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Titolo: Bertoncelli dixit ('98)

Nonostante abbia sempre avuto una certa diffidenza verso i quotidiani ("Al
massimo mi sono prestato come esterno", spiega), Riccardo Bertoncelli è
indubbiamente la prima "firma" del giornalismo musicale italiano: già una
ventina di anni fa lo capì Francesco Guccini, che lo immortalò nella
"Avvelenata".
Per personalità e modo di intendere il mestiere, Bertoncelli è anche l'unico
a potersi permettere il divertimento un po' narcisista di un "greatest
hits", il libro "Paesaggi Immaginari" (Editrice Giunti), che raccoglie
articoli scritti qua e là a ruota libera. Gli abbiamo chiesto di raccontarci
la genesi di questo "cofanetto di successi" in una interessante
chiacchierata sulla musica ma soprattutto sulla critica musicale.
Difficilmente altri critici musicali italiani potrebbero firmare una propria
antologia di articoli. Perché Bertoncelli lo può fare?
"Forse ho avuto una fortuna - o un merito, o tutti e due: ho cominciato
prima di tutti gli altri. Ho iniziato a fare il "critico rock" nel '69,
quando il mestiere non esisteva e i complessi rock erano trattati da
giornalisti generici. E dal momento che ho sempre amato scrivere, ho sempre
dato molto respiro ai miei pezzi, sia che scrivessi su "Gong", su "Linus",
"Musica '80" o "Rockerilla". Nella maggior parte dei casi questo mi è stato
consentito anche dal fatto che scrivevo per dei mensili. Oggi nei quotidiani
quando il caposervizio chiede "un pezzo lungo" si aspetta al massimo
quaranta righe. Il che rende probabilmente più difficile, oltre che
esprimere una propria opinione, anche farsi notare da chi legge".
Come è cambiata la critica in questi anni?
"E' cambiata prima di tutto la musica. E poi i suoi ascoltatori. L'
ascoltatore cui io mi rivolgevo era onnivoro, poteva ascoltare tutto e
poteva essere affascinato da tutte le musiche, tant'è vero che oggi vediamo
come una generazione partita dal rock sia arrivata ad apprezzare la musica
etnica. Oggi i critici sembrano inclini a iperspecializzarsi all'interno dei
generi. Non c'è più voglia di considerare il panorama nel suo complesso e di
sposare certe cause. Il mio libro peraltro prende posizioni smaccatamente
partigiane, ma non solo per i miei incrollabili convincimenti. Confesso di
aver cercato un certo "understatement"...Insomma, mi sarebbe piaciuto anche
essere smentito, ma non è successo. Però mi rincresce che mi rinfaccino
sempre di non motivare i miei giudizi. Certo, a volte mi faccio prendere. Ma
se da giovane mi piaceva staccare teste per il gusto di farlo, oggi sono più
tranquillo. Vedo tra l'altro che questo gusto della stroncatura si è perso.
Male. Sarà difficile essere credibili e dare un utile contributo alla causa,
seminando dubbi qua e là".
Ma ogni tanto si ha la sensazione che certe "inimicizie" siano eterne e
dettate da rancori personali...
"Ho affrontato questa cosa in un articolo che compare in "Paesaggi
immaginari": per me, David Bowie è "il grande antipatico". Al di là degli
alti e bassi della sua produzione, il camaleontismo che è considerato il suo
pregio me lo fa considerare un doroteo interessato soprattutto a stare a
galla. Poi ci sono i Rolling Stones, che non ho mai considerato tra i
grandissimi. Credo che non abbiano mai avuto scintille di vero genio, e
siano sempre stati molto derivativi, anche se nel loro caso la grandezza si
trova nel modo di esporre. Ma quello che non molti hanno capito è che io ho
cercato di farmi un'idea della personalità di chi avevo di fronte: credo ad
esempio che Frank Zappa sia stato per certi versi uno straordinario
qualunquista americano - lui mi avrebbe considerato un masturbatorio
intellettuale europeo. Anche Bob Dylan, sì, ha fatto cose stupende, ma a me
piace indicare i punti bui. Non lo fa più nessuno. C'è un atteggiamento del
tipo: "Mi piace, quindi riposi in pace".
