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Titolo: Il valore della sofferenza

Quel che non sopporto della filosofia cristiana è l'assurdo valore dato alla
sofferenza, che viene addirittura "offerta" al Signore; che risulta di
conseguenza uno strano..." collezionista di ossa" : un archiviatore di
sofferenze beneauguranti date in pegno e/o pagamento.La sofferenza di per sé
non ha alcun valore, può averlo soggettivamente se insegna in pratica come
uscirne, se si traduce in qualcosa di singolarmente utile ( e a volte, ma
non necessariamente, di socialmente valido).La dignità personale e la
schiavitù alla divinità passano per lo scollamento dalla sofferenza come
valore, per riportarla al più materialista concetto di disgrazia.Sofferenza
evitabile o inevitabile che sia.Può essere ( ma ne dubito fortemente ) che
soltanto allora possa tradursi in valore per l'individuo e/o per la
collettività, senza subire l'esaltazione , ma anche la condanna della
sacralità. La sofferenza non è sacra, è mostruosa, per cui obbliga ( questa
volta socialmente prima che individualmente ) ad *ogni* sua possibile
soluzione.
Rossana

 sofferenza, che viene addirittura "offerta" al Signore; che risulta di
Prendi per esempio l'amore materno, pero`.
Anch'esso vuole in un certo senso la sofferenza del proprio figlio, pur
amandolo. La madre pone per prima dei limiti al figlio, lo deve fare,
altrimenti non cresce un uomo o una donna, ma un viziato immaturo.
Il valore della sofferenza data in quanto tale potrebbe interessare
qualche cultore di Sade, e credo che la filosofia cristiana non la adori
senza condizioni (senza contare gli eccessi di Gibson), ma oltre a
questo c'e` il valore della sofferenza inevitabile: la prima malattia,
la prima "facciata" in amore, i primi ostacoli nella scuola, nel lavoro,
soprusi.
In queste sofferenze (su cui "ci si passa tutti") Dio non c'entra e non
credo che nessun cristiano direbbe al figlio che e` stato lasciato dalla
morosa/licenziato dal lavoro/preso in giro dai compagni:
"Offri il dolore al Signore, te ne rendera` merito"
Forse sarebbe meglio girare la questione al ng di cultura cattolica.
Lino

 soluzione.
Non confondere accettare la sofferenza con esaltare.
Ciao!!!
-- 
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ab...@newsland.it

 Forse sarebbe meglio girare la questione al ng di cultura cattolica.
E farlo soffrire? Perché mai?:-)
Perché la sofferenza è di loro competenza? O perché la coltivano come un
fiore?
Rossana

 Non confondere accettare la sofferenza con esaltare.
Non sono io che confondo, semmai i cattolici. Esaltano il sacrificio.Peggio
di così!
Rossana

 dato alla sofferenza
Cultura greca, 458 a.C.. Eschilo, "Agamennone": "Pathei mathos" (vv.177,
250). Ovvero: "con il patire, il capire", "attraverso la sofferenza la
conoscenza", "imparare soffrendo", etc. ; all'epoca, già proverbiale (cfr.
anche Erodoto, Storie I, 207; Sofocle Trachinie 141).
Il tema dell'"uomo messo alla prova" dalla divinità, attraverso prove /
travagli / sofferenze (altro aspetto del problema del male nel mondo, a
causare dolore) è antico quanto l'uomanità stessa.
A variare sono le teodicee.
Un saluto,
Nico

 di così!
Oh non parliamo di quanto sia stato storpiato il
significato di sacrificio (opera sacra), c'e'
gia' abbastanza con la sofferenza !
tribolatissimi saluti
ciao!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:2rvd88F...@uni-berlin.de...

Tutto verissimo, però mi sono sempre posto il quesito: per qual motivo
mai è stato necesario che la *realtà* fosse questa?
Perchè la *necessarietà* della sofferenza per la *maturazione*?
....Sadismo divino?

