Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [Il CD a 40.000 lire] quale il senso ?

http://www.tnt-audio.com/edit/dicemb.html
                    Il latte scremato costa più di quello
intero
Che l'HiFi debba essere alla portata di tutti credo di
averlo ripetuto più volte sino ad essere tedioso. Il
problema più grave è tuttavia rappresentato dal costo della
materia prima per l'Alta Fedeltà, ovvero la Musica.
Quarantamila lire (40.000) per un CD sono davvero troppe, un
vero insulto all'intelligenza del consumatore. Cerchiamo
dunque di capire perchè si è giunti a questa situazione e
quali possano essere le
possibili strade per uscirne.



Indovina Indovinello,quale soluzione c'é nel cestello!?
...la benda ad un occhio...!


Il mese scorso,volendo acquistare il doppio CD antologico(una RISTAMPA
quindi)
di Fred Neil,mi sono sentito richiedere dal mio (ex?)abituale spacciatore
di musica 80 carte da mille lire l'una.Naturalmente ho rifiutato l'offerta
dando ,al negoziante e ai discografici, preziose indicazioni di
luoghi dove potrebbero passare le loro prossime vacanze.
Questo è solo uno degli innumerevoli episodi di
questo genere che mi sono capitati negli ultimi tempi.Non so
voi ma il sottoscritto ha dovuto rinunciare a molti acquisti per
l'elevato prezzo che hanno raggiunto i supporti musicali.
E naturalmente è molto inc&°°&+o .
Quindi, bandendo le false ipocrisie del tipo
"io-sono-contro-la-pirateria-ma..",
dico che le uniche vie d'uscita ,almeno per adesso sono :
CD taroccati , registrazione casalinga , noleggio (dicono che da
qualche parte sia ancora possibile), MP3 , masterizzazioni ,
offerte speciali , usato ,varie ed eventuali.
Insomma fate di tutto ma non lasciate nulla di intentato pur
di non dare una lira agli SQUALI.
Tamburo

 molto inc&°°&+o .
Purtroppo č proprio cosě: non c'č 'anti-trust' che tenga contro le sorelle
multinazionali. Il problema č che non si rendono conto di vendere meno e di
fare del male a chi vorrebbe, genuinamente, ampliare le proprie conoscenze,
foraggiando...proprio loro, con piů dischi comprati.
Come una volta, quando si prendeva un LP con 9000 lire...
bye stanz


Ok,ok la percentuale riservata agli artisti e' poi cosi' bassa cosi' come
vogliono farci credere?Come mai i 99posse rinunciando a sole 500 lire a
copia su 2300 lire che gli spetterebbero riecono a tenere il prezzo a meno
di 30k?
Allora se bastasse questo perche' non cominciano loro, gli artisti a
autoregolarsi?
Si sa che gli artisti piu' famosi prendono una somma altissima prima ancora
che il disco venga messo sul mercato solo per gli introiti futuri che stanno
per procurare alla casa disgografica....e bedate bene parlo di REGALI non
anticipi!La casa si trova cosi' a dover recuperare anche queste somme.Allora
a me i Pooh che schiacciano con una ruspa i cd pirata mi fanno solo
schifo...
Mi fanno anche schifo quelli che escono con migliaia di
antologie,raccolte,magari in periodi natalizi"per fare un regalo ai fan",che
fanno tour a 50k al biglietto"per venirvi a trovare"...REGALO AI
FAN???Bah...
E allora massimo rispetto ai 99posse che sono mille anni luce dai miei
gusti,massimo rispetto a Biagio Antonacci(anche piu' lontano dei 99) che si
e' fatto un tour a 20k a biglietto.
Badate io compro solo originale...pero' molto meno di quel che vorrei!

luoghi dove potrebbero passare le loro prossime vacanze.
anch'io volevo acquisire lo stesso cd e ho avuto la tua stessa reazione
allorche' ho conosciuto il prezzo. Pero' so gia' che quando avro' 80 carte
in tasca gliele daro'...............
Ciao BP

