sembra cosi' eccezionale, dovrebbe esere la norma!)
bisogna che *ci si aiuti tra compagni*?
Che schifo... Lo so che dovrei dire *meno male che c'e' il Bloom*, ma
non puo' bastare...


 braccia, dicendo *cosi' va il mondo*...
Marco, non capisco bene come tu possa pretendere di essere pagato per una
attività non remunerativa.
E' un discorso che non sta in piedi, tu pretendi che il gestore di un
locale o il manager di una casa discografica metta i soldi solo perchè tu
sei bravo e non perchè tu vendi. Siccome chi gestisce i locali o chi
stampa i dischi lo fa per mestiere, e non per mecenatismo, capisci come il
tuo sfogo, seppur romantico e stupendo, non possa portare da nessuna
parte?


 le mie (ristrette?)capacita' vanno in un'altra direzione?
Giusto sfogo, ma colla persona sbagliata. Non ho scritto io le regole,
Marco.
Ora ti scrivo una mail, che stiamo andando sul personale, e ai lettori di
questo 3d potrebbe fottergliene di meno solo se fossero morti.
Arrivo.
M

 supermilionarie da discoteca o da cover band?
La domanda che dovresti porti è proprio al contrario:
Perchè i locali dovrebbero fare meno soldi facendo suonare te invece del
dj? Per amore dell'arte?


 --
no, non serve ho già un piccolo circuito integrato con le funzioni base :
mangiare, dormire , cagare ... la chip per scopare non l'ho installata
^________^
renato

supermilionarie da discoteca o da cover band?
Non essere ingenuo Marco.
Un gestore ti fa suonare in perdita solo se gli fai trombare la
flautiosta oppure perchè è perdutamente innamorato della tua musica
oppure perchè sei MOLTO trendy.
Semmai chiediti perchè le nostre ISTITUZIONI non aiutino per nulla le
scene alternativa (e qui non è questione di destra o sinistra, se ne
fottono entrambi) al contrario di paesi come la Svezia che per esempio
pagano lo studio agli Isildurs Bane.


 parte?
be, in Francia se fai un certo numero ti concerti all'anno lo stato ti
finanzia con un assegno mensile ...
renato

 Arrivo.
Magari a qualcuno interessa ma non ha voglia di intervenire o non ha
ancora letto i post...


 parte?
Visions of angels all around... dance in the sky... leaving me here...
forever goodbye...


 pagano lo studio agli Isildurs Bane.
Giustissimo. Anche in Francia avviene lo stesso.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)

 M.
Sono io che non so spiegarmi o voi che non capite?
Sto parlando ci "orchestrali", ovvero di persone che suonano in cover band o
orchestre di liscio che girano per i locali e pretedono di farlo per professione.
Non sto parlando di "musicisti" che propongono produzioni proprie, cazzo!
Spero di essermi spiegato e ritengo di essere realista e non offensivo!
Maurone

 renato
Tutt'altro discorso. Che lo Stato debba incoraggiare e finanziare tutto ciò che
è cultura è una assoluta verità.
Invece finanzia tre reti pubbliche che trasmettono fiumi di cacca ad ogni ora
del mattino e della sera (la notte qualcosa c'è).
Ma qui si parlava di imprenditori privati, non di pubbliche istituzioni.


 renato
Ti rimando alla risposta che ho dato a Mathias, e spero di essermi spiegato..
Ciao Maurone


