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Titolo: La tesi consumista si abbina a quella dei troppo vecchi

 80	0.5%	1.0%	4.0%
70-80	0.5%	5.0%	10.0%
60-70	6.0%	11.0%	12.0%
50-60	12.0%	13.0%	14.0%
40-50	13.0%	14.0%	15.0%
30-40	15.0%	15.0%	16.0%
18-30	16.0%	17.0%	17.0%
10-18	18.0%	18.0%	20.0%
0-10	19.0%	21.0%	24.0%
-----------------------------
Tot   100.0%   115.0%  132.0%
 
Cioe' vediamo che per fare cio' che loro chiedono, nella seconda
generazione occorre aumentare i bambini da 210, invece dei 190
iniziali, e nella terza generazione diventano gia' 240.
Naturalmente questi 240 bambini vanno a gonfiare nella generazione
successiva i ragazzini dai 180 a cui si sarebbero stabilizzati in
ipotesi di costanza demografica, a 200 (quindi oltre il 10% in piu')
a 230 nella quarta e cosi' via. E quando questi 200 diventano
a loro volta per 3/4 ? di 60 anni, occorre aumentare ancora i
bambini per mantenere costante il rapporto di minori di 18 anni
rispetto al numero di anziani.
 
Insomma, la ricetta di mantenere alto il numero di bambini rispetto
a quello richiesto da una popolazione stabile demograficamente con
una vita media di 80 anni, e' una ricetta verso il disastro di
eccesso di popolazione! Appunto quello che sogna la Chiesa.
 
Cioe' che invece occorre fare, e' rendersi conto che l'aumento
significativo della vita media richiede di cambiare tanti presupposti,
a partire da quello che si smette di lavorare da subito raggiunti i
60 anni.
 
Faccio una proposta: perche' non immaginare una uscita graduale dal
mondo del lavoro, del tipo che dopo i 60 anni si deve ancora
lavorare fino a 75 anni, ma, ad esempio, part-time ? 4 ore al giorno?
Dove sta scritto che:
"O SI LAVORA 8 ORE AL GIORNO DAL PRIMO O AL ULTIMO GIORNO DELLA ETA'
PRODUTTIVA O SI VA IN PENSIONE!!!" ???
 
Dobbiamo prendere atto di tre realta':
a) non possiamo pensare di pagare cosi' tanti contributi
- obbligatori - in 40 anni di eta lavorativa per mantenerci altri
30 anni in pensione (l'eta media di 80 anni, significa, che
considerato la moria per strada, NOI, i soppravvissuti, possiamo quasi
essere certi, le donne piu' degli uomini, di viaggiare verso i 90 anni)
b) a 60 anni, la nostra salute media e' significativamente migliore di
quella dei nostri antenati, magari non da lavorare come manovali,
8 ore al giorno, ma non siamo certamente degli inabili
c) si e' tanto declamato del diritto delle donne al lavoro part-time
e perche' non pensare a questo diritto anche per le persone anziane,
ma non ancora vecchie ?
 
Insomma, perche' non considerare una uscita graduale dal mondo del lavoro
invece della ottusa soluzione "o tutto dentro" o "tutto fuori" ?
 
E visto che siamo in tante teste, ognuno con i suoi gusti e i suoi sogni
diversi, perche' non lasciare la scelta ai lavoratori ? Vuoi tu, per
ragioni tue, che non mi interessano, lavorare solo 40 anni, ma pagando
70 di contributi (piu' le tasse) per 100 netti in busta ? Benissimo.
Per chi invece accetta di lavorare fino a 75 anni, con gli ultimi
15 anni a 20 ore settimanali, i contributi, la contribuzione potra'
essere di solo 40 di contributi (piu' le tasse) per 100 netti in
busta. Notare che questi contributi possono essere modulati sulla
scelta, quando si entra nei 15 anni di part-time, di ricevere un
assegno integrativo (per i stipendi bassi, se non c'e' stata una
progressione per anzianita', l'entrata mensile potrebbe essere sotto
cio' che e' considerato un minimo decente vitale), che potrebbe
essere pensata come una "mezza-pensione".
Ma anche no. Infatti, al contrario dei primi 40 anni di vita, dove
si hanno le esigenze e i costi di mettere su famiglia, pagare il
mutuo della prima casa, gli studi universitari dei 2 figli (al
massimo), nella fase tra 60 e 75 anni, puo' benissimo essere che il
mezzo stipendio part-time ci basta ed avanza.
E la maggiorazione che si da 76 anni, quando arriva la piena
pensione, in realta' arriva giusto buono per pagarci le spese mediche
per i miglioramenti non obbligatori della nostra qualita' della vita.
 