 .....Sadismo divino?
La maturazione di per se non comporta sofferenza,
la sofferenza e' affare di *questa* realta', dove,
ahime', a volte per comprendere si soffre.
Ciao!!!


 sofferenze beneauguranti date in pegno e/o pagamento. ...
Un ciclista sa quanta sofferenza deve patire per arrivare in cima.
Questo e' l'unico valore della sofferenza: soffrire per raggiungere
la meta, accettare la sofferenza per raggiungere la conoscenza.
Da Prometeo in poi la conoscenza e' legata a filo doppio con la
sofferenza. Poi gli dei crescono e tendono ad infinito. Diventano
infinitamente grandi, infinitamente giusti e buoni. Va da se' che
per raggiungere infinita conoscenza del bene e del male debbano
passare per infinita sofferenza.
Ma la sofferenza non e' condizione sufficiente. Non e' detto che
una sofferenza non cercata conduca comunque alla conoscenza.
Qui sta il fraintendimento di alcuni cattolici.
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 ....Sadismo divino?
Beh, per i greci trattavasi di _phthonos theon_, *letteralmente* "invidia 
divina" :-)
Se si pensa bene, buona parte del Timeo di Platone, con quel demiurgo, buono 
e generoso (ricorda Qualcuno? :-) ) a sforzarsi di forgiare "il migliore dei 
mondi possibili", vuole proprio andare contro la communis opinio della 
religione popolare arcaica.
Sul tema cfr. F.G.Herrmann "Phthonos  in the world of Plato's Timaeus'  in 
David Konstan & Keith Rutter (a c. di) Envy, Spite and Jealousy: The 
Rivalrous Emotions in Ancient Greece.   Edinburgh:  Edinburgh University 
Press, 2003, pagg.53-83.
Un saluto,
Nico 

 La sofferenza di per sé non ha alcun valore
Nulla ha valore, di per se'.
Ogni cosa ha il valore che le si da'.
Se si riesce a dar valore alla sofferenza, tanto meglio, visto che ce n'e'
in abbondanza.
Sofferti saluti,
Neo


 ahime', a volte per comprendere si soffre.
Eppure, saranno anche banalità, ma si dice che non è possibile,
concettualmente, vi sia "piacere" senza "dolore", "bene" senza
"male", "vero" senza "falso", etc.
Ed è a questa "realtà logica" di fondo che mi riferivo.
E' inevitabile che la *realtà* sia così configurata?
un po' come dire: è inevitabile che nell'universo vi sia una
forza di attrazione gravitazionale?
Oppure che questa forza sia direttamente proporzionale alle
masse ed inversamente proporzionale alle distanze?
Qualè la "necessità logica" che le cose stiano così?

 ciao!!!
ciao :-)
Chérie

 Me lo dica un* vero* cristiano.
E questi saranno i segni che accompagneranno quelli che credono: nel mio
nome scacceranno i demòni, parleranno lingue nuove, prenderanno in mano i
serpenti e, se berranno qualche veleno, non recherà loro danno, imporranno
le mani ai malati e questi guariranno. (Mc 16,17-18)
Sicche' (sia detto a livello di gossip, naturalmente) sembra che non ci
siano molti *veri* cristiani in giro, al giorno d'oggi.
Comunque, se i gossip sono tutto quello che abbiamo dobbiamo arrangiarci
con quelli.
Dai gossip (o dai gospels?) ricaviamo dunque che Gesu' Cristo era
considerato dai suoi contemporanei "un mangione e un beone", ne' gli
andava di soffrire senza scopo ("Padre, se e' possibile, passi da me
questo calice"), senza con cio' rifiutare l'ascesi (che il suo scopo ce
l'ha) ne' rinunciare alla sua missione o abdicare ai suoi valori a causa
della sofferenza che questa coerenza comportava.
Insomma, l'impressione e' che col tempo alcuni cristiani (che non hanno
avuto la fortuna di conoscere il Maestro e hanno dovuto trovare la propria
strada avendo a disposizione solo i gossip) siano divenuti piu' realisti
del re, esaltando la dimensione eroica del resistere alla sofferenza fino
a farla diventare cosa fine a se' stessa. Probabilmente nell'imporsi di
questa visione hanno avuto il loro peso le persecuzioni cui la Chiesa e'
stata fatta segno prima che la dottrina venisse ben codificata.
Personalmente, fin che i flagellanti se la prendono con se' stessi poco me
ne cale. Basta che non vogliano prendere a frustate anche me.
Ciao
Neo


