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Titolo: Per cassandre, dinosaur lovers e 3i

http://www.greenstyle.it/tag/sistemi-accumulo
 


http://www.greenstyle.it/tag/sistemi-accumulo
 
 
Eh. Non e' cosi' rosea come la dipingi, purtroppo :-(
 
http://www.greenstyle.it/batterie-per-fotovoltaico-non-sono-ancora-competitive-40763.html
 
 
Leonardo
 
-- 
 
Then felt I like some watcher of the skies, when a new planet swims into his ken;
Or like stout Cortez when with eagle eyes, he star'd at the Pacific; and all his men
Look'd at each other with a wild surmise - silent, upon a peak in Darien.

 
http://www.greenstyle.it/tag/sistemi-accumulo
 
 
Mi aspettavo di trovare qualcosa, qualsiasi cosa PRATICA, come nuovi tipi 
di batteria.
Invece... tutti i verbi al condizionale, formule ipotetiche, presunte, 
futuribili. Cheppalle.
 
NON NE POSSO PIU' di vedere terrificanti SEGHE MENTALI su "mah, chissa', 
faremo, decrescite cinofalliche" e via discorrendo.
Mentre questa gente si pippa il cervellino, la realta' e' fatta di 
semplicissimi calcoli economici: COSTA TROPPO!
Ergo, o i soldi me li rida' qualcuno in qualche forma (adesso faccio 
sclerare il Deboni: BLUCKER, cioe' "INCENTIVI"!) :-D oppure ritorniamo ad 
un vecchissimo fumetto in cui Paperone, per risparmiare sull'aumento di UN 
CENTESIMO a kwh, installa un impianto FV ad isola ("uguale a quello che 
usano gli astronauti!")... spendendo un fantastiliardo e facendosi 
perculare da Paperino.
 
Io ho un'auto elettrica ed ogni volta che clicco su questi link, ho un 
briciolo di speranza che si parli di nuove (REALI) tecnologie. Che 
regolarmente perdo.
Nel frattempo che 'sta gente si masturba, pensando di usare le preziose 
batterie da autotrazione... come accumulo per il fotovoltaico (MA CERTO! 
Uno e' tanto COGLIONE da comprarsi trentacinquemila euro di auto... e 
lasciarla parcheggiata in garage attaccata ad un inefficiente inverter a 
batterie con cavi grossi un dito, in modo da trovarsela scarica nel 
momento del bisogno! Irresistibile!), il mondo va avanti... e non 
esattamente tanto bene.
 
Oh, poi mi spiegherai il motivo del titolo di questo thread. Ora vado a 
controllare la mia Saxo elettrica, sisammai che anziche' caricarsi... si 
sta scaricando. Gia' le batterie (il miglior compromesso possibile 
prezzo/prestazioni) non mi garantiscono una grande autonomia... sisammai 
che il caricatore prende vita manco fosse un Trasformer e me la scarica...
 
Fabrizio :-P
 
 

 regolarmente perdo.
Ti eri illuso... Le tecnologie hanno senso SOLO quando sono mature e 
sostenibili, un'auto elettrica attuale in Italia costa come un elicottero, 
inquina piu' di un Diesel e rompe i cog...i a chi la possiede come un 
cavallo zoppo, bulimico e con la diarrea.
 
 
 

 regolarmente perdo.
 
per speranze, ricordo di un articolo di nuove batterie:
 
a rete e carica verticale, sono le uniche cose che ricordo,
si palrava del MIT, non ricordo altro
 
 
felice pago
 
paile
,
 

 
http://www.greenstyle.it/tag/sistemi-accumulo
 
 
http://www.greenstyle.it/lera-dei-sistemi-di-accumulo-e-arrivata-53853.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter:+Greenstyle&utm_content=18-09-2013+lera-dei-sistemi-di-accumulo-arrivata
 
 

> 
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https://it-it.facebook.com/permalink.php?story_fbid=325336820853549&id=320020938025498&comment_id=3544534
 
 


Cito da quel link:
 
	Lo studio si è concentrato su quelli che sono i benefici per il
	sistema e per l’utente finale senza soffermarsi troppo sul "costo"
	dei sistemi d'accumulo anche, se per via indiretta una cifra siamo
	riusciti ad averla: 3 kWp d'impianto fotovoltaico con 7 kW d'accumulo
	hanno oggi un costo compreso tra i 10 e 15mila euro.
 
