Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: Riciclare le bottiglie PET

le uso per inaffiare le piante sull' orto
1 ) taglio il fondo  bottigliette col tappo da 500 cc o 1500 cc di Pet
2 ) foro sul tappo da 1 mm
3 ) interramento vicino alla pianta non troppo profondo
4 ) riempimento della bottiglia capovolta
si risparmia acqua ( in questo tempo di siccità poi. )
e tempo
bye

by ha scritto:
:-)
Non che sia proprio la novità del momento (Si fa
da qualche decina di anni) né che serva veramente
a smaltire le bottiglie come invece si crederebbe
di capire dall'oggetto.. :-) Ma comunque è un modo
per riutilizzare almeno temporaneamente la odiosa
plastica, quindi meglio di niente.
Credo che mi farò promotore insieme con qualche
circolo più organizzato e diffuso di una proposta
di legge di iniziativa popolare sulla diffusione
e sulla Obbligatorietà delle bioplastiche delle
quali la nostra povera nazione è leader mondiale
e nessuno lo sa.
(Si possono addirittura compostare in poche settimane,
invece che ritrovarsele inalterate per Secoli, come ora)
-- 
MK!
http://community.webshots.com/user/mikele369
www.therainforestsite.com

 e nessuno lo sa.
E se tutti decidessimo di metterci a bere solo acqua del rubinetto?
Pensa a quanti milioni/anno di bottiglie di plastica in meno.
Acqua di rubinetto che, personalmente, trovo che sia migliore (soggettivo) 
e piů salubre (oggettivo)
Cordialitŕ
Gi
-- 
Per chi avesse necessitŕ di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 invece che ritrovarsele inalterate per Secoli, come ora)
Del riciclaggio non ne avete mai sentito parlare ????
La plastica si può benissimo riciclare (anzi, si deve), basta
praticare la raccolta differenziata e il problema è risolto.
Invece di promuovere circoli e amenità varie, fatevi promotori
verso i vostri comuni di praticare questo "civile" sistema di
raccolta della spazzatura, come avviene gai nella maggioranza
dei comuni dalle mie parti, invece di inventarsi delle ipotesi
che non saranno mai attuate. Le cose più semplici, spesso
sono le più attuabili. Questo vale per la carta, i metalli ecc.
Se poi volete continuare con il bla..bla..bla, Fate pure.
By.

 invece che ritrovarsele inalterate per Secoli, come ora)
Del riciclaggio non ne avete mai sentito parlare ????
La plastica si può benissimo riciclare (anzi, si deve), basta
praticare la raccolta differenziata e il problema è risolto.
Invece di promuovere circoli e amenità varie, fatevi promotori
verso i vostri comuni di praticare questo "civile" sistema di
raccolta della spazzatura, come avviene già nella maggioranza


 E se tutti decidessimo di metterci a bere solo acqua del rubinetto?
Nessuno dice il contrario, anzi! :-)
(io comunque intendo impegnarmi seriamente per l'iniziativa
che dicevo, vogliamo tenerci in contatto?)

E se tutti decidessimo di metterci a bere solo acqua del rubinetto?
presente!
(c'e' da dire che abito in una citta' dove l'acqua dell'acquedotto e'
un po' piu' che buona!)
mi fanno un po' ridere, quando vado al paese, i villeggianti che
comprano acqua minerale naturale di una ditta del posto. Ovvero pagano
la stessa acqua del rubinetto a peso d'oro :D
Almeno prendessero quella frizzante, un senso ce l'avrebbe. ma cosi'? 
-- 
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
       francesca b. - bolzano - 
www.catsystem.it
**************************************************
rimuovi il gatto per rispondere via e-mail

 Le cose più semplici, spesso sono le più attuabili. 
Verissimo.
A Roma, dove sto io, il comune ti OBBLIGA a differenziare
(Secondo modalità da psicocriminologia)poi ti "Molla" 4
a 0 Senza neanche i sacchetti appositi, minacciando multe
contro le quali i ricorsi son già vinti in partenza per
LORO omissione di atti dovuti ed insolvenza contrattuale
continuata.
Qui nessuno fa del bla bla, sai?
A meno che non ne voglia far tu, ovviamente.
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:1MmYh.17750$281....@tornado.fastwebnet.it...

