Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Tubi sottovuoto in verticale

 vi chiedo un'opinione....
ho a disposizione da montare a casa un kit a circolazione naturale in
pressione acquedotto da montare a casa e collegare alla mandata dello
scaldabagno.
Tralasciando le critiche che spesso leggo su questo NG circa "meglio
pannelli piani o tubi sottovuoto" , che tra l'altro non condivido quando si
tratta di kit a circolazione naturale, e premesso che il Kit e' montato su
supporto con i tubi a circa 45gradi di angolazione VI CHIEDO:
secondo voi ci sarebbero particolari problemi se io modificassi la struttura
per montare il tutto in verticale?
Cioe' serbatoio in alto appoggiato su due selle e tubi sotto in
verticale.... dite che continua a funzionare come prima o ci sono dei
problemi? (a parte la posizione delle valvole entrata/uscita che mi fregano
un po' di stratificazione)
E se invece lo montassi con il serbatoio in piedi in verticale ed i tubi in
orizzontale? In questo caso sarebbe il massimo sfruttamento della
stratificazione ma i tubi continuerebbero a funzionare correttamente ?? (in
questo caso credo non sia possibile...ma chiedo conferma)
Lo scopo e' di metterlo contro il muro sud anziche' sul tetto....piu' sicuro
per la grandine, breve distanza per le tubazioni e facile da raggiungere...
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Nella mia esperienza ti posso confermare che in questa ultima configurazione 
devi
comunque dare una inclinazione minima ai tubi il che significa istallare la 
struttura
in modo obliquo il che la rende fortemente antiestetica.
Ciao 


Dalle prove sperimentali che ho fatto con tubi Heat pipe e SHCMV
occorre un'inclinazione minima di 15°.


Meno di 15gradi cosa succede? non scaldano piu' oppure scaldano meno
oppure...?
Secondo te e' un problema di trasmissione del calore dai tubi all'acqua
oppure un problema di incidenza del sole?
Ciao, Grazie


 oppure un problema di incidenza del sole?
Heat pipe significa convezione.
Convezione significa gravita' (che opera sulla diversa densita' dei
fluidi a diversa temperatura).
Una disposizione che impedisce alla gravita' di operare sulle diverse
densita' "blocca" il funzionamento delle Heat-pipe (tubi di calore) ed
il calore arriva all'acqua, in modo residuo (e percio' inefficiente)
praticamente solo per un po' di conduzione.
Roberto Deboni


Esatto


Mah...Archimede a scuola L'ho imparato a memoria anch'io :-))
OK ci sono....forse ho confuso 0gradi(orizzontale) con 90 gradi(verticale)
..... Gianca stava parlando di 15Gradi partendo dalla posizione orizzontale
...mentre io ho capito partendo dalla posizione verticale....
Ergo ne deduco che non c'e' alcuna controindicazione a montarli in verticale
(ovviamente con serbatoio nella parte alta).... si conferma? l'accendiamo?
Ciao


 (ovviamente con serbatoio nella parte alta).... si conferma? l'accendiamo?
Premetto che non ho risposta ottimale. Il moto dei fluidi non e' sempre
facile da descrivere. E percio' conta molto l'esperienza sperimentale.
Faccio un paragone/esempio con lo svuotamento di una bottiglia.
Se la bottiglia e' orizzontale ... non si svuota.
Se la bottiglia e' inclinata ... si svuota e c'e' una certa
proporzionalita' tra tempo di svuotamento ed inclinazione.
Se la bottiglia e' verticale (collo in basso! :-)... si svuota, ma se il
moto e' disordinato si puo' avere un tempo di svuotamento
imprevedibilmente piu' lungo.
Infatti se la bottiglia e' verticale e si forma un gorgo, il tempo di
svuotamento diminuisce significativamente.
Ora, il moto del fluido all'interno della Heat-pipe ha problematiche
simili, se la posizione permette un flusso ordinato e costante, si ha la
massima efficienza.
Ma, ipotizzo (ripeto: non ho esperienza sperimentale diretta ed in
questo momento non ho fatto ricerche in proposito) se in posizione
perfettamente verticale si crea un movimento disordinato, magari a
singhiozzo (tipo bolle che si formano e poi "partono" ad intervalli),
puo' ben essere che l'efficienza della heat-pipe diminuisca rispetto a
dare una certa inclinazione. Forse, ai limiti, puo' bastare anche solo
10 gradi e 10 gradi non sono poi cosi' tanti da rovinare l'estetica.
Aggiungo che chi ha visto immagini su internet di tubi sottovuoto posti
in orizzontale deve fare mente locale che non si tratta di tubi
heat-pipe, ma "attraversati" direttamente dall'acqua da riscaldare
(magari con un percorso a sifone).
Roberto Deboni

 Roberto Deboni
Riesatto, si chiamano "tubi ad U".
Un tubo HP o SHCMV ha all'interno un tubo in rame di diametro di circa
8 mm lungo circa 180 cm. che termina in uno spezzoncino di tubo
saldato in rame di diametro di circa 15 mm. e lungo circa 8-10 cm.
Questa parte del tubo in rame che viene riempito con un termine
pomposo di fluido termodinamico, che non è nient'altro che acqua
depressurizzata per avere un più basso valore della temperatura di
ebollizione, viene chiamato condensatore e viene infilata in un
alloggiamento ad hoc dell'accumulo cilindrico pieno di acqua da
riscaldare.
L'acqua contenuta parzialmente nel tubo da 180 cm. evaporando SALE,
ripeto SALE, e ancora ripeto SALE per chi è duro di orecchie, nel
condensatore dove cedendo calore ridiventa liquido e SCENDE, ripeto
SCENDE, e ancora ripeto SCENDE per chi è duro di orecchie, lungo il
tubo e il ciclo ricomincia.
Se il tubo non è inclinato, come da verifiche REALI, la teoria la
lasciamo ad altri, di 15° minimo il fenomeno non entra in loop.
Fine del discorso.

 massima efficienza.
OK grazie..l'esempio della bottiglia e' molto chiaro...
Anche in verticale SALESALESALE e poi SCENDESCENDESCENDE
(OVVIAMENTE) ma e' probabile che lo faccia in modo disordinato e quindi
inefficente...
Grazie
