Newsgroup: it.politica.destra
Titolo: Niente soldi alle Coppie di fatto!

Un comune in cui ha vinto la CDL, sostituendo la precedente giunta di
sinistra, ha capovolto la legge che dava aiuti economici anche a coppie di
fatto e ad altre forme di convivenza non meglio specificate (indovinate un
po voi dove mirava la sinistra!). La nuova giunta ha invece cambiato dando
i baiocchi solo alle famiglie vere, quelle sposate. Inutile dire che mi
sembra un'ottima idea, non capisco perchè si debbano regalare soldi a gente
che convive, mica li puoi definire famiglia no? Per non parlare dei gay...
Indovinate un po! I Verdi hanno fatto ricorso alla corte internazionale di
Bruxelles ritenendo incostituzionale questa legge. ALLUCINANTE vero?
Ma poi i verdi non dovevano occuparsi dei prati e della natura? A già, i
verdi in realtà sono comunisti che si vergognano di portare quel nome ed
allora imbrogliano la gente con la scusa dell'ambiente...
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, è illuminante, devo dire che mi ha spiazzato!
- Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere -

 che convive, mica li puoi definire famiglia no? Per non parlare dei gay...
Se il punto č definire una famiglia, sono sicuro che centinaia di migliaia
di coppie sposate con figli non sono neanche una parvenza di famiglia. La
scelta mi sembra discutibile, allora piuttosto diamo i soldi alle famiglie
che possono definirsi tali.

 wrote in message
9n3ivl$d2p$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Ma infatti: ma il povero Gaetano e' appena tornato dal meeting di CL...
--
ICQ n#  111363392

a me sembra assurdo che ancora si vada avanti con queste politiche da
dopoguerra.
personalmente non credo farò mai un figlio. però mi fà rabbia il fatto che,
nella nostra
patria, vengano tutelate soltanto le famiglie. e i single? e tutte le altre
forme di convivenza?
non parlo qui di pederastia, almeno per non sollevare inutili polveroni,
bensì di individui,
o persone, come giustamente ben distingueva il tanto letto Julius.
Il singolo, oggi, ha più valenza della famiglia. Lui è la negazione forgiata
sulla carne dei valori borghesi
e grida forte "Impara a dominare te stesso! Rifiuta questo mondo e combatti
per i tuoi ideali! Se solo ti sfiorerà
questo coraggio di cui saprai bene assaggiare l'ebrezza, definisci la tua
prole." Ma guardate oggi
la media famiglia italiana che sgomita per trovare la sua fetta di
assuefante benessere...
e poi si pensa a negare aiuti.
credo sia tutto
buonanotte


 che convive, mica li puoi definire famiglia no? Per non parlare dei gay...
Su questo dissento...IO convivo...e mi ritengo una coppia di fatto...presto
mi sposerņ...ma solo civilmente...questo vuol dire che non avrņ formato una
famiglia??? O che in questo momento non lo sono??? Delucidami sul
significato di quella parola...perchč sinceramente mi sfugge...
:o((((
Lady Ariel

