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Titolo: Produzione impianti FV con inseguimento ad un asse orizzontale

 
Interessante il grafico della produzione giornaliera di un impianto FV con
inseguimento ad un asse sulla direttrice nord-sud confrontata con un
impianto fisso:
 
https://reneweconomy.com.au/changing-shape-of-solar-power-how-tracking-technology-killed-the-solar-bell-curve-87089/
 
 
Da una parte le rampe di ingresso e uscita sono più ripide e questo rende
più complicata la gestione per il sistema elettrico. Dall'altra, però, per
tutto il resto della giornata la produzione è più costante, rendendo le
cose più semplici. Senza considerare ovviamente il vantaggio di avere una
produzione maggiore.

 produzione maggiore.
 
Infatti. Ma ripeto, questo va ad essere pagato con un maggiore
consumo di territorio. Dove il territorio non costa nulla, va
bene. Ma dove in Italia ogni metroquadro ha valutazioni agricole,
magari anche di preggio come nelle zone della Toscana che si
prestano ai vitigni ... (sacrificati al fotovoltaico perche' la
sovvenzione cosi' pesanti ha reso follemente preferibile il FV
all'uva o anche al frumento pregiato di quelle zone).
 

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Una ricerca identica fu iniziata nell'anno 2000 presso l'istituto 
tecnico Ettore Conti a Milano. Fu interrotta dal sindacato dell'istituto 
quando si accorse che il prof e gli studenti che partecipavano alla 
ricerca lo facevano gratis. I pannelli appositamente acquistati dalla 
Provincia per la ricerca furono requisiti dal sindacato, che vi impedì 
l'accesso a chiunque.
 
Giusto per curiosità.
 
 

 Una ricerca identica fu iniziata nell'anno 2000
Nel 2000 non aveva alcun senso, i pannelli costavano 25 volte i prezzi di oggi(10$/watt contro 0,4$watt) conveniva ottimizzarli 
per produzione massima ad ogni costo , comunque se aggiungi qualche dettaglio se ne puo' parlare ......
 
Giulia
 

 Giusto per curiosità.
 
Giusto per curiosita' :-)
 
 


Nell'anno 2000 fu progettata nell'istituto una centrale solare da 20 kWp 
come iniziativa non solo culturale (energie alternative) ma per 
introdurre nell'insegnamento qualcosa di molto concreto seguito dalla 
realizzazione, con la partecipazione - nei dovuti limiti - degli studenti.
La Provincia di Milano non solo prese a cuore il progetto nel senso di 
finanziarlo, ma lanciò una campoagna che chiamò "100 tetti fotovoltaici" 
con riferimento alle scuole milanesi e altri edifici pubblici sotto la 
giurisdizione della Provincia stessa.
 
A fianco di questo progetto ne nacque un altro, che si proponeva come 
ricerca, ed era quello analogo al topic. Sui tetti contigui ai 
laboratori di elettronica, opportunamente resi agibili per le varie 
operazioni, era previsto di montare due gruppi di pannelli di uguale 
potenza di cui uno fisso e uno mobile, capace di mantenersi con il piano 
dei pannelli  ortogonale ai raggi incidenti. Che vantaggio si poteva 
ottenere era la domanda, con il significato di una ricerca e il 
significato di un impegno sia di progetto sia di realizzazione sia di 
misure certamente importante - formativo - per studenti di elettronica, 
grazie alla sua concretezza e alla sua dimensione. Dimensione ben 
diversa dalla realizzazione di circuitini ripetitivi, da decrepito testo 
consigliato, sul tavolo di un laboratorio.
 
Ma questo del fotovoltaico fu uno solo dei progetti che nacquero in 
quell'istituto, sollevando la reazione che solo in superficie fu quella 
del sindacato, in realtà spinto da un corpo insegnanti che si vedeva 
sfuggire del tutto il controllo dell'attenzione degli studenti. I quali 
erano impegnati e responsabilizzati come mai era successo prima, tanto 
che anche le famiglie si mostrarono entusiaste di quelle iniziative.
 
Di quei progetti esistono ancora le relazioni in rete, e alle 
inaugurazioni di alcuni di essi comparvero la Rai e la stampa, invitate 
sia dalla Provincia sia dal Comune di Milano.
 
Circa i prezzi dei pannelli sei male informata. I pannelli furono 
acquistati a 800 euro a unità, mentre gli ultimi che ho acquistato per 
me stesso nel 2016 li ho pagati intorno ai 300 euro. Quindi è il 
rapporto di 25 di cui parli a non avere alcun senso. Se fosse vero avrei 
dovuto pagarli meno di 30 euro quelli del 2016.
Se me li trovi a quel prezzo, ti do subito il mio indirizzo.
 