I fans continuano ad arrabbiarsi?
"Assolutamente sì. Pochi giorni fa ho scritto un articolo sulla PFM, che ho
sempre maltrattato perché ero nemico giurato del progressive. Poi col
passare del tempo ho rivalutato gruppi come i King Crimson, e allo stesso
modo il fatto di odiare i Genesis non mi ha impedito di apprezzare Peter
Gabriel. E comunque, quando ho conosciuto la PFM mi sono trovato di fronte a
persone serie e innamorate di quello che fanno, anche se loro cose sono
sempre state un po' logorroiche. Sta di fatto che averli apostrofati, in
modo tutto sommato benevolo, "depravati capelloni con mellotron", mi è
arrivata una lettera di un appassionato offesissimo".
A proposito, negli anni '70 Riccardo Bertoncelli era uno dei più accaniti
fustigatori della musica italiana. Oggi?
"Ho una posizione un po' più sfumata. Allora ero incattivito perché
consideravo il rock italiano anni '70 come una scopiazzatura di quello
angloamericano. E non credevo alla buona fede. Poi ero totalmente innamorato
dei modelli esteri e della loro superiorità. Gradualmente mi sono reso conto
dell'originalità di artisti italiani come Paolo Conte, Fossati, De Andrè,
oggi dei CSI".
Anni fa, con Franco Bolelli, avete scritto un libro intitolato "Musica da
non consumare", che si rivelò piuttosto anomalo nell'editoria musicale di
quel periodo. Poi non avete più ripetuto la cosa. Forse perché oggi il
"consumo" è dato per scontato?
"La fruizione è innegabilmente cambiata, e siamo tutti un po' più disinvolti
nell'uso e nell'ascolto della musica. Io so che sono più distratto di un
tempo, ma mi accorgo che spesso è la musica medesima che si indirizza verso
un diverso tipo di ascolto".
In quel libro avevate indicato i vostri dischi preferiti per gli anni '70.
Non vi torna la tentazione, dato che incalzano la fine del decennio oltre
che del secolo?
"Ogni tanto l'idea torna, certo, ed è vero che tra poco si scatenerà la
corsa ai dischi del secolo. I "Cento dischi", i duecento fondamentali... La
realtà è che ci vorrebbe una guida sui mille dischi da collezionare, e cento
non bastano. Quello della "discoteca di base" del rock - come della
classica - è un vecchio mito anni '70. Oggi potrei nominare cento dischi che
vanno da un estremo all'altro, dal rockabilly all'elettronica, ma troppe
opere importantissime rimarrebbero escluse. Vorrei cercare di non
partecipare alla gara. A ottobre invece uscirà il secondo volume dell'
enciclopedia del rock, nella quale tenteremo di operare una scelta
violentemente selettiva su cosa è rock e cosa no".
Uno sporco lavoro...
"Ma qualcuno deve farlo - se continuiamo a pensare in termini di rock. E io
credo che si avvicini il momento in cui potremo fare a meno di questa
parola, che ha avuto successo ma è vecchia, è stata inventata 50 anni fa.
Oggi è vecchio quanto è stato inventato 50 settimane fa. La parola rock non
ha più senso, non possiamo più permetterci di forzare ancora un termine
legato alla somma di tradizioni rhythm'n'blues e country, e comprendervi
anche i Chemical Brothers".
Serve un termine nuovo.
"Techno è stato svilito come termine, ma penso che si possa adattare a
quanto ascoltiamo oggi. Oppure "post-rock!".
A proposito di termini, c'è una parola magica che ricorre in continuazione
negli ultimi anni: "Contaminazione". Critici e musicisti la utilizzano
esageratamente, magari anche come alibi. Sopravviverà anche negli anni '90?
"Effettivamente non mancano quelli che fanno schifezze ma proclamano
orgogliosi di essere dei "contaminatori". Comunque si va in quella
direzione, il concetto di genere va buttato via. Mi viene in mente una cosa
detta da Peter Gabriel: "Non dobbiamo pensare che i musicisti esteri siano
puri e immuni da quanto abbiamo fatto noi in occidente. Non andiamo ad
attingere a repertori sacri". Ed è vero: il reggae nasce dalla cattiva
