Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: ultimi 10 anni

Fenomeni accaduti, chi volesse integrare...
nascita e morte del crossover
esplosione del hip hop
nascita e morte del grunge
la rinascita della musica strumentale
l'esplosione del brit-pop
il movimento folk acustico americano
il nam inglese
i gruppi di ispirazione roots americani
i seguaci dei sonic youth, rumoristi ed anarchici
l'espolsoione della francia
l'elettronica dance
i minimalisti moderni Gunther..ecc
la rinascita del prog (?)
bye
wag
--
"Per non vedere non è obbligatorio esse-
re ciechi o chiudere gli occhi; le cose le
vediamo a memoria, come pensiamo a
memoria ripetendo identiche forme e i-
dentiche idee"

> la rinascita del prog (?)
???

 Fenomeni accaduti, chi volesse integrare...
CUT
naturalmente sarebbero graditi, commenti, critiche, integrazioni ecc...
insomma il ng è pieno di pischelli e nessuno che voglia parlare della musica
di questi ultimi anni...
mah



a livello qualitativo non ci sono dubbi
DP

 la rinascita del prog (?)
Mah...direi che non è mai morto...mi riferisco al sinfonico, ovviamente.
Semmai s'è ridotta la fascia d'utenza. Ci si è ghettizzati un po'...ma
chissenefrega.
Al prossimo decennio,
Mendoza.

 mah
...Credo che sian proprio loro i più indicati...io ti parlerei del rock dei
'70s, e alla lunga ti romperei i coglioni.
Mendoza.

 '70s, e alla lunga ti romperei i coglioni.
A me va bene, anche se dei 60/70/80 credo di avere un quadro generale
abbastanza ben definito...come la maggior parte delle persone sul ng, anche
se sono convinto che gli eighties vengano snobbati perchè nessuno li conosce
bene...non vorrei che per i nineties fosse lo stesso...magari c'è una marea
di roba interessante..
bah staremo a vedere..
ciao
gianni


 bah staremo a vedere..
Certo, attendo anch'io di saper di più su di un decennio che non ho seguito
molto...
Saludos,
M.

 poliedrico, in continua evoluzione.
Idem con patate, probabilmente abbiamo un'età simile (sono del
64)...gradirei appunto sapere che ne pensa del decennio ultimo chi lo ha
vissuto da adolescente.. quindi in diretta..
Per quanto riguarda gli eighties potresti aprire un thread nostalgico con
qualche racconto su dischi e/o concerti..;-))
bye
wag


la rinascita del prog (?)
no, no, questo č morto e sepolto sotto kg. di terra, a meno che per
rinascita del prog. non si intenda la benedetta ripubblicazione di tanti
capolavori dei '70 che ormai costavano piů cari dei diamanti ed erano
perciň inaccessibili (direi proprio che il prog. č stato il genere che + di
ogni altro ha beneficiato del fenomeno ristampe)
--
"I turned to see whose voice it was that spoke to me, when I turned
I saw seven standing lamps of gold, among the lamps was like the Son of Man,
robbed down to his feet with gold robe around his breasts
His head and his hair were white as white wool, and his eyes were like fire, 
his feet glimpsed like burnished bronze, refined in a furnace, and his
voice was like the sound of rushing waters.
In his right hand he held seven stars, and from his mouth came a sharp,
two-edged sword, and his face shone like the sun in full strenght.
When I saw him, I fell at his feet as though dead. But he layed his
right hand upon and said, "Do not be afraid; I am the first and the last,
and the living one, for I was dead, and now I am alive forever more;
and I hold the keys of Death and Destiny"
John Revelation 1,12-18

Fenomeni
accaduti, chi volesse integrare...
sviluppo del suffisso -core adattato
a vari ambiti (dallo slow-core al grind-core e crust-core) oltre che
all'hard-core
sviluppo del rock raccattato e rattoppato con pezzi di
stoffa variopinti
paradossale scomparsa di precise "identita'" musicali e
di immagine
revivalismo generale e formale, applicato soprattutto alla
psicheddelia
morte del post-punk [e ritorno al punto di sopra]
sviluppo e
morte del metal estremo (nelle forme death e black)
presunto eclettismo
intimista
acid house
goa-trance
la fievole epopea drum'n'bass
techno-
EBM
elettronicizzazione crescente delle produzioni
Ciao a tutti!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 la rinascita del prog (?)
certo....
i Radiohead piu' grande gruppo del decennio
la Premier miglior campionato d'europa
D'Alema primo Primo Ministro di Sinistra in Italia.
La nascita dei Democratici di Sinistra
IL Cagliari in semifinale di Coppa Uefa


mi sorprende che ti poni ancora ste domande..:)
certo che c'e' roba interessante.... migliore dei 70 senza dubbio....


