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Titolo: Scelta difficile

Salve,
mi rivolgo a voi per sottoporvi una questione non propriamente filosofica
nella speranza di trovare comunque qualche spunto di filessione utile (per
me).
Si tratta di una scelta.
Sono giorni che continuo ad esaminare tutti gli elementi a favore delle
due possibilità che mi si offrono, ma non riesco a prendere una decisione. 
Ecco la situazione: ho 24 anni e vorrei iscrivermi all'università. Già
iscriversi così tardi la considero una decisione quanto mai avventata, per
di più ci si è aggiunto un dilemma quasi amletico sul corso di facoltà a
cui iscrivermi.
Tenetevi forte. Lettere o scienze biologiche?
Le argomentazioni a favore dell'una o dell'altra sono entrambe
particolarmente povere.
Con biologia tutti mi hanno garantito che il lavoro non si trova,
figuriamoci un laureato ritardatario... Per quanto riguarda lettere non
serve che ne parli, è un po' come per filosofia.
Ma le considerazioni non sono solo di ordine paratico ed economico. Ormai
le mie elucubrazioni mentali mi hanno portato a ridurre la questione in
questi termini (pensate come sono messo): meglio il sapere scientifico o
umanistico?
Nella mia testa immagino la storia, la letteratura e la filosofia come
qualcosa che si ripiega su se stesso, formando una chiocciola; mentre la
scienza avanza su una linea retta pezzo dopo pezzo.
E poi mi chiedo... cos'è una scelta? E' un atto gratuito e libero (per
scomodare Sartre)? E' così importante fare le scelte giuste?
Come vedete è sempre molto problematico per me prendere delle decisioni :-)
Ciao
N.
-- 
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E' così importante fare le scelte giuste?
Posto che sia importante non fare la scelta sbagliata, direi di sì:-)
Saluti,
Marco

 E' così importante fare le scelte giuste?
No. Primo perche' solo a capire cosa significa giusto e cosa significa
sbagliato non basterebbe una vita intera, ammesso che i termini
significhino qualcosa; secondo perche' anche avendolo capito, siccome non
conosci le conseguenze di ciascuna alternativa non sapresti lo stesso cosa
scegliere.
Quindi scegli tranquillamente quel che ti pare, aiutandoti col lancio di
una monetina se vuoi, oppure ascolta il mio consiglio: siccome mi sembri
piu' portato per le elucubrazioni che per la pratica, iscriviti a lettere.
Ciao
Neo


 piu' portato per le elucubrazioni che per la pratica, iscriviti a lettere.
Direi che Neo Neo ha ragione. Segui il suo consiglio. Chè poi, se dovesse
andar male, puoi sempre fargli causa:-)
Saluti ad entrambi,
Marco

 iscriversi così tardi
LOL

 scomodare Sartre)? E' cosě importante fare le scelte giuste?
La scelta, imho, non e' mai un atto gratuito, libero? forse.
Non esistono scelte giuste a priori, se tu sapessi qual'e' la
scelta giusta non avresti bisogno di scegliere (!)
Prima di effettuare la scelta chiarisci bene tutti gli elementi, 
l'immaginare il sapere umanistico come una chiocciola e il sapere
scientifico come una linea retta puo' andar bene come spunto di 
discussione, un po' meno, secondo me, come elementi di decisione.
Dai sostanza a cio' che ora immagini e verifica se e' proprio cosi',
allo stesso tempo non sostare troppo sulle definizioni: 
non trascurare le sensazioni che provi per una strada piuttosto che
per un'altra. Citi Sartre, e non e' un caso... Se alla fine ti
ritrovi al punto di partenza allora non c'e' dubbio: fai filosofia ;)
Ciao!!!
PS.: ultimamente, pare, sembra, che le aziende piu' grosse
si rivolgano sempre piu' spesso a consulenti filosofici,
chissa', magari potresti divenire un importante filosofo-freelance
(attenzione all'effetto buttiglione :P)
RiCiao!!!


 LOL
Da militare sono stato invitato alla festa di laurea del mio...
colonnello che volle prepararsi cosi' alla sua pensione!
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

> E' così importante fare le scelte giuste?
Vai dove ti porta il cuore. [Susanna Tamaro]
Ciao!!!  ((^__^))
Livio
"Si sa che la gente dà buoni consigli se non può più dare
cattivo esempio" [Fabrizio De André]
Mi... che citazioni!

 si rivolgano sempre piu' spesso a consulenti filosofici, ...
Ah, ecco perche' stanno fallendo tutte quante!
Ciao!!!  ((^__^))
Livio


