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Titolo: Consigli su zamia e ortensie "in sofferenza"

Pianta n. 1: zamia 
(di mia sorella, in soggiorno climatico a casa mia finche' detta sorella
e` in ferie e/o finche' non si rimette la pianta)
        Le  istruzioni del  fiorista  sono di  abbeverarla pochissimo  e
        lasciare la terra quasi del tutto asciutta, altrimenti la pianta
        si rovina e marciscono foglie,  fusto e radici. Questo, a quanto
        pare,  e` stato  detto  solo *dopo*  il fattaccio  (innaffiatura
        abbondante  e  conseguente macchie  sul  fusto  e foglie  accar-
        tocciate).
        A casa  mia e`  arrivata anche *troppo*  secca e in  vaso troppo
        piccolo: rinvasata, dotata di  tutori (sono tre fusti), e tenuta
        in mezza luce, non sembra voler rimettersi sebbene stia seguendo
        le istruzioni trovate in rete (terreno bagnato regolarmente, non
        fradicio e niente ristagni);  non sta morendo, ma nemmeno sembra
        voler recuperare. Qualche consiglio ?
Pianta n. 2: ortensia
        Ho  una  file  di  ortensie  lungo il  muretto  di  cinta  (cfr.
 
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/gerani-ortensie-2006.jpg
        ), una bianca, le  altre quattro rosate (terreno molto calcareo,
        anche se  corretto con  torba bionda e  coperto da  corteccia di
        pino). due  di queste, quelle pressoche'  invisibili nella foto,
        non  riescono a crescere  bene e  stentano a  svilupparsi; basta
        inoltre una giornata al sole  e abbassano le orecchie, mentre le
        loro sorelle resistono senza  troppi problemi. Quale puo` essere
        la causa ? Malattie (ma non  ci sono segni o insetti su foglie e
        fiori:  solo una generale  "debolsezza"), problemi  alle radici,
        piante "nate male" ?  Conviene tentare di curarle/recuperarle, o
        meglio cambiare piante ? Personalmente io li` le ortensie non le
        avrei mai messe, ma la decisione non fu mia...
Grazie e saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

         avrei mai messe, ma la decisione non fu mia...
sicuramente le due poarete hanno qualche problema in più, che puo'
essere troppo sole, radici poco sviluppate (anche al momento del
trapianto), troppo secco o qualche schifezzuola nel terreno (da macerie
a troppa argilla a radici di piante d'alto fusto).
la risposta, naturalmente, te la sei data da solo: dove prosperano i
pelargoni le ortensie tribolano e sono infiacchite dalla sete (oltre a
restare più pallide, sia nella foglia che nel fiore).
eventualmente puoi provare a fare qualche talea delle piante più
robuste e provare a sostituirle (agosto sarebbe l'ideale, ma l'ortensia
è così facile da riprodurre che le mie, fatte dal gatto a fine marzo,
stanno partendo che è una bellezza).
ciao :)