questa č una solenne cazzata Davide. forse l'ascolto di qualche bel
dischetto progressivo dei 90 ti farebbe rinsavire
DP

 certo che c'e' roba interessante.... migliore dei 70 senza dubbio....
...Oilà...un provocatore...
M.

 qualche racconto su dischi e/o concerti..;-))
...La mia strategia è diversa: mi intrufolo nei 3d con nonchalance, poi
commento, e tento di spostare il centro della discussione verso il punto cui
intendo arrivare...vedi qui?...Ho iniziato commentando le tue proposte di
discussione....e siamo arrivati al disco che ho comprato ieri...
A risentirci,
Mendoza.

 nato nel '63.
Verissimo, ognuno ha un rapporto quasi fetale con la musica della propria
adolescenza per persone più vecchie o più giovani occorre pazienza e fatica
per capire realtà diverse..
bye
gianni
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock , curato dal webmaster
più carino di usenet..

 ...Oilà...un provocatore...
diciamo che i 70 non furono cosi' eccellenti... non per niente si senti' la
necessita' del punk che rompesse uno status quo dell'arte rock veramente
preoccupante....>

 ha scritto nel messaggio
news:a140cg$o8eif$1...@ID-124815.news.dfncis.de...

....Davvero non capisco se scherzi...
Credi davvero che "si sentisse la necessità del punk"...?
Io credo il fenomeno (punk) sia stato da addebitarsi ad altri fattori, che
non al ristagno delle idee...tant'è che i Dinosauri han passato indenni i
decenni, forti di un seguito di aficionados...
M.

 per capire realtà diverse..
...Certo...banale, ma vero, siam figli dei tempi che viviamo. Pero' più
tempo passa, e maggiore è il lavoro di retrospettiva possibile da
fare...semprechè si abbia voglia di farlo...
M.

 decenni, forti di un seguito di aficionados...
Tant'è che nel primo numero della rivista Punk c'era il faccione di Lou Reed.
Altro che distruggere i dinosauri, il punk ha semplicemente recuperato, con
minore perizia tecnica e nessuna idea, alcune cose degli ultimi anni 60,
accantonate, nei 70, per via del prog in UK e del pop dolciastro in UK.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 accantonate, nei 70, per via del prog in UK e del pop dolciastro in UK.
Beh, Enrico, ora mi pare tu esageri nel senso opposto...bisogna ammettere
che da un lato c'era saturazione di un certo rock elaborato e farcito di
commistioni colla classica, pero' l'affermazione di Massimo è davvero
esagerata...il bello delle retrospettive è proprio che si può fare un lavoro
di valutazione "a freddo", senza l'heat of the moment a farti sragionare.
M.

 accantonate, nei 70, per via del prog in UK e del pop dolciastro in UK.
Ma cos'e'? Ad anno nuovo, i rigurgiti si fanno piu' forti? I feromoni
depilatori di Moroni si spandono nell'aria e fanno infoiare i passatisti
piu' hardcore, novelli Priapi eiaculanti ciclopiche porcate come questa?
Se cerchi IAMRP, e' il fondo a destra.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 commistioni colla classica,
In Europa questo è un dato di fatto. Ed è anche sicuro che negli stati uniti
dopo le sbornie psych fossero passati a idolatrare roba tipo Carlo King o altre
smielataggini del genere (per tacere dell'AOR).
La risposta fu data dal punk dei Ramones e della Smith negli USA e dei Sex
Pistols in UK. Ma non fecero certo chissà quale rivoluzione musicale. Mr. Reed
suonava tre accordi su una chitarra scordata a volumi assurdi già da dieci anni
prima.
Se qualcuno vuole negare anche questo...


smielataggini del genere (per tacere dell'AOR)
Se per "Carlo
King" intendi Carol King... Io della King ho solo "Tapestry" (ebbene sě,
quello uscito da L'Espresso), e mi sembra un ottimo album... Perche' questa
asprezza nei suoi confronti (la coppia Goffin/King, a livello autoriale, mi
pare abbia composto pezzi molto buoni)?


