Newsgroup: italia.padova.discussioni
Titolo: RoboCup

Allora... domattina chi fa un salto a Robocup?
-- 
"Tutto ciò è soltanto frutto dell'immaginazione. 
La verità, come sempre, sarà di gran lunga più strana."  
(Arthur Clarke, 2001 Odissea nello spazio)

Allora... domattina chi fa un salto a Robocup?
... nessuno eh?!... bastardoni! ^___^


 ha scritto nel messaggio
news:0n7egvgp02eb8mt6d...@4ax.com...


 Dovresti prima di tutto spiegarmi in che cosa consiste la Robocup
www.robocup2003.org
 >> 5-11 Luglio, Fiera di Padova, Pad. 7
Si tratta di "un progetto di ricerca internazionale che mira a promuovere 
l’ingegneria robotica e l’intelligenza artificiale attraverso lo sviluppo 
di robot capaci di giocare a calcio..."
La prima competizione è avvenuta nel 1997 in Giappone (e dove sennò) e da 
allora è stato un crescendo continuo. 
(x maggiori info: 
http://www.robocup2003.org/pages/newsDetail.jsp?idm=80
)
Inoltre la ns. università partecipa con un team per la categoria middle 
size, quindi andarci è ancora più divertente, come dire: "giocano i 
nostri"... insomma, perché arrivi ad entusiasmarmi io che del calcio me ne 
sbatto ce ne vuole, no?! Vabbè insomma... diciamo che ogni buon smanettone 
paranoico *non può* perdersi l'evento... tanto più quest'anno che è in 
Italia... e nella nostra città!
Ci sono stato questa mattina solo tre orette... purtroppo siamo in piena 
sessione d'esami, ma il giudizio è comunque arrivato scontato: da esserci!
Soprattutto perché abbiamo la fortuna di avere per una volta a Padova lo 
stato dell'arte in campo di Intelligenza Artificiale... 
Non facciamo i soliti italianotti poltrona e tv, andiamo!  :-)
Ciao!
checco.
-- 
"Tutto ciò è soltanto frutto dell'immaginazione.
La verità come sempre, sarà di gran lunga più strana."
(Arthur C. Clarke, 2001 Odissea nello spazio)


io ci vado questa domenica, speriamo non sia una porcata come 
webb.it
 :-)

 Dovresti prima di tutto spiegarmi in che cosa consiste la Robocup
http://www.robocup.org/
Il cui scopo è realizzare entro il 2050 una squadra di robot umanoidi ed
autonomi in grado d'affrontare e vincere contro la squadra (umana) di
calcio che ha vinto il campionato del mondo.
A Padova - che ha una certa tradizione in quanto a partecipazione a
questa manifestazione, che negli anni passati s'è tenuta ad esempio a
Stoccolma - si terrà il campionato di quest'anno, con vari robottini e
simulazioni software di gare.
Ciao,
Manu
P.S.: Manuela, quando rispondi ad un messaggio ti conviene rimuovere in
buona parte il messaggio precedente, quello a cui rispondi.
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6319 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 14:13:18 del 06/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "quoting quoting..."
Eminenza Grigia (quella bella) di italia.padova.discussioni

Il cui scopo è realizzare entro il 2050 una squadra di robot umanoidi ed
[cut]
scusa se ho dato a breve distanza una risposta equivalente alla tua,
me ne sono accorto soltanto ora... il motivo è che ero su un altro pc
con un altro os e soprattutto un altro client x le news... client che
nn uso molto e che non riporta le risposte nel modo in cui sono
abituato a sfogliarle... quindi nn avevo notato ci fosse già la tua
risposta ;-)
Ciao!
checco.


 scusa se ho dato a breve distanza una risposta equivalente alla tua,
Ma figurati, che problema c'è?
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6319 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 20:18:54 del 06/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "ciao ciao"


Ma figurati, che problema c'è?
Sì sì, lo so nessuno, ma... mmmhh... diciamo che sono abituato anche a
certi NG un po' più "rigidi"... 
Beh, qui l'atmosfera è molto pià rilassata... positivo! ... Oh,
rilassata... quando qualcuno posta qualcosa, s'intende, in genere è
una vera pizza!!! ^___^
Ciauuu!!


