Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: I REM PIU' IMPORTANTI DEI FLOYD

Diciamocelo. sono cose che fanno bene. vuoi mettere i primi dischi dei Rem,
così pieni di originalità birdiana, con quelle fetecchie ipertecnicistiche e
senza originalità messe in piedi da Waters e soci? ecchediamine
DP: per la rivalutazione del valore pedagogico del "Non capisci una fava"
alternato al "vai a raccattar patate"

senza originalità messe in piedi da Waters e soci? ecchediamine
E vuoi mettere l'importanza degli U2 con quella dei Crimson?
E quella dei Travis a confronto con un derivativo vanderismo di
maniera?
--
Mauro Moroni
http.//
www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it


su questo punto hai perfettamente ragione. Vedi che se ti metti dici pure
cose interessanti? :)

 alternato al "vai a raccattar patate"
la seconda che hai detto...
è più simpatica, poi ormai sei diventato famoso per quella..
bye
wag
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock, curato dal webmaster
più carino di usenet


Senza originalità???Ti ricordo solo che "the piper at the gates of dawn"
stupì tutti per la sua originalità e pe le idee chè c'erano nella
musica..come del resto per molti altri album...

 
mi sa che ci sono certe sottigliezze del posto di d.p. che ti sono 
sfuggite.
ciriciao
--
Fil

 originalitą birdiana,
Buona questa.
Mi scuso per il cutting, ma era da evidenziare la cosiddetta "contraddizione
in termini".
Perché non vai a raccogliere fragole per tutti?
:-)
Ciao
Al-Farid
Naturalmente apprezzo tanto i primi Rem, che ascoltavo spesso ai loro tempi
su Rai stereonotte
(o qualcosa di simile); insomma la notte andava musica buona, in Rai.
Adesso non saprei, sto trascurando parecchio la radio, anche per via delle
decine di cd inevasi.

 wrote in message
%ffZ7.11775$SE3.4...@twister1.libero.it...

Oddio, e adesso che gli è successo? ^____^
P.S.
Dai su... dimmelo che è stato Alessandro a farti perdere la testa.... ;-)
--
Rael
"In Vino Veritas"


benissimo, il tuo pensiero mi è chiaro. a questo punto spiegami però chi
cavolo ti credi di essere. oggettivamente rem e pf non sono confrontabili
quanto a importanza, capacità compositiva, etc.? è questo che mi stai
dicendo? benissimo! sono io il primo a dirlo! ma come posso farti capire che
PER ME le cose non stanno così? se un gruppo mi stanca prima di un altro, i
rem, che ancora oggi ascolto molto volentieri, allora IO arrivo a
considerare il primo gruppo, i pf, monolitico e statico. il fatto che un
gruppo non riesca ancora a stancarmi PER ME è una cosa importante. a tal
punto che arrivo a considerarlo importante anche per la storia del rock. non
capisco una fava? amen
mich
PS: i byrds?...puah!

 maniera?
Bambini, e' ora di andare a mangiare.
A lavarvi le mani, su: salutate Massimo, poi tornate un altro giorno a
giocare.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

considerare il primo gruppo, i pf, monolitico e statico. 
Scusami se
intervengo... ma ritengo (e con me, credo, molti degli amanti della musica
a 360 gradi) che sia sbagliatissimo basare tutte le discussioni intorno
alla musica (cosě come sulle altre arti) sulla cosiddetta soggettivita'
(per me, una parolaccia, cosě come "oggettivitaě"). Certo, e' giusto
considerare cio' che ci emoziona particolarmente buono, ma non dobbiamo
nemmeno dimenticare che la musica in quanto arte non si ferma alla
fruizione immediata e alla portata d'orecchiabilita' (cosi' come non si
esaurisce nello spartito e nella tecnica, altrimenti sarebbe artigianato
piu' o meno virtuso). Basarsi solo su quello che sottolinei come "per me",
tra l'altro, rischia di portare a una chiusura, a un rifiuto del dialogo
(con altri "fruitori" della *opera* musicale e con l'opera stessa) e a una
riduzione dell'opera a mero "prodotto", un semplice participio passato.
Ciao, Adolfo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 riduzione dell'opera a mero "prodotto", un semplice participio passato.
questo è un discorso che in parte approvo. ma come negare il fatto che in
questo ng certa gente crede di avere la verità assoluta? perchè dire che non
capisco una mazza se non approvo il fatto che saucerful è il disco migliore
e più influente? a me sembra che ci sia chiusura più dall'altra parte che
dalla mia. non ti sembra?
mich

 hanno abituati.
tento di evitare la critica rock in tutti i modi, se è per questo. ho
ascoltato i byrds per anni. e di loro mi è rimasto solo younger than
yesterday, come degno di nota. e, sempre a mio avviso, non siamo in presenza
di chissà quale disco. più o meno il discorso che ti facevo due o tre post
fa.
ok, l'ho sparata grossa? stavolta ho esagerato? mi scomunichi?
in questo ng a volte mi sembra di essere gesù davanti a caifa...
mich

 tento di evitare la critica rock in tutti i modi, se è per questo.
Ma te ne accorgi, almeno, che la stai facendo anche tu?? (Come tutti, d'altronde,
su questo ng).
A volte sembra che chi scrive qua sopra voglia auto-convincersi di appartenere ad
un mondo "intangibile" e "incomunicabile". Ragazzi, parlare bene o male di un
disco o di un artista è già di per sé critica *bella e buona*. E parlarne in un
luogo pubblico *potenzialmente visibile da migliaia di persone* lo è ancora di
più. Rendiamocene conto...
--
Morris Lord of the Wolves
"Wild child in a world of trouble,
wild child in a world of pain"

tento di evitare la critica rock in tutti i modi, se è per questo
E si vede!!!
Vai a leggere, somarone, con le orecchie da asino in testa!
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

 wrote:

TB

 più. Rendiamocene conto...
intendevo dire che tento di evitare LETTURE di critiche rock più o meno
demenziali...
comincio a pensare che non sia solo mia la colpa se la comunicazione a volte
non arriva...bah...
mich


non mi sembra molto sensato fare paragoni tra REM e Pink Floyd, sono troppo
diversi tra loro.
certamente se i PF fossero riusciti a gestirsi come si son saputi gestire i
REM, oggi avremmo alcuni grandi album in più.

 ironia...questa sconosciuta :-)
In effetti stavo sospettando....
              (ņņ)
Ma anche tu, che diąmine, non puoi pretendere che tutti ti stiano sempre
dietro e si ricordino.
Ma quella delle patate di sicuro ce la ricorderemo tutti.
:))
Ciao
Al-Farid

 ha scritto nel messaggio
news:1f5hu9h.oxuaer1j5xn9nN%romu...@sxma.it...



tre dei dischi meno rilevanti che hano fatto. tornare a scuola
DP

...

Anche The Wall, esimio magnifico signor professore?
Silvia / se c'è una persona che non ha bisogno di *tornare a scuola*
qui dentro è Marco

 ha scritto nel messaggio
news:LKNZ7.16289$SE3.5...@twister1.libero.it...

non sono d'accordo che siano 3 dei dischi meno rilevanti, soprattutto DSOTM
e The Wall. soprattutto non puoi affermarlo in maniera cosě assoluta.

 ha scritto nel messaggio
news:1f5hu9h.oxuaer1j5xn9nN%romu...@sxma.it...


