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Titolo: l'ipocrisia non è lecita

tanto per...
parlare di una malattia
non è parlare di una colpa
o fare un'illazione su etica e morale di una persona
è solo parlare di una malattia e basta..
totò è morto di infarto
(per carità non infangare la storia di totò no dire che è morto di infarto
non lo onori )
cioè
che male c'è
nel parlare dello stato di salute
di un 'artista se tra le ragioni
di comportamenti, e con riflessi diretti sulla sua creatività
ha influito anke lo stato di salute?
cosa si infanga se si dice che povero dio battisti è stato malato ?
quantomeno dispiace...
cosa si infanga se si dice che è morto per quello  o per questo
oppure che preferiva non farsi vedere anke per via del suo stato di salute?
è uno stato di cose
non s'infanga nulla
infango mina se dico che è scomparsa per via della sua obesità?
mah..?
ma dato che su questo ng il "fraintendimento" e spesso in malafede
va di moda
( e a proposito ricordo un'interpretazione alquanto ridicola di un mio post
sul "nostro caro angelo" da parte di raffaella, assolutamente fuori luogo
in cui secondo lei io dicevo che battisti era il padreterno
letizia la madonna e via discendo :-)))) ma posso capire
che la parola scritta in velocità possa dare adito ad interpretazioni
sconnesse
sebbene raffaella abbia mostrato che deve considerrmi quantomeno uno
"sciocco" per credere che abbia potuto dire ciò che credeva- ma andiamo
avanti..
fa nulla)
scusate la frankezza
ma mi pare che nei confronti
di battisti alcuni di voi
abbiano intentato una causa di
"santificazione bigotta"
degna del miglior  integralismo
cattolico.
sia chiaro
per me battisti
è un uomo
con pregi e difetti
nato e morto
con un processo di cose belle e cose brutte
che hanno dato vita
ad una musica oltremodo bella...
rimbaud è morto drogato
verlaine era un sodomita
baudalaire non ne parliamo ma
non per questo non sono  geni
si studia anke il loro vissuto per comprenderne le opere
battisti è morto "naturalmente"
per colpa di una malattia
ed io dovrei sentirmi
in colpa perkè se ne parla ?
ma andate un pò a quel paese !!!
e questo "rispetto"
che dite di avere
ha un non so che di "patologico"
ma siccome credo che nessuno
sia pazzo ma solo in malafede
nei miei confronti
continuerò a rispondere
colpo su colpo:-))
a proposito
paolo
dai per assodato sempre
che io sappia le cose
solo per "sentito dire"
ti è mai sorto il dubbio
che scriva così
proprio per rispetto a qualcuno ?
se poi il tuo è un tentativo
di "capire" sbagli strada
cca nisciuno è fesso..
a bientot

Entro in punta di piedi nella discussione, che ha visto qualche
intemperanza, per esprimere la mia personalissima opinione, che, come
talvolta mi accade, potrà sembrare controcorrente.
Cerco di spiegarmi bene, perchè l'argomento è delicato.
Come sa, cha ha avuto la ventura e la pazienza di leggere molti dei miei
precedenti messaggi, ho sempre cercato di distinguere l'uomo dall'artista,
criticando anche forme di "idolatria" e di "fanatismo" (uso le virgolette
affinchè nessuno si offenda).
Tuttavia, è ben vero che capire l'uomo, la sua vita e le sue esperienze,
aiuta sempre a comprendere meglio la sua opera.
Mi spiego con un esempio, anche se troppo semplificatorio. Sapere se Lucio
Battisti portasse i calzini corti o lunghi è una intrusione nei suoi aspetti
privati, anche sapere che libri preferisse probabilmente tocca aspetti
personali, tuttavia questa ultima curiosità può aiutare a meglio capire i
suoi lavori.
Sperando di avere chiarito il mio pensiero con questa premessa, adesso entro
nel merito.
Quello che scrive Nicola non mi pare privo di logica. Se ho ben capito egli
afferma che la malattia, il dolore, la sofferenza possono condizionare la
vita di un uomo e di un artista.
Che ciò sia vero è innegabile, ognuno di noi, chi più chi meno,  ha avuto,
immagino, periodi di buona e di cattiva salute e chiunque può rendersi conto
per esperienza personale di come il proprio umore sia sensibile a malattie
piccole o grandi. A volte, credo succeda a molti, un semplice raffreddore o
quelache linea di febbre ci rendono nervosi ed irritabili.
Se sono vere le notizie che ci riferiscono di una lunga e dolorosa malattia,
con forti condizionamenti sulla sua vita privata, allora, senza entrare nel
merito delle sue patologie, non è però sbagliato, a mio avviso, domandarsi
quanto questo stato fisico abbia influito sul suo lavoro e sulla sua opera.
Sono ovviamente argomenti delicati ed il rischio di oltrepassare la soglia
della riservatezza è elevatissimo, tuttavia è un quesito, secondo me, che se
affrontato con il giusto approccio può arricchire la conoscenza e la
comprensione dell'artista.
Ciao!
Renato