aspè adesso sei tu che stai generalizzando, così dicendo non saremmo mai
solidali e compatti.
Calcola che, ai fini del fisco, anche 3 o 4cento milalire a serata sono uno
stipendio da dichiarare e su cui pagare le tasse... come del resto ha detto
anche mendoza quando ha spiegato piuttosto chiaramente che, se prendi
100milalire puoi anche farlo passare come un rimborso spese, se prendi
300milalire comincia ad essere complicato giustificarlo come rimborso spese,
e se ne prendi 400 è praticamente impossibile.
Considera poi che tantissimi locali che fanno suonare dal vivo, e questo
riguarda soprattutto giovani non professionisti come me, non pagherebbero
mai più di 500milalire, ed è già difficile trovare quelli che ti pagano una
cifra simile.
Automaticamente i locali sospenderebbero subito l'attività concertistica con
tutte le conseguenze del caso.
E questo non è giusto, primo perchè non siamo ragazzini e secondo perchè non
abbiamo la benchè minima intenzione di smettere di suonare.
Il tutto poi, secondo me, si rapporta anche nei casi di quei musicisti che
percepiscono guadagni maggiori, infatti potrebbe succedere che, ad esempio,
un musicista che percepisce, da singolo, 7 o 800milalire per una
performance, potrebbe cominciare a chiedere una paga molto più salata, e
difatti mi è parso di capire che Scuffietti si trovi proprio in un dilemma
simile, e cioè, come fare per pagare questi musicisti?
Conosco decine di musicisti eccezzionalmente bravi che si "accontentano" di
percepire la solita centomila a serata, forse per te chi si comporta così è
solo un ragazzino ma nemmeno tutti possono aver voglia di suonare con
orchestrine sfruttasanremo, e se qualcuno suona la sua musica preferita, che
sia prog o hard rock o quant'altro, e percepisce un ottimo rientro
monetario, deve pure rendersi conto che probabilmente per arrivare a ciò ha
prima fatto della gavetta e non si può pretendere, specialmente dai ragazzi,
che di punto in bianco, dal nulla, comincino a pretendere di essere
retribuiti profumatamente.
L'enpals mi sembra piuttosto un modo per divenire professionista subito,
praticamente potrei suonare oggi per la prima volta la chitarra, non
capendoci quindi una mazza, domani mi iscrivo all'enpals, e, almeno per la
legge, sono un professionista, alla pari magari di gente come mendoza, che è
una vita che vanno in giro a suonare.
Quindi penso che, in casi come questi ogniuno dovrebbe prendersi le proprie
responsabilità dell'esser voluti diventare professionisti, ed in questo sono
daccordo con Moroni quando dice di non voler produrre gruppi iscritti alla
siae, o al limite si pagano loro le tasse.

 arrivare al centro del problema...
certo infatti bisogna assolutamente essere solidali e compatti poichè la
questione, comunque la si metta(anche se avrei una certa idea di come e dove
metterla), è molto spinosa e coinvolge tutti, nessuno escluso

 trovati davanti 8 (otto!!) spettatori?
E li pagavano fior di quattrini? Non credo proprio.
Tu vai in un locale, suona gratis, porta almeno 50 persone che consumino
qualcosa, fallo per tre volte e vedi che poi un accordo col gestore lo
trovi.
E' una logica orrenda, terrificante, io sono totalmente contrario a questo
modo di vedere le cose (anche perchè al DJ non viene mai chiesto di
portare gli amici) ma, purtroppo, è così, ed è così per tanti motivi, uno
dei quali è la sempre maggiore ignoranza di pubblico e gestori.
Il problema sta, come al solito, alla base della società del 2002.


 smettere?
Ho già dato risposta a Mathias e a Scuffietti, cmq se mi tiri in ballo,
ballerò, anche se sinora ho cercato di parlare a titolo non personale,
tuttavia chi mi conosce sa chenon conto palle:
- sono più di 20 anni che scrivo canzoni, non ho raggiunto alcun
risukltato probabilmente perchè sono un mediocre, oppure perchè non ho
abbastanza "coglioni" oppure ancora perchè molte case discografiche in
Italia (attenzione Moroni e C. non mi saltate addosso, ho detto "molte"
non "tutte"!) si preoccupano di investire al max 100mln di lire (fino a
stanotte posso ancora dirlo) in nuovi produzioni che devono almeno
renderne 500mln;
- ho "sempre" proposto canzoni mie ovunque, e penso di essere stato uno
dei primi in Liguria a farlo anche nei locali pubblici:
- devo dire grazie al fatto che ho un lavoro fisso, perchè facendo il
musicista è più quello che ho investito che quello che ho guadagnato (azz,
dimentico le 100m all'anno medie di diritti siae);
- mi sono preoccupato negli anni passati di promuovere, senza alcun
guadagno, gruppi di ragazzi che facevano pezzi propri, e ancora oggi ci
credo e se posso insisto (nel 2001 ho organizzato, assieme ad Avis e
Comune ce ci hanno messo l'argent, la festa della musica del 21 giugno
nella mia città, 15 gruppi in 4 piazze con un budget bassissimo e tutti
che proponevano quasi esclusivamente pezzi propri, a dimostrazione che
basta volere per fare);
- ho sempre trovato ostracismo da parte dei cosiddetti Circuiti
Alternativi, i quali si preoccupano, secondo me e nella maggior parte dei
casi, di coltivare l'erba nel proprio orticello, con miopia e ottusaggine
(in quei circuiti girano quasi esclusivamente sempre gli stessi nomi, e
sempre di genere musicale similare);
Voglio solo concludere con una considerazione:
questa è una guerra tra poveri, ci si preoccupa delle 50m in più o in meno
a serata (come se uno diventasse ricco), mentre il problema serio è un
altro: mancano gli spazi per gli artisti emergenti! E problema principale,
manca coesione tra gli artisti, che pensano quasi sempre (dicoquasi) al
proprio tornaconto.
Chi ha il coraggio ad esempio di inscenare una manifestazione di soli
musicisti e addetti al settore davanti all'Ariston durante il festival di
San Remo?
Scusate lo sfogo...
Baci a tutti
Maurone

