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Titolo: Ricerca su fotovoltaico

Salve, mi pare di capire che in questo gruppo ci sono persone che 
seguono da vicino l'evolversi delle possibili soluzioni ai problemi 
energetici.
Tralasciando un attimo le questioni del fotovoltaico attualmente già 
commercializzato, vi domando: sapete quali sono i laboratori o centri di 
ricerca di punta, dai quali è più probabile aspettarsi qualche 
breaktrough tecnologico nei prossimi anni?
Grazie
Stefano

 tecnologico nei prossimi anni?
www.enea.it

Paolomaria ha scritto:

Vabbeh, grazie lo stesso.

 energetici.
Ti pare male, al massimo leggono focus e wikypedia. 

 ha scritto

Ti fa schifo l'Enea? E per qual motivo, di grazia?
Ci sarebbe anche il distretto veneto delle nanotecnologie per i miei gusti,
ma nel sito dell'Enea lo trovi linkato.

 ha scritto

Tranne te, che non leggi neanche quelli.

Mattia ha scritto:

Mi sa che hai ragione.

 Ti fa schifo l'Enea? E per qual motivo, di grazia?
Non ho detto questo.
Comunque non ti preoccupare, ho capito che non è il posto giusto in cui 
chiedere.

è un po' vecchio ma immagino che le ricerche abbiano i loro tempi:
http://www.repubblica.it/2006/11/sezioni/ambiente/solare/cellule-mirtillo/cellule-mirtillo.html
ciao,
g.

> Ti fa schifo l'Enea? E per qual motivo, di grazia?
no, è il sito che fa schifo, non c'è nessun tipo di approfondimento.
g.

 tecnologico nei prossimi anni?
e' difficile dirlo, comunque ALCUNI laboratori tra i migliori al mondo sono 
questi:
NREL: National Renewable Energies Laboratories 
www.nrel.gov
 (questo prima di 
tutto)
ZSW: Zentrum fuer Sonnenenergie und Wasserstoff 
http://www.zsw-bw.de/index.html
HMI: Helmoltz center Berlin (ex Hahn Meitner) non mi piacciono molto ma sono 
pieni di soldi e di finanziamenti: 
http://www.hmi.de/index_en.html
ECN: Energy Research Center Netherlands: principalmente lavorano 
sull'organico 
http://www.ecn.nl/en/
In realtà pero' le ricerche sono principalmente sparse in diverse 
università. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gbntpu$cit$3...@nnrp.linuxfan.it...

il problema è che la domanda è posta malissimo.
perchè anche se uno ti posta (come ho appena fatto) i principali centri di 
ricerca (e ahime l'enea non è che sia cosi' all'avanguardia nel 
fotovoltaico), una grossa fetta della ricerca viene fatta dalle università e 
da singoli centri. Per esempio il CNR di Bologna lavora molto bene sulle 
celle organiche o l'università di Ferrara sui concentratori.
Oppure per il CIGS ed il CdTe c'è l'università di Uppsala, il Tokyo 
Institute of Technology, l' Università di Aoyama Gakuin, l'università di 
South Florida, l'università di Toledo (Ohio), ecc...ecc...
Dipende spesso dal singolo ricercatore che mette in piedi un laboratorio 
importante.

 importante.
Beh, ti ringrazio molto. La domanda sarà stata mal posta ma la risposta 
era quello che cercavo.
Mi pare anche di capire che la tecnologia fv ha ormai moltissime 
diramazioni ed è difficile individuare qual è la prominente o la più 
avanzata.

 avanzata.
più o meno si, è così.
Diciamo che ci sono tecnologie abbastanza consolidate (si cristallino, GaAs 
e amorfo e derivati), tecnologie nuove ma già in commercio (CIGS, CdTe e 
derivati) e tecnologie ancora solo in lab (organico, celle a colorante, 
multigiunzione) poi quelle futuribili (quantum wells e altre).