 writes:
p> sai di che tipo si tratta? alcune varietà gradiscono maggiore
p> umidità, altre anche una moderata esposizione al sole...
Tra quelle che vedo sul web, somiglia di piu` a questa:
http://www.giardinaggio.it/appartamento/singolepiante/Zamia/Zamioculcas.asp
Qui la  si vede un  po', sulla destra,  anche se poi l'ho  spostata piu`
alla luce, praticamente appena dietro il  punto da dove ho fatto la foto
(per inciso,  li` ora sono rimaste solo  la kenzia, il ficus  e la mini-
palma: anche  le altr piante  sono nella stessa  zona della zamia  e dei
limoni, piu` luminosa:
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/residence_verde_2.jpg
Come esposizione  e` in ombra luminosa,  riceve il sole  diretto solo la
mattina  presto per  una/due ore,  ma e`  comunque protetta  un  po' dai
limoni e dai limonium che ombreggiano il vaso, oltre che dalla copertura
del portico/garage.
L'ho rinvasata con  terriccio torboso di qualita` (lo  stesso che usa il
mio fiorista)  assicurandomi che abbia  un buon drenaggio sul  fondo. Al
momento tengo il terriccio appena umido (il sottovaso non s'e` mai visto
arrivare una  goccia d'acqua) e  sembra che in effetti  abbia pochissimo
bisogno d'acqua.
p> se puoi correggi ulteriormente interrando aghi di pino e somministra
p> solfato di ferro un paio di volte l'anno (a primavera quando
p> cominciano a cacciare e appena vedi ingrossare i primi 'petali')
Aghi, no  (corteccia), ma solfato di  ferro, torba bionda  e concime per
acidofile nelle giuste dosi, si`. Ho anche provveduto ad una potatura
abbastanza decisa lo scorso inverno per rimediare alle due grandinate
che si sono prese l'anno scorso...
p> sicuramente le due poarete hanno qualche problema in più, che puo'
p> essere troppo sole, radici poco sviluppate (anche al momento del
p> trapianto), troppo secco o qualche schifezzuola nel terreno (da macerie
p> a troppa argilla a radici di piante d'alto fusto).
Come pensavo io: d'altra parte se due vanno bene e due no, a mezzo metro
di distanza...
p> la risposta, naturalmente, te la sei data da solo: dove prosperano i
p> pelargoni le ortensie tribolano e sono infiacchite dalla sete (oltre a
p> restare più pallide, sia nella foglia che nel fiore).
Le foglie sarebbero  anche di un bel verde, non  scurissimo ma certo ben
lontano dal  "giallo clorosi" (di  cui hanno sofferto gli  anni passati,
prima  delle cure  al terreno  e  di un  paio di  trattamenti con  ferro
chelato sulle  foglie). La foto che  ho messo sul web  e` addirittura un
po' desaturata,  perche' i gerani erano  venuti cosi` rossi  da far male
agli occhi...
Pensare  che il  dirimpettaio, che  praticamente non  mette mai  mano al
giardino (e non lo vedo  mai irrigare, ne' ha l'impianto automatico), ha
due piante  di ortensie  in pieno  prato e pieno  sole che  sono sempli-
cemente spettacolari: quasi piu` fiori che foglie... 'na rabbia...
p> eventualmente puoi provare a fare qualche talea delle piante più
p> robuste e provare a sostituirle (agosto sarebbe l'ideale, ma l'ortensia
p> è così facile da riprodurre che le mie, fatte dal gatto a fine marzo,
p> stanno partendo che è una bellezza).
Ci provero`.
Saluti,


 cemente spettacolari: quasi piu` fiori che foglie... 'na rabbia...
tieni conto che in effetti le ortensie più belle (imho) sono quelle
curate poco o niente (finchè i fiori non cominciano a rimpicciolire,
ma talvolta fa più figura un bel cespuglione che quattro fiori
enormi).
le cure, infatti, sono mirate al tipo di cespuglio che vuoi ottenere:
se poti bassino tutto avrai un notevole accestimento e molti rami a
verde, mentre se vuoi tanti fiori spunta solo le cime, meglio ancora se
puoi farlo a primavera, in modo che l'infiorescenza secca tenga al
caldo le gemme (serve anche a far lignificare arbusti un po' poverelli
e ricadenti): di norma le h. macrophylla fioriscono sopra la settima
foglia, per cui se tagli al di sotto avrai preponderanza di gemme a
verde e non a fiore.
il mio consiglio è potare basso i primi anni per arrivare ad avere un
bell'arbusto fitto e compatto dalla classica forma a palla, poi solo
spuntature ed eliminazione dei rami più vecchi. c'e' pero' chi
preferisce contenerle e avere magari 4-5 infiorescenze molto grandi...
ciao :)

 writes:
p> verde, mentre se vuoi tanti fiori spunta solo le cime, meglio ancora se
p> puoi farlo a primavera, in modo che l'infiorescenza secca tenga al
p> caldo le gemme (serve anche a far lignificare arbusti un po' poverelli
p> e ricadenti):
Di solito faccio cosi`, infatti.
p> di norma le h. macrophylla fioriscono sopra la settima
p> foglia, per cui se tagli al di sotto avrai preponderanza di gemme a
p> verde e non a fiore.
Questa della  settima foglia  non la sapevo:  alla prossima  potatura le
conto :-),  anche se ho  una mezza idea  che qualcosa non  quadri sotto-
terra: pare quasi che quelle due piante non abbiano radici, o assai poco
efficienti...