 Il problema sta, come al solito, alla base della società del 2002.
Questo e' il punto. Diamoci al bingo.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)

Marco Masoni ha scritto:
dimenticavo... se conosci fabio zuffanti, chiedigli chi li fece andare a
suonare ad Albenga nel 1993, quando ancora non erano nessuno, in una
cornice splendida con un impianto splendido... forse si ricordano ancora
di Maurone i Finisterrae?
Ciao

 di Maurone i Finisterrae?
Si scrive Finisterre, ti confondi con il gruppo di musica medievale
che accompagna Branduardi? :-)
Cmq non e' il caso di fare il *se non c'ero io*, non credi. Uno fa
quel che puo' come puo'. Come si dice in toscana *chi non fa non
falla*.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"La terra ormai è approssimazione,
  tutto è enfatizzato, dalla terra si estrae
  la luce vera, la sotterranea linfa.
  La corrente sotto terra è vorticosa,
  non si ferma e ci decapita
  con quel filo di nylon che è la fretta
  la produzione di velocità"
(Germinale, 'Cielo & Terra')

di Maurone i Finisterrae?
Maurone,
ma è proprio impossibile organizzare qualcosa di minimamente serio da
queste parti?
Tieni presente che, pur abitando da 18 anni a Sanremo, a parte il mio
appuntamento annuale con il buon Pat Metheny (che sarà a casa mia il
10 giugno se c'è qualche band che lo vuole ospite in qualche disco
:-)) non sono mai riuscito a combinare nulla per i motivi che
conoscerai bene anche tu.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellownews/
mor...@pangea.it

 renato
penso che con queste tre righe tu abbia sintetizzato tutto...
Maurone

 conoscerai bene anche tu.
Se tu volessi con le conoscenze che hai in citta', ne sono certo,
potresti organizzare Sanremo Prog al teatro Ariston o al Casino'...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"La tromba dunque, trasforma il fiato
  ai soffiatori guanciuti, emette suoni
  attraverso la campana, in bui umidi
  corridoi di lamina d'oro o di ottone,
  la canna dell' aria è dritta e lunga o a ritorte."
(Germinale, 'Trombe, Scale')

 metterla), è molto spinosa e coinvolge tutti, nessuno escluso
il problema è che manca coesione, anche perchè, e qua qualcuno mi dirà
"giustamente", si guarda quasi sempre e solo alla parte economica del problema e
non a quella artistica...
Maurone

 falla*.
non volevo assolutamente fare dell'autocelebrazione... quello che ho fatto
lo rifarei e non ho mai chiesto a nessuno riconoscenza, era solo per
rispondere a una mia "chiamata in campo" da parte tua!
Riscusate se ho esagerato!
Maurone

 conoscerai bene anche tu.
sanremo è infatti una piazza molto difficile... san remo punta solo ed
eslusivamente sul festival.. pensate che mentre la città si spaccia per città
della musica, volano a gogò le multe ai locali che fanno musica dal vivo
(pensa al Porto Maltese, conosci?)
anche il club tenco ha vissuto anni di notevoli difficoltà ed è riuscito ad
ottenere maggiore attenzione solo quando ha aperto a musica più commerciale
(che cosa centrava ad es. vasco rossi qualche anno fa con il club tenco?) e
del club tenco oggi penso che la cosa più interessante sia anora il dopo
serata al roof.
Pe quanto riguarda il buon pat, se ci teniamo in contatto si può organizzare
da qualche parte, sempre sia disponibile, una jam session con i migliori
musicisti della zona, compreso il mio chitarrista che stravede per lui!
Maurone

 :))
:)
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


Forse un ripassino di economia non ti farebbe male. sai qual'è l'unico
mercato in cui l'offerta crea la domanda?
A.