 > no, è il sito che fa schifo, non c'è nessun tipo di approfondimento.
Dalla Mappa del sito:
      b.. Centro di Ricerche Ispra
      c.. Centro di Ricerche Saluggia
      d.. Centro di Ricerche Bologna
      e.. Centro di Ricerche S. Teresa
      f.. Centro di Ricerche Faenza
      g.. Centro di Ricerche Brasimone
      h.. Centro di Ricerche Frascati
      i.. Centro di Ricerche Casaccia
      j.. Area Sperimentale Monte Aquilone
      k.. Centro di Ricerche Portici
      l.. Centro di Ricerche Brindisi
      m.. Centro di Ricerche Trisaia
      n.. Centri Consulenza Energia e Innovazione
      o.. Uffici territoriali
      p.. Ufficio ENEA di Bruxelles
   ....
    n.. LA RICERCA
      a.. Energia pulita
        a.. Progetto Energia Distribuita
        b.. Progetto Carbone pulito/zero emission
        c.. Progetto Biocombustibili
        d.. Progetto Solare Termodinamico
        e.. Nuove tecnologie per il fotovoltaico
        f.. Nuove tecnologie per le biomasse
        g.. Nuove tecnologie per il solare termico
        h.. Efficienza energetica
        i.. Mobilità e trasporti
        j.. Materiali per i trasporti
        k.. Energetica Avanzata
      b.. Tecnologie per il territorio
        a.. Progetto tecnologie per la valutazione degli insediamenti
energetici
        b.. Progetto Kyoto e l'adattamento ai cambiamenti climatici
        c.. Progetto Tecnologie per la gestione sostenibile dei rifiuti
        d.. Progetto Ecobuilding
        e.. Progetto Governo e sicurezza delle reti tecnologiche ed
energetiche
        f.. Progetto Logistica per una mobilità sostenibile
        g.. Studi e modellistica del Clima
        h.. Sviluppo sostenibile e gestione eco-compatibile del territorio
        i.. Caratterizzazione e protezione dell'ambiente e del territorio
        j.. Tecnologie eco-compatibili
        k.. Risanamento ambientale
        l.. Qualità dell'aria
        m.. Strumenti integrati per la gestione degli agro-ecosistemi
        n.. Materiali per le costruzioni
      c.. Tecnologie per il futuro
        a.. Progetto Fotovoltaico di nuova generazione
        b.. Progetto Idrogeno e celle a combustibile
        c.. Progetto Nuovi materiali per l'energia
        d.. Progetto FT3 - La macchina italiana per la fusione
        e.. Progetto Superconduttività
        f.. Radiazioni ionizzanti e coerenti per lo studio della materia
        g.. Tecnologie ottiche ed elettro-ottiche, materiali e applicazioni
        h.. Robotica: sperimentazione e messa a punto di competenza di
frontiera
        i.. Biomedicina
        j.. Fusione a confinamento magnetico
        k.. Fusione a confinamento inerziale
      d.. Applicazioni avanzate delle tecnologie ENEA
        a.. Progetto Tecnologie per i beni culturali
        b.. Progetto Tecnologie per la Salute
        c.. Progetto Tecnologie per la Sicurezza e la Qualità Alimentare