 

 Giusto per curiosita' :-)
 
Pessimo atteggiamento il tuo, già definito in un post in risposta a 
Deboni in un altro gruppo:
«[lo snobismo] c'è in particolare in questi gruppi, dove ci sono sempre 
quelli che chiamo 'opinion pusher', che di fatto guidano il gruppo con 
le loro opinioni, ben peggio che nei gruppi moderati, dove generalmente 
non accade (tranne in quello di fisica).
Nel vostro gruppo di energie-alternative ci siete in particolare tu e 
Soviet_Mario a guidare da anni la danza.
Cui prodest? E con quali risultati? Tu, per esempio, quanto sei riuscito 
a danneggiare il fotovoltaico a favore del nucleare o del solare 
termodinamico?»
 
E a che cosa serve, quando si parla di energie alternative, un 
atteggiamento da fai-da-te oppure, all'opposto, un atteggiamento da 
giudice sommo dell'intero mondo?
 

 oppure, all'opposto, un atteggiamento da giudice sommo dell'intero mondo?
 
Potrebbe essere interessante capire perche' certuni percepiscono un
tale atteggiamento, ma trovo la cosa ormai noiosa (e la solita
questione della cultura fascista, con una tendenza a cercare
ovunque un capo, verso quella di democrazia libertaria pura ove
tutti siamo ugualmente importanti, ma ricordando che la frase:
"nessuno e' indispensabile", tra le persone intelligenti va sempre
accompagnata dal corollario "ma c'e' chi e' piu' utile").
Quindi niente primedonne (o sommi giudici che siano, guardacaso
proprio come quella che una diffusa cultura popolare pone la casta
dei magistrati, quasi idolatrati in blocco, nonostante la presenza
di una pervasiva corruzione, lo sa che bastano 1500 euro per
azioni che vanno a cambiare la sentenza in primo grado ? da fonte
giornalistica), perche' chiunque puo' essere rimpiazzato. Ma chiarito
questo, prima di cacciare certuni (come avete fatto con il sig.Rubbia)
sarebbe opportuno che tanti faccessero un profondo respiro e
pensassero bene a cosa stanno per fare.
 


 
Guardi la linea verde (lasci perdere la roba da alta
efficienza che richiede costosi inseguitori che si
mangiano una buona parte del risparmio di un €0,18/watt)
cioe' il cosidetto "mainstream" (la roba "comune").
 
Come puo' vedere, dal terzo trimestre 2018 si e'
stabilizzato a €0,27/watt.
 
Se un modulo oggi ha 250 watt di potenza, significa
€0,27 x 250 = €67,5 per modulo, come volevasi dimostrare
(centesimo piu', centesimo meno).
 
 

>>
 
"Lei", signore, ha preso tanti e tali granchi nella sua risposta che 
davvero non è il caso che io risponda. 'Coda' al posto di 'cosa' è il 
minimo, mentre il massimo è definire il nucleare come energia 
"alternativa" quando ci sono in giro oltre 400 centrali e tutti vogliono 
disfarsene via via che invecchiano, a cominciare dai vicini francesi, e 
non sanno dove nascondere le scorie (in Italia al riguardo siamo ancora 
in alto mare).
 
Però è da non credersi che "lei" non sappia in che cosa consiste un 
'consiglio d'istituto', e che all'elezione dei suoi membri sono quasi 
sempre e solo degli iscritti al sindacato a candidarsi. In 
quell'istituto dominava la CGIL, per inciso, e il vicepreside era un 
dirigente della CGIL milanese.
 
Cambiando tema, quando parlo del 2016 (fine anno) mi riferisco 
all'ultimo acquisto personale  di panneli, e certamente un pannello da 
250 Wp non è cambiato di molto nel prezzo in meno di due anni di mercati 
turbolenti.
Per la verità quelli che ho acquistato in precedenza (2012) da 225 Wp 
costavano un po' di più, ma non molto.
Ho le fatture sul mio tavolo.
 
Circa le insolenze personali preferisco ignorarle. Non qualificano me ma 
"lei". Però sia per le illazioni sia per le insolenze non posso che 
confermare ciò che ho già detto del gruppo.
___
 
 

 confermare ciò che ho già detto del gruppo.
 
La verita' fa male, vero ? Ma se chi vede un idolo maltrattato
soffre, e' colpa di chi maltratta l'idolo o di chi ne ha fatto
un idolo ?
 
In ogni caso, a scanso di equivoci, facili con tipi come lei,
io propugno la costruzione di 100'000 MW di centrali
termosolarelettriche con accumulo nei prossimi dieci-venti anni, come
un efficace modo per creare posti di lavoro, abbassare i tassi
di interesse sul debito ed uscire da questa lunga crisi economica.
 

 carlo
 
Comunque chiedo scusa a tutti per aver turbato la quiete di questo 
tranquillo, ben guidato e saggio gruppo.
 
Omega
 

Una precisazione: il progetto del Conti prevedeva il controllo su _due_ 
assi, ossia prevedeva la perpendicolarità del piano dei pannelli 
rispetto ai raggi incidenti durante tutte le ore di sole.
Solo una precisazione, senza offesa per nessuno.
 
