Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Reunion Police: come valutare?

E' ormai ufficiale, ne parlano i tg, avverrà tra pochi mesi, da parte di 
tutti e tre.
Positiva, o ennesima manovra commerciale senza alcun valore artistico?
Saluti
pd 


hanno suonato ieri sera al Crummy Award
http://www.youtube.com/watch?v=6sHXCs84iJc
fanno i musicisti di professione, quindi fanno bene a riformarsi.  La
gente li vuole vedere suonare.

hanno suonato ieri sera al Crummy Award
E già questo depone pesantemente a loro sfavore.


$$$
e perche`? Hanno suonato bene, che cosa altro dovevano fare?

 Positiva, o ennesima manovra commerciale senza alcun valore artistico?
Io ho letto che sarà solo un tour di vecchie canzoni. Niente nuovo album,
nuovi pezzi, creatività, ispirazione. Tu cosa dici..?
Verra' tratto un doppio live cd, un dvd, sold out dappertutto (noi vecchi
nostalgici ci andiamo, ai concerti), prezzi alle stelle, bagarino selvaggio.
Sting tornerà ai suoi album da Renato Zero, gli altri due alle soundtracks
dei documentari. Amen.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

> e perche`? Hanno suonato bene, che cosa altro dovevano fare?
boh?..tenere accesi mazzi di raudi sotto le ascelle? (nel caso avrei
pagato il biglietto)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dei documentari. Amen.
Certamente sarebbe alquanto deludente se non aggiugessero almeno qualche 
brano inedito.
Vedremo,
ciao
pd

 Positiva, o ennesima manovra commerciale senza alcun valore artistico?
hanno suonato ieri sera al Crummy Award
http://www.youtube.com/watch?v=6sHXCs84iJc
fanno i musicisti di professione, quindi fanno bene a riformarsi.  La
gente li vuole vedere suonare.
*** concordo,
ciao
pd

 ha scritto nel messaggionews:45d0e509$0$29750$4faf...@reader1.news.tin.it...


$$$
Credo che la delusione sarebbe maggiore se facessero molti pezzi
inediti, che non possono avere lo stesso suono o spirito di 30 anni
fa. Si sta parlando dei Police, mica dei Red Krayola o dei Popol Vuh.
Meglio che facciano quello che vuole il pubblico pagante, cioe` i
pezzi vecchi. Ne hanno abbastanza per metter su uno show di un`oretta
e mezza.
Per me questa avversione alla reunion-juke box e` un po` eccessiva :
sono i tuoi pezzi, e` la tua musica, e la suoni per la gente che li
vuole ascoltare. Perche` mai dovresti metterti li` a creare tre pezzi
nuovi, con gente con cui magari hai litigato 30 anni fa? Cosi` sembra
tutto piu` spontaneo ed artistico?

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
a...@newsland.it

 pd
$$$
Credo che la delusione sarebbe maggiore se facessero molti pezzi
inediti, che non possono avere lo stesso suono o spirito di 30 anni
fa. Si sta parlando dei Police, mica dei Red Krayola o dei Popol Vuh.
Meglio che facciano quello che vuole il pubblico pagante, cioe` i
pezzi vecchi. Ne hanno abbastanza per metter su uno show di un`oretta
e mezza.
Per me questa avversione alla reunion-juke box e` un po` eccessiva :
sono i tuoi pezzi, e` la tua musica, e la suoni per la gente che li
vuole ascoltare. Perche` mai dovresti metterti li` a creare tre pezzi
nuovi, con gente con cui magari hai litigato 30 anni fa? Cosi` sembra
tutto piu` spontaneo ed artistico?
*** Perché no? Dopo tanto tempo... E poi ogni gruppo che si rispetti ha 
brani inediti scartati  magari venti - 30 anni prima, e ripescabili non 
appena si presenti l'occasione. E' successo spesso a gruppi famosi ripescare 
nei bootleg pezzi scartati ufficialmente, oppure ripescarli proprio per 
album successivi.
ciao
pd