Sarà che io non sono un professionista, sarà che sono un ignorante, sarà che
sono un illuso ma io la penso esattamente come te, e cioè che si pensa
sempre i termini tecnici e burocratici (e monetari!) e si dimentica una cosa
fondamentale, e cioè che la musica è un arte

 dj? Per amore dell'arte?
Perfetto...
se non ci vogliono rimettere i musicisti, figuratevi i gestori...
wag
--
"Mi contraddico?
 Ebbene sě, mi contraddico
 (sono spazioso, contengo moltitudini)"
 Walt Whitman


statalista, comunista!
A.

Arrivo.
scherzi? thread interessantissimo, almeno per me.
bye
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

conosce ancora nessuno),
Siedono già anche loro sul trono italico del prog accanto a Dagorlad e
The watch?


 scherzi? thread interessantissimo, almeno per me.
Scusa, wire, siccome Marco m'era parso davvero abbacchiato, gli ho voluto
fare alcuni esempi pratici ed ho ritenuto consono parlargli privatamente.
Digressioni a parte, è senz'altro un argomento avvincente, in quanto tocca
molti di noi su di un piano estremamente pragmatico.
M

 di Maurone i Finisterrae?
Cero che ci riocordiamo , non ti ho piů visto all' Italo Calvino, e dire che
ci abbiamo suonato ogni anno dal 94 al 2000.
Che fine hai fatto ?
Salutoni
Fabio

 che accompagna Branduardi? :-)
All'epoca in cui Maurone ci fece suonare ci eravamo appena formati e ci
chiamavamo ancora Finisterrae.
Fabio

 Fabio
Anche da parte mia!
Maurone

 La recente affiliazione SIAE-Enpals voluta dal governo del nano pelato...
-cuttone sul threaddone -
Poichè il thread è veramente molto interessante, qualche buonanima potrebbe
spiegare se e come si può stampare in modo organico (trad: che segua il
flusso del thread stesso).
Credo sia utile leggerlo nella sua interezza (a parte qualche exploit)
Grazie
--
A
"a lame don't need legs, he needs a wheelchair"

 proprio bbona"
ROTFL
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"Which me do you
  wanna meet? "
=================================

 siae, o al limite si pagano loro le tasse.
Moroni persegue una sua politica, giusta o sbagliata che sia, perchè
probabilmente è anni che prende facciate.. ma se è ancora in piedi vuol dire che
da qualche parte ci azzecca (P.S. per Mauro: sei riuscito a svuotare il
magazzino dalle scorte?) e cmq gli riconosco il coraggio di sforzarsi a proporre
cose nuove.
Chi lavora nel settore raramente guadagna con le nuove proposte, un mio amico ha
una sala d'incisione di altissima qualità, in cui spesso ci girano artisti molto
famosi o destinati a diventarlo, ebbene sapete con che cosa vive? Con musica
disco destinata al mercato giapponese!
Maurone

 --
basta che poi la siae non ci chieda i diritti...
:))

 piu'.
Questa non l'ho capita.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 locale.
Qui non ti seguo io, mettiamo che io vado a suonare a 200 chilometri da dove
vivo, secondo te è facile portarsi dietro un cospicuo numero di amici?

