Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Ladri

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/09_Settembre/18/digitale.shtml
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http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/09_Settembre/18/digitale.sh
tml
Di certo i ladri son  i titolari delle case discografiche. Si son mai
chiesti quante tonnellate di merdate vengono prodotte in Italia e vendute a
20 Euro al pezzo?
Ma il discorso sarebbe troppo lungo e decisamente OT per questo ng.

 Ma il discorso sarebbe troppo lungo e decisamente OT per questo ng.
perché OT è proprio l'ng giusto per parlarne : da una parte una crisi
micidiale , dall'altra gli alti prezzi .. e la musica langue.
extra

 wrote in message
news:2r4ofkF...@uni-berlin.de...

la crisi di cosa?
Intendi dei consumatori in generale?
Eppure questo Governo aveva promesso un cambio economico e culturale. IL
lato culturale l'ha preso in pieno! Molti piu' ignoranti!
Forse anche questo e' un motivo per cui si vendono meno dischi.

Forse anche questo e' un motivo per cui si vendono meno dischi.
si vendono meno dischi perche` la gente preferisce non pagarli.
Il resto sono solo disquisizioni di chi ha vergogna ad ammettere che sta
rubacchiando.

"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni>
| si vendono meno dischi perche` la gente preferisce non pagarli
non è così assolutistica la cosa. o magari, sì, è anche vero. ma dire che
la gente preferisce non pagarli i cd non spiega niente (e se mi dai i
numeri, le percentuali, le *cifre*, dimostri, ma  continui a non
spiegare). fai dell'astrazione, così (intendi essere realistico e  cogli
solo un aspetto, per quanto importante, della faccenda). se dici "si
vendono meno dischi perché la gente preferisce non pagarli", viene un
bambino delle elementari e ti chiede: "e perché preferisce non pagarli?".
ecco, bisognerebbe parlare di  questo: perché "la gente" (poi "la gente",
chi diamine è la gente? chi scarica l'ultimo hit di britney spears è
uguale a  chi scarica i dischi non  ristampati dei this heat?) preferisce
non pagarli? la gente preferisce non pagare niente? c'è differenza tra il
comprare una borsa made in taiwan griffata fendi e il masterizzare
dischi? . mi piacerebbe che si aprisse  l'ennesimo sondaggio su questo e
che i partecipanti a/di questo NG rispondessero:
COSA SCARICATE E PERCHÈ DIAMINE SCARICATE STI BENEDETTI DISCHI?
la mia risposta: scarico tre tipi di cose: 1) dischi del passato dei
quali non ho mai  sentito parlare, di cui non  ricordo di aver sentito
parlare o che probabilmente troverei solo nel negozio iper-specializzato
a 250 km da salerno. li scarico per fare il fighetto o per pura
erudizione, amor di ainessenziale. se il disco scaricato non è poi tanto
inessenziale, mi informo su etichetta, distribuzione in italia,
reperibilità, con google. se non  trovo niente, quel disco rimarrà un
masterizzato o un mp3. lo stesso vale se quel disco è stato giustamente
rimosso dalla storia. se il disco è buono e di reperibilità buona, lo
compro (vd Gram Parsons, Taj Mahal)
2) dischi di cui ho letto/sentito parlare bene. se sono ottimi prodotti,
li metto in lista e li acquisto, quando mi viene voglia di riascoltarli
(vd. Zu, l'ultimo Arcturus, Devil Doll, Boyd Rice, Septic Flesh, Peter
Hammill, l'ultimo Fall - si prospetta l'acquisto di Kayo Dot, Attrition,
Of Montreal)
3) dischi che ci vuole il rabdomante di "arcobaleno della gravità" di
pynchon a trovarli in giro (tu mi ci vedi a camminare "like an egyptian"
in prossimità delle fiere del disco che si tengono minimo a 50 km da casa
mia - quelle cattive - o a 300 km - quelle buone - eh?) e che rimarranno
mp3 fino a quando qualcuno  si  deciderà a rimetterli in circolazione.
per il resto, compro tutto quello che posso comprare  (a parte gli ultimi
due mesi, passati a economizzare per ragioni di ordine superiore), nei
limiti dei miei 150-200 euro mensili di disponibilità - ristretti anche
da altre esigenze (libri, birre, pizze, regali muliebri e non, le
stramaledette sigarette - unica esigenza primaria nell'elenco - che tra
un po' arrivo a farmi le nazionali se si va avanti di  questo passo - poi
è logico che non mi piace viaggiare, non posso,  cazzo). oh, non è che
hai bisogno di  un colf economico, silenzioso ed ecologico (ho messo la
catalitica alle scoreggie)?
NP: Max Roach/Clifford  Brown - Alone Together (eccellente compilation
della Mercury, con pezzi da "Study in Brown", "Brown & Roach", "Clifford
Brown with Violins" e altre chicche dal catalogo EmArcy - Brown è tra i
migliori trombettisti post-bop, quello che a  me piace di più invero, e
Roach, beh... è Roach)

