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Titolo: Fari auto e led

L'obbligo dei fari accesi per le auto in circolazione anche diurna fuori
citta', sta diventando un problema, specialmente per alcuni modelli di
auto recenti, in cui cambiare le lampadine diventa una impresa, con la
conseguenza che puo' arrivare a costare anche 50 euro solo per la mandopera.
Inoltre, il maggiore costo del carburante negli ultimi anni, forse
dovrebbe portare a riconsiderare l'utilizzo delle lampadine ad
incandescenza (che ricordo dovrebbero uscire in produzione tra non
tanto) o alogene (che sono solo leggermente piu' efficienti).
Un calcolo spannometrico puo' dirci quanto costa l'energia elettrica
prodotta in un'auto:
Efficienza conversione motore termico = 20% (puo' essere piu' o meno, e'
solo una base di partenza)
Efficienza conversione alternatore/generatore = 85% (valore elevato per
le piccole potenze in gioco)
Efficienza globale di conversione da carburante a elettricita' = 0,2 *
0,85 = 0,17
Un faro da 45W consuma 45Wh (= 0,16 MJ) di energia elettrica ogni ora.
L'energia primaria corrispondente e' pari a 45/0,17=265Wh (0,95 MJ).
Usando un parametro di 35 MJ/litro si deduce un consumo di 3,7 cc di
benzina ogni ora. Due fari sono 7,4 cc all'ora.
Un'ora al giorno per un'anno sono 7,4 * 365 = 27 litri di benzina.
(e c'e' chi si lamenta dello standby ... :-)
L'ideale sarebbe una efficienza come quella della lampade elettronica,
ma il fluorescente non si presta bene ad operare nell'ambiente ostile di
un veicolo su strada. I tubi sono fragili e lo stesso funzionamento
sarebbe problematico con tutte le vibrazioni.
Pero', abbiamo una fonte luminosa altrettanto efficiente, anzi che pare
superare l'efficienza delle lampade elettroniche fluorescenti: il led.
Anzi, per l'uso come fari, la predisposizione dei led ad emettere una
fascio di luce invece di radiazione diffusa, diventa un vantaggio,
miglioramento l'efficienza (non c'e' bisogno di riflettere la meta'
"posteriore" della radiazione prodotta).
Ed i led hanno un vantaggio ulteriore, determinante, una durata cosi'
lunga che risolve il problema dei frequenti ricambi di lampadine.
Se consideriamo una rapporto di 5 a 1 dell'efficienza, come nella
illuminazione domestica, possiamo calcolare in circa 22 litri di benzina
il risparmio ogni anno (piu' la benzina per le luci di posizione ...).
Si tratta di alcune decine di euro all'anno.
Se un led durasse 5 anni di uso automobilistico ... significa che
un'investimento anche alla pari di un centinaio di euro (tenendo conto
del vantaggio di evitare i frequenti ricambi) comincia ad essere
interessante.
La domanda e' ora: esistono fari led omologati per l'uso come fari auto?
Roberto Deboni
PS: i risparmi sono probabilmente molto di piu' di quello che ho
calcolato, ma non volevo esagerare.

> La domanda e' ora: esistono fari led omologati per l'uso come fari auto?
esistono fari allo xeno che sono molto meglio.
i led vengono invece comunemente usati nelle luci di indicazione
posteriori: stop frecce ecc, immagino che se ne sarà accorto se
guida...
g.

L'ideale sarebbe una efficienza come quella della lampade elettronica,
L'ideale sarebbe abrogare un regolamento di cui con tutta la buona
volonta' non vedo l'utilita'. Se proprio proprio, studiamo sistemi
per l'accensione automatica dei fari quando c'e' poca luce.
Che il 15 agosto alle due del pomeriggio io debba tenere i fari e'
qualcosa che onestamente mi pare da pazzi.
Leonardo
-- 
Linten addie toorin addie,
Linten addie toorin ee,
Linten lowrin lowrin lowrin,
The barnyards of Delgaty

 volonta' non vedo l'utilita'.
a me i fari accesi, molto prima della norma, hanno salvato la vita
felice_pago
il mio 8x1000 alla chiesa valdese -> fatto
il mio 5x1000 ad EMERGENCY -> fatto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a me i fari accesi, molto prima della norma, hanno salvato la vita
In moto, per caso?
(anch'io li tenevo sempre accesi, ma e' un altro paio di maniche... e di
veicolo)
Credo che questa regola sia stata importata da paesi piu' nordici e con
atmosfera piu' nebbiosa della nostra. Mediamente parlando.
Il problema e' che un sacco di gente manco accende i fari quando dovrebbe,
se si ritorna al "facoltativo", non se ne esce piu'.
Fabrizio