        d.. Qualità delle misure chimiche e biologiche
        e.. Tecnologie per la "Security"
        f.. ICT e calcolo
        g.. Tecnologie omiche e nuovi processi per l'Agro-Industria
    o.. L'ENEA PER IL PAESE
      a.. Presidio Nucleare
      b.. Progetto Antartide
      c.. Diffusione e trasferimento tecnologico
      d.. Supporto alla PA centrale e periferica
      e.. Formazione e Informazione
      f.. Radioprotezione
      g.. Metrologia delle radiazioni ionizzanti
      h.. Rifiuti radioattivi
      i.. Osservatorio Politiche energetico-ambientali Regionali e locali
      j.. Prodotti e servizi tecnico-scientifici
    p.. ATTIVITÀ INTERNAZIONALI
      a.. Attività Unione Europea
        a.. EURATOM
        b.. Progetti finanziati da Programmi UE
        c.. Piattaforme Tecnologiche Europee
        d.. Comitati e Gruppi
        e.. Associazioni e reti
        f.. Ufficio ENEA di Bruxelles
      b.. Cooperazione bilaterale
      c.. Cooperazione multilaterale
        a.. AIE
        b.. AIEA
        c.. OCSE
        d.. NEA
      d.. Iniziative internazionali
        a.. EUREKA
        b.. ITER
        c.. ITPA
        d.. CSLF
        e.. GIF
        f.. IPHE
        g.. VAMAS
      e.. Link utili
      e.. Link utili (grassetto sottolineato)
  3.. PRODUZIONE SCIENTIFICA
    a.. Brevetti
    b.. Edizioni ENEA
    c.. Energia, Ambiente e Innovazione
    d.. Il Rapporto Energia e Ambiente
  4.. COMUNICARE LA RICERCA
    a.. Per la stampa
    b.. ENEA WEB TV
    c.. Archivio News
    d.. Archivio Eventi
  5.. OPPORTUNITÀ
    a.. Lavoro
      a.. Concorsi
      b.. Graduatorie
      c.. Borse di studio nazionali
      d.. Borse di studio internazionali
      e.. Assegni di ricerca
    b.. Formazione
      a.. Master
      b.. Tesi di laurea
      c.. Tirocini/Stage
      d.. Corsi
      e.. Formazione a distanza
      f.. C@mpus: Infrastrutture e servizi per la formazione
    c.. Biblioteche
      a.. Sistema Bibliotecario ENEA
      b.. Catalogo online (OPAC ALEPH)
      c.. La Biblioteca digitale (ENEA-MetaLib)
      d.. Ricerca per citazione (ENEA-SFX)
      e.. Elenco dei periodici full text
...
    e.. Spin off della ricerca
    f.. Per la scuola
      a.. EneaScuola
      b.. Educarsi al futuro
 6.. LINK UTILI
 6.. LINK UTILI (grassetto sottolineato)
Cosa t'interessa approfondire?
A parte che approfondire si può solo coi libri, un quaderno e una matita. Il 
computer può aiutare, ma la biblioteca è ancora insostituibile. E il 
Rapporto energi-ambiente dell'Enea, che puoi scaricare dal sito e stampare a 
pezzetti, è una fonte irrinunciabile (se non sei un guglatore che crede di 
sapere tutto perchè legge solo pubblicità).
-- 
« Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione; un unico 
esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato. »
(Albert Einstein, lettera a Max Born del 4 dicembre 1926)