Ripeto tornaci tu a scuola e le prossima volta pensa a quello che dici.
Povero IAMR.......
--
Mauro Moroni
http.//
www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it


si, soprattutto the wall
DP

 Povero IAMR.......
iamrp è conciata male, ma anche qui non si scherza
DP


The Wall, e soprattutto TDSOTM, sono dischi "epocali", segnati dal successo
di massa, grande esposizione, milioni di dischi venduti, tournee faraoniche.
il tutto li ha imposti nell'immaginario collettivo come dischi, appunto,
epocali. Ora, una analisi che sia meno schiacciata sul "pensiero dominante"
della critica rock foraggiata dalle case discografiche deve evitare di
cadere nel tranello dell'equazione necessaria tra epocale e artisticamente
valido. Se facciamo questa analisi non possiamo non osservare che i due
dischi in questione sono i meno rilevanti della discografia seria (cioč
senza le ultime fetecchie gilmouriane) del gruppo. i due dischi, soprattutto
il primo, interrompono infatti una evoluzione, positiva o negativa, che
aveva portato i PF dall'essere la band manifesto della psych inglese (The
Piper disco fondamentale....non the wall) prima, poi sperimentatori
coraggiosi di forme musicali che spesso trascendevano la comune definizione
di rock (A saucerful of secrets, Ummagumma.....rilevantissimi ad esempio per
tutto il movimento krauto.....pensa agli Agitation Free) e poi ad una sorta
di rock progressivo "incolto" di fascino estemo (Meddle). Dark side e wish
sono l'interruzione di questo discorso, che verrŕ ripreso parzialmente
sull'eccellente Animals (questo si un disco rilevante in piena tempesta
punk).
DP

 iamrp è conciata male, ma anche qui non si scherza
Daniele, una botta di vita ogni tanto?
Che ne so, un commento pieno di passione,
una recensione magnificamente redatta?
Così, tanto per spezzare la tua andropausa
perenne.
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"Which me do you
  wanna meet? "
=================================

 
QED nel momento in cui hai aperto il thread, immagino.
diabolico
ciriciao
--
Fil

 Daniele, una botta di vita ogni tanto?
l'ho messsa sotto, roger
DP

 punk).
e anche se interrompono, che male c'è?
io sono d'accordo con la77_it.
puoi preferire i pink floyd più sperimentatori ma non puoi sminuire dischi
come dsotm e thewall (e anche wish!!!... allora non abbiamo proprio le
stesse idee).

 stesse idee).
Io non li sminuisco. dico solamente che sono quello che sono: buoni dischi,
non capolavori
DP

 ha scritto nel messaggio
news:1f5hu9h.oxuaer1j5xn9nN%romu...@sxma.it...


[CUT]
Io le canzoni dei Pink Floyd le reggo al massimo per 5 minuti, 
poi cado in un sonno profondo ... ottimi musicisti, perň, come 
si dice a Roma "dů palle" ... senza offese ...
solo i Radiohead riescono ad essere piů soporiferi ...
ciao !!!
P.S.: Marco, ma a che scuola devi tornare ??? :-)
------------------------------------------------------------------
http://clubs.yahoo.com/clubs/clubitalianodeipearljam
------------------------------------------------------------------
     IL CLUB ITALIANO DEDICATO AI PEARL JAM
------------------------------------------------------------------

>P.S.: Marco, ma a che scuola devi tornare ??? :-)
Alle medie, dove c' e' il corso di educazione musicale,con il
professore che ti insegna a suonare tutte le danze funebri cinesi o al
massimo le varie melodie popolari ungheresi.
:-D
I r.e.m. piu' importanti dei floyd...ma cosa significa??
--
"These things, they go away, replaced by every day"
-Nightswimming

 solo i Radiohead riescono ad essere più soporiferi ...


 fanno ridere
sono d'accordo con te praticamente su tutto.
è difficile dire quali siano i "veri" pink floyd (e in effetti non ha molto
senso), in teoria dovrebbero essere quelli con syd barrett.
così come the wall è in pratica espressione del solo waters, gli ultimi due
sono in gran parte opera di gilmour.
diciamo che se dovessi consigliare a qualcuno di ascoltare qualcosa per
conoscere i pink floyd gli farei ascoltare dsotm, the wall e wish you were
here (non gli ultimi due e neanche ummagumma o altri).

 wrote in message
1f5hu9h.oxuaer1j5xn9nN%romu...@sxma.it...


 Povero IAMR.......
Forse non ti sei accorto del crosspost con alt.fan.rem; non sono
abitaali frequentatori di IAMR, e probabilmente non sono espertissimi...


crosspost che non ho messo certo io
DP

 qui dentro è Marco
Valerio HT:
Forse per le canzoni no, ma per la musica che va' oltre la
forma canzone, mi sa di si.
Uno che ascoltava i Pink Floyd nel luglio del 1969.
=====================================
(E anche dopo...)   ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 I r.e.m. piu' importanti dei floyd...ma cosa significa??
Valerio HT:
Era un titolo IRONICO, di un thread aperto su IAMR,
che è in crosspost con questo NG sui REM, e credo
sia stato crosspostato da qualcuno dei frequentatori
di "it.fan.musica.rem".


 Povero IAMR.......
Valerio HT:
Forse hai ragione tu. Ho cercato per due anni di essere
comprensivo, tollerante, d'invitare le altre persone
ad essere rispettose etc. etc., ma qui si pretende
addirittura che l'arrivato ai Pink Floyd l'anno scorso
(si fa per dire) venga ad insegnare a Napra e magari
anche a me e a te. Purtroppo anche sul NG dei PF,
"free.it.musica.pinkfloyd", ci siamo trovati in questi
giorni in situazioni addiritture ancor più grottesche,
come potrebbero anche dirti Napra, Wag e Marco
Masoni. Forse hai ragione, ormai le buone maniere
non servono più a nulla, sono diventate cose da
"cinquantenni rincoglioniti".     ;-)


 Ripeto tornaci tu a scuola e le prossima volta pensa a quello che dici.
Valerio HT:
Ok, "professore", allora dimmi che ne pensi invece di:
"The Piper at the gates of dawn" ,
"A Saucerful Of Secrets",
"Ummagumma",
"Atom Heart Mother",
"Meddle".
Quello che dice Napra è quello che il 90% di quella parte
della mia generazione che amava i Floyd nel 1968-69-70,
ha sempre detto di Dark Side of The Moon e The Wall.
Ora scopriamo che dopo UN TERZO DI SECOLO
di ascolto siamo noi i pischelli, anzi, i Pinkschelli...
e dobbiamo "tornare a scuola".
Comincia TU a pensare che potresti anche imparare
qualcosa da noi...


 si dice a Roma "dů palle" ... senza offese ...
Valerio HT:
Ti propongo allora qualcosa di piů adatto a te:
1) Spice Girls
2) Briney Spears
3) Michael Jackson
senza offese, eh?   ;-)


 senza originalità messe in piedi da Waters e soci? ecchediamine
Valerio HT:
Probabilmente è necessario aggiungere per chi non conosce
Napra che le sue parole erano IRONICHE !


3) Michael Jackson
Se vuoi ti faccio la lista dei gruppi che ascolto e poi ne riparliamo.
Non so come tu faccia a stabilire cosa sia <<adatto a me>>, visto 
che non ho mai avuto il piacere di conoscerti nel corso della mia
vita. Ma probabilmente ti conosco e non lo so o forse sei un indovino.
Chissà ...
Comunque, vorrei rispondere all'elenco simpatico che hai proposto. 
I tre che hai citato qui sopra non fanno parte del mio "bagaglio"
musicale. Tuttavia ci sono dei buoni motivi per considerarli meno
soporiferi dei Pink Floyd.
1) Spice Girls: la moglie di Beckham (come si chiama ? Non mi ricordo)
è una gran bella donna e sicuramente non farebbe addormentare 
nemmeno i fan dei Pink Floyd, nonostante siano abituati a certi
polpettoni interminabili e dagli effetti più devastanti di una scatola
intera di Valium.
2) Britney Spears: una bellissima ragazza (vedi punto 1)
3) Michael Jackson: ormai ha un aspetto terrificante: questo 
basta e avanza per non far addormentare chi se lo trova davanti.
Ti saluto.
P.S.: senza offese, ovviamente.

