Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Post Rock

Chi mi consiglia i dischi fondamentali del genere?
Grazie :)
Topper

> Chi mi consiglia i dischi fondamentali del genere?
Slint - Spiderland.
Il resto poi deriva da quello.

Il resto poi deriva da quello.
Tortoise - Omonimo
L'"altro" resto deriva da lě.
--
p o g o
"Yep son, we have met the enemy, and he is us"

 Chi mi consiglia i dischi fondamentali del genere?
Slint - "Spiderland" e "Tweez"
Rodan - "Rusty"
June of 44 - "Tropics and meridians" e "Anathomy of sharks"
Tortoise - "Tortoise" e "Millions now living"
Gastr del sol - "Crookt crackt or fly" e "Upgrade and afterlife"
Brise-glace - "When in vanitas"
Jim O'Rourke - "Happy days"
Rachel's - "Handwriting"
Aerial M - "Aerial M"
U.S. Maple - "Sang phat editor"
Don Caballero - "2"
Storm and stress - "Under thunder and fluorescent lights"
Laddio Bolocko - "Strange warmings of LB"
You Fantastic! - "Homesickness"
Labradford - "A stable reference"
Godspeed you black emperor! - "F#a#(infinitiy)"
Saluti
BS


Il resto č principalmente
Mogwai - Young Team

 Chi mi consiglia i dischi fondamentali del genere?
Il post rock non esiste. Belli gli Slint.
Ah, ciccio...la mettiamo nelle faq la domanda "cos'e' il post rock"?
--
Zapru.

Cazzarola! Mi aspettavo qualche risposta ma non cosě tante:)
Grazie1000
Topper
"Zapruder" <zapr...@NOSPAM.it> wrote in message
news:arbjoc$gujcl$1...@ID-153977.news.dfncis.de...


 Mogwai - Young Team
Mah... gruppo piů che discreto, soprattutto in quel disco, perň non mi
sembra che siano stati cosě fondamentali per le sorti del genere, ancor di
meno se accostati a Slint e Tortoise...
Saluti
BS

 Gastr del sol - "Crookt crackt or fly" e "Upgrade and afterlife"
[cut]
scusate se stritolo i coglioni con laughing stock dei logorroici, ma secondo
me č un disco che vale la pena di inserire nella fatidica lista...non
parliamo - poi - di spirit, ma qui siamo addirittura nel paradiso dei generi
*trasversali*. forse LS č piů...ve lo concedo...post-rock. imho.
mik

> Mogwai - Young Team
ahahahahahahahah

 Ah, ciccio...la mettiamo nelle faq la domanda "cos'e' il post rock"?
Si', certo.
La risposta ufficiale qual e'?
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 *trasversali*. forse LS č piů...ve lo concedo...post-rock. imho.
E' sempre il solito discorso (mi sembra di averne affrontato uno simile a
proposito di Brian Eno e la New Wave): pur avendo fatto delle cose per
diversi aspetti accostabili ad un certo post rock, non mi viene naturale,
soprattutto per motivi cronologici, inserire i Talk Talk all'interno del
genere di cui si stava discutendo, cosě come, per fare un'esempio un po'
forzato, non mi verrebbe mai in mente di rispondere ad una domanda del
genere citando i This Heat o John Fahey. Fosse stato magari "Hex" dei Bark
Psychosis (che dovrebbe essere uscito nel 94, in pieno boom per quanto
riguarda certi suoni, anche se non vengono citati quasi mai insieme ai
gruppi post rock della prima ora) non avrei avuto nulla da ridire.
Saluti
BS

 Topper
La lista sarebbe lunga :-)
Ciao!
Plateau

 Pių o meno.. Pavement
tutti ottimi, ma post rock...ben poco...

 ti pare?
mah...ti dirò, sempre che una definizione di post rock
esista...difficilmente entrando in un negozio di dischi per post rock mi
venderebbero warmers o pavement...al massimo indierock.
il postrock sono i GYBE, i Rachel's, i joan of arc (immensi), i gastr del
sol, gli slint ecc...

 Più o meno.. Pavement
A parte i primi due, gli altri non mi sembra abbiano le caratteristiche per
poter rientrare nel cosiddetto "post rock" (anche se a dire il vero come
definizione è sempre stata abbastanza aleatoria). Dovendo proprio
utilizzarle, sceglierei piuttosto etichette come indie rock (Pavement),
post-hardcore (Fugazi e Warmers), noise (Jesus Lizars), sadcore (Palace e
Smog)...
Saluti
BS

 che durante il post-rock c'era.
Beato te, io invece sono nato il mese scorso... ;-)
Saluti
BS

 Maddài! ;P
Scusami per l'uscita, ma sentir dire "io durante il post rock c'ero"
riguardo ad un fenomeno relativamente recente che continua tuttora a
sfornare lavori a ripetizone (tralasciando magari il suo effettivo stato di
salute), come se si fosse trattato di un genere sepolto nel tempo, mi
suonava quantomeno strano... ;-)
Saluti
BS