Insomma, ragionando in modo diverso ci si puo' adattare anche ad una
piramide demografiche piu' stretta, di quella a base larga proposta da
una societa' opulenta della distruzione delle risorse naturali.
 
Tutto questo si sarebbe potuto introdurre gradualmente, se ai tempi in
cui il sig.Marco Pannella, sollecitava una totale riforma del sistema
pensionistico, si fosse affrontato la questione. Magari iniziando
gradualmente ad introdurre questi meccanismi, piu' o meno volontari,
di uscita graduale dal mondo lavorativo (se penso ad un bravo saldatore
con tanta esperienza, che potrebbe dare ancora apportare tanta
conoscenza ed esperienza ai novellini, anche a 65 anni, a patto di farlo
lavorare solo mezza giornata, potrebbe anche esser e fattibile).
 
Invece, oltre 30 anni di ritardo, ci costringono ad imporlo a forza.
L'alternativa sperimentata e' quella di 8 milioni di stranieri imposti
con forza in Italia (se aggiungiamo i clandestini "migranti" che si ha
la sensazione QUALCUNO vuole invogliare a restare e lavorare in Italia.
Ma come mostrato dalle tabelle precedenti, sarebbe solo un rinviare il
problema piu' avanti, perche' in realta', l'unica soluzione per la
tesi assurda della piramide demografica a base larga, e nel contempo di
fermare una crescita eccessiva della popolazione, sarebbe l'eutanasia
obbligatoria a 70 anni! MA siamo PAZZI!?!
Inoltre questo pietoso tentativo di mantenere un pietosa somiglianza
di uno status quo ormai storico, sta rivelando problemi ben piu'
gravi di quello che avrebbe dovuto risolvere. Ovvero, se si voleva
salvare il PIL (un PIL crollato anche per l'insistenza a fare uscire
tutti in blocco dal mondo del lavoro allo scadere di una eta' ben precisa)
per salvare il bilancio pubblico, come dovrebbe funzionare se ora si e'
costretti a salvare l'ordine pubblico caricando sul bilancio pubblico
i pesanti costi di uno stato di polizia ? (come definire altrimenti uno
in cui si va verso i 50 poliziotti per ogni 1000 cittadini ?)
 
Qui, qualcuno non ha voluto aprire a tutti la discussione sul futuro,
tutto teso a difendere il suo piccolo orticello, e nel pieno della logica
del familismo amorale, totalmente indifferente a cosa questa sua azione
porta la societa' nel complesso.
 
L'ottusa mentalita' del familismo amorale.
Le ragioni per cui la nazione sta tornando indietro ai tempi della
arretratezza dell'era fascista.
 

 
http://www.china-profile.com/data/figures/fig_WPP2010_L0-Both_1.gif
 
 
 
Impressionante! In ogni caso credo che la soluzione migliore sarebbe
stata tollerare un aumento demografico temporaneo limitando a due il
numero massimo di figli, per poi stabilizzarsi e regredire lentamente
senza contraccolpi.
 
Prima incrementano di botto lo stile di vita, poi fanno cacchiate
con la politica del figlio unico. Un paese di matti.
 

 Un paese di matti.
 
Ho riletto piu' volte, ma non riesco a capire logica e senso.
Per esempio, il plurale generalizzato sta ad implicare una scelta
"democratica" ? Oppure i matti sarebbe il gruppo di alti funzionari
al potere ? E matti lo intende come sinonimo di pazzi, oppure
qualcos'altro ? Il confucianesimo, che ci sta dietro ?
 