 
Mi sono letto tutti i vari posts, e devo dare atto che quasi tutti
quelli che hanno scritto
hanno le idee chiare sul concetto di famiglia che tu Gaetano forse non
vedi molto chiaramente.
Anch'io, come Lady Ariel, convivo da molti anni con quella che forse un
giorno potrà
essere mia moglie. A dire il vero è da così tanto che conviviamo che ci
siamo dimenticati
che esiste il matrimonio. Ma non avendo figli ed essendo tutti e due
responsabili
della nostra relazione per il momento stiamo bene così.
La possibilità di aiutare le coppie di fatto credo che dovrebbe essere
un diritto
per tutte quelle coppie che nella realtà lo sono. A me non importa se
siano omosessuali
o che altro cavolo, ma quando due esseri hanno deciso di passare la loro
vita assieme
e nel loro cammino percorrono i diversi ostacoli della vita hanno anche
il diritto di
sentirsi tutelati se non come famiglia, nel senso stretto del termine,
ma non vorrei che
si confondesse il concetto cattolico di famiglia che è un'altra cosa,
almeno come appartenenti ad un gruppo che è riconosciuto di fronte alla
legge. Vedasi alcune cose sul diritto di famiglia, tipo la patria
potestà, il capitolo sull'eredità e sul sostentamento economico e
sanitario degli individui.
Certo, il matrimonio è la forma più aggregante per la società e questa è
la coppia esatta della famiglia,
ma così come nella società esistono gruppi riconosciuiti e rispettati 
non vedo perché non vi possa essere la stessa cosa anche per le coppie
di fatto.
Facciamo un esempio: tu sei con una ragazza che adori e lei ti adora. 
State assieme, (nel senso che convivete, non ogniuno a casa propria,
troppo facile, eh !)
per alcuni anni, perché alcuni problemi di lavoro vi portano a non poter
metter su famiglia come intendi tu. Uno dei due si ammala e muore.
L'altro che rimane
e che magari viveva anche con l'aiuto economico del de cuius, non
importa se donna o uomo,
si trova in mezzo ad una strada. Per dirla chiara, se vivi con una
persona alcune
spese sono condivise e altre magari no, dipende dalle finanze di
ciascuno e
dalla disponibilità ed accettazione della coppia a certe regole, se
l'altra viene
a mancare o se si ammala in maniera grave non c'è aiuto esterno che
possa
aiutare il superstite di questo piccolo gruppo. 
E' solo un piccolo esempio, non completamente esauriente, ma ti ti pare
una cosa saggia lasciare
il superstite in balia degli eventi della vita.
pino
-- 
Posted from 
r-pd054-2-396.tin.it
 [62.211.9.140] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Perfettamente d'accordo!
Purtroppo oggi in Italia non conoscono (o peggio, non si vogliono
riconoscere!) le realta' familiari che ESISTONO al di fuori di quella
classica, cioe' quella matrimoniale (che sia religiosa o civile poco
conta)....
E come ragazzo di 24 anni, mi trovo infastidito, se non arrabbiato, per non
avere la possibilita' di vivere da solo, in una casa MIA e vivere cosi'
indipendente al 100%...Vivo ancora con i miei, non sto male, ma mi
piacerebbe avere uno spazio completamente MIO per cui preoccuparmi, da
curarlo e soprattutto da godermi!
ma oggi come si fa'? Ho si' un buon lavoro, un ottimo stipendio...ma non mi
posso permettere di vivere da solo...Come pagherei tutte le tasse? In Italia
non si e' mai fatta una politica per i giovani in modo da invogliarli ad
avere una loro vita lontano (solo fisicamente!!!Non dico di abbandonare i
parenti!! :-) )dalla famiglia di origine...Cosa che invece e' fatta in
alcuni paesi europei (soprattutto della scandinavia) e negli USA.....
Poi ci si lamenta che gli italiani sono "mammoni", ma chi me li da' i
soldi???
Iniziamo a sgravare i giovani che si vogliono rendere indipendenti, adesso
non per dire, ma una coppia con due stipendi, anche che faccia fatica a
tirare la fine del mese fra spese , tasse e bollette, ne fara' sempre meno
che un single con lo stesso tenore di vita!
Per qunato riguarda gli aiuti solo alle coppie sposate....semplicemente
ANACRONISTICO....oggi in Italia ci sono anche altri "tipi" di nuclei
famigliari...per fortuna non siamo rimasti fermi a 70 anni fa...la nostra
societa' si evolve....riconoscere solo le coppie sposate e' semplicemente un
lecchinaggio al Vaticano....oggi BISOGNA  affrontare tutte le nuove realta'
che ci circondano anche a costo di dispiacere qualche pretuncolo!
URIZEN


Ma per favore......se due convivono non sono famiglia?
Gli anali sono sempre più bacchettoni...

