Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [Consigli] King Crimson/Robert Fripp

Ho recentemente acquistato "In the court of the crimson king" e, come
supponevo, l'ho trovato uno splendido album.
Ho anche "No Pussyfooting" di Fripp con Brian Eno, ed e' un lp che mi
riserva sorprese ogni volta che lo riascolto.
Ora, potreste consigliarmi altri validi acquisti di Fripp/K.C. ?
Io avrei pensato a "Lizard" ed "Islands", che ho visto in edizione
economica, e ad un altro album con Eno di cui ora non ricordo il nome.
Quali sono i dischi *indispensabili* dei King Crimson e di Robert Fripp?
-- 
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36

 Quali sono i dischi *indispensabili* dei King Crimson e di Robert Fripp?
King Crimson
nell'ordine :
Larks Tongues In Aspic
(molto più hard  del primo con influenze anche orientaleggianti)
Lizard
(Il più jazzato)
Islands
(intimista, soffuso con spunti beatlesiani )
Red
(il più hard di tutti..suonato divinamente)
Discipline
(influenze orientali, Talking Heads, un uso particolare della batteria..)
di fripp solista ti consiglio :
Exposure..
(molto new wave)
bye
wag


della prima fase
in the court of...
lizard
islands
della seconda fase
lark's tongues in aspic
red
della terza fase
discipline
beat
della quarta fase
thrak
napra

 Quali sono i dischi *indispensabili* dei King Crimson e di Robert Fripp?
Islands e Lizard, di corsa. Poi Larks' tongues in aspic e In the wake of
Poseidon.
A questo punto, per me smettono di fare dischi superlativi. Red e
Starless and Bible Black non mi colpiscono piu' di tanto, Discipline lo
trovo bruttino. Di li' in poi, per me, tanta tecnica, tanta freddezza,
tanta professionalita', ma musica magica come prima niente piu'.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
 
http://home.dal.net/zenarcade
"Ed ora va' ad ascoltarti qualche ridicolo quartetto di Schoenberg,
mi raccomando"        -- Alberto Stanzani at his best

 Ora, potreste consigliarmi altri validi acquisti di Fripp/K.C. ? 
dei primi KC direi tutto, in ordine cronologico, tranne i live storici,
meglio sostituirli con quelli usciti in seguito, tipo The Night Watch;
dei secondi almeno il primo, Discipline;
di Fripp Exposure e se lo trovi God Save the Queen/Under Heavy Manners;
poi ci sarebbe quello che consiglia sempre HT: The Gates of Heaven o qlc
del genere, ma non garantisco, non avendolo mai ascoltato;
da non perdere le collaborazioni, anche se a volte appare in un solo
brano: con i Talking Heads, Sylvian, Bowie, Van der Graaf ecc...
r
-- 
verrą la Parusia come ladro di notte
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

Quali sono i dischi *indispensabili* dei King Crimson e di Robert Fripp?
Oltre a quelli citati e a quello che hai già:
- In the Wake of Poseidon, da alcuni snobbato, ma in realtà molto meno
copia del primo di quanto si pensi, la suite strumentale del secondo lato è
la fucina di tutti i successivi sviluppi
- Larks Tongues in Aspic, l'album da cui è nato molto del rock progressivo
attuale, tempi dispari come se piovesse, invenzioni magistrali
- Red, il lato più aspro, duro e cattivo del signor Fripp
- Starless and Bible Black, oscuro ed indecifrabile, ma proprio per questo
in grado di regalare nuove sorprese ad ogni ascolto
P.S. per gli IAMRP-ers che leggono anche questo ng.
Notato come vari neofiti vengano a chiedere informazioni di band come i KC
su questo ng invece che sull'altro?
Probabilmente neppure sanno che questa band viene inglobata nel filone
"progressive".
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

 "progressive".
Che facciamo, tappezziamo le città di cartelloni con copertine prog?
Troviamo una soluzione...
Ciao
     Gianni

