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Titolo: pannello solare e notebook

salve a tutti
vorrei utilizzare un pc portatile sul camper e avrei pensato di collegarlo
ad un pannello fotovoltaico. Da queste mie parole forse avrete capito già
che non so nemmeno se quanto chiedo sia possibile. Se però qualcuno ha già
fatto quest'esperienza o sa darmi qualche informazione sulla fattibilità e
sui costi gliene sarei molto grato.
grazie, roberto
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sui costi gliene sarei molto grato.
Di collegare il PC *direttamente* al pannello non se ne parla neppure.
Il pannello eventualmente lo collegherai (attraverso la relativa centralina)
sulla batteria di servizio del camper, ed il PC lo alimentwrai dalla stessa
batteria (meglio se non attraverso un inverter, ma attraverso uno di quegli
alimentatorini da notebook alimentati a 12 V che si cominciano a trovare in
giro...)
Ciao                Franco

 sui costi gliene sarei molto grato.
Ho visto pochi mesi fa un pannello solare a Bratislava, sarà stato 50x20cm,
per alimentare un notebook e costava ca. 70 euro.
Se trovo qualcosa di simile in rete te lo faccio sapere.
Ciao

> Se trovo qualcosa di simile in rete te lo faccio sapere.
Ecco un modo intelligente di usare il fotovoltaico:
http://www.trekking.it/it/news/Trekking-Solare_550.html
http://www.elettronicanobile.it/shop/it/dept_61.html
http://www.trovaprezzi.it/prezzi_energia-solare_3.aspx
Ciao Mattia


Resta il mistero di come mai queste siano soluzioni intelligenti (pur vero)
mentre invece mettere qualche mq di pannelli sul tetto di una casa e
sfruttare ogni minuto disponibile di sole sia una cosa da idioti.
Mah?!...misteri della psiche...


 Mah?!...misteri della psiche...
E' una questione di soldi, caricare il telefono o il portatile lontani dalla
rete elettrica per molti è una necessità, anche ad un prezzo maggiore.
A casa lo carico dalla rete che costa meno.
Cmq è sempre una questione di soldi che ti piaccia o no.

Se alimenta direttamente le batterie del notebook (non del PC), puo' farlo.
Pekilan


 Se alimenta direttamente le batterie del notebook (non del PC), puo'
farlo.
Sarebbe un'ottima maniera per fanculizzare le batterie in tempo
brevissimo... ;-)
Le batterie NiMh richiedono un'accurato controllo sulla carica; inoltre i
notebook vengono alimentati con correnti da 15-20V e fino a 6A... ovvero,
ciucciano come bestie.
Un pannellino sul tetto del camper può, lavorando tutto il giorno, tenerti
carica la batteria di servizio da 100-150 Ah, con la quale poi potrai
alimentare il notebook attraverso l'apposito alimentatore... ma se l'idea è
quella di alimentare direttamente il notebook, ti ci vorrà al minimo un
pannello da un metro quadro per il solo notebook.
I pannellini grandi come un quaderno collegati direttamente al notebook sono
solo un'inutile cinesata.
Ciao            Franco

 solo un'inutile cinesata.
Dici che quei 70 euro se li risparmio č meglio?

 ha scritto nel messaggio
news:qPcAd.5409$_E5.1...@twister2.libero.it...

Conosco migliaia di modi di spender meglio quei 70 euro... ;-)
Ciao            Franco

 ha scritto nel messaggio
news:33dke3F...@individual.net...

Figurati io.
Quelle stazioni che si trovano lungo le strade per segnalare le curve
pericolose, che utilizzano pannelli grandi quanto un "libro" dici che hanno
bisogno di bassi voltaggi?

Se confondi le correnti con le tensioni e' evidente che non sai di cosa 
stai parlando. Per cominciare le batterie al NiMh non sono cosi' 
delicate, decisamente molto meno di quelle al piombo. Inoltre non corri 
il rischio di esplosione come con le batteria al Li-ON.
Un normale notebook consuma, continui, fino a 2A a 10-12V, quindi un 
pannello di un terzo metro quadro basta ed avanza (fino a 30W di picco).
Le batterie fanno da regolatore/stabilizzatore, zavorando la tensione a 
valori che il notebook puo' sopportare. Ricordati che inoltre il 
notebook e' munito di regolatore/protezione tra la batteria e 
l'elettronica, infatti deve compensare il naturale calo della tensione 
della batteria durante la scarica.
Per fare un buon lavoro sarebbe utile sapere quale e' la tensione 
nominale delle batterie ed ottimizzare la tensione del pannello 
(scegliendo quelli con una opportuna serie-parallelo dei singoli 
elementi) in modo che a vuoto sia maggiore di quella nominale di circa 
un 50%. In serie si puo' mettere una resistenza di potenza di qualche 
ohm di resistenza. Questa resistenza, in modo semplice, ma utile, 
abbassa la tensione nel caso che la corrente aumenti troppo di livello, 
effettuando un certa regolazione/limitazione.
Lavorando con un tester e provando vari valori si puo' arrivare a 
trovare una soluzione che dia una corrente adeguata per una insolazione 
da media ad elevata, senza stressare eccessivamente le batterie.
Se invece si vuole usare un pannello piu' piccolo, si deve rinunciare 
alla resistenza, usare circuiti di regolazione piu' sofisticati (ed 
efficienti) e rinunciare ad un uso continuo, ma calcolare che in un 
giornata si hanno solo un paio di ore di utilizzo (dopo una giornata di 
ricarica).
Pekilan