 che un single con lo stesso tenore di vita!
esatto
grazie per il contributo
a presto
giorgio

 pino
Non mi sembra giusto che chi convive debba avere gli stessi diritti delle
coppie sposate... Il matrimonio è un'unione non solo come sacramento
cattolico ma anche dal punto di vista legale, e chi può permettersi di
vivere insieme (ha già quindi una casa a disposizione) può permettersi di
sposarsi (non penso che servano molti soldi per sposarsi in comune, bastano
oltre agli sposi, un paio di testimoni, il sindaco e qualche documento). Chi
non si vuol prendere la briga di riconoscere allo Stato la propria
condizione non deve godere degli stessi diritti di chi si sposa. Altrimenti
si potrebbe anche abolire il matrimonio civile e chi crede ancora nel
matrimonio si sposa solo in chiesa...

 matrimonio si sposa solo in chiesa...
Da un certo punto di vista hai ragione anche tu, al di là del
sacramento.
Ma esistono situazioni molto diverse da persone a persone e così pure
anche ducazioni
diverse. Tu hai forse come primari ed impellente l'atto del matrimonio,
perchè
vuoi sentirti riconosciuta ed appartenente al gruppo, ma forse esistono
altre mille
spiegazioni, io per contro ritengo che il matrimonio abbia un senso
compiuto nel
caso vi sia la presenza dei figli. Ma anche in questo caso ci possono
essere delle
diversità. Esiste infatti la possibilità di riconoscere il figlio sia
per la madre che
per il padre. Ma non esiste il riconoscimento della coppia che l'ha
generato.
Non ti pare una contraddizione ?
Ciao
Pino
-- 
Posted from 
r-pd054-2-71.tin.it
 [62.211.8.71] 


 allora imbrogliano la gente con la scusa dell'ambiente...
Hai torto! I Verdi fanno il loro dovere di proteggere la Flora, infatti si
preoccupano dei Piselli, poi sta' a guardare se sono Piselli Verdi (c),
Piselli Rosa (tm) oppure Piselli Neri (r), mo' ci mettiamo pure a fare del
razzismo... United Frocions of Rutelliton, se non sono pervertiti non li
vogliamo.
klaus


 di fatto.
Perchè il riconoscimento delle coppie di fatto avviene in comune, e si
chiama matrimonio civile, che comporta semplicemente alcune procedure
legali tra cui l'accesso agli aiuti familiari. Perchè vuoi creare una terza
categoria uguale in tutto e per tutto al matrimonio civile ma vuoi dargli
un altro nome?
L'unica differenza tra convivenza e matrimonio civile è che non servono
avvocati e soldi per il divorzio, è questa la tua paura?
Tieni presente che se c'è stata convivenza per vari anni i giudici possono
considerarla come un matrimonio se vi lasciate e quindi farti pagare lo
stesso l'assegno, quindi non so se la scappatoia è valida più di tanto.


 Iniziamo a sgravare i giovani che si vogliono rendere indipendenti,
Una proposta interessante, che tuttavia nulla ha a che vedere con le coppie
di fatto, infatti coppia e "solo" sono due termini opposti non ti pare?
Volendo uno può arruolarsi nelle FA o nelle FP, così dorme in caserma ;-)


 famiglia???
Un chiarimento: il vero obiettivo di quella legge è togliere soldi alle
coppie gay, forse sono stato troppo vago, comunque una coppia gay non ha
diritto ai soldi familiari perchè non dovrebbero nemmeno sposarsi, e quindi
non ritengo valida la loro unione di fatto.
Tu convivi ma ti sposerai, quindi farai una famiglia, perciò non sei
chiamata in causa. Se vuoi avere i diritti della famiglia ti sposi,
civilmente o in chiesa non ha importanza, ma finchè convivi, logicamente
non vieni considerata sposata...