Ti do un paio di consigli su cui riflettere:
1_ non fare mai qualcosa per fare una cosa diversa. Ovvero: non fare 
biologia per fare l'umanista e non fare filosofia per sperare di trovare 
lavoro come consulente filosofico alla ibm. Questo è un errore che va 
per la maggiore adesso, specie per la propaganda che fanno 
all'università. Chiacchierano di fisici che fanno gli economisti, di 
filosofi che fanno i fisici ecc. queste sono o realtà di pochissime 
persone (ma d'altronde chi è sveglio può fare qualsiasi cosa) o mostri 
dei tempi moderni (vedi lo psicologo invece di un tecnico a fare la 
prima selezione del personale in un'azienda hi-tech)
2_le facoltà scientifiche hanno, a mio avviso, più senso se rimani 
nell'ambiente a livello lavorativo. Altrimenti non hai modo di tenerti 
aggiornato agevolmente, di usufruire delle fonti che ti servono, di 
essere stimolato. Già leggerti una pubblicazione fuori dall'ambiente può 
diventare un problema.
Con questo non voglio dire che sia stupido appassionarsi alle facoltà 
scientifiche per cultura personale, anzi...Però è una cosa che si può 
fare ugualmente senza bisogno di riempirsi di esami che culturalmente 
potrebbero essere poco utili. Ricordiamo che l'università è pubblica e 
le lezioni anche. Se poi uno vuole laurearsi come soddisfazione 
personale, come traguardo individuale, comunque ben venga.
ciao, un lurker

 N.
ciao
Chérie

per un'altra. 
Non è facile i immaginare, a partire da una scelta universitaria, il
proprio futuro con verosimiglianza. 
Come biologo, la razionalità mi direbbe che finirei sicuramente
disoccupato, mentre se mi lascio trasportare dall'emotività eccomi in
un laboratorio a condurre una ricerca su (che ne so), il ruolo del
gene tal dei tali nella genesi del cancro.
Ma suppongo che potrei anche finire a sezionare uteri di ratto per 8
ore al giorno.
Per quanto riguarda lettere e filosofia, gli orizzonti sono ancora più
incerti e vaghi: dall'impiegato (e va già bene), all'insegnante,
bibliotecario... oppure (per essere molto molto ottimisti) una di
quelle varie figure che lavorano nell'editoria.
Le materie mi affascinano entrambe: in certo qual senso entrambe hanno
come oggetto di "indagine" la vita e il suo significato.

una monetina se vuoi,
Non ci crederai ma ho provato anche quello. E ogni volta ho ceduto
alla tentazione di rilanciare una seconda... terza...quarta volta
ecc.. . :-)

sufficienza?
Cinque anni per la laurea, con qualche lavoretto ogni tanto posso
permettermeli. 

 [appena captato da un filmaccio di terz'ordine]
Ieri Rifkin - quello passato dai marxiani "mulini a vapore" (Marx ne parla
in "Miseria della filosofia": dati i mulini a vapore, allora si dà il
capitalismo industriale; dati i mulini mossi a braccia, allora si dà il
regime feudale. Ed i mulini a vento cosa danno?:-)) all'"idrogeno", che
dovrebbe "dare" la società mondiale pacifista - scriveva che il "sogno
europeo" si sta progressivamente sostituendo al "sogno americano", oramai
logoro e costretto nella camicia di forza della violenza militare. Non so
per te, ma questi sono "sogni" da...notte in bianco!
Un saluto,
Marco

 permettermeli.
OK. Studi che hai alle spalle? Ma a parte questo, che tu abbia posto la
scelta tra lettere e biologia in e con un linguaggio "filosofico", potrebbe
costituire già un indizio, come ti è stato osservato. Il "problematicismo"
non alberga tra uteri di ratti e geni da codificare:-). Nemmeno però tra gli
psicologi, come invece ti è stato detto:-).
Saluti,
Marco

non alberga tra uteri di ratti e geni da codificare:-)
Come la mettiamo quando il "problematicismo" ti si ritorce contro e ti
induce a pensare continuamente, e banalmente: a cosa serve questo, a
cosa serve quello?(filosofia in primis).
Non rinuncerei alla filosofia, ma tendo a considerarla più come
materia di  percorso interiore e  individuale, che materia di studio.
Ad ogni modo credo di aver scartato definitivamente scienze
biologiche.  Ritengo di avere più possibilità laureandomi in ritardo a
lettere e filosofia, che in qualche materia scientifica. Per un
biologo o un fisico  credo ci siano precise tappe  da percorrere in
determinati momenti. 
Come ogni scelta, sono sicuro che anche questa  procurerà qualche
rammarico e rimpianto: chiudere una porta per proseguire in altra
direzione è sempre come affrontare un piccolo lutto. Significa
rinunciare ad un ennesimo pezzo di onnipotenza  e ridurre le
potenzialità del divenire. 
Ma  saper scegliere significa anche diventare grandi, no? :-)
Grazie
Ciao
N.