 Come una volta, quando si prendeva un LP con 9000 lire...
e quando pero' comprai il primo Julian Cope solista a 16000
lire (circa 33.500 di oggi: in vinile, naturalmente),
capii che the times they were a-changin'.
In quanto ai fatturati: quello del disco italiano fa ridere,
se e' vero che si aggira sugli 800 miliardi. Veramente un
mercato del pesce, e nemmeno dei migliori. A livello
sovranazionale, diciamo quello delle cinque major, ora e
piu' che mai interessa il liquido, il contante. Arrivi come
arrivi, dico, senza rilievo per i prezzi o, il cielo ne
scampi, la c.d. qualita'. Questi ragionamenti, intendiamoci,
si son sempre fatti. Ora si ha soltanto meno pudore nel
farli. E sta succedendo lo stesso coi libri, sob.
Saluti
          silvio

La spiegazione del costo cd è una conseguenza di vari fattori:
1- Le case discografiche alzano il prezzo di 500/1000 lire praticamente ogni
anno e i negozi di conseguenza si adeguano
2- Per quanto riguarda l'import è in atto ,da parte di alcune case
italiane,una guerra contro i negozi che importano o vendono cd import al
pubblico, specialmente quelli giapponesi. La Sony, tanto per non fare nomi,
sta tentando di vietare che si importino dal Sol Levante Cd con il loro
marchio. Alcuni negozi, per paura di ritorsioni, evitano quindi di ordinare
titolo parrticolari.
3- Lo Stato italiano, nonostante la promessa del "buon" Veltroni, due anni
fa ,invece di abbassare l'IVA sui cd, che era al 19%, l'ha portata al 20%!
Mi sembra giusto !
 Daltraparte  i libri ,considerati  cultura ,hanno l'IVA al 4%  e invece i
cd, che per quel baffetto presuntuosetto e arrogante di D'Alema sono tutto
tranne che arte, hanno il venti perchè considerati genere di LUSSO!!
4-Onestà e professionalità dei negozianti: c'è chi si accontenta di un
margine più basso e chi no (e ne conosco molti, sia degli uni che degli
altri).
Una curiosità : al sud in media i compact disc costano molto di più, in
genere attorno alle 40.00 lire mentre al nord siamo sulle 36.000.
5- Le case discografiche si difendono adducendo la pirateria come motivo del
caro cd, così aumentano i prezzi,non capendo (ma forse lo capiscono
benissimo) che così facendo non fanno altro che incoraggiarla.
Se un compact nuovo costasse per es. 25.000 lire, se ne venderebbero di più
, e tutti originali, e nessuno ricorrerebbe al marocchino o al
masterizzatore.
Meditate, gente,meditate....

possibili strade per uscirne.
Nessuna. Il tempo e il mercato decreteranno quali lavori valgano
effettivamente il prezzo d'acquisto e quali finiranno nelle offerte di Top
Ten a Ł. 2.900. Allo stesso modo in cui oggi un 7" dei Beatles quota cento
volte uno dei Ricchi e Poveri. O come il CD dei Dark su Kissing spell sia
oggi valutato oltre 50mila lire e il coevo CD degli Eire Apparent sia ancora
in catalogo fra i mid-price.
LF

schifo...
DIO MIO CHE ODIO!!!! Credo che sia una delle cose più schifose e
ipocrite che mi sia capitato di vedere!!! Vederli tutti contenti e
gaudenti su quella ruspa con difianco i loro discografici tutti
contenti di far vedere questo scatto di orgoglio degli artisti contro
la pirateria. Sono fermamewnte convinto (e non è una battuta) che quel
filmato dei Pooh incoraggi la pirateria.
-- 
mo...@yacc.it
ICQ # 30316291
www.geocities.com/hollywood/location/1937/index.htm
Sito ufficiale G.D.V.C. fan club - In the name of FANTALONE


Confermo. Le case di distribuzione se vengono a sapere che importi
(sottolineo LEGALMENTE) ti ricattano dandoti in ritardo i dischi
italiani, e siccome un negozio per sopravvivere deve vendere
jovanotty, ligabue, ramazzotti e Pausini (qualunque sia il vostro
giudizio su di loro) allora bisogna piegarsi e prenderselo nel di
dietro, sia noi acquirenti sia i negozianti che con l'import
aiuterebbero gli acquirenti.


