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Titolo: Civitas:la differenza come valore

La Differenza come Valore e' il tema dell' l'ottava
edizione di Civitas,  la piu' importante mostra convegno
della Solidarieta', dell'Economia Sociale e Civile in
Europa, che si terra' a Padova a partire dal primo maggio.
Fino al 4 maggio, i protagonisti del settore non profit e
le istituzioni si potranno incontrare e confrontare
all'interno di 5 padiglioni della Fiera di Padova.
Civitas e' infatti un salone espositivo dove oltre 600
realta', tra organizzazioni, associazioni, cooperative,
fondazioni, enti morali, organizzazioni di volontariato e
istituzioni, presenteranno prodotti, servizi, esperienze e
progetti.
Non solo. Civitas e' anche un evento culturale poiche',
oltre agli espositori e ai visitatori, numerosi esponenti
del mondo politico, sociale ed economico prenderanno parte
a convegni, workshops, seminari, mentre 22 laboratori
saranno disponibili per gruppi e scuole.
Nel corso dei 4 fitti giorni di lavoro, saranno inoltre
presentate 6 campagne di impegno civile, i cui
approfondimenti sono consultabili al sito ufficiale della
manifestazione, 
www.civitasonline.it
.

 wrote in message
news:DRRqa.71629$
DT4.2...@twister1.libero.it
Civitas,...vediamo un pochino...emmmhhhh...no profit (non si guadagna)
mmmmmmmm....insomma un luogo dove tutti si amano. 
Un luogo dove il bene e l'amore per l'altrui persona scorre a fiumi...
ma sarà vero tutto questo....mmmmm....mah !!!!???
IO ho dei grossissimi dubbi.
Certo in mezzo a tanti qualcuno si salverà...ma quanti...forse uno o due
ma gli altri...ho delle fondate idee che non sia proprio amore quello
che si
dia, ma semplicemente dei moduli dove fare dei versamenti.
Pino
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 dia, ma semplicemente dei moduli dove fare dei versamenti
può darsi.
La nostra associazione, che fa sport con disabili, non ha chiesto
contributi; non li chiede a te nè a nessuno dei partecipanti a Civitas.
Chiediamo invece questo: vieni a spendere un'ora del tuo (prezioso, lo è per
tutti) tempo in palestra o in piscina con noi.
Come vedi, avresti "investito" amore e non euro in una attività sicuramente
positiva.
Per te e per gli altri.
Ciao
Guido

 Civitas,...vediamo un pochino...emmmhhhh...no profit (non si guadagna)
E questo, dove l'avresti letto?
Chiunque lavori deve essere retribuito.
No Profit significa che il bilancio deve essere presentato in pareggio, 
ovvero che gli utili non vengono accantonati ma reinvestiti nella società.
Il pilota dell'aereo che porta derrate alimentari nel paese colpito dalla 
carestia dovra' pur sfamare la sua famiglia... altra cosa la Nestlé, che 
"regala" il suo latte in polvere, poi taglia i rifornimenti e le mamme con 
le tettine disseccate e il pupo "drogato" sono costrette poi ad acquistarlo 
al prezzo di mercato...
Se devi prendertela con qualcuno... scegli bene i tuoi obiettivi...

 
.....
Hei.. volontariato significa volontariato.... non lavoro retribuito.
C'è confusione tra No Profit e volontariato, qualcuno dovrebbe essere 
più chiaro quando cita l'una o l'altra cosa.
Ho paura che molte volte associazioni no Profit usino il volontariato ma 
nascondano interessi del tipo 'compensi' e credo che 'rumare' in questo 
ambiente si rischi di grosso......
La CRI è no profit, chi lavora come volontario alla crocerossa o alla 
croceverde non becca una lira, ma gli alti gradi di queste associazioni 
o gli impiegati non sono volontari..... qualcosa prendono..... o no?
Ma allora se così fosse chi fa il lavoro sporco lavora gratis e chi 
comanda e controlla prende uno stipendio guadagnato da chi lavora gratis????
tyllos

