Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: [MOD[ (dove sta la religione?)

Calma ragazzi, calma:-)
Saluti,
Loris

 Loris
 
ciao
Massimo 

 Loris
 
Se uno si mette a sparare a zero su qualcosa/qualcuno su basi radicalmente 
disinformate e irrazionali, e costruisce castelli su termini che non 
definisce, e infine risponde alle critiche con insolenza, non deve 
aspettarsi troppi complimenti dagli interlocutori.
 
Omaggi
Omega 

 Omega
 
mi hai fatto venire in mente un discorso di forse 10 anni fa di un 
"personaggio" con il nick Lev che diceva:
 
"Ao! ma guarda che qui sei su it.cultura.religioni! qui pensano che uno 
possa camminare sull'acqua! .. se non credi al soprannaturale .. sei OT"
 
L'amarcord non � perch� qui siamo su icr ma perch� � molto importante 
'lo status' ossia potremmo dire i postuali di fondazione.
 
in religione � giusto o sbagliato essere *irrazionali*?
 
io sono della tua idea e anche qualche e anzi pi� di un Papa laddove 
mettono fide et razio a braccetto ossia alludono che la logica non 
sarebbe fuori dal sopra-naturale.
 
Ma io dico che chi guarda gli altri con le armi solo della logica 
(ordinaria) rinuncia a cercare di capire la follia ..
 
: - )
 
E l'amore nel cristianesimo -in particolare- � un tipo di follia che ti 
fa dire : benedite coloro che vi maledicono, amate i vostri nemici ..
 
Il cristianesimo non � comprensibile, continuando l'esempio, con la 
semplice logica..
 
Per cercare di capire il Crisitanesimo bisogna ipotizzare almeno altre 
dimensioni qui non misurabili e forse solo intuibili (come per esempio 
nella filosofia di Pascal).
 
Mi sembra di ricordare che la tua posizione sia "� meglio tacere su ci� 
che non si pu� esaminare in modo razionale".
 
Ed anche io concordo, da un punto di vista divulgativo.
 
Ma perch� invece la follia ha il suo grande fascino?.. se non cercare di 
capire i meccanismi di attivazione? .. se non almeno per esserne immuni?
 
Quindi si entra in un labirinto di cui non si � sicuri di avere la 
robustezza di un filo che non si spezzer� e ci aiuter� a rifare la 
strada all'inverso se vogliamo tornare tra gli umani ..
 
Ma giustamente questo potrebbe non essere compito della sofia, della 
saggezza, quella di andarsi a cacciare in un guaio, forse solo -compito- 
della cibernetica, se l'orizzonte � per� sufficientemente ampio da 
volere esaminare l'eternit� ..
 
: - )

 Omega
 
ciao
Massimo 

 esaminare l'eternit� ..
 
Per me la cosiddetta cibernetica non va e non pu� andare oltre l'automatica, 
ne ho parlato a lungo altrove e non ne parlo certo qui adesso.
 
Saluti
Omega 

 Omega
 
Ti ringrazio del tuo ragionamento, in generale su tutto il testo che 
-per brevit�- ho tagliato.
 
In merito alla cibernetica -in effetti- � proprio come tu spieghi, anche 
se per� da un punto di vista -direi- storico.
 
Ecco come la presenta wikipedia:
 
cit:
 
La cibernetica � la scienza che studia i fenomeni di autoregolazione 
(vedi controlli automatici e controlli adattativi) e comunicazione (vedi 
Teoria dell'informazione), sia negli organismi viventi (fisiologia) e 
negli altri sistemi naturali quanto nei sistemi artificiali. La 
cibernetica si pone dunque come un campo di studi interdisciplinare tra 
le scienze e l'ingegneria. Il termine cybernetics fu coniato nel 1948 
dal matematico statunitense Norbert Wiener, derivandola dal greco 
Kybernetes (timoniere, pilota).
 
Io proprio per questioni di semantica la utilizzo in senso pi� esteso.
 
Perch� se dire controllo � oggi in riferimento -in genere- alla 
ingegneria dei processi e relativi sistemi di controllo (mia 
specializzazione all'universit�) � pur vero che la parola significa 
<<l'arte di guidare una nave>>.
 
Io considero la nave per eccellenza *la mente*, e il nostro decidere, 
nella cibernetica, applicata alla umana poiesi, l'arte di guidare la 
nostra mente.
 
In tal senso la impostazione da assumere rispetto alla religione � una 
questione -per me- di cibernetica.
 
Ma le parole non � detto che ci debbano essere di ostacolo se si capisce 
che ognuno le pu� anche usare in molti modi:
 
1) secondo il senso comune a un certo contesto ipotizzando che coloro 
che lo ascoltano ne associno similmente
 
2) in senso letterale e quindi semantico
 
3) in senso innovativo: come Orwell suggeriva nel romanzo 1984 in cui 
diceva che il potere tende a mutare il significato associato alle parole.
 
Insomma in questi casi, e in casi anche pi� formali come i 
metalinguaggi, la ingegneria usa il termine "legenda" ossia che ad un 
simbolo o una stringa si associa un significato o una procedura di 
riconoscimento.
 
Grazie di questa opportunit� di aver potuto meglio precisare il mio 
punto di vista.
 
Salute e felicit�

 questione -per me- di cibernetica.
 
Vale appunto quanto ho appena detto: non si guida ci� che ci guida.
 
Omaggi
Omega