 E' un post, post che? Post-rock, quindi dal rock verso altre influenze.
Ok, ma tenendo buon questa definizione potrebbero essere considerati "post
rock" il 90 % dei gruppi usciti negli ultimi 15 anni e oltre!
Saluti
BS


esattamente in quest'ordine, anzi imo si possono lasciare direttamente
i message id
Saliu't L.
-----------------
Se i miei desideri piu' reconditi non fossero caricati a salve, 
ogni giorno sarebbe una strage.
(Ellekappa)

 i message id
Ottima.
--
Zapru.

 che durante il post-rock c'era
E noi che in tutti questi anni abbiamo parlato di polka... :)
Paola
PS Questo subject N O N  E S I S T E.
PS2 Concordo con pogo: Tortoise/omonimo, e poi buttare l'etichetta.

 PS2 Concordo con pogo: Tortoise/omonimo, e poi buttare l'etichetta.
Però ti avrei voluto sentire sei-sette anni fa dire di buttare a mare il
post-rock. Va bene che oramai anche il gruppo di mio cugino di tre anni
suona quel non-genere, ammettiamo pure che i gruppi usciti negli ultimi anni
sotto questa bella etichetta sono impresentabili, però ridurre tutto ai
Tortoise non mi pare onesto.
ciao
walter

 E noi che in tutti questi anni abbiamo parlato di polka... :)
incredibile come torni a postare sullo stesso topic a distanza di tempo: 
ricordo che facesti un intervento -quello da cui io dedussi la tua 
antipatia nei confronti dei miei posts ;) - sullo stesso argomento 
sollevato da me in un certo frangente.
poi sei scomparsa
te ce lhai proprio con sto termine-concetto eh? :)
-- 
"Nessuno pensa di vendere il Colosseo. 
 Anche perché, tra l'altro, non avrebbe mercato"
                              *Giulio T.* 
 

 che c'ero, la cosa ti crea tanti problemi.. ROTFLMAO
Ti sei innamorata di un evento. Felicitazioni.
Io inizierei dall'articolo di Simon Reynolds che ha coniato il termine, lo
confronterei 1) con le cose che hai detto  2) con le innumerevoli
definizioni tentate. Piu' andrai avanti, piu' ti renderai conto
dell'inconsistenza TOTALE del termine, fidati.
--
Zapru.

 Io inizierei dall'articolo di Simon Reynolds che ha coniato il termine
eccolo:
http://www.thewire.co.uk/articles/index.htm
--
Zapru.

 pare onesto. 
A me sembra onestissimo per iniziare, se si parla di ridurre a 
minimo comun denominatore dei gruppi. Reynolds ha dato una 
definizione? Se l'e' inventata lui? Perche' a posteriori buttarci 
in mezzo i Pavement o Fugazi per considerazioni estetiche che mi 
sembrano valere poco piů di chi ora parla di punk per cani e porci, 
o di prog per gatti e passeri?
Altrimenti prima o poi qualcuno consigliera' a chi vuole ascoltare 
'post-rock' Twin Infinitives e qualche Mego...
Paola

 te ce lhai proprio con sto termine-concetto eh? :)
Da morire.
Paola

 Limitativo, imvho.
Seriamente, vedi risposta a Walter.
Paola

 Da morire.
il problema paola è che stai divcentando una sorta di Bot ;)
ah senti... visto che te stai qui a milano -o sbaglio?-
hai trovato la "ristampa teoretica"?
io la sto cercando pure, quindi se magari sai dove accattarla in zona.. 
me lo fai un colpetto?
cia'


 hai trovato la "ristampa teoretica"?
Spero di riuscire ad andare in cerca questo weekend... farotti 
sapere.
Paola

 Marò, dimmi che sei vera.
Plateau... take it easy. Sit back and relax. Era 'na battuta (a 
riprova che le faccine non servono a una minchia).
Se ti va, rispondi alla domanda seria.
Senno' no problema, postrocker come prima. Ok?
P, the union of a woman and a woman...
(cit. K)

 sapere.
Il weekend -il venerdě, la sera del venerdě - sei impegnata, o sbaglio?
K, un Bellini grazie.

 K, un Bellini grazie.
il gruppo o il compositore?


 il gruppo o il compositore?
o la bevanda?
K, cozza notturna

 'post-rock' Twin Infinitives
Lasciamiti consigliare, se già non l'hai, Royal Trux del 92, l'album più
rovinosamente bello di quella coppia di tossici, hai mai provato a suonare
Hallucination con una chitarra acustica di fronte ai tuoi amici schifati?
:o)
ciao
walter