imitazione che i batteristi caraibici facevano del rhythm'n'blues. Non ci
riuscivano, e allora inseguivano il tempo. Più che musica giamaicana, era l'
Africa vestita d'America che veniva introdotta in Giamaica".
"Paesaggi immaginari", come dice il titolo, evoca una sorta di età dell'oro
del rock, in cui il lupo era amico dell'agnello, il latte scorreva nei
fiumi, e Dylan e la Band si trovavano a Big Pink, oppure Dave Crosby
ospitava tutta la West Coast in casa sua... Questa mitologia del rock sarà
ancora possibile, oppure non si potrà più fantasticare dei propri idoli?
"Il vecchio mondo è sempre più affascinante da raccontare...Gli anni '50 e
'60 erano un territorio vergine, da dissodare e conquistare. E le biografie
non esistevano: non sapevamo quasi nulla dei nostri eroi, dovevamo lavorare
soprattutto sulle emozioni, e su rare notizie che ci arrivavano con ritardi
oggi impensabili. Oggi non è più così. E non solo: la musica viene fatta
dagli strumenti più che dai musicisti, anche per scelta di questi ultimi che
intendono spiazzarci. Infine, non c'è territorio che non sia stato esplorato
a fondo, non sono più possibili pionieri né "generi". La somma di questi
fattori fa sì che predomini un atteggiamento di già visto e già sentito che
finisce con l'attribuire ai musicisti del passato uno spessore diverso
rispetto a quelli del presente. E' difficile anche per un critico avere una
prospettiva storica, anche se molti colleghi continuano a dar ragione delle
musiche che sorgono, a volte facendo i giovanilisti a tutti i costi.
Onestamente non posso dire che molti dei dischi che mi sforzo di ascoltare
mi piacciano. Penso che ognuno di noi sia legato a una o più musiche, ma
abbia un suo imprinting, destinato a condizionarlo. Io sono legato a rock e
jazz classico; pur ascoltando tantissimi nuovi gruppi, i miei amori sono
quelli".
La cosa induce a una domanda in parte impertinente: i critici rock di una
certa età hanno il diritto di rivolgersi ai giovani e consigliare gruppi che
non esistono più, oppure di distruggere i loro gruppi preferiti?
"Mi sono posto il problema pensando agli Oasis. Tutti noi da giovani abbiamo
sentito dire: "La musica di oggi non vale niente, una volta sì...". Quando
ho iniziato ad ascoltare jazz, i critici rievocavano gli anni '30 e non si
interessavano di Charlie Parker, John Coltrane, Miles Davis e altri
grandissimi che magari avevano proprio sotto il naso. E a furia di sentirsi
dire "Ascolta la musica di una volta" si ottengono gruppi come gli Oasis che
hanno ascoltato Kinks e Beatles fino all'indigestione. Tuttavia non
insisterei a dire che i gruppi nuovi si ispirano a quelli vecchi. La musica
va molto velocemente, e già si notano le evoluzioni di certe correnti".
Assediati come sono da musica per radio e per video, i ragazzi discutono
ancora di musica oppure la consumano e basta?
"Credo che i ragazzi degli anni '90 si siano trovati di fronte a un mondo
diventato enorme, che propone mille percorsi da seguire. Vent'anni fa,
avendo 500 dischi in casa si aveva tutto. Oggi chi ha in casa 5000 dischi
potrebbe essere in possesso di 5000 dischi inutili. Entri in negozio, sei
frastornato dall'offerta, non riesci ad orientarti e lasci perdere. Però mi
pare che sì, i ragazzi parlino ancora di musica. Per fortuna".
Chiusura inevitabile (forse): nomi su cui puntare per il duemila?
"Difficile dire. Non amo il britpop, e non saprei dire se e quale dei gruppi
arrivati con tale ondata possa evolversi. In compenso sono rimasto molto
colpito dal disco dei Gomez. Ne parlavo con Ligabue, anche lui grande
appassionato. Mi piace anche il post-grunge dei Mayfield Four: non
nuovissimo ma molto divertente. Ma la realtà è che continuo a stupirmi di
Fred Frith, e trovo molto interessante anche l'ultimo di Dylan. Insomma,
questi vecchi dinosauri oltre ad essere una presenza ingombrante stanno
ancora dicendo la loro".
(2 Set 1998)

