Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Io mi chiedo

 > mi interesserebbe il punto di vista di un detrattore...
e poi tu ci credi davvero alla congiura delle major e palle varie?
secondo te ad un critico cosa gliene viene a parlar male di mezzo catalogo
della EMI?
ma secondo te c'è tanta differenza di "qualità musicale" fra le urla di
Rotten e quelle di Hammill?
e a sto punto dal momento che di "allucchi"* si parla non è più valido chi è
più sincero ed incazzato e comunicativo dei due?
ma poi soprattutto quanti caspita di capolavori pretendete che abbiano
scritto 4 capelloni drogati inglesi senza alcuna istruzione in 4 anni?
non vi è mai venuto in mente il dubbio che forse ha ragione tutto il resto
del mondo che non la pensa come voi?
a me è venuto sto dubbio e devo ammettere che praticamente non capivo un
cazzo di musica fino in pratica all'altro ieri...
e perchè biasimare un giovane  che partendo ad ascoltare oggi il rock ..
volendo ascoltare qualcosa di alternativo si ascolta i gruppi indie
americani che almeno non sono registrati con un walkamn in un cesso di
canterbury ed hanno un suono più pulito?
certo Parker e Toscanini sono registrati di merda... ma in tal caso la
qualità giustifica lo sforzo.. magari in altri casi no
e poi soprattutto.. va bene Nick Drake, lui è uno con le palle ed aveva
molto da dire....ma perchè tutte ste seghe mentali  sulla musica
folcloristica inglese?
siamo forse inglesi noi?
perchè non ascoltiamo la musica folk italiana che almeno si ricollega alle
nostre radici ed alle nostre tradizioni?
perchè se non arrivavo io non si parlava mai dei classici della canzone
napoletana del 7 ed 8 cento che è musicata dai migliori operisti italiani e
i cui testi sono scritti da veri poeti e non parlano di vacche, galline e
vecchi bavosi?
* alluccare=urlare per i non meridionali

 qualità giustifica lo sforzo.. magari in altri casi no
E allora? Vuoi sentire solo i capolavori?
Non pensi che anche dai dischi mediocri si impara cosa non fare,
cosa non ascoltare, cosa preferire?
I dischi brutti sono una lezione di musica quanto i dischi belli.
bye

"> E allora? Vuoi sentire solo i capolavori?
beh non è che io non ho un cazzo da fare dalla mattina alla sera e voglio
buttare i miei soldi dal balcone...

 musicale) ne aveva zero.
si ma era sufficiente per quello che volevano fare...

 buttare i miei soldi dal balcone...
Ok: allora prova a pensare -almeno- di *darti del tempo*.
Il disco piů ridondante per il Suriano del 2002 potrebbe
risultare interessante al Suriano del 2012.
E' un discorso che sembra assurdo e irrealistico, ma che alla
prova dei fatti č reale. Conosco gente che nel 1985 ascoltava
musica industriale pesantissima che oggi mi chiede consigli sugli
Amazing Blondel.
bye

 si ma era sufficiente per quello che volevano fare...
E' qui il punto: chi valuta cosa "è sufficiente" per fare ?
La stessa persona a 16 anni, una di 25 anni, una di 35 anni
risponderanno in maniera differente. La musica rock è legata,
inevitabilmente, anche alle esigenze soggettive.
Diverso è invece il caso dei fatti. Se io dico che la canzone
dalla fine dell'800 ad oggi si è omologata ai sistemi di
registrazione, dico qualcosa di fattuale e dimostrabile, basta
che ti leggi lo studio di Michel Chion "Musica, Media e
Tecnologie" (Il Saggiatore, 1996 pag. 31-33). E questo non è
legato alla tua o mia soggettività.
Di conseguenza, è auspicabile che si parli sempre più di fatti e
meno di soggettivismi strenui spesso indifendibili.
bye