 Se cerchi IAMRP, e' il fondo a destra.
Non ho certo bisogno della tua incredibile ironia o delle tue acculturate metafore.
Spero che con questo post decisamente fuori luogo (ti sei accorto che sei l'unico
ad aver usato questi toni) abbia dato il contentino al tuo ego ancora bisognoso di
piccole conferme.
Se partecipi alla discussione bene, altrimenti vai a fare lo sceriffo da un'altra
parte.


 pare abbia composto pezzi molto buoni)?
Niente di personale, l'ho usata solo per esemplificare il genere musicale.


, eresiarca minore:

Sei tu che ormai hai le orecchie foderate di prosciutto e vedi tutto da una
prospettiva distorta.
Altrimenti con gli Anglagard o gli After Crying ci faresti il lancio del
disco, unica cosa per cui certe masturbazioni mentali sono buone.
-- 
"Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi sette candelabri d'oro
 e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a Figlio d'Uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con una fascia d'oro
 I capelli della testa erano candidi, simili a lana candida, come neve. Aveva gli occhi fiammeggianti come fuoco,
 i piedi avevano l'aspetto del bronzo splendente purificato nel crogiuolo. La voce era simile al fragore di grandi acque.
 Nella destra teneva sette stelle dalla bocca gli usciva una spada affilata a doppio taglio e il suo volto somigliava al sole quando splende in tutta la sua forza
 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi com morto. Ma egli, posando su di me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo
 e il Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte e sopra gli inferi."
 Apocalisse di Giovanni 1,12-18

 certo che c'e' roba interessante.... migliore dei 70 senza dubbio....
Rispetto la tua opinione, però me lo permetti un bel ROTFL? :))
Saluti
CFC

 preoccupante....>
Ma dici seriamente o lo fai per provocare?
Si può anche sorvolare sulla musica degli anni '90 migliore di quella dei
'70, ma questa, se permetti, è davvero grossa! :)
Saluti
CFC

 Se qualcuno vuole negare anche questo...
...E perchè qualcuno dovrebbe negare che Lou Reed suoni peggio, e da più
tempo...???
...Mah...
M.

Se cerchi IAMRP, e' il fondo a destra.
Just behind IAMR website.
--
Mauro Moroni
http.//
www.mellowrecords.com
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords/
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm
mor...@pangea.it

quello uscito da L'Espresso), e mi sembra un ottimo album... 
E' un fottuto capolavoro, diciamolo pure.
Secondo me enrichetto non lo ha mai ascoltato.


 Secondo me enrichetto non lo ha mai ascoltato.
Non ho voglia di ficcarmi anche in una discussione su Carol King ma, sinceramente, a me quel tipo di musica non piace (e ci metto dentro anche James Taylor, Jackson
Browne ecc, ecc).


 un'altra parte.
Ho partecipato. Hai scritto un cumulo di stronzate. Conosci il punk come
io conosco il folk gallese, e dall'alto di questa sapienza pontifichi.
Non sei l'unico, hai avuto ottimi maestri, ma non credo che questo sia
un buon motivo per farlo.
(e ritira le unghie, non mi sembra una buona occasione per litigare)


accantonate, nei 70, per via del prog in UK e del pop dolciastro in UK.
Scusa ma qui mi chiedo a cosa ti riferisci. Il pop dolciastro (stessa
definizione che una volta si dava -fine '70, primissimi anni '80 -
della musica dei Beatles.....comincio a non capirci più niente, o
meglio, vivo dei continui deja vù.....) è forse quello degli '80?
Oppure intendi la musica più commerciale dei '70? (non mi viene nessun
nome...). I Genesis? :-)))))
Ciao Michela


 (e ritira le unghie, non mi sembra una buona occasione per litigare)
L'attacco non è certo partito dal sottoscritto per cui datti una calmata.
Non proseguirò oltre questa discussione ma solo perchè hai una buona stella.


 Scusa ma qui mi chiedo a cosa ti riferisci.
Mi sono corretto.
bye


 
ok, però desidero che stia su Google che sono d'accordo con Tosi: 
Tapestry è un super disco e la King e Goffin hanno scritto manate di 
belle canzoni. Voglio dire: Notorious Byrd Bros senza le due cover del 
duo King-Goffin non sarebbe sto granchè, giusto per fare un esempio; il 
disco 60 watt silver lining di Mark Eitzel valeva le sue 35000 lire già 
soloper la cover di No Easy Way Down. Qui per me stiamo parlando di 
pesimassimi del songwriting classico.
Jackson Browne come minimo due bei dischi (e dico proprio belli) li ha 
fatti. James Tayor non mi piace, ma Sweet baby James non mi pare un disco 
scarso.
ciriciao
--
Fil