 effettuando un certa regolazione/limitazione.
Ho visto notebook rottamati per interventi molto meno fantasiosi del tuo.
Ciao                Franco

 Falso.
non mi dire che te ne intendi di energie rinnovabili!!??
( speriamo piu che di genetica e/o cinofilia) :o))))
ALE?

 ALE?
E tu che cacchio ci fai qui?    ;-)
Ciao                Franco

 Cani, eh?
ancora non ho capito di che castroneria parli!
Io sto facendo un master sulle energie rinnovabili a Milano 
www.ridef.it
E dando un okkiata in giro ho scoperto questo NG!
;-)
ALE?


 E cosa dicono di bello sull'efficenza energetica,le soluzioni adottabili e
le cosidette energie alternative?
Ciao


 le cosidette energie alternative?
mah dicono che per l'efficenza energetica aspettiamo febbraio 2005 per i
cert bianchi...e vediamo un po cosa succede, noi stiamo gia' smanettando con
le schede dell' autorita e non sembrano fatte malaccio.
Per l'energia verde....anche li'....il mercato semi-libero non sta aiutando
molto sopratutto quando il maggior produttore rimette in moto centrali a
carbone! ;-))) cmq gli obblighi di produzione ci sono, bassi ma ci sono e a
gennaio 2005 vengono aumentati ( dopo dure lotte... )
L'eolico a quanto pare e' stato bloccato, mentre ci si sta spostando sul
fotovoltaico che offre maggiore potenziale di diffusione ma sopratutto
payback ragionevoli ( aspettando le nuove tecnologie cinesi!)
cmq siamo fiduciosi ( anche perche se no non saremmo li) ;.)))
ALE?

 Ho visto notebook rottamati per interventi molto meno fantasiosi del tuo.
Veramente a me arrivano rottamati e "rinascono" a nuova vita.
Per esempio l'ultimo mi e' arrivato con il pacco di accumulatori ormai 
esaurito e privo di alimentatore (andato perso). L'alimentatore 
originale costa qualche centinaio di euro, i cloni trovati su internet 
sempre intorno a cento euro, e poi la batteria e' sempre sopra i cento 
euro. Cosa ho fatto ? Ho smontato la batteria, dentro c'erano due file 
da 5 accumulatori al NiMH da 1,9AH. Semplice aritmetica dice che 
5x1,2=6V ed il parallelo 2*1,9Ah = 3,8Ah.
Cosa ho fatto ? Acquisto di una semplice e comunissima batteria al 
piombo sigillata da 6V 4Ah, un trasformatore da 6V 40VA, due diodi per 
fare un semionda. Tutto qui: il notebook non e' piu' portatile, ma con 
poche decine di euro ho un comodo "PC da tavolo", leggero e poco 
ingombrante, comodo da portare in giro per la casa o anche da usare in 
trasferta ovunque abbia una presa.
Come funziona ? La tensione raddrizzata diventa circa 7V medi che sotto 
assorbimento scendono a 6,5V, la batteria sostituisce tranquillamente i 
condensatori e fornisce anche un po' di autonomia (poca perche' non 
viene mai caricati a pieno) e non subisce danni, perche' la tensione di 
sovraccarica per un 6V e' di 7,2V circa.
Si puo' fare meglio, mettere un regolatore, sfruttare la capacita' della 
batteria di dare una paio di ore di autonomia od usare una batteria piu' 
piccola oppure eliminarla del tutto (con un buon regolatore) ed una 
maggiore efficienza. Ma perche' spendere ancora se abbiamo gia' 
raggiunto il 90% dell'obbiettivo con pochi soldi ?
Se aprite un qualsiasi caricabatteria da hobbyista state sicuri che 
quasi sempre trovate al suo interno solo un trasformatore (costruito in 
modo particolare, ma e' il solo), un diodo e (come ultimo ripensamento) 
un disgiuntore termico. Lo strumentino che vedete all'esterno vi fa' 
pensare chissa che regolazioni ci siano, eppure si tratta semplicemente 
di calcolare la tensione giusta del secondario ed un nucleo un po' 
disperdente per avere una funziona di autoregolazione.
E' ovvio che con questi caricabatterie non si riuscira' mai a caricare 
una batteria oltra la meta' della sua capacita' (o poco piu'), ma che 
importa visto che la funzione e' quella di fornire corrente quanto 
occorre perche' la batteria faccia partire il motore in caso di 
un'inverno particolarmente freddo se si e' dimenticato i fari accesi ?
Pekilan