 Qualè la "necessità logica" che le cose stiano così?
E' inevitabile che a seconda del piano universale in cui ci
muoviamo esistano leggi inderogabili. Se si rimane sulla terra
la legge di Gravita' ha il suo corso, se si ci sposta nello 
spazio siderale ecco che la gravita' non ha influenza sull'essere,
la necessita' logica e' che le cose sono cosi' perche' seguono
un ordine, una legge, quando non comprendiamo questo soffriamo
e spesso inveiamo contro il caso o un immaginario dio.


 e spesso inveiamo contro il caso o un immaginario dio.
Quando invece lo comprendiamo cominciamo a inveire contro l'ordine e la
legge - sai che guadagno !
Ciao
Neo


 una song for the lovers
E' cio' che auguro a tutti noi :)
Ciao Cherie'
There'll be no better time
There'll be no better way
There'll be no better day to save me
Save me
Yeah, save me
Yeah, save me
I hope you see what I see
I hope you feel like I feel
Someone to stand beside me
Beside me
Beside me
Beside me
Beside me


 legge - sai che guadagno !
E' indice che non hai compreso...


 sofferenza, che viene addirittura "offerta" al Signore
Non ho mai visto cristiani autoflagellarsi in
piazza S.Pietro.
Sei sicura che stai parlando dei cristiani?
E' Cristo che offre la sua sofferenza, i cristiani
offrono i loro peccati a Cristo.
Non per niente č lě inchiodato a una croce
da duemila anni.

 Beside me
.... :-)

 Livio


 Perchè la *necessarietà* della sofferenza per la *maturazione*?
scusa mi spiegheresti se davvero esiste una differenza tra il termine
necessarietà e il più comune necessità? 
-- 
30/09/2004 0.29.56
nessuna catena è più forte del
suo anello più debole. (GKC)

 lo sono state grazie alla sfera spirituale.
Qui ti sbagli.
Per farti un esempio, Damasio, il neurologo, ne "L'errore di Cartesio" 
(se ricordo bene), cita i casi di persone che, dopo una particolare 
forma di leucotomia (lobotomia) sui lobi frontali, non soffrivano piu', 
pur avvertendo dolore.
Ora, non sto dicendo che dovremmo lobotomizzarci tutti quando soffriamo, 
e non voglio dire nemmeno che la spiritualità non funzioni per 
controllare la sofferenza, ma penso che sia una forma di elaborazione e 
trasformazione della sofferenza, buona come altre.
Per non parlare delle sofferenze dovute a cause materiali, quali non so, 
la lontananza della persona amata, la malattia di un caro, una 
situazione di indigenza economica, la solitudine. Non sono sofferenze, 
queste? E non si potrebbero risolvere agendo sulle loro cause materiali?
E ancora: molte opere d'arte sono nate dall'elaborazione della 
sofferenza dell'artista, e non tutte sono passate per un'elaborazione di 
tipo spirituale... ma ugualmente han dato vita ad atti validi :)) 
(insomma: non concordo col tuo ultimo capoverso)
Ultima cosa, e questa è una domanda che pongo spesso in occasioni del 
genere: cosa intendi con 'sfera spirituale'? E non lo dico per essere 
puntiglioso e/o odioso, è solo che una simile cosa è uscita da svariati 
anni dal mio vissuto, e mi è davvero difficile capire cosa intenda una 
persona quando parla di sfera spirituale, chiuso come sono nella 
questione mente/corpo :p
ciao,
Alessandro