 vuole fare piazza pulita del passato recuperi proprio gruppi di 10 anni
prima?
Imho, il punk fu piu' "reazione" che "rivoluzione": anche con il recupero di
sonorita' piu' vicine al rock primigenio.
Never Mind The Bollocks e' per buona parte i riff incattiviti di Eddie
Cochran.
E Lou Reed e' sempre stato considerato uno dei padri ispiratori.
Questo musicalmente: poi bisogna aggiungere le valenze sociali, estetiche ed
ideologiche ( ma qui andiamo troppo lontano...).
Ciao, Stefano

 scarso.
Io non vedo tutta questa affinita': Taylor e Browne piu' "cantautori
sensibili anni '70".
King arrivava piu' da lontano (Brill Building) e anche se il suo pubblico
era simile, dal punto di vista compositivo aveva poco a che fare con il rock
di quegli anni.
Ciao, Stefano

 
no no certo. pesimassimi era riferito a King-Goffin.
L'appartenenza alla west coast di Taylor e Browne però non mi leva dalla 
testa che in qualche occasione hanno fatto dischi tutt'altro che 
disprezzabili. Late For The Sky, For Everyman e The Prentender sono buoni 
album per me. Molto invecchiati, certo. Ma erano giorni da aquile quelli, 
eh... cioè con che sobrietà sono suonati e composti i dischi di Browne 
rispetto agli Eagles (di cui pure non disprezzo Desperado)?
Il problema di Browne (per Taylor la vedo un po' differentemente) è di 
non aver scavato più in profondità nella miscela westcoastiana. Una volta 
tramontata quell'opzione, un po' superficiale certo, non gli resta molto. 
Solo un solido songwriting convenzionale col quale però in quei due o tre 
episodi è riuscito ad attraversare il guado del tempo, per merito della 
"onestà" delle composizioni. Del loro artigianato semplice.
Insomma io non lo vedo molto più sputtanato di altri tipi dell'epoca: 
Terry Allen o Warren Zvon ad esempio. Certo lui avevamietuto un grande 
successo di pubblico, e sappiamo come il tramonto di chi ha fortuna 
spesso influisca anche sul giudizio dei posteri. e va detto che il suo 
tramonto è stato dei peggiori. Aggiungo solo che non è nemmeno che io sia 
un fan di J Browne, eh. Mi sembra solo che a volte si spari sulla 
crocerossa.
ciriciao
--
Fil

 Imho, il punk fu piu' "reazione" che "rivoluzione"
Allora siamo d'accordo al 100%


 rispetto agli Eagles (di cui pure non disprezzo Desperado)?
Appunto.
Late For The Sky, rimane, nel suo genere, un ottimo lavoro, ben arrangiato e
ben suonato. Se messo in competizione con i gruppi che andavano per la
maggiore in quel periodo di "quel" particolare stile, parlo di Eagles, Poco
e compagnia brutta, ci fa la sua gran porca figura. Che poi Browne col tempo
sia diventato quel che è diventato, vabbè, c'è gente che è invecchiata pure
peggio.
--
Bye
visionary
Heavy rotation:
EELS - Souljacker (2001)
PETER CASE - Sings Like Hell (1994)
CLEM SNIDE - Your Favorite Music (2000)
"Mi sono chiesto come mai abbiamo avuto per tanto tempo la verità sotto gli
occhi senza vederla. Forse eravamo allenati a non vederla, a pensare che il
cuore dell'azione e dei fatti fosse la città e che altrove non ci fosse che
noioso retroterra. Era una cosa sconcertante."
Da Pirsig "Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta".

 "onestà" delle composizioni. Del loro artigianato semplice.
Io credo che almeno "Late For The Sky" sia un ottimo album
non male anche il live "Running On Empty" e discreti gli altri due citati da
te..
Certo Browne paragonato a Dylan fa l'effetto di un bicchier d'acqua fresca
dopo un whisky torbato...
Come dici tu se non avesse avuto il successo stellare die tempi di No Nukes
sarebbe ricordato meglio..
bye
wag
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock , curato dal webmaster
più carino di usenet..

