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Titolo: Perkè si snobba FAT OLD SUN?

 Perkè tutti snobbano Fat old sun è un capolavoro!
High Tide:
In che senso si snobba "Fat Old Sun"?
A me di quel pezzo quello che meno piace e' il modo di cantarlo di
Gilmour, che assomiglia vagamente a un cantautore della West-Coast.
E ovviamente quello che piace di piu' e' il finale, dove salta fuori il
suo talento espressivo in un assolo che gia' un certo Latimer deve
aver ascoltato, ad esempio... ;-).
Per i non Floydiani (che sono presenti su IAMR):
"Fat Old Sun" e' il secondo pezzo della seconda side
di "Atom Heart Mother", disco uscito uscito nel 1970.
Pero' "capolavoro" mi sembra un po' forte come termine,
questo vocabolo lo uso col contagocce...
Per me il capolavoro di quel disco rimane "Alan's Psychedelic Breakfast".
Mentre per i "folkeggiatori" e' sicuramente "If".
E per i "rock-sinfonici" si presume sia proprio la suite.
Mentre "Summer 68" non e' quasi per nessuno il miglior pezzo.
...tranne che per Marco Masoni? Grande estimatore di Wright.
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/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
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 ...tranne che per Marco Masoni? Grande estimatore di Wright.
Hai una grande e pericolosa memoria, Valerio...
Dico solo che Wright è molto sottovalutato.
E quel brano mi piace molto perchè lo trovo evocativo, elegiaco, passeista,
delicato ma pieno anche di effetti post-psicheledlici.
Certo non è registrato benissimo.
Il brano che preferisco del long playing è comunque *Alan's Psycheledic
Breakfast*, proprio come te...
Bye.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"e le parole sono pievi romaniche
in mezzo ai templi buddhisti delle immagini"
(Germinale, 'Cielo & Terra')

 wrote in message
J3mb6.4950$ew1.1...@news.infostrada.it...


Ciao a tutti, è la prima volta che scrivo su questo NG, ma vi spiavo già da
un po'.
IMHO Fat old sun è un grande pezzo, così come summer '68; volevo però
concentrare l'attenzione su un'altra cosa:
perchè dicono sempre tutti che Alan's psychedelic breakfast è il miglior
pezzo dell'album? Secondo me è un po' un luogo comune... sicuramente è una
grande idea quella di fare un viaggio musicale nella mente di una persona
appena sveglia che fa colazione, soprattutto perchè siamo solo nel 1970, ma
non trovate che dal punto di vista strettamente musicale il pezzo non sia
questo granchè?
Sempre IMHO Summer '68 e Fat old sun, seguite da If sono la parte migliore
dell'album...
Attendo risposte di fuoco!!! :-)
Ciao a tutti
Ludwig

 (Germinale, 'Cielo & Terra')
Bella immagine letteraria, indubbiamente.
Ora sostituisci a "parole" il termine "melodie",
a "pievi romaniche" il termine "esercizi di estetica"
e ai "templi buddhisti" il termine "evocazioni sonore",
infine a "immagini " la parola "atmosfere":
* E le melodie sono esercizi di estetica
in mezzo alle evocazioni sonore delle atmosfere. *
Meno poetico, certamente, ma questa in due righe
potrebbe essere gia' la spiegazione da dare a
Lodovico Settembrini... perché preferire proprio
"Alan's Psychedelic Breakfast" che "musicalmente
non sembra un granche'"?
Perché, naturalmente, non e' la melodia in se' a costituire
la chiave della percezione sonora di quei pezzi dei Pink Floyd...
Saluti ed ottima pre-post-produzione  ;-)


 Saluti ed ottima pre-post-produzione  ;-)
Grazie tante, domani riposiamo, poi sabato e domenica tocca alle chitarre
elettriche... poi le voci e poi (dopo una pausa di una settimana) si mixa...
Spero ti piacerŕ il risultato finale, che perň non potrai ascoltare prima di
maggio...
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz
"Tutti intenti ad essere portenti per se stessi
  tutti presi dal suono e dal gonfiore
  respirazione circolare, mantra elettro-acustico
  di cui la vita č fatta (a scale)"
  (Germinale, 'Trombe e Scale')

 pezzo dell'album?
High Tide:
Ti rispondo in un thread a parte, dal momento che questa tematica
a mio avviso e' bene trattarla in un thread a se'.
Comunque, non e' neppure vero che tutti dicano che sia questo
il miglior pezzo dell'album. Certamente lo e' per me e tanti altri.