 wrote in message
9n3ivl$d2p$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Vorrei sottoporre a chi č interessato a questo argomento delle unioni di
fatto il contributo delle Pagine Cattoliche del portale Totus Tuus:
Le cosiddette "unioni di fatto": FAMIGLIA, MATRIMONIO E "UNIONI DI FATTO",
all'indirizzo
http://www.totustuus.org/ianuacoeli/unioni_di_fatto.htm
AJpM
Calogero

 non vieni considerata sposata...
E perchč??? Fai conto che abbia un bimbo senza matrimonio...non avrebbe
diritto alle stesse cose di quelli nati nel matrimonio??? Gli
assegni...ecc...ecc...!!!
Ciao
Lady Ariel

 avrebbe diritto alle stesse cose di quelli nati nel matrimonio??? Gli
Si, ma in linea di principio io vorrei persino che dessero molti più soldi,
bisogna aiutare la gente per la denatalità. Quello che mi scoccia è che la
sinistra faccia delle battaglie pro gay e simili cammuffandole da pro
coppie di fatto. Ed in genere quelli puntano a distruggere la famiglia, e
ce ne stiamo rendendo conto sempre più no?


 ce ne stiamo rendendo conto sempre più no?
Su questo posso darti ragione!!! Ma devi tener conto che l'omosessualità non
è una malattia infettiva...ma solo un diverso modo di amare...che tu puoi
non condividere...ma dovresti rispettare!!
Sono d'accordo a non dare loro bambini in adozione...ma se due persone
vivono insieme...si amano...affrontano le difficoltà della vita ogni
giorno...aiutandosi reciprocamente...non sono una famiglia????
Ciao
Lady Ariel

 giorno...aiutandosi reciprocamente...non sono una famiglia????
Si ma, chiamare famiglia una coppia gay mi sembra offensivo per le famiglie
vere...


 vere...
Perché??? Solo perché fanno sesso in maniera diversa dalle coppie vere???
Posso capire quei pagliacci che si vedono in sfilata...ma esistono coppie
gay...che si comportano normalmente...lavorano...vanno in palestra...pagano
le tasse...quello che fanno in camera da letto...non è affar tuo...posso
comprendere non dare loro un bambino...ma dovrebbero essere cm considerate
coppie di fatto...una famiglia è crescere insieme...amarsi...affrontare le
difficoltà in due...se sono di due sessi diversi...o uguali...le intenzioni
sono le medesime...purtroppo...il plagio della Chiesa...li rende diversi ed
equivoci...invece sono solo una componente dell'umanità!!!
Ciao
Lady Ariel

 sono le medesime
Sarò all'antica, ma il sesso è finalizzato alla procreazione.
Come puoi dire che "di sessi diversi o uguali l'intenzione è la stessa"?
La differenza si vede dopo 9 mesi.
Calogero

 Sarò all'antica, ma il sesso è finalizzato alla procreazione.
Non e' che sei all'antica, sei ottuso.

 Non e' che sei all'antica, sei ottuso.
1) Un consiglio. Non mettere mai "tu sei" + aggettivi o sostantivi, a meno
che non voglia offendere le persone. Ma questo è un problema di educazione e
le persone "di destra" dovrebbero sempre dare prova di essere "educate".
Alla sinistra i "selvaggi", più o meno buoni.
2) Dopo di che, dimostra a me "ottuso" come fa una coppia gay a procreare.
AJpM
Calogero
http://www.totustuus.it

 2) Dopo di che, dimostra a me "ottuso" come fa una coppia gay a procreare.
Il discorso non verteva su argomenti prettamente tecnici, ma di liberta'
personali.
E tu, intervenendo contro la liberta' che hanno gli omosessuali di amarsi
come piu' aggrada loro,
hai dimostrato non tanto di essere all'antica come hai dichiarato, ma di
essere ottuso.
Ti sei offeso? Meglio cosi'.

