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Titolo: Energia: Rubbia, La Produzione Del Solare Puo' Evitare Le Migrazioni

(ASCA) - Venezia, 20 set - Incentivare la produzione di energia solare nei 
paesi in via di sviluppo e in particolare in quelli di provenienza 
dell'immigrazione in arrivo in Italia e in Europa. Lo ha chiesto il premio 
Nobel Carlo Rubbia intervenendo alla terza conferenza sul futuro della 
scienza, in corso a Venezia, dedicata quest'anno ai temi dell'energia. ''In 
Italia abbiamo molti poveri africani che cercano di entrare nella Comunita' 
europea. Se sviluppassimo nei loro paesi delle aree, dei meccanismi con i 
sistemi locali per la produzione di energia solare - ha spiegato Rubbia - li 
porremo nella condizione di risolvere in casa i propri problemi. Se 
sviluppassimo l'energia solare in quell'area, sia il fotovoltaico che 
l'impianto a concentrazione, contribuiremmo alla soluzione di un problema 
sociale ed umano che non va trascurato; questa potrebbe essere 
l'opportunita' per dei paesi poverissimi di migliorare la loro vita''. Per 
Rubbia, che ha ricordato come un miliardo e 600 milioni di persone non 
dispongano ancora di energia, si tratta di realizzare ''piccole unita', di 
pochi megawat di potenza'', comunque sufficienti per avviare forme di 
sviluppo. ''Nei paesi molto assolati dell'Africa, a ridosso del 
Mediterraneo, con piccoli sistemi si puo' immagazzinare molta energia, 
indispensabile per migliorare la qualita' della vita locale''.

 dell'immigrazione in arrivo in Italia e in Europa.
E invece qui diamo incentivi a chi acquista pannelli FV, facendone
lievitare il prezzo, in culo agli Africani.

 lievitare il prezzo, in culo agli Africani.
Perchč, secondo te il prezzo di mercato dei pannelli in Europa incide
minimamente sul prezzo di mercato dei pannelli in Africa?
Succede solo per le materie prime, ma non per i prodotti finiti.
Sarebbe il primo caso in cui succede un qualcosa del genere per un prodotto
finito.
E' il motivo per cui lo stesso identico PC lo trovi a 900 euro in Italia ed
a 600 euro in Ungheria.
Ed č lo stesso motivo per cui del tubo in rame crudo da 22x1 (che in Italia
mi facevano sui 35/40 euro a sbarra da 5m) sono andato a compramelo in
Austria (a 26 euro a sbarra).
Saluti         Archi

 a 600 euro in Ungheria.
Stesso identico? Fatto dallo stesso produttore?


Non sono in grado ( e non vogliono) incentivarlo in casa propia figurarsi in
casa degli altri...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 casa degli altri...
Non sono chi?
Americani, russi, cinesi, svizzeri? O gli svedesi che hanno dato il premio 
Nobel a Rubbia? 

 ha
scritto:

No, non parlavo di scienziati, parlavo di quelli che hanno la
responsabilita' delle decisioni importanti....hai presente? quelli
pregiudicati,incompetenti,ruffiani e pagati troppo....


 ha scritto nel messaggio
news:161ybtbx3pfur.x...@40tude.net...

Primo esempio che mi č capitato per le mani:
Toshiba Tecra M9-12R
Nella repubblica ceca:  38756 corone, corrispondenti a 1145 euro
http://shop.apro.cz/inshop/skripty/katalog.asp?kat=Notebooky&podkat=Toshiba%20Tecra&Rnd=11904841&Rnd=65996950
In Italia lo trovi a 1633 euro
(
http://store.c3k.it/Browse_Item_Details.asp?HSD=1&Item_ID=89605
)
Da notarsi che in Germania il modello identico identico non lo trovi
(altrimenti, in paesi cosě vicini il giochetto sarebbe troppo scoperto... di
solito in paesi confinanti o vicini trovi sempre e comunque modelli un po'
differenti, in maniera da non rendere immediato il confronto).
Questo č un esempio a caso, il primo che mi č capitato.Non č certo il piů
eclatante... ed č applicabile piů o meno a
tutti i prodotti di tutte le marche, nel campo informatico.
Tu adesso mi dirai "Eh, ma č nella repubblica ceca e non in Ungheria come
dicevi tu... e la differenza non č del 50% in piů, ma solo del 40%..."
E passerai all'insulto come al tuo solito (quando resti privo di argomenti,
o quando ti si dimostra inossidabilemnte che hai torto).
E ti risponderň: fatti pure delle ricerche sui vari siti ecommerce, e
troverai differenze del genere anche in Ungheria, ed in certi casi anche
superiori del 50%...
Saluti           Archi

 dicevi tu... e la differenza non č del 50% in piů, ma solo del 40%..."
Neanche per sogno. Ti dirň semplicemente che sei caduto in un facile
trabocchetto, parlando della politica commerciale di una singola azienda,
cosa ben diversa dal libero mercato.

 pregiudicati,incompetenti,ruffiani e pagati troppo....
Bush, Putin, la Merkel, Sarkozy, Zapatero? O il Papa?