 ha scritto nel messaggio
news:1171321345.9...@j27g2000cwj.googlegroups.com...
$$$
Credo che la delusione sarebbe maggiore se facessero molti pezzi
inediti, che non possono avere lo stesso suono o spirito di 30 anni
fa. Si sta parlando dei Police, mica dei Red Krayola o dei Popol Vuh.
Meglio che facciano quello che vuole il pubblico pagante, cioe` i
pezzi vecchi. Ne hanno abbastanza per metter su uno show di un`oretta
e mezza.
***Repertorio ne hanno, certo. Ma a quale target si rivolgono...? A noi che
li ascoltavamo nel '78...? Concerto per cinquantenni
giovanil-nostalgici....?
A me queste robe ricordano gli hippies di Busto Arsizio....look alla David
Crosby, pelata al vento ma capelli residui piu' lunghi dei miei,  ancora
oggi si fanno le canne, gli acidi, e farfugliano di pace, amore, natura.
Anacronistici. Patetici.
Per me questa avversione alla reunion-juke box e` un po` eccessiva :
sono i tuoi pezzi, e` la tua musica, e la suoni per la gente che li
vuole ascoltare.
***Ciccio..son passati 30 anni, eh...nemmeno _io_ vado ai concerti degli
Iron Maiden a sbracciarmi sottopalco come facevo a 17 anni...figurati la
gente per bene.
Perche` mai dovresti metterti li` a creare tre pezzi
nuovi, con gente con cui magari hai litigato 30 anni fa?
***Per dimostrare che 'sti 30 anni non sono passati inutilmente, e avrebbero
ancora qualcosa da dire, prima di levarsi definitivamente dai coglioni...?
Mah.
Nonno Rock.

 ha scritto nel messaggio
news:1171308887.5...@h3g2000cwc.googlegroups.com...
fanno i musicisti di professione, quindi fanno bene a riformarsi.  La
gente li vuole vedere suonare.
***Shel Shapiro riforma i Rokes. Non puoi perdere la data di MI del
tour...ti voglio sottopalco, e quando attaccano *Bisogna saper perdere* ci
scateniamo in una hola, accendiamo una canna, e gioiamo di essere ancora nei
Maggici Sessanta.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Anacronistici. Patetici.
$$$
e` diverso. Sting non ha mai fatto discorsi culturali o politici, che
adesso suonerebbero stantii e obsoleti.
Si sta parlando di un gruppo che cantava "camminando sulla luna" o "
du du du da da da", mica di
un gruppo di anarco-punkabbestia con la panza. Allora stai dicendo che
la proposta musicale deve essere associata ad un certo aspetto fisico?
Gia` me lo vedo , il vecchio cantante ex-guerrigliero, ormai 50enne,
che grida dal palco " in piazza, andiamo in piazza", riferendosi alla
calvizie.
Una bella felpa col cappuccio e si risolve tutto.
Il target sara` quello di coloro che vogliono pagare il biglietto.
Siccome gia` ieri sera si e` visto che
come gruppo sono ancora meglio del 70% della roba commerciale che gira
adesso, il pubblico non rimarra` deluso. E` gente che sa suonare, e
bene. Personalmente quel genere di musica non lo ascolto piu`, ormai
culturalmente mi sono assestato su avant-garda, free jazz improv,
musique concrete, e l`arrapante Shakira.
eh, ma dov`e` finito Sentinella? I am concerned


 Maggici Sessanta.
tu scherzi, ma io ce l`avevo quel 45 giri, avevo anche Gianni
Pettenati e Rita Pavone. Li suonavo in uno di quei cosi di plastica,
il mangiadischi, mica quei sfigatissimi iPods di adesso.

 pd
beh, recentemente alcuni musicisti attuali sono stati messi alla
graticola su Iamr per aver fatto uscire degli scarti di sessions, e tu
vuoi addirittura degli scarti di 30 anni fa?
guarda che ti sbattono fuori dal ng
per me i Police dovrebbero fare un referendum tra i fans su quali
pezzi sono i piu` richiesti, e poi basare la scaletta su quello.
Cioe`, tu quando torni in un ristorante dove hai magnato bene in
passato, saresti contento di vedere gli esperimenti del cuoco invece
del tuo piatto preferito? Io no.
E neanche voglio gli scarti e gli avanzi.

 il mangiadischi, mica quei sfigatissimi iPods di adesso.
Da poco ne ho rimediato uno, praticamente nuovo, arancione, il classico
mangiadischi dal suono... pare che dentro per far girare il 45giri, c'è un
cantiere di cinesini che ci lavorano, tanto fa casino, lol!
-- 
bye
Air

 un gruppo di anarco-punkabbestia con la panza. 
Qui devo dar ragione a Mendoza: non hanno pubblico e non servirà a niente
riunirsi, neanche a fare un po' di soldi.
Roba vecchia. Se non hanno un asso nella manica faranno solo una
figuraccia.
Chi a ndrebba ad un concerto dei Flash and the Pan? Dei Martha and the
Muffins? Di quelli che cantavano Sharona? Il target è quello e oggi quelle
paersone ascoltano la radio distrattamente. E i fan di Sting lo
preferiscono solista e si sono pure rotti da un pezzo.
Staremo a vedere.
-- 
bye
Air

 Staremo a vedere.
Beh, mi pare che i Police, sia a livello artistico che soprattutto a livello 
di popolarità, rispetto ai Flash and the Pan siano diversi gradini più in 
alto.
Io la vedo come punky, troveranno sicuramente chi andrà a vederli.
Probabilmente non saranno ai livelli di una volta, ma un po' di nostalgia 
del passato e tutti si divertiranno dicendo questi sì che sono artisti altro 
che i Radiohead!
w
np : The Books - The Lemon Of Pink (mi pare piuttosto bello!)