Guarda che quello che hai detto, è tutto Bla Bla. Da noi, in certi
comuni, la raccolta differenziata è già al 50%. E' l'unica
soluzione efficente e attuabile subito. L'industria è più che
pronta a ricevere i prodotti separati, anzi ce ne fossero di
più, è pari alla materia prima che impiegano. Carta, vetro,
lattine e materiale ferroso sono una risorsa a quasi costo
zero per l'industria. per l'umido, vi è la trasformazione in
concime. Per il rimanente 20-30%, termovalorizzatore con
produzione di acqua calda ad uso civile e riscaldamento.
Certo che per l'ignoranza di certe popolazioni e la pochezza
e collusione ( ti è chiaro ???) di certe amministrazioni
comunali, provinciali e regionali, inette e incapaci, hanno
portato a soluzioni dissennate, costosissime (tu che parli
di costi) e vergognose, arrivando a spedire marciume in
Germania (che sapeva sfruttarle come risorsa) e sud
Africa ( in collusione con la m....) a costi iperbolici (che dici,
parli ancora di costi ???), soluzione provvisorie da incapaci
e non degni del posto che occupano quei figuri, eppure
sono ancora li, con i problemi sempre più seri e schifosi
che durano da decenni e i fessi che li rieleggono. Chissà,
forse sperano ancora in S. Gennaro. Il problema non è
tecnico ( i sistemi ci sono, basta guardarsi intorno) ma
politico, e politici con i " maroni " ve ne sono pochi, capaci
solo di intascare e Bla Bla Bla, proprio come fai tu. Sveglia,
smettila di sognare.


Io non parlo di inceneritori, superati da tempo, ma termoconvertitori e
hanno sistemi di filtraggio efficaci.
A Brescia sono 50 anni che usano quel sistema di
smaltimenti rifiuti (io vi ho abitato per 6 anni) e
riscaldano mezza città, non vi sono mai stati problemi
per la salute pubblica, le statistiche patologiche sono in
linea con altri settori che non hanno termoconvertitori.
Dopo 59 anni, mi sembra che il test sia più che
affidabile.
By 73.

 hanno sistemi di filtraggio efficaci.
"In natura nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma"
(Principio di termodinamica)
le polveri non è che spariscano, neh?
diventano solo + sottili.. e + son sottili e + son cancerogene.


 writes:
M> le polveri non è che spariscano, neh?
M> diventano solo + sottili.. e + son sottili e + son cancerogene.
Sopra i 1200  gradi NESSUN composto chimico rimane  integro: TUTTO viene
scomposto  negli elementi  di  base, in  H2O  e CO2.   Con le  opportune
tecniche,  in fase  di  raffreddamento tutto  si  ricombina in  composti
inerti che possono  venire agglomerati assieme e usati  dovunque oggi si
usano i cosiddetti "inerti": niente cancerogeni, niente polveri.
Naturalmente  tutto  cio'  avviene  nei  paesi civili  (a  Vienna  hanno
l'inceneritore/termovalorizzatore praticamente  in centro citta'...): in
Italia per prima  cosa si calerebbe via via la  temperatura del plasma e
si  intascherebbero  i  soldi  cosi'  duramente risparmiati,  e  poi  si
risparmierebbe  sui  filtri,  sugli  impianti di  condizionamento  delle
ceneri, ecc.
Poi, quando si  contano i morti e  ce ne sono piu' del  dovuto, si grida
"Ricordatevi di Chernobyl!" (negli USA si ricorderebbero di Alamo, ma e'
un'altra storia),  si fa un referendum e  si da' la colpa  al gatto. Nel
frattempo, i  veri responsabili accendono uno cero  di ringraziamento al
patrono d'Italia, S. Furbo.
Avviene  cosi' che  a Vicenza  si  spendono miliardi  per l'impianto  di
teleriscaldamento (con  lavori durati  anni e strade  "modello Falluja")
che  verra' alimentato  da centrali  a  turrbogas o  gasolio site  fuori
citta', cosi' l'ambiente e' salvo ... o no ?
Poi, che la bottiglia non prodotta inquini meno di quella riciclata, non
ci piove (anche se, visto il clima, forse sarebbe meglio...).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 diventano solo + sottili.. e + son sottili e + son cancerogene.
Ma sei proprio una testa dura,  se l'inquinamento è
inesistente, anche con gli esempi, continui a blaterare.
Poi ci si lamenta che in certe zone, per stupidità e ignoranza,
rischiano il colera pur di non accettare soluzioni ragionevoli,
ma che anneghino nella cacca, è tutto quello che si meritano.
No Nucleare, No termoconvertitori, No TAV, No discariche,
No Degassificatori, No centrali a Carbone, No centrali a gasolio,
No Dighe e Centrali Idroelettriche Ecc. Ecc. Stiamo
diventando il popolo più ignorante del mondo. E' difficile
governare l'ignoranza con la democrazia, l'ignoranza si
adatta di più alla dittatura. Ma il passato, non ha proprio
insegnato nulla ????
 Ci lamentiamo che tutti i cervelloni
se ne vanno all'estero, per forza, qui non si riesce a fare
più nulla e quel poco che si fa, segue un iter burocratico
di anni e anni e alla fine viene fatto male prece frutto
di penosi, costosi, vergognosi compromessi.
Come tante costosissime opere portate a compimento,
in parte non finite e abbandonate da decenni quali
cattedrali nel deserto.