 La differenza si vede dopo 9 mesi.
Perciò tra noi e gli animali non c'è differenza!!! Sai cosa penserai delle
donne che usano gli anticoncezionali per evitare le gravidanze...ma che il
sesso lo fanno ugualmente!!!
:oDDDDD
Ciao
Lady Ariel

 Ti sei offeso? Meglio cosi'.
E' quest'atteggiamento offensivo che detesto in voi "compagni"...alla faccia
della democrazia e delle libertà...i gay hanno il diritto di amarsi...ma chi
non la pensa come voi...non ha il diritto di replicare o farlo presente!!!
Cerca di essere più coerente...e vedrai che avrai anche più consensi...
Lady Ariel

 Lady Ariel
-- 
Saluti, B.10
"Chi teme la morte non e' mai vissuto, ed io sono vissuto anche 
troppo. La vita non e' che un tratto di congiunzione tra due 
eternita': il passato ed il futuro."

 fa a definire "famiglia" una coppia gay?
Tu continui a battere il tasto figli...allora due persone sposate...che non
possono averne...non sono una famiglia??? Sai quante donne sterili...o
uomini...si sono sposati...ma non hanno avuto dei bimbi??? Pensa alla coppia
Mondaini/Vianello...loro non sono una famiglia???
Ciao
Lady Ariel

 non la pensa come voi...non ha il diritto di replicare o farlo presente!!!
Esatto: dato che non esiste concepire che una persona non abbia i suoi
diritti elementari.
Come se io mi mettessi a dire che da oggi le donne non possono uscire di
casa: tu mi manderesti
allegramente a fare in culo, oppure rispetteresti la mia posizione?

 Mondaini/Vianello...loro non sono una famiglia???
Questo e' un caso particolare. Anche il Cattolicesimo prevede lo 
scoglimento del matrimonio se non dovessero esserci figli.
Personalmente li ritengo una famiglia perche' potenzialmente 
(essendo di sesso opposto) potrebbero avere figli.


 allegramente a fare in culo, oppure rispetteresti la mia posizione?
Nessuna legge nega i diritti elementari dei gay...ma nessuna legge impedisce
di pensare di non essere d'accordo nel considerarli una coppia di fatto!!!
Tu potrai gridare allo scandalo...quando esisterà una legge che proibisce ai
gay di amarsi...o di stare insieme...ed io sarò al tuo fianco in quel
caso...ma nel frattempo...devi rispettare chi non la pensa come te...anche
se non lo condividi...ed esattamente deve fare lui nei confronti...di chi
come noi...pensa che una coppia gay è una famiglia!!!
Lady Ariel

 come noi...pensa che una coppia gay è una famiglia!!!
Io non ho nessuna intenzione di rispettare una posizione che discrimina le
liberta' altrui.

 liberta' altrui.
Ma così discrimini la sua libertà di pensarla diversamente...e ti metti
sullo stesso piano...sii coerente con le tue idee...è l'unico modo per
combattere...per pretendere rispetto delle libertà...bisogna essere disposti
a darne...anche quando non ci conviene...è proprio in quel momento che si
dimostra la forza di un'idea...e la sua validità...quando si rispetta
l'opinione di chi è contrario a fornire tale libertà...ma se l'esempio non
lo diamo noi che difendiamo certe libertà...come può una persona "ottusa"
ascoltarci??? Questa è la battaglia che ho sempre combattuto...possibile che
sia così difficile da comprendere??? Troppo facile parlare di libertà e
democrazia solo con chi la pensa come noi!!! Molto spesso non sono d'accordo
ne con te...ne con Zax...ma il vostro diritto ad esprimere le vostre idee è
sacro ed inviolabile...posso contestarle...possiamo anche fare dei litigi in
tal senso...ma guai se qualcuno impedisse voi di esprimere le vostre
idee...quello che conta è evitare di cadere nell'insulto...cosa che spesso
avviene...anche se mascherato da maligna ironia...la libertà è un diritto di
tutti che i nostri hanno conquistato con il loro sangue...per noi e per chi
ci seguirà...ma dobbiamo essere noi a dare l'esempio...e a combattere per
essa!!! I gay hanno il diritto di essere una famiglia...ma sarebbe più
semplice se invece di scioccare il mondo con parate buffonesche come il gay
pride...avessero fatto una manifestazione seria...presentandosi come delle
persone normali...quali sono...invece che come fenomeni da baraccone...come
si può prendere sul serio uno che va ad una manifestazione con delle piume
di struzzo??? La loro dignità devono essere i primi a difenderla...e lo
devono fare con il loro comportamento...dimostrando che avere una sessualità
diversa...non significa essere diversi...invece per ripicca...e stupide
vendette...fanno di tutto per scioccare l'opinione pubblica...in quel modo
invece di farsi conoscere e comprendere...aumentano il divario
dell'incomprensione e il culto del diverso!!!
Scusa se mi sono dilungata...
Ciao
Lady Ariel