"cinquantenni rincoglioniti".     ;-)
La triste verità è che non servono a nulla nè le buone maniere nè gli
insulti, anche personali, almeno con un buon 70% di ascoltatori
*rock*.
Situazione drammatica, impossibile ormai rimediare a 20 anni di deliri
giornalistici continuati e aggravati, a un leccaggio di culo deferente
verso certi personaggi in confronto ai quali De Mita e Mastella sono
candidi gigli, rimane solo da tentare un golpe assoluto, ovvero una
rivista seria che raccolga il poco di buono che è rimasto.
Invece di mettere su una stamperia di bootlegs (senza tra l'altro
neppure sapere cosa pubblicare...) mi butterei in quest'altra
avventura, magari per ora solo telematica.
Prog , psichedelia e folk trattati con competenza dai pochi competenti
rimasti.


dopo questa affermazione "forte" faresti meglio a meditare
Ok, lo farò nel mio prossimo viaggio in Tibet ...


ti accontenti veramente di poco
DP

 rimasti.
Al momento l'idea è in fase di sviluppo, anche se è difficile mettersi
d'accordo, certamente credo che si dovrebbe fare qualcosa magari in
collaborazione tra i due ng..
Senza però trascurare ciò di buono che è uscito negli ultimi anni..
Sia a livello di prog che a livello di altre musiche, l'importante è fare le
cose seriamente e produrre cartelle approfondite e meditate..
saluti
Gianni
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock, curato dal webmaster
più carino di usenet

 /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
il vero problema dei ng è che certe sfumature comunicative
non passano, così lo scherzoso può essere interpretato come offensivo,
un semplice stuzzicare come un'offesa immotivata ecc.
Personalmente immagino che al di là della tastiera ci sia comunque
una persona sorridente, o talvolta un tifoso (come quelli del calcio), 
con la maglietta, la sciarpa e il cappellino dei suoi colori preferiti,
che si beve una birra e fa i cori, un tifoso musicale, insomma,
con una fede in qualche modo ereditata e che ha un significato nel tempo
della sua vita. :-D

 ha scritto nel messaggio
news:3C397C7...@tiscali.it...


 Napra che le sue parole erano IRONICHE !
non lo conosciamo? beh, non ci siamo persi molto. :-)
non sempre scrivere una cazzata si può considerare IRONIA...
poteva paragonare edoardo vianello ai bluvertigo! :-)

 wrote in message
bdf_7.19579$%B.68...@twister2.libero.it...


 rimasti.
Come ti ho già detto in passato, io ci sarei.
Se ne potrebbe anche iniziare a discutere seriamente, magari su
un'apposita mailing-list...
--
Morris Lord of the Wolves
"Wild child in a world of trouble,
wild child in a world of pain"

 > > Personalmente immagino che al di lŕ della tastiera ci sia comunque


 ha scritto nel messaggio
news:gqb_7.19380$%B.67...@twister2.libero.it...


 ma tu sei quello della fanzine...?
perché. che ho fatto ?
(n.b. per caso adesso sto ascoltando Efferveshing elephant)

 ha scritto nel messaggio
news:3C399624...@tiscali.it...


 poteva paragonare edoardo vianello ai bluvertigo! :-)
veramente il paragone non l'ho fatto io per primo. io ho solo aperto un
thread con parte di una discussione. qualcuno poi ha crosspostato con il
vostro ng
DP

 effetti più devastanti di una scatola intera di Valium.
Valerio HT:
Ossia descrivi gli effetti che i non meglio precisati "polpettoni
interminabili" dei Pink Floyd hanno su di te?
Sarei proprio curioso di vederti ad ascoltare qualcosa di
musica contemporanea del tipo delle "Sequenze" di Luciano
Berio. O forse basterebbe e avanzerebbe "A Rainbow In
Curved Air" di Terry Riley.
O magari "Zeit" dei Tangerine Dream, va'.
Come hanno agito sul tuo sonno le sinfonie di Beethoven,
in particolare la numero 6, la Pastorale?
Saluti e sogni d'oro.


Saluti e sogni d'oro.
Ricambio.

ti accontenti veramente di poco
Dici sul serio o si trattava di una battuta ??? 
No, perchè potrei preoccuparmi per te ...

 qualcuno poi ha crosspostato con il vostro ng
Valerio HT:
Questo qualcuno è uno in vena di aizzare delle flames, e si
riporta come nick:
Thomas Turbato , il chè è già un programma...
Prova a separare le sillabe del nome e a ricomporle...
Attenzione, che in questi ultimi tempi c'è qualche
troll o simile che sta cercando di aizzare le persone
su IAMR e, a quanto pare, anche fuori di esso.
In questo caso ha preso spunto da un tuo thread,
postando su "it.fan.musica.rem" una frase che era
praticamente incomprensibile estratta dal suo contesto.
A sua volta il tuo thread era una risposta ironica
ad una questioncella sorta tra me ed un fan dei REM
che sosteneva su IAMR, in un thread aperto quasi
certamente da un troll (forse lo stesso che poi si firma
"Thomas Turbato"...), che i REM storicamente abbiano
avuto importanza superiore ai Pink Floyd.
Tutto questo su IAMR lo si sa (chi ha seguito tutto lo
sviluppo di questi thread innestati dal troll...),
ma ovviamente non lo sanno i postatori di
"it.fan.musica.rem".
A mia volta poi ho crosspostato anche col NG di musica
dei Pink Floyd, per quello che Scalfaro avrebbe chiamato
"Par Condicio"...  peccato che probabilmente anche per
i lettori di "free.it.musica.pinkfloyd" sia difficile
scorgere il senso di codesto thread "manovrato"
dal troll: ovviamente, l'unico scopo di codesto
"Thomas Turbato" è aizzare gli animi!
Ora quindi credo che la cosa migliore da fare sia tagliare
corto, perché stiamo solo facendo divertire "burt"
e "Thomas Turbato"... uno che evidentemente non
ha mezzi migliori per provare un po' di godimento.
Perciò ad eventuali altri post in questo strumentalizzato
thread, risponderò, se lo farò, solo cercando d'individuare
il NG di provenienza e levando il crosspost cogli altri.
Ma lasciar perdere del tutto codesto thread probabilmente
è di gran lunga la cosa migliore.
Su IAMR in particolare ci sono già state le ondate delle
flames coi seguaci dei fratelli Gallagher e quelle coi
fans dei Queen. Fra un po' magari salterà fuori il tizio
che scatenerà una discussione accesa sugli U2.


 in particolare la numero 6, la Pastorale?
Valerio HT:
Aggiunta...
Facciamo che se ti faccio ascoltare un Philip Glass (sempre
americano, come Terry Riley), poi ti offro un caffè triplo?
*  :-))
Tra l'altro nota che io non ho assolutamente detto una
parola contro la musica dei Rem in questo scalcagnato
thread. Mentre vedo che tu non hai peli sulla lingua.
Musica d'atmosfera = musica soporifera, mi pare che
sia questa la tua reazione.
Non c'è problema, mica ci dobbiamo trovare e ascoltare
musica insieme.   :-DDD


 di "it.fan.musica.rem".
Valerio HT:
Correggo: è stato postato da un troll, dal nick assai
significativo di "Thomas Turbato"...
Provare a staccare le sillabe di quel nick e poi a
ricomporle...


 No, perchè potrei preoccuparmi per te ...
se ti piacciono le lolite ammiccanti sovrappeso....
DP

thread. Mentre vedo che tu non hai peli sulla lingua.
Evidentemente hai letto male il mio primo post. 
Ho esordito dicendo che non metto in discussione il valore
dei musicisti. Ho solo detto che quella musica non mi piace. 
Punto.



ok... capito ...