Grazie mille per il tuo consiglio e le tue delucidazioni
Manuela

porcata come 
webb.it
 :-)

porcata come 
webb.it
 :-)
non sono per nulla daccordo.... come si fa a dare un giudizio così
superficiale "porcata" ad un evento che raccoglie ricercatori e
cervelli da 250 università sparse in tutto il pianeta?! Scusa, ma
rimango quantomeno deluso dal tuo basso spirito d'amore per la
ricerca. Ciò che vedi è comunque lo stato dell'arte in campo di A.I. 
Stamattina rispondevo ad un ragazzo sul forum di PI... diceva più o
meno che "con tutte le cose importanti al mondo da risolvere, come per
esempio i problemi in campo medico, è stupido mettere tanto sforzo nel
giocherellare coi robot"... 
Ecco, l'affermazione è tanto degna di stupidità quando potrebbe
esserlo questa: "a cosa è servito andare sulla luna, con tutto quello
che c'è da fare qui sulla Terra"... L'innovazione in un settore così
importante come l'intelligenza artificiale è da guardare come fattore
di sviluppo per un'infinità di applicazioni che ne possono trarre
vantaggio:
chi va a RoboCup solo per "vedere il robottino che tira la palla" non
può che non rimanerne deluso, perché il suo è un errore alla radice: a
RoboCup NON si va nè per vedere il robottino che tira la palla, nè per
vedere il cagnetto AIBO che balla. Ci si va per rendersi conto di
quanto sia enorme lo sforzo nel campo dell'intelligenza artificiale...
prova solo a pensare alla complessità del più leggero degli algoritmi
che hai visto girare ieri... 
Se non riesci a cogliere questo è ovvio che resti deluso, il motivo è
che non hai compreso il significato dell'evento ed hai tratto parere
da ciò che è "in vetrina"... ma d'altra parte siamo in Italia... metà
della gente (e sarà purtroppo pochissima) che andrà a vedere RoboCup
ci andrà non so... magari pensando di vedere cagate in stile
terminator immagino... o roboto che dribblano ronaldo... Che paese
arretrato, ragazzi!  :_(
(in misura inferiore, quanto detto ritengo che valga anche per il tuo
giudizio su Webb.it... il quale comunque rimane un evento molto
importante.)
Saluti,
checco.


 io ci vado questa domenica, speriamo non sia una porcata come 
webb.it
 :-)
Evvai di flame! Perche' porcata? Ci sei passato da visitatore o da
"animale da arena"? ;-)
IMHO e' una delle fiere piu' interessanti per la gente che ci trovi, non
per le tecnologie presentate. Conosci un sacco di persone che non
avresti mai avuto l'occasione di conoscere e soprattutto vedi un sacco
di "pazzi" scatenati che smanettano come dei furetti. Io pensavo di
essere uno smanettone nella media ma in mezzo all'arena mi sono sentito
un bambino che visitava una facolta' di ingegneria nucleare.
E soprattutto e' una fiera "informale": puoi presentarti tranquillamente
in bermuda e ciabatte da spiaggia che nessuno ti guarda male, anzi...
:-)
-- 
Un Ciao in DO Maggiore!
-=) Sbaturzio (=-

 non sono per nulla daccordo....
--------[CUT]---------
non sono per nulla d'accordo...
mi sono recato alla robocup perche' ero interessatissimo... volevo ascoltare
le spiegazioni su reti neurali, interfaccia con le periferiche, programmi
ecc ecc.
Non ho trovato quello che cercavo, tutto cio' che ho visto sono state delle
scatole a rotelle che spingevano una palla (detto grezzamente).
Gli unici opuscoli che ho trovato erano la pubblicita' del trinitron sony e
una
foto con uno dei robot calciatori disegnati sopra con evidenziata una
telecamera
e a fianco scritto "la telecamera che permette al robot di orientarsi".
Sono rimasto deluso perche' forse era una cosa da addetti ai lavori e non si
e'
lasciato spazio ai visitatori, ma in questo caso la colpa non e' mia.
Stesso discorso per 
webb.it
, bellissimo, ma la cosa di cui tutti i
partecipanti si
ricordano meglio e' che hanno scaricato 20 film in 3 ore...
Ho visitato l'edizione di due anni fa, ho partecipato ad alcuni workshop, ma
ad
eccezione del workshop sul syslog-ng (bellissimo e relatori
ultracompetenti),
tutti gli altri mi sono parsi fatti alla leggera, in uno il relatore
parlando del max mtu
spiegava che andava tenuto a 1400 perche' si'...
Sono stato deluso da entrambi, saro' zoticone, hinniorante o quello che vuoi
ma queste due mostre sull'halta technolocia mi hanno deluso assai e
probabilmente
su internet avrei trovato le stesse informazioni se non piu'.
Detto questo, ti faccio un piccolo appunto: solo perche' 250 universita'
dedicano
anima e corpo ad un "robottino che tira la palla" non vuol dire che debba
essere
interessante e che non possa essere definito una "porcata".
spero di non avere urtato la sensibilita' di nessuno.

spero di non avere urtato la sensibilita' di nessuno.
ma no, figurati!!! Anzi, siamo riusciti a fare un po' di dialogo in
questo NG sempre smorto, sono contentissimo!!!!! 
quando vuoi ci andiamo a fare uno spritz! Ahaha!
Salutoni,