 (essendo di sesso opposto) potrebbero avere figli.
La differenza tra me e te è proprio in questo punto...il Cattolicesimo...la
Chiesa cattolica avrà anche dato molto alla civiltà...ma anche irrigidito
menti e comportamenti...creato tabù innaturali...e perseguitato i
diversi...perchè affiliati del demonio...ed io ribadisco...il male è negli
occhi di chi guarda!!!
Non mi sposerò mai in Chiesa...ma mi riterrò sempre una famiglia...con o
senza figli...perchè quello che conta sono le azioni che si fanno nella
vita...e non il giudizio di un branco di preti frustrati...che nei secoli si
sono accaniti contro chi era più debole e diverso...non credo che Dio abbia
aprrezzato ciò...e non lo farà mai....tu continua a credere in un Dio
bigotto e ottuso...che ha fatto l'errore di creare i gay...io crederò sempre
in un Dio di amore e di giustizia...che considera tutta l'umanità uguale
nella sua diversità e vastità...e davanti a lui...tra un gay e te...non ci
sarà differenza...saranno le vostre azioni e l'amore per il prossimo che
avete dentro ad essere giudicati...non con chi andate a letto!!!
Lady Ariel

 Ma così discrimini la sua libertà di pensarla diversamente...
No, affatto, ma sapevo che rispondevi cosi'. Non deve esistere, in un paese
civile,
la liberta' di invadere la liberta' degli altri. Questo e' quello che penso,
questo e' cio' che in teoria
sta alla base sia della corrente liberale, sia della corrente
anarco-comunista. Praticamente
la celebre frase "la tua liberta' termina dove finisce quella degli altri".
Il resto lo snippo per questioni di quoting, non per maleducazione e nemmeno
perche' non l'ho letto.

 equivoci...invece sono solo una componente dell'umanità!!!
Mah, è normale che l'uomo stia con la donna, quindi il gay è anormale, e
per me andrebbe curato. Se gli diamo tutti i diritti possibili, ma quando
mai lo vedrai curarsi? Si convincerà pure lui di essere a posto e se ne
sentirà orgoglioso, da lì al gaypride il passo è corto.


 avete dentro ad essere giudicati...non con chi andate a letto!!!
Ma per me non e' importante lo sposarsi in Chiesa (lo puoi fare 
anche in comune). Pero' deve esistere un qualcosa che leghi due 
persone, altrimenti siamo rimasti alla preistoria, dove due 
s'incontravano, s'innamoravano e procreavano (perche' non 
esistevano gli anticoncezionali).
I gay li considero persone con disfunzioni. Dio (o la Natura) ha 
creato ogni specie animale con lo scopo di riprodursi e mi sembra 
evidente che due Uomini dello stesso sesso non possano procreare.
Per concludere: non vedo differenze tra chi ha la sindrome di 
down o chi soffre di omosessualita'.


 sentirà orgoglioso, da lì al gaypride il passo è corto.
E' normale tutto ciò in cui noi siamo portati a credere...sinceramente non
considero i gay...degli anomarli...ma i drogati si...!!!
Ciao
Lady Ariel

 down o chi soffre di omosessualita'.
Guarda che anche in Natura esistono i gay...come consideri quegli animali???
Dei deviati mentali???
:o))))
Ciao
Lady Ariel


Lo vedrai a tempo e luogo. E temo che avrai una delusione.
In Jesu et Maria
Calogero
http://www.totustuus.it

 Ciao


 wrote in message
L7cw7.19284$pm2.3...@news1.tin.it...

