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Titolo: Mogol e la donna in Lucio Battisti 2 Periodo bucolico-pessimista

SOGNANDO E RISOGNANDO
E' la città, col suo consumismo, la sua velocità, il suo stress , a rovinare la donna e l'amore.
Ti sogno campagnola ad aspettarmi a casa. Io però in città ci vado , non sia mai che seduto al caffè .....:-)
IL LEONE E LA GALLINA
Lei fugge, lui la insegue per i campi e poi....
COMUNQUE BELLA
La città ha corrotto la donna, che comunque rimane bella anche dopo il tradimento.
Ma la città ha corrotto anche lui : la modernità  della vita cittadina , per la prima volta , costringe il nostro a osservare la 
donna traditrice e a non concentrarsi più sui propri stati interni. Anche se tradisce lei resta bella.
E io , se voglio continuare a vivere in città con tutte le sue tentazioni, devo rassegnarmi all'idea di poter essere cornuto.:-(
E PENSO A TE
Chissà se questa bella canzone non abbia preso spunto dall'innamoramento di Lucio per la sua futura moglie.
In ogni caso è l'aggiornamento di Anna.
INNOCENTI EVASIONI
L'innocenza del voler tradire....
I GIARDINI DI MARZO
Il protagonista confessa il suo bisogno della donna mamma.
Canzone emblema.
IL MIO CANTO LIBERO
Canzone che si inquadra bene nel periodo bucolico : rifugiarsi nel rapporto di coppia possibilmente fuori dalla città ( dal mondo)-
GENTE PER BENE ECC.
Canzone contro una certa mentalità borghese priva di qualsiasi spontaneità.
LA LUCE DELL'EST
Anche questa si inquadra bene nel periodo bucolico. L'innocenza ora si cerca fuori dall'occidente, mondo ormai corrotto dal 
consumismo.
LUCI AH
Ritratto ingenuo di una presunta spontaneità( sana) esistente per Mogol solo in campagna.
L'AQUILA
La donna è ormai diventata alleata del nemico : è lei che lo sprona a cambiare.
Il mondo l'ha corrotta , ma non essendoci altra via d'uscita lui comincia a chiedersi se in fondo non sia lui a essere sbagliato.
VENTO NEL VENTO
Ritorno alla donna mamma
CONFUSIONE
Il nostro cerca di reagire e di tornare agli antichi splendori.
IO VORREI NON VORREI MA SE VUOI
Sempre sull'ansia dell'abbandono.
LA COLLINA DEI CILIEGI
Canzone in cui il nostro invita lei a non farsi condizionare dalla tradizione.
Il che , tradotto in parole povere , significa che lui non esce dalla tradizione maschilista, mentre lei dovrebbe avere il coraggio 
di uscirne. DOve uscirne significherebbe accettare il dongiovannismo di lui.
Quale uomo non ha fatto simili proposte alle donne di cui non gliene fregava più ditanto !
MA E' UN CANTO BRASILEIRO
Disperato canto contro la mercificazione dell'immagine della donna.
La donna è ritenuta un oggetto manovrato dal sistema capitalista. Dovrebbe opporsi a questa mercificazione e tornare a coltivare 
l'orto, o a girare per casa in bikini. Ossia dovrebbe essere sempre pronta a soddisfare le improvvise voglie maschili.:-)
LA CANZONE DELLA TERRA
Esplicita
IL NOSTRO CARO ANGELO
Alla faccia dell'ermetismo.
LE ALLETTANTI PROMESSE
Il pessimismo mogoliano si fa radicale : anche il paese dimostra la stessa corruzione della città .L'unica soluzione è la vita 
solitaria.
PRENDI FRA LE MANI LA TESTA
Niente
IO GLI HO DETTO NO
Madre amica donna e sposa.
QUESTO INFERNO ROSA
A lui continua a star stretto il matrimonio, l'unione a due. Da buon musulmano qual è nella sostanza, vorrebbe lei nella sua cascina 
ad aspettarlo o a riscaldare il letto, e la libertà di correre dietro alla prima che gli sorride ecc ecc.
Scrivo questo perché non ha ancora dimostrato di poter concedere alla donna quello che vuole sia concesso a lui.
ABBRACCIALA ABBRACCIALI ECC
Mogol si piega alla rivoluzione femminista, ma da furbone ;-) , si piega apparentemente.
In realtà vuole perpetuare il proprio dongiovannismo.
Sono stato tanto stupido a pensare che tu potessi essere "mia".
Adesso che ti ho detto questa cosa , che riconosce la tua indipendenza ,ci stai mia cara .."amica"?
Per la prima volta si affaccia questa parola, amica.
Con le amiche si può anche fare l'amore senza impegno. Mogol è finalmente felice ( e chi  non lo sarebbe..)
DUE MONDI
L'altra gente sta , ovviamente , per altre donne.
ANONIMO
Un Mogol piuttosto audace per l'occasione,  che ribadisce le solite tematiche di fondo.
Tra le altre ( in cui si cerca l'innocenza dell'amore sensuale  non più all'est ma in america latina)il Salame è una regressione al 
periodo tra i cinque e i sette anni , in assoluto forse il più spontaneo.
Gli anni 71-74 sono dominati da una visione pessimistica del rapporto uomo-donna, sia pure inteso dal solo punto di vista maschile 
( e Mogol non riesce a uscire da questa visione unilaterale).
Mogol è intimamente convinto di avere* il diritto* d ritrovare l'innocenza dell'amore , sia pure sensuale e non meramente 
contemplativo, quella che si manifesta durante l'infanzia . Per Mogol tutto ciò che non assomiglia a quell'innocenza è corrotto e 
quindi inappagante.
Forse il Mogol migliore , più sincero e più convincente dell'intera storia battistiana.
Fanno parte del periodo anche Pensieri e Parole e La canzone del sole-