 rispetto agli Eagles (di cui pure non disprezzo Desperado)?
Eagles che erano in ottimi rapporti con Browne...Molti dei loro primi
successi sono stati appunto scritti da Jackson Browne: Take It Easy (in
collaborazione con Frey)su tutti, ma anche Nightingale, Doolin-Dalton (in
collaborazione con Glenn Frey, Don Henley e John D. Souther) e James Dean
(assieme agli stessi di Doolin-Dalton). Insomma, Browne e gli Eagles, almeno
fino ad On The Border compreso, erano ottimi amici.
Gli Eagles possono stare antipatici perchè hanno venduto un casino ed ora
possiedono Ferrari ed aerei privati a vagonate, ma resta il fatto che
assieme ai CSNY sono stati uno dei gruppi più rappresentativi del "west
coast sound"; anche Browne, parlando di cantautori, era uno dei più validi
del "giro" (escludendo Neil Young, che non farei rientrare tout court nello
scenario californiano) , non a caso era in ottimi rapporti con le aquile.
Saluti
CFC

tramonto è stato dei peggiori.
Mi pare che stiate un po' sottovalutando i meriti di un grande dei '70 come
è stato JB.
Innanzitutto i suoi grandi dischi sono più dei tre citati, anche se quelli
sono forse i migliori.
Fino al '78 compreso tutti i suoi album sono di quelli che non dovrebbero
mai mancare in una discografia rock con pretese di completezza, "Running on
Empty" in particolare è un grande album live, che fotografa il musicista
californiano nella dimensione che forse gli è stata più congeniale.
Fra l'altro, proprio dal vivo JB non ha mai conosciuto quel "tramonto" di
cui si ciancia in questo thread.
Se la qualità dei suoi album in studio è calata tremendamente a partire
dagli '80s, i live act di Jackson sono sempre rimasti a livello altissimo.
Ho avuto la fortuna di ascoltarlo due volte:
- al Palasport di Modena nell'Ottobre '86, con la sua band elettrica al
gran completo; circa 3 ore di concerto ad altissimo livello, scaletta
composta per la stragrande maggior parte dai suoi classici dei '70, con
pochissime concessioni ai suoi mosci dischi degli '80; suono eccellente
(d'altra parte il vero leader del gruppo sotto questo aspetto era David
"Kaleidoscope" Lindley, una garanzia assoluta) interpretazioni estremamente
sentite, dialettica con il pubblico eccezionale, in quegli anni vidi due
volte anche Springsteen (Milano '85 e Torino '88), considerato allora il
top in fatto di prestazioni live; JB suonava un'ora in meno, ma penso
riuscisse a dare emozioni superiori;
- al Vox di Nonantola nell'Aprile '98, in duetto acustico con già citato
Lindley; circa 2h40' di un JB in forma miracolosa, fin dall'aspetto fisico
(ma ancor di più nella grinta delle interpretazioni) non sembrava di
ascoltare un 50enne ma bensì un mio coetaneo; le sue abitudini salutiste lo
hanno conservato freschissimo, un ragazzino dall'esperienza immensa; la sua
capacità di dialogare col pubblico si è fatta ancor più stretta ed
immediata, basta dire che all'ingresso ha fatto distribuire a tutti i
presenti un libretto coi testi dei brani che avrebbe suonato (ad eccezione
di alcuni bis fuori programma) perché anche un pubblico non anglosassone
potesse afferrare e - quando richiesto - cantare le liriche dei pezzi; la
simbiosi con il compagno di mille avventure era totale, David tesseva
mirabolanti ma finissimi arpeggi con decine di strumenti a corda differenti
mentre Jackson copriva questi tappeti con melodie vocali angeliche, in una
giustapposizione coincidente di strutture e ornamenti; ho visto centinaia e
centinaia di concerti, ma questo è uno dei pochi la cui memoria si è
indelebilmente stampata nella mia memoria;
Jackson Browne è come quella canzonetta degli Everly Brothers con cui
continua a chiudere tutti i concerti, "Stay", un sempreverde immortale di
inafferrabile lievità.


 
piace anche a me. 
Per quanto eiguarda le sue esibizioni live posso solo crederti sulla 
parola, non avendolo mai visto. Peraltro non ho motivo di credere che non 
possa disimpegnarsi più che bene.
ciriciao
--
Fil

Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]

Ciao
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Because the sky is so blue it makes me cry>>
 [Lennon-McCartney, Because]

 inafferrabile lievitŕ.
??? non era degli Zodiacs???

 Allora siamo d'accordo al 100%
Impossibile: ci deve essere un equivoco :-)
Aspetta che ricontrollo il thread...pare di si', in effetti.
Festeggero' con una nenia folk ;-)
Ciao, Stefano