 comanda e controlla prende uno stipendio guadagnato da chi lavora
gratis????
è un capitolo infinito quello che hai aperto.
Tutto quello che dici è vero e c'è un dibattito in corso da anni.
Sono stato responsabile di una cooperativa sociale...non lo rifarei mai più:
i soci anziani che vivevano sulle spalle dei soci più giovani, il voto degli
anziani che "pesava" più dei nuovi e altre amenità del genere.
Da molto più tempo faccio parte di un'associazione di volontariato che fa
sport con ragazzi disabili: lo rifarei per cent'anni.
ma anche qui: abbiamo un tecnico per l'area nuoto e uno per l'area atletica:
non li paghiamo? sono esperti e vanno retribuiti.
Io posso anche non beccare una lira (e perdercene, molte) ma non posso
decidere per gli altri.
Allora volontariato bene, bello, buono, e "no profit" da diffidare?
non direi neenche questo: infatti noi "scoppiamo" tra il lavoro e il
volontariato, gli altri uniscono l'utile di un lavoro "sociale" con il
dilettevole (il giusto, direi) di essere retribuiti.
Non so rispondere a quanto dici, lo ribadisco; proprio non lo so.
Non so se cioè sia più (se mai è stata) l'epoca dei "duri e puri" del
volontariato ose non sia l'epoca del compromesso: qualcuno ci "campa" (non
si arrcchisce ,spesso) e qualcuno presta l'opera gratuitamente per una
mission che ha in testa lui, anche s, inevitabilmente contribuisce a pagare
lo stipendio degli altri.
Insomma, un casino.
Venite comunque nella nostra associazione, per provare, spendete tempo con
noi.
(civoleva un po' di pubblicità).
Ciao
Guido

 Guido
Io non voglio giudicare tutte le associazioni e non desidero nemmeno
giudicare
quelli che come te "investono" il loro tempo per curare gli altri. No, 
in nessun modo mi sento di dare giudizi negativi su tutto questo, ma la
mia
critica va solamente a quelle associazioni, e ce ne sono moltissime, che
si
spacciano per umanitarie...e alla fine il loro unico scopo è solamente
il
profitto alle spese proprio di chi è più debole, e questo è la più 
abbietta ed immonda falsità di amore.


 al prezzo di mercato...
Qui fai molta confusione....
Spero di essere stato chiaro.


 wrote in message
news:KKwwa.95063$
3M4.2...@news1.tin.it
Con la mia risposta a Paolos credevo di aver gettato un sassolino, ma 
sembra di aver fatto un pò di casino...mi spiace, per tutti quelli che 
credono in quello che realmente danno e fanno, ma come in tutte le cose
c'è chi ci marcia e ci invece ci crede. Una sottile linea di demarcazio-
ne divide i due settori: molte volte debbono essere remunerati che si 
adopera per portare servizi di assistenza o servizi specialistici, ma 
da questo al vero scopo di lucro lo spazio è minimo.
Non parlo di chi è stipendiato da cooperative o associazioni, ma da 
quelli che ne gestiscono i flussi di denaro e che creano occasioni econo
miche a vantaggio dei meno fortunati, mentre nella realtà un eventuale 
opportunità di una vita migliore per certi si trasforma nell'ingrassa
mento economico di pochi.
Tutto qui


 Hei.. volontariato significa volontariato.... non lavoro retribuito.
Si, sopra c'è scritto *No Profit*, non *Prosciutto Crudo*.
Hai notato?

 Spero di essere stato chiaro.
Mica tanto..
Ma non importa...

 Parrebbe di no...
Penso proprio di sì...ma facciamo un piccolo esempio.
Se tu associazione umanitarie senza scopo di lucro, ovvero di guadagno
hai
speso 100 lire, per acquistare un servizio che ti serve o per pagare una
persona, devi rientrare delle 100 lire per andare a pareggio. Tralascio
ovviamente tutte le spiegazioni ragionieristiche del caso. In caso
contrario
sei in perdita ed il tuo esercizio finanziario e il tuo bilancio finale
è in passivo, ovvero non riuscirai per l'anno successivo a pagarti le
famose
100 lire. La domanda è ma da dove arrivano le 100 lire ? I casi nelle
asso-
ciazioni "no profit" possono essere disparati, regali, offerte, eredità,
leggi
regionali o statali, sovvenzioni ecc. ecc. Tutto questo rappresenta il
tuo guadagno e relativamente alla tua struttura saprai impiegare questo
denaro
per coprire i tuoi costi e per offrire in maniera decente,
qualitativamente
decente il tuo servizio. Alla fine quindi il tuo conto economico avrà
dei numeri che sapranno indicarti quale strade scegliere...e l'amore in
questi
casi ha poche possibilità di successo. Solo il denaro e la buona
volontà, di pochi,
che credono, possono veramente portare al successo tutto ciò. Il resto è
solo fumo negli occhi.
Ma ritornando al tema del tuo oggetto "Civitas:la differenza come
valore"
mi lascia molto, ma molto preplesso, per non dire assolutamente
indifferente alle promozioni che ci sono state, perchè la morale non è
la vera assunzione di un sentimento di amore o di desiderio per il bene
altrui, ma la semplice considerazione commerciale di aver trovato la
gallina
dalle uova d'oro, dove i margini di guadagno sono eccezzionalmente
interessanti
con la possibilità, tra l'altro, di particolari vantaggi fiscali che
contribuiscono
a far entrare in questo filone (non voglio dire girone)personaggi e
soggetti
che nulla hanno se non l'interesse di portarsi in saccoccia un bel
gruzzoletto.
Altro che amore per il prossimo...!!!!!


