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Titolo: Micro eolico

Salve a tutti,
nonostante i notevoli progressi fatti dal micro eolico (nelle
tecnologie, oltre che nella distribuzione e nella vendita anche in
Italia), faccio fatica a trovare qualcuno che riporti la proprio
esperienza diretta recente.
Sono molto interessato alle piccole pale, a rotazione orizzantale o
verticale, da installare magari direttamente sul tetto di casa. Pur
essendomi documentato abbondantemente, continuo a nutrire dei dubbi,
sebbene stia valutando il caso di un sito in cui il potenziale offerto
dal vento è almeno pari a quello del sole.
Esistono dei gruppi d'acquisto per il micro eolico?
Chi lo ha già fatto?
Grazie in anticipo.
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:7d41dc13-aca0-4dcf...@b1g2000hsg.googlegroups.com...
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Pramac, azienda di riferimento nel settore della produzione e distribuzione 
di gruppi elettrogeni, anche attiva nel settore dei macchinari per la 
movimentazione logistica e nel fotovoltaico, e Intesa Sanpaolo, gruppo 
bancario leader in Italia nato dalla fusione di Banca Intesa e Sanpaolo IMI, 
hanno firmato un accordo per la costituzione di una newco che produrrà di 
energia solare.
Solar Express, questo il nome della società neocostituita che vedrà come 
azionisti Pramac al 60% e Intesa Sanpaolo al 40%, avrà un'attività 
concentrata sull'affitto di terreni, tetti di edifici industriali, parcheggi 
e pensiline, tetti di centri commerciali, ed edifici pubblici sui quali 
verranno poi installati impianti per la produzione di energia fotovoltaica 
da destinare al gestore della rete per la vendita.
L'obiettivo che il management si è posto per Solar Express nel primo anno di 
attività, continua la nota, è il raggiungimento di 11 MW di elettricità 
installati, i primi studi di mercato su questo tipo di iniziative, infatti, 
evidenziano risultati incoraggianti e molte manifestazioni di interesse.
"Avere un partner come Intesa Sanpaolo al nostro fianco ci rende 
particolarmente orgogliosi e premia la nostra scelta di intraprendere la 
strada delle energie rinnovabili - ha dichiarato Paolo Campinoti, 
amministratore delegato di Pramac - Dopo poco più di sei mesi dall'ingresso 
in questo settore Pramac è già attiva sia sul fronte della produzione di 
pannelli che su quello dell'installazione; inoltre proprio domani 
presenteremo, al Salone del Mobile, la collaborazione con Philippe Starck 
nell'ideazione e produzione di un generatore microeolico efficiente e di 
grande design, che sia accessibile a tutti".
"Questa operazione - ha dichiarato Marco Cerrina Feroni responsabile 
Direzione Merchant Banking - oltre a promuovere iniziative orientate alla 
sostenibilità ambientale, dimostra ancora una volta la nostra disponibilità 
ad entrare nel capitale delle imprese quando imprenditori seri, progetti 
validi e ritorni economici attesi interessanti lo giustificano".
16.04.2008
Vedi anche
Articoli
-- Pramac più forte in Spagna: accordo con Endesa Energia-- Pramac acquista 
i marchi Powermate e Powerstation-- Fondo Centro Impresa e Toscana Venture 
entrano nel capitale di Dedalus 

 ha scritto nel messaggio 
news:7d41dc13-aca0-4dcf...@b1g2000hsg.googlegroups.com...
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 Se hai altre notizie contattami
Perche' non scambiarsi queste notizie sul NG ?
Dato che credo nessuno abbia piacere ad investire migliaia di euro senza 
un minimo di garanzia di risultato, credo che quella dell'investimento 
in un mini-logger sia una strada obbligata.
http://www.kmitl.ac.th/~kswichit%20/logger/logger.htm
http://www.kmitl.ac.th/~kswichit%20/logger3/logger3.html
a cui si puo' collegare un anemometro oppure anche un minigeneratore 
eolico (1W ?).
http://www.otherpower.com/anemometer.html
usando il motore di un disco fisso fuori uso (che essendo a magneti 
permanenti e' anche un ottimo generatore elettrico, con dei cuscinetti 
ultra robusti, fatti per funzionare 100'000 ore e piu' - a leggere le 
caratteristiche dei costruttori :-)
R.L.Deboni