 questa e una vigliaccheria !!!
Preferisci andartene affanculo?
Accomodarsi.


 e più salubre (oggettivo)
Purtroppo, invece, nel mio caso non è possibile: mi arriva acqua molto 
dura.. Kit di depurazione? Pare che abbiano bisogno di una certa 
manutenzione per non diventare ricettacolo di batteri... :( 

 MK!
Ecco MKI, ora ti tiveli quello che sei, almeno sň con chi
ho a che fare e non stň piů a perdere tempo con una
ciofeca. Perchč non ti sei rivelato subito, mi sarei
astenuto dal fare discorsi seri con un "ASINO"maleducato.

 diventano solo + sottili.. e + son sottili e + son cancerogene.
Esistono sistemi di abbattimento validi.. te lo dice uno che in un 
termodirstruttore a recupero ci lavora da 13 anni...
-- 
-------------------------------------------
Massimiliano Cairo 
http://www.zonadriver.it
AMD Athlon 64 3800+ Asus A8V Deluxe
Nvidia GeForce 6800 - NB Asus A6000 A6VA
Firefox 2.0 + Thunderbird 2.0
-------------------------------------------

 Gi
Nonostante il post sia un po' scaduto nella bieca polemica, solleva un
sacco di spunti interessanti!
Tanto per cominciare dal fondo, e' vero che i termovalorizzatori
adesso sono studiati in modo da non disperdere nell'ambiente schifezze
che poi dobbiamo respirare, ed e' vero che NON producono sostanze
peggiori di una qualunque centrale termoelettrica (quelle che bruciano
metano, petrolio, carbone, and so on...)
Ma anche se cosi' non fosse, basta ragionare: se buttiamo i rifiuti in
discarica otteniamo l'inquinamento dovuto alla discarica (dove i
rifiuti e le sostanze inquinanti rimangono per secoli) PIU' quello
dovuto ad una qualunque centrale termoelettrica necessaria per far
andare avanti tutte le nostre attivita': avete un'idea di quanto
combustibile consuma un aggeggino che fornisce energia elettrica ad
una citta' di medie dimensioni e alle sue industrie (compresa la
discarica)?
Se otteniamo energia dai rifiuti (che e' poi quello che fa il
termovalorizzatore), avremo in una volta sola eliminato i rifiuti e
prodotto l'energia che ci serve.
Se a monte di questo riusciamo a riciclare il riciclabile (bottiglie,
carta, alluminio, rifiuti organici che possono diventare compost...)
la quantita' di rifiuti diminuisce notevolmente, e quella
dell'ambiente migliora: e' ovvio che per riciclare serve pero' sia il
senso civico dei cittadini che l'organizzazione delle istituzioni,
anche se sono tanto brava io cosa me ne faccio di tutti i sacchetti
separati se poi li rovesciano tutti nello stesso posto?
Per tornare alle bottiglie di plastica, e' vero che la meglio sarebbe
non usarle affatto, e bere l'acqua del rubinetto, che se viene
dall'acquedotto e' sicuramente potabile, ma quando dal rubinetto esce
piu' calcare che acqua? Non intendo installare impianti per
purificarla, anche perche' sono in affitto, ma ho sentito parlare di
caraffe filtranti della Brita o della Kenwood che per un costo
contenuto eliminano calcare e altre sostanze dall'acqua. Magari provo.
E finalmente riguardo all'unica parte in tema del post, la bottiglia
"riciclata" andra' bene per innaffiare le mie piantine durante
l'estate? non ho parenti o amici disponibili per dar loro un po'
d'acqua, e gia' tremo al pensiero dei 15 giorni di luglio in cui
rimarranno a bocca asciutta...
Scusate per la lunghezza interminabile del post!
Martina

