Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: Carnivora!

Vorrei regalare alla suocera una pianta carnivora (chissà che inizi con le 
mosche e poi......).
Avevo a suo tempo visto delle piantine con una sorta di "tagliola" per gli 
insetti e un'altra pianta che aveva tutta una serie di piccoli "vesetti" 
dove l'insetto cadeva dentro per venir pappato!
Ho già trovato dei siti con queste piante ma desideravo pareri vostri 
sull'effettiva possibilità di farle crescere sane dalle nostre parti! Non 
vorrei una piantina da regalo\curiosa che dopo un mese schiatta!!
Ciao
P.S.
A proposito di piante da regalo mi permetto di consigliare la rosa di 
gerico...è un pallottolinono rinsecchito che un paio di volte all'anno se 
messo nell'acqua rinverdisce e si apre! Carinissimo e veramente 
resistente!!!! 

 mosche e poi......).
a qs punto meglio che le regali un echinocactus grusonni, detto anche
cuscino della suocera > : ) I catus sono molto meno esigenti in quanto
umidità - che non è poco, nei ns. appartamenti, di una pianta 'carinvora',
che per vivere pretende molta luce ma non sole diretto e ottima umidità.
L'acqua deve essere rigorosamente non calcarea. Per umidificare l'aria sono
ricorsa ad un umidificatore e la mia nephentes è rigogliosa e vivace : )
ciao
didy

 ciao
OK...umidità e luce! Se la piazzasse in cucina (umidità da cotture-bolliture 
varie) vicino ad una finestra con tapparelle sempre alzate..potrebbe andare 
bene? Magari potrebbe 1 2 2 volte al giono darci una vaporizzata di acqua 
demineralizzata! 

 vorrei una piantina da regalo\curiosa che dopo un mese schiatta!!
Basta comprare una Dionaea (quella con le trappole a tagliola) o una
Sarracenia. Trovi una panoramica molto dettagliata sul sito dellAssociazione
Italiana Piante Carnivore alla sezione ' Introduzione '.
Per entrambe serve un inverno al freddo, la Dionaea va tranquillamente a -5°C
mentre la Sarracenia anche oltre 10 gradi sotto lo zero. Per tutte,
soprattutto la Dionaea, moltissime ore di sole diretto al giorno e acqua
distillata, piovana o da osmosi inversa. Per il resto vanno da sé. Ti
sconsiglio le Nepenthes, sono più impegnative.

 mentre la Sarracenia anche oltre 10 gradi sotto lo zero.
E qualcuno ha mai provato a coltivarle in piena terra, per lo meno la
Sarracenia? Quasi quasi provo, dannazione, me ne fossi accorto prima. Ormai
č tardi per piantarle all'esterno.
Sebastiano

 è tardi per piantarle all'esterno.
Io ho provato con la Dionaea, si è bruciata in 3 giorni netti

 Io ho provato con la Dionaea, si è bruciata in 3 giorni netti
Della serie: il problema non è solo la temperatura. :)
Sebastiano

Sebapop wrote:

La temperatura è l'ultimo dei miei problemi, dove l'ho piantata ci
buttavo la torba dei rinvasi e occasionalmente ci crescevano delle D.
capensis (morivano dopo qualche settimana) che erano nella torba
esausta. Probabilmente l'azoto era davvero troppo ma con il ph ci
stavo...

 acide...
Le piogge acide non ci sono praticamente più, sono cambiati gli inquinanti. Io
comunque vivo a Roma e l'acqua piovana la raccolgo tranquillamente.

 comunque vivo a Roma e l'acqua piovana la raccolgo tranquillamente.
Lo farò pure io : ) Mi sono convertita ad abbeverare TUTTE le piante
d'appartamento con l'acqua distillata o almeno con quella dell' asciugatore
per ambienti. Però non bastano...
grazie e ciao
didy

