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Titolo: L'apparenza

Ciao ragà,
riconosco che su certe cose sono ignorante, rispetto ad altre ho poco o
nulla di sensibilità, etc etc
Queste carenze può darsi si sommano in merito all'album L'apparenza...
Più mi ci applico e più questo disco continua a non volermisi rivelare, e
più continua a volermi risultare inutile e a volere che io risulti inutile
per esso.
Intendiamoci, non che a tratti non mi risulti assoluto e geniale alla pari
di altri di LB. Solo che non riesco ad entrarci.
E' come per quelle materie a scuola che risultano assolutamente
incomprensibili finché uno non fa un paio di lezioni da un prof
bravo-taumaturgo e da quel punto in poi ogni argomento riesce limpido e
comprensibile.
Visto che sapete essere molto esplicativi ed ecumenici, non è che mi
aiutereste a superare questi deficit o riluttanze emotivo-intelletive,
spiegandomi qual è la vostra idea di questo disco, che cosa ci trovate,
cos'è che di specifico esso vi comunica?
Inutile che mi diciate "ma l'hai premuto play?"...
Ciao, grazie,
Pietro

 cos'è che di specifico esso vi comunica?
Concordo con Raffaella sulla necessità di un attento esame non superficiale
:-)
L'apparenza, a mio parere, è uno degli album battistiani più difficili da
capire, ma in fondo anche uno dei più affascinanti. Bisogna ascoltarlo,
ascoltarlo, ascoltarlo, non c'è altro metodo. Dapprima lasciarlo in
sottofondo mentre si è occupati in altro, poi lasciarsi catturare mano a
mano. Anche io ho faticato tantissimo per entrare nell'atmosfera, quindi
ritengo che il "blocco" che stai affrontando sia normalissimo :-)
Ricordo, in particolare, che all'inizio L'apparenza (canzone) non mi aveva
detto nulla, anzi, quasi non mi accorgevo che fosse presente nell'album. Mi
avevano colpito canzoni più "immediate", come Allontanando o Per altri
motivi. Poi, con l'andare degli ascolti, mi sono ritrovato a cantare a mente
frasi de L'apparenza, senza sapere da dove venissero. Il resto è facilmente
intuibile: ho scoperto che si trattava di un capolavoro.
Insomma, abbi pazienza! Hai a che fare con un'opera complicatissima, sia per
i testi che per la musica, ed è naturale che ci voglia tempo per capirla ;-)
Ciao!
Giacomo


  Pietro in tutta sincerità mi sorprende
  questa tua "deficienza"
  Ciao
  Giuseppe
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 farti imprestare una copia?
beh molto molto non c'è :-) ma c'è una bella rifessione di simone su per
altri
motivi (motivo un poco misconosciuto, in verità)... e altre cosette. Cmq è
vero
qua e la ci sono o ci devono essere (a parte il libro) cose scritte sul ng
su questo
album in qualche modo misterioso che io ho sempre sospettato fosse stato
inteso come colonna sonora di un film ancora da realizzare...
L´apparenza è il capolinea per molti mogoliani. Me compreso. Ma anche questo
è un dato "dato"...
egicer

 Inutile che mi diciate "ma l'hai premuto play?"...
Lungi da me darti le chiavi per svelare il mistero di quest'album.
Agganciandomi al discorso di Giacomo ti posso solo raccontare come l'ho
vissuto essendo stato il mio primo album in presa diretta. Da quando uscì
(ottobre) e per tutto l'inverno (fino a febbraio) ho usato una specie di
rito/cerimoniale particolare per accostarmi ad esso. Ogni sera prendevo
la cassetta, mi vestivo pesantemente con tanto di giubbotto e andavo in
garage. Tiravo giù la serranda, aprivo la portiera e oplà partiva il
mangianastro dell'auto che presentava il pregio non trascurabile di avere
l'autoreverse. E così al buio e al freddo ma concentrato sull'ascolto me lo
sentivo 2 o 3 volte di fila. Uno dei frammenti che ricordo mi rimasero
impressi era costituito dalle ultime note del brano omonimo. Per paradosso
però il momento in cui mi parve di aver intuito non visto qualcosa sul senso
e sul mistero di tale album è successivo e completamente diverso. Un giorno
tornando a casa dal liceo in corriera, col walkman, ebbi una folgorazione
mentre stavo ascoltando il seguente passaggio di Specchi opposti: "intuisco
però la giravolta degli oggetti. Tu aspetti di vedermi passare abbracciato a
qualcosa che mi sta giostrando." Suggestione ? Potrebbe anche essere.
In fondo tutto è Apparenza...

 ha scritto nel messaggio
news:sf53c.56582$Kc3.1...@twister2.libero.it...