 pesantissima che oggi mi chiede consigli sugli Amazing Blondel.
Praticamente il momento della dimostrazione scientifica
della tua dialettica dell'ascolto musicale, o approccio
evoluzionista alla sensibilità melodica.
:o)
--
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_______roger_roger_icq uin_70995997_
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"Which me do you
  wanna meet? "
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 evoluzionista alla sensibilità melodica.
Diciamo che un interessamento per musica di questo genere deriva
anche dalla propria curiosità. Se uno non è curioso, è facile che
continui a rimanere nel campo industriale -magari nel folk
apocalittico, per esempio- e non sappia o non si accorga che
esiste anche altro. Non credo che sia "evoluzione verso la
sensibilità melodica", è probabilmente maggior considerazione
della musica *in quanto tale*, in quanto produttrice di un
significato in sé importante, più di quello "esterno" dei vari
alternativismi, 'incazzativismi', intellettualismi necessari a
"sostenere" musiche spesso prive di valore non tanto melodico, ma
"esterne alla musica stessa" .
Mi viene in mente il discorso che in un post lontano Moroni
faceva con Paola, che secondo lui lei non era in grado di
apprezzare l'incanto di un violino, più propensa com'era a
sentire magari certi suoni (vabbè usiamo il termine) "urticanti".
Uno può sostenere che il "suono urticante" (sob) è logicamente
musica e suono, ma è anche vero che ha un surplus che sta fuori
dalla musicalità in senso stretto, in quanto richiede che tu
possa pensare che "distrugge la musica" e quindi ne sta in un
certo senso fuori, in un altrove, in un limbo giustificato dalla
sua capacità urticante.
Io credo che dopo una certa consapevolezza dovuta al capire come
vanno le cose, uno si accorga con chiarezza che tutto cio' che
non è "spiegato" all'interno e solo dalla musica, non ha mai vera
necessità di ulteriori giustificazioni: anzi, spesso è causa di
fraintendimento del senso con cui la musica dovrebbe apparirci.
bye

 fraintendimento del senso con cui la musica dovrebbe apparirci.
ok, dipende dalla concezione di musica: il 900 è stato (anche) il secolo
dell'introduzione del "suono" nella musica. capisco che la cosa possa non
piacerti, ma il dato è acquisito "universalmente" (interpretare il termine
nel senso ristretto, "all'interno della cultura occidentale").
scusate se non ho colto il succo.
Virgoletto

 Amazing Blondel.
Taciamo delle schiere di acquirenti che durante l'Epoca d'Oro compravano
VDGG e che ora comprano Celentano. Taciamone.
Cheffiguradimmerda, senno'.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 Cheffiguradimmerda, senno'.
oh! celentano lo ascolta anche zingales, quindi giù le zampe!
Escoreggio di rado

 oh! celentano lo ascolta anche zingales, quindi giů le zampe!
Beh, ascolta anche i Verdena, i Tiromancino e i Prozac+. Dobbiamo forse
erigere un monumento alla sua incompetenza musicale?
--
BonnyPrinceMorris
http://web.tiscali.it/sentireascoltare

 nel senso ristretto, "all'interno della cultura occidentale").
Il discorso che facevo io è che nell' "anti-musica" è ormai
inscritta, in ogni sua forma, la direzione verso cui fa
sottendere l'ascoltatore. Tanto che ormai sappiamo già,
addirittura prima di sentirla, cosa produrrà, cosa l'artista
pensa ci farà produrre, quali tipi di brividi sottocutanei
subiremo. La forma dell' "anti-musica", essendo una negazione, è
spesso molto semplice quanto radicale. Semplice non nel fatto che
non sia strutturalmente complessa (magari lo può essere anche),
semplice nel suo scopo di essere sostanzialmente la
sonorizzazione di una boutade. Produrrà sempre il suo effetto
estremo, darà sempre fastidio ai benpensanti, nella piena
monotonia degli esiti.
bye