purificarla, anche perche' sono in affitto
Salvo casi veramente particolari quanto rari, non c'è comune che eroghi 
acqua imbevibile. E i vari aggeggi pseudofiltranti portano più danni che 
benefici; il tutto secondo me, ovviamente e non ho intenzione di polemizzare 
con nessuno.
E' tutto da stabilire che il calcare sciolto nell'acqua danneggi in qualche 
modo il nostro organismo; certo, può farci impressione vedere i granellini 
depositati nel filtrino rompigetto. Ma se, esempio, si utilizzasse solamente 
acqua fredda il filtrino sarebbe pulito, di conseguenza, dato che il nostro 
corpo non fa bollire l'acqua, non avviene la separazione chimica dei 
componenti.
Per quanto mi riguarda continuerò a bere acqua di rubinetto, salvo trovarmi 
in situazioni igieniche precarie.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Yes Sir! E' un onore. Se me lo dicevi te la scrivevo meglio :=D
Cambierň solo la formattazione, il contenuto č perfetto cosě come lo hai 
scritto.
-- 
Fabbrogiovanni


Sarebbe bello aggiungerci tante altre cose, tipo che per il cittadino il 
lavoro, prima di essere un diritto è principalmente un dovere, perché fa 
parte di un unico grande universo vivente e nessuno si può permettere di 
fare il parassita come una tenia nell'intestino.
Basta che di cacchiate ne ho giò dette troppe; vado a preparare il divano, 
deve essere pronto per i salti pro sansiro :-))
Buona serata


 Ecco questo sarebbe un cittadino.
Mi piace.
Posso stamparla, incorniciarla e appenderla come promemoria?
-- 
Fabbrogiovanni


Mi fai sentire calendario pirelli :=)
Yes Sir! E' un onore. Se me lo dicevi te la scrivevo meglio :=D
Gi


 deve essere pronto per i salti pro sansiro :-))
Penso che metterò un PS  "il calcio è l'oppio dei popoli" :-))
-- 
Fabbrogiovanni

 termodirstruttore a recupero ci lavora da 13 anni...
Ecco, Questo mi pare un argomento.
Noterete come si differenzia in automatico
rispetto ai giudizi (Non richiesti e non dovuti)
di altri post.
mi sapresti fornire, per piacere, informazioni
più dettagliate, bibliografie e recensioni?


 nucleare, 
E' sbagliato. (IMHO)
Il cittadino (invece) si adopererà perché tutto il suo comune, le scuole 
del suo comune, gli uffici del suo comune, la sua provincia, gli 
impianti della sua provincia, la sua regione, gli uffici della sua 
regione, le scuole della sua regione, gli ospedali, le caserme eccetera 
si dotino di TUTTI i sistemi di risparmio energetico possibili, perché 
sospendano l'inutile illuminazione notturna di altrettanto inutili 
monumenti, perché facciano manutenzione e rinnovamento degli impianti 
che consentirebbero di risparmiare in un colpo fino ad OLTRE il 50% 
dell'energia prodotta su territorio, dopodiché accetterà eventualmente 
anche la costruzione di una centrale.
Finché invece, il cittadino sempre, per pigrizia e per poco senso 
civico, supinamente subirà la propaganda di questo o quel governo, di 
questo o quell'organo di disinformazione, allora nemmeno cittadino potrà 
definirsi...


 
Guarda, bibliografie e recensioni da proporti non posso dartene in 
quanto non ne sono in possesso, posso però dirti che sul nostro 
termodistruttore abbiamo un monitoraggio continuo (con collegamento 
diretto online dell'arpa) di tutti i parametri in uscita al camino di 
tutte le sotstanze che possono risultare nocive. Le polveri sottili che 
tu citi sono alla lunga inferiori rispetto alla normativa europea.Le 
diossine sono nulle in quanto viene tenuta una temperatura in post 
combustione superiore ai 1050° (molto oltre a quello richiesto sempre 
dalla normativa)che garantisce la completa distruzione delle sostanze 
incenerite. Posso dirti anche un'altra cosa. L'impianto in cui lavoro 
attualmente è di recente costruzione (2002) ma fino a che non è stato 
costruito era in loco funzionante un vecchio termoutilizzatore anziano 
di circa 30 anni.Il loco in cui si trova (e si trovava il vecchio) è 
praticamente in centro abitato, a parte qualke lamentela per il rumore 
(poi silenziando il camino abbiamo risolto)le indagini non danno aumenti 
di casi anomali di malattie nelle persone differenti da quelle che si 
possono riscontrare in zone senza termodistruttore presente.Queste sono 
le le mie considerazioni, se poi vuoi dei dati più precisi non devi far 
altro che chiedere.
Cordialmente