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Ciao Simone.
Io invece , a proposito di Specchi opposti , mi torna spesso alla mente
un quadro famosissimo, fatto interamente da giochi di specchi.
Un capolavoro che rimane tutt' ora un mistero.
Molti studiosi hanno dato diverse interpretazioni su questo dipinto.
Chi lo conosce ?
Gaetano

 Alludi a Van Eyck
o  a Velazquez?
Ciao
A me viene in mente invece "La signora di Shangai" di Orson Welles

 A me viene in mente invece "La signora di Shangai" di Orson Welles
Cinefilo :)

 ha scritto nel messaggio
news:_063c.59489$FJ6.2...@twister1.libero.it...

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Van Rjck ( o sbaglio ? )
No, non a lui, ma a Diego Velazquez.
Lo sai cosa intendo ?
Gaetano

 ha scritto nel messaggio
news:_063c.59489$FJ6.2...@twister1.libero.it...

A dire il vero il testo di Specchi opposti non credo si sposi con Van Eyck o
Velazquez, ma la mia è giusto un'opinione non meditata.
Ciao

 Lo sai cosa intendo ?
Las Meninas ?
Chissà se lo specchio di E già...

 Lo sai cosa intendo ?
E cosa vuoi intendere : se si tratta di specchi è evidente che sia las
Meninas.
Ma non ci vedo alcuna parentela col testo di Specchi opposti,.
Se ce la vedi tu , dacci sotto.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:pf63c.59526$FJ6.2...@twister1.libero.it...

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Si.
LAS MENINAS ( le damigelle )
Domani vi posterò qualcosa.
Gaetano

"Raffaella" <raffaell...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Ka63c.56729$Kc3.1...@twister2.libero.it...

 Van Dick con gli specchi non c'entra nulla .
Chi c'entra č Van Eyck autore dei "Coniugi Arnolfini" dipinto al quale č
possibile si sia ispirato Velazquez-
E' stato il primo a dipingere in quel modo.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:6l63c.17344$z23.8...@news3.tin.it...

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si ho toppato.
Era Anton Van Dick.
Pardon ( Raffaella )
Anche lui ha fatto qualcosa sui giochi di specchi
Però il Velazquez rimane un punto fermo
a domani
Gaetano

 Però il Velazquez rimane un punto fermo
Sì , però il primo è stato Van Eyck.
Ciao


Dai dai su non cominciamo a scantonare e a farsi suggestionare:-). il quadro
che menzioni è ambientato in una stanza di un castello aristocratico con
signori dame e damine e paggetti, certo il gioco di specchi è peculiare e
speculare;.)  mi pare che nello specchio sullo sfondo ci sia il pittore
stesso.
Ma la canzone Specchi opposti è un dialogo fra due persone,
Piuttosto quei giochi strani di quel quadro mi ricordano una copertina di un
album dei Pink Floyd Ummagumma...provare per credere
Raffaella


Raffaella

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Si è un dialogo tra due persone.
Però in molti passaggi ricorda questo dipinto.
( metafore )
Domani ti spiego
Gaetano

Chiedo venia...
ma certe esperienze assolutamente personali e irripetibili e non
comunicanti;
cosě come certe nozioni tanto incerte e personali e in sostanza doxastiche,
quanto rigorosamente espresse;
che ci azzeccano con la mia domanda?

continua....
Chiedo venia Raffy, ma dovresti togliere i tre puntini finali al link
che hai indicato, altrimenti non parte
http://members.xoom.virgilio.it/l_battisti/cartella_files/pag77.htm
Ciao,
Vito

 Vito
Orca! quei maledetti puntini di sospensione eccetera eccetera...:-))))))))
Grazie mille!
Raffaella

 Raffaella
Non c'entra nulla.
In Ummagumma i Pink Floyd cambiano continuamente posizione.
Ciao

Raffaella
Scusa ancora eh :-))
.. ma dovresti correggere anche la data del tuo PC, sei indietro di
un'ora!
Mi prostro ai tuoi piedi per chiederti nuovamente scusa! ;-))
Ciao,
Vito


Vai tranquillo , anche se vai per la tangente e finisci abbondantemente
fuori strada , i tuoi post si leggono volentieri e a volte contengono spunti
interessanti.
Ovviamente imho.
Ciao


