Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Bjork: niente di che

Bjork parla del suo nuovo album Medulla come fosse una straordinaria 
invenzione o intuizione. Aldilà della bellezza intrinseca dei singoli 
brani, questo progetto in sè non porta nulla di nuovo nell'ambito della 
sperimentazione musicale. Anche se i neofiti e i teenager (ma anche 
molti critici) grideranno al miracolo e applaudiranno, in realtà è bene 
sottolineare che di canzoni o interi album realizzati col solo uso 
della voce ne esistono molti e da molti anni.
E non parlo di musica a cappella, ma di vere e proprie composizioni 
articolate come fossero polistrumentali.
Cito su tutti l'album d'esordio omonimo dei Sado-Vision, mirabile 
esempio di sound industriale interamente realizzato con la voce.
Poi nel mucchio: Nocturnal Emission, Pink Floyd, Current 93, Art Of 
Noise, Jarre, Atrax Morgue, Deca, Depeche Mode e via dicendo.
Bisogna dire che ultimamente Bjork è stata ammantata di un'aura 
intellettuale che l'ha innalzata sull'orizzonte a volte oltre i reali 
meriti.
Guai a parlarne male e comunque tanto di cappello alla sua 
straordinaria personalità.
Però Medulla non è questa innovativa trovata che sembra.
Marietto
--
A volte basta un rutto a far crollare le nostre 
certezze.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Però Medulla non è questa innovativa trovata che sembra.
Giusto. Comunque a me sta piacendo sempre di piu'... e a te?
-- 
MarKco
_______________
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)

io invece, pensa, non ho mai compreso questo aprioristico (a volte) chinarsi
a piedi di Bjorkah sua altezza reale. perchè "guai a parlarne male?". bah..
non l'ho sentito l'ultimo albume, quindi rimando osservazioni ma..........
Kristeen Young se la mangiaaaaa....rosolata in padella, tutte le mattine.
Vi avevo avvertito tempo addietro..tenetela d'occhio..ocio
sourma=indep.female solo artists supportah
--------------------------------
::have you ever worked with anything HI TEK?::
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sperimentazione musicale. 
cioe`, non ho capito : ti piace, lo trovi di una bellezza intrinseca, ma
poiche` altra gente ha fatto cose secondo te piu` innovative allora cio` ti
rovina l`esperienza emotiva dell`ascolto ?
I wish I had your problems....
bye

 rovina l`esperienza emotiva dell`ascolto ?
Assediati dal nuovismo?

> rovina l`esperienza emotiva dell`ascolto ?
se fossi in te, alla fine di una tua rappresentazione teatrale mi presenterei
sul palco col microfono, con questo annuncio :
Attenzione, non lasciatevi andare a giudizi positivi, e vi prego di ignorare
qualsiasi sensazione piacevole che il mio spettacolo  puo` avervi procurato.
Andate a casa, studiate la storia del teatro, fate dei paragoni con cio` che
nei circoli intelletuo-teatrali e` considerato innovativo, e tra 20 anni se vi
ricorderete ancora del mio spettacolo, chiamate la Baggina e ringraziatemi.
Punkinaro spingera` la mia carrozzella in giardino, io guardero` il cielo, e la
felicita` mi riempira` il cuore.

 invenzione o intuizione.
io lo trovo un disco fantastico. Escono suoni dallo stereo che sono una
meraviglia e la sensazione che lascia dentro il Cuore sono quasi
indescrivibili. Innovativo? Non so e mi importa meno di meno.

Assediati dal nuovismo?
tra l`altro vorrei segnalare che l`album di Bjork " Medulla " uscira` in Italia
col titolo
" Pedula ", in onore delle mitiche scarpe da montagna.

 mizzica, questo e` un ng di musica rock, e che c`entra l`innovazione?
Ma cazzo! ma ROTFL!! a parte il fatto che o siamo tutti OT o andrebbe
cambiato il nome al ng perchè qua si parla di musica a 360°, dovrebbe essere
IAM ma quello è impestato di gentaglia allora la crema si trova qui :) però
ormai è consuetudine che qua non si parli solo di rock, cmq a parte questo,
il 99% dei post fanno quasi stizzire proprio per il continuo tirare merda su
qualunque cosa nuova che esca perchè è tutto copiato, tutto derivativo,
tutto già fatto 20 anni prima dai krauti, dai progghi... e te ne esci con
questo "che c`entra l`innovazione?" Cioè io sono anche d'accordo ma allora
spiegalo a tutti i signori GURU che affermano il contrario... te ti
ascoltano almeno!

 ascoltano almeno!
*** strano, ma non eri tu quello che cercava nuovi stimoli e cose nuove?
Poi, quando ti fanno notare che ciò che ascolti non è proprio nuovissimo ti
stizzisci pure, boh...:-)
UCTS <°(((((><
n.p. Catapilla, Changes


 stizzisci pure, boh...:-)
non mi stizzisco del fatto che mi si dica che non č roba "nuova" ma del
fatto che si smerdi a priori.