Con l'incantesimo di IV livello "Summon Text Elemental", "High Tide"
<diagra...@evoluzione.star> ha fatto comparire queste 96 righe sul
mio monitor:
[mega-cut]
Scusa HT, vorrei chiederti una cosa: cosa sono precisamente i
Mellotron, Moog e MiniMoog? Immagino che siano dei sinth analogici, ma
non ne sono sicuro...
Pino
[use IT to mail me]
ICQ# 99644516
MERRIN: I cast you out!!! Unclean spirit...!
REGAN/DEMON: Shove it up your ass you faggot!
from the movie "The Exorcist"

 non ne sono sicuro...
Per quanto ne so io sono proprio dei synth analogici (quanto mi
piacciono!!!!). Il Moog se non sbaglio prende il nome dall'ingegnere Robert
Moog che l'ha costruito, poi č diventato famoso grazie a Walter (ora Wendy)
Carlos.
Il Mellotron credo che funzioni con dei nastri su cui sono registrati o
flauti o violini o quello che serve insomma. una volta finito il nastro
ricomincia da capo.
Comunque č meglio che parli HT per una trattazione piů approfondita: la
parola all'esperto!!!
--
Know Yourself
       Rael
Angelical Butterfly

 non ne sono sicuro...
High Tide:
Una di quelle domande che mi darebbe il pretesto per lanciarmi
in qualche post chilometrico...
Cerchero' di automoderarmi.
Anzitutto, Moog e MiniMoog sono effettivamente sintetizzatori
analogici, mentre il Mellotron e' uno strumento a tastiera che
riproduce nastri preregistrati, potremmo dire il precursore
dei successivi campionatori musicali, ma anch'esso analogico
e non digitale, come i sintetizzatori Moog.
* Moog e macchine simili.
Un sintetizzatore analogico e' in sostanza un insieme di dispositivi
elettronici tra loro connessi per produrre e alterare segnali elettrici,
da convertire in suoni udibili tramite altoparlanti.
Il primo sintetizzatore analogico vero e proprio, da non confondere
con altri dispositivi elettronici di produzione del suono, come il
Theremin, credo sia stato costruito nel 1955 dalla RCA, ed utilizzava
una coppia di oscillatori monofonici controllati da una registrazione
precodificata su di un rullo di carta perforata, che stabilivano il timbro
(piu' precisamente la forma d'onda), l'altezza, la salita, la durata,
l'intensita' e la caduta dei suoni emessi dagli oscillatori. Questo poteva
venir bene per esempio per creare gli effetti della colonna sonora di
un film di fantascienza, ma non era utilizzabile per esecuzioni in tempo
reale, evidentemente.
Questo divenne possibile con il sintetizzatore a controllo di tensione
progettato da Robert Moog nel 1964 e il cui primo esemplare fu
costruito all'inizio del 1965 a New York. Esso utilizzava una
tastiera simile a quelle degli organi elettronici o elettromagnetici
per l'esecuzione musicale immediata. Usava una costruzione
modulare nella quale le differenti sezioni erano mobili, combinabili
e collegabili in vari modi tra di loro, in modo da permettere una
grande possibilita' di espansione e modificazione del Synthesizer.
Ed utilizzava tensioni continue (variabili) per il controllo dei
vari moduli.
Nel sintetizzatore a controllo di tensione si utilizzano degli
oscillatori controllati in tensione, i VCO, la cui frequenza di
emissione dipende da una tensione continua (ma modificabile
quantitativamente) applicata ad uno dei suoi terminali.
Il circuito di base dell'oscillatore usato da Moog produce
all'uscita una forma d'onda detta "a dente di sega". Tramite
aggiunte di circuiti di elaborazione dell'onda sull'uscita
del circuito oscillante di base, si ottengono poi altre forme
d'onda: triangolari, sinusoidali, impulsive e quadre, ognuna
delle quali si presta a dare origine a categorie diverse di
timbri musicali.
Il secondo tipo di generatore di frequenze utilizzato nel
sintetizzatore di Moog e seguenti synth analogici, e' il
"generatore di rumore", in cui un diodo Zener e' polarizzato
inversamente in eccesso e produce una tensione con
fluttuazioni casuali. Amplificato e convertito in suono,
il segnale e' simile ad una specie di sibilo come il rumore
che si ode tra due stazioni sulla scala di sintonia di un
ricevitore radio in FM. Esso e' detto "rumore bianco".
Tuttavia gia' Moog introdusse anche  per questo tipo di
generatore dei circuiti di filtro in cui convogliare il segnale
generato dallo Zener, che modificano la distribuzione
energetica delle frequenze in origine contenute nel
rumore bianco (costante per definizione su tutte le frequenze).
Ad esempio nel "rumore ROSA" vi e' un'accentuazione delle
frequenze basse, mentre nel "rumore BLU" sono invece le
freequenze alte ad essere esaltate. E' anche possibile ottenere
un *rumore accordato*, costituito da una ristretta banda
di frequenze attorno ad una audiofrequenza centrale.
Un terzo tipo di generatore di note o frequenze e' quello che
si avvale della miscelazione e dell'interazione tra segnali di
frequenza differenti: il caso piu' comune e' quello del
*modulatore al anello" (ring modulator), il cui circuito utilizza
due frequenze differenti fornite ognuna da una coppia di diodi:
esso sopprime le frequenze originali e produce un'uscita
costituita da una mescolanza della somma e della differenza
delle frequenze di partenza.
Oltre ai vari tipi di generatori di note o frequenze di cui sopra,
il sintetizzatore Moog possiede anche circuiti, a loro volta
controllati da tensioni continue, di elaborazione dei segnali
prodotti da generatori. Ve ne sono di vari tipi...
Il piu' importante comunque e' il VCA: ossia,
Amplificatore a Controllo di Tensione, per due motivi:
1) Ovviamente tramite una tensione modificabile e' possibile
variare il volume complessivo del segnale sonoro.
2) Il suo guadagno puo' essere controllato selettivamente
agendo sulla risposta in frequenza dell'amplificatore,
dando così origine ad un Filtro Controllato in Tensione,
detto comunemente VCF, particolarmente utile per modificare
la colorazione complessiva del suono.
    Vi sono poi anche dei modificatori del segnale che operano
sulle sue caratteristiche transitorie, come l'attacco, la durata e
il tempo d'estinzione della nota. Il piu' comune di tali modificatori
e' il famoso *generatore d'inviluppo* (o "inviluppatore"), in origine
era del tipo a 4 stadi ADSR: Attacco, Decadimento, Sustain, Rilascio.
Un altro tipico controllo e' l'Oscillatore a Bassa Frequenza, LFO,
in sostanza serve per modulare periodicamente il segnale, e
produrre così effetti come ad esempio il vibrato, il tremolo,
o uno simile allo "wha-wha" usato per le chitarre elettriche.
Nel sintetizzatore Moog originale, e per molti anni dopo nelle versioni
piu' complete dei sintetizzatori ideati da Moog e altri progettisti,
si faceva grande uso di cavetti e cavi per collegare in moltissimi
modi possibili le varie sezioni del sintetizzatore. Nei successivi
modelli commerciali compatti e non modulari, come appunto
e' il caso del MiniMoog, invece vi sono una quantita' piu'
limitata di combinazioni tra le sezioni, esse vengono selezionate
tramite una matrice di commutatori, manualmente attivabili
tramite interruttori "a ginocchiera". Oppure in altri casi,
come in quello del sintetizzatore VCS-3 utilizzato dai
Pink Floyd al posto del Moog, vi e' un quadro di matrice a
spinotti nella quale le sbarrette collettrici per i segnali tra
diverse sezioni sono interconnesse tramite corti spinotti.
Il VCS-3 presenta una caratteristica interessante, assente
sui Moog e MiniMoog: ha un joystick che regola allo stesso
tempo due tensioni differenti: lo spostamento orizzontale
della leva controlla una tensione, e quello verticale l'altra.
Questo permette di ottenere in tempo reali effetti piu'
complessi rispetto al MiniMoog, e non a caso sia i Pink Floyd
che altri musicisti versati per la sperimentazione avevano
appunto scelto tale sintetizzatore (ma forse anche perché
la casa produttrice del VCS e' inglese...).
E' stato anche prodotto qualche modello di Synthesizer il
cui Joystick puo' essere anche spostato, a pressione, sul
suo asse d'incernieramento, controllando così persino
un terzo parametro contemporaneamente: proprio questa
capacita' immediata nei sintetizzatori analogici, soprattutto
alcuni di essi, di agire su modulazioni anche complesse
e modifiche timbriche o di effetti "al volo", e' stato ed e' tuttora
il vero tallone d'Achille dei sintetizzatori digitali, timbricamente
assai piu' versatili ma assai meno adatti a certi impieghi
effettistici. A meno d'interfacciarsi ad essi tramite appositi
quadri di controlli "simil-analogici", possibilità che esiste,
anche se poco usata e forse non ancora bene sviluppata.
**
Va bene, dato qualche lieve cenno sui Moog, passiamo
ora al Mellotron, ma di volata...
* "Mellotron" è il nome commerciale di uno strumento musicale
costruito come un particolare generatore elettromagnetico:
in sostanza, su bobine di nastro magnetico vengono registrati
dei suoni, in genere di strumenti. Tali bobine vengono poste
dentro il Mellotron. Abbassando un tasto si aziona un interruttore
che mette in moto la bobina di nastro magnetico corrispondente,
e l'incisione della stessa è rilevata da una testina simile a quelle
dei registratori. Quando il tasto è rilasciato, la bobina si
riavvolge automaticamente al punto di partenza, pronta per
la successiva operazione. Le uscite elettriche di tutte le
testine magnetiche separate sono poi combinate in un
sistema di amplificazione.
Quindi, il Mellotron si presenta come uno strumento a tastiera,
e può essere considerato come il precursore dei campionatori
di suono. Infatti sui nastri è possibile teoricamente incidere
qualunque suono o rumore, e poi farlo riprodurre dal
Mellotron. In pratica i suoni più utilizzati erano quelli
degli archi anzitutto, poi dei vari strumenti orchestrali.
E' comunque possibile cambiare gli strumenti riprodotti
tramite la sostituzione delle bobine di nastro relative.
Vi è un'importante differenza, dal punto di vista
dell'esecutore musicale, tra gli strumenti musicali a campionamento
digitale e quelli come il Mellotron basati su di un sistema
elettro-meccanico. Esiste un certo ritardo tra la pressione
esercitata sul tasto e la riproduzione della nota corrispondente:
infatti, si deve proprio mettere in moto il nastro con quel suono...
si tratta di un certo numero di millisecondi, e questo rende
veramente inadatto il Mellotron ad eseguire parti soliste
o comunque parti che devono essere suonate velocemente.
Per tale motivo lo si usa soprattutto per creare dei fondi
o "tappeti" sonori. Perciò andava bene per i tipici fondi
d'archi del rock sinfonico, ma c'è chi ne ha fatto un uso
più originale (ad esempio Richard Wright in "Sysyphus"
di Ummagumma... non a caso tastierista dei Pink Floyd
e non degli Yes).
Per la cronaca, il primo ad usare uno strumento progenitore
del Mellotron fu Manfred Mann, nel 1966, lo stesso che
per primo usò il prototipo di Moog Syntesizer nel 1965.
**
Sperando di avere almeno in parte soddisfatto la tua curiosita',
ti saluto.