 Come vedete è sempre molto problematico per me prendere delle decisioni
:-)
amico mio,
questa è una scelta di vita importante, perchè la vuoi prendere con l'aiuto
di un sondaggio?
Vuoi trovare le giuste risporte per la tua vita fuori da te o credi in
realtà che sia dentro di te che le devi trovare?
Pensi veramente che le più o meno giuste considerazioni che chiunque possa
fare sulla questione possa renderti capace di prendere una scelta "giusta"?
Esiste una scelta "giusta in genere" o ne cerchi una "giusta per te"?
Riflettici.
ciao

 ciao


Livio Zucca ha scritto:


^___^ 
Per quello non servono i filosofi, 
semmai possono aiutare a prenderla con filosofia :))
Cambiare il sistema all'interno del sistema ;)
Preparatevi, la rivoluzione filosofica e' cominciata :))


 come oggetto di "indagine" la vita e il suo significato.
mmmmmmmh, mumble mumble, 
a me attira di piu' il significato,
quindi farei filosofia, preferisco
dissezionare un pensiero piuttosto
che un rospo :) Questo pero' e' il
mio sentire, e' il tuo che devi
interrogare :)
Ciao e felice scelta :))


 diventare grandi, no? :-)
Forse diventare grandi significa accettare le situazioni
della vita. Il rammarico, il rimpianto, sono segnali che
non sto accettando quello che sto vivendo, tutto cio' richiama
l'accettazione del lutto, della perdita, della transitorieta'; 
dunque continuo a sentire rammarico e lo associo ad una scelta 
errata, in realta' quel rammarico e' un'altra mia scelta,
scelta di considerarmi arbitro di cio' che e' la vita,
vita di cui mi faccio vittima e giudice. Forse essere grandi
significa fare una scelta serenamente, quella serenita' che
tutti, in un modo o nell'altro, cerchiamo di raggiungere.
Ciao!!!


 due possibilità che mi si offrono, 
Perche' solo 2 possibilita'?
A me non pari convinto a favore di nessuna delle due scelte.
Adesso lavori, ti fai mantenere, cosa fai esattamente?
Che tipo di lavoro ti piace, hai mai pensato a fare qualcosa di
artigianale, di metterti in proprio?
Se hai la passione il lavoro lo si trova.
Dici che laureandosi in biologia non ci sono possibilita'.
Ci sono parchi, ci sono aziende, puoi mettere su tu un'azienda agricola
biologica.
Su storia e filosofia forse trovi qualcosa nel campo del turismo.
Ora che lavoro fai? Il mio consiglio e' che cominci a cercare un lavoro
che ti piaccia e che studi lavorando.
Molte questioni le affronterai con un altro occhio e con altra grinta.
Spesso la propria via la si trova camminando piu' che guardando su una
mappa e stando fermi.
Hai provato ad aiutare biologi o ad aiutare filosofi, cosa preferisci fare?
-- 
N.B.: X-post fatto su proposta di Manomano di italia.aosta.discussioni.

N. ha scritto:



Mi sa che allora e' meglio che lasci perdere l'universita' e ti rivolga
invece ad una comunita' di recupero per indecisi cronici. :-)
Scherzi a parte... mi sembra che non ci vivi tanto bene con questa
incapacita' di darti e perseguire obiettivi; potrebbe essere il caso di
affidarsi ad uno specialista che ti raddrizzi un po'... amesso che tu
riesca a sceglierne uno!


CIAO.
HO LETTO PRIMA IL TUO PROBLEMA SU CHE SCELTA PRENDERE...E MI SONO 
ABBASTANZA RICONOSCIUTO, ANCH'IO 3 ANNI FA ERO INDECISO, E TRA 2 
FACOLTA' CHE DEFINIRE DIAMETRALMENTE OPPOSTE E' UN EUFEMISMO.
HO LETTO COSI' IN MANIERA PIUTTOSTO FRETTOLOSA LE RISPOSTE CHE TI HANNO 
DATO LE ALTRE PERSONE...CMQ PENSO CHE E' IMPORTANTE PENSARE, A 
PRESCINDERE DA DOMANDE TIPO "TROVERO' LAVORO?", SE DO + IMPORTANZA ALLA 
QUESTIONE "CHI VOGLIO ESSERE" RISPETTO A "CHE COSA FARO' DA GRANDE".
MI RENDO CONTO CHE SE FOSSE COSI' FACILE, NESSUNO AVREBBE PROBLEMI E LA 
SCELTA SAREBBE SCONTATA, MA SPERO CMQ DI ESSER STATO UN MINIMO D'AIUTO, 
IO, CHE PENSO DI AVER PRESO LA VIA SBAGLIATA...
....CMQ PENSO RIMEDIERO' AL TERMINE DELLA LAUREA, ISCRIVENDOMI ALLA 
FACOLTA' TANTO SOGNATA E AGOGNATA!
CIAO!