ehm.... ho partecipato alla valutazione di un potenziale sito produttivo, 
il monitoraggio prevedeva, per un *minimo* di analisi (rosa dei venti, pdf e 
weibull caratteristica) 2 anni di monitoraggio.
La spesa per installare due verticali anemometriche è stata valutata in 
15000 euro, escluso affitto del terreno su cui rizzare la strallata ed 
analisi dei dati.
NB: un problema importante ed all'inizio sottovalutato: la difficoltà di 
trasportare sul sito prescelto (collina con strade a tornanti) le pale, 
della lunghezza prevista di 37 metri.....


concordo pienamente sulla necessità di conoscere i parametri sito-specifici, 
sulla base dei quali va scelto il tipo di rotore, le caratteristiche di 
regolazione delle pale e stimata la produzione (non necessariamente in 
quest'ordine;)
mi permetto di dissentire fortemente sulla auto-produzione di logger del 
tipo sopra linkato: un prodotto industriale è molto piu affidabile, costa 
meno, in caso di guasto (fulmini!) si sostituisce subito con un logger 
gemello, magari già in magazzino, minimizzando imbarazzanti "buchi" di 
dati..

Scusate, ma tutte le volte che si prova a parlare di eolico ci si
imbarca in una lunga, teorica, discussione sui grandi impianti
Io mi riferisco ad impianti domestici (microeolico) di piccola taglia,
da mettere in giardino quando non sul tetto, tra 1Kwh (il minimo per
accedere agli incentivi) e i 3 Kwh, che se situati in un sito
sufficientemente ventoso sono più che sufficienti per compensare il
consumo di una famiglia media.
Ritengo anch'io che in talune situazioni il microeolico possa essere
più conveniente del fotovoltaico: ho appena ricevuto un preventivo per
un impianto fv di nemmeno 3 kwh, per l'mmontare di 21000 €, ritengo di
poter valutare soluzioni migliori, considerato anche che vivo in
Sardegna, in collina, a 500 m sul livello del mare e in una zona
pittosto ventosa.
In ogni caso, ripeto, vorrei sentire il parere di chi ha già
eseperienze in merito.
Grazie

Date un'occhiata a questa pagina:
http://www.allsmallwindturbines.com/midden.htm
Saluti

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Un link ad un articolo che descrive le problematiche relative ai
piccoli generatori eolici in contesti urbani:
www.envipark.com/index.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=12
 -

 della lunghezza prevista di 37 metri.....
Esistono anche gli elicotteri da sollevamento (cosidette gru aeree). In 
Germania sono usati regolarmente per trasportare roba da 10 tonnellate 
di massa.
R.L.Deboni

 dati..
Quanto costa un logger industriale ?
R.L.Deboni


Certo! Nel caso il problema erano però solo gli ultimissimi chilometri 
collinari, ed era uno "spreco" muovere l'Erikson (brutto ma senza uguali!) 
da Firenze a Forlì (dove interessava) a 9000 euro l'ora ;)
 


un monocanale ad 8 bit può costare 110 euro. Sempre una minima frazione 
delle opere accessorie e di sostegno.

 piccoli generatori eolici in contesti urbani:
www.envipark.com/index.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=12-
La relazione è molto interessante.
Alcuni dei prodotti di cui si parla sono trattati anche da qualche
azienda in zona.
Ci sono altre ditte consigliabili che si occupano di microeolico in
Sardegna?
Saluti