No. O meglio, non e' roba da laboratori, ma si tratta di problemi di 
produzione, per intendersi da sala macchine (per dirla in gergo).
La tecnologia di base e' la stessa dagli anni '70.
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni

di solito ti limite a leggere l'indice dei libri?
hai provato a vedere cosa contengono le pagine del sito? al massimo
5/6 righe di spiegazione generica per ciascuna ricerca.
bah, forse sbaglio io ad essere uno dei pochi che ancora legge quello
che scrivi...
g.

 5/6 righe di spiegazione generica per ciascuna ricerca.
www.enea.it/produzione_scientifica/pdf_volumi/V08_05Analisi2008.pdf
oppure
http://www.enea.it/produzione_scientifica/pdf_dossier/D13_DossierEcobuilding.pdf
o ancora
http://www.enea.it/produzione_scientifica/pdf_dossier/D11_DossierFotovoltaico.pdf
5/6 righe?
E i link? Non ti servono?

mi chiedo se lo fai apposta o proprio non lo capisci...
c'è una riga di ricerca tecnologica nei link che hai postato???
sono dei dossier, c'è una qualche differenza tra fare un dossier e
spiegare una ricerca tecnologica promettente? ma perchè ti fissi così
sulle cose?
g.

 E i link? Non ti servono?
Aggiungo, dal famoso sito delle 5/6 righe (e spero che a qualcuno l'elenco
serva):
Principali strutture pubbliche di ricerca nel settore fotovoltaico
ENEA
Tecnologie del silicio cristallino, a film sottile e a eterogiunzione.
Sistemi a concentrazione. Qualificazione componenti e sistemi.
Integrazione architettonica. Normativa.
CESI Ricerca
Tecnologie delle multigiunzioni III-V per applicazioni spaziali e
terrestri a concentrazione. Sistemi. Normativa.
CNR IMM Bologna
Tecnologie del silicio cristallino a eterogiunzione.
CNR Bari
Tecnologie del silicio a film sottile.
CNR IMEM Parma
Tecnologie dei materiali III-V.
CNR ISOF Bologna
Tecnologie delle celle solari organiche.
CNR ISMAC Milano
Tecnologie delle celle solari organiche.
CNR IMM Lecce
Tecnologie dei materiali III-V, del silicio a film sottile e del
termofotovoltaico.
Università di Milano Bicocca
Tecnologie del silicio cristallino e a film sottile.
Politecnico di Milano
Integrazione architettonica.
Politecnico di Torino
Tecnologia dei convertitori statici di potenza.
Università di Ferrara
Tecnologie del silicio cristallino. Celle dye-sensitized. Sistemi a
concentrazione.
Università di Bologna
Tecnologie delle celle solari organiche.
Università di Parma
Tecnologie del CdTe e del CIGS a film sottile. Tecnologie dei
materiali III-V.
Università di Firenze
Tecnologie per la produzione del silicio.
Università di Camerino
Tecnologie dei materiali III-V.
Università di Roma 1
Tecnologie del silicio a film sottile e a
eterogiunzione.
Università di Roma 2
Tecnologie delle celle dye-sensitized.
Università di Napoli 1
Tecnologie del silicio cristallino. Modellistica.
Università di Salerno
Modellistica e caratterizzazioni. Tecnologia dei convertitori statici di
potenza.
Università di Palermo
Tecnologia dei convertitori statici di potenza.
CCR IES Ispra
Certificazione di moduli fotovoltaici. Normativa.

 La tecnologia di base e' la stessa dagli anni '70.
Ma che stai dicendo?
Ho detto fotovoltaico, non fotovoltaico al silicio, che pure è passato 
dal monocristallino dei 70s al policristallino usato oggi.
Poi ci sono CIGS, CIS, CdTe, organico, quantum dot 
(exciton-photovoltaic), nanoink e chi più ne ha... Dove le ultime sono 
ancora solo in laboratorio (tranne nanosolar, che però non si sa bene 
che faccia visto che è un anno che tace dopo l'annuncio mirabolante, 
forse si sono presi i soldi di Google e ci si son fatti le piscine)

mi chiedo se lo fai apposta o proprio non lo capisci...
Proprio non lo capisco.
Il "Rapporto energia ambiente" è un testo di base di 80 pagine, che dà le 
nozioni indispensabili per trattare l'argomento. Aggiorna le oltre 1000 
pagine dei rapporti degli anni precedenti.
"I numeri dell'energia" sono 50 pagine di dati.
Il "Dossier ecobuilding" illustra in 78 pagine  le proposte Enea per i 
distretti energetici (ed è un testo che m'interessa in particolar modo, 
perchè ci sono indicazioni abbastanza concrete per chi vuol democratizzare 
l'energia).
Il "Dossier fotovoltaico" illustra in 34 pagine lo stato dell'arte, le 
prospettive future e il lavoro d'Enea (solare a concentrazione, più che 
altro, mi pare) e indica anche chi ci lavora in Italia.
Quelli linkati sono solo testi all mia portata e su temi che m'interessano. 
Ce n'è altri, anche in inglese, e c'è pure una rivista. Poi ogni sede ha il 
suo sito specifico.
Dal sito passi in fretta al sito del CNR e alle istituzioni internazionali.
Che pretendi da un sito web?
Se sei uno scienziato e vuoi aggiornarti, vai in università e ti leggi le 
riviste specializzate.
Se sei un manager e vuoi trovare una ditta per un certo lavoro, fai 
telefonare in Confindustria dalla segretaria.
Se sei un liceale che deve fare una tesina, la produzione Enea basta e 
avanza.
Eccetera.
Cerco di capire cosa vorresti, ma non ci arrivo proprio. E' evidente che 
navighiamo in modo diverso e con scopi diversi. 

 si sono presi i soldi di Google e ci si son fatti le piscine)
infatti, anche a me puzza molto quella faccenda :-)

 
Ma un pannello l'hanno tirato fuori, no, mi ricordo anche un'efficienza, 
14% per mi pare. Però ho il sospetto che il processo non fosse proprio 
pronto pronto, visto che nessuno ne ha avuto in mano uno, anche se 
dicevano di aver consegnato i primi... Mah!