 "Avvelenata".
(...)
da dove hai preso questo pezzo di storia del trash? La frase piu'
carina e': "Ne parlavo con Ligabue".
Con Dario Salvatori e altro, dico che Bertoncelli è un tardo
dannunziano.
Saluti
         silvio

 dannunziano.
condivido.
Ciao BP
PS pero' su Bowie ha ragione da vendere.....

 PS pero' su Bowie ha ragione da vendere.....
BP, celebre gruppo sottovalutato dei Sixties, che cosa pensa
Bertoncelli di Bowie? Io, di recente, quasi nulla di preciso.
Saluti
          silvio

 ancora dicendo la loro".
L'unico vecchio dinosauro che potrebbe starsene zitto è Riccardo
Bertoncelli.
Ciao
F.
-- 
Non appena si nomina qualcosa...
...se è buono, sparisce
...se è cattivo, succede

 Bertoncelli di Bowie?
questo: "David Bowie è "il grande antipatico". Al di là degli
alti e bassi della sua produzione, il camaleontismo che è considerato il suo
pregio me lo fa considerare un doroteo interessato soprattutto a stare a
galla".
 Io, di recente, quasi nulla di preciso.
direi che il prblema non si dovrebbe neanche prendere in considerazione. Non
lo sento da millenni.....
Ciao BP

 lo sento da millenni.....
ma certo. Bertoncelli e' un altro che ha svariati ghost writer.
L'altrieri, in biblioteca, ho scoperto che scrive una paccata di
recensioni su Linus (che nel frattempo ha anche spostato il suo
target. Adesso sembra Topolino, diretto da Michele Santoro).
Saluti
         silvio

 target. Adesso sembra Topolino, diretto da Michele Santoro).
e' patetico Linus !! una decina di anni fa o giu' di li', un mio amico il
cui padre lavorava in Rizzoli, mi disse che l'avevano affidato ad Oreste Del
Buono in prospettiva di una fine indolore (del giornale, ovviamente....).
Eppure e' ancora li'. Pare che abbiano preferito chiudere l'Europeo, allora,
piuttosto che Linus o altre scempiaggini editoriali...
Ciao BP
NP Milton Nascimento - Clube de Esquina

 piuttosto che Linus o altre scempiaggini editoriali...
proprio su Linus, una ventina quasi d'anni fa, Bertoncelli
scrisse una memorabile stroncatura di "Nebraska", che s'e'
rimangiato nel corso degli anni. Lui che e' cosi' distinto,
perche' non suggerisce a Castaldo, convertito sulla strada per
Bahia, che Caetano Veloso sta risuonando e reincidendo la stessa
canzone da qualche anno?
Saluti
         silvio

 canzone da qualche anno?
Castaldo ormai i dischi secondo me neanche li ascolta piu'. Di sicuro, dei
vecchi album di Caetano si ricorda a malapena le copertine.....
Ciao BP
NP Charlie Haden con Geri Allen e Paul Motian - the Montreal tapes

 piuttosto che Linus o altre scempiaggini editoriali...
cmq da qualche anno a questa parte Linus esce per Baldini e Castoldi, OdB vi
ricopre la carica di direttore responsabile non-profit (qualunque cosa
significhi) giusto perchè è suocero di uno dei capoccia della casa
editrice...

