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Titolo: Quotazione petrolio grezzo leggero 80 dollari al 5 novembre

1 barile = 159 litri ovvero 50,31 cent$ al litro
al cambio di oggi sono 33.88 eurocent al litro
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 ha scritto nel messaggio 
news:xOqdnfacm6bJXm_X...@giganews.com...


nella scuola, la sanità, la difesa....
g

 g
nelle prime due ho dei dubbi.
-- 
Fattore 4: Raddoppiare la ricchezza dimezzando il consumo delle risorse

 pompa???
Nelle tasse, altrimenti note come accise, inclusa l' iva (20%, IIRC) sulla 
somma delle prime due 

 nelle prime due ho dei dubbi.
e invece sbagli,noi rispetto alla media dei paesi ocse spendiamo 
parecchio di + per sanitï¿œ e scuola.cerca con google

 + per sanità e scuola.cerca con google
Ciccio, cerca tu con google, va... Questo per iniziare:
"Investimento e formazione. I paesi Ocse investono mediamente il 6,2% 
del Pil nella formazione. Sotto la media il nostro paese con il 4,9%. 
La spesa pubblica per l’educazione nell’area Ocse è pari al 13%, in 
Italia il 10%. Nella spesa media per studente (fino alla scuola 
secondaria) il nostro paese raggiunge quota 100mila dollari, più della 
media (93.775 dollari). L’Italia vanta un triste primato, è tra i paesi 
in cui l’educazione terziaria (l’università per esempio) è tra le più 
care con un costo annuo di 1.100 dollari"
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/09/ocse-scuola-italia-pagella.shtml
"I sistemi a Servizio Sanitario Nazionale, in particolare, si 
posizionano generalmente al di sopra della media OCSE (es. Norvegia 
83,6%, Danimarca 84,1%, Regno Unito 87,3%), ad eccezione però dei Paesi 
dell’Europa mediterranea come Spagna (71,2%), Portogallo (70,6%) e 
soprattutto Grecia (61,6%). In quest’ambito rientra anche l’Italia, che 
con il 77,2% si colloca in una posizione intermedia."
http://saluteinternazionale.wordpress.com/2009/03/16/la-spesa-sanitaria-nei-paesi-ocse/


 con il 77,2% si colloca in una posizione intermedia."
insomma non ho capito: l'italia spende o no qualcosa in salute e
scuola?
g

 insomma non ho capito
non ï¿œ colpa mia, magari rileggendo e confrontando con l'affermazione 
che ï¿œ stata fatta ti risulta piï¿œ chiaro.


io sinceramente avevo interpretato la tua affermazione come una
boutade, ma visto che hai scomodato l'ocse per argomentarla...
io ho affermato che l'euro che viene prelevato di tasse sulla benzina
viene usato per la collettività anche in sanità e scuola e whatever.
non vedo cosa ci sia di strano.
te sembreresti affermare di no, salvo poi ammettere di si ma che
facciamo (forse) peggio o meno di altri...
o sbaglio?
g

 o sbaglio?
esatto.
hcvkia$37a$
1...@tdi.cu.mi.it
 ï¿œ stato scritto da tale cisco49ers che: "noi 
rispetto alla media dei paesi ocse spendiamo parecchio di + per sanitï¿œ 
e scuola.cerca con google".
Cosï¿œ gli ho mostrato che se invece avesse cercato lui con google 
avrebbe visto che l'italia spende *MENO* della media ocse per 
l'istruzione e in media per la sanitï¿œ.
Quindi l'affermazione che "spendiamo parecchio di + per sanitï¿œ e 
scuola" ï¿œ una fregnaccia.
E tra l'altro spendere tanto non significa avere buoni risultati, se 
dovessimo parlare anche di quelli... la sanitï¿œ tuttavia si salva 
(mediamente).


ah le statistiche,ognuno le rigira come vuole.prova invece a cercare 
quanti insegnanti ci sono ogni mille scolari e quandi addetti lavorano 
a vario titolo nella sanitï¿œ ogni mille abitanti.
son capace anch'io di fare una statistica basata sul nostro pil 
asfittico,prova a cercare quanto l'inps paga in pensioni in percentuale 
sul pil,o in indennitï¿œ di malattia,non quanto spendiamo in investimento 
e formazione

 ah le statistiche,ognuno le rigira come vuole.
Tu hai parlato di SPESA MEDIA OCSE. Non ï¿œ una statistica e neanche 
un'interpretazione, quelli sono i dati.
L'italia spende MENO della media ocse per l'istruzione e piï¿œ o meno in 
media per la sanitï¿œ e non "parecchio di piï¿œ della media ocse" come hai 
detto tu, invitandomi a cercare con google (cosa che io ho fatto).