On Mon, 07 Jan 2002 23:11:26 GMT, 
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:

Aggiunta (ti copio):
sei tu che hai iniziato a fare il Professore.
ti saluto

 l'Ode alla gioia.
Valerio HT:
Anche per me la nona, seguita però dalla settima,
soprattutto il secondo movimento.
Saluti

 TB

Ciao
Ancora una cosa:caro valerio ht,qui non c''e nessuno che vuole insegnare
niente a nessuno.
Io infatti non sono un super fan dei floyd pero' conosco la loro discografia
e personalmente preferisco quei due dark side e the wall,chi sei tu per dire
''arriva l'ultimo di turno e pretende di insegnare a me chi sono i floyd''
ma chi ti credi di essere il ''so tutto io dei floyd''?dovresti essere un
po' piu' umile.
Io conosco perfettamente i rem e i miei preferiti ripeto sono automatic e
new advent.
Se uno mi dice che per lui i migliori sono monster e up, ben venga rispetto
la sua idea.
Non gli dico tornare a scuola. solo perche' non coincidono con i 2 che
piacciono a me
La musica non e' matematica,ci sono gusti diversi.
Solo che voi(tu ,napra e l'amico giannici)vi credete dii onnipotenti che dei
floyd potete parlare solo voi.
Non credevo che ci fosse gente che possiede delle verita' assolute,invece
con sorpresa ne ho incontrate addirittura 3 in un solo giorno.
Complimenticontinuate cosi' che andate bene professori.
marco


 sai?
praticamente un bidone aspiratutto
DP

> si dice a Roma "dù palle" ... senza offese ...
non pensavo che la cosa finisse in questo modo...e mi sto riferendo a troll
e xpost vari...bah...
il senso originale della cosa era questo: i floyd mostri sacri del rock; in
certi punti (WYWH, TDSOTM, wall, final cut) un pò freddini, ma che cmq non
pregiudicano quei monumenti che sono piper, ummagumma, saucerful, meddle; i
rem: suppliscono le "freddure" floydiane con freschezza e spontaneità a
volte maggiori (byrds alle spalle); i genesis pure (ma qui si potrebbe
aprire un altro thread infinito); sono confronti stronzi e che probabilmente
hanno vita e logica soltanto nella mia testa. non volevo far altro che
tentare di dare una mia opinione. chiaro per tutti?
mich

 sei tu che hai iniziato a fare il Professore.
6-01-2002 ore 18.53
Jeremy976:
Io le canzoni dei Pink Floyd le reggo al massimo per 5 minuti,
poi cado in un sonno profondo ... ottimi musicisti, però, come
si dice a Roma "dù palle" ... senza offese ...
solo i Radiohead riescono ad essere più soporiferi ...
Valerio HT:
Quando avrei fatto io il professore PRIMA di quel post?
Andarsi a vedere il thread, se ne hai voglia, please...
Piantiamola qui, d'accordo?


 con sorpresa ne ho incontrate addirittura 3 in un solo giorno.
Valerio HT:
Infatti non ci sono verità assolute in ambito artistico.
Ma vi sono approcci e studi più o meno approfonditi.
Altrimenti, allora, allo stesso modo potrebbe intervenire
il primo "intenditore d'arte improvvisato" e dire che
secondo lui Leonardo da Vinci e Van Gogh siano stati
solamente pittori mediocri, e il suo parere varrebbe
quanto quello dei maggiori esperti d'arte.
Complimenti a Lei, e tanti saluti.
Ricordandosi possibilmente che quanto sta succedendo ora
è opera di un Troll, che si alimenta di litigi e flames,
ed è colui che ha fatto il cross-post fra IAMR e "it.fan.music.rem".
p.s.: quando vorrò ampliare le mie conoscenze e comprensioni
dei REM, chiederò da voi, senza farmi dei problemi se qualcuno
mi dicesse che ho lacune nella comprensione del famoso gruppo
americano. Quando c'è chi sa più di me, sono disposto ad imparare.
Questo senza dubbio si potrebbe facilmente verificare coi REM.
Ma i Pink Floyd sono il gruppo a cui io mi dedico da circa
un terzo di secolo. Non dico certo di essere il maggior esperto
Italiano di Pink Floyd, ma *magari* di esserlo un pochino di più
di uno che è invece fan dei REM, mi sembra MOLTO verosimile.
La risaluto


 Shultze e ci ho trovato pericolose assonanze con Celestial Voices
Valerio HT:
Perbacco, Napra! Pensavo che ti triturassi i ma..ni con Irrlicht.
Si, le assonanze ci sono. Ma sentiti anche "Electronics Meditation",
il primo dei Tangerine Dream... la derivazione da
"A Saucerful Of Secrets" è proprio evidente!


 mich
Valerio HT:
Si, ma ho ripostato mettendo il crosspost con IFMR, visto anche
che citavi proprio la famosa frase di Jeremy976 che mi ha
alquanto irritato... con conseguenti scambi di post inutili.
Visto però che nessuno ha notato la delicatezza usata di
non postare quelle famose 3 righe di Jeremy976 anche
su "free.it.musica.pinkfloyd", a questo punto invece lo faccio.
Valerio HT che s' è un po' spaccato un ceppo di minchia
dei Troll, delle flames a base di professori e scolari e
delle belinate varie, per non usare espressioni troppo forti...


Ciao
Per  daniele prati:Riguardo il crosspost hai ragione tu,l'ho visto dopo.
Con la frase ''e allora ascolta i rem che ti viene meglio'' hai dimostrato
ancora una volta se ancora ce ne fosse stato bisogno la tua arroganza e
presunzione come dire ''tu ascolta i rem'' e non partlare dei pink perche'
non ne sai niente,questo valutato sul fatto che a me piacciono 2 dischi dei
pink che a te non piaciono e come dicevo ieri siccome sei un portatore di
verita' assolute bisogna inchinarsi.
Sii piu' umile te lo ripeto:la differenza tra me e voi e' questa:voi
pretendete di avere ragione dicendo che quelli sono 2 dischi irrilevanti e
offendete se uno non e'd'accordo con voi....vedi ora che mi hai scritto di
ascoltarmi solo i rem che e' meglio.
Io invece no,ho semplicemente detto che preferisco quei 2,che sono ammirati
da fior di artisti famosi,che continuano ancora oggi ad avere  successo e un
motivi ci sara' e nelle enciclopedie del rock piu' importanti son catalogati
come capolavori.
Quindi ci siete voi che siete dei dii assoluti e gli altri specialisti delle
enciclopedie che sono tutti degli stron.i e anche i 50 milioni di persone
che hanno comprato i 2 album in questione?Proprio tutti?
Ripeto unmilta':io esprimo solo un mio parere e come me ce ne sono mille
altri e voi un altro.
La grossa differenza e' che voi non rispettate il mio e io rispetto il
vostro,percher' se mi dite che voi preferite i primi floyd io non posso che
dirvi ''bene''.
Altra cosa,vedi di non darmi denominazioni come troll visto che io non ho
mai fatto cose del genere e qui dimostri anche la tua maleducazione.
cosi' come ti permetti di dire bidone aspiratutto,continui ad essere
maleducato,ma forse non sei capace a sostenere una conversazione su binari
educati,e' troppo difficile per te non dare titoli alle persone.
Per valerio ht:scusa ma sai leggere?''ti chiedo se ti credi di essere il
tutto io dei pink floyd'' e tu cosa mi rispondi?''piu' di te di sicuro''.
ma cosa c'entra scusa?queste sono le classiche ripsote che da mia cugina di
4 anni: io non ho mai rivendicato di sapere piu' te dei pink floyd,ho
semplicemente detto che per me,per altri mieie amici,per artisti famosi e
per esperti di enciclopedie rock o giornalisti musicali questi due
album(specialmente dark side)sono i migliori dei floyd.
Ripeto sei troppo arrogante.
Come dicevo al tuo compare,io ho espresso un mio giudizio e ho rispettao il
vostro voi invece non avete rispettato il mio che ripeto non e' unico nel
mondo ma suffragato da molti altri.
Io infatti sono umile,e infatti ti sono stato ad ascoltare e non ho
contestato niente sulle cose tecniche che hai detto sui pink,anzi mi piace
imparare.
Pero' non sei l'unico che ne sai tanto sui pink e altra gente altrettanto
esperta la vede diversa da te,e dice quello che dico io quindi ripeto sii
piu' umile e rispetta i pareri degli altri!!!!!!!!
ti ripeto ancora che non discuto in maniera piu' assoluta le tue competenze
sui floyd e il fatto che siano maggiori delle mie e di tanto anche;ma chi ha
mai detto il contrario?Non devi desumere cose che uno non ha detto.
Ripeto il fatto di essere gran esperto di un gruppo non significa possedere
verita' assolute:anche io mi dedico ai rem oltre che alla musica in generale
da tanto pero' ripeto nonostante ritenga automatic e new advent. in hi-fi i
migliori non mi sognerei mai di dire a un ragazzo se lui mi dice che per lui
i migliori sono up o monster e che li ascolta da meno di me che lui ''deve
tornare a scuola'' oppure che e' meglio che ascolti altra musica come avete
fatto voi o che deve imparare da me.
e chi sono io per dirgli questo?potrei conoscere perfettamente tutti i
membri della band da 20 anni,sapere le storie che ci sono dietro a tutte le
canzoni e cio' sicuramente mi farebbe piu' conoscitore dei rem di lui.
Ma nonstante questo mai mi permetterei di dirgli che deve tornare  a scuola
o che deve ascoltare altra musica come ha scritto l'amico daniele prati.gli
direi ''hai gusti diversi'' tutto qui.
voi no,il fatto di conoscere benissimo i floyd vi da la certezza assoluta di
dire che dark side o the wall sono i meno rilevanti:ripeto per voi,ma per
mille altri anche esperti non e' cosi' e questo e' un fatto.
Ripeto la musica a poco a che fare con la matematica e quindi non ha regole
precise e' bello per quella:quindi sapere tanto di un gruppo non equivale a
possedere la certezza assoluta sugli album di questo gruppo soprattutto
quando ci sono fior di esperti che non la vedono come voi.
Quindi io sui rem ti potrei dire cose che non sai come la storia dietro le
canzoni,gli aneddoti come tu hai fatto coi pink floyd con me(e mi e'
piaciuto)ma questo non mi darebbe cmq il diritto didirti''tu stai zitto dei
rem non sai niente,devi tornare  ascuola,vai ad ascoltare altra musica
perche' io ne so piu' di te'' ma cosa vuol dire!!!ripeto se mi dicessi che
per te i 2 miglior sono 2 che a me dei rem non piacciono ti direi bene
quello e' il tuo gusto e questo e' il mio,ma non e' che siccome io li
conosco meglio allora ho certezze assolute.
La prossima volta magari con aria meno da professore,scrivi PER ME sono i
meno rilevanti della discografia.
Messa cosi' e' diversa.
E ripeto anche se e' vero che c'e'ì stato un crosspost e' anche vero che
l'amico danile prati ha ripetuto la frase ''allora e' meglio che ascolti
solo i rem'' da maleducato.
Ripeto unmilta' e rispetto delle opinioni altrui.
Qunado verra' pubblicato il vangelo secondo valerioht e daniele napra
fatemelo sapere.
Marco