 In moto, per caso?
no in auto, con il BX color asfalto sotto il sole,
in un curvone su una strada con tasso di mortalita' altissimo,
almeno all'epoca
basta salvare una vita che si puo' dire che vale la pena tenerli accessi


a me i fari accesi, molto prima della norma, hanno salvato la vita
Un caso non fa statistica: magari c'e' gente che s'e' salvata la vita
perche' i fari li aveva SPENTI. Giorni fa, un tizio e' caduto giu' da
un ponte crollato e s'e' salvato anche perche' non aveva indossato la
cintura di sicurezza, paradossalmente.
I fari servono o a vederci o a essere visti; nel primo caso vuol dire
che c'e' buio, e nel secondo caso o vedono anche te (e allora, i fari
non servono) o vedono solo i fari, e anche li' vuol dire che e' buio.
O c'e' nebbia, o fumo, o una galleria, o chissa' che.
Benissimo: rendiamo obbligatorio un sensore di luce [1].
Nel frattempo naturalmente ci sara' gente che gira coi fari spenti in
pieno giorno, pur NON avendo il sensore e in violazione del Codice; e
quelli - fermo restando che andranno a estinguersi - si ritrovano nel
preciso stato in cui sono stati TUTTI negli ultimi quarant'anni; ora,
se l'ideona di accendere i fari a mezzodi' per Ferragosto non era mai
venuta a nessuno prima, oso insinuare che non fosse una cosa di cosi'
lampante utilita'.
E francamente e' possibile che muoia piu' gente di fari accesi che di
fari spenti: il produrre quei 20 litri di benzina all'anno per non so
quanti milioni di autoveicoli ha ricadute lavorative, e respirare gli
scarichi relativi ha ricadute sanitarie.
Leonardo
[1] gia' che siamo a mettercelo - chissa' che non possa anche ridurre
    i fari da "abbaglianti" ad "anabbaglianti" per cinque secondi, se
    vede davanti a se' dei fari. Io varie volte di notte per stradine
    tortuose e deserte mi sono trovato cretini che andavano con certi
    fari da stadio in notturna, e che non mi facevano vedere *niente*
    della strada davanti. Oh, e' un'idea estemporanea, comunque.


 
Il problema � che parecchia gente, prima di questa normativa, accendeva 
i fari solo di notte. Purtroppo esistono molte condizioni intermedie tra 
il solleone e la notte buia (foschia, pioggia, tramonto, alba, ecc.) 
condizioni che richiedono l'accensione dei fari, non tanto per poter 
vedere meglio, ma per farsi meglio vedere. Queste condizioni possono 
difficilmente essere inserite in una normativa: l'ora dell'alba e del 
tramonto varia tutto l'anno, la foschia non � facilmente misurabile, 
come � impossibile quantificare le nuvole nel cielo e stabilirne un 
limite per l'accensione dei fari, ecc...
Ciao
Mil

 Un caso non fa statistica:
non puoi parlare di corda in casa dell'impiccato !
protrebbe risponderti in malo modo ;-)


limite per l'accensione dei fari, ecc...
Vero; pero' si puo' usare un sensore. Cosi' uno e' tranquillo che usa
le luci solo quando servono, e non se le dimentichera' mai.
Fermo restando che - se il guidatore non ritiene di dover accendere i
fari - la differenza fra "il faro serve" e "il faro non serve", molto
probabilmente, e' ridotta; altrimenti, come dicevo, da anni avrebbero
estirpato l'interruttore "fari", sostituendolo con un circuito chiuso
in fabbrica.
(Sono consapevole di stare facendo la punta agli spilli :-D )