ROTFL!!!!!!!!
Lo sai che a Milano il 90% delle banconote reca tracce di cocaina?
La classe imprenditoriale milanese (ma non solo) e' composta di anormali?

 La classe imprenditoriale milanese (ma non solo) e' composta di anormali?
Perchč tu uno che si inietta o sniffa delle sostanze che sa lo porteranno
alla morte...lo trovi normale????
:oDDDDDD
Ciao
Lady Ariel

 Li considero semplicemente animali con disfunzioni. : )
Ma dai...l'omosessualità non è una malattia...non ci sono prove a supportare
questa tua convinzione...quando ci saranno...inconfutabili...allora mi
troverai d'accordo con te...!!!
Ciao
Lady Ariel

 In Jesu et Maria
Amen
Lady Ariel

 perche' non l'ho letto.
Forse volevi intendere...la tua libertà finisce dove inizia quella
dell'altro...e non per l'appunto ciò che dovrebbe essere...la tua libertà di
esprimere le tue opinioni...finisce nel momento in cui offendi e ledi i
diritti dell'interlocutore nell'esprimere le sue...che poi lui faccia lo
stesso nei confronti dei gay...è un altro discorso...se anche tu cadi in
quella spirale...chi darà il buon esempio...e farà comprendere cosa
significa il rispetto per i diritti civili??? Troppo facile farlo quando ci
conviene...ma essere coerenti ad un principio...ha più valore quando lo si
fa...quando NON conviene!!! Spiegare con civiltà le tue ragioni...è l'arma
più forte che hai...dimostrare con i fatti cosa significa il rispetto per
gli altri...anche quando non lo meritano...è solo in questo
modo...cominciando con chi ci è vicino...che si possono convincere anche gli
altri...anche se puoi....subentrano anche paure instillate
dall'infanzia...tratti caratteriali più o meno ottusi...ignoranza
sull'argomento...stereotipi di virilità...pensi che sia facile far accettare
un argomento così scottante??? Perchè credi che sia più semplice per una
donna accettare un gay che per un uomo???
Ciao
Lady Ariel

 wrote in message
wSTw7.200$pm2....@news2.tin.it...

Si', dato che non e' automatico che lo portino alla morte. Qualche centianio
di anni fa
per lo stesso motivo avevano messo fuori legge l'alcool, ora lo puoi
comprare al supermercato.
Oppure potremmo fare lo stesso discorso sulle sigarette: e' normale una
persona che fuma
delle sigarette sapendo che queste lo porteranno probabilmente alla morte
per cancro ai polmoni?
Secondo te la sanita' mentale di una persona si giudica dal fatto che
consumi abitualmente sigarette,
alcool o droga?

 troverai d'accordo con te...!!!
Una disfunzione non e' proprio un malattia, ma un qualcosa che 
non funziona. Nel caso dei gay quel qualcosa e' l'attrazione 
sessuale, che essendo alterata non opera nel modo corretto.


 donna accettare un gay che per un uomo???
Non e' il mio caso. E' forse il caso dei tuoi amici camerati.

 alcool o droga?
No...ma neanche dal fatto di essere gay!!!
:o)))
Ciao
Lady Ariel

 sessuale, che essendo alterata non opera nel modo corretto.
Dammi una spiegazione scientifica di questa disfunzione...o cmq...dei link
in cui è trattata...da medici specialisti...che comprovano ciò che tu
affermi!!!
Ciao
Lady Ariel

 Non e' il mio caso. E' forse il caso dei tuoi amici camerati.
Tu sarai una persona che ha superato certi tabù...ma ti assicuro che non
dipende affatto dall'idea politica...perché se questo discorso lo fai con
mio suocero...comunista d'oc...vecchia guardia...ti risponde esattamente
come gli altri...i gay spaventano gli uomini...a prescindere dal credo
religioso o politico...tu sarai anche illuminato su questo argomento...ma
molto ottuso su tanti altri...
Ciao
Lady Ariel

 dipende affatto dall'idea politica...
Sara', ma sono gli estremisti cattolici e quelli di associazioni come Forza
Nuova, che organizzano
manifestazioni anti-gay ogniqualvolta se ne presenta l'occasione. Spiegaci
perche'.