 Come dice mia mamma sara' volgare pero' e'una bella ragazza.
Britney Spears va presa per questo...Una bella ragazza, una star dello
SPETTACOLO...Con la musica non ci azzecca una mazza. :)
Saluti
CFC

Ricambio.
Se, buonanotte !! ^_^
Sayonara !! (NP: Rolling Stones, Exile on Main St.)
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<I look inside myself and see my heart is black
I see my red door and it has been into black
Maybe then I'll fade away and not have to face the facts
Not easy facin' up when your whole world is black>>
[Mick Jagger-Keith Richards, da "Paint it Black"]

ti saluto
SVBEEQV, I.I.F.


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Ascoltare musica puo' essere divertente a patto che
qualche volta sia imbarazzante>>
[Gli Area, dalle note a"Vodka Cola"]


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it


la volete finire TUTTI QUANTI.
è ovvio che con la parola scritta non riuscirete mai a spiegarvi tra voi
perchè non potrete mai cogliere eventuali sfumature ironiche e simili.
ed è anche ovvio che nessuno farà cambiare idea all'altro (a parte che ormai
non discutete più di niente è solo un "hai cominciato tu!" "no, hai
cominciato tu."...)
per favore lasciate perdere e farete una bella figura.
grazie.

 Daniele, e' il suo avvocato forse?
colpe io? quali?
DP

 Thomas Turbato , il chè è già un programma...
Ciao,
mi sembra doveroso fare qualche precisazione.
1. Non era mia intenzione generare tutta questa confusione,
era la prima volta che provavo un crosspost in questa chat,
forse non ho capito come funziona.
2. Cosa é un troll?
3. Mio nonno si chiamava Tommaso,
i miei mi diedero questo nome perché affezionati all'Inghilterra,
ma si accorsero del fattaccio quando ormai all'anagrafe non si
poteva fare più niente.
Ti pregherei di non infierire ulteriormente perché ho già
affrontato una difficile adolescenza... :(
TTB

\___[]___/
       II
       II
       /\
     /    \
   /        \
Ascoltatemi o postatori!
Cacciate via il troll che si annida in voi.
Lasciate che la pace  fluisca tra noi.
E del nirvana saremo i fruitori.
--
" Here we are stranded
Somehow it all seems the same
Here comes the quiet life again? "
"Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> ha scritto
nel messaggio news:hlfm3uo7aciji8sci...@4ax.com...


 Sayonara !!
Non faro' nessun saggio socilogico sulla tipologia dei
frequentatori,non sarebbe mal epero' se conoscessero 2 cose
importanti:
1)l'educazione(non dare titoli a caso come troll)
2)meno arroganza.
adios
Marco

sincero, genuino e persino legittimo, ad essere trovato irritante...
Irritati pure, ma evita di rispondere <<ti propongo allora qualcosa di
più adatto a te>> senza nemmeno sapere chi sono e che musica ascolto.
Se uno sconosciuto mi dicesse che non gli piacciono i Pearl Jam o i
R.E.M., io non gli risponderei  "Le Spice Girls sono il gruppo adatto
a te" ... e soprattutto  non mi metterei a dare lezioni (?) di musica
senza che le stesse siano state richieste dal mio interlocutore.
Visto che hai deciso di rendere pubbliche le tue passioni musicali,
raccontandole in uno o più newsgroup, dovresti essere pronto ad
accettare pareri differenti dal tuo. Evitando di aggredire a parole
qualcuno solo perchè non è in sintonia con i tuoi gusti musicali. 
Fino a prova contraria, siamo in un Paese democratico: se a me non
piacciono i Pink Floyd, se i Pink Floyd mi hanno fatto cadere in un
sonno profondo quelle volte che li ho ascoltati, io lo scrivo tutte le
volte che voglio, anche ogni giorno, se mi va. 
Se sei pronto ad accettare il fatto che il resto del mondo non sia
necessariamente in sintonia con i tuoi gusti personali, allora
continua pure a postare messaggi nei vari newsgroup. 
Altrimenti avrei un consiglio per te: chiuditi in camera tua, spararti
in cuffia i tuoi Pink Floyd ad alto volume e comincia a parlare da
solo. Vedrai che saranno tutti d'accordo con te.

Come dice mia mamma sara' volgare pero' e'una bella ragazza.
Pur confermando quello che ho scritto sulla Spears, aggiungo che 
le mie frasi andavano lette in quel particolare contesto. Era solo un
modo simpatico per rispondere alla lista di personaggi "adatti a me"
che mi era stata proposta. Qualcuno (non tu) non è arrivato a cogliere
l'ironia della mia risposta e ha aperto un dibattito sulla bellezza.
Un altro ha detto che " qui si parla di musica, non di *donne dai
facili costumi* ", senza nemmeno aver letto com'è nata questa storia. 
Pensando a questi soggetti, mi viene in mente una frase che diceva
sempre la mia prof di matematica: "glielo dobbiamo dire o lo 
facciamo morire ignorante ?" ...
ti saluto

it.fan.musica.minchioni&incompetenti, quindi sono OT ^__^
SEI OT ??? Mi dispiace 2 ... :-)
ciao

su "free.it.musica.pinkfloyd", a questo punto invece lo faccio.
Complimenti, Prof. Troll !!! Chiami i rinforzi per combattere il
nemico jeremy che ha osato criticare gli intoccabili Pink Floyd. 
Alla carica, miei prodi !!!!!!!!!!!!!!!!