*** fammi un esempio recente di smerdata preventiva avvenuto in codesto ng,
così ci capiamo
UCTS <°(((((><


 molti critici) grideranno al miracolo e applaudiranno
i neofiti grideranno al miracolo e applaudiranno appunto in quanto tali, i
teenager lo fanno anche per Avril Lavigne quindi niente di nuovo sotto il
sole, la "molta critica" da me letta al limite ha apprezzato ed applaudito
il valore intrinseco dell'opera (come hai fatto pure tu, mi sembra) ma non
ha mai sostenuto il suo carattere di "immacolata concezione" (anche perché,
a farlo, il kritiko si macchierebbe di ignoranza e/o malafede), al limite
l'errore in cui sono incorsi molti recensori è stato quello di considerare
il disco *interamente* composto di voci (se pur manipolate
elettronicamente), quando qualche nota di piano o un giro di synth fa
sparuto capolino qua e là.

 così ci capiamo
no no non preventiva! mi riferisco alla tradizionale polemica fra passatisti
e non, non puoi negare che la tendenza sia a dire che i dischi che escono
oggi sono solo copie malfatte dei '60/'70. Per trovare esempi specifici
basterebbe googlare ma è l'approccio che conta.
Poi io mi riferivo alla frase di punkinaro "mizzica, questo e` un ng di
musica rock, e che c`entra l`innovazione?" discutiamo di quello senza
cambiare argomento.

 cambiare argomento.
*** il mio punto di vista è ben chiaro: pietanze tradizionali o creative è
uguale, l'importante è mangiar bene :-)
UCTS <°((((><


 uguale, l'importante č mangiar bene :-)
Ecco vorrei sentire chi la pensa diversamente, ad esempio un wag che dice di
non apprezzare la musica degli ultimi 15 [quindici!!] anni...

 cambiare argomento.
L'importante č non confondere 4 effettini tecnologico-computerizzati o
qualche arrangiamento azzardato con chissŕ quale innovazione, se poi le
strutture, l'armonia, il timing e tutto quello che vuoi rimangono
assolutamente tradizionali, e magari della piů bella acqua, se ti ascolti il
disco delle Cocorosie capirai cosa intendo ;-).
A.

 disco delle Cocorosie capirai cosa intendo ;-).
Su queste cocorosie sono prevenuto in negativo, cmq la mia "prevenutezza" si
dissolve all'ascolto, quanto capiterà riferirò.
Per quanto riguarda gli effetti sono d'accordo, bisogna saper riconoscere la
sostanza e la genialità compositiva, cosa difficile soprattutto
nell'elettronica e derivati.

 ultimi 15 anni!
Però è curioso e continua ad ascoltarne.Avrà le sue motivazioni se fà
un'affermazione del genere e sarebbe interessante discuterne, eventualmente.
Però wag non mi sembra proprio la persona con tanti pregiudizi...
A.

 classico".
secondo me dovevi lurkare meglio: come sgarbatezze e irrispettositą siamo 
sicuramente almeno in pareggio.
(e tieni conto che a me della questione non frega un cappero)
bye
festr 

 Possibile che succeda, tuttavia vedi quanto detto sopra.
Ma l'inghippo dov'è? che chi arriva da prima "Di solito tende a
disinteressarsi a quello che è successo dopo" e che "quando ascolta dischi
nuovi tende a cercare quelli che si rifanno ad una certa tradizione" quindi
chi è in sostanza la persona più adatta a valutare sensibilità musicali
simili espresse in epoche diverse? Io *generalizzando* sia chiaro, dico chi
viene dopo, perchè, se in buona fede, ha una visione più piatta ed equa
delle cose. Naturalmente a parità di conoscenza.