 efficienti...
vista la vicinanza con piante sane, nei post precedenti non ho
ipotizzato che possa trattarsi di maculatura anulare (non ti ho chiesto
se le foglie sono bollose e arricciate tipo basilico a foglia grande).
questa è una virosi abbastanza diffusa, però non mi torna il fatto
che due piante stiano così e le altre, a un palmo, siano assolutamente
sane e rigogliose.
se un giorno ti pungesse vaghezza di espiantarle per sostituirle... fai
uno scavo e relaziona, pls, 'sta cosa mi incuriosisce! :)

> conto :-),
p> vista la vicinanza con piante sane, nei post precedenti non ho
p> ipotizzato che possa trattarsi di maculatura anulare (non ti ho chiesto
p> se le foglie sono bollose e arricciate tipo basilico a foglia grande).
No,  se non  soffrono la  sete  hanno un  bell'aspetto, niente  clorosi,
niente  ruggine, afidi,  oidio o  altro: solo  basta dirgli  "sole!" che
subito fanno l'imitazione del cocker (o, meglio, delle sue orecchie).
p> se un giorno ti pungesse vaghezza di espiantarle per sostituirle...
p> fai uno scavo e relaziona, pls, 'sta cosa mi incuriosisce! :)
Mo' me lo segno.


 Mo' me lo segno.
ci conto, queste sono le cose davvero utili che nei testi non vengono
mai citate (tutti lì a parlare dei soliti problemi noti, mai uno che
approfondisca le eccezioni, che poi tali non sono...)
ciao :)

 writes:
p> novembre? che fortuna! :(
Vero? 
p> curiosità: il tubo nero contro il muro è per l'irrigazione? 
Si`,  e` un  gocciolante che  ho  derivato dall'impianto  del prato  (si
indovina  un popup alla  base dell'ortensia  a destra)  e che  ho tenuto
sollevato per non  trovarmelo tra i piedi lavorando la  terra, ma non ho
fatto bene  i conti con due  fattori: la scarsa  portata dei gocciolatoi
rispetto alla durata dell'irrigazione del  prato e il fatto che di norma
irrigo il prato "adulto" ogni due  giorni, per cui devo integrare con la
canna a mano (che tanto uso per il resto del giardino, quindi...).
Probabilmente arrivero`  a metterne un  altro paio di giri  sul terreno,
sotto la corteccia, oppure mettero` qualche irrigatore piu` "generoso".
Oppure mi faccio  un giardino di rocce giapponese  e risolvo il problema
dell'irrigazione alla  radice (poi  dovro` dare la  caccia ai  gatti che
andranno  a  rovinare la  rastrellatura,  ovviamente,  e raccogliere  le
foglie dei  vicini che ci  cadono sopra... perfino due  sassi richiedono
cure costanti!).


 cure costanti!).
dillo a me che ho tutta la parte non erbosa in 'pisello', la ghiaietta
più impestata che c'e'.
sarebbe bellissima, bianca e scricchiolante com'e', peccato che
affonda, si ferma nelle suole delle scarpe, se spali la neve non la
trovi più se non dove non deve stare, è una manna per le erbacce
(soprattutto dopo gli scavi per bombolone gpl e tubature varie, che
hanno portato a un rimescolamento di terra) e - last but not least -
porta al suicidio tutte le volte che occorre raccogliere le foglie di
betulla (l'aspirafoglie ovviamente viaggia quasi solo in modalità
soffio)...
oh, ma prima o poi ce la faro' a rifare 'sto giardino, eh, e allora...
appro, qualcuno s'e' cimentato con la costruzione di un deck in legno?
vorremmo farlo per prima cosa, ovviamente in proprio, e non abbiamo
ancora deciso come fare il basamento...
ciao :)