Tra parentesi, per curiosita' sono andato a cercare la ragione per cui:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_China#/media/File:Historical_Population_in_China.svg
 
 
nel 1393, dopo avere oscillato per tanti secoli intorno ai 60 milioni,
improvvisamente la Cina ha cominciato a crescere con imponenza una prima volta.
 
La risposta:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Ming_dynasty
 
 
Nel 1368, inizia:
 
"The Ming, described by some as "one of the greatest eras of orderly
government and social stability in human history," was the last dynasty
in China ruled by ethnic Han Chinese."
 
Il primo imperatore:
 
"The Hongwu Emperor (ruled 1368–98) attempted to create a society of
self-sufficient rural communities ordered in a rigid, immobile system
that would guarantee and support a permanent class of soldiers for his
dynasty: ..."
 
L'efficienza e' tale che:
 
"... the empire's standing army exceeded one million troops and the
navy's dockyards in Nanjing were the largest in the world."
 
Abbiamo la piu' grande organizzazione nella storia del mondo che avvia
sostanzialmente dei "vivai umani" in modo talmente efficiente da potere
tenere un esercito in tempo di pace di 1 milione di soldati.
 
Sostanzialmente abbiamo queste communita' rurali che vengono create con
l'ordine permanente di procreare, un vero imprinting culturale, paragonabile
a quello cattolico. 
Ed a pensarci, anche quello cattolico, di prolificare, era sicuramente
apprezzato dai monarchi, prima quelli delle crociate, poi come quelli
spagnoli, per la stessa ragione: per garantire un flusso costante di
soldati freschi per le guerre di conquista. E quindi per secoli abbiamo
l'appoggio secolare al divieto religioso di metodi contraccettivi.
Ovviamente l'eccesso di natalita' significava una popolazione adulta
che non trovava lavoro, e quindi l'esercito era l'unico sfogo "lecito"
(l'altro, quello del brigantaggio).
 

 
matti nel senso di governati da forze istintuali che riescono ad
intendere solo quello che percepiscono emotivamente.
Č chiaro che se cambi lo stile di vita di un. paese devi far i conti
con la demografia, non puoi aspettare di aver riempito di case
ogni angolo del paese per poi dire: ok, da oggi non si fanno pių figli.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 sregolatezza istituzionalizzata). Ci invaderanno, è inevitabile
 
Peccato che la depopolazione cinese sia perniciosa, ovvero si
ritroveranno con tantissini anziani e pochissimi giovani.
A ragionar con il culo son bravi tutti, e i comunisti non scherzano.
Ma si sa, per loro giovane=vecchio, donna=uomo, banana=mela.
 
 


 
 


 ritroveranno con tantissini anziani e pochissimi giovani.
 
E per la Cina non sara' un problema. Non hanno quella fissima che scaduto
una data anagrafica (stile Fuga di Logan), si esce per sempre dal mondo
produttivo. Quello che non funziona nel mondo occidentale, e specialmente
in Italia, e' la cultura della pensione come strato sociale di puri
consumatori (oggi allargato anche alla fascia prelavorativa, magari
perennemente in attesa di lavoro).
 

 
Infatti, il vecchio metodo della guerra. In Africa é la regola.
Anche i cattolici ne hanno nostalgia, visto che predicano
la proliferazione incontrollata.
(il preservativo come reato contro la stirpe non lo conoscevo,
che razza di depravati)


 ha scritto:

per la Cina è un problema, e lo è adesso, non tra 20 anni.
 
L'invecchiamento non è una favola.


 ha scritto nel messaggio 
news:nbgl1h$73m$1...@gioia.aioe.org...


 che conosco.
 
Io registro un numero incredibile di colleghi morti ancora in servizio
o andati in pensione da poco, magari perché già malati.
Settore: telecomunicazioni.
 
Insomma, l'inquinamento non è certo un problema per chi dovrebbe
sostenere il welfare.


 
 


Soviet_Mario 15:46, sabato 5 marzo 2016:

Avevi letto anche tu quel famoso "I limiti dello sviluppo" (in
originale più giustamente "The Limits of Growth") che venne
fuori nei '70?
 