No.
Ti ho fatto l'esempio di un Toshiba, perchè è il primo che mi è capitato per
le mani.
Lo stesso capita sicuramente anche con HP, IBM ed Acer (e probabilmente
anche con altre marche a distribuzione paneuropea)
E non solo con i notebook: un mio collega ha una stampante laser HP che si è
comprato durante le ferie in Ungheria, pagandola circa la metà che non in
Italia.
Certo, i manuali sono in ungherese, ma si è scaricato quelli in italiano dal
sito HP.
E la stampante stampa in italiano, senza tradurre in ungherese... :-)
E ti ho già fatto l'esempio dei miei tubi si rame.
Mi dicono che anche per frigoriferi e lavatrici è più o meno lo stesso
(forse con differenza più macroscopiche ancora, o forse meno... bisognerebbe
controllare).
Per il mercato dell'automobile è invece cosa nota da tempo: vi fu un periodo
in cui era più conveniente andarsi a comprare una Fiat a Bonn che non a
Torino (e furono in molti ad approfittare).
Quasi quasi, vado a fare una ricerchina su quanto costano i pannelli
fotovoltaici in Ungheria o in Repubblica Ceca...
Saluti             Archi

 fotovoltaici in Ungheria o in Repubblica Ceca...
Mejo.


Visto che possono, liberamente, rapinare quello che vogliono,
sicuramente hanno un buon metodo, per continuare a farlo

 ha scritto nel messaggio
news:1la9tf60i8455$.w74lw52mcv2u.dlg@40tude.net...

Hai idea di come di dica "pannello fotovoltaico" in ungherese o slovacco?
:-)
Saluti          Archi

 Hai idea di come di dica "pannello fotovoltaico" in ungherese o slovacco?
Cazzi tuoi. ;-)

 Italia.
Quoto. Sono stato in vacanza a Praga e dintorni in camper, ed abbiamo fatto 
spesa ad un grosso centro Metro (che colà si chiama Makro). I prezzi erano 
mediamente dal 20 al 30% inferiori su varie categorie, ed abbiamo fatto un 
pò di "scorta". L'iva inoltre è al 19%.
PS: mai comunque "paese dei balocchi" come Andorra, tra Spagna e Francia.... 
due anni fa abbiamo caricato di tutto, dai maglioni alle bici alle memorie 
SD al... tabacco, ma quella è un'altra storia.
Concludo poi con la storia dell'Egitto, dove un mio amico (dipendente Agip) 
colà residente ha pagato un'auto Subaru 4 ruote motrici il 35% in meno che 
in italia e senza scondi aziendali, dal concessionario!

 (
http://store.c3k.it/Browse_Item_Details.asp?HSD=1&Item_ID=89605
)
Veramente i prezzi che ho trovato in quel sito non sono nemmeno tanto buoni 
per esempio, su acer sono piu' cari che in italia...


Come ho già detto e ripetuto a Bertolazzi, è il primo esempio che mi è
capitato sotto gli occhi (e non dirmi che tu sei più duro di comprendonio di
Bertolazzi... :-)
Per il Toshiba la differenza è innegabile.
Relativamente invece all'Acer di cui accennavi... ti dispiacerebbe esser più
preciso?
Io ho provato a dare una scorsa, ma ho trovato un sacco di modelli che non
vengono distribuiti in Italia (e probabilmente ce ne saranno altrettanti che
vengono distribuiti in Italia ma non in repubblica ceca...), ma non ho
trovato NESSUN modello su cui fare un raffronto diretto...
Peraltro, ce ne sono tantissimi, di modelli Acer, e quindi non è neanche
semplice...
Saluti           Archi

 preciso?
ad esempio la serie 4233wlmi...
http://shop.apro.cz/inshop/skripty/katalog.asp?kat=Notebooky&podkat=&Rnd=46132624&Rnd=20772951
che hanno vendute piu' o meno al prezzo di listino ufficiale acer
http://www.acer.it/acereuro/wr-resource/2724298990/upload/E0Entity0/1/Notebook_IT%20settembre.pdf
comunque ho scoperto da un po' che sia computer che auto vengono venduti a 
prezzi differenti ma spesso sono anche meno accessoriati
o presentano differenze e poi i cambi...l'iva... insomma misteri a volte ce 
ne sono ma sono rari...
PS: lungi da me difendere il bertolazzi... che pero' oltre a cazzate , 
parolacce ed essere antipatico ad alcuni
a volte dice cose giuste

E per aggiungere...
il fatto che Rubbia sia un premio Nobel non lo esclude da sparare cazzate...
molto immodestamente...il suo progetto per la costruzione di una centrale 
solare che doveva essere fatto in sicilia e che è stato bocciato
a me sembrava una stupidaggine enorme... (fatto in sicilia)
tra l'altro proprio l'altro giorno ho trovato una rivista Scienza & Vita del 
1980 o giu' di li...
lo apro e vedo praticamente i pannelli solari che ha messo in spagna , 
perchè qualche mese fa Newton (pessima rivista poco scientifica)
presentava il suo sistema come innovativo ... mah... insomma che cosa ha 
fatto di innovativo?
sempre vs lettore
Fabio B.

 fatto di innovativo?
L'accumulo, che permette di produrre elettricità con qualche ora di "lasco"
rispetto all'insolazione. La possibilità di usare bruciatori a metano, che
permette di produrre anche in assenza di sole.
La possibilità di produrre energia elettrica quando serve e non quando
aggrada alla fonte è ciò che distingue una fonte di energia inutile e
dannosa (come fotovoltaico ed eolico) da una utile.

 Come ho già detto e ripetuto a Bertolazzi,
avresti trovato i prezzi dei pannelli fotovoltaici in vari paesi, che è poi
la cosa IT, non i portatili, dai prezzi dei quali vuoi fare inferenze senza
senso.
Aspetto fiducioso.