 Anacronistici. Patetici.
$$$
e` diverso. Sting non ha mai fatto discorsi culturali o politici, che
adesso suonerebbero stantii e obsoleti.
Si sta parlando di un gruppo che cantava "camminando sulla luna" o "
du du du da da da", mica di
un gruppo di anarco-punkabbestia con la panza.
***Alè...il solito errore tutto italiano di privilegiare il testo rispetto
alla musica. Io ricordo la commistione del reggae'n'roll, la precisione di
Copeland, le melodie catchy, e la guitarra effettatissima di Summers,mica le
frasi di *Russians*...
Outlandos D'Amour fu una bella botta di melodico post punk, chisse ne frega
se Roxanne era una puttana.
Allora stai dicendo che
la proposta musicale deve essere associata ad un certo aspetto fisico?
***No: sto dicendo che lo è...hai mai fatto caso che Stefano Cerri non veste
come Ozzy Osbourne...? Che a sentire gli Ufo ci andiamo noi di mezza età, e
a sentire Fabbri Fibra i dodicenni...?
Una bella felpa col cappuccio e si risolve tutto.
***Direi di no...la si identifica col rap, pensa un po'...qui fanno i video
a Quarto Oggiaro perchè il Bronx non ce l'abbiamo...
eh, ma dov`e` finito Sentinella? I am concerned
***Mi sa che si è rotto i coglioni
...E adesso parliamo di cose serie: chiccazzo è Al Gore..? Ieri sera ho
visto un film inquietante...
Al Mendoza.

 ha scritto nel messaggio
news:1171326183.9...@j27g2000cwj.googlegroups.com...


***Ste'...mica scherzo: ti sto prendendo in giro. Gustati il sarcasmo.
Al.

 che i Radiohead!
Questo è un assioma.
Al.

 a sentire Fabbri Fibra i dodicenni...?
se è "quel" Stefano Cerri bassista ormai non veste piu da tempo ... :(
nexus 

 ha scritto nel messaggio
news:rUgAh.8$aF...@tornado.fastwebnet.it...

Gaffe: intendevo Franco, guitarrista gezz,  padre di Stefano. e uomo in
ammollo. Ma Punky è un ragazzo intelligente....ha sicuramente capito.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

Scriveva Mendoza lunedì, 12/02/2007:

secondo me se il tour farà sold out...
il disco ci scappa.
vedi pixies.
p.s
la carriera solista di sting è alla frutta
-- 
Francesco.R
www.iaciners.org


evvabč , vuol dire che io non sono intelligente  ;)
cosě va il mondo .
nexus 

 epocale, già dal secondo disco tour mondiali, ogni data sold out.
Difatti, 25 anni fa; io ti dico che i Police oggi se si riuniscono
riempiono solo la vasca di casa, sicuro non uno stadio, poi se c'avrai
ragione tu, onore a Mendy.
-- 
bye
Air

 così va il mondo .
;-) Quando è in forma, Mendoza,ce n'ha per tutti, nessuno escluso.
Questi sono uomini no quelle femminucce di hippy!
-- 
bye
Air

 nuovi pezzi, creatività, ispirazione. Tu cosa dici..?
Oggi sul giornale c'era scritto che ci sarebbe stato un album di inediti in
senso stretto, ovvero pezzi incisi ai tempi belli, ma mai pubblicati.

 ha scritto nel messaggionews:1171326183.9...@j27g2000cwj.googlegroups.com...

$$$$
comunque i Rokes non erano male, questo testo e` pre-punk
****
La notte cade su di noi
la pioggia cade su di noi
la gente non sorride pi?
vediamo un mondo vecchio che
ci sta crollando addosso ormai...
ma che colpa abbiamo noi?
Sar? una bella societ?
fondata sulla libert?
per? spiegateci perch?
se non pensiamo come voi
ci disprezzate... come mai?
Ma che colpa abbiamo noi?
E se noi non siamo come voi...
e se noi non siamo come voi...
e se noi non siamo come voi...
una ragione forse c'?
e se non la sapete voi...
e se non la sapete voi
ma che colpa abbiamo noi?
Che colpa abbiamo noi?