 questione mente/corpo :p
Ottimo, comincio da quest'ultima parte dato che serve 
da scalino su cui salire per rispondere alla prima.
Mi chiedi cosa intendo quando parlo di sfera spirituale.
Secondo me la vita, l'universo, la realta' non e' a compartimenti
stagni, cosi' di conseguenza l'uomo. L'essere umano, per come
e' comunemente inteso e' un corpo fisico, la questione corpo/mente
e' fittizia, la mente e' innegabilmente una parte del corpo
cosi' come il sistema nervoso. Se tutto rimanesse in questi termini
non ci sarebbero poi cosi' tanti problemi, rientreremmo in una
prospettiva positivistica dove in ultima analisi l'uomo e' un
sofisticato biomeccanismo. Tutto il suo sentire, tutte le sue
emozioni, tutte le sensazioni, i suoi moti, sarebbero funzioni
biomeccaniche, dei feedback necessari al cervello per la sua
opera di monitoraggio; su parte di queste attivita' abbiamo
un'autocoscienza, ci rendiamo conto di quello che accade in noi,
questa autocoscienza genera la sensazione di identita', anche
questa utile unicamente alla conservazione dell'organismo.
Dunque questa sarebbe la sfera fisica, o se vogliamo mente/corpo.
Ebbene non nego questa descrizione, cio' che sento e' che e'
incompleta, essa non e' valida ai fini di una descrizione completa
della realta' che viviamo, in poche parole, secondo me, c'e' qualcosa
di piu'. La difficolta' sta nel condividere esternamente questo
"sentire qualcosa di piu'" dato che e' squisitamente individuale,
pur essendo tutti esseri umani, e quindi tutti uguali, ognuno
e' fatto in modo da essere un sentire individuale.
A questo di piu' io mi riferisco quando parlo di sfera 
spirituale, una dimensione che non e' separata dal fisico e nello 
stesso tempo non ne fa' parte, essa interagisce in qualche modo con
il fisico. Cosi' come l'operato del cervello influenza il corpo abbiamo
l'opera dello spirito che influenza il cervello, cosi' come il corpo
invia segnali al cervello, cosi' il cervello invia segnali allo spirito.
Avendo in mente questa prospettiva non ho difficolta' nell'ammettere
che una lobotomia fisica elimini la sofferenza conseguente al dolore
fisico, a livello fisico si sono interrotti dei canali fisici di 
comunicazione per cui aree del cervello, designate alla generazione
di sofferenza a seguito di un impulso di dolore, sono mancanti
quindi il soggetto riceve unicamente un impulso elettrico di
una certa ampiezza (dolore) ma gli mancano le aree o i collegamenti
in cui il cervello traduce questo segnale in sofferenza.
Ora questa sofferenza, come hai fatto giustamente notare, puo'
avere origini fisiche o emotive, secondo me la parte emotiva,
pur essendo influenzata ancora dal fisico, e' una parte molto
piu' vicina alla sfera spirituale, perdita dei cari, lontananza,
solitudine sono si' sofferenze che hanno un aspetto materiale
ma che, secondo me, sono via via piu' pertinenti allo spirituale.
Per chi intraprende una ricerca in tale senso queste sofferenze
possono, a mio parere, essere elaborate in modo piu' efficente.
Infatti molta sofferenza, anche se apparentemente ha cause
materiali, non trova pace con metodi materiali. 
L'artista che nega lo spirito ma soffre, compie incosapevolmente un
percorso spirituale per porre fine alla sofferenza (non a caso
esista la terapia artistica), mediante l'opera d'arte, questo perche'
l'arte e', in fin dei conti, un'attivita' che ricongiunge alla sfera
spirituale; l'esecuzione di un opera d'arte e' il momento in cui l'artista
abbandona il fisico e si affida allo spirito ed in quella durata egli pone
fine alla sofferenza.


