Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: glifosate

Sono nuova di questo NG, ma lurkando ho visto che c'è gente che forse mi può 
rispondere.
Il mio vicino ha una siepe di edere di vario tipo confinante con me e mi 
accusa di avergliela fatta seccare volontariamente.
Il fatto risale alla fine del 2006 ed il vicino è arrivato a farmi causa!
Ora recentemente (questo mese) ha fatto analizzare una foglia da un 
laboratorio chimico (le piante stanno ricrescendo) ed il chimico ha 
certificato che contiene una dose elevata di Glyfosate.
Ma è possibile una cosa del genere? Io fino ad oggi non sapevo nemmeno 
cos'era questa roba.
Grazie,
Luciana

 ha scritto nel messaggio 
news:4810fc42$0$35961$4faf...@reader2.news.tin.it...

il glifosate è un comune erbicida non tossico efficace su un sacco di 
piante, ma non sull'edera. Te lo dico per esperienza perchè io ho spesso 
tentato di farle seccare con dosi crescenti di questo prodotto, anche 
miscelato con altri erbicidi, ma senza ottenere un granchè. Parlo 
chiaramente alle dosi normali o leggermente superiori ai normali dosaggi di 
etichetta. Che ti posso dire? Se sei sincera come credo, o sei sonnambula, o 
il vicino deve essere "Molto simpatico a qualcun'altro" (o viceversa sei tu 
il bersaglio). Cmq, ricapitolando, alle comuni dosi di impiego (e anche al 
doppio delle dosi di impiego) di questo prodotto che io sappia la pianta di 
edere abbozza a fare foglie con punte ingiallite ma non muore mai. Sempre 
che stiamo parlando di edera e non eventualmente di qualche altra pianta 
simile.
Carmine 

 il glifosate è un comune erbicida non tossico
questo lo dice la monsanto...c'è da crederci!!!!!! 

azz...che vicino..della migliore specie
Comunque analisi o meno non mi sembra che il tuo vicino possa dimostrare che 
sei stata tu a dare il diserbante all'edera
Mi raccomando non comperarne per diserbare il vialetto..sai mai che vengano 
a farti una perquisizione :-)))
Comunque sono cause assurde cos'è il vicino fà l'avvocato o ha parenti che 
lo fanno

Luciana wrote:

quando si dice...la strage di erba!
ROTFL

 questo lo dice la monsanto...c'è da crederci!!!!!!
fai così: bevi Tu un bicchierino di soluzione di glifosate e offrine uno di 
paraquat invece a tua suocera e poi vedi chi delle due vedrà l'alba di un 
nuovo giorno.
L'erbicida più innocuo sono le mani che strappano l'erba o la zappetta che 
le recide.
Carmine 

 ha scritto nel messaggio 
news:4810fc42$0$35961$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se il chimico ha trovato il glifosate vuol dire che lo hanno  dato da poco,
probabilamente il tuo stesso vicino se voleva dimostrare quel che
vuol dimostrare.
Il glifosate si decompone dopo un paio di settimane e non ne rimane traccia.
Quindi dal 2006............


Grazie a tutti per le risposte.
Per vostra informazione il simpatico vicino di mestiere fa.... l'avvocato!
Come potrei fare ad ottenere una dichiarazione, oppure avete un link 
ufficiale in cui si affermi che le tracce dopo un certo tempo non si trovano 
piů?
Grazie di nuovo, mi siete stati di conforto, questa storia mi sta 
disturbando parecchio.
Luciana

 Quindi dal 2006............
Personalmente ho verificato che il gliphosate "disturbava"
i succhioni delle rose (ibride per fiore reciso) anche
l'anno successivo, ma dopo due anni addirittura mi sembra molto
improbabile anche xchè l'edera, come ti hanno già detto,
è molto tollerante. Sarebbe troppo facile dirti: fai certificare
da un altro laboratorio l'assenza della sostanza, ma non
sprecare i soldi con quel simpaticone dell'avvocato tuo
vicino: dove li trova i testimoni che ti hanno visto irrorare
la sostanza? Attenzione ho detto "irrorare" perchè il
glyphosate viene assorbito solo dalle parti verdi delle piante
e mai dalle radici!
-- 
Claudio B.
tra Venezia e Pordenone 

>
C'e' comunque qualcosa che non quadra nel racconto:
Ha fatto analizzare una foglia e vi ha riscontrato del glifosate ?
Non credo sia possibile riscontrare glifosate sulle foglie;
 a meno che la foglia (ed una foglia e'
veramente poco per fare una analisi !!!!) non sia stata raccolta
entro poche ore dall'irrorazione.
Il glifosate entra in circolo e va nelle radici, nel terreno si degrada
in acido metilaminofosfonico o qualcosa di simile (la memoria
ormai e' andata).
Quindi una analisi seria la si doveva fare nel terreno e comunque
il glifosate in quanto tale non puo' venire identificato, si identificano
i gruppi funzionali che lo compongono e i prodotti in cui si degrada.
Insomma non e' un'alisi semplice a portata del laboratorio del
chimico della porta accanto.
Qualcuno mente sapendo di mentire.
O forse entrambi.
Uno ha buttato il diserbante perche' l'edera gli faceva tanto cimitero,
e l'altro ha subdorato il fatto, non ha le prove ed allora le spara
grosse sperando in una confessione. 