Non ci ho capito niente! ;-P
Cosa significa "chi viene dopo"? Intendi il dopo nel senso anagrafico o nel
senso di chi viene da ascolti più "moderni" ?
E cosa sarebbe questa parità di conoscenza, se le due fazioni hanno
background totalmente diversi?
Chiedo lumi. :-)
A.

 Chiedo lumi. :-)
chi viene dopo è colui che comincia, per motivi anagrafici (ma in teoria
anche un 50enne che arriva tardi), ad appassionarsi di musica adesso.
Parlavamo dei B&S e loro antenati, parità di conoscenza = due persone che
conoscono bene entrambe i dischi di cui stanno discutendo.

 straordinaria personalità.
Mah. Bjork è un presuntuosetta sopravvalutata. Ha fatto indubbiamente
qualche ottimo pezzo che ha arricchito quel bel periodo musicale di
sonorità fredde e sinistre di cui hanno fatto parte (e più meritatamente,
imho) i Portishead, i Massive Attack, Tricky e compagnia bella. "Debut" è
stato un discone, ma da "Post" in poi i suoi album lasciano margine a
molte critiche negative.
E poi trovo insopportabile la sua aria da primadonna. Ma Si andasse a
rintanare in un geyser. Se voglio ascoltare musica di una donna
altrettanto altezzosa (ma che davvero compone da dio) mi tengo stretta
mille volte la mia Tori Amos.
Federico
http://www.samuelbeckett.tk
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 conoscono bene entrambe i dischi di cui stanno discutendo.
Se ci fosse parità di conoscenza probabilmente ci sarebbe molto meno da
discutere.
Posto che sia molto difficile per ovvi limiti fisici e di portafoglio
conoscere molto bene il nuovo è il vecchio, i problemi nascono da un lato
dauna mancanza di cultura da parte dei sostenitori del nuovo, il che non
permette una valutazione più oggettiva del disco in oggetto, e dall'altro da
una mancanza di elasticità da parte dei sostenitori del vecchio ad accettare
quello che c'è al di fuori di un certo ambito.
Tuttavia in un NG ciò non è un male, c'è chi è specializzato in una cosa,
chi in un'altra e ognuno porta con se un certo grado di competenza in ciò
che ama di più, e questo giova all'approfondimento. Basta non assumere
posizioni oltranziste, quelle sì deleterie.
Comunque mi pare più che altro che questa querelle vecchio-nuovo coinvolga
di più l'ultrasonico.;-P
Ribadisco, un poco di conoscenza storica permetterebbe di dare il giusto
peso a tante presunte "novità" servite dalle riviste specializzate, che
devono pur scrivere qualcosa ogni mese, quando spesso si tratta della solita
minestra servita solo in un piatto diverso.
Il nocciolo del discorso è tutto lì, stiamo parlando di rock, non dei
massimi sistemi, la cosa nuova a tutti i costi non è necessaria e spesso la
novità a tutti i costi non è tale ma solo fumo negli occhi.
A.

 non apprezzare la musica degli ultimi 15 [quindici!!] anni...
Ueilà, che ti ho fatto?
A parte che non ricordo di aver detto una cosa simile.
Certo se devo dire quali sono i miei periodi preferiti non cito certo gli
ultimi 10-15 anni, ma credo sia lecito.
Io credo che siano usciti anche alcuni bei dischi in ambito rock, credo
anche che il periodo d'oro si sia concluso, ma è così anche in altri generi.
Ci sono i cicli :
le cose nascono, crescono, si evolvono, invecchiano e muoiono.
il rock è vicino all'ultima fase...
;-)
Se devo essere sincero mi sembra più stupido non ascoltare i classici, io in
ogni caso degli ultimi 15 anni almeno 150-200 album li ho ascoltati per
bene.
Credo che sia ora che nasca un linguaggio nuovo più vicino al pubblico rock
che notoriamente è fatto da adolescenti ed anziani immaturi, un linguaggio
inventato tanti anni fa non può essere ancora attuale e rappresentativo.
Poi a me che importa ora la musica rock non l'ascolto per nulla...
w

 il rock č vicino all'ultima fase...
Non lo credo.
Oramai il rock c'č. Anzi piů passa il tempo e piů si apre a influenze
diverse, lasciandosi contaminare e contaminando. In quest'ottica mi pare la
musica piů produttiva del secolo scorso e di questi anni.
Air

 Poi a me che importa ora la musica rock non l'ascolto per nulla...
Il punto è che non si dovrebbero far tante distinzioni fra rock e non
rock....