 a bientot
 mi spiace, ma resto a casa... e poi non so' dove sia queso luogo...8-)))
Paolo.

Sono state sciupate troppe parole inutilmente...
In due parole: LUCIO arrivo ad un certo punto decise di starsene in
pace!
Lontano da tutto e tutti...
Voleva stare in pace!
Scusate la volgarita', voleva farsi i cazzi suoi e basta!
La malattia non so e non voglio sapere se ha influito in questo, ma non
credo...
E lo stesso secondo me non ha influito per nulla nella sua arte...
Poi di quello che ha fatto, cosa beveva, cosa leggeva, che film
guardava, non guardava, dove andava, dove camminava, con chi stava, se
aveva amanti, figli, figli segreti, se andava qua la' non me ne frega
niente
Lo conosco da ven'anni, e ho sempre ascoltato i suoi dischi
QUando ci ha lasciati e' uscito di tutto, sono usciti tutti a parlare di
lui
Tutti lo conoscono, lo conoscevano, lo hanno conosciuto
Alba Parietti l'ha visto in aereo, o in edicola, non ricordo...
Ecc... ecc...
La VITA di LUCIO a me non interessa
LUCIO era un musicista, un cantante un artista
Quindi tutto il resto non conta, il perche' e per come di tutto
Da notare poi che quasi tutti i testi sono di Mogol
C'e' un'altra VITA in queste canzoni
LUCIO e' musica
Le parole sono di MOGOL VELEZIA PANELLA
Tutto il resto non conta............
Basta fine stop....
Questi pettegolezzi osceni e ridicoli, a me non sono mai piaciuti
Questi giornalai, amici che saltan fuori cosi' dal nulla, tutti che
parlano, parlano parlano...
La moglie era una brava cuoca
Qua la'
La colpa di tutto e' della curiosita' dei giornalai 
Si' li chiamo cosi'
Mi fanno schifo, mi hanno fatto sempre schifo
Hanno detto in un giorno tutto quello che voolevano dire in anni...
Tutto questo baccano
E stato uno scempio e basta!
Ha fatto bene LUCIO a mandare tutti a fare in culo 
Amici compresi
Tutti quanti
E' stato troppo buono con certa gente
MA lui lasciando tutti...............col suo silenzio e' stato piu'
"spietato" di tutti quanti...
La sua "vendetta" e' stata questa
Fino alla fine
Basta fine stop....
Ciao 
Enrico....
P.s. Un'altra opinione
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


   Siamo nel campo delle ipotesi ed č tutto dire...
  L'argomento malattia non mi piace lo ritengo anche inopportuno.
  Preferisco scrivere e leggere di Battisti artista e delle
  sue creazioni.
  Giuseppe
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 comprensione dell'artista.
MA SANTO DIO
E' COSI' DIFFICILE
CAPIRE TUTTO CIO' ?
ECCO LA DIFFERENZA TRA LA BUONA E LA MALAFEDE
renato interpreta in buona fede
ciň che ho scritto
perkč
Paolo devi essere cosě
schifosamente insultante?
 eppure mi pare
che le cose siano chiare..
lasciamo perdere
ciao

 wrote in message
c81c85ac5886094ab19...@mygate.mailgate.org...