Non si capisce cosa siano "7 kW di accumulo". Suppongo che siano 7 kWh.
 
Ora, 7 kWh non bastano neanche un po' per staccarsi dalla rete, purtroppo.
 
Facendo un conto molto a chili, diciamo che invece di 160 EUR a bimestre, con
quei quattrini, io riesca a ridurre a 80 EUR a bimestre (perche', allacciato,
resto allacciato). Di fatto risparmio 40 EUR al mese.
 
Mi metto nelle condizioni piu' favorevoli possibili per il fotovoltaico:
 
	- costo "da 10 a 15mila euro" --> prendo 10.000
	- risparmio massimo anche d'inverno
	- nessun guasto. nessuna manutenzione.
	- durata dei pannelli: vent'anni
	- diecimila euro subito li considero equivalenti a diecimila euro
	  pagati in rate mensili di 40 EUR
	- degradazione delle performance: nessuna
 
Be', in queste condizioni diecimila euro significano 250 mesi, ossia PIU' del
periodo critico di vent'anni. Di poco. Ma di piu'.
 
In altre parole, perfino nello scenario del mondo di Oz, ancora non conviene.
Magari di poco; ma non conviene.
 
Scenari del tipo "uso come accumulo l'auto elettrica" non mi convincono: puo'
essere che in qualche caso sia possibile, ma non e' uno scenario tipico.
 
Prima che la faccenda convenga "in condizioni ragionevoli" (soprattutto se si
considerano guasti e manutenzione per vent'anni, le performance e lo storage)
ce ne vuole. Cosi' a "spannoscopio" mi sa che si parli di un intero ordine di
grandezza.
 
(E' possibile? Penso di si'. Me lo auguro? Certissimamente. Ora c'e'? No. Non
so se questo faccia di me un 'dinosaur lover' - ma mi pare che i fatti questi
siano, oggi, anno di grazia 2013, e non altri).
 
Inoltre, questo scenario non e' a impatto ecologico zero: batterie e pannelli
sicuramente si possono riciclare, ma altrettanto sicuramente COSTERA'. E c'e'
sempre da considerare il rischio che finiscano invece nell'ecosistema. Non mi
preoccupo molto dei pannelli (il danno, loro l'hanno gia' fatto, in Cina). Ma
le batterie sono un discorso abbastanza differente.


 altamente del destino dell'Italia.
 
Per curiosità, quando eri piccolo sei stato stuprato da un comunista?
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left

 Per curiosità, quando eri piccolo sei stato stuprato da un comunista?
 
Per fortuna no, ma studiavo la storia, comincia a studiarla anche tu, non e' 
mai troppo tardi! Per iniziare:
http://www.youtube.com/watch?v=JWnnc6JdskU
 
http://www.youtube.com/watch?v=9-Bk4if6_bY
 
http://www.youtube.com/watch?v=EYmSRFLWk9Y
 
http://www.youtube.com/watch?v=OSwrTOekV9Q
 
http://www.youtube.com/watch?v=2_mXnNn4HlE
 
 
 
 
 
 
 

 si palrava del MIT, non ricordo altro
 
Un vecchissimo ebook che mi sono letto sul Palm Vx nonricordoquanti LUSTRI 
fa, parlava di esperimenti del MIT su microturbine da un cm3 alimentate a 
gas d'accendini per alimentare un PC portatile, dicevano all'epoca piu' 
promettenti delle fuel cell.
Dov'e' 'sto kaiser di microturbina? Coi progressi dell'ultimo decennio 
chissa' che efficienza: ormai dovremmo averlo in tutti i portatili... buco 
nell'acqua? Bah.
 