 Massimiliano Cairo 
http://www.zonadriver.it
Guarda che ho gia cercato di spiegarcelo io, ma lui continua a sparare
fesserie e di contro vuole relazioni e referti
scientifici ufficiali e certificati da ingenieri e scienziati
mondiali. In parole povere, noi dobbiamo credere ai suoi
Bla, Bla, pur dimostrando incompetenza, lui non da
credito a noi.  Poverino !!!!! Lasciamolo perdere.

 attualmente è di recente costruzione (2002) ma fino a che non è stato
E' per caso quello di Trezzo? Forse lo hai detto dove è ubicato, nel caso mi 
è sfuggito.
Cordialità


 
No, non è Trezzo, non ho detto dove è per un minimo di privacy :-)



No problem


 Cordialmente
Ricambio la cordialità ma non sono del tutto convinto
però. Se riuscirò ad informarmi più in profondità sarà
mio piacere porti delle eventuali ulteriori domande più
dettagliate.
Esempio: quando diciamo "Polveri sottili" a che parametro
stiamo facendo riferimento, come grandezza?
:-)


 
Pm 2.5.


 termodirstruttore a recupero ci lavora da 13 anni...
Ho fatto una lunga chiacchierata con uno su un volo per Bruxelles
che andava a perorare la causa dei termovalorizzatori sul modello
di quello di Brescia... devo dire che è stato convincente su quasi tutta
la linea, e, se ce ne fosse bisogno, devo anche dire che mi trovo
d'accordo con Martina, per quello che riguarda il buon senso :-)
sto solo aspettando di approfondire alcuni dettagli...


 e più salubre (oggettivo)
Veramente ci andrei piano a generalizzare così.
Sicuramente l'acqua del rubinetto è economica e controllata (quando parte).
Ma come arriva ai nostri rubinetti dopo essere passata per km di tubi spesso
vecchi e malandati. E quanto cloro ci beviamo per averla batteriologicamente
"pura"? E quanto calcio ci beviamo ? Basta vedere i fondi che restano nelle
pentole o nelle caldaie delle macchine del caffè espresso ecc. ecc.
Il sapore poi (e la pesantezza) cambia molto da città in città.
E poi vogliamo dimenticarci che la stragrande maggioranza dell'acqua che che
beviamo nelle città non viene proprio da sorgenti ma da vere e proprie
"fogne" purificate?
Facciamo tanto per avere cibi biologici e naturali e poi ci beviamo acqua e
varechina e diciamo che è più salubre???
Non so voi ma io preferisco bere acqua che viene da belle e fresche
sorgenti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sorgenti.
imbottigliata magari 1 anno prima e quindi vecchia e accatastata in piazzali 
al sole a cuocere........................
In America mi è capitato di comprare una bottiglia e c'era la data di 
imbottigliamento che risaliva a 12 mesi prima. Pensa che schifo acqua 
vecchia e stagnante 

 Pensa che schifo acqua vecchia e stagnante
E no dai!!! E' arricchita con la decomposiszione della plastica; e poi, 
scusa, se nel nostro paese ci sono tutte queste fonti minerali da riempire 
centinaia di milioni di bottiglie ogni anno, significa che proprio l'acqua 
italiana è tutta mineralizzata. Oppure sotto nelloe rocce c'è un deviatore 
che fa salire alla fonte a pagamento quella buona e quella schifosa la fa 
andare nell'acquedotto. Diversamente sarebbe una vera libidine pagare, 
trasportare, creare rifiuti inquinanti, solo per avere la stessa acqua che 
di la scende dai rubinetti.
Pensa poi che fortuna, tutte le fonti minerali si sono formate in Italia e 
in minima parte in qualche altro paese europeo, appena appena negli USA e 
tutto il resto del mondo hanno solo acqua di falda; proprio degli sfigati.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
1°) Stai facendo del terrorismo sull'acqua del rubinetto,
      per il 95% è migliore e di certo non peggiore di quella
      imbottigliata.
2°) Sull'acqua imbottigliata, sei un povero illuso.
By.