 superiore che è per forza di cose letto da noi come tale
se conosci te stesso...
chi sei Chérie?
eterei saluti dallo
spiritualmente tuo
thisdeadboy


 E' indice che non hai compreso...
Dov'e' l'errore ?
Ciao
Neo


 Dov'e' l'errore ?
Nell'interpretazione
Ciao!


 materiali, non trova pace con metodi materiali. 
Mai vista una sofferenza che non abbia trovato pace (eterna) dopo
un'eutanasia.
Magari sara' un rimedio un po' drastico, ma dimostra che spegnendo
*materialmente* un numero sufficiente di circuiti prima o poi becco anche
quello preposto a quel tipo di sofferenza. Poi la prossima volta potro'
cercare di operare con precisione maggiormente chirurgica.
No ?
Neo


 Nell'interpretazione
Di che ?
Io sono per la sintesi, ma tu esageri !!
Ciao
Neo


 Io sono per la sintesi, ma tu esageri !!
LOL, scusa :)
Dicevamo, l'errore, ovvero inveire nonostante 
l'aver compreso, e' nell'interpretazione, cioe'
quello che ho compreso in realta' non lo e',
non ho compreso la legge ma l'ho interpretata.
Se si comprende la legge, imho, e' impossibile
inveire contro di essa, certo, una persona che
precipita dal 10° piano puo' inveire contro
la legge di gravita', tuttavia, se potesse per 
un attimo distaccarsi dalla sua aerea situazione,
capirebbe che l'inveire contro la legge di
gravita' e' un errore.
Ciao!!!


 No ?
E' una possibilita', e' la strada che percorre la scienza 
"ufficiale", trovare una soluzione materiale alla sofferenza.
A questo e' collegato il discorso di cosa la coscienza sia.
Personalmente ho piu' dubbi su questo che nel pensare allo
spirito ;) Vedremo; nel frattempo non vedo validi motivi per 
scartare il percorso spirituale.
Ciao!!!


 Ma cazzo, e' proprio una zucca il saluto: ((^__^))
palindroma, perfino!
Ciao!!!
54X ((^__^))

 Ciao!!!
Ciao
Neo


 Nemmeno io. Ma non scartare neanche quello materiale !
Giammai, quale errore commetterei, voglio solo 
darle la giusta collocazione!
Ciao!!!


 thisdeadboy
questo spirito mi sa che tanto spirituale
e inafferrabile non è,
se può appartenere ... ;-)
pulsanti saluti
di cuore
Chérie :-)

 Alessandro
ciao
Chérie

 se può appartenere ... ;-)
Lo spirito si dona senza riserve,
e' questo che rende dolce l'addio.
Au Revoir!