In effetti....
Io ho dato dell'insetticida, (tetracip) ma più di un anno fa.
Il rapporto dell'analisi, di una settimana fa, è questo:
Foglie di edera ed altre specie, raccolte nel giardino di...xx
Glifosate 0,12 mg/Kg, LQ 0.01, Metodo 239AGRI
AMPA (Acido Aminometilfosfonico) 0,02 mg/Kg, LQ0.01, Metodo 239Agri
Glufosinate Ammonio <LQ
Forse a te questi numeri dicono qualcosa....
Comunque mi sto convincendo che mi vogliono incastrare.
Grazie e ciao,
Luciana

 ha scritto nel messaggio 
news:48135a0a$0$29602$4faf...@reader1.news.tin.it...

Hanno trovato effettivamente del glifosate.
E allora?
Tu fai una controquerela per diffamazione
sostenendo che l'ha dato lui per ottenere
un risarcimento.
Cerca un colloquio con lui, vai con un registratore
mimetizzato, cerca di fargli dire cosa vuole da te.
E poi porta il tutto ad un avvocato di fiducia.
Lui si caghera' adosso, Lui ha una "figura pubblica"
da preservare, tutto gli conviene meno che trovarsi
implicato in un caso di diffamazione.

 tra Venezia e Pordenone
Posso riportare la mia esperienza con glifosate? Scusate se vi faccio 
perdere tempo, ma è una storia lunga e dolorosa. :-(
Uso da molti anni questo prodotto per diserbare, ho un giardino a ghiaia ed 
è impossibile farlo a mano.
Due anni fa (2006) volevo far seccare un cespuglione di robinia in campagna 
e un venditore esperto (e lo è davvero) mi diede un flacone di diserbante 
che poteva funzionare anche per piante grandi.
L'ho usato ed ha funzionato, poi me ne era restato e l'ho usato (leggendo 
glifosate nell'etichetta) in giardino per l'erba. Mi sono rovinato.
-Un tasso di quindici anni si è seccato (al secondo anno)
-un tiglio di trent'anni ha sofferto e solo quest'anno ha ripreso a fare 
tutte le foglie normali.
-idem per una magnolia settantenne e per una bellissima sequoia di 10 anni 
(l'albero a cui tengo di più)
-hanno addirittura sofferto piante in vaso (
p.es
. bouganvillea e limone)
se ce ne fosse bisogno preciso che tutte le piante nominate naturalmente non 
hanno avuto NESSUNA foglia bagnata dal diserbante.
-ne avevo spruzzato (in maggio) in una parte dell'orto dove c'era erba e 
dovevo trapiantare peperoncini, quando l'ho fatto si sono seccati, ci ho 
riprovato per curiosità in settembre e si sono seccati, l'anno dopo ho 
preparato il terreno, ho trapiantato peperoncini e l'80% si è nuovamente 
seccato.
quando ho parlato con chi mi aveva venduto l'omicida mi ha detto che non 
tutti i prodotti a base di glifosate funzionano allo stesso modo, alcuni, 
come l'omicida, ha dei 'potenzianti', lascio spiegare se ne avete voglia a 
chi ne sa più di me.
Intanto fate le condoglianze al mio tasso, nato da seme e cresciuto con 
amore. :-(
ciao,
M.

 come l'omicida, ha dei 'potenzianti', lascio spiegare se ne avete voglia a
Solitamente il "potenziante" non è altro che
una aggiunta di adesivante o una concentrazione
maggiore di p.a. Molto probabilmente
il prodotto che ti ha dato conteneva  anche qualche
altro principio attivo o forse nella applicazioni
esageri con la "volatilizzazione" per cui ottieni
l'indesiderato effetto deriva.
Il glyphosate, ripeto, viene assorbito solo dalle
parti verde delle piante e ciò che finisce sul terreno
si degrada velocemente.
-- 


 (l'albero a cui tengo di più)
(cut).
sinceramente allibisco! Ma sei sicuro che il prodotto commerciale contenesse 
solo glifosate e non abbinato ad altri principi attivi?
Carmine 

 ha scritto nel messaggio 
news:481cc2ff$0$18156$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ti stai sbagliando sul glifosate, probabilmente le cause dei decessi
son di ben altra natura.

 Carmine
Mi ero dimenticato di scrivere una cosa, che avendo vuotato il barattolo 
l'ho buttato e non ho piů potuto controllare, ma da quello che mi hanno 
detto direi di no, anche se non posso giurarlo.
ciao,M. 


come ho scritto a Carmine non posso garantire l'eventuale presenza di altri 
componenti nel diserbante che non fossero solo ''potenzianti'', però ti 
assicuro che i danni di cui ho parlato sono derivati dal maledetto 
barattolo.
Tra l'altro avevo contattato l'Ufficio Provinciale...(non ricordo l'esatto 
nome) che supporta gli agricoltori, un tecnico è venne a casa mia e fu lui, 
senza sapere cosa avessi usato perchè nessuno aveva ancora sospetti, a 
chiedermi vedendo i danni se avessi usato glifosate.
ciao, M.