 Altro che amore per il prossimo...!!!!!
chi sono questi personaggi?
me li indichi?
Grazie
Ciao
Guido

 Guido


 Pino
Ne prendo atto...
Guido

 comanda e controlla prende uno stipendio guadagnato da chi lavora gratis????
Se tu devi coordinare le attivita' di un'associazione e questo ti richiede (per
ipotesi) almeno 8 ore al giorno hai due alternative:
- lasciare perdere e chiudere l'associazione
- pagare una persona perche' lo faccia di mestiere
No Profit non vuol dire volontariato, ma nemmeno Profit.
Ciao
    GC

ne sigle...
Molto comodo.
Qualche malizioso potrebbe dire perfino che tiri le pietre e poi
nascondi la mano...
-- 
Puk
... is hidden in the Puk's Cantina:
http://pukscantina.netfirms.com

 nascondi la mano...
No, non è comodo, ma prova a lavorare nel settore, magari vicino a
qualche diocesi...e poi vedrai...ho detto tutto !!!
Pino

 Pino
quale diocesi?
me ne indichi qualcuna?
Grazie
Guido

 comanda e controlla prende uno stipendio guadagnato da chi lavora gratis????
per la precisione la CRI(intendevi la croce rossa?)non e'*no profit*,ma
un'Associazione riconosciuta come ente di diritto pubblico, ausiliaria dei
poteri pubblici, partecipa a tutti gli sforzi di prevenzione, di
educazione, di protezione sanitaria e medico-sociale su tutto il
territorio nazionale.gli Alti gradi come li chiami tu ,secondo lo statuto,
non possono percepire retribuzioni. gli unici che percepiscono
retribuzioni sono i dipendenti(amministrtivi,autisti, barellieri).A
livello locale ti garantisco che e' cosi'(sono volontario in cri da 5
anni), per quanto riguarda i vertici a Roma.....
in croce verde e' un po diverso, loro sono si no profit gli alti
vertici(penso io...)guadagnano di sicuro qualcosa,  chiamatela pure no
profit, non a fine di lucro,non commerciale
 o ente umanitario, ma sono comunque un'azienda.
entrambe operano nello stesso settore, entrambe funzionano grazie all
opera dei volontari, i fini sono piu' o meno simili, ma come struttura e
gestione sono mooolto diversi.
tutto questo per la precisione, sono stati fatti dei nomi, era bene
chiarire o no?
bigiuz
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 abbietta ed immonda falsità di amore.
ma aiutare delle persone con il no profit ,che da' da campare a me e alla
mia famiglia e che mi obbliga a reinvestire i miei utili nell'associazione
e'fare profitto alle spese di chi e' piu' debole?
e'immorale?
non ne sono sicuro, dipende da chi e come affronta il no profit, di sicuro
esistono associazioni che ci mangiano sopra, ma altre lo fanno con vero
spirito umanitario.
*provocazione*:ma allora e' immorale anche il proprietario di un'agenzia
di pompe funebri?
del resto si arricchisce alle spalle di chi sta soffrendo e mi sembra che
non esistano becchini no profit, anzi...


 abbietta ed immonda falsità di amore.
ma aiutare delle persone con il no profit ,che da' da campare a me e alla


...
Guido...non insistere, grazie.


 >
la smetterò di insistere...quando lo smetterai tu
grazie
Guido

 non esistano becchini no profit, anzi...
Ho letto da qualche parte che, recentissimamente, è nata la prima
agenzia di pompe funebri "non profit" italiana. Mi sembra a Torino.
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6274 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 02:08:56 del 22/05/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "Ciao"
Eminenza Grigia (quella bella) di italia.padova.discussioni

 Guido
Non capisco a che pro tu insista, ma se vuoi avere veramente
l'illuminazione
vai nella cappella a te consona e genuflettiti e chiedi perdono per
tutti i mali
e per tutte le male cose che hai pensato e fatto, poi e solo dopo
potrai conoscere la verita del maligno.
Pino