 Pooh incoraggi la pirateria.
Credo che *tutti* i filmati dei Pooh incoraggino la perdita di speranza
nei confronti di alcunché di musicale.
Questa gente è la negazione della sensibilità, dell'ingenuità e della
...genuinità in musica. Se non arrivano fino a lì...pretendete ancora
qualcosa?
bye stanz

materia prima per l'Alta Fedeltà, ovvero la Musica.
Infatti credo che la componentistica Hi-Fi sia davvero alla portata di
tutti, non così i supporti.
Ho intitolato SIAE qto post perchè vorrei sapere se qlc ne sa più di me
circa l'incidenza di qto organismo statale sul prezzo dei dischi.
Tutto quello che è relativo alla SIAE di cui finora sono venuto a conoscenza
mi sembra controproducente per i piccoli musicisti, quelli che invece nei
70s, in assenza anche di qla schifezza che è l'ENPALS, riuscivano a farsi
conoscere con molta facilità (avete presente i furgoncini itineranti
dell'epoca?)
Che voi sappiate: non è possibile aggirare la SIAE? Produrre un album senza
la sua benedizione e proteggere ugualmente i propri diritti d'autore?
Ritengo che per un piccolo musicista/gruppo sia poco importante il controllo
che la SIAE fa (se è vero) relativamente alle cover, anche perchè so di
gente che si è vista arrivare a casa 150 lire perchè qualche gruppo aveva
miracolosamente suonato un suo pezzo (potevano far pagare le spese di
spedizione, ormai...)
Ben più importante è invece il plagio, cosa da cui ritengo necessario
difendersi. La SIAE in qto caso è solo una convenzione, se ho capito bene:
chi protegge per primo una sua opera alla SIAE ne prende i diritti. Qualcuno
diceva di spedirsi a casa una busta con il proprio materiale e non aprirla,
oppure di procedere alla registrazione tramite un notaio, ma sono cose che
non dimostrano che Mr. A abbia scritto quelle cose prima di Mr. B... Neppure
la SIAE dimostra qto, ma chi ha iscriitto il proprio lavoro alla SIAE è cmq
protetto...
Scusate per qta serie di considerazioni (che non so neppure quanto giuste
siano, visto che il tutto è sorto dopo vari discorsi con un funzionario
SIAE... Provate ad andare a parlare con uno di qti personaggini...), spero
che qlc ne sappia più di me.
ciao, ab

filmato dei Pooh incoraggi la pirateria.
Infatti ce ne vorrebbero ancora di filmati cosi` perche' la
stronzaggine ha un doppio effetto: incoraggia gli intelligenti a
proseguire per la loro strada (la pirateria) e incita gli
stupidi all'imitazione con piccole varianti: la ruspa SOPRA i
Pooh e i discografici.
-- 
Bye by Red  |  BHP on a FreeBSD box                 E-mail: 
ME7...@mclink.it
            |---------------------------------------------------------------
            |  Looking for a GURU?
            |  Please mail to 
de...@hell.com

possibili strade per uscirne.
A occhio l'unica strada percorribile e` "l'autonomia", che
significa piratare i cd delle major che interessano e cercando,
con parte dei soldi risparmiati, di finanziare direttamente o
con l'acquisto quelle iniziative di produzione musicale che
meritano per qualita` e buon senso nei costi.
Cazzo! Non e` che domani mi ritrovo la polizia in casa
comissario Basettoni? Uhu tutti i miei cd pirati me li
nascondero' sotto il letto...