 sistema di amplificazione.
WOW!!! Sapevo anche questo!!!
Peccato che non sapessi una virgola una di tutto il resto che hai detto!!!!
:-)
A proposito, visto che hai citato il Theremin, mi spieghi per favore che
cos'č?



Meglio If,le altre seguono.
La motivazione è semplice: Waters era più avanti rispetto a Wright e a
Gilmour nella composizione,infatti "If" è ben costruito e
bilanciato,laddove gli altri due mostrano un leggero zoppicare.
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
, 
purpler...@hotmail.com
ICQ uin:169194
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
In ascolto:Area,"Are(A)zione",1975
               Caravan,"In The Land Of Grey And Pink",1971
               John Coltrane,"Meditations",1966
               Traffic,"John Barleycorn Must Die",1970
               The Velvet Underground,"The Velvet Underground & Nico",1967
 
<<Keeping an eye on the world goin' by my window>>
(John Lennon," I'm Only Sleeping",1966)

ti saluto.
Competente ed esaustivo come al solito!
Grazie.
Pino
[use IT to mail me]
ICQ# 99644516
"Beware, you who seek first and final principles,
for you are trampling the garden of an angry God
and he awaits you just beyond the last theorem."
Sister Miriam Godwinson,
"But for the Grace of God"
- from Sid Meier's Alpha Centauri -