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Titolo: Olio di semi al posto del gasolio?

Tutte le auto diesel vanno a olio di semi? E' possibile?
Andate su 
http://www.consumietici.it/ita/archivio.asp?IDCATEGORIA=17#
e poi su "Carburanti alternativi. Semi vari e rifiuti".
Che ne pensate? 


Che magari un ingegnere meccanico ci dovrebbe spiegare perchè non è 
possibile, anche perchè non si capirebbe perchè userebbero 
l'esterificazione dell'olio per produrre biodiesel.
Se qualcuno del NG vuole provare e dirci cosa succede (a parte l'ovvio 
puzzo di frittura che uscirebbe dal tubo di scappamento) farebbe una 
cosa molto buona. :-)

"Cane Sciolto" <ca...@sciolto.ronin> ha scritto nel messaggio 
news:cm4rck$1qj$1...@news.ngi.it...

Pare che sia perfettamente possibile,ma che si liberino pure diossine (fonte 
google) 

 ha scritto nel messaggio 
news:0Yfhd.109426$b5.53...@news3.tin.it...

Premessa: il motore diesel per come è fatto può ingurgitare praticamente di 
tutto con poche modifiche.
Olio di semi:
Sui vecchi precamera mi risulta che non ci siano problemi ad usarlo, una 
decina di anni fa mi pare che sia stato fatto un test su una Golf della 
durata di 100000Km.....
Sui motori moderni (CommonRail e simili) dovrebbero esserci un po' di 
problemi a causa delle elevate pressioni in gioco e degli iniettori che con 
l'olio di semi tenderebbero ad otturarsi.
Se avete voglia fate una ricerca su i.d.m , l'argomento è stato trattato 
varie volte.
Ciao 

> con l'olio di semi tenderebbero ad otturarsi.
Quale golf?Scusa l'ignoranza,ma esistono ancora in commercio dei diesel di 
questo tipo (cioè non-cr)?Tipo?

 questo tipo (cioč non-cr)?Tipo?
Mi pare la Golf seconda serie (l'ultima č la quinta serie). Dovrei 
verificare perchč non ricordo nemmeno che giornale aveva fatto il test. Le 
nuove sono quasi tutte cr, tranne alcune VW che sono iniettore-pompa (ma 
dovrebbero avere gli stessi problemi dei cr). Francamente non so dirti di 
piů, ma anche se esistono spariranno a breve, non credo che riescano a 
rientrare nelle normative euro 4.
Ciao 


Le cose non sono proprio cosě semplici.
In quest'altro forum ci sono alcuni che vanno ad "olio",troverai
tantissime informazioni interessanti:
http://www.forumcommunity.net/?f=6903
Nello stesso forum ci sono alcuni che "vanno" ad alcool etilico...
Buona lettura

 ha scritto nel messaggio 
news:af2a9bef.04110...@posting.google.com...

Grazie,non sapevo che l'olio di colza si usa pure per mangiare.E' venduto 
anche in Italia nei supermercati? 

Lo trovi nella catena LIDL

Il Biodiesel è olio vegetale fatto reagire con il metanolo per eliminare la
glicerina che è la causa della maggiore densità dell'olio rispetto al
gasolio.
Io userei olio d'estate e biodiesel d'inverno ...
Cmq per il discorso delle diossine, sembra che sia una cosa falsa, ma
andrebbe provato, che ne so : è così difficile analizzare gli scarichi ?
Facciamo una colletta e togliamoci sto dubbio !!!

 e poi su "Carburanti alternativi. Semi vari e rifiuti".
Domanda x gli economisti:
Togliere il tetto delle 300mila tonn e detassare il biodiesel senza limiti i
quantita'(a parte l'IVA) e bilanciare togliendo parte dei sussidi
all'agricoltura e' cosi' impensabile?
Grazie a chi vorra' rispondere.
Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tutte le auto diesel vanno a olio di semi? E' possibile?
Il motore Diesel nasce per essere usato con olio di arachide. Il
dottor Rudolf Diesel presentò all'esibizione mondiale di Parigi del
1900 il suo motore alimentato al 100% da olio di arachidi. Nel 1911
disse: «Il motore diesel può essere alimentato ad olio vegetale e
questo potrebbe anche aiutare lo sviluppo dell'agricoltura nei paesi
che ne faranno uso» e nel 1912: «L'uso di olio vegetale come
carburante potrebbe sembrare insignificante oggi, ma tali olii
potrebbero diventare, nel corso del tempo, tanto importanti quanto lo
sono ora il petrolio e i prodotti derivati dal carbone».
I motori moderni hanno qualche problema ad essere alimentati con olio
vegetale, ma e' possibile modificarli:
http://www.elsbett.com
Ciao
-- 
Carlo Vittoli

 ha scritto nel messaggio 
news:m3u0s89...@uranio.tiscali.it...