 "esterne alla musica stessa" .
Non perverresti comunque ad un risultato minimamente
oggettivante. Io direi che la *contestualizzazione* di
qualsiasi prodotto artistico dovrebbe portare all'accantonamento
di categorie che entrino nel merito in maniera così netta.
Lo storicismo è d'altronde così attraversato di posizione
nichilistiche che suona perlomeno naif il tuo legittimo tentativo
di imprimere la direzione delle tue riflessioni attraverso l'analisi
del mood dei diversi periodi storici.
D'altronde la relativizzazione porta ad un'implicito senso di
frustrazione da perenne sospensione del giudizio e son
d'accordo con te che in questo maremagnum di
ingiudicabilità vincono i più furbi. Ti proporrei allora di
sostituire questa tua affascinante e totalizzante analisi del
senso del tempo con una più modesta analisi a medio raggio
che sappia ri-settare il tuo personale continuum di
*valore/non valore* su movimenti, stili, tecnologie ben
delineate e circoscritte nel tempo che hanno un loro
*senso interno* ed una coerenza interna in-coerente
se confrontata con epoche e movimenti che non partono
dalle stesse premesse.
Insomma, una storia di dischi, movimenti, sottili riflessioni
sull'impalcatura etica che giustifica *quella nota* dovrebbe
farsi più fluida proprio perchè ci si sforza di ricondurre
continuamente la parte al tutto, alla totalità organica delle
esperienze umane che l'abbiano generata. Ma di fotografie
della totalità ne servono molte, e si ha sempre l'impressione
che tu faccia confronti solo e soltanto con la fotografia che
ti è più cara perchè più colorata forse, e per quanto non si
possa mettere in discussione una legittima passione non si può
fare a meno di notare quanto questo profondo processo di analisi
*in progress* subisca dei bruschi intoppi, proprio perchè
non più alimentato da ingenua curiosità ed interesse ma solo
e soltanto da certezze acquisite in modo pregiudiziale se non
aprioristico.
Ed allora un metodo di analisi quasi-scientifica IMHO
assolutamente ponderato come il tuo diventa non più
generalizzabile ed universalizzabile ed utile a tutti, e
viene utilizzato non più come fine ma come monco
strumento per dimostrare la liceità delle proprie,
inscalfibili e granitiche piccole consapevolezze.
Ecco, mi auspicherei che riprendessi un po' di curiosità
per quello che succede adesso nel luogo e nel tempo
in cui esso succede. La tua non-curiosità non ha diritto,
per te stesso, e per chi ti legge,di trasformarsi in frustrazione
autoalimentantesi.
Tutto qui.


 erigere un monumento alla sua incompetenza musicale?
maddai! ha solo punti di vista e criteri valutativi molto lontani dai tuoi
(e anche piuttosto personali...). che c'entra mo' l'incompetenza?
(e i singoli de la descrizione di un attimo mica mi dispiacciono, anzi)
--
Bogus
http://iamr.cjb.net
 - Il sito gestito da un brufol dispenser
http://groups.google.it/groups?hl=it&group=it.arti.musica.rock
se você insiste em classificar
meu comportamento de anti-musical
eu mesmo mentindo devo argumentar
que isto é bossa nova
que isto é muito natural

 (e anche piuttosto personali...). che c'entra mo' l'incompetenza?
mah. Senza entrare nei dettagli, un tempo Blow up era una rivista
eccezionale.
Oggi abusa lo zingalismo, in tutti i nuovi innesti, ero certo che prima
o poi avrebbe prolificato e prevalso.
Qualche gigante (Sarram, De Dominicis, Bertoni, e il Sib meno stressato) da
solo non riesce più a tenere tutto insieme.
E ci fanno pure un numero speciale estivo.
E dato che ci sono, un altro appunto: naturalmente SIB è riuscito a
sbagliare TUTTE DICO TUTTE le valutazioni delle opere dei Flaming Lips,
esattamente come aveva fatto coi Mercury Rev lo scorso anno.
Veder giudicare i primi 3 capolavori degli anni 80 inferiori a Soft
Bullettin, è una roba da
pazzi.
L'incarnazione della neo-psichedelia affossata da un uomo.
Al bando i voti, davvero, quando non si sanno assegnare.
--
- Come te chiami te?
- Lapira Galeazzo
- A Lapira Galeazzo, siccome non c'ho na lira t'attacchi al cazzo!
(dal film: Roma a Mano Armata)