 del passato e tutti si divertiranno [cut]
Sono d'accordo anche io (c'è da preoccuparsi? ;-))
Tutto sta a vedere che cosa si vuole e che cosa c'è.
Quando mi capitò -diversi anni fa- di assistere ad un concerto degli 
appositamente ricostituiti EL&P fui veramente contento della cosa sotto 
molteplici aspetti. Certo era cosa diversa dall'averli magari ascoltati ai 
loro tempi (cosa che non mi era stata possibile. A proposito, il mio primo 
concerto rigorosamente preceduto da avanspettacolo, nei primi anni sessanta, 
fu un conecrto dei...Rokes. Ne uscirono sfasciati tutti i sedili nei quali 
secondo loro avremmo dovuto stare seduti ad ascoltare una musica che allora, 
in provincia e ai tempi del (grande) Claudio Villa e del melodico italiano, 
fu veramente stratosferica)
Certo se mi volessi immergere nell'attuale probabilmente cercherei atmosfere 
e situazioni magari anche diverse da quelle della forma-concerto. Anzi, 
ditemelo voi esperti in Postmoderno o quello che è: il concerto è ancora una 
modalità significativamente attuale o è già (e magari da tempo) letteratura. 
Domanda non retorica :-) 

 Staremo a vedere.
$$$
mah, in USA secondo me faranno i pienoni, sono sempre popolarissimi.
D`altronde molti gruppi vecchi sono ancora in giro.  Non hanno bisogno
di nessun asso nella manica, ed infatti, se vedi bene il filmato di
YouTube, Sting e` addirittura senza maniche.

 Muffins? Di quelli che cantavano Sharona?
A quello di M+M, che tra l'altro hanno fatto qualche concerto occasionale
nel 2005, ci andrei tranquillamente io, e ci andrei di corsa se oltre
a Martha Johnson e Mark Gane ci suonasse ancora Jocelyne Lanois.
(A proposito, qualcuno parlava poco fa di opere per bambini, si potrebbe
 prendere nota di: 
http://www.marthaandthemuffins.com/mcm/sftth.htm
 )
Flash and the Pan, probabilmente no.
Knack, neanche dipinti.
-- 
fB

 ha scritto nel messaggio 
news:1171326183.9...@j27g2000cwj.googlegroups.com...


***Ehi! Li avevo anch'io tutti quei dischi!! PErň avevo anche 8 anni, 
all'epoca, e quelli, purtroppo, non tornano di certo! :-))
ciao
pd


per me i Police dovrebbero fare un referendum tra i fans su quali
pezzi sono i piu` richiesti, e poi basare la scaletta su quello.
Cioe`, tu quando torni in un ristorante dove hai magnato bene in
passato, saresti contento di vedere gli esperimenti del cuoco invece
del tuo piatto preferito? Io no.
E neanche voglio gli scarti e gli avanzi.
***Figurati, mica sempre gli esperimenti sono avanzi di ciň che vale... 
spesso sono avanzi di roba commerciale, il che č tutto dire :-))
saluti
pd

 messaggionews:1171321345.9...@j27g2000cwj.googlegroups.com...
$$$
e` diverso. Sting non ha mai fatto discorsi culturali o politici, che
adesso suonerebbero stantii e obsoleti.
Si sta parlando di un gruppo che cantava "camminando sulla luna" o "
du du du da da da", mica di
un gruppo di anarco-punkabbestia con la panza. Allora stai dicendo che
la proposta musicale deve essere associata ad un certo aspetto fisico?
Gia` me lo vedo , il vecchio cantante ex-guerrigliero, ormai 50enne,
che grida dal palco " in piazza, andiamo in piazza", riferendosi alla
calvizie.
Una bella felpa col cappuccio e si risolve tutto.
Il target sara` quello di coloro che vogliono pagare il biglietto.
Siccome gia` ieri sera si e` visto che
come gruppo sono ancora meglio del 70% della roba commerciale che gira
adesso, il pubblico non rimarra` deluso. E` gente che sa suonare, e
bene. Personalmente quel genere di musica non lo ascolto piu`, ormai
culturalmente mi sono assestato su avant-garda, free jazz improv,
musique concrete, e l`arrapante Shakira.
eh, ma dov`e` finito Sentinella? I am concerned
+++con tutto il rispetto per Shakira e c., i police producevano musica 
spensierata sě, ma suonata veramente bene, con contrappunti a incastro anche 
di difficile esecuzione, se vuoi, quindi musica che necessitava anche di un 
discreto dispendio intellettivo, per essere eseguita: ma sicuramente era 
musica che aveva un "tiro" che ti coinvolgeva in balli assolutamente "fuori 
portata" per i nostalgici hippies di cui parlava il Mendoza. Su questo 
convergo con te. :-))
Saluti al resto della combricola
pd


 pd
Hey...giovane...i tre asterischi sono il _mio_ trademark. Cercatene un altro
tutto tuo. Il diesis (#), ad esempio, č ancora disponibile.
Mendoza. Diffidate delle imitazioni.

