Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: geotermia domestica

salve amici, ieri mattina è venuta una ditta per fare dei saggi geologici
per delle fondazioni ed il geologo mi ha raccontato che in toscana, facendo
un buco di 240 mm di diametro, ad una profondità di circa 70-100 m si
ottiene un gradiente termico dell'acqua che circola nel condotto utile a
scaldare, mediante un impianto a pavimento a bassa temperatura, circa 100 mq
calpestabili. mi sembra una cosa eccezionale, anche perchè mi ha anche detto
che c'è una ditta di modena che prende attorno ai 3500 euro per fare il
buco, intubarlo ect; senza il costo della pompa di ricircolo.
qualcuno ha già usato questa tecnologia, cioè ha esperienze concrete?
alois
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Si è solo dimenticato di dirti che devi installare al servizio delle
sonde geotermiche da acquistare ed installare nel buco una pompa di
calore appunto geo.
Tutte le altre soluzioni sono fantasie alla Vanna Marchi.

mi sa che per intubarlo intendeva le sonde...
g.

On 3 Dic, 17:33, 
im...@inwind.it
 (alois) wrote:

mi mandi subito l'indirizzo della ditta che fa la trivellazione a 100
metri + inserimento delle sonde per quel prezzo..
(qui dalle mie parti costa cira 15'000.00e€)...

L'elemento più costoso di un impianto geotermico domestico è
costituito dall'imprescindibile pompa di calore. Può anche darsi che
in Toscana, magari a Larderello, le temperature del suolo siano
elevate al punto da consentire un riscaldamento dell'acqua sufficiente
(35° - 40° per un impianto a pavimento) e fare quindi a meno della
pompa. Non ho mai sentito parlare di niente del genere, pur vivendo in
Toscana, ma si tratterebbe comunque di un'eccezione. Normalmente
bisogna ricorrere necessariamente alla pompa di calore: non sono più
aggiornato sui prezzi, ma si va su altre cifre rispetto ai 3500 euro
di cui sopra.

 ha scritto nel messaggio 
news:6b09ea52-4760-42a3...@v13g2000yqm.googlegroups.com...
L'elemento piů costoso di un impianto geotermico domestico č
costituito dall'imprescindibile pompa di calore. Puň anche darsi che
in Toscana, magari a Larderello,
--------------------------------------
dalle mie parti (colli Euganei, Padova) sono decine e decine che "rubbano" 
acqua dai 35 a 50°.
riscaldamento a pavimento, serre e piscine  praticamente gratis.
senza oneri :(

Beati loro...
Quanti siti esistono in Italia con queste caratteristiche?

 ha scritto nel messaggio 
news:570514ff-96c0-41aa...@u14g2000yqg.googlegroups.com...
| Beati loro...
| Quanti siti esistono in Italia con queste caratteristiche?
piu di quanto sembri. Poi ce ne sono di piu o meno accessibili.
Il punto è che si tratta di danno erariale e spesso ambientale

Comunque, allo stato dell'arte quanto costa realizzare un impianto
geotermico domestico in Italia?
Prendiamo il caso in cui non ci sia acqua di falda a disposizione, e
la temperatura del suolo sia quelle media, non in aree con
potenzialità "termali" come quelle citate. Nel mio giardino c'è una
perforazione senza acqua profonda 130 metri, e mi piacerebbe
utilizzarla.


Pompa da 5 - 10 Kw costa ca. 8000.00 Euro completa di allacciamenti,
connessioni e raccordi, ai quali vanno aggiunti i costi per le sonde
ed eventuale completamento / allargamento della perforazione
esistente.
buona giornata
Guido


Che diametro ha il foro ?
A che quota si trova il giardino rispetto al punto piu' basso nel raggio
di un mezzo chilometro ?
Curiosita', per quale scopo era stato fatto ?
Roberto Deboni

 Curiosita', per quale scopo era stato fatto ?
Per la realizzazione di un pozzo.

 esistente.
A quanto potrebbe ammontare il costo delle sonde e della posa?
Ho pensato anche a una applicazione di geotermico passivo, senza
riuscire però a calcolare gli effettivi benefici.