Quali
sono i dischi *indispensabili* dei King Crimson e di Robert Fripp?
Oltre
a In the Court, senza dubbio Lark's e Red.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 "progressive".
Forse invece di fare ridicole classificazioni ritengono che formazioni come
i KC appartengano al variegato mondo della musica rock tout court e quindi
pensano di chiederlo sul ng ad esso dedicato...
Molto volte è più facile avere una risposta obbiettiva da una persona
interessata alla musica in generale invece che da una persona che si
interessa solo di determinati sottogruppi...
A molti fan di un determinato genere, manca uno sguardo di ampia
prospettiva...
(non mi sto riferendo ne a te ne a nessun altro in particolare..)
bye
wag

 (non mi sto riferendo ne a te ne a nessun altro in particolare..)
per fortuna...
napra

 pensano di chiederlo sul ng ad esso dedicato...
ecco, m'hai tolto le parole di bocca!


 ecco, m'hai tolto le parole di bocca!
 
'nzomma, se sono buoni sono rock tucurti, se no progressivi;
R
-- 
Dites, qu'avez-vous vu?
[Fleurs du mal, CXXVI]
http://digilander.iol.it/pentangle/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 'nzomma, se sono buoni sono rock tucurti, se no progressivi;
certe verità si dicono scherzando...
bye
w

 non avendolo mai ascoltato;
Valerio HT:
"The Gates of Paradise".
Opera piu' surreale, mistica e dal respiro timbrico e atmosferico
piu' vasto e profondo rispetto alla "No Pussyfooting".
Da avvertire che è meno "orecchiabile" ed "easy listening"
rispetto al "No Pussyfooting". Un Napra crollerebbe
dopo assai meno di 10 minuti. Eppure si noti che è piu' complessa
ed anche piu' varia rispetto al "No Pussyfooting".
Spiegazione ad uso Napronis: mentre "No Pussyfooting".
ti tritura i coglioni in un solo modo, "The Gates of Paradise"
te li tritura in almeno 4 o 5 modi diversi.  :-PPP
...Ma queste sono le reazioni Napresche, agli antipodi delle mie.
Per me è un grande disco, "The Gates of Paradise", e capisco
quando un altro Daniele alto-lombardo (che mi ha fatto conoscere
questa opera di Fripp del 1997) lo ha definito come l'opera
che gli ha aperto un nuovo mondo di percezioni.
Chi non riesce o non vuole varcare la soglia fono-psico-dimensionale
di questo disco di Fripp, magari si triturerà i cogl..ni.
Per chi quella soglia l'attraversa, invece, è come un viaggio nello
iperspazio dei suoni.
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 economica, e ad un altro album con Eno di cui ora non ricordo il nome.
Valerio HT:
Si tratta di "Evening Star".
Ma francamente ti consiglio piuttosto un solista di Fripp:
"The Gates of Paradise".
Molto piu' in la'... è una fase successiva delle ricerche e sperimentazioni
di Fripp.
Quanto agli altri album "necessari dei King Crimson",
direi quasi tutti esclusi i live degli anni '70.
Comunque, la mia preferenza personale, visto che hai già
"In the Court", è per questi:
- Lizard
- Lark's Tongues in Aspic
- Red
- Discipline
...Molti qui però ti diranno che il disco piu' bello e' "Islands".
Dipende evidentemente dalle impostazioni stilistiche preferite,
e dalla personalissima estetica musicale.
Tenuto conto:
1) Che io sono un fan di Fripp e dei King Crimson.
2) Che quasi tutti coloro che mettono "Islands" al primo posto
    invece NON lo sono... nel senso che ai KC preferiscono
comunque chi i VDGG, chi i Genesis, chi i Beatles, chi questo
e chi quello...
3) Se ne ricava che preferiscono un disco ("Islands", appunto...)
che NON è affatto "tipicamente crimsoniano". Preferenza
legittima certamente... ma data da chi NON mette i King Crimson
nei primi due posti della suo "cuore musicale".
Vorrà dire qualcosa, questo?   ;-)))  ;-)))   ;-)))
Vedi tu.
HT cremisi & monarchico