 Insomma anche oggi escono buoni dischi.
Sono d'accordo che escono ancora buoni album, credo siano meno gli album
"epocali", quelli che creano correnti e/o impongono delle svolte.
Probabilmente ci sono in altri ambiti (elettronica, house, hip hop), ma il
filone più classico è ormai esaurito.
Noi siamo come gli highlander finiti noi non rimarrà più nessuno, il rock
sarà studiato come il barocco od il minuetto.
w

 Di questo invece si potrebbe discutere ma ora parto per venezia ...
Ueilà! Vieni nea laguna! Se ti va uno spritz in compagnia fatti sentire...
A.

 sarà studiato come il barocco od il minuetto.
Ma no il rock è un genere aperto, ancora molto vitale. Certo questo non è un
gran momento, ma chissà che tra qualche mese esce un 'My life in the bush of
ghosts' e allora... tutta baldoria di nuovo.. :-)
Air

 storia della musica monca o quanto meno molto distorta.
stai citando hooooker; direi che non fa testo.
cerca di essere piů produttivo, in materia di citazioni e di
tirarci fuori i post e le persone che dicono 'ste cose: poi
vediamo.

 mille volte la mia Tori Amos.
ah be', tori amos rispetto a bjork, già già..........
mapeppiacere.....

 delle cose. Naturalmente a parità di conoscenza.
Una visione monca che manca di contestualizzare.
Chi puo' valutare due esperienze diverse? nessuno. O al massimo chi ha 
piu' "studiato".

 piu' "studiato".
Io do un po' ragione a Px, ma con benificio d'inventario.
Un figlio *deve* capire più del padre. Leonardo da Vinci diceva: 'Gaui
all'alunno che non supera il maestro' e, se ci pensi, non può fare
altrimenti: deve apprendere ed elaborare la cultura, le conoscenze del
maestro, e andare oltre.
Ma come dice la pubblicità TV di quei due al flipper: 'Ma forse non è ancora
giunto il momento...'. :-)
Air
np Steve Wynn - Static Trasmission (bello!)

 mille volte la mia Tori Amos.
non la conosco è simile a bjork??
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 non la conosco č simile a bjork??
no,č molto piů bella
w

precisazioni di sorta, ovvero: "la musica di oggi non mi piace".A.

>precisazioni di sorta, ovvero: "la musica di oggi non mi piace".A.
ecco, cosa ci sarebbe di opinabile?
non mi pare di avere detto che billie holiday fa cacare -c'ho il best of
doppio e le commodore master takes, tanto per dire- o che mirah spazza via.
dimmi dove sto fallando, perché io non l'ho capito.
e guarda che gli adagio vuoti e senza sostanza li han sempre ripetuti
quelli che chiami "passatisti" qui sopra.

 w
devo cercare qualche foto in internet poi ti faccio sapere
ma musicalmente?


 w
ho visto una foto ma sembra che abbia la faccia schiacciata


 ho visto una foto ma sembra che abbia la faccia schiacciata
se la foto è recente, conta che ormai ha raggiunto i 41.
a metà anni 90, nel suo massimo fulgore, secondo me era bbbellissima, molto 
probabilmente la più bella in assoluto tra le songwriter.
cià
fest 

 
Poi e' arrivata Mirah, con la sua scopa.
;-)


ehm ehm... è una bella lotta....
sai qual è il nome vero della rossa della Carolina?
Myra Ellen Amos !!!
troppe coincidenze, qua c'è di mezzo la cia.
bye
fester 


E' 150 volte più figa. La Nicole Kidman (Dio sia lodato) del rock.

 wrote in
news:%mi0d.293141$
5D1.12...@news4.tin.it
: 

Troppo tardi :) sono andato a vedere l'anteprima di quel film, shark tale 
poi fino alle 4 di mattina al lido con tinto brass e tarantino :) 

 E' 150 volte più figa. La Nicole Kidman (Dio sia lodato) del rock.
ma lo sai che nicole si è messa con f. briatore


 mizzica, questo e` un ng di musica rock, e che c`entra l`innovazione?
di solito sei molto ironico, cosa che - tra l'altro - a volte puň rendere
faticosa la comunicazione. ma adesso sei ironico o cosa?
voglio sperare di sě.
mik
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' 150 volte più figa. La Nicole Kidman (Dio sia lodato) del rock.
parlavo musicalmente - io; platanìa pure.