 vecchi album di Caetano si ricorda a malapena le copertine.....
concordo e soprattutto appoggio caldamente il tuo NP (anche se
tutto questo unanimismo sul Charlie Haden recente mi fa un po'
specie). Su Castaldo, tornando a noi, e' esilarante ascoltare gli
aneddoti che, sul bicchiere, racconta Dario Salvatori.
Saluti
         silvio

 anche il volume 2. Sara' mio ....
??
c'è anche un secondo volume?
"Voce pega o trem azul
o sol na cabeça"...
W Lo Borges!
--
fabio
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...

 aneddoti che, sul bicchiere, racconta Dario Salvatori.
non esitare. Raccontacene uno...
Ciao BP
NP Leonard Cohen - Field Commander Cohen

Ciao BP
Sayonara !!

 reperire, come il geniale Calvin & Hobbes di Watterson
sono anni che Watterson ha cessato di disegnare i beneamati C&A, cionostante
Linus continua a pubblicarne le strisce senza il minimo rigore (ho visto le
stesse vignette ristampate per tre-quattro volte...), un po' di serietà,
dannazione, tenuto conto che ormai l'opera omnia di Watterson è reperibile
in libreria per Comix ed.


perchè ha smesso?
uno dei più geniali vignettisti in circolazione.. uno dei più dotati, più
istintivamente vicini a Charles Schulz, e con Calvin ispiratore assoluto di
Bart Simpson (secondo la mia modesta teoria). Quello di C&H é microcosmo
umano, profondo e articolato sociologicamente come Peanuts..
Auspico almeno (adesso che si può "quantificare") una vrs economica della
striscia (sicuro già Comix?) dai suoi esordii (1987), ad oggi, nel nostro
paese, ché non sono mai riuscito a mettermi in pari per via dell'esosità dei
volumi (e perché non compro regolarmente Linus) e della scarsa cura
cronologica..
ciao


 non esitare. Raccontacene uno...
no, non si fa. Le cose raccontate all'osteria, di la' non escono.
Saluti
          silvio

 cronologica..
se vuoi buttarti sulle versioni in Inglese trovi tutto pronto (su
distribuzione Penguin cioè a cifre ragionevoli), in Italiano la situazione è
più caotica anche perchè due libri erano già usciti per Rizzoli-Milanolibri
e dubito verranno mai ristampati...

 no, non si fa. Le cose raccontate all'osteria, di la' non escono.
mi pare giusto....:-)
Ciao BP
NP Rick Danko - Rick Danko

 tutto....
no no, niente da dire, gran film. Grande regista, attore in
tono - avercene.
Ehm, Rick Danko quello della Band o sto sognando?
Saluti
          silvio

 Ehm, Rick Danko quello della Band o sto sognando?
esatto. Il suo primo album solo, del 1977, con la collaborazione alle
liriche dell'ex Diggers Emmett Grogan (di li' a poco perituro per un buco di
troppo nella metropolitana di New York: nota che l'ultimo verso dell'album
diceva There's no reward for suicide.....) e' una gemma senza tempo,
luccicante come e piů di molti album della Band stessa.....
Ciao BP
NP David Axelrod - Songs of experience

 luccicante come e piů di molti album della Band stessa.....
ammetto di averlo ignorato fino a stasera e me ne pento
amaramente. Grazie dell'indicazione che, finito di comprare
l'ultima versione della Terza di Mahler che mi manca, senza
dubbio sfruttero'.
Saluti
         silvio

ciao
Sayonara !!