 
Ciao
Mil

 visibilitï¿œ del proprio mezzo.
oppure in pieno giorno col solleone quando la strada sembra bagnata e hai 
un auto grigia, si vedono *solo* i fari
-- 
Ciao!
Andrew McBlues
msn: mcblues78 at 
people.it

un auto grigia, si vedono *solo* i fari
Insomma, che io che ho un'auto rossiccia debba tenere accesi i fari a
mezzogiorno di maggio, perche' se fosse grigia e fosse agosto sarebbe
poco visibile... mi pare un po' la gag della molotov di Odoardo [1].
Gia' adesso e' proibito verniciare la propria auto in certi modi (blu
scuro con una striscia rossa orizzontale, grigio con fiamme gialle, o
bianco con decorazioni rosse in forma di croce). Se il grigio asfalto
fosse realmente un problema serio, basterebbe estendere il concetto e
rimuovere il problema alla base. Penso, almeno.
Leonardo
[1] 
http://alnitak.ctt.it/lserni/silver941.jpg


 (Sono consapevole di stare facendo la punta agli spilli :-D )
Mi pare di averla letta di recente, ma non ricordo dove... O:-)
Fabrizio

 rimuovere il problema alla base. Penso, almeno.
Il grigio asfalto � un problema, statistiche alla mano sono le auto che 
hanno il maggior numero di incidenti rispetto al numero di veicoli 
circolanti proprio perch� poco visibili...non chiedermi i riferimenti perch� 
� un articolo che ho letto probabilmente in rete minimo un annetto fa
Silvia

 piu' di ammazzarmi. Quasi mai. ;-)
Magari bastassero le luci...soprattutto in autostrada la gente non guarda 
indietro e con la moto io perdo un anno di vita a viaggio (fortuna che 
viaggio poco :-)))
Silvia 

 Leonardo
in un unico 3d sei riuescito a stravolgere il CdS ;-)
adotta un legislatore anche tu


Ciao NG
Tornando a bomba sul primo discorso di DEBONI.......
Come parere personale sono favorevole all'uso diurno dei fari per farsi 
vedere in tutte le situazioni specialmente con trppo sole o con foschia.
Il discorso � per� complicato, nel senso che un anabbagliante � poco 
efficace normalmente per tale scopo, essendo progettato per vederci senza 
"appunto" abbagliare.
Molto pi� efficace a tale sopo � una luce di tipo pi� concentrato come 
quella dei LED.
Ho trovato tra l'altro una piccola lampada di questo tipo che produce una 
intensit� luminosa pari a 25 W con un consumo di soli 3 W molto efficace per 
farsi vedere in luce diurna e se non ricordo male con una durata di 40k ore 
con un decadimento del 20%. Inutile dire che il LED � anche molto meno 
sensibile di qualunque altra lampada alle sollecitazioni meccaniche quali le 
vibrazioni.
Vedrete che tra poco qualche qzienda comincer� a installarli sulle auto come 
luce diurna optional al modi prezzo di 500 euri...
saluti
graziano
orsopd
"Ranablu" <silvia_ro...@QUESTOhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:gtu70i$5nf$1...@tdi.cu.mi.it...


 auto come luce diurna optional al modi prezzo di 500 euri...
Non hai ancora visto le "luci diurne" delle automobili piu' nuove?
Io ne comincio ad incrociare e ci faccio caso. Un decente effetto
estetico.
Suppongo che i progettisti stiano iniziando ad impiegarne.
Dato pero' che l'omologazione per uso stradale e' un bel casino e che i
progetti di auto non sono stati fatti tre mesi fa, e' ovvio che, adesso,
si incominciano a vedere i LED da qualche candela l'uno (quelli che ne
dichiarano circa 15).
Per vedere i led da qualche watt, ci vorra' tempo.
Ovviamente, vista la necessita' di omooogazione, meglio andare
prudentissimi a mettere LED al posto delle lampadine.
Sisammai che, in caso di incidente, ti vadano a guardare proprio li'.
Fabrizio

 Fabrizio
In effetti avevo pensato di taroccare i fari della mia auto ma � proprio 
questo che mi frena. Pensavo di fare dei forellini sul lato inferiore della 
parabola e inserire LED ad alta luminosit� per un totale di 1 W con 
connessione in parallelo alle luci di posizione ma..........
ciao.
 graziano
orsopd 

 vibrazioni.
Ci puoi dare qualche info in piï¿œ su questa lampada ad esempio un link....
Grazie
Giobbe

Mi pare di averla letta di recente, ma non ricordo dove... O:-)
La parola d'ordine e' "riciclare".