 dopo assai meno di 10 minuti.
Valerio, perché parli a vanvera? devi far prendere aria ai denti? stai
parlando con uno che ascolta art zoyd, univers zero, magma, 5uu's, henry cow
etc, non con luca fontana
napra

 e chi quello...
Diffidate di quest'uomo. Preferisco i KC ai VDGG, ai Genesis ed ai
Beatles, e considero Islands uno dei piu' bei dischi che mi sia capitato
di ascoltare (ex aequo con Lizard).


 di ascoltare (ex aequo con Lizard).
 
be' sei agli inizi, da crimsoniano di lungo corso appoggio HT;
r
-- 
posted from a ridicoulus Country
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 etc
dura la gavetta di Critico Musicale, eh?
r?



mai recensito nessuna di queste band. poi io sono un semplice fanzinaro non
un critico musicale. nessuna casa dicografica mi ritiene degno e mi manda i
dischi gratis :-)
napra

Tra le cose soliste, per la serie Soundscapes, il mio preferito è "A
blessing of tears" (soundscape vol. 2), molto triste ma caratterizzato
da una ritrovata profondità rispetto ai recenti tecnicismi: non per
niente è ispirato dalla morte della madre.
The Gates of Paradise mi piace meno, ma son gusti o attenzioni non
sufficientemente dedicate...
Ciao, Fabrizio

 mi raccomando"        -- Alberto Stanzani at his best
Valerio HT:
Vabbè, e' noto che l'Alberto Stanzani non sia esattamente entusiasta
della musica "dotta" del '900... e forse nemmeno della musica classica
piu' in generale.
Saluti e riflessioni.

 etc, non con luca fontana
Valerio HT:
Beh, ad essere congruenti avresti dovuto scrivere:
"Valerio, perché scrivi i post a vanvera? Devi far ginnastica col le
dita delle mani?"   ;-)))
OK, la mia era una piccola provocazione, però vedi che ha ragione
Roberto Lorici quando dice che ogni esca che ti si butta, tu ti getti
sempre sull'amo...
E poi, che le Soundscapes ti "triturino i coglioni" l'hai scritto tu stesso.
Devo andare a cercare i tuoi vecchi post sull'argomento?
Al massimo io posso avere alquanto estrapolato...  ;-)
Comunque, lieto che "io abbia parlato a vanvera":
vorrà dire che quando ci vedremo mi porterò "The Gates of Paradise"
dietro, e ce l'ascolteremo tutto di seguito, senza interruzioni...
* :-PPP


 dura la gavetta di Critico Musicale, eh?
io conosco uno che mangia le lamette da barba, ma confronto a Napra č una
pappamolla.

 piu' in generale.
Non credo. Sembra che Stravinskij gli piaccia. Ha una forma di
avversione verso quello che non conosce, ma e' una cosa diffusa, non
gliene faccio una colpa.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
 
http://home.dal.net/zenarcade
"Dans l'S, à une heure d'affluence."


non ho capito il senso di questa frase JK, puoi spiegarmela? sai, sono poco
lucido
napra

 compra. :D
Valerio HT:
In realtà bisognerebbe sempre poter ascoltare i dischi PRIMA
di comprarli. Nessuno puo' garantire per i gusti di un altro.
Saluti assolati.


 lucido
sono impressionato dalla cazzutaggine della roba che ascolti. Non è da
tutti. E High Tide deve portarti più rispetto. (ma forse è solo geloso
perchè stai diventando più cazzuto di lui, che oramai si è rammollito e
ascolta gli Yes a tutto spiano).