 


Io  me ne sono reso conto con ritardo a causa dei miei noti limiti, ma 
sicuramente tutti voi vi siete resi conto subito che nell'oggetto c'è 
un'anomalia, anzi un errore.
Se infatti l'asse è orizzontale l'impianto si limita a fare un inchino 
davanti al sole a un'ora prefissata, ma non lo insegue di sicuro(come 
l'ora di un orologio fermo, che è vera solo in un istante della giornata).
 
Fin da tempi remoti, infatti, ci si è resi conto che il Sole 
relativamente alla Terra si muove (!) In apparenza gira intorno alla 
terra. Ma ci si è resi anche conto del fatto che il piano della sua 
orbita apparente cambia la sua inclinazione con le stagioni. A fronte di 
quest'ultima scoperta l'asse orizzontale è utile, perché d'inverno 
l'orbita è bassa sull'orizzonte, mentre d'estate è alta.
Però quell'orbita va inseguita, se si vuole un vantaggio, quindi serve 
anche un asse verticale. Quello orizzontale, da solo, non serve a 
niente, appunto come un orologio fermo.
 
Mi scuso con tutti voi per non essermi accorto prima dell'errore 
nell'oggetto del thread. Discutere su un topic errato è imbarazzante.
___


Da quando in qua il "sindacato" di un istituto tecnico (sara' stato uno 
squadrone, tipo 30 persone...) ha funzioni di Polizia Segreta, tipo 
NWO/Stasi/etc?
 
Da come scrivi, sembra che sia stato effettuato un vero e proprio furto di 
beni di proprieta' pubblica.
 
 
Fabrizio
 
 

 Omega
 
Ah, ecco. Mi sembrava.
 
 
Fabrizio
 
 
 


Forse non sai che il consiglio d'istituto può decidere a chi destinare 
ciò che viene donato all'istituto - per esempio dalla Provincia come in 
quel caso. Per cui gli 8 pannelli forniti per la ricerca furono 
destinati invece a quattro diversi laboratori - due per ciascuno - che 
non ne hanno fatto assolutamente nulla. Ma il risultato è stato fermare 
quella ricerca.
 
Ho l'impressione che alcuni qui dentro magari parlino di corruzione come 
tutti in questo paese, ma immaginino che nella scuola non esista.
Invece no. Esiste eccome.
Con una differenza rispetto al mondo delle imprese e 
dell'amministrazione pubblica.
Nelle imprese e nell'amministrazione la corruzione si rileva a livelli 
di direzioni, più raramente a livelli dirigenziali.
Nella scuola invece è capillare.
 
Direi anzi che è proprio nella scuola che si insegna la corruzione.
 
Ricordo che la classe di quell'istituto cui fu scippata la ricerca 
protestò con il dirigente scolastico. Il giorno successivo si presentò 
in classe il suo vice, il quale raccomandò "di smetterla, altrimenti 
l'anno prossimo verrò io a insegnare in questa classe". (insegnava 
matematica)
Dire che questa è corruzione è assai poco: è vera e propria mafia.
 
Io non parlo a vanvera. Conosco l'industria - grande industria - per 
averci svolto la mia professione per decenni. Me ne sono andato proprio 
perché mi si voleva invischiare, arrivato a un certo livello, in 
questioni di bustarelle nei rapporti con i ministeri.
Non mi aspettavo però, entrando nella scuola pubblica vincendo alcuni 
concorsi, di trovarci tanto marcio.
Sono capitato forse in un istituto particolare?
No. Non è così. L'abitudine alla corruzione è tale nella scuola pubblica 
che non se ne accorge più nessuno. E in fondo, parlando schietto, non 
gliene frega niente a nessuno, perché quello è il terreno su cui 
"prospera" il paese: la corruzione.
 
Ma che cosa vuol dire 'corruzione', che nella scuola è addestramento di 
furbi e furbetti?
Significa essenziale assenza di dignità.
Non serve altro per renderci patetici pagliacci, in particolare in Europa.
 
Saluti

 Fabrizio
 
Ah, ecco. Mi sembrava.

 in questioni di bustarelle nei rapporti con i ministeri.
 
Eh, ma si passa di palo in frasca. Ed ogni tanto, come avrai pensato anche 
tu, si finisce nei guai.
 
Taglio il resto, perche' delle invettive nessuno sa cosa farsene.
 
 
Fabrizio
 
 

 rosicamenti.
 
Si, esatto: e' una tipica polemica affidata alla tua fantasia e 
probabilmente a personali rosicamenti.
Sorprendente, questa tua autodiagnosi.
 
Ora dovresti solo evitare di proiettarla... e ci siamo.
 
 
Fabrizio
 
 

 in questioni di bustarelle nei rapporti con i ministeri.
 


 vuoi.
 
Conclusione tua.
Però ormai posso anzi devo condividerla.
___

 Taglio il resto, perche' delle invettive nessuno sa cosa farsene.
 
Allora dovresti controllarti.