 Giobbe 

 Giobbe
Questo e' un sito ben fatto sull'argomento...
www.triolight.com
Quali i vantaggi e le possibilita'?
Il pannello a parete ha un design compatto. Il telecomando in dotazione e' 
semplice da usare.
 Con le numerose sequenze pre-programmate e la continuita' del colore, l'illuminazione 
e' facile da personalizzare.
 In piu', RGB/Dim Controller basic puo' essere utilizzato in un 
pre-esistente impianto DMX.
 Piu' controller possono essere collegati mediante un cavo DMX.
Schede prodotto
Da questi link potete scaricare le schede tecniche per maggiori specifiche 
sul prodotto.
 011150 RGB/Dim Controller Basic
 011466 LED Pannello a parete RGB, DMX, Tri-O-Light
Maggiori informazioni?
Tri-O-Light offre una gamma completa di prodotti per l'illuminazione a LED.
Contattateci per informazioni allo 055/
200175...@triolight.it
, saremo 
lieti di aiutarla.
Cordiali saluti,
Tri-O-Light srl
E questo e' piu' realistico sulle diverse applicazioni
            Model LED Light Bulb, LED Bulb(SP50)
            Power Consumption 3W (Equal to 25w Incandescent Bulb)
            Working Voltage 85-264AC, 12 or 24VAC/DC
            Luminous Flux 190lm (Can be in Pure/Warm White, Red, Yellow, 
Green or Blue Color.)
            Certifications CE, RoHS, UL
            Lamp Base E27, E26, E17, E14, E12, GU10
           Model LED Light Bulb, LED Bulb(SP70)
            Power Consumption 5W (Equal to 40w Incandescent Bulb)
            Working Voltage 85-264AC, 12 or 24VAC/DC
            Luminous Flux 250lm (can be in Pure White or Warm White only.)
            Certifications CE, RoHS, UL
            Lamp Base E27, E26, B22
           Model LED Light Bulb, LED Bulb(SP80B)
            Power Consumption 10W (Equal to 75w Incandescent Bulb)
            Working Voltage 85-264AC, 12 or 24VAC/DC
            Luminous Flux 500lm (can be in Pure White or Warm White only.)
            Certifications CE, RoHS (UL Pending)
            Lamp Base E27, E26, B22
           Model LED Light Bulb, LED Bulb(SP80)
            Power Consumption 15W (Equal to 100w Incandescent Bulb)
            Working Voltage 85-264AC, 12 or 24VAC/DC
            Luminous Flux 750lm (can be in Pure White or Warm White only.)
            Certifications CE, RoHS (UL Pending)
            Lamp Base E27, E26, B22
           Model LED Light Bulb, LED Bulb(MR16)
            Power Consumption 3W (Equal to 25w Halogen MR16)
            Working Voltage 12VAC/DC (Need an adapter for 85-264VAC)
            Luminous Flux 170lm (Can be in Pure/Warm White, Red, Yellow, 
Green or Blue Color.)
            Certifications RoHS (12VAC/DC working voltage, no need CE or UL 
certificates)
            Lamp Base GU5.3, GU10 (BBE MR16, replace the traditional GU5.3 
MR16 Lamp directly)

 La parola d'ordine e' "riciclare".
Beh, si, in effetti e' il newsgroup giusto. Ricicliamo pure i byte,
perche' buttarli via?
Fabrizio

> La domanda e' ora: esistono fari led omologati per l'uso come fari auto?
Come luci diurne, molte auto utilizzano gi� fari a LED (es. Audi, Lancia 
Delta).
Le luci diurne saranno obbligatorie per le auto nuove costruite dal 2010:
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=129820
Come proiettori standard, mi risulta che solo l'Audi R8 ne faccia uso (per 
ora sono molto costosi):
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=103488
Ciao!