 Alla carica, miei prodi !!!!!!!!!!!!!!!!
sei del 76, ergo hai 26 anni. ho un dubbio visto che ne dimostri si e no 8
DP

sei del 76, ergo hai 26 anni. ho un dubbio visto che ne dimostri si e no 8
Complimenti, riesci a fare anche le sottrazioni !!! 
Anche se, a dirla tutta, non ho ancora 26 anni ... 
Tu invece avrai almeno 60 anni e continui a fare 
l'avvocato difensore delle persone senza pecepire 
una parcella ... complimenti, tu si che sei uno furbo ...

 ha scritto nel messaggio
news:3c3c388b...@powernews.inwind.it...


 wrote:

no... ne ha 76, per questo alla sera ha sempre sonno ;-)
A parte gli scherzi... io di anni ne ho piu' di 26: ma - come Jeremy -
neppure io ho molto capito la "mossa" di Valerio, se non con un intento
almeno un po' provocatorio... e mi ha sorpreso visto che proprio Valerio
aveva cercato di fare chiarezza nel corso del thread. Mah, ci sara'
qualche sottigliezza che mi (ci) sfugge.
Ah, giusto per ri-ri-chiarire: J non ha scritto le sue opinioni sui PF -
o meglio i suoi "effetti collaterali" ;-) - per provocare nessuno: e'
spuntato questo thread su IFMR come un fungo, e li' lui ha replicato...
Quando qui in IFMR si nominano PF o gli ultimi Radiohead, dalla sua
tastiera cominciano a uscire delle ZZZZZZZZZ... ma nessuno qui si
offende (e qui estimatori dei Radiohead ce ne sono parecchi)
Al max qualcuno gli suggerisce di prendersi qualche caffe' in piu'...
;-)
Io cmq suggerirei a *tutti quanti* di piantarla li' con queste polemiche
in Xpost... torniamo a parlare di musica, preferibilmente in un gruppo
solo (se non e' strettamente necessario il contrario)... OK?
ciao
max
-- 
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avere la compiacenza di non dire baggianate.....
Anche tu sei uno(a) di quelli(e) che giudicano e schedano le persone
solo dopo aver letto qualche frase che quelle persone hanno scritto.
Complimenti, proprio un bel modo di porsi.

solo (se non e' strettamente necessario il contrario)... OK?
Sono d'accordo. Ci tenevo solo a spiegare quello che è successo 
a chi non ha nemmeno letto il mio primo post e ha cominciato a 
sparare insulti più o meno velati.
ciao

ciao
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


Sayonara !!
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Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Ascoltare musica puo' essere divertente a patto che
qualche volta sia imbarazzante>>
[Gli Area, dalle note a"Vodka Cola"]

sporco diciamolo prima che mi adeguo ;-PPP
boh, mai sentito
ciao !!!

Marco
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it


Complimenti, proprio un bel modo di porsi.
Toh, il bue che da' del "cornuto" all'asino.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<L'intelligenza si trasforma immediatamente in stupidita' 
di fronte al progresso regressivo. Al pensiero non resta
altra comprensione che l'orrore dell'incomprensibile>>
[T.W. Adorno, Minima moralia]


assolutamente vero :-)
DP

 Io non sono Daniele Prati,
che culo che ha certa gente
DP

 solo (se non e' strettamente necessario il contrario)... OK?
Valerio HT:
Si, credo che sia la cosa più opportuna.
Saluti.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 esattamente come quel possibile troll. Tutto qui.
Valerio HT:
Infatti forse è una mia seconda azione poco saggia in relazione
a questo dannato crosspost. Se anche Thomas Turbato dicesse
la verità nel suo post dove spiega come *starebbero* le cose,
il risultato è stato comunque di scatenare una flame.
Ora... che ne diresti se si smettesse questo thread
che serve solamente ad irritare e a far perdere tempo?


 solo. Vedrai che saranno tutti d'accordo con te.
Valerio HT:
Frasi di cattivo gusto, che si commentano da sole...


 tre dei dischi meno rilevanti che hano fatto. tornare a scuola
Valerio HT:
Napra, fuori dei NG "consueti" secondo me č meglio evitare
di dire "tornare a scuola"   ;-)
Anche se La77_it ha detto che "Money" č un pezzo
straordinario: proprio uno dei pochi pezzi dei PF che detesto...


 forma canzone, mi sa di si.
Valerio HT:
Ah, ecco... si, in quel post sopra effettivamente in modo implicito
approvavo "il tornare a scuola" di Napra.
Beh, probabilmente non è questione di scuola...
Saluti


 che culo che ha certa gente
;-))
poi dicono tutti che sei antipatico...mah
;-)
ciao
gianni
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock, curato dal webmaster
più carino di usenet

 Sayonara !!
bye
marco

serene, dolci, divertite?
Ti posso solo dire che una delle critiche che piu' frequentemente ho letto
sui R.E.M. e' proprio quella di fare della musica soporifera...L'ho letto su
giornali e anche su vari ng...Pero' ,pur sapendo che non e' un'affermazione
che puo' inquadrare bene l'intera produzione del gruppo,di solito non ho
reagito nei ng,pensando che cmq de gustibus non  dispuntandum est...
Come ho gia' detto,poi,anche sul nostro ng,spesso qualche fan
descrive(sempre scherzando) gli effetti soporiferi di alcune
canzoni(es.quelle di Up),ma non lo fa con cattiveria,e talvolta pur amando
alcune canzoni io mi sento di dovergli dare ragione e cerco in ogni caso di
accettare il suo parere.
Altre critiche pero' magari mi farebbero(e mi hanno fatto a volte)reagire in
modo molto analogo a quello in cui hanno risposto in questo thread alcuni
fan dei Pink Floyd.Se una frase ti sembra provocatoria e offensiva,perche'
ti tocca sul vivo,mette in discussione la band che piu' ami e che ascolti da
decenni ecc.,facilmente poi ti vien voglia impulsivamente di rispondere
persino 'per le rime'come io ho fatto qualche volta...Capita a tutti.E tutti
perdono la pazienza a volte.Ognuno ha poi un argomento parlando del quale
puo' facilmente 'scaldarsi' e iniziare un dibattito piu' acceso del
solito.Poi magari a posteriori pero',ci si rende conto che il tono
dell'interlocutore era diverso da quello che noi immaginavamo ecc.
Questi dibattiti vivaci vengono molto facilmente scatenati dai crosspost
forse per i motivi che io ho esposto prima...Magari allora dovremmo evitare
tutti di crosspostare o di dare molto peso ai msg in crosspost...Certamente
e' difficilissimo non rispondere a un msg che ti sembra 'antipatico' ma
insomma possiamo provarci,anche se siamo magari tutti consci  di essere
lontani dall'imperturbabilita' del saggio!!!
:-))))
Salutoni a tutti!
--
"Oh, can't you see that time is the key that will unlock the destiny of we
three?
Every night on sep'rate stars, before we go to sleep, we pray so
breathlessly.
Baby, please, don't take my hope away from me."
[Patti Smith - " We Three"]

 ha scritto
cut
ti sfugge un dettaglio: quello sui Pink Floyd non è un ng della gerarchia
*fan*
DP

 continua pure a postare messaggi nei vari newsgroup.
Valerio HT:
Se non lo fossi stato, secondo te sarei riuscito a postare sui NG
di musica per questi due anni? Mandando oltre 1500 post
senza troppi problemi...
Spesso invece ho avuto occasione di cercare di fare da moderatore,
e anche recentemente avevo invitato sia Daniele Prati che altri
a moderare toni ed espressioni.


fan
non mi sembra che lo abbia scritto, e in ogni caso non penso sia
rilevante, per il motivo che ti spiego
infatti, volevo proprio sottolineare (anche per Valerio) che il nome e
la collocazione del NG dei R.E.M. sotto "fan" non sono stati decisi da
chi ha proposto il gruppo, ma dal GCN: infatti la regola e' che sotto
it.fan.* vengono collocati i gruppi di discussione che vertono su un
preciso gruppo/personaggio/artista/scrittore. Se gli appassionati dei PF
volessero creare un NG su it.*, sarebbero *obbligati* a chiamarlo
it.fan.musica.pinkfloyd; viceversa, noi non abbiamo potuto chiamarlo
it.arti.musica.rock.rem o it.arti.musica.rem(ad esempio)
Questo vale anche se si volesse creare un NG, che so, su Bach, o su
Dante... indipendentemente dall'impostazione piu' o meno critica o piu'
o meno tecnica sarebbe it.fan.scrittori.dante alighieri
(ma questo non significa che sia frequentato da ragazzini/e urlanti/e
per avere una autografo del Sommo Poeta ;-))
gia' che ci siamo, comincio a togliere i Xpost: per questo il follow-up
e' su it.news.gcn
ciao
max (sempre quello)

tutti i frequentatori di iamr e fimp!!!
[cuttone]
stavo per fare alcune osservazioni all'articolo di Valerio, ma tutto
sommato direi che non mi sembra sia necessario aggiungere altro a quello
che ha scritto Ambrosia. Mi permetto di consigliare a tutti di non
perdere tempo nel gioco dell'"ultima parola e' mia"  e di stare attenti
al xpost. Per questo ne approfitto per toglierlo (follow-up to poster)
ciao a tutti
max (altra email ma sempre quello)

...