Veramente... si collega lo stesso... e cmq... se la cosa può essere foriera
di nuove interpretazioni (è un bel pezzo che non se ne fanno) allora per me
va bene... credo che raffaella possa mandare sul ng il capitolo dedicato
all'apparenza di nbol e, volendo, anche la riflessione su specchi opposti
per il resto... i motorini di google aiuteranno a ripescare altre cose
interessanti
che in tanti abbiamo scritto in passato... di mio ci dev'essere qualcosa di
carino
sullo scenario e la ormai nota versione hard dell'apparenza...
egicer

"Raffaella" <raffaell...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:JKh3c.57383$Kc3.1...@twister2.libero.it...

E che ti ho detto di male?
Ciao

un'ora!
ehm .. evidentemente Raffy mi riferito all'ora (errata) e non alla
data ;-)) ... comunque non dipende da te ma dalla cattiva connessione
con il server mailgate... 
Excuse moi?
scta' tum tum ... figůr 'e merd ;-))
Ciao,
Vito

 In effetti la tua correzione  ci può stare , Van Dick è un pittore  vero.
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Auriga ha ragione e chiedo venia su Van Eyck.
Ero convinto che  I CONIUGI ARNOLFINI  fossero opera
di Van Dyck.
Conoscevo questa tela, però sull' autore avevo fatto un po' di confusione.
Van Eyck fu il precursore del dipinto con il gioco di specchi.
Arnolfini e moglie ( italiani ) furono immortalati nella loro camera da
letto
come per suggellare la loro unione in  matrimonio.
Il cagnolino ai loro piedi allude alla fedeltà coniugale, mentre l' unica
candela
che brilla, in alto, sullo scintillante lampadario a corona simboleggia la
presenza del Cristo.
Sullo sfondo nello specchio si intravvedono i testimoni del loro matrimonio
e sopra, la firma con dedica del pittore fiammingo.
http://www.blunet.it/galleria/eyck1.htm
Una presenza occulta, che poi il Velazquez nel suo LAS MENINAS
porterà come tema portante per la sua monumentale opera.
E tu ti davi da fare ma non c' eri affatto...
a stasera
ciao
Gaetano