 
Scusa ma a scuola ci vanno gli studenti o il PIL? :-)
Quello che conta davvero ï¿œ la *spesa per studente* mi pare ovvio.
E questa, come tra l'altro scrivevi tu quotando Il Sole 24 Ore, ï¿œ tra le 
piï¿œ alte al mondo.
La spesa intesa come % sul PIL avrebbe senso se tutti i paesi avessero 
la stessa % di studenti sulla popolazione ma cosï¿œ evidentemente non ï¿œ.
Noi abbiamo molti meno studenti rispetto a Germania o Francia (in % 
sulla popolazione, ovvio) e quindi anche se spendiamo qualcosa in meno 
come % sul PIL questo va ad impattare su molti meno studenti innalzando 
enormemente la spesa per studente.
La spesa intesa come % sul PIL serve solo ai sindacalisti della scuola e 
a tutte quelle persone che tentano pateticamente di giustificare lo 
stato dell'istruzione con una presunta scarsezza di risorse che non esiste.
-- 
Un saluto, Sharik

 Quello che conta davvero ï¿œ la *spesa per studente* mi pare ovvio.
Ti pare abbastanza male allora, ï¿œ inutile anche per scolaro.
in una struttura scolastica come la nostra, dove ci sono istituti con 
pochissimi scolari, tutto ciï¿œ ï¿œ una stupidaggine sia in rapporto al 
pil, sia in rapporto agli studenti.
Citi germania o francia, chissï¿œ perchï¿œ nelle loro scuole hanno carta 
igienica e gessetti pur spendendo meno per scolaro.
La veritï¿œ ï¿œ che i dati vanno capiti e circostanziati e non sparati a 
minchia come ha fatto l'illustre di cui sopra.


 minchia come ha fatto l'illustre di cui sopra.
L'illustre di cui sopra ha detto una cosa vera: noi spendiamo davvero di 
piï¿œ di quasi tutti i paesi del mondo per studente solo che spendiamo male.
Altrimenti calcolami pure tu un indice piï¿œ affidabile della spesa per 
studente, l'Onu e amici per ora mica l'hanno trovato.
-- 
Un saluto, Sharik

 studente, l'Onu e amici per ora mica l'hanno trovato.
L'hai detto tu stesso: rispetto alla resa avrebbe senso.
Rispetto agli studenti avrebbe senso a paritï¿œ di condizioni, ma 
spendere decine di migliaia di euro per affitti di istituti non nati 
come scolastici non sono spese per gli studenti, solo soldi buttati nel 
cesso che poi gonfiano i "dati".
Il tuo discorso ï¿œ giustissimo, dimentichi solo che tutto questo ï¿œ stato 
possibile con l'indipendenza degli istituti (un rettore eletto dagli 
altri docenti come viene rieletto? E' il risvolto malato di quello che 
noi chiamiamo democrazia) e la mancanza non solo di sanzioni per 
comportamenti anche contro la legge, ma proprio di controlli.
Di certo tagli indiscriminati, in una situazione che nonostanti gli 
sprechi ï¿œ indegna (e lo vedi dai risultati) non avranno altro effetto 
che produrre altro crollo della qualitï¿œ dell'insegnamento.
Il problema andava affrontato in maniera diversa, ma ï¿œ difficile ed 
impopolare... e battere cassa ï¿œ piï¿œ urgente, facile e meno impopolare 
perchï¿œ qualche babbeo che crede che per eliminare gli sprechi basta 
dare meno soldi c'ï¿œ sempre.


 L'hai detto tu stesso: rispetto alla resa avrebbe senso.
Tanto per chiarire il concetto: se la qualitï¿œ della nostra istruzione 
(e delle pubblicazioni, della ricerca, ecc...) fosse piï¿œ alta della 
media spendendo meno degli altri (sia in rapporto al pil, sia in 
rapporto agli studenti), pensi che me ne lamenterei?


 invitandomi a cercare con google (cosa che io ho fatto).
vabbï¿œ,buonanotte