Hai provato ad aiutare biologi o ad aiutare filosofi, cosa preferisci fare?
Nessuna delle due cose. Devo precisare però che  non sarei orientato
su filosofia ma su lettere.

FACOLTA' TANTO SOGNATA E AGOGNATA!
Però penso che ogni corso di laurea ti faccia perdere per strada una
buona dose di passione per la materia (che si recupera
disintossicandosi un po'). Conosco gente che dopo essersi laureata in
lettere classiche si è divorata decine e decine di libri di genetica,
astronomia ecc...
Io non posso permettermi un iter di questo tipo, ho 24 anni meglio non
commettere altri errori.
In bocca al lupo!
N.

riesca a sceglierne uno!
Tu credi? Non ti preoccupare l'incapacità di decidere non investe
tutte le sfere della mia vita.
Mi sono "solo" impantanato sulla questione università: una cosina da
niente... :-)

 HO LETTO PRIMA IL TUO PROBLEMA SU CHE SCELTA PRENDERE...
eeeeh non urlare!
:))


 Come vedete è sempre molto problematico per me prendere delle decisioni
:-)
Una scelta è una conseguenza, che ne genera altre, a catena.
Quanto al fare la scelta giusta...le scelte sono contingenti. Ciò che
conviene oggi, potrà non esserlo più domani.
Rossana

 scomodare Sartre)? E' così importante fare le scelte giuste?
Ogni scelta è sbagliata compresa quella di non scegliere, quindi non
credo che sia dimostrabile che è importante fare scelte giuste. Dopo
60-70 anni sarai morto come tutti quelli della nostra generazione e non
avrà comportato differenza alcuna che tu sia stato molto ricco e molto
felice in virtù di scelte presunte azzeccate (termine più esatto direi,
rispetto al tuo "scelte giuste") o molto povero e infelice per aver
scialacquato tempo e denari nei bagordi, nelle droghe o semplicemente
nell'inerzia del lasciarsi vivere invece che negli studi e nel lavoro.
Anzi in qualche modo credo che essere poveri e infelici sia una
condizione più vicina alla unica verità della vita umana, che è la morte
e che è l'amore, mentre una vita da ricco costituisce solo un lungo
abbaglio durante il quale si tende a trasferire agli oggetti la
giustificazione della nostra esistenza spudorata, come se una bella
automobile ci trasferisse un  valore personale. Questo è solo un rischio
della ricchezza, ma molto diffuso e pertanto sembra quasi il caso di
fare scelte sbagliate apposta per evitare il successo, la fama, i
denari: 
le quali al massimo ti procurano la stima e l'invidia dei contemporanei
ma mai la tua stima interiore.
e poi non so se ti è mai capitato, ma quando hai davvero fame una
lattina di fagioli freddi e sconditi è più buona di qualsiasi banchetto
a base di tartufi o salmone. La condizione di chi effettua scelte
sbagliate si avvantaggia della povertà conseguente anche in molte altre
circostanze: per esempio che rapporto ha col suo tempo un uomo che si
nutre  del cibo proveniente da un'oasi ecologica privata in cui non ci
siano pesticidi, fertilizzanti ma tutto cresca naturalmente e in armonia
con il fittizio microsistema dell'oasi quando in verità nessun sistema
macroscopico, nessuna natura sussiste più in tali condizioni di
vantaggio per l'essere umano? Molto meglio non ritagliarsi oasi di
successo alimentare o fasulle isole di vita felice, perchè dove è il
deserto è meglio farsi creature di deserto, ovvero meglio nutrirsi
coerentemente di quello che il nostro tempo fornisce perchè in questo
tempo viviamo. E poi se non lavori e non studi avrai molto tempo, che è
l'unica reale ricchezz di cui disponiamo per riflettere su cosa sia una
scelta: altrimenti sei scelto e la verità è che solo il povero e
l'infelice nonostante tutte le apparenze è libero, il ricco è solo
schiavo, l'ho visto troppe volte coi miei occhi per poterne ancora
dubitare. Credi a me, non farti scegliere ma domanda alla tua inerzia
che senso ha faticare per niente e se non sia il caso piuttosto di
frequentare più appassionatamente le poche verità di cui disponiamo:
quasi le tre parole di una canzonetta di Valeria Rossi, morte dolore e
amore.  
-- 
18/09/2004 2.52.38
nessuna catena è più forte del
suo anello più debole. (GKC)