ROTFL
:)))

 mille volte la mia Tori Amos.
Non ho mai sentito interviste a Bjork. Ne ho sentita invece una a Tori
Amos, fatta da Massimo Cotto, e tutto mi pareva tranne che altezzosa, anzi
sembrava molto simpatica e disponibile (oltre al fatto che ha una voce
sexy oltre ogni limite...)
-- 
MarKco
_______________
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)

 ma lo sai che nicole si è messa con f. briatore
La divina non la tocco nemmeno io, ergo son tutte favole.

 ;-)
ho visto la foto ma è un cesso


voglio sperare di sě.
keep hope alive

 voglio sperare di sì.
Il concetto di " innovazione " nel rock e` molto confuso : innovativo
rispetto a che cosa? Al resto della musica rock prodotta ( o solo incisa)
durante quel periodo ? Magari facendo un assolo con la chitarra,
simbolicamente fallica, invece di usare il sax? Ma chi sono poi questi
gruppi rock " innovativi "?
Ieri ascoltavo " Money Jungle " di D.Ellington - Mingus - Roach, del 1961,
e pensavo al rock, ma paragonare il rock a quella musica sarebbe
sbagliato. 
La musica rock non e` uno stile di musica che si appoggia
sull`innovazione, anzi e` tutto un ripresentare e reinterpretare ( e a me
va benissimo, intendiamoci).
Personalmente, quando ho smesso di pensarci sopra ed esaminare il tutto
intellettualmente , ho visto la luce, e sono andato fuori di matto con
l`hardcore punk, cioe` con il trionfo del "delivery over content". Li` ho
capito veramente cos`e` il rock, portato al limite massimo.
Forse e` una visione prettamente americana, dove la tua visione personale
e la tua passione sono le uniche cose su cui puoi contare, perche` sei da
solo, senza Mutua, senza la rete di salvataggio del parentame e cumpagnia
bella. Qui la gente fa la fame pur di poter suonare, non so se mi spiego.
Vorrei tanto poter rivivere quell`approccio, ma tra artrite e impegni di
lavoro devo dormire almeno 7 ore alla notte. Non e` che non ci sono piu` i
gruppi : non ci sono piu` io ( perla di saggezza).
Vitaccia schifa.
Bjork comunque e` in gambissima, dai Sugarcubes a fare `sta roba con
Wyatt, dall`Islanda, ma che scherziamo?
It ain`t bragging if you back it up !!!
salutoni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 salutoni
pure a te. ma fammi pure gli auguri. :)
mik

di questi tempi. ancora piů difficile pretenderlo da bjork. 
ma e` da dimostrare che Bjork consideri il suo disco l`innovazione del secolo,
non mi fido di un`intervista in inglese tradotta e filtrata da un critico
musicale. Chiamamola per telefono e chiediamo a lei.
Non mi piace quello che fanno le riviste : 
la loro critica ed interpretazione diventa la realta` con cui l`artista deve
confrontarsi. 
Succede quindi l`assurdo : le riviste si buttano in gruppo su un disco, creando
l`impressione di " uscita importante ". Il pubblico ne rimane deluso, e cio` si
riversa sull`artista. E` divertente leggere le interviste a Norah Jones, quando
parla del suo primo disco e le sue low expectations.
Talking about vicious circle.
saluti e grazie per il post, ho dovuto leggerlo piu` volte, cosa rara.

 quelli che chiami "passatisti" qui sopra.
*** ah beh :-)
UCTS <°(((((><


 MM&W dopo aver auscultato solo Combustication ;-D
aggiungiamo però che la mia "stroncatura" (uhm, non ricordo di essermi in
espresso in termini così distruttivi su MM&W ma il fioretto non è la mia
specialità, va detto) avvenne in colloqui di natura privata, non in sede
niusgruppara (quantomeno per corenza: visto che aborro certe pratiche in
ambito iamrico) :-p

 parla del suo primo disco e le sue low expectations.
sono meccanismi svianti. che sfuggono a qualsiasi razionalità se non quella
della produzione culturale massificata.
mik (salutoni)


 assolutamente tradizionali, e magari della più bella acqua,
vero, molte volte si confonde l'innovazione musicale con l'innovazione
della strumentazione, è sempre successo anche se lo spartiacque
è stata l'introduzione alla fine degli anni settanta degli strumenti
elettronici di massa.