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Titolo: Auto elettrica: 600 km com una ricarica a 90 km/h di media?

http://www.redferret.net/?p=23851


http://www.redferret.net/?p=23851
E qui ci sono prospettive anche migliori...
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/09_ottobre_09/mini-batteria-atomica_66434642-b4c5-11de-939a-00144f02aabc.shtml

 
http://www.redferret.net/?p=23851
Il fatto che la batteria sia velocemente ricaricabile, ammesso che ciň possa 
davvero avvenire senza conseguenze, mi sembra cmq un argomento abbastanza 
irrilevante se non si hanno a disposizione alte potenze elettriche di 
ricarica, quelle casalinghe sono al max 3 o 4,5 kW, č questo che alla fine 
fa veramente da collo di bottiglia, non serve una batteria piů sofisticata 
(e quindi verosimilmente piů costosa) che si ricarichi piů velocemente 


http://www.redferret.net/?p=23851
120 kWh di batteria e' tantarobba.
Per quanto velocemente si ricarichi la batteria, se un appartamento medio
prova a ricaricarla in meno di DUE GIORNI - spegnendo luci, frigo, TV, ed
ogni altra cosa tranne il caricabatteria - gli salta il contatore, quindi
a che pro?
Comunque...
"Charging Time Average: Approximately 4 hours for 70-miles AER at maximum
V and Current from a European household circuit."
...non e' male.
"Charging Time Minimum: 6 minutes (a future solution)"
Serve una corrente un paio di kA. Ho visto il film, eh, ma francamente mi
spaventa l'idea di dovermi arrampicare su un campanile per ricaricare una
dannata deLorean a colpi di fulminacci.
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!


La riduzione dei consumi fossili passa anche da una maggiore
elettrificazione delle case (non e' sua la proposta di un maggiore uso
delle pompe di calore per il riscaldamento ?).
Questo puo' significare una sempre maggiore diffusione dei contratti da
6 kW e forse anche da 10 kW.
Infatti, se in cambio si rinuncia totalmente il gas, gia' il solo
risparmio del fisso del gas fa spazio per pagare il fisso di anche dieci
kW in piu'. Infatti, ogni kW in piu' costa 15 Euro all'anno. Il fisso
del gas sono 75 Euro all'anno. Ergo 75/15 = 5 kW sono pagati tagliando
il gas. Se avevo 3 kW, posso passare ad 8 kW senza aumento dei costi,
dovrei solo pagare i 2 kW addizionali per arrivare a 10 kW (il primo
taglio disponibile, dopo i 6 kW), ovvero 30 Euro all'anno in piu' che
non mi pare una tragedia. Dopotutto molti lamentano che il libero
mercato da solo 5% di sconto ... che su 600 Euro di consumo annuo di
elettricita' sono proprio ... 30 Euro. Intendo dire che se costoro
ritengono "banale" un risparmio di 30 Euro all'anno, per loro sara'
altrettanto banale (per un semplice principio di simmetria)  pagare 30
Euro in piu'.
Ma ancora piu' importante e' il risparmio che avra' l'automobilista di
fronte a questo maggiore costo ... per esempio risparmia il controllo
fumi annuo ... quanto costa ... 36 Euro all'anno ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 delle pompe di calore per il riscaldamento ?).
Oltre ad una semplice proposta, è una mia scelta pratica per la mia 
abitazione, ma in buona parte d' Italia o cmq in abitazioni appena 
decentemente isolate non c'è alcun bisogno di aumentare la potenza 
elettrica, nemmeno da 3 a solo 4,5 kW, a patto di puntare su modelli con 
soglie minime di efficienza

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce3991b$0$6546$4faf...@reader4.news.tin.it...

Rimango cmq dell' opinione che non hanno molto senso veicoli elettrici con 
molti più di 100 km di autonomia o 50-60 km nel caso della versione ibrida 
seriale (per ragioni di costi, non di peso aggiuntivo) e che se questi 
veicoli veramente si diffonderanno per lo più (> 80% ?) verranno caricati la 
sera o nei fine settimana, quando i kWh sono più disponibili e a minore 
costo, a maggior ragione con le fasce biorarie 

 costo, a maggior ragione con le fasce biorarie 
Su questo sono d'accordo. Ma nonostante, temo che la prima "ondata" di
acquisti di auto elettriche puntera' verso autonomie piu' vicine alle
vetture con motori a scoppio.
Solo in una fase successiva, consumatori che abbiano preso confidenza
con le problematiche delle auto elettriche, si orienterano alle maggiori
economie, non solo di acquisto, ma anche di esercizio, di auto piu'
leggere, con autonomia intorno ai 100 km.