"animale da arena"? ;-)
Ma no, dai.. nessun flame direi, le opinioni diverse muovono il
mondo!!  :-))


 "animale da arena"? ;-)
Sinceramente, al 
webb.it
 ci son stato alla prima edizione e se non l'ho
considerato una porcata poco ci mancava, non a caso ho sempre preferito
evitare di prenderci parte altre volte, nonostante tempo a sufficienza
ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.
Trattasi evidentemente di questione soggettiva e, nella mia
soggettività, mi trovo d'accordo con Carlocci, almeno per quel che
riguarda il Webb.it. Per la Robocup non ho niente da dire, avendoci solo
buttato un occhio e più che altro per salutare due amici di Belluno che
passavano di lì.
Ciao,
Manu
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6321 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 21:13:12 del 08/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "soggettività"


 ed una quantità allucinante di solleciti ed inviti.
Diciamola tutta: hai una specie di idiosincrasia per qualsiasi
manifestazione si tenga in fiera. Giusto? ;-)
Tralasciando gli stand commerciali, che in fin dei conti non portano
valore aggiunto visto il genere della manifestazione, il 
webb.it
praticamente e' una cuccia del Pluto-PD moltiplicata per 200, dove si
trovano un casino di smanettoni di tutti i tipi e con i quali puoi
imparare molte cose nuove.
Se la cosa non ti e' piaciuta forse perche' non "smanetti" abbastanza.
;-)
E poi, scusa Manu, quale occasione migliore di quella per far vedere i
vantaggi "sul campo" del software libero?


 vantaggi "sul campo" del software libero?
Ah, se è per questo un'occasione migliore è senza dubbio l'applicazione
concreta, "sul campo", dei vantaggi del Software Libero, ad esempio
contribuendo a dare supporto ad enti non profit, oppure con quei
_meravigliosi_ progetti di informatica solidale... senza ostentarli in
una fiera ipocrita come il Webb.it, ma facendoli davvero.
Poi, per carità, considerala pure - la mia - una deformazione
culturale... non m'offendo di certo.
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 6325 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 03:10:22 del 12/07/2003 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "'notte"


artificiali... "tutto qui".
in pratica, la fiera di pd ha offerto gli spazi per una
manifestazione, la robocup, che non e' una fiera (cioe' un momento di
incontro aperto a chiunque); salvo poi sperare che il fatto che
avvenisse in fiera (e quindi utilizzando il 'marchio' fiera) attirasse
anche delle persone non addette ai lavori; i quali pero' non avevano
nessuna info per cercare di superare, anche solo di poco, la
difficolta' a comprendere tutto il lavoro sottostante.
insomma, l'ente fiera non ha preparato qualcosina per il pubblico
generico; non mi pare granche'.
	rsl

Ribadisco con pazienza...
Robocup *non* era una fiera. 
Robocup *era* un torneo.
Per chi andava di prenderlo come tale, bene.
Per chi non andava è inutile che faccia commenti, visto che commenta
proprie elucubrazioni mentali che definiscono un fenomeno in modo
differente da ciò che è stato. ;-)
Saluti.
(per risposte se ne parla tra una settimana, vado in vacanza)


 Per chi andava di prenderlo come tale, bene.
ha ragione rsl...
se vado da un gelataio e gli chiedo un gelato al cioccolato e quello mi da'
una cioccolata calda non e' che rimango molto soddisfatto, ne' ci torno se
mai mi si ripresentasse l'occasione...

mai mi si ripresentasse l'occasione...
Opinabile ma veritiera. Comunque -per l'ennesima volta- fuori
contesto.
Saluti.
checco.
(che da domani è davvero fuori città... risposte dopo il 21 Luglio,
saluti.)


 contesto.
non capisco perche' tu dia a tutti i pareri discordi dal tuo il fuori
contesto... Ci e' stata propinata come una fiera ma non c'era nulla
per i visitatori, io sono visitatore ergo sono stato deluso.
come se il gelataio mi propinasse una cioccolata calda, ha
disattesole mie aspettative.
E questo e' decisamente nel contesto visto che la discussione e'
partita con la mia definizione di robocup come porcata. Non ci
tornero' piu' fino al 2050 almeno (sperando di arrivarci) :-)

Non ci tornero' piu' fino al 2050 almeno (sperando di arrivarci) :-)
E come no, ti auguro di cuore anch'io d'arrivarci! Se a quel dì non ci
andrai sarà una persona in meno a dire "porcata" ed una stessa in meno
a flammarmi con testardia :-)))  ... scherzo!
Saluti!!!! 
(stavolta parto davvero, ormai la valigia è pronta... o quasi! lol)


foto della robocup sul sito 
www.thecatman.zip.to
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