 Staremo a vedere.
Sting da solo è un conto, e può essere sicuramente fuori causa; quella dei 
police è musica che fa ballare, quindi, unitamente al blasone del gruppo, 
potrebbe avere, anche tutt'oggi, un seguito di mercato, invece, e dunque una 
propria ragione di esistere. Non la vedo pessimisticamente come te, ma 
ovviamente, dipenderà anche dalla campagna pubblicitaria (o meno) che verrà 
fatta a supporto da parte della struttura commerciale al seguito.
Ovviamente noi siamo meri spettatori, e in quanto tali, ci divertiremo ad 
assistere a ciò che succederà :-))
saluti
pd


Se è per questo, e se avesse voglia, potrebbe permettersi di produrlo lui, 
il disco. Ma bisogna vedere, come dicevo in testa al thread, se è cosa 
sentita dai tre componenti, o pura operazione commerciale. Su questo ci 
stiamo girando attorno, mi pare... vabbé, nessuno ha la sfera di cristallo, 
né fa parte dei servizi segreti, evidentemente :-))
saluti
pd 

 ha scritto nel messaggio 
news:45d1aaa1$0$35674$4faf...@reader4.news.tin.it...

Se è vero, è come ipotizzavo io, quindi... bé che dire, sperem! E sentirem.
Saluti
pd 

 ha scritto nel messaggio 
news:45d1da4a$0$1071$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non c'č che dire, a te la palma della modestia :-)) 

 la carriera solista di sting è alla frutta
Se devo essere sincero, l'unico suo disco che mi abbia veramente convinto e 
preso è il jazzato doppio live "Bring on the night" (1986) che, come ebbi 
già modo di dire da queste parti, ha tutte le caratteristiche (Imvho) 
ambientali dell' evento.


ROTLF.
Un tour dei Police sarebbe sold-out in pochi giorni in ogni parte del 
mondo ed a prezzi notevoli. Non ci sono dubbi.
enrico

 ha scritto nel messaggio 
news:eqt4mn$g8s$1...@nnrp-beta.newsland.it...

*** mi sembra ovvio. Avrei qualche dubbio solo sull'Italia.
-- 
UCTS <°(((((><
http://www.louisjordan.com
http://www.irishrugby.ie
 

 *** mi sembra ovvio. Avrei qualche dubbio solo sull'Italia.
In italia potrebbero fare tre date a milano a 70 euro senza alcun problema.

 PS: le virgole mettetele pure voi.
a me le Dixie Chicks non dispiacciono , " wide open spaces" e` un gran
pezzo
http://www.youtube.com/watch?v=3JhAmCuWRWw&mode=related&search=
per il resto vincere il Grammy e` come vincere uno scudetto senza la
Juve :-))
E` vero che e` in atto uno sforzo pseudo-liberal per prendere il
potere e scacciare i neocons, ma non ti fare illusioni, anche se vanno
su i democratici l`America e` pressapoco questa, guerra piu` o guerra
meno.
Cosi` come l`Italia e` questa, Moggi,Berlusconi, e studenti che
palpano il culo alla professoressa.
Tra l`altro, nel video sul sito del Corriere, non si vede niente, e`
tutto sfuocato, eccheppalle.
A proposito, Farid, a parte i Police, ma che succede nella scuola
italiana? Sembrano quei film anni settanta con la Fenech e Lando
Buzzanca.


$$$
potresti elaborare il racconto, Afra-style? Dove li hai visti? Come
mai sfasciarono i sedili, esattamente cosa successe?
ciao

Buzzanca.
Niente, succede quello che e' sempre successo, solo che in un impeto
di perbenismo generalizzato abbiamo deciso di scandalizzarci tutti.
MM

 Buzzanca.
succede che hanno inventato youtube e i telefonini con la videocamera, per il resto,
affari come al solito.



Mah, mi farebbe piacere se lo facessero il tour, cosě per vedere come va.
Per me la fate troppo semplice.
Ad ogni buon conto, non rimane che attendere l'eventuale che tour.
-- 
bye
Air

 mai sfasciarono i sedili, esattamente cosa successe?
Li vidi al teatro Massimo, adesso scomparso, in una cine-arena.
Come si usava allora (eravamo nel 1967, assai probabilmente prima di avere 
sentito Sgt.Pepper's) prima dello spettacolo vero e proprio, c'era il 
cosiddetto (appunto) avanspettacolo. Recandomi in autobus al concerto avevo 
notato in un sedile una signorina dall'aria diversa e a dire il vero un po' 
stanca che poi riconobbi  fra le ballerine sul palco. L'avanspettacolo 
consisteva in gags e balletti: il tutto penosissimo per dei ragazzi 
desiderosi esclusivamente di sound e nemici giurati di simili anticaglie. Ad 
un certo punto il presentatore ci disse chiaro e tondo di smetterla di 
vociare ché tanto prima che finissero loro i Rokes non avrebbero iniziato.
I Rokes per quei tempi suonavano piuttosto bene, erano puliti ma soprattutto 
erano amplificati oltre ogni nostra immaginazione.
Il pubblico era composto quasi esclusivamente di ragazzi e stava disposto 
sui sedili del cinema all'aperto. Al primo accordo nessuno restò più in 
piedi e i sedili furono quasi tutti rovesciati, calpestati e
e distrutti. Molte ragazze urlavano e si dimenavano in stile beatlemania fra 
la disapprovazione delle forze dell'ordine, maturi agenti di pubblica 
sicurezza piuttosto lontani dall'aderire a cose di tal fatta.
Qualcuno riuscì anche a salire sul palco ed a mimare alcuni passi di shake 
prima di essere preso e riportato giù.
Era il mio primo concerto e provai una gioia indicibile.
Non ricordo se riconobbi qualche pezzo o se semplicemente restai
annegato e insieme presente imerso in questa corrente di puro sound. 