 (e quindi verosimilmente pi costosa) che si ricarichi pi velocemente
Concordo con il Sg. Deboni, io a casa in questo  momento ho 6,9 kW e
credo che giá cosí mi basterebbe.
Zille

Non capisco perche' tanta ostilità e pessimismo nei confronti di
quella che invece a me sembra un'invenzione/scoperta clamorosa!
Poter ricaricare in pochi minuti (secondi?) una batteria che dà un
autonomia di diverse centinaia di km in solo elettrico?!? Se è vero, è
una cosa portentosa!
Ma scusate, quando andate dal benzinaio, quanti "kWh" vi mettono nel
serbatoio? E in quanto tempo? E ovviamente non è che avete un
distributore di benzina IN CASA VOSTRA, proprio per motivi di
sicurezza! Vi immaginate una rete di distribuzione di benzina casa per
casa, come per l'acqua, e milioni di persone che fanno rifornimento da
sole in cortile?!? Altro che Nerone!

 portentosa!
"Se queste notizie fossero confermate! Ma io 'un ci credo..."
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."

Non capisco perche' tanta ostilità e pessimismo nei confronti di
quella che invece a me sembra un'invenzione/scoperta clamorosa!
Nessuna ostilità o pessimismo, semplicemente non ha il minimo senso nell'
uso reale avere a bordo una batteria da 100 kWh che ancora costa anche 1000
euro per kWh e che pesa una tonnellata, pur garantendo un' a utonomia di
centinaia di km. Già 10 o al max 20 di kWh sono più sufficienti per
garantire 50-100 km di autonomia (a maggior ragione per un veicolo ibrido
seriale che ricarica le batterie a bordo), tieni conto che > 80% dei 
percorsi giornalieri in Italia
sono inferiori ai 50 km, e ciò evita il grosso dei pesi/ingombri e costi, se
si vuole davvero produrre auto elettriche a costi ragionevoli e di 
prestazioni
accettabili per l' utente medio. Peraltro, non serve a nulla avere una 
btteria veloce da ricaricare se non si hanno adeguate potenze elettriche 
disponibili, con i 3 kW domestici ci vorrebbero > 30 ore (!) per caricare 
completamente le batterie in questione, oltre che enormemente costoso e pure 
inutile

 questione, oltre che enormemente costoso e pure inutile
Come dice JumpJack il futuro dovrebbe andare verso i distributori di 
corrente, così come oggi ci sono i distributori di benzina. Così che l'auto 
elettrica possa essere usata veramente quotidianamente con una sosta dal 
"benzinaio" ogni 400-600 km...sempre che riducano i costi delle batterie, 
altrimenti resterà tutta progettazione non applicata
Silvia

 "viaggi" si programmano in anticipo).
Anche se mi rendo conto che è più una questione di psicologia spicciola che
pratica (ormai quasi tutte le famiglie, non la mia..., hanno almeno due
vetture), è appunto questo il motivo perchè credo che la soluzione ottimale
sia negli ibridi seriali come la Volt di GM o l' Opel Ampera (che cmq non
sarà almeno all' inzio economica dato che verrà venduta per 43 mila euro
http://www.opel-ampera.com/index.php/ita/home
 ). In questa maniera puoi cmq
"intercettare" i 40-60 km di autonomia in solo elettrico (che test appositi
sulla Volt hanno dimostrato essere realmente effettivi
http://www.popularmechanics.com/cars/alternative-fuel/electric/chevy-volt-range-tests
 ) 
,
capaci di sostenere
la stragrande maggioranza dei tratti giornalieri, e con tutti i vantaggi
noti dei veicoli elettrici e senza i noti svantaggi in termini di peso e
costi delle batterie (e a questo punto senza grossi problemi di tempi di
ricarica anche con i 3 kW casalinghi, vista la relativa ridotta capacità
delle batterie), ma senza il problema dell' "ansietà di autonomia"
perchè il veicolo ha cmq centinaia di km di autonomia e anche quando (molto
raramente) va a benzina è cmq un motore decisamente efficiente lavorando a
regimi costanti solo per caricare le batterie (e solo con il motore
elettrico a fornire la trazione).
Spero in futuro si possa fare qualcosa per
diminuirne i costi, magari con l' aumento dei volumi di vendita, perchè 43
mila euro senza incentivi mirati almeno all' inizio non sono alla
portata di molti

 per ricaricare una dannata deLorean a colpi di fulminacci.
LoL!
Roba da far bruciare il trasformatore di media tensione. Mi pare che abbia 
500KVA come dati di targa.
Mi dispiace, devo dare forfait. Forse attaccandosi direttamente sui 
15000V...
Fabrizio (ZZZZOOOOT!) :-D

 le maiuscole).
Trattandosi di una unita' di misura "anomala" senza una convezione
ufficiale, scrivere Kwh o kwh e' indifferente. Anzi, forse un Kwh forse
e' meglio perche' si "distacca" chiaramente dalla convenzione SI.
Mi manderebbe su di giri :-), invece, con la notazione con la W
maiuscola che si porta con se quella falsificante sensazione di essere
derivata da una unita' del sistema SI (e questo nonostante l'implicito
fattore "3600" che in un sistema decimale non ha da starci).