 Labradford
E qui ci siamo, sono gruppi americani che rientrano nei canoni appena
descritti, ma il concetto comincia a sfuggire di mano, iniziano a venir
fuori cose ancora piu' complesse e difficili da definire come i rachel's o i
gastr del sol. Si va completamente nel pallone.
Sorge il secondo problema e punto inizia a delinearsi l'errore madornale:
invece di abbandonarla perche' inutilizzabile, la definizione viene
allargata dal punto di vista meramente geografico (l'area di chicago e
louisville in particolare) o "di parentela" (nel senso che tizio conosceva
tizio che aveva suonato con caio) a gruppi che portavano dietro di se un
bagaglio noise, indie, hardcore, emo etc (come molti di quelli che hai
citato), tenendo sempre nel calderone per i vecchi moonshake, gli stereolab,
i seefel e compagnia cantante.
Secondo te un gruppo che evolve l'hardcore o il noise (come gli slint, i
jesus lizard, i make up o i june of '44) puo' rientrare nella definizione
"tessiture contro riff" o "sampler e sequencer" o ancora avere "influenze
ambient e paesaggistiche"? A me sembra che il riff rock sia l'elemento
costitutivo di gruppi come gli slint e i june of '44 (entrambi immensi, ma
che ci fanno tra i moonshake e i pram?). Per non parlare del rollingstonismo
dei make up che inclusi nella definizione iniziale stanno completamente
fuori luogo. I gruppi di hardcore, indie, emo e noise evoluto americano non
solo sono estranei alla definizione Reynoldsiana come vedi, gli sono
addirittura ANTITETICI.
In seguito siamo arrivati addirittura ad includere il cantautorato di Bill
Callahan o quello di Will Oldham (magari solo perche' era amico degli
slint). Ma per piacere.
Non sono per la definizione di reynolds (che fra l'altro contesto sui
contenuti, ma questa e' quella che ci ha consegnato la storia del
giornalismo musicale), nè per quella di morris, di paola o chicchessia. Mi
limito a constatare che l'etichetta "post rock" e' stata (da tempo)
allargata ad ambiti totalmente opposti tra loro ed eccessivamente ampi. Per
questo risulta prima di tutto INUTILIZZABILE. E un'etichetta ha ragione di
esistere solo finche' ci semplifica la vita, no?
--
Zapru.

 genere di cui si stava discutendo
[cut]
ma LS č del '91! stesso anno di spiderland (anzi, questo č del '90 se non
vado errato)! e credo che quanto a *suoni* ci siamo proprio! prendi
"ascension day", dal suddetto album: come suona la chitarra di mark hollis?
quanti artisti post-r. riprenderanno quel timbro? e quanto a strutturazione
delle composizioni, mi pare proprio che la dissoluzione sia completa (cosa
che in spirit si fatica maggiormente ad intravedere).
Per quanto riguarda la questione di John Fahey & co.: si tratta di un
artista da citare se volessimo tracciare un quadro delle radici artistiche
del genere. Cosě come dovremo citare - imho - la title track di on the beach
di neil young (escludendo l'assolo spaccacuore all'interno del pezzo,
naturalmente), altra cellula germinale che, da sola, ha dato vita a tante
cose. gli slint - sempre piů imho - ne sanno qualcosa.
mik

Chi fosse interessato puo' dare una letta all'ultimo tra i tanti thread
sull'argomento (in questo caso ce le davamo io e morris o' lione lord of the
lupataccas). C'e' anche una lista di materiale prodotto da iamr su molti
gruppi americani inclusi nella definizione inesistente di postrock:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=ap0fgh%2
4qg6jo%241%
40ID-153977.news.dfncis.de
&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dinsubject:ac
cadde%2Bauthor:zapruder%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3
Dap0fgh%2524qg6jo%25241%
2540ID-153977.news.dfncis.de
%26rnum%3D1
--
Zapru.

 Pan Sonic
Ok, ci mancano solo Dean Martin, la Nuova compagnia di canto popolare, i
Boredoms e Claudio Lolli: poi possiamo anche chiudere Iamr.
(se gli Stereolab sono post-alcunche', io sono una foca)
[Bogus, rispondi alla mia email, maledetto!]
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

> (se gli Stereolab sono post-alcunche', io sono una foca)
vero
(che tu sei una foca, sia chiaro)

 Boredoms e Claudio Lolli: poi possiamo anche chiudere Iamr.
Io la penso come Zap, post-rock non vuol dire niente...non si possono
accomunare artisti che non hanno nulla in comune al di fuori dell'età...
Avrebbe avuto un senso per gruppi come Tortoise e rachel's hce di rock hanno
solo l'impostazione..
w
--
http://iamr.cjb.net
è bello impleccarcisi dentro

 il gruppo
Damon Che s'e' rotto le palle di non poter fumareberescorreggiare a 
piacere nel camper e ha dato un plateale picche qualche ora prima 
di un concerto. Ora c'e' il batterista dei GvsB.
du'righePaola

 acustica di fronte ai tuoi amici schifati? 
A naso, credo di esserci andata molto vicino... ma era involontario 
;)
P.

 Non importa credo.
Triplo salto carpiato con avvitamento. Liberi tutti, alla prossima.
--
Zapru.

 du'righePaola
mi piace; chissà perchè ;-)
cia'