 del periodo anche Pensieri e Parole e La canzone del sole
In linea di massima concordo. Mi convince di più però l'analisi
del primo periodo fino al 1970 rispetto al secondo post dove,
a mio avviso, corri il rischio di semplificare troppo causa la
stringatezza del commento. Canzoni come I giardini di marzo,
Il nostro caro angelo e svariate altre sono più complesse.
Inoltre tralasci (non so se volutamente o meno, ricordo cmq
che sostenevi la falsità/ruffianità del testo) una canzone che
supera la visione unilaterale maschile: Anche per te, definita
da Egidio Cerbone nel suo sito 
http://www.luciobattisti.too.it/
(cui ti rimando per un confronto con le tue idee) la più bella poesia
mai scritta e dedicata alle donne che hanno rinunciato a se stesse.
Basterebbe da sola ad archiviare qualsiasi polemica sul Mogol-Battisti
anti-femminile che tanta critica volle "leggere". 

 Lei fugge, lui la insegue per i campi e poi....
... le cade un fiore dalla bocca e poi....
Paolo.

 anti-femminile che tanta critica volle "leggere".
Non ti sfugge niente, eh;-)
 Non l'ho inserita per evitare polemiche, perché la mia interpretazione di Anche per te è in effetti piuttosto dura nei confronti di 
Mogol.
Anche per te è una canzone che pare "anomala", nel repertorio Battisti Mogol.
E appunto per la sua anomalia diventa inspiegabile , a meno che non la si riesca a inquadrare nel repertorio .
Visto che non c'è nessuna polemica in corso non riesco a essere perentorio in quella che , in definitiva , è solo 
un'interpretazione, ossia che Anche per te è un'estensione inconscia di Dieci ragazze per me. Una delel tante manifestazioni di 
DonGiovannismo di Mogol.Da questo punto di vista Anche per te mi suona ruffiana, perché maschera quello che fino all'anno prima 
Mogol aveva il coraggio di dire esplicitamente.
Mogol probabilmente è un uomo che ritiene di avere un enorme rispetto per le donne, e in qualche modo posso anche credere che sia 
vero. Probabilmente non ha mai maltrattato una donna in vita sua e ha l'animo del cavaliere medievale. Però come i cavalieri 
medievali Mogol ha un'idea maschile del rapporto uomo donna( tra le altre cose nell'Orlando Furioso Ariosto riesce a precedere di 
cinquecento anni tutte le lotte per il riconoscimento dei diritti femminili, ponendo Angelica , e il suo modo di intendere l'amore, 
sullo stesso piano di quello di Orlando) e potrebbe persino essere sincero quando scrive "Anche per te vorrei morire ecc" Ma in 
realtà, secondo me  lui sta cercando di "consolare" le donne in questione, per affermare  se stesso. Ci mette dentro sempre l'io.
MI ricorda molto la canzone i Vecchi di Claudio Baglioni (che  è un monumento alla ruffianeria).
Ma scritto questo va anche detto che in un paese maschilista come il nostro Mogol non può essere accusato di maschilismo tout court. 
Le critiche che ricevette all'epoca sono tutte *ipocrite* . Quel Mogol era sicuramente in buona fede, i suoi detrattori no : negli 
anni 70 se volevi scopare era molto più semplice farsi paladino dei diritti femminili , che fare il Mogol. Semplicemente difendeva 
la sua idea del rapporto uomo donna.
Idea tipicamente giovanile quella del periodo fino agli anni 70. Quando superi una certa età però non puoi più scrivere, o 
interpretare, testi  di quel tipo.
Stessa cosa per i testi del periodo 70-74 .Anche un idealista deve rendersene conto , altrimenti finisce per divenire solipsista. 
Mogol dopo il 75 si fa hegeliano, e ci sarebbe l'ultima canzone della Tatangelo a dimostrarlo. Sarebbe ingenuo pensare che Mogol non 
si renda conto che Essere una donna potrebbe suonare ridicola, all'alba del 2006 solo per il fatto che è stata scritta da un 
maschio. La scrive comunque e da un punto di vista maschile, perché deve essere necessariamente convinto di aver raggiunto il 
traguardo, di aver trovato una sintesi tra il punto di vista maschile e quello femminile.
Chiaramente un giovane si riconosce soprattutto nei testi del primo Battisti.
un uomo invece più esperto si riconoscerà nel Battisti successivo.
Diciamo che il percorso primo -secondo Mogol è abbastanza lineare. Si va dall'egocentrismo assoluto del primo Mogol alla presa di 
coscienza dell'esistenza dell'altro.Esistenza dell'altro che avviene a seguito di un trauma : l'altro non è più quella certa cosa 
che prima mi appariva monolitica. Se c'è un processo di trasformazione e la trasformazione della cosa non dipende da me , allora la 
cosa esiste indipendentemente da me.
Il Mogol 75 prende una direzione particolare, si chiude nel privato,nell'intimitàè qui che avviene il primo grande cambiamento . Nel 
giro di 4 anni Battisti sente di non essere più in sintonia con l'evoluzione mogoliana. Lui sta prendendo altre strade.
I testi di E già non mostrano un Battisti intimista bensì l'opposto : Mistero, Scrivi il tuo nome , Windsurf , ecc sono tutte 
canzoni estremamente solari e fresche. Se vogliamo persino ingenue.
L'io di Mogol è ormai divenuto un carcere dal quale è impossibile evadere. Battisti, invece da DonGiovanni a Hegel ....lasciamo 
perdere , ho già scritto molto al riguardo, e poi andrei fuori tema.
L'ascoltatore *cosciente* deve chiedersi, qualora sia interessato alla canzone nella sua totalità, in quale Battisti si riconosca. 
NOn ci si può riconoscere in Il tempo di morire e contemporaneamente in Due mondi, in Dieci ragazze e ne Il veliero.
Per quanto mi riguarda pur avendo sempre , fin dall'88 , preferito l'ultimo Battisti, mi sono riconosciuto anche nel Battisti 
precedente  almeno fino ai 25-28 anni. Oggi faccio veramente fatica ad ascoltare il primo Battisti, capolavori a parte. Ma i 
capolavori li ascolto perché delle parole nulla mi importa.
Altrimenti diventerebbe imbarazzante passare una vita a cantare : Che ne sai di un bambino che rubava.
Volendo riferirle all' esistenza di un singolo ascoltatore , le canzoni di Battisti Mogol sono immortali per il SUONO , non certo 
per i testi .E' la musica a renderle immortali.
Il discorso cambia invece se consideriamo tutti gli ascoltatori : allora le canzoni di Battisti Mogol sono sempre attuali. Sempre 
per via del fatto che la musica risulta sempre moderna, ma anche perché un giovane può riconoscersi tranquillamente in quelle 
canzoni.
Ciao
 