 CORRENTI fino a 6A ...
effettivamente una corrente a 15.000 volt non darebbe l'idea del problema
Sei stato allevato dalla bastardidentro?
per il resto va bene
-- 
Ciao Kantossek

grassie :)
Pekilan


 ovunque abbia una presa.
Un notebook alimentato a 6V?
Marca e modello, pls?
E comunque ti sfido a trovarne uno oggi che venga alimentato a 6V... la 
quasi totalità marciano sui 15-19 V.
Ciao                Franco

 quasi totalità marciano sui 15-19 V.
Non confondere la tensione di lavoro del pacco di batterie con la 
tensione di alimentazione. Il costruttore, specie in elettronica, ove la 
concorrenza e' feroce, cerca sempre di raggiungere un compromesso sui costi.
Costruire un'alimentatore da 6V e' molto piu' costoso di costruire 
un'alimentatore da 20V di pari potenza perche' si lavora con correnti 
quattro volte superiori. Le correnti sono tali per cui nel caso 
dell'alimentatore da 20V possono bastare componenti comuni (e quindi 
economici) alettati o meglio ancora, ancora piu' economici integrati o 
meglio ancora ibridi con tutto a bordo, mentre per i 6V si devono usare 
componenti di potenza discreti. In altre parole un'alimentatore da 20V 
1A alla produzione costa 4-5 euro e ci sta dentro la scatola a forma di 
presa rigonfia, utilizzando un cavettino da 0,5 mmq per il collegamento. 
L'alimentatore da 6V costa almeno una decina di euro (ma piu' facilmente 
siamo sui 20 euro), richiede un cavettino da 1 mmq ed una scatola piu' 
voluminosa e/o ventilata o alettata (quindi piu' costosa).
Poi una spina di collegamento da 1-2 Ampere e' piu' economica e richiede 
meno spazio di una spina normata per 4-8 Ampere (ricordo che 
l'alimentatore deve fornire abbastanza corrente per far funzionare il 
notebook anche con la batteria sotto carica).
Dato che poi al notebook la tensione deve in ogni caso arrivare 
"superiore" a quella del pacco di batterie per potere effettuare la 
ricarica e che quindi un regolatore/riduttore c'e' in ogni caso, i 
costruttori si sono accorti che un regolatore/riduttore per caricare le 
batterie con ingresso da 7-8V o ingresso da 20V costa uguale e quindi ...
Pekilan

 batterie con ingresso da 7-8V o ingresso da 20V costa uguale e quindi ...
OK. Prendiamo allora atto che tutti i produttori di notebook, in preda a 
demenza senile e senza alcuna giustificazione tecnica valida, hanno allora 
deciso di dotare i loro notebook di batterie da 14,8 V... ;-)
Insomma, cerca di fartene una ragione: i notebook *attuali* vengono 
alimentati a tensioni variabili da 15 a 24 V, e con correnti da 5-6 A.
Adesso possiamo anche discettare di notebook alimentati a 12 V, o con 
batterie da 6 V... ma considerato che, al momennto attuale, notebook con 
queste caratteristiche *non* vengono prodotti, il tutto si riduce ad un 
esercizio di sterile onanismo mentale... ;-)
Ciao                Franco
Ciao                Franco

 alimentati a tensioni variabili da 15 a 24 V, e con correnti da 5-6 A.
120W ? Di piu' di un PC al massimo della potenza ? Puo' essere. Ma
il PC che uso adesso, in questo momento sta segnando (misuratore Lidl) 
68W con due hard-disk in rotazione e tre ventole di cui una da 120 cm.
Aggiungi poi 30W per lo schermo LCD da 15 pollici.
Eppure i processori per notebook hanno la funzionalita' di rallentare il 
clock durante le pause . ... mmm ...
Visto che normalmente i notebook nuovi vengono venduti per una autonomia 
di 3 ore, vuol dire che, secondo te, il loro pack ha una capacita' 
paragonabile ad una batteria al piombo da 40 Ah ? Interessante. Questo 
implica anche che chi porta in giro un notebook di quelli ha una 
potenziale bomba di tutto rispetto, in caso di corto sulla batteria.
E poi alla fine della storia, non cambia il concetto, con l'aggiunta di 
un banale regolatore puo' usare il pannello per ricaricare la batteria 
anche se e' a 14,4V (forse ti sei sbagliato, 14,8V non ha senso).
Pekilan