 qualcosa?
Non concordo. Anzi, meglio se valutiamo: Li ho incontrati, o meglio ne ho
incontrato 1. Sono (loro) completamente in linea con gli industriali e i
prodotti della marca, cui io faccio (miseramente) parte (e a fatica),
abbiamo ciascuno il nostro prodotto, piu' o meno valido. E lo mettiamo sul
mercato. Loro nel loro settore, io nel mio. Una cosa e' parlare di musica,
altra e' parlare di vendite. Io, da povero imbecille, con 150 dipendenti mi
danneggio i testicoli per far quadrare il cerchio e a fine anno fatturo 45
miliardi scarsi e col beneficio dell'inventario, loro ne fatturano un tot
in piu' e normalmente vanno a funghi sul Montello. Ergo: sono piu' svegli di
me! Poco male, direte voi, ci vuol poco! Gia'.... concordo. Ma una cosa e'
parlar d'arte, l'altra e' produrre prodotti. Son due cose diverse. Sono.
Cio' in azienda un tizio che dice di fare "marchetin". Che cazzo vuol dire?
Chi e' costui?! Eppure mi lievita il fatturato. Il prodotto impacchettato e
servito. Importa na sega se non "val un casso!", e' li': puoi comprarlo
oppure sei uno sfigato e vai al lurd.
Sono prodotti disponibili, validi? non lo so, eppure vendono: che cazzo
pretendete dall'utente?
Bah!

 masterizzatore.
Giustissimo.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

C'è anche un altro aspetto. A me francamente non pesano le 40k che posso
pagare per un disco del livello di TEN o STICKY FINGERS o ABSOLUTELY LIVE,
anzi mi sembrano un affare! Il problema è anche la scarsità del prodotto
offerto. I dischi da tre-quattro ascolti (quindi da 10k ad ascolto) sono
carissimi. EXILE ON MAIN STREET è praticamente regalato visto che l'ho
ascoltato centinaia di volte (10-20 lire ad ascolto!). L'industria non solo
vende ad alto costo (nonostante la dichiarata scarsità di domanda, che per
la nota legge dell'economia dovrebbe far calare il prezzo: valli a capire)
ma produce a destra e a manca senza criterio gente da tre canzoni buone e da
dieci pezzi "a riempire": questo è il dramma di noi poveri appassionati, il
nocciolo duro che - nonostante il carodischi e le masterizzazioni folli -
compreremo sempre i CD perché sono un po' il nostro pane. E loro lo sanno
bene.
Ciao da (un piuttosto incazzato) Nello



Come no? Tutto quello che è sufficiente è provare l' anteriorità dell' opera
dell' ingegno che può essere certificata solo da un pubblico ufficiale,
quale è il notaio o da un organismo istituzionale quale la SIAE o
naturalmente dalle poste italiane il cui timbro postale fa fede a tutti gli
effetti.Il vero problema è che se un disco viene immesso sul mercato senza
aver pagato una tassa alla SIAE italiana è considerato fuori legge e la
legge in questo caso è queela penale che prevede fino a due anni di
reclusione, questo anche considerato dischi che vengono prodotti fuori d'
italia e che per tale motivo già pagano una tassa nel paese di
produzione.....ma si sa che in Italia tutto funziona a cazzo.....
Ciao Ciao



Non č vero al sud i cd costano ancora 32-33 mila lire (e talvolta trovi
qualche negozio che ancora li vende a 29)

 produzione.....ma si sa che in Italia tutto funziona a cazzo.....
Quindi coi Contrappunto hai pagato 2 tasse...
ciao ab