Logica editoriale: hanno i diritti e devono riempire il mensile.
Non è una giustificazione, ma bisogna pur capire le necessità altrui.
Adesso fanno la stessa cosa per Schultz, anche se preferirei vedere
una riedizione cronologica completa ^_^;
Sayonara !!

 una riedizione cronologica completa ^_^;
AFAIK una ristampa cronologica completa dei Peanuts non e' mai stata
pubblicata, manco negli usa.   :-(
-- 
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36

pubblicata, manco negli usa.   :-(
Infatti il mio è solo un sogno ^_^;
Sayonara !!

 non puoi riarmonizzare tutto. Certe cose son cosi' e basta.
d'accordo. Mi hanno riferito di una serata oltremodo imbarazzante dedicata
ai Beatles - non ricordo piu' da quale musicista italiano - nell'ultima
edizione di Roccella Jonica, eppure a quanto pare apprezzata dai
piu'..........Forse č il prezzo da pagare per avvicinare il grande pubblico
al jazz. Cerchiamo almeno di convincerci che sia cosi'........
ciao BP
NP Charles Mingus - at Antibes

 Non č una giustificazione, ma bisogna pur capire le necessitą altrui.
ineccepibile: la logica del lucro a discapito della serietą, dell'immagine
della rivista e del rispetto nei confronti del lettore...
non so tu ma io mi sento soavemente preso per i fondelli...

 esaustive, già quest'ipotesi è abbastanza improbabile ^_^;
é quello che sper(av)o, ma indubbiamente i personaggi di W. sono meno
blasonati, qui da noi.
Cmq i Peanuts in edizione ultra-economica (a 5.500 circa) sono in corso di
pubblicazione già da 3-4 anni...


 pare che sě, i ragazzi parlino ancora di musica. Per fortuna".
Pure troppo.
Arf,
LG

 non so tu ma io mi sento soavemente preso per i fondelli...
Non so voi, ma io sono piu' che soddisfatto dalle ottime strisce nuove
(Liberty Meadows, la piu' vecchiotta ma sempre esilarante Robotman, Get
Fuzzy) per lasciarmi avvilire da queste considerazioni... cmq hai
ragione.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
- Leggete "La vita istruzioni per l'uso"
di Georges Perec -

ciao
Sayonara !! (Np: Paolo Lotti, Hendrix)

 Già, ma una ristampa ben curata manca ancora purtroppo.
si, però tutto sommato una striscia in B/N ti piace anche di più com'è
(appunto, in bianco e nero, senza orpelli..) piuttosto che colorata da
terzi, e i volumetti Peanuts sono spartani ma efficaci...



Sono d'accordo su questo punto, ma penso al fatto che potrebbe essere
peggio, ossia un continuo ristampare strisce vecchie e basta.
Almeno qualche buona serie nuova c'è, come quelle di Conley o di Frank
Cho.


ciao
Sayonara !!

Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown
<pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote > Almeno qualche buona serie nuova c'č,
come quelle di Conley o di Frank Cho
Su "get fuzzy" concordo con te e Ciccio, "liberty meadows" lo trovo
estremamente scontato e risaputo e con un'enfasi sul "cariiiiino" (cfr. il
personaggio di Oscar) piuttosto iperglicemica...e se penso che Linus ha
lasciato perdere i diritti su "i fratelli Fusco" e "Ballard street"...

 lasciato perdere i diritti su "i fratelli Fusco" e "Ballard street"...
"I fratelli Fusco" era divertente ma non irresistibile, direi...
preferisco un Robotman oggi che due Fusco domani... "Ballard street" non
mi sovviene, qual era?


 mi sovviene, qual era?
lo pubblicavano sette anni fa circa, strutturato a vignette singole (spesso
con didascalia) sullo stile di The Far Side o de I Prenucleari, era una
surreale rivisitazione dei riti/tic della suburra americana...

 surreale rivisitazione dei riti/tic della suburra americana...
Aaaaaahhhhh, ho capito!!! Una genialata assoluta, ora ricordo...
(ho comprato una raccolta di The far side a colori, ma m'e' costata 40
mila lire... li mortacci di Comix... ma per Gary Larson questo e
altro... - "antropologi, antropologi!")



Beh a dir la veritą io a Liberty Meadows preferisco sia Get Fuzzy che
Robotman, cmq č una lettura piacevole.
Sayonara !! (NP:Schumann,Sonata per violino e pianoforte n.1 in la
minore,op.105)