si vendono meno dischi perche` la gente preferisce non pagarli.
Non è vero. Però io prima di spendere 20 euro per un cd me lo ascolto
per bene per vedere se vale la pena.
-- 
"The captain said excuse me ma'am
 This species has amused itself to death"
Roger Waters - 'Amused To Death'

della Mercury, 
sei fortissimo, cerca ( o scarica) " Money jungle " con Ellington-Mingus-Roach,
gran disco
salutoni

per bene per vedere se vale la pena.
cioe` tu non rubi, integri, eziandio.
Allora, Tu fai una copia al prezzo di 40 cents, e poi ti compri l`originale a
15 dollari, perche` c`e` l`artwork originale, yeah right me too.

"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni> ha scritto nel messaggio
news:20040919124144...@mb-m03.aol.com...

Io credo che la questione sia di non semplice lettura.
Scarico musica dai bei tempi di napster e non me ne vergogno. E non mi sento
affatto un ladro.
A grandi linee potremmo dire che i dowloader si dividono in due categorie:
1) chi scarica per conoscere e condividere 2) chi scarica per fare copie e
venderle.
La parola chiave, a mio modesto avviso, è "condivisione". C'è un motto che
recita "Non ho mai conosciuto qualcosa fin quando non l'ho condivisa con il
maggior numero di persone".
Da quando condivido e faccio download, il numero dei cd acquistati non è
affatto diminuito, anzi aumentato.
E questo vale per la maggior parte dei downloader della "vecchia guardia".
Ho conosciuto i Gov't Mule grazie a questo ng e la prima cosa che ho fatto è
stata scaricarmi qualcosa. Poi ho acquistato l'intera discografia. Non
credere che io sia l'unico e non credere che sia solo una questione di
artwork.
Cosa diversa è quella di chi scarica, masterizza e poi vende.
Quando assisto alle lamentele delle case discografiche mi vien sempre da
ridere perchè la verità è che il mercato discografico italiano (e non solo)
è al collasso per cause certo non imputabili al peer to peer. Per gran parte
le cause sono simili a quelle che hanno messo in crisi le società
calcistiche.
Sono andati avanti per anni proponendo merdate, arrivava un artista che
azzeccava una canzone e gli facevano firmare contratti pluriennali e
stellari, e poi?
Chi paga per tutto questo?
La Sony ha pagato miliardi per assicurarsi il genio di M. Jackson che ha
sfornato monnezza su monnezza inanellando un flop commerciale dopo l'altro e
chi paga secondo te?.
In Italia esiste il discorso dell'IVA che è una vergogna ma  ci siamo mai
chiesti quanto in realtà vendono i ns cari artisti? E quanto guadagnano?
Parafrasando ciò che avvenne calcisticamente, il panorama della discografia
italiana è zeppo di Lentini ultrapagati che si  son seduti in panchina senza
fare un cazzo.
Per non parlare della qualità poi. Chi è che si lamenta? Mogol, la Caselli e
Biagio Antonacci?
Maselannaseroapijànderculo.
Io condivido, scarico e compro. E quello che compro lo condivido, sempre.