 Buzzanca.
Ti ringrazio per la considerazione.
In realtà la nostra Scuola è una galassia piuttosto vasta e differenziata al 
proprio interno anche se anche i più giovani fra i frequentatori di questo 
ng sono in grado di rendersi conto della diffusa marzianità dei nostri teen 
ager(s) e quindi immaginarsi, magari aiutandosi con i loro neanche tanto 
lontani ricordi, quali possano essere le possibili atmofere e gli scenari.
Tieni conto che personalmente lavoro in un liceo e per giunta in una sezione 
ragionevolmente severa (si fa per dire) e che, essendo stato
un contestatore, so tenere abbastanza bene la disciplina e governare certe 
dinamiche. Ben diversa mi risulta essere la situazione nei professionali o 
nei tecnici o magari in certe sezioni di qualche prestigioso istituto in 
odore di nobiltà.
In sintesi: non generalizzerei troppo la portata di certi episodi e quindi 
li ridimensionerei.
E tuttavia, per i più pazienti e interessati, copioincollo qui sotto 
l'intervento di un collega che può aiutare a rendersi un po' meglio conto 
della situazione.
I più motivati fra voi possono cmq accedere al ng it.istruzione.scuola.
Ciao
Al-Farid
Bullismo e normatività
L'episodio di bullismo avvenuto nella scuola di Torino, in cui quattro 
studenti hanno filmato e mandato su internet le scene di prevaricazione 
esercitate ai danni di un alunno disabile loro compagno, hanno giustamente 
scosso le coscienze civili e spinto a porre i riflettori su un problema di 
cui la nostra organizzazione si sta occupando con preoccupazione da tempo: 
il bullismo.
Sugli allievi coinvolti nel fatto è calato un provvedimento disciplinare di 
sospensione per un anno dalla scuola e di impiego in un'istituzione dalle 
finalità sociali. Non possiamo che guardare con una certa dose di sollievo a 
tale provvedimento, finalmente è stata adottata una linea "decisa" e ferma 
per tentare di arginare un fenomeno che sta assumendo proporzioni sempre più 
incontrollabili e non solo in Italia.
Si tratta però di un intervento che, anche se ha avuto il merito di 
suscitare l'attenzione mediatica evidenziando tutta l'urgenza legata alla 
soluzione del problema, agisce solo sul sintomo; le cause del fenomeno in 
questione sono ben più complesse e difficili da estirpare.
Certo la scuola da sola può far poco se non vi è una presa in carico del 
problema da parte di tutte le istituzioni educative che in un modo o nell'altro 
hanno a che fare con i minori, in primis la famiglia la quale, in molti casi 
è complice nel proteggere i figli anche rispetto alle condotte devianti e 
tende a scaricare la responsabilità all'esterno.
Talvolta la famiglia dimentica di essere il nucleo primario dell'educazione 
attraverso quella che i testi normativi definiscono come "potestà 
genitoriale", la scuola riceve solo la delega per l'istruzione e l'educazione, 
ma è una delle tante agenzie formative concorrenti.
La tendenza degli ultimi anni, da parte dei genitori sia pur in buona fede, 
è stata quella di essere sempre più "accudenti", protettivi e sempre meno 
"normativi", la scuola ha sposato anch'essa questa tendenza per evitare di 
porsi in contrapposizione con l'utenza, ma è arrivato il momento di 
invertire la rotta, meglio se come scelta condivisa scuola-famiglia, di 
recuperare il significato e l'importanza delle regole e dei limiti, di 
riportare le giovani generazioni in contatto con il principio di realtà per 
ostacolare il dilagare del delirio di onnipotenza e di impunità.
Da molto tempo richiamiamo la coscienza civile alla necessità del rispetto 
delle regole, delle istituzioni e soprattutto della persona, ma questo non 
può avvenire d'incanto senza che non vi sia una sinergica presa di posizione 
da parte della collettività.
Ormai si può dire, con buona pace delle coscienze, che le linee permissiva e 
"perdonista", quella della comprensione e della giustificazione ad oltranza 
abbiano fatto il loro tempo e dimostrato tutta la loro inadeguatezza. L'aggressività 
è una caratteristica insita nelle persone bambini o adulti che siano, maschi 
o femmine e, se bene incanalata, può avere delle valenze positive quali: 
autodeterminazione, autodifesa, competizione. Il senso dell'educazione è 
proprio quello di canalizzare costruttivamente quell'energia che altrimenti 
diventerebbe distruttiva sotto forma di violenza. Non è dunque pensabile 
tentare di risolvere il problema banalizzandolo attraverso la demonizzazione 
dell'aggressività e l'esaltazione della bontà o "buonismo", del resto si sa 
che la trasgressione ha un suo innegabile fascino, né tanto meno 
demonizzando e proibendo l'uso dei telefonini a scuola. Qualsiasi strumento 
è in sé neutro, può diventare pericoloso se ne viene fatto un uso improprio 
ed è esattamente sull' "uso" degli strumenti che bisogna puntare, non sugli 
oggetti in sé, altrimenti, per lo stesso motivo, dovremmo togliere i 
coltelli dal corredo di posate delle mense.
Anche ma non solo la scuola è chiamata a rispondere a questa sfida ed 
emergenza sociale; esiste uno strumento metodologico importante che 
sicuramente non consente di accelerare i tempi del lavoro in classe, ma a 
fronte di un rallentamento migliora significativamente la qualità delle 
relazioni personali. Si tratta dell'utilizzo dei gruppi di "cooperative 
learning" e quindi della collaborazione interdipendente al posto dell'apprendimento 
individualistico, che può consentire al gruppo di essere un elemento di 
contenimento, sostegno ed orientamento sia affettivo-emotivo, sia 
competente, un modello da contrapporre a quello del gruppo deviante e 
prevaricante. Un modello dove il successo si persegue attraverso la 
collaborazione e l'apporto di tutti i membri del gruppo e non attraverso la 
sopraffazione, emearginazione o umiliazione del singolo. Rimane da chiedersi 
se il piccolo spaccato di società che viene a crearsi all'interno di una 
classe trovi poi un riscontro all'esterno, nel contesto più ampio dove 
invece la competizione, la sopraffazione, il successo individuale ad ogni 
costo sembrano essere i valori o, quanto meno, le direttive dominanti.
Michela Gallina
8 febbraio 2007
trovato su 
www.gildains.it