Brava Ambrosia hai centratoto perfettamente il succo del discorso.
Mi e' piaciuto quello che hai scritto,spiega bene il perche' alcune
volte possono nascre incomprensioni in un ng.
Chissa' se questo msg arrivera' mai sul mailgate.
mentre il rpimo giorno ho postato da google  ed dopo poco sono
comparsi su mailgate,ci sono diversi msg che ho mandato ieri che qui
su google compaiono regolarmente ma no su mailgate e ho paura che non
arrivino piu' e non so perche'.
speriamo se no anche da google non si puo' piu' spedire.
marco

Toh, il bue che da' del "cornuto" all'asino.
MAI giudicato in vita mia una persona sulla base di tre frasi che ha
detto o scritto. Non fa parte nè della mia educazione, nè del mio DNA.
Punto.

che serve solamente ad irritare e a far perdere tempo?
Sappi che io non mi irrito mai. Cmq, sono d'accordo con te.
Fine.
P.S.: ho usato le maiuscole, ma non per girdare ...

canzoni(es.quelle di Up)
Alcune canzoni ??? TUTTO Up è soporifero ... ;-)

Frasi di cattivo gusto, che si commentano da sole...
L'ho detto. Permalosetto ...

senza troppi problemi...
Evidentemente hai trovato sempre persone d'accordo con te. 
Oppure in quei 1500 messaggi ce ne sono molti simili al tuo 
primo post di risposta al mio.
ciao

cambiato le sorti di questo infelice thread...
Cambia poco. Troll o meno, Turbato è un coglione.
DL

comandato da un culatone pelato.
Diamo il benvenuto al primo TROLL dichiarato (anche se un po'
rudimentale...) nella storia di it.fan.musica.rem 
PLONK e follow-up opportuno
ciao
max
"Let's put our heads together..."
Cuyahoga - Bill, Peter, Mike, Michael

 comandato da un culatone pelato.
ogni tre parole una cazzata
DP

 comandato da un culatone pelato.
Valerio HT:
???
1)   I frequentatori di "it.fan.musica.rem" non hanno colpa del
      crosspost in questione; questi è capitato da loro per scelta
      del citato Turbato.
2)   Finora non sono stato insultato (nemmeno da Jeremy976...)
      dai fans o postatori di "it.fan.musica.rem", ne' lo sono stati
      gli apprezzatori dei Pink Floyd in genere. Mentre mi pare
      che, tanto per NON cambiare, sia tu quello che va' ad
      insultare, altro che "noi siamo signorili"...
3)   Non trovo affatto che i REM siano un gruppo ridicolo,
       inoltre non vedo cosa c'entrino la calvizie o gli eventuali
      gusti sessuali di Michael Stipe...
Per favore, Lucinato... IMO hai già fatto abbassare il livello
delle discussioni su "free.it.musica.pinkfloyd", ora rischi
anche di rendere un'immagine del nostro NG che francamente
non sarebbe meritata. Se qualche frequentante il NG sui REM
poteva essere incuriosito/a e venire a visitare il nostro NG,
dopo il tuo intervento temo che potrebbe averne perso la voglia!
Avevo scordato il grosso rischio di un tuo intervento nel
thread, essendo tu un niubbo "atipico" rispetto alla quasi
totalità degli apprezzatori dei Pink Floyd su FIMP...
Ad eventuali tue repliche, se risponderò, lo farò togliendo
il crosspost con "it.fan.musica.rem", perché credo che si
siano dovuti sorbire già troppi post inutili con la discussione
fra me e Jeremy976.


      gusti sessuali di Michael Stipe...
Ti ringrazio per le tue precisazioni davvero opportune. 
Hai dimostrato di essere una persona intelligente a differenza 
del troll che ha scritto quelle cose vergognose sui fan dei R.E.M. 
e su Michael Stipe. Al quale non rispondo con lo stesso tono perchè 
è solo un troll, ma dico:
1) Prima di parlare di Michael Stipe pulisciti la bocca, grazie.
2) Si scrive R.E.M. e non REM. E poi sarei io l'incompetente musicale.
fine delle trasmissioni (per quanto mi riguarda)
ciao

On Fri, 11 Jan 2002 09:57:25 GMT, 
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:

sono post senza senso.....
i rem....indiscutibili.....
gente che fà una marea di cd....
SENZA SBAGLIARNE UNO ....!!!!
a mio avviso....per questo sono anche superiori...
ai pink...e di gran lunga.....ma poi sorge il campanilismo....

ai pink...e di gran lunga.....
scusa
dove sono gli errori clamorosi dei Pink?
uhm... ci saranno dischi dei Pink
che forse non sono belli come altri loro...e la stessa cosa si puo' dire
per i REM... ad ogni modo non ho mai visto sbagliare un colpo ai Pink Floyd
piu' che ai REM....
insomma la tua e' una provocazione o una cosa seria?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 dove sono gli errori clamorosi dei Pink?
le ultime porcate ad esempio?
DP

DP


 Final Cut non e' paragonabile ai primi lavori
non mi riferivo a TFC, ovviamente
 ma neanche a The Wall...
opinione comune di chi? non dire ostiate?
DP

 le ultime porcate ad esempio?
ad esempio il disco più brutto della storia: 'a momentary lapse of reason'
:)
--
Prato do dia: Mark Kozelek plays the AC/DC (and has a good time)
"Una foglia è un nodo senza figli."

:)
pensa che di questo mi ero dimenticato...:)
pensavo che
l'ultimo fosse Final Cut...:)))
non era brutto, comunque... era un disco
che enssuno si e' accorto che fosse uscito. :)


 che enssuno si e' accorto che fosse uscito. :)
...ed è stato un bene per tutti!


AMLOR? già, infatti la stessa settimana in cui è uscito era in testa in
tutte le chart del mondo.....mah...
DP

 The final cut è un capolavoro. che dio abbia pietà delle voste miserrime
anime
DP

 anime
diciamo che è un bel disco, sì... però - l'ho letto da qualche parte - una
giusta osservazione sul materiale di TFC è: come mai molte delle canzoni del
disco erano state scartate dalle session di the wall (qualche motivo ci
sarà), e improvvisamente erano diventate così belle ed erano state riesumate
per l'occasione? bah.
comunque, ti dirò una banalità ma... è un disco *di roger waters*.
--
Prato do dia: Culo Negro - 1969


ciao !!!
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Because the sky is so blue it makes me cry>>
 [Lennon-McCartney, Because]


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<I look inside myself and see my heart is black
I see my red door and it has been into black
Maybe then I'll fade away and not have to face the facts
Not easy facin' up when your whole world is black>>
[Mick Jagger-Keith Richards, da "Paint it Black"]

fra me e Jeremy976.
Tranque. ci penso io a postare lì le MIE risposte, e citerò
integralmente il tuo testo. Si fa di tutto per aiutare la gente EH!
DL

2) Si scrive R.E.M. e non REM. E poi sarei io l'incompetente musicale.
Cambia poco. Mancano tre puntini, ma bisognerebbe metterci una croce
sopra a quella banda di culatoni capitanati da sfintere floscio Stipe.
DL

tanta m%*da x dire che Luncinetto é un troglione puro  =D
La stima è reciproca, Gnappetto!
DL

Conosco Valerio, e mi basta per non apprezzare attacchi ad personam.
Ok, ma scrivi meglio i tuoi msg. Non si era certo capito questo ...
ciao

Cambia poco. Mancano tre puntini
cambia moltissimo ... rem è l'accusativo singolare di res ...
r.e.m. è un'altra cosa ...