E le fuel cell a metanolo? Come parlare di quello che, com'e' democratico, 
ha una Ferrari e per risparmiare sull'utilitaria, la usa anche per andare 
al bar a prendersi un caffe'.
Ho occhieggiato una fuel cell per camperisti: il modello piu' "cazzuto" 
poteva fornire 105Wh a 12V, alimentato a raffinatissimo metanolo (dal 
costo che non ricordo. Devi comprarlo da loro), alla modicissima cifra di 
piu' di QUATTROMILA euro (verso i 4500...). Malimortacci.
 
Intanto la mia Saxo, guasti dovuti all'eta' a parte, va in giro alimentata 
da batterie al piombo (sigillate). Delicate, piede leggero, ma... 
funziona. Certo, il litio-ferro... spendi, spandi.
 
Fabrizio
 
 

 discorso abbastanza differente.
 
Ho in mente uno dei tanti scandali "seppellimento di rifiuti tossici". 
Un'abitante del paese, in TV: "mah, lo sapevamo tutti... ma forse per 
proteggerci, non pensavamo che fosse vero!".  Mi fa tornare in mente la II 
guerra mondiale e lo sterminio degli ebrei...
 
Fabrizio
 
 

E le fuel cell a metanolo?
 
Parecchi problemi con le membrane, sento dire.


 Parecchi problemi con le membrane, sento dire.
 
Ah, "pure". Che allegria, per quei 4 gatti che la comprano per sentirsi 
Fichi col camper...
 
Fabrizio
 
 

 massimo una dozzina di Kwh, capaci di spingere la macchina ai 90 Kmh (e
 
Precisiamo, va inteso piu' nel senso di "mantenere" la macchina ai 90 km/h
anche se "fisicamente" si sta "spingendo" :-)
E poi sono kW, senza la h.


 
http://www.jonathan.it/turbine/turboelica//jetcat/333180_spt5-v3-turboelica.html
 
 
8KW a 55000-175000 giro per 3700 euro speriamo con iva...
 
ciao primula
 
 
 

funziona, ma... dove sta l'inghippo? Costa troppo? Bah.
 
Beh, fra le righe si capisce che una turbina funziona bene in laboratorio in
condizioni tranquille. Montata su una macchina, richiede ancora manutenzione
troppo frequente.
 
Un po' come il Totem: dopo tre mesi di funzionamento il motore era "come se"
avesse coperto la distanza Terra-Luna. Un attrezzo che ogni tre mesi bisogna
venga il meccanico a metterlo a punto non e' pratico.
 
La Bladon intanto ha sviluppato delle sospensioni magneto-aria (ovvero, sono
magnetiche nel mentre che la turbina e' quasi ferma, dopo la turbina si crea
un proprio cuscino d'aria che raffredda ed elimina l'attrito), e dicono che,
con questo sistema, la manutenzione si riduce... "moltissimo". Equivalente a
3.14 sgurzi andromedani, e quanto sia in ore terrestri non lo sa nessuno :-)


 si riduce... "moltissimo". Equivalente a
 
Poi alla prima buca, vedi un razzo uscirti dal cofano per cercare di 
raggiungere le stelle... "ET... volaaaa... caaaaaaasaaaaaaa...!"   :-D
 
Fabrizio
 
 
 
 

 E poi sono kW, senza la h.
 
Pignolo! :-P
Ogni tanto mi dimentico e/o faccio confusione.
 
Comunque, sono discorsi ipotetici. Ho sentito di uno che, molto 
semplicemente, abbia attaccato un gruppo di continuita' da tre o quattro 
Kw alla macchina e ci abbia fatto dei bei Km, fermandosi ogni tanto, ma 
non so a che "prezzo" per la vita delle batterie. Non e' impossibile, 
solo... difficile.
 
Fabrizio
 
 

avendo solo 250W. Spero di non evocarti ricordi dolorosi. :-P
 
Naaah, ormai non mi frizza quasi piu' :-)