 affari come al solito.
$$$
a me sembra che il Corriere on line si sia sessualizzato non poco.
Tutti i giorni c`e` qualche servizio piccante, e molte foto di donne
nude. In questo mi ricorda l`Espresso di un po` di anni fa.
Ma e` lo stesso qui, la CNN continua a parlare dell`astronauta che ha
guidato per ore e ore con su un pannolino.
Non e` una cattiva idea, comunque, quella del pannolino mentre si
ascolta certa musica.
bye

 sentito Sgt.Pepper's) prima dello spettacolo vero e proprio,
(snippety snip)
grazie, che bei ricordi, certi momenti non si dimenticano mai.

 She knows the high stakes "
big maaastekes :-)
Mi dispiace, non riesco a relazionarmi con questo tipo di musica (e orma 
la vista di una PRS mi provoca coliche).
ciao
enrico


$$$
prova ad ascoltarla ripetutamente, per 15 anni, in surround stereo,
due figlie ai lati e la moglie in mezzo, sub-woofer. Col PMS.
E` assordante, spaccano veramente.
Scherzi a parte, secondo me devi anche tener conto che il lasciare la
famiglia per l`avventura personale e` vissuto in maniera piu`
drammatica ( e romantica) che non nella cultura europea.
Quindi e` normale che un pezzo come questo suoni melenso. Io quando
penso a mia figlia che se ne va, mi intristisco e sono contento per
lei al tempo stesso, e` una sensazione strana, di certo molto
intensa.
Bah, tornando a noi, comunque un cross country nel pullman delle Dixie
Chicks lo farei volentieri, con un paio di taniche di grasso di foca e
10 damigiane di Lambrusco, ya know what I`m saying?