 >
le tue considerazioni se non corrette sono almeno molto popolari e trovano
in me uno che le condivide...
ti voglio dare una dritta...sul cd di return to heaven denied dei
labyrinth non c'e' scriito SIAE ma GEMA...
su metal shock ho poi letto che la gema e' una specie di siae
tedesca...ora il punto a cui voglio arrivare e' che se sei un musicista e
vuoi registrare i tuoi diritti sui tuoi pezzi puoi farlo mediante la
gema...senza farti spennare dalla cara siae... io penso che lo faro' se
mai con la mia band riusciro' a entrare in sala di registrazione per
questo benedetto demo...
scusa se le informazioni sono approssimative, sto cercando di infornarmi
meglio anche io e appena potro' ti faro' sapere, magari anche
privatamente...tu fai la stessa cosa col sottoscritto, mi raccomando,
ciao, giulio
     ---------------------------------------------
         "show me a sign
         to a life that shines
         one direction into another
         sheltered peace of mind"
                                 skid row
    ---------------------------------------------

I cd costano circa 40.000 anche perche', o forse soprattutto perche', le
case discografiche che hanno sede in Italia sono tutte, ormai, filiali di
gruppi multinazionali che badano al fatturato della loro etichetta in Italia
e ingorano bellamente come questo fatturato viene conseguito. I capi delle
filiali (Presidenti e Amministatori delegati) sanno ormai da anni che
ottenendo un fatturato pari al 90% di quello dell'esercizio precedente
salvano tranquillamente poltrona e fringe benefits associati. I dischi
continuano a vendersi meno? Nessun problema, un ritocco del prezzo e il loro
fatidico 90% e' ottenuto. Il regime di monopolio che hanno (sono uscite
recentemente disposizioni legislative che riducono ulteriormente la
possibilita' di importare dischi extra-europa) gli permette di decidere cio'
che vogliono.
Il discorso deve partire da qui a cambiare...
Fabrizio

Presidenti e direttori commerciali che non hanno voglia e necessita' di
inventare politiche commerciali funzionali. Ogni tanto una campagna sconti
sul medio prezzo per raggiungere oltre al fatturato anche il target dei
pezzi venduti (che e' il secondo dato che devono inviare alla casa madre).
Persone che "dall"alto" dei loro cinquanta-cinquantacinque anni hanno una
visione del mercato pari a quella che ha un orbo al buio.
Segue...



allora...il prezzo dei cd e'cosi' alto per svariati fattori, primo tra
tutti il fatto che mentre i distributori possono ridare alle case
dicografiche le copie invendute i negozianti non lo possono fare...
comunque su metal shock dell' 1/15-nov scorso (almeno mi sembra...)
c'e' un iteressantissimo articolo di cristiano borchi
sull'argomento...dategli una letta e continuiamo la discussione...


Giulio Petrucci
<<su metal shock ho poi letto che la gema e' una specie di siae
tedesca...ora il punto a cui voglio arrivare e' che se sei un musicista e
vuoi registrare i tuoi diritti sui tuoi pezzi puoi farlo mediante la
gema...>>
Grazie per l'informazione, però se leggi il messaggio di Andrea, resta che
la SIAE fa pagare l'immissione sul mercato... Però per il demo forse non ci
sono problemi!
<<senza farti spennare dalla cara siae... io penso che lo faro' se
mai con la mia band riusciro' a entrare in sala di registrazione per
questo benedetto demo...>>
Cosa fate?
<<scusa se le informazioni sono approssimative, sto cercando di infornarmi
meglio anche io e appena potro' ti faro' sapere, magari anche
privatamente...tu fai la stessa cosa col sottoscritto, mi raccomando,>>
Grazie delle info... Se vengo a conoscenza di qlc ti faccio sapere anch'io.
ciao ab

Guarda che neanche i distributori possono ridare indietro i dischi. Una
volta esisteva per contratto un reso maturato di circa il 2% (!) del
fatturato molte case discografiche l'hanno tolto.
Raschiano il fondo e cercano di sopravvivere.
Loro e le loro poltrone.
Del mercato e della cultura del disco non gliene frega nulla.
Vorrei essere smentito.
Fabrizio

 materia prima per l'Alta Fedeltà, ovvero la Musica.