 da Firenze a Forlě (dove interessava) a 9000 euro l'ora ;)
Come questi:
05 Aprile 2007
Ricigliano: European Air-Crane, la filiale europea di Erickson Air-Crane 
(Erickson) ha partecipato con la danese Vestas Wind Systems A/S 
(
www.vestas.com
) alla costruzione di 12 nuove turbine eoliche da 3MW 
modello V90-3.0 sulle creste ventose del villaggio montano di 
Ricigliano, a sud-est di Salerno e del Vulcano Vesuvio.
La gru-aerea S-64F ha volato con cavo di 125 mt per consegnare 36 pale, 
insieme a 3 pale addizionali di riserva, misuranti ognuna 44 metri, che 
saranno fissate ai 12 generatori a turbina eolica. Strade strette e 
ripide hanno fornito un'accesso limitato alla consegna dei pezzi delle 
turbine, ma hanno reso proibitivo l'accesso ai lunghi rimorchi richiesti 
per trasportare le pale per via terra. L'S-64F ha trasportato ogni pala 
da una area di smistamento a circa 15km dal cantiere di costruzione. La 
versalita', la forza, della gru-aerea S-64 sono una capacita' ideale che 
hanno permesso il sollevamento delle pale da 7'110 kg all'una (7,11 
ton.) nel giro di 4 giorni.
Lei dice che hanno speso 4x8x9000 = 288'000 euro ?
R.L.Deboni

 delle opere accessorie e di sostegno.
Incluso il rilevatore ?
R.L.Deboni

 
http://www.allsmallwindturbines.com/midden.htm
D'accordo, ma che dire delle curve di potenza ?
Se lei pensa ad un'impianto da 1kW di potenza nominale potrebbe forse 
essere tentato ad acquistare un generatore eolico venduto per 1kW 
nominali secondo il fabbricante.
Tralasciamo ovviamente tutti i casi in cui il fabbricante abbia 
"esagerato" (e sono molto frequenti).
Il problema numero uno e' che la potenza nominale di un generatore 
eolico e' data per una velocita' del vento la cui scelta e' lasciata al 
libero arbitrio del venditore e che puo' essere di 12 m/s ed oltre.
Il problema e' che 12 m/s sono 43 kmh che e' un vento forza 6, molto 
fresco, quasi forte.
Il problema numero due e' che al calare della velocita' del vento, la 
potenza nominale di un generatore eolico cala rapidamente.
Il problema numero tre e' che anche la densita' dell'area pesa molto. Un 
vento umido marino, durante la bassa pressione, produce un 20% di 
energia in piu' di un vento asciutto di una calda e bella giornata di 
alta pressione.
Il problema numero quattro e' che l'energia fornita da una pala eolica, 
specialmente se subisce forti variazioni nel giro di poche decine di 
minuti, richiede un carico in grado di seguire vigorosamente tali 
variazioni. Altrimenti buona parte dell'energia prodotta se ne' va' 
semplicemente persa. In altre parole, come minimo, si deve acquistare 
un'inverter molto sofisticato, niente roba da fotovoltaico andante.
Inoltre occorre curare una elevata sezione dei cavi, per potere 
raccogliere questi "impulsi" di alte correnti, senza troppe perdite per 
effetto joule. Inoltre c'e' il problema dell'inerzia, se il vento e' 
molto capriccioso, ora che il generatore e' a regime, il colpo di vento 
e' calato. E qui c'e' un problema con la misura casalinga con 
anemometro, che esso risponde rapidamente e potrebbe dare indicazioni di 
energia utilizzabile maggiore di quella effettiva.
In conclusione, un generatore eolico venduto per 1kW di potenza 
nominale, nella tipica situazione in cui si rileva l'eolico italiano 
(vento da 6 m/s), presenta una potenza utile di solo 400W.
Percio', un'italiano, mediamente per avere 1 kW almeno per poche ore al 
giorno (e sempre se il sito lo permette) e' costretto ad acquistare un 
generatore da 2,5kW nominali. Se poi consideriamo che il clima italiano 
e' in genere piu' asciutto del umido clima teutonico o del Mare del 
Nord, occorre un'ulteriore fattore di correzione del 20% in piu', ovvero 
occorre puntare ad un generatore eolico da 3kW nominali, ovvero 
un'oggettino con un diametro di 4 metri.
R.L.Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:iIednWYVosf...@giganews.com...
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Hanno certamente concordato sconto e condizioni di pagamento adeguati, 
ottimizzando le salite.
D'altra parte, qual'č il costo complessivo del campo, in rapporto a 300.000 
euro di trasporto e montaggio?

 ha scritto nel messaggio 
news:kLednW_aLZ2...@giganews.com...
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Solo se temperatura (NTC). Per il resto, ingresso analogico (0-5 V) o 
conteggio impulsi (per anemometro o contatore acqua).