C'era un modello dinamico di mondo e ad un certo punto la
popolazione collassa per esaurimento delle risorse.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

popolazione collassa per esaurimento delle risorse.
 
Va detto che la versione precedente ("An essay of the principle of the population
as it affects the future improvement of society"), del 1798, si è rivelato un po'
troppo pessimistico. Basato sui dati disponibili all'epoca, non prevedeva che nel
futuro il progresso avrebbe potuto portare a cambiarli.
 
Sicché sì, da un lato è vero che, immutatis mutandis, si va al collasso.
 
Dall'altro lato, nessuno vieta che nel mentre si cerca di rallentare la corsa, si
guardi se c'è modo [1] di cambiarle di nuovo, queste benedette mutande. E così si
ha un piano A e un piano B.
 
Leonardo
 
[1] a scanso di equivoci, NON equivale a "sperare che il modo salti fuori da sé".
 
-- 
 
Now suppose -just suppose- I could show you a way to
manufacture a wall that would do the same job... but
was only one inch thick.

 
Secondo me il futuro sarà totalmente diverso. I grandi aggregati 
umani non sono più utili a nulla, le macchine fanno gran parte del
lavoro perfino negli scontri bellici.
Mancando una classe dominante interessata all'ascesa demografica
la popolazione umana potrà scendere drammaticamente a valori
ben più sani, per l'ecosistema e per la psiche umana che diventa 
 incline
all'omicidio quando la densità di popolazione si fa elevata.
Occcorre naturalmente liberarsi definitivamente dei preti adepti di
culti espansinisti (cattolici, musulmani...) i quali ambiscono ad 
incrementare la popolazione dei loro adepti per l'egemonia culturale.
Va definito una volta per tutte il loro comportramento equiparabile
a chi provoca guerre.


a chi provoca guerre.
 
Ah... hai tirato fuori una ragione d itroppo, quella però che nessuno
vuole ascoltare per non ammettere che i rapporti umani sono
inesorabilmente fondati su una conflittualità irriducibile originata
dalla diversità che pochi hanno il coraggio di ammettere... ;-)
 
Così come pochi sono disposti ad ammettere l'ineluttabilità della
catena alimentare, sia quella materiale sia quella più sottile dei
rapporti umani, di chi conduce coloro che seguono...
 
Per definizione le religioni (ed anche l'ateismo) sono contrassegnati
dall'assolutismo, dall'integralismo e dall'espansionismo dal momento
in cui ciascuna fede (anche l'ateismo non è altro che fede nel
contrario) si proclama depositaria dell'unica verità possibile ed in
nome di tale unicità è esclusiva di ogni altra possibile declinazione
della condizione esistenziale dell'uomo...
 
Il proselitismo è attività comune di ogni assolutismo in quanto deriva
dalla convinzione che la propria verità sia l'unica possibile e questo
porta inevitabilmente ad una oggettiva contrapposizione verso chi
abbia una diversa convinzione.
 
Questa contrapposizione essendo irriducibile come conseguenza
dell'assolutismo delle posizioni, a sua volta predispone in modo del
tutto naturale ad un contradditorio irrisolvibile, in quanto non
fondato sulla razionalità ma sulla fede che è irrazionale, e da questa
situazione di conflitto fra fondamentali impossibili da conciliare ha
la sua origine naturale la madre di tutte le guerre, la guerra di
religione e la sua vocazione all'espansionismo anche attraverso forme
di guerra cruenta.
 
A questo proposito vedere l'origine dell'espansione del cristianesimo
nel mondo: "In hoc signo vinces" e del proseguimento della sua
espansione nel mondo occidentale fino al definitivo imporsi
dell'attuale "era cristiana" e del suo relativo calendario...

 [salti fuori da sé".
 
 
Bisognerebbe che
1) il concetto di finitezza entri nella mentalità comune
2) avere una classe dirigente con una visione più a lungo
termine
3) molte altre condizioni...
 
 
-- 
AIOE ³¿³