A mio avviso, se mi permetti, il tuo messaggio tende troppo a generalizzare
ed a semplificare.
Mi spiego con un esempio. Parliamo di Giacomo Leopardi o di Dante Alighieri
o di Alesandro Manzoni.
E' bellissimo leggere le loro opere, ma chi desidera capire la loro arte,
come si sia formata, a quali scuole si rifacciano, quali studi abbiano
fatto, quale culture li abbiano influenzato, devono studiare anche la loro
vita. A volte correndo il rischio di superare la fragile barriera che divide
la seria curiositą intellettuale dal rispetto della vita privata.
Chi non segue questo percorso non puņ capire realmente Leopardi, Dante o
Manzoni. E' impossibile leggere e capire la Divina Commedia senza una
edizione commentata.
Chiedersi se e quanto la malattia abbia influenzato la produzione
battistiana non č una eresia. Sono altre le violazioni della privacy e del
rispetto di Lucio Battisti ed avvengono ogni giorno.
Ciao!
Renato
PS Mi permetto una osservazione nei tuoi confronti, Enrico. Perchč usi
sempre il nome Lucio, quando ti riferisci a Lucio Battisti? Personalmente
non ci riesco, mi pare di arrogarmi un diritto che non ho. Ma guarda che non
vuole essere una critica, solo un modo per mettere in risalto come ognuno
abbia propri metri di valutazione. Certamente per questo tu non gli porti
meno rispetto di me.

 lasciamo perdere
 Sei senza cuore... 8-)))
 Ciao
 Paolo.

 meno rispetto di me.
Perche' LUCIO e' LUCIO, e basta......


 sempre il nome Lucio, quando ti riferisci a Lucio Battisti?
beh credo che ti si accorto
che io che sarei quello che..
l'ho sempre chiamato sempre  e solo BATTISTI :-)))


Vedi, io credo che scrivendo queste parole tu abbia risposto da solo alla
domanda che qualcuno aveva posto e che tu hai ripreso: perchè Battisti
voleva evitare la folla? Se io fossi un parente stretto di Battisti sarei
veramente infastidito da questa presunzione di familiarità. Lui si è firmato
Lucio Battisti e noi abbiamo comprato i dischi di Lucio Battisti. Il diritto
di chiamarlo Lucio spetta a chi da lui stesso era stato autorizzato a questa
confidenza. Poi, dentro al tuo animo puoi anche chiamarlo "ciccino", ma non
pubblicamente. Almeno io la vedo così.


A mio avviso, se si desidera approfondire l'opera di Lucio Battisti, è anche
logico chiedersi perchè abbia evitato occasioni pubbliche, perchè detestasse
essere riconosciuto in pubblico, perchè abbia fatto alcune scelte
artistiche.
Non è inopportuno chiedersi se la malattia lo abbia condizionato.
Magari si può rispondere "no, avrebbe comunque fatto le stesse scelte
personali ed artistiche".
Ma la domanda non è inopportuna.
Sarebbe inopportuno scendere in dettagli privati e riservati della sua
salute e sella sua malattia.
Ciao!
Renato


  La malattia non c'entra per niente quindi,secondo me, meno se ne parla
meglio č.
 Il perchč di alcune scelte di Lucio dovremmo conoscerle tutti... se qualcuno
 ancora non l'ha capite se ne puň discutere...
  Gli argomenti deprimenti,lo ribadisco, sono inopportuni...ma č un mio
 semplice parere.Chi vuole puň continuare a farsi,a farci e a FARGLI del
male...



  Cazzata che piů cazzata non si puň (chiedo scusa per l'uso improprio
  della zeta).
 
  Giuseppe :-((
 Approfondimento:Il pubblico,infatti, ai concerti di Vasco Rossi(nome a caso)
 gli grida
 "Signor Rossi Signor Rossi Signor Rossi"
 e i familiari gongolano di gioia... vero Derosa?



Ma ti prego di darmi del tu e di chiamarmi Renato: mi rendi onore e mi fai
cosa gradita.
Io per parte mia desidero continuare a chiamarti Giuseppe, anche perchč di
Medici negli ultimi tempi ne ho visti anche troppi! :-))))))
Ciao!
Renato

 wrote in message
151Z26Z38Z146Y1...@usenet.libero.it...

Vuoi un esempio di qualcosa che fa veramente male?
Tempo addietro mi trovai a Poggio Bustone per una commemorazione che
prevedeva la presentazione di un ottimo libro e una bellissima mostra.
Bene, nell'occasione prese la parola un politico locale che nel suo discorso
attaccň violentemente la famiglia e proclamň con enfasi che le spoglie di
Battisti dovevano tornare a