 sconsiglio le Nepenthes, sono più impegnative.
Ciao Alfonso, approfitto della tua conoscenza delle piante carnivore per
porti qualche domanda, se non ti dispiace.
Io sarei intenzionato a coltivare una pianta carnivora in vaso. La metterei
all'interno della mia serra (lo sgabuzzino di casa mia), che contiene già
altre piante. La luce proviene da due lampade: una HPS (vapori di sodio ad
alta pressione) da 400w, che fornisce luce con uno spettro sul giallo/rosso
e una MH (metalli alugenuri) da 250w, che dà luce bianca/azzurra. L'umidità
è piuttosto bassa, a causa della ventilazione necessaria a mantenere la
temperatura intorno ai 30°; non supera mai il 40% durante le 12 ore in cui è
accesa la luce mentre decolla all'80% quando la luce si spegne.
Domande:
1) La luce fornita (oltre 90000 lumen da neanche un metro d'altezza) è
eccessiva? Potrei schermala con qualcosa, che so, una retina?
2) Un fotoperiodo di 12/12 è adeguato?
3) Una temperatura di 30° durante le ore di luce e di 20° durante quelle di
buio è accettabile? Se necessario, potrei metterla fuori dalla finestra che
fa un freddo porco.
4) Un umidità così variabile e che raggiunge livelli molto bassi non va
bene? Potrei risolvere montando sopra il vaso una campana di vetro/plastica
trasparente o magari offuscato per ridurre la luce?
5) Quale substrato è consigliato? Dispongo di ottimo terriccio professionale
tedesco, humus di lombrico, guano di pipistrello, leonardite, argilla
espansa, perlite e diversi tipi di fertilizzanti (organici e non). E da
quanti litri i vasi, minimo?
Infine, vorrei un consiglio su quale varietà si adatterebbe meglio al mio
setup, considerando che esteticamente preferisco quelle "a tagliola" e che
non ho molta esperienza di coltivazione, se non di canapa.
Ringrazio anticpatamente te o chiunque altro sarà così gentile da
rispondermi.
ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non ho molta esperienza di coltivazione, se non di canapa.
La Dionaea (quella con trappole a tagliola) è da esterno, cresce nella zona costiera di North e
South Carolina, negli USA. Potresti mettere molte Drosere e qualche Nepenthes a patto di alzare in
qualche modo l'umidità.


Ti ringrazio molto.
Sono andato a farmi un giro sul sito dell'associazione da te indicato e ho
acquisito qualche conoscenza.
A me piacciono molto le Dionaee, vorrei prendere quelle.
Mi consigli di aspettare la primavera, dato che ora entrerebbero in
"letargo"?
E ancora, dato che ho visto che in natura vivono in ambienti paludosi, pensi
che sarebbe tentabile un approccio idroponico?
Infine una domanda stupida: in estate sono sommerso di mosche, dici che che
le dionee potrebbero aiutare? :)
grazie ancora e buona giornata


 le dionee potrebbero aiutare? :)
Per le mosche forse si. :) Non sperare per le zanzare pero'. :)
(io ci ho trovato formiche con le ali, vespe, mosche, ....e afidi
all'esterno delle trappole!)
Serena

 le dionee potrebbero aiutare? :)
Non moltissimo, dovresti averne decine. Per le Sarracenie è diverso, ogni trappola di buone
dimensioni può catturare decine di mosche e vespe. Io ho risolto il problema delle vespe da quando
le ho.

 le ho.
Scusa Alfonso, ma normalmente quanta acqua hanno le tue Sarracenie? ne
ho un paio ma ho sempre il dubbio che potrebbero stare meglio come
acqua.
(sono esposte a Est al terzo piano: puo' essere che non abbiamo molto
"cibo"?)
Serena

 "cibo"?)
Già l'esposizione ad est non è ottimale, le mie sono esposte a sud ed in estate
ricevono 13 ore di sole pieno al giorno. La quantità di prede catturate non
c'entra, spesso ne prendono troppe e fanno indigestione procurandosi vistose
chiazze secche circolari. Piuttosto io andrei a vedere le dimensioni, le mie
Sarracenie sono tutte piante adulte di minimo 4-5 anni di età

 Sarracenie sono tutte piante adulte di minimo 4-5 anni di etą
Non ho idea dell'eta' (prese in garden center) quindi mi metto
tranquilla almeno per un'altro anno dato che le ho da due. L'eventuale
fioritura sara' un buon segno?
Grazie! :)
Serena

 casa).
Pure io, ma cmq me li costruisco che risparmio e li faccio in base alle mie
esigenze.
Più che il solito Active Pot con gocciolatori, pensavo però ad un mini
sistema DWC con radici che pescano in una soluzione ossigenata da pietre
porose collegata ad una pompetta per acquari.
Grazie a entrambi, ora mi sembra di avere le idee più chiare.
Solo una cosa; il mio terrazzino è esposto a sud ma ho una casa davanti.
Quindi purtroppo il sole diretto alle 14/15 se ne va, le ora in cui è
potente sono un po' poche...
Creerà problemi?
Cmq allora aspetto la primavera, quindi rispondete pure con comodo ;-)
ciao


 fioritura sara' un buon segno?
La fioritura è sempre segno di buona salute ma non di maturità della pianta. A
volte fioriscono piante con un rizoma ridicolo e spesso piante con grandi rizomi
producono modestissime fioriture. La dimensione dell'ascidio rapportata a quella
del rizoma è un indice abbastanza valido per capire l'età della pianta e le sue
potenzialità.