L'APPARENZA
Avete mai provato a lasciarvi trasportare dalla musica e dai suoi "colori"
(suono e parole) senza opporre resistenza, senza ragionamento (anche perché
questo scaturirà spontaneo...), con l'istinto?   Questa è la volta buona,
amici! 38' circa che volano via, eppure sembrano non finire mai, pieni di
invenzioni, scoperte, enigmi, risvolti e rivelazioni improvvise... questa è
"L'Apparenza", ennesimo capolavoro di Lucio Battisti.
Secondo disco scritto in collaborazione con Panella, post-Don Giovanni, nel
1988 nel quale l'ars poetica multiforme del Nostro conferma la sua vena
inesauribile! A questo punto c'è da chiedersi dove sia la novità, visto che,
al di là delle solite critiche della critica anticipata, spiazzata e
confusa, Lucio continua imperterrito per la sua strada di innovazione ed
esperimento senza mai perdere di vista la rotta maestra del rigore artistico
e della genialità espressiva, due, formali e non sostanziali, contrapposti
che nella sua carriera ha sempre cercato e magicamente trovato.
Gli otto brani,... ad un attento esame superficiale..., sembrano muoversi in
un'ambientazione interno-esterno e raccontano il rapporto di coppia in varie
situazioni che si capovolgono continuamente... dalle prime battute...!,
infatti il disco potrebbe essere ascoltato tranquillamente a ritroso (dall'
otto all'uno), senza cambiare fisionomia e trovando, comunque, nuove linfe
(ennesima provocazione di Lucio!?); la sonorità seducente ed elegante
mescola abilmente la via tecno-elettronica con la quella
sinfonica-orchestrale (Philarmonic Orchestra di Londra diretta con maestria
da Gavyn Wright) e ne viene fuori un "lavoro" unico e irripetibile che, pur
colpendo al primo ascolto, invoglia alla "rilettura" per riscoprire trame e
significati sia dal punto di vista musicale che da quello poetico-lessicale.
Il viaggio inizia con  "A portata di mano": interno, riflessioni su un
rapporto e su tutte le sue complicazioni, gioie e dolori,... e tu intendevi
dire il contrario... abbiamo tutto il tempo... mentre la mano offriva, aroma
di caffè..., queste alcune "gemme" di un... discorso che prende una piega
architettonica con le mani... che rincorre continuamente la melodia che a
sua volta cambia con le parole; si continua con "Specchi opposti",... ero
distratto tu ti davi da fare... se fossimo simpatici l'uno all'altra saremmo
specchi opposti, limpidi e inebetiti tra se stessi... due caratteri e due
modi di fare a confronto, pungolandosi e provocandosi anche fisicamente...
stringendo i fianchi..., il tutto condito da una introduzione orchestrale e
da un sequel di armonie moltiplicanti ed ipnotiche che lasciano tutto in
sospeso; terzo brano, terza divagazione: "Allontanando", i due si
distaccano, momentaneamente ma quanto basta per uscire dalla quotidiana
ripetitività,... linea melodica confermata con variazione sul tema,
specialmente i sottofondi e l'arrangiamento sono strumentali allo sviluppo
del brano... e poi di che parliamo...in cambio ti rifaccio il mostro... che
è richiesta e non per caso... l'incomunicabilità per scoprirsi e comunicare!
Arriviamo alla title-track: "L'Apparenza", dove orchestra e pianoforte
accompagnati da suoni rarefatti esaltano la descrizione della donna e delle
sue affascinanti contraddizioni particolari... quindi facendo finta... tiri
con gli occhi su l'atlante, l'indice come un pulsante... e salti di delfini
tra marosi... incredibili sequenze di un film surrealista, ma certamente
legato ai piccoli e grandi "sentire" della vita.  Stai ancora sognando con l
'Apparenza, che arriva energico ed estremamente ritmico, quasi ossessivo, ma
con numerose e improvvise alterazioni armoniche in successione, "Per altri
motivi", brano in cui il rapporto di coppia si apre all'esterno e ne esce
fuori la contemplazione ironica della vita che ti
passa accanto... e i villini camminano... ah! come siamo vivi come tutto
accade per altri motivi... al ritorno la strada restò sola e le corsie
incontrandosi non dissero una parola..., musica e testo si incontrano quasi
per caso, dopo essersi rincorsi per tutto il loro "tumultuoso" percorso; e
che dire dell'autentico "girello", primus inter pares, dell'intero Album,
"Per nome"!?, un affascinante gioco di parole con doppi sensi lenti e
sinuosi nella descrizione quasi contemplativa del corpo di "lei", dal quale
poco alla volta escono fuori la personalità, il sentimento, l'anima, la
poesia... ha un nome molto bello che se me lo ricordo lo chiamo quel bel
nome... la punta della lingua m' ha aggredito... del costato avrà accordato
il respiro con l'arco della dorsale... e lei starà..., intrigante
accostamento tra strumenti e parti del corpo quasi a fondere musica e vita;
un'opera classica, romanza elettronica di estrema modernità e lirismo nella
quale l'orchestra inizia a "parlare" con la voce del "Maestro" (un unicum!)
con un incipit trascinante e chiude con un finale ancor più melodico ed
armonioso che sembra non avere termine per andare a cercare qualcosa di
nuovo e indefinibile, uno dei più bei finali in assoluto dell' "ominbus
battistiano", pura alchimia!
Mauro Colombi


  Raffa lo sapevo che prima o poi sareste diventati
  simpatici uno all'altra :-))
  Il peggior difetto di Auriga č la presunzione!
  Il miglior pregio di Auriga č la presunzione!
  Battisti lo era anche...e meno male!!!
  Ciao
  Giuseppe
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono sicura che ti leggerò meno prevenuta! (forse anche altri)
NOn te lo dico da arrogante , te lo dico sinceramente: non è un problema
mio.
Non mi interessa passare per simpatico o antipatico.
Ciao

   Il peggior difetto di Auriga è la presunzione!
E' vero in parte . Purtroppo non è il peggiore!
Ciao


  Hai tagliato "il pregio", complimenti!
  Chi vuol intendere... In Tenda :-))


 che ci azzeccano con la mia domanda?
Unit 3
E poi il discorso prende una piega architettonica nell'aria con le mani...


bravo, dopo che hai dato una forma battistiana al mio discorso ci hai altro
da dì?
guarda che mi distrai, mi sto a studià i post dotati di senso.

 guarda che mi distrai, mi sto a studià i post dotati di senso.
Ero distratto
tu ti davi da fare
e non c'eri affatto
oppure ti muovevi
con un ronzio d'insetto
che mi assopiva