guardi che è difficile fare dei calcoli precisi solo sulla base di
indicazioni molto imprecise..
Le sonde costano ca. 28 euro a metro. Ma poi per la posa credo che il
voler sfruttare un buco esistente non sia così semplice... Quanti anni
ha il buco? nel frattempo non si è ostruito? quanti metri esattamente
è profondo? la sua larghezza è costante? Per le sonde 20 cm di
diametro potrebbero anche essere pochi...
Non so in che zona lei abiti, ma veda di trovare un bravo tecnico che
sappia farle dei calcoli ben precisi.
Non ho inoltre capito cosa intente con geotermico passivo..
buona giornata
Guido

 A occhio e croce direi 200 metri, comunque. A cosa serve questo dato?
Per ipotizzare quanto potrebbe essere lontano dalla falda di superficie.
Non mi era chiaro se si era arrivati all'acqua ed il pozzo era stato
interrotto prima di arrivare alle falde piu' profonde, quelle potabili.
Oppure se proprio e' secco.
Roberto Deboni

 Non ho inoltre capito cosa intente con geotermico passivo..
Non se l'espressione sia corretta, ma mi riferivo all'utilizzo di
sonde geotermiche senza pompa di calore, sfruttando cioè il semplice
scambio termico tra liquido e terra almeno per il raffrescamento
estivo. Consideri che la casa in questione è di nuova costruzione e
che è prevista l'installazione del pavimento radiante.

 Oppure se proprio e' secco.
A distanza di un centinaio di metri ci sono altri pozzi funzionanti,
scavati in tempi non recenti e quindi presumibilmente poco profondi.
In ogni caso la trivellazione non intercetta nessuna falda, è però
quasi colma d'acqua di infiltrazione.


dato che vivo in zona alpina a 900 metri non ho molta esperienza per
quanto riguarda il raffrescamento estivo... Però in una casa di nuova
costruzione (e ritengo quindi ben isolata, con un fabbisogno per
riscaldamento non superiore a 30-35 W/m2 anno) credo che la soluzione
di sfruttare il calore della terra tramite una termopompa sia la più
intelligente.
(o al limite combinare solare termico e termopompa)
Non so i che zona abiti, ma dal momento che mi dice che la
perforazione attraversa uno "strado granitico molto profondo" mi sa
che si trova in zona alpina...
Buona giornata
Guido

 che si trova in zona alpina...
Centro Sardegna, 600 mt, zona climatica D.
E' già stato installato un impianto solare per la produzione di acqua
calda sanitaria.
Saluti


Casa ben coibentata+impianto solare già istallato= lascia perdere lo
sfruttamento della trivellazione che costa assai e accoppia al solare
una pompa di calore aria-acqua e risolvi tutti i problemi. (attenzione
a non sovradimensionare la pdc... e istalla x il solare termico un
accumulatore di almeno 500 litri)
buona giornata
Guido

 accumulatore di almeno 500 litri)
L'accumulatore, già collegato ai pannelli e funzionante, è di 300
litri, dimensionato per una famiglia di 4 persone.
Quanto alla pompa di calore, ci avevo già pensato. Ho visto che si
parla molto della Daikin Altherma, ma vorrei valutare diverse
alternative, che contemplino la possibilità di riscaldamento e
raffrescamento (per impianto radiante) e produzione di acs. Quali
modelli mi sapreste consigliare?
Ho anche un progetto per l'installazione di un impianto fotovoltaico,
per il momento accantonato per i costi e in attesa di chiarire
l'effettivo funzionamento dello scambio sul posto. Immagino comunque
che anche senza fotovoltaico in casa, il rendimento della pompa di
calore sia competitivo.
Saluti


accumulo di 300 litri secondo me troppo piccolo (in estate avrai
subito acqua calda in esubero, durante l'inverno la riserva è troppo
piccola...)
Per rispondere alla domanda relativa alla pdc sarebbe utile conoscere
il fabbisogno termico della casa..
guido