 affermi!!!
Bho! E' solo quello che penso io. E' un discorso di logica, non 
di medicina.


 di medicina.
Un discorso di logica??? E cosa c'entra con la ricerca medica??? Quando la
tua logica avrà un supporto scientifico...allora potrai permetterti di
affermare che i gay sono malati...e dato che dubito che ciò avverrà...è
meglio che impari in fretta a d accettarli come parte integrante della
nostra società...!!!
Ciao
Lady Ariel

 perche'.
Appunto hai detto la cosa giusta...i cattolici...la Chiesa condanna
l'omosessualità...da secoli li combatte e li discrimina...perciò chi è
cattolico...crede in ciò che la sua religione gli dice...la lotta...è nel
far comprendere che non sempre la Chiesa ha ragione (anzi quasi mai)...e che
Dio...non ha scritto da nessuna parte che i gay sono sbagliati o da
discriminare...anzi...la comprensione è alla base di tutto...ma gli
uomini...sin dalla notte dei tempi...cercano di distruggere tutto ciò che
non conoscono e non comprendono...le religioni...che dovrebbero essere
aggreganti...invece di aiutare nella strada della comprensione...si
irrigidiscono nell'intolleranza...e discriminano chi è più debole...motivo??
Creare un nemico da combattere...il male...unisce le "pecore" del gregge...e
ne facilita il controllo...è questo che bisogna combattere...tutto il
resto...viene da se!!!
Ciao
Lady Ariel

 ha problemi psicologici nei confronti dell'omosessualità...
Appunto: combatto contro dei mentecatti!!! Ci devo pure dare importanza?

 nostra società...!!!
Ma io li accetto come _persone_, esattamente come accetto chi ha 
la sindrome di down (per fare sempre lo stesso esempio).
Solo che non concepisco l'idea di una famiglia omosessuale (e i 
motivi te li ho spiegati nei post precedenti).


 Appunto: combatto contro dei mentecatti!!! Ci devo pure dare importanza?
Non mentecatti...ma persone a cui è stato insegnato a pensare in modo
sbagliato...e tocca a chi invece si è liberato da certi
preconcetti...aiutare il prossimo a farlo!!!
Ognuno ha la responsabilità di cambiare il mondo attorno a se...altrimenti
continueremo per sempre a vivere nel caos!!!
Ciao
Lady Ariel

 motivi te li ho spiegati nei post precedenti).
Quando due persone affrontano la vita insieme...a prescindere dal
sesso...diventano una famiglia...famiglia è amore...comprensione...aiutarsi
e sostenersi reciprocamente...e questo è qualcosa che non ha nulla a che
fare con l'inclinazione sessuale...ma dai sentimenti che accomunano le
persone!!!
Ciao
Lady Ariel

 persone!!!
Ok, la pensiamo in maniera molto diversa. : )


 Ok, la pensiamo in maniera molto diversa. : )
Il mondo è bello perchè è vario...ma questo non comporta che non provi per
le tue idee il dovuto rispetto...!!!
:o)))
Ciao
Lady Ariel

 le tue idee il dovuto rispetto...!!!
Concordo. : )


 Concordo. : )
La cosa mi fa piacere...è deprimente dover discutere con chi non rispetta le
idee altrui...non c'è confronto...solo insulto...tanto è vero che alla fine
per evitare di scadere nel volgare (purtroppo qualche volta ci sono cascata
con tutte le scarpe)...evito di continuare il dialogo!!!
Ciao
Lady Ariel

 con tutte le scarpe)...evito di continuare il dialogo!!!
Parli di it.politica.rifondazione? Se fosse moderato sarebbe 
sicuramente meglio.