 Altrimenti diventerebbe imbarazzante passare una vita a cantare : Che ne sai di un bambino che rubava.
Qui alludo soprattutto al Battisti 1966-1973
Ciao 

 schreef in bericht 
news:V%weh.72544$uv5.6...@twister1.libero.it...


 schreef in bericht 
news:V%weh.72544$uv5.6...@twister1.libero.it...


"...cut..si dice chi tace concenti !
secondo te Battisti lui era innocento ??
Mogol faceva tutto....da solo... 

 s veglio matto ....siamo a le porte di 2007
Ikjl , kdjduek kdiekajao  ma ccjkkhe  kakkzzz staiiii
addddiiii??? 

 ha scritto nel messaggio news:elffdu$ava$1...@news5.zwoll1.ov.home.nl...
jkokiejeuj  lodkksik lodkaj , ajjmcjjdheu  pure,kkll   li rejetttiii
stamoooookejeu   a rackkattaahhh

 Mogol faceva tutto....da solo...
Oltre a non capire un cazzo di quello che leggi e a scrivere a cazzo quello che pensi,
c'è altro ?
Prima di farmelo sapere fai tradurre da Donato Cavallo il tuo pensiero primitivo 

========================
CUT....
DonGiovannismo di Mogol.Da questo punto di vista Anche per te mi suona
ruffiana, perché maschera quello che fino all'anno prima
Mogol aveva il coraggio di dire esplicitamente.
Mogol probabilmente è un uomo che ritiene di avere un enorme rispetto per le 
donne,
e in qualche modo posso anche credere che sia
vero. Probabilmente non ha mai maltrattato una donna in vita sua e ha
l'animo del cavaliere medievale. Però come i cavalieri
medievali Mogol ha un'idea maschile del rapporto uomo donna....ecc  ..ecc
.......
come fai a dedurre  < il vero ! rapporto uomo donna >di  Mogol,lui fa parte 
dei tuoi vicini.. ?
dunque tu lo conosce solo dai media e libre...
sono solo estrapolazione ,intuizioni ,senza conoscere con secureza i veri 
dati....
========
(le canzone di Mogol)  < per me  >sono ( esagerando un po )  un ode e 
rispeto a le donne ..é a
   loro coraggio, nel vivere e subire di quella epoca
   l esempio piu flagrante di coraggio  é < anche per te.>
 portare soldi a un disgraziato che non se lo merita e non ti rispetta
 li Mogol denuncia ...no ruffiana
   .niente ruffianismo !!
abbiamo un avviso diametralmente opposto

   .niente ruffianismo !!
Mi sa che non hai capito proprio nulla di quello che ho scritto.
Bah