Ultima cosa: cerca di migliorare il quoting, mi sta venendo un mal di
testa ciclopico.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]

On Fri, 11 Jan 2002 23:41:20 GMT, 
kartN...@freemail.it
 (jeremy976)
wrote:

Già: Ricchioni E Merdosi! 
DL

Giŕ: Ricchioni E Merdosi! 
e ti pare che userebbero una E puntata per 
indicare semplicemente "e" ????
Noooo, sei proprio un incompetente musicale ...

 sarà), e improvvisamente erano diventate così belle ed erano state
riesumate
queste sono le coglionate che va in giro a dire gilmour. in realtà non si sa
se sia stato concepito prima the final cut-the pros and cons of HH o the
wall. come scrissi tempo fa in un thread sul ng dei PF ci sono tutti gli
elementi per credere che fossero tre progetti paralleli. Per the wall e pros
c'è la sicurezza documentata, per the final cut no......ma gli indizi sono
una valanga
DP

 qualche suo amico culatone) e scrive schifezze immonde.
Adesso ho capito perchè ti piace così tanto "The wall", ti sei immedesimato
su Pink, sei un VERO UOMO...
Gio

 wrote in message
cdru3u8erdk42vnb7...@4ax.com...

Dopo questo post, mi rifiuto a continuare un qualsiasi dialogo con Lucinato,
è molto probabile che abbia scambiato questo ng con it.fan.razzisti.antigay.
Gio.

> queste sono le coglionate che va in giro a dire gilmour.
[...]
ah beh, può darsi benissimo. infatti non ricordavo la fonte, ecco... :)
comunque
'a requiem for the post war dream by rogere waters
performed by pink floyd'
dice abbastanza, no?
ciauu

 
Ciao
Ti avevo scritto un msg di piu' di un'ora nella speranza di trovare
una conciliazionee mi sembrava di tono traquillo.....ti avevo anche
fatto complimenti pero' e' saltato tutto quando stavo per inviare.
il succo e' questo:ho capito perche'sei interventuo:non ti e' piaciuto
il mio tono di ripsosta:io ti ho ripsosto che secondo me non sono
andato mai oltre i binari dell'educazione.
una cosa e' dire che sei un troll una cosa e' che ''sei portatore di
verita' assolute''.
Tralatro era scritto in tono ironico come puoi pensare che io creda
che napra  (visto che non lo conosco) possa essere un portatore di
verita' assolute.
L'ho scritto per fargli capire che frasi come ''torna a scuola'' non
si usano specialmente se scrivi in un ng pieno di gente che non ti
conosce e che puo' fraintendere:se ha i un po' di intelligenza non lo
fai.lo stesso valerio ha detto a napra che se lo poteva evitare.
mai io mi sognerei di venire nell'ng dei pink e dire a chi non conosco
sei un troll o vai a scuola.
E' chiaro che poi uno ti ripsonda e ripeto i maximo che ho detto e'
''porttaori di....'' quindi mi sembra di esseere rimasto ampiamente
dentro i limti dell'educazioni(e gli altri ragazzi dell'ng
privatamente me lo hanno confermato).
Poi sei tu non sei d'accordo rispetto la tua idea.
tu mi hai quasi mandato affanc....ecco mandare affc. e' un'offesa dire
sei un stron..,dire sei un troll.
Cmq la vediamo diversa per te ho esagerato nella risposta io non sono
d'accordo con te considerando il fatto considerevole che napra ha
iniziato a insultarmi.
Non devi ricordarmi la storia del ponte,ma esitono sentimenti e se uno
viene insultato senza lui prima abbia detto niente a questa persona
allora puo' rispondere  ripeto per quello che mi e' stato detto mi
sono limittao a un po' di ironia e nulla piu'.
ti anche sei stato particolarmente aggressivo con me indiversi punti e
poi vinei a fermi lezione di tono.
Cmq ognuno rimane della sua idea.
se tu vai in casa d'altri e insulti non conoscendoli non puoi
pretendere che uno ti risponda a carezze e sorrisi.
Tu avresti risposto meglio di me?Ok ti faccio i complimenti.
pero' ripeto mi sembra di essere rimasto sempre nei binari
delle'ducazione e non aver alimentato flames ho solo ripsosto con una
frase ironica forte a insulti che mi erano stati rivolti senza che io
avesssi detto nulla.
bella cmq quella dei pompieri,devo dire che ne hai dette diverse molto
simpatiche(non sto parlando con saracasmo eh!!!!dico la verita')
E infatto non ho catalogato napra in assoluto come u maleducato:ho
detto che per la mia opinione in questa circostaanza si e' comportato
come un maleducato non ho detto che lo e' sempre quindi ti assicuro
che colgo le sfumature tra il bianco e il nero.
poi ti ripeto non giudico ma esprimo opinioni che forse a te sembrano
giudizi ma sono solo opinioni.
kant cmq non e' dio....ho studiato tanti filosofi credimi e delle
volte dico delle bestialita' incredibili.
Quindi citare un filosofo non e' qequivalente di dire una cosa saggia.
ripeto tu stesso hai detto c'e' un limite alla pazienza e per poco mi
madi affa...ecco io dopo tre insulti gratuiti mi sono limitatoa dire
porttaori di....
tu poi pretendi di giudicare il mio tono quando tu per prima ti fai
prendere la mano.
cmq questo e' il mio ultimo msg perche' non voglio far altre
discussioni che sono state scatenate da una persona di poco buon
senso.
ripeto rispetto la tua idea ma non la condivido.
Quella del mandato imperattivo era uno scherzo.so benissimo che il
significato e'un altro.
Ciao
marco


Noooo, sei proprio un incompetente musicale ...
meglio ignorante che un essere inutile che ascolta un culatone pelato!
DL

č molto probabile che abbia scambiato questo ng con it.fan.razzisti.antigay.
Si vede che non hai argomenti da opporre e te ne scappi con la coda
nel c..ehm. tra le gambe! haah
DL



Insomma. Dico solo che Stipe è un culatone pelato, mica lo disprezzo
per questo! Deve accettarlo ed anche voi inutili fan dei rem.
DL

 DL
Ma se ti prendesse l'alopecia e se ti trovassi a prenderlo nel.......e ti
piacesse sarebbe davvero una nemesi storica straordinaria!
G.D


wrote:

E mica mi chiamo Michael Stipe IO!
DL

 ai pink...e di gran lunga.....ma poi sorge il campanilismo....
Valerio HT:
Di gran lunga superiori a chi ha rivoluzionato il concetto
di pop e rock fra il 1966 e il 1971? A chi ha fatto
opere storiche come The Piper, A Saucerful, Ummagumma,
Atom Heart Mother, Meddle?
Appunto, a tuo avviso...
Mica è solo il numero dei dischi buoni a determinare
l'importanza storica di un gruppo.
Per me basterebbe il solo "A Saucerful of Secrets"
a superare per importanza il peso di CENTO dischi
OTTIMI messi insieme, sai?
Per me aver sentito A Saucerful nel 1969 fu come
aver scoperto un nuovo universo, il senso stesso
del cosmo e del rapporto fra la psiche umana
e l'universo.
Poi se tu lo vuoi chiamare "campanilismo", fai pure.
Magari piantiamola qui, se possibile, eh?
Tanto, appunto, sono solo delle perdite di tempo
questo tipo di discussioni.
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marco


 wrote in message
MSY08.29979$aD.10...@twister2.libero.it...

Tienti calmo, ragazzo. I pink non si discutono, sono nella storia e nessuno
lo mette in dubbio, ma non credere che i REM non influenzino la musica
futura in maniera piuttosto pesante. Il loro sound acustico-ipnotico non è
certo una cosa scontata. E non dimenticare che i pink, oltre alle
indiscutibili capacità musicali, avevano dalla loro anche un grande talento
per lo show, come si capisce dal film "The Wall" che, pur valendo ben poco
(se non per la colonna sonora) è diventato un cult giovanile. Onore ai pink
quindi, ma non solo.
p.s.: sono d'accordissimo che un solo disco rivoluzionario vale dodici
ottimi dischi, ma forse non ti voglio dare ragione perché, al contrario di
Michael Stipe, Roger Waters mi è davvero antipatico con quel suo
pseudo-nichilismo da supermercato.


nichilismo?
pseudo?
mah....
DP