 Saluti assolati.
Mai quanto qui... :-X


 blessing of tears" (soundscape vol. 2)
Mi sono ricordato di questo thread un pò in ritardo...
Provo a rispondere per quanto riguarda il solo Fripp, visto che sui King
Crimson sono già arrivate molte risposte.
Credo che per Fripp sia impossibile non partire da "Exposure". Questo fu
il disco del ritorno dopo anni di "oscurità" e secondo quanto dichiara
Fripp "venne concepito come la terza parte di una trilogia di produzioni
dello stesso Fripp che comprendeva il solo di Daryl Hall "Sacred Songs"
e il secondo album di Peter Gabriel".
Tutti dischi che ebbero vicissitudini con le industrie discografiche,
che non li ritenevano abbastanza "commerciali". Quello di Daryl Hall
addirittura sembrava non dovesse mai essere pubblicato e uscì solo tre
anni dopo essere stato registrato. Ma anche "Exposure" ebbe una
realizzazione molto difficoltosa: certe case discografiche non
concedevano agli artisti il permesso di comparirvi così Fripp dovette
rinunciare a Debbie Harry e a diversi brani già registrati con la voce
di Daryl Hall.
"Exposure" è una specie di collage frippiano, contiene brani decisamente
rock assieme a frammenti di "frippertronics" e ad altri di sapore più
crimsoniano (alcuni ricordano il periodo Starless); collaborazioni
prestigiose come le voci di Peter Hammill, Peter Gabriel, Daryl Hall,
Terre Roche (è suo il canto straziato del brano di Gabriel che dà il
titolo all'album), e poi Brian Eno, Tony Levin, Phil Collins, Barry
Andrews...
Ottimo anche "God Save the queen/Under Heavy Manners"; una facciata di
frippertronics e una di... come vogliamo chiamarlo? neo-rock nevrotico?
Memorabile "Under Heavy Manners" cantato da David Byrne: 
----------
Trumpets
I can hear trumpets...
solipsism euphemism pessimism piontillism flagellism nihilism negativism
positivism legalism asinism cynicism terrorism jourism tourism neologism
imperialism cleverism criticism...
conservatism liberalism centrism socialism communalism leninism marxism
maotseism communism trotzkism fidelism fascism...
STOP!
I am resplendent in divergence
----------
Consigliatissimo "The league of gentleman" una band che fripp definiva
di "dance music", e che suonava invece complicati arabeschi
citarristico-ritmici. Un disco fresco e sorprendentemente nuovo per
l'epoca. E' parzialmente ristampato in CD assieme a "Under Heavy
Manners" sotto il titolo "God Save The King".
Un altro disco straordinario è quello del Robert Fripp String Quintet
"The Bridge Between". Fripp e Trey Gunn assieme al California Guitar
Trio. Per me è di una bellezza sconvolgente, uno di quei dischi che non
mi stanco mai di ascoltare: chitarre arpeggiate, accarezzate, pizzicate
come clavicembali ben temperati (il clavicembalo è infatti molto più
vicino ad una chitarra che a un pianoforte). Forse l'unico neo è il
lungo brano frippertronico finale, che non aggiunge molto a quanto di
simile già pubblicato da Fripp.
Se poi si vuole proseguire nell'esplorazione ci si può perdere nei tanti
dischi di frippertronics e soundscapes, spesso venduti solo per posta
tramite la Discipline Records. Loop di chitarre distorte fino
all'inverosimile sovrapposte a tappeti di altri suoni chitarristici
filtrati... non li consiglierei a chi non è già un fripp-addicted.
Fra i tanti posso citare anch'io "A blessing of tears" e  "Live in
Argentina".
Ci sarebbero poi le diverse produzioni della "League of crafty
guitarists", una elegante dozzina di virtuosi della chitarra. Commoventi
fino alle lacrime dal vivo, ma che forse appaiono un pò freddini
ascoltati solo su disco.
Vogliamo continuare con le collaborazioni? Sylvian, Orb, Bowie, Eno, gli
strani gruppi messi in piedi e smontati per il tempo di un disco, come
"Sunday all over the world" in cui cantava la moglie Toyah...
Non finiremmo più
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com