 vivo, secondo te è facile portarsi dietro un cospicuo numero di amici?
allora: molti gestori pretendono che tu gli riempia il locale e ti chiameranno
solo se sei conosciuto in zona, quindi il problema dei 200 km di distanza non
esistono! Esistono fortunatamente locali che il pubblico ce l'hanno per conto
loro... in questo caso mi correggo in quanto la preoccupazione principale del
gestore è quella di "non svuotarlo"!
Maurone

 grandi Moonjune e Sublime.
MA VAAAAA!!! Se saprai giocarti bene sto disco retrò l'america impazzirà e
guadagnerai quello che c'e' da guadagnà. Inoltre è un disco che venderà
ovunque all'estero, se in più ci metti delle foto seventhies in un cimitero
il disco vende anche in ambienti Doom e colonne sonore lounge-dark, e
allora!!! Promuovilo bene che ti darà delle gran belle soddisfazioni, se non
vende quello chi vende nel mondo progressive? (non sono affatto ironico ma
sincero)
Apprò, a zuffà, finalmente il basso suonato in modo deciso eh? :)
CR

 l'incidenza delle tasse sia così pesante,
bè ma riguardo la questione enpals, uno dei noccioli del problema è proprio
questo.
Ciao
Tiz

 Questa non l'ho capita.
Nel senso che i tuoi amici non verrebbero mai a sentirti suonare piu'
di tre volte l'anno... a meno che non siano occasioni specialissime,
concerti di supporto ai Genesie ecc... mi direbbero *let me get a
life*!
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"La terra ormai è approssimazione,
  tutto è enfatizzato, dalla terra si estrae
  la luce vera, la sotterranea linfa.
  La corrente sotto terra è vorticosa,
  non si ferma e ci decapita
  con quel filo di nylon che è la fretta
  la produzione di velocità"
(Germinale, 'Cielo & Terra')

 life*!
Ma che amici hai? I miei vengono sempre, anche due volte al mese.
Siete messi proprio bene.....


 Ma che amici hai? I miei vengono sempre, anche due volte al mese.
In effetti non penso di avere veri amici, e non me ne frega
assolutamente niente giuro! Accidenti all'anarchismo individualista!
:-)
--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com
"Come il segno del bastone nell'acqua (Alessandro)
  Il mare dondola ovale tra le mie ginocchia (Andrea)
  Pensieri ricorrenti, come cerchi nell'acqua (Salvo)
  Se segno l'acqua col bastone, con che cosa segnerò la terra?
(Silvia)
  Istruzioni per l'uso: agitare con lentezza e pazienza il bastone
nell'acqua (Matteo)
  Meglio smuovere un bastone nell'acqua che tirare sassi in uno stagno
(Petra)
  I vecchi agitano i loro bastoni verso il cielo, noi agitiamo bastoni
nell'acqua (Marco)
(Germinale, 'Lucciole Per Lanterne (Si Vendono)')

 Apprò, a zuffà, finalmente il basso suonato in modo deciso eh? :)
Beh, con tanto disistorsore a manetta sono bravi tutti :-))))
F

quest'anno
io se ho un gruppo in piedi te lo porto (sempre che tu lo voglia...),
l'anno scorso era stata veramente una festa , se escludiamo il mio LA
e il mo cantante checca isterica... ;-)))
ciau
Carlo
"And I too, live inside me and very often
 don't know who I am"
http://listen.to/carlo
www.blissett.cjb.net
ICQ UIN 8278993

Piu' droga e figa gratis.
non si può avere la figa gratis, come cachet? su quella almeno non
paghi le tasse, almeno finchè non riaprono le case chiuse...
Carlo
"Everything under the sun is in tune
 but the sun is eclipsed by the moon" 
http://listen.to/carlo
www.blissett.cjb.net
ICQ UIN 8278993
NP - Alan Sorrenti / Aria
Faith No More / The Real Thing
Area / Arbeit Macht Frei
Hatfield And The North


la figa?
Carlo
"And I too, live inside me and very often
 don't know who I am"
http://listen.to/carlo
www.blissett.cjb.net
ICQ UIN 8278993


no sia se intendi le normali relazioni uomo-donna sia se intendi la
prostituzione. l'unico mercato regolato dall'offerta č quello della droga
A.


Dove ce l'hai il locale?
Ti garberebbe un gruppo che ripropone un repertorio Nu-Wave?
(scusa se ne approfitto ma,...)
--
_______________________________
Nu-Wave generation
www.radioclima.com

 Carlo
ricambio, Maurone

 10 giugno
Per favore, puoi idolatrarlo un po' da parte mia?
Pago bene...
Ciao
Pietro


ma sei lo stesso che ammorba it.arti.cinema o sbaglio ?

 ha scritto nel messaggio
news:POzg8.60959$v7.21...@twister1.libero.it...

...ROTFL...
...corro a sottoscrivere...


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]