 nuovi già in produzione e chiazze di secco sugli ascidi più vecchi
Mi sa che succede questo. Adesso pero' ho preso l'impianto di
irrigazione, quindi dovrei avere meno possibilita' di farle star male
(certo che ne bevono...)
Serena

 porose collegata ad una pompetta per acquari.
Forse ho usato il termine sbagliato allora: credo sia piu' adatto
"idrocultura" -forse- comunque io uso semplicemente il doppio vaso con
galleggiante, gli unici gocciolatori che ho messo sono quelli
dell'impianto di irrigazione quest'estate.
Penso che l'ossigenazione dell'acqua non sia strettamente necessaria, ma
e' un'idea dovuta al fatto che sono -le dionaee- piante di palude.
Aspetto di essere smentita.
Serena

 (certo che ne bevono...)
Io d'estate consumo 15 litri al giorno e una certa signorina che si fa chiamare
Sarracenia x redheri mi guarda con gli occhioni dal basso (sta per terra) dei
suoi 200 e passa ascidi chiedendomi i suoi 3 litri giornalieri...

 suoi 200 e passa ascidi chiedendomi i suoi 3 litri giornalieri...
Wow, non hai una foto?
Sebastiano

 Wow, non hai una foto?
No, se vuoi ne scatto una e te la mando

 No, se vuoi ne scatto una e te la mando
Se non è un disturbo, ovviamente. Non ho mai visto una Sarracenia con così
tanti ascidi.
Sebastiano

 tanti ascidi.
A dire la veritŕ neanch'io avevo mai visto una pianta del genere prima di 3
anni fa, poi improvvisamente č esplosa e quest'anno ha raggiunto il top. Pensa
che in primavera mi ha sfornato la bellezza di 43 fiori...

 che in primavera mi ha sfornato la bellezza di 43 fiori...
WOW. Sono troppo belle. Ma se compro ancora piante mi devo cacciar di casa
da solo. :)
Anche perché le piante che ho cresceranno. E occuperanno sempre più posto.
E io sempre meno. :D 
Sebastiano

 tanti ascidi.
Ho scattato le foto. Il tuo indirizzo mail č quello riportato nel post
eliminando FREEME ?

 eliminando FREEME ?
Sě, proprio lui. Grazie!
Sebastiano

>Sì, proprio lui. Grazie!
Ho delle difficoltà a risponderti dal newsgroup, potresti mandarmi una mail
al mio indirizzo (  
alfonso...@libero.it
 )?

 "letargo"?
Secondo me si, anche perchè se le compri da un vivaio dove son poco esperti 
ti ritrovi una pianta già annaffiata con acqua normale e che comunque io 
trapianterei vista la schifezza di torba dove le vendono di solito. Se le 
acquisti da vivai specializzati o dove sanno come tenerle no problem, 
comunque dovrebbe passare il letargo quindi meglio rimandare in primavera 
anche per quello.
Io ne trapiantai in ottobre e non ebbi nessun problema ma forse adesso è 
ancora più tardi... 

 ancora più tardi...
Grazie Roberto/a.
Pensavo di comprarle online presso un vivaio specializzato che ho trovato
sul sito dell'associazione italiana piante carnivore. Nella mia zona non
saprei dove andare... cmq ho tutto l'inverno davanti e quando andrò dai due
vivaisti che uso di solito chiederò se le possono ordinare e valuterò...
Ti saluto
Ps: se qualcuno conosce un vivaista affidabile che la ha e sta in Brianza (o
volendo anche Milano), comunicandomelo mi farebbe un piacere.


 al mio indirizzo (  
alfonso...@libero.it
 )?
Ma certo! Ho mandato un'email all'indirizzo che hai scritto.
Sebastiano

 volendo anche Milano), comunicandomelo mi farebbe un piacere.
....la mia Dionaea, "l'infestante" (ci ho fatto tre vasi multipli + due
ad altre persone)....
viene da un noto negozio di mobili svedesi da montare...!
Ma in effetti non le tengono sempre. ;)
Serena

 vivaisti che uso di solito chiederņ se le possono ordinare e valuterņ...
Quello di Marsure? Io sono di Udine e quindi se devo rifornirmi ci vado di 
persona! :P
Vedrai comunque che come ha detto Serena le dionee le moltiplichi senza 
problemi una volta preso il via.