Interessante il link.
Se tutto questo è davvero possibile non si capisce perchè continuiamo ad 
avvelenarci con il petrolio; dato che i politici seguono altri consigli e 
ascoltano altre voci (quelle che pagano loro le campagne elettorali), c'è il 
modo per dare una scossa seria a questa situazione? qualcosa per cominciare 
finalmente ad informare la gente sul fatto che un'alternativa al petrolio 
esiste già ed è alla portata di tutti?
Quello che accade è veramente assurdo... il buon Grillo aveva ragione.
Ivan 

 a questa situazione?
Io sto pensando seriamente a montare il kit. Resta pero' da capire il
problema legale. Ho paura che, in principio, uno dovrebbe pagare
l'accisa sui combustibili in ogni caso, anche se si usa olio
vegetale. Qualcuno ne sa qualcosa?
Ciao
-- 
Carlo Vittoli

 ha scritto nel messaggio 
news:m3pt2w9...@uranio.tiscali.it...

ciao
ma per l'olio come ti regoleresti?
che costi ha?
Ivan 

L'esterificazione dell'olio produce alcheni (o alcani, non mi ricordo 
bene, ricordi scolastici di mezzo secolo fa), che sono appunto 
componenti dei carburanti.
Invece l'olio di per se non credo sia saggio usarlo direttamente come 
combustibile, altrimenti, perche' non usare anche l'olio motore di scarto ?
IMHO, se ho detto fesserie, qualche chimico mi delucidi.
Pekilan


 andrebbe provato, che ne so : č cosě difficile analizzare gli scarichi ?

No, perche' non ci sono spese militari richieste per proteggere la tua 
fornitura. A cosa pensi servano le ascisse ... (e non bastano).
Pekilan


Ma forse sto faccendo confusione sul trasformare l'olio in carburante 
per motori a benzina ...
Vediamo di ragionarci sopra.
I grassi sono esteri formati dalla glicerina e acidi monocarbossilici.
Glicerina: CH2OH - CHOH - CH2OH
E' completamente utilizzato dall'organismo umano (naturalmente se priva 
di residui di lavorazione tossici per uso alimentare). Viene aggiunta ai 
cibi sia per il sapore dolce, sia perche' aiuta a conservarli. 
Emolliente per la pelle, si usa in profumeria. Dato che non si essicca 
si usa negli inchiostri copiativi. Si usa come plastificante. Si usa 
come liquido elastico nelle presse e nei freni idraulici. E si usa nella 
fabbricazione della nitroglicerina.
Acido carbossilico: gruppo funzionale - COOH
Esempio: acido acetico (CH3-COOH), acido formico (H-COOH), acido 
palmirico (CH3-(CH2)14-COOH), uno degli acidi degli olii di semi.
Sono prodotti di ossidazione delle aldeidi (idrocarburi aventi un atomo 
di ossigeno e un atomo di idrogeno legati covalentamente ad un atomo di 
carbonio terminale - in ogni caso sono idrocarburi) e degli alcooli 
primari (gruppo funzionale -CH2OH, ad esempio l'alcool etilico CH3 - 
CH2OH - per intenderci, quello nella grappa :)
Quindi l'esterificazione e' la reazione chimica che forma un'estere a 
partire da un alcool e un'acido carbossilico.
In altre parole: fare reagire l'aceto con alcool per produrre acetato di 
etile (odore di mela) e' una esterificazione.
Se in particolare prendiamo un polialcool, cioe' la glicerina (che e' 
un'alcool trivalente), combinandolo con acidi organici abbiamo i grassi 
come l'olio di semi.
A parte quelli con 3 e 5 atomi di carbonio, tutti i grassi commestibili 
hanno un numero pari di atomi di carbonio. Gli altri grassi invece sono 
quelli ... lubrificanti :)
Da notare che i grassi a vostra disposizione sono miscele di catene con 
lunghezze diverse e non monocomponenti.
A questo punto la domanda e', togliendo la glicerina, come si trasforma 
l'acido (aceto e compagnia) in combustibile ?
Pekilan


 che costi ha?
Quando e' in offerta nella grande distribuzione, lo trovi facilmente a
20/25 cent. in meno del diesel. 
Ciao
-- 
Carlo Vittoli