 COSA SCARICATE E PERCHÈ DIAMINE SCARICATE STI BENEDETTI DISCHI?
niente ho scaricato per circa 3-4mesi una cinquantina di album, di essi ne
ho comprato una decina e gli altri li ho regalati.
ora ho deciso di non scaricare più nulla.
w

affatto un ladro.
ma neanch`io perdo il sonno per questi problemini del cazzo della civilta`
occidentale, mentre c`e` gente che non ha neanche l`acqua potabile.
Massi`, anch`io faccio come te, compro,vendo,ricompro, scarico, brucio nel
camino ( i cd dei Pink Floyd).
Cio` non toglie che scaricare roba non sia una gran cosa, non tiriamo fuori
teorie socio-politiche, o fantomatici bassi pressi del cd che provocherebbero
la corsa alla spesa. I cd gia` ormai costano poco, tra roba usata, svendite
etc.
Non possono costare meno di un pacchetto di sigarette.
Diciamo che non dovremmo farlo, ma lo facciamo lo stesso.
salutoni

"Punkinaro" <punk...@aol.comtoni>
| Non possono costare meno di un pacchetto di sigarette.
| Diciamo che non dovremmo farlo, ma lo facciamo lo stesso.
e allora perché non masterizziamo le sigarette, eh? EH? :D
tu che c'hai il genio dell'italiano all'estero (la chiamano fuga di
cervelli), inventa un duplicatore di bionde (le sigarette intendo), e ti
faccio vedere come la gente (io) compra un paio di dischi di raro
prog-folk-barocco in più al mese (o 5 o 6 dei golden palominos
all'usato).
ps: mi riciclo come aiuto-spalatore e bait-sitter (tu dammi  un verme,
una mosca, il barattolo del pastone ecc. ecc. e io te li faccio
ritrovare, dopo un paio di giorni, belli pasciuti e succulenti che anche
tu  che non sei una cernia te li mangeresti). mi bastano 5 dollari al
giorno.
pps: l'offerta è valida fino al primo di ottobre, ché poi comincia
l'università e io devo decidere del mio futuro di non-laureato
non-iscritto che va a seguire i corsi con una mano davanti e una di
dietro.

 etc.
Nulla di tutto questo. Dico soltanto che in rete- e soltanto nella rete- è
nato e si è sviluppato un nuovo metodo di scambio della conoscenza, del
tutto estraneo alla truffa ed al ladrocinio, a cui ben presto dovrà
adeguarsi il vecchio modo di intendere il diritto di autore.

 wrote in
news:GRn3d.351358$
5D1.15...@news4.tin.it
: 

straquoto!

 15 dollari, perche` c`e` l`artwork originale, yeah right me too.
se un disco ti piace davvero (pensa ai tuoi dischi preferiti) li vuoi originali,
non ti accontenti certo di una fetida copia.

non ti accontenti certo di una fetida copia.
speak for yourself :-)))
ma il K.Komeda polacco lo conosci?
bravissimo, altro che quei capelloni inglesi

 bravissimo, altro che quei capelloni inglesi
dai parlami del cumenda che di jazz polacco sono ignorantissimo.


e` jazz modale, con linee di basso granitiche e a volte ripetitive. Pezzi di 20
minuti e passa, mai palloso.
Ti consiglio il Complete Rec.10, ce ne sono 22 di di Compl.Rec.
Poi prova Astigmatic che e` molto bello, spazza via i Talk Talk con quella voce
lagnosa, dinamica e il resto.

 del tutto estraneo alla truffa ed al ladrocinio,
Certo.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
 
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 mosca,
Ecco, il problema è questo: quando minchia troverò le ISO dei Rapala su
Bittorent?


Bittorent?
il Rapala e` sopravvalutato e derivativo. 
Ne ho una cinquantina giusto perche` il tipo finlandese e` emigrato in
Minnesota.



Ottimo.
Organizziamo un bel traffico.
Ovviamente "del tutto estraneo alla truffa ed al ladrocinio".
Lo facciamo per i bambini poveri.


Lo facciamo per i bambini poveri.
perche` non sei d`accordo? 
secondo te scaricare musica e` immorale?
bye

 secondo te scaricare musica e` immorale?
Non ho detto questo.
Ma dire che il "nuovo" metodo i scambio musicale sia del tutto estraneo alla
truffa e al ladrocinio è da prosciutto sugli occhi.
Eppure lo storico c'è, eh.


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.09.21....@gmail.com...

Con piacere ho visto che nello stesso thread mi hai anche citato! Non
speravo tanto!
Voglio solo sottolineare, a puro scopo didattico, che se io scarico,
masterizzo, stampo la copertina e vendo un centinaio di copie, questa è
truffa.
Se ne faccio invece un uso diverso, se  lascio in rete facendo circolare e
conoscere  agli altri ciò che ho precedentemente scaricato, allora siamo su
un altro livello.
Più semplice di così ci vuole solo il cucchiaino!
Con buona pace dei bambini poveri.