 aridatece scianaia tuein
$$$
vabbe`, il pezzo parla di una ragazza che se ne vuole andare da casa,
e dei suoi sogni, non della fascia destra che si apre improvvisamente
per Gattuso.  Questione di coinvolgimento personale.
No, non ero una ragazza, da giovane, prima dell`operazione a
Casablanca ( cosi` risparmio le battute), ma mia figlia mi dice che
non vede l`ora di andare da sola in Italia dove nessuno la conosce,
cosi` puo` fare tutti gli errori che vuole
mi dispiace, per farmi perdonare ti faccio una playlist per il ritorno a casa:
  14. Moon - Come On Home (2:58)
   16. Galliard - I Wanna Be Back Home (4:49)
   20. Tudor Lodge - home to stay (2:31)
  23. Kingfisher - Always Coming Home (5:26)
  24. Afterglow - Riding Home Again (2:34)
  26. Rolling Stones - 2000 Light years from home (4:48)
  27. The Blues Magoos - She's Coming Home (2:45)
  28. Abstract Truth 70 totum 02 - Coming home baby (6:36)
  33. GagalactycaThundermother Come on home (7:29)
   36. Budgie - Squawk 03. Rolling Home Again.mp3
  37. VERTIGO 2 07 TUDOR LODGE, The Lady's Changing Home.mp3
  38. FITS 06 Tony Hazzard 72 (Get Home Get Back) Go North.mp3
  39. Cressida - 05 - Home And Where I Long To Be.mp3
   47. Clear Blue Sky - Clear Blue Sky - 03 - I'm coming home.mp3
   50. Parlour Band - Is a friend-10 Home.mp3
   56. Quicksand - Home Is Where I Belong [1974] - 06 - Home Is Where I Belong.mp3
   62. Ashkan - In From The Cold - 01 - Going Home.mp3
  63. Cross&Ross - Bored Civillians [1972] - 09 - Fly Home.mp3
  64. Keith Jarrett - My Song - 06 The Journey Home.mp3
  65. BADGER - ONE LIVE -06- On The Way Home.mp3
  67. Froggy Beaver - From The Pond - 11 Bring My Children Home.mp3
   69. Spirogyra - St.Radigunds[1971] - 05 - At Home In The World.mp3
      74. Emerson Lake & Palmer-Show Me The Way To Go Home-Works Volume II-12.mp3
e ovviamente:
Supertramp, take the long way home.

 Supertramp, take the long way home.
Contribuiamo col lato rock-blues e hardrockistico:
Whitesnake - Long way from home.
Ozzy - Mama I'm comin' home.
Lynyrd Skynyrd - Sweet Home Quarto Oggiaro. (inedito sulle loro radici
milanesi)
Film in tema: *Tornate a casa Lessi*. Storia di un collie che si perde in
Minnesota, e 26 anni dopo torna a casa, a Milano. Un po' sciupato, bollito
come Bartali quando conduceva *Striscia la notizia*.
-- 
Too Old To R'n'R, Too Young To Die. (letteralmente: *pensionato*)

 milanesi)
E io che pensavo che erano di Busto Garolfo. 


-- 
www.massimousai.com
www.massimousai.co.uk
HOW AM I DRIVING? 
http://snipurl.com/10bk4
 It's not just about football  
http://snipurl.com/16rib

 ha scritto nel messaggio 
news:53ge8dF...@mid.individual.net...


 parere, andrebbe preso con le molle; [cut]
Naturalmente era solo un contributo fra i tanti possibili.
Mi pare di capire che tu sia un genitore e che quindi sia giustamente 
preoccupato.
Ma leggi anche qui, piuttosto (non è molto lungo)
http://tinyurl.com/2gae4q
Il discorso è complesso e tocca anche non secondariamente la forma di 
cultura alla quale facciamo riferimento, che nei suoi trenta anni epici 
(50-60-70) è stato specchio della cosiddetta questione giovanile che adesso 
pare oramai notevolmente modificata in molti  suoi aspetti.
Circa la questione che tu sollevi dei provvedimenti da prendersi 
immediatamente, tieni conto che con lo Statuto delle studentesse e degli 
studenti di Berlinguer è stato spazzato via il senso del voto di condotta, 
adesso puramente pleonastico.
Meglio chiderla qui cmq, altrimenti divento più palloso del solito.
Grazie dell'attenzione
Al-Farid 

 Meglio chiderla qui cmq, altrimenti divento più palloso del solito.
Scherzi?
Mi pare molto piu' interessante (nonostante sia OT) dei Beatles :-)) 


Evviva. Temevo addirittura che tu considerassi OT i Bitols :-))
Grazie per la tua umanità ;-))
ps
papà anche tu eh? 

 papŕ anche tu eh?
Mi pare che ne abbiamo gia' discusso, in quel thread sul banco degli 
imputati c'era la scuola (tanto per cambiare).
Una figlia ha finito gli studi, il maschio e' alla quarta liceo e la 
piccolina ancora alle elementari 

 Mi pare che ne abbiamo gia' discusso,
In qualche modo ricordavo: vorrai scusare le mie defaillances di memoria. Ho 
anche provato su Google ed ho trovato diversi tuoi interventi.
A quale ti riferisci? Tanto siamo OT.
http://tinyurl.com/2espv4


 
http://tinyurl.com/2espv4
Ricordo piu' discorsi, uno partiva da un intervento di stanz su Zuma, un 
altro sulla scuola in cecenia, ma forse, quello era piu' sulla violenza (e 
l'abitudine alla stessa che ci rende insensibili) che sulla scuola.
Un altro sul ruolo di insegnanti e genitori, ma non ricordo dove andammo a 
parare, di preciso.