 Au Revoir!
Quand tu veux
je suis ici ;-)
Chérie

 sofferenze beneauguranti date in pegno e/o pagamento.
ciao Rossana,
il tuo post mi piace molto e ti vorrei offrire una mia interpretazione.
Hai mai notato che chi chiede la carità per la strada raramente la riceve da
una mercedes ma molto più spesso da una uno scassata?
Ti invito a riflettere su questo punto...
Hai riflettuto? bene! proseguiamo...
Sai perchè capita questo? Perchè chi ha poco e ne soffre riesce a
comprendere chi ha ancora meno, riesce a vedere nel più povero una specie di
se stesso ancora un pò più sfortunato!
Il ricco appena passato con la mercedes probabilmente pensa che entrambi
siano solo 2 falliti incapaci di mettersi a lavorare, gente pelandrona, anzi
magari chiama la polizia perchè questi pezzenti  lo infastidiscono e poi la
uno scassata fa un frastuono, ma perchè non gliela bocciano alla revisione a
quel pezzente così va a piedi cha almeno fa qualcosa!
Capisci cosa intendo dire? E' per questo che si dice che difficilmente un
ricco arriverà al regno dei cieli mentre un povero lo farà con facilità!
Ora arriviamo alla sofferenza, vedi come ti ho dimostrato la sofferenza può
essere un meccanismo capace di risvegliare il bene che c'è in te! Capace di
farti provare pena per il prossimo e aiutarlo e amarlo!
Capace di risvegliare la consapevolezza che nel mondo tutti abbiamo i nostri
problemi e tutti dovremmo essere capiti e ascoltati.
Certo la sofferenza è un rimeido drastico per arrivare a questo tipo di
illuminazione ma, pur nella sua tragicità, arriva dritta allo scopo.
Non mi fraintendere nonn itendo mica dire che un ricco non possa essere
pietoso, ma solo che deve essere più sensibile per arrivare alla stessa
comprensione cui arriva un ricco.
D'altro canto questo meccanismo funziona solo se riesci a dare il guisto
valore alla sofferenza e da esse impari non a odiare chi è più fortunato ma
ad amare chi lo è meno, diversamente la sofferenza indurisce e porta
all'odio.
In realtà il meccanismo è il caro buon "conosci te stesso", se capisci i
tuoi meccanismi di gioia e di sofferenza, di odio e di amore, capirai che il
prossimo vive proprio come te cercando di rimuovere il dolore e cercare il
bene.
In questa ottica la sofferenza è una opportunità per capire ma il resto sta
a noi.
ciao

 tribolatissimi saluti
Non soffrire invano, almeno....-)
Cerca di comparire, in compenso ( parafrasando il vecchio adagio scemo: chi
vuol comparire deve soffrire ).
Sigh.
Il 3AD va brillantemente da sé senza aver necessità alcuna del mio
apporto.Mi riservo d'intervenire in seguito ad alcune osservazioni molto
interessanti ( la più carina e divertente? Una di Neo Neo ).
Ciao
Rossana

 l'amore non conosce addio, imho
Per questo l'addio e' dolce ;)
so far so close
Ciao!!!


Dovrei quotare tutto :)
Ottimo Joe, dritto al bersaglio!
E' cosi' che si toglie la freccia!
Saluti Centrati


 Non soffrire invano, almeno....-)
La sofferenza che ha senso non e' 
sofferenza, accolgo con gioia il tuo augurio ;)
Ricorda quali sono i limiti del ferro...


 Ciao!!!
Ciao ;-)
Chérie

 --come il boomerang--
e' l'eterno ritorno...
ni hao !


 ne cale. Basta che non vogliano prendere a frustate anche me.
Se sei un fancazzista,ti frusta Qufù, statento :-)
Rossana

 A variare sono le teodicee.
Questo è un post interessante.Molto.
L'idea del travaglio necessario, deriverà forse dall'osservazione della
nascita e del parto?
Sicuramente nelle civiltà antiche dove la vita era dura e la cultura
trasmessa in modalità diretta, pratica, l'esperienza sul campo doveva far
stragi. Si imparava ogni cosa ( combattimento e parto compresi) lasciandoci
spesso le penne, ma chi superava il dolore e la fatica conservava la vita e
raggiungeva altri obiettivi.
In una società evoluta, tuttavia, ha senso conferire ancora tanta importanza
alla sofferenza, quando in realtà si tenta ogni mezzo per sedare qualsiasi
dolore ? Quando i genitori cercano di preservare i figli da ogni situazione
sgradevole?
Rossana

 ....Sadismo divino?
Ecco: se ci si sofferma sulla visione delle cose da credente, ecco che non
avendo la sofferenza alcun valore, se non quello sadico, si insinua il
dubbio d'una sofferenza diretta del Cristo enfatizzata a bella posta per
farla accettare anche al cristiano come un percorso obbligato, a cui non si
è sottratto neanche il parente più stretto di Dio.
Allora ci si chiede? Un modo "umano" di sopportare, nobilitandola, la
sofferenza o un inganno divino? Istintivamente associamo la sofferenza alla
punizione, questo è il punto. Persino molte gravi malattie son state
inizialmente sbandierate dal popolino come una sorta di punizione divina a
fatti e misfatti. La punizione non si accetta, mai. Genera ateismo,
agnosticismo, o al contrario, un'accettazione canina profonda,con
manifestazioni di fede eccezionali. Chissà come mai...
Rossana

 legge - sai che guadagno !
Della serie : piove, governo ladro? Vuoi mettere un bel porco zio?:-)
Rossana

 divina" :-)
Già, la cita anche Vassalli nelle pagine introduttive di "Cuore di pietra".
Rossana

 Qui sta il fraintendimento di alcuni cattolici.
Non è neanche detto che evitare qualsiasi sofferenza facendo lo slalom  sia
un male. Meglio che beccare in testa tutti i paletti( è il mio stile ,
questo, meglio insegnare ai giovani il primo).
Rossana

 Sofferti saluti,
Pure io.Con 10 punti di sutura.
Rossana

 da duemila anni.
Anche se soffrono sul serio mica  lo schiodano.
Rossana

 sono sportiva, mi chiedo che pedala a fare visto che ci sono gli autobus ).
Le montagne si scalano per la semplice ragione che sono li'.
Per la stessa ragione si scala la conoscenza.
Se dici che la fatica non e' sofferenza, mi sa che non hai
mica tanto faticato, te!  A Napoli il lavoro e' fatica, da noi,
lo sai, e' travaglio!
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 necessarietà e il più comune necessità?
Sai, ad un certo punto interviene un certo qual "analfabetismo di
ritorno", per cui si continua ad utilizzare un lessico magari anche
corretto, ma si perde una reale capacità di argomentarne la forma
sintattico-grammaticale.
Non sono certo, quindi, di quel che vado a dirti; comunque penso
che la differenza tra "necessità" e "necessarietà" sia la stessa che
intercorre, ad esempio, tra "arbitrario" ed "arbitrarietà".
Detto altrimenti:
necessità = indica che una certa cosa è necessaria
necessarietà = indica che occorre che una certa cosa sia necessaria
                       (cioè la *qualità* di una cosa di essere necessaria)
Ovvero:
necessità - perchè serve la sofferenza alla maturazione?
necessarietà - perchè serve che la sofferenza sia necessaria
                        per la maturazione?
....Però, se posso confessartelo, mica ne sono sicuro!

:)
"thisDeadBoy" <thisd...@TOGLIMIhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:cjiv1b$fsn$1...@news.newsland.it...


 Perchè la *necessarietà* della sofferenza per la *maturazione*?
l'uso del termine originale, necessità, avrebbe indirizzato a una
corretta comprensione della domanda, mentre il termine necessarietà  nel
senso che tu hai appena proposto, trascende sì  il piano referenziale in
cui  si discuta della sofferenza e della maturazione, ma
inavvertitamente finisce anche con l'eccedere il primo livello
teleologico o teleonomico su cui mi sembra che avrebbe voluto invece
soffermarsi. In tal senso infatti lo slittamento semantico era già
avvenuto a tuo dire col termine necessarietà. Ma se tu ti interroghi
sulle ragioni della necessità (=la necessità della necessità)  della
sofferenza alludi già a una valenza "necessitaria", quindi in verità tu
ti stai domandando: "perchè la necessità della necessità della
sofferenza per la maturazione?". Vale a dire non ti interessa il
finalismo più o meno riscontrabile nella sofferenza umana, ma il
finalismo del finalismo. Già nel finalismo il dolore umano brilla
lontano più di una stella essendovi stimato non più che un mezzo (di
evoluzione personale o genetica etc) ma nel finalismo del finalismo il
dolore non esiste davvero più che come spunto casuale e del tutto
insignificante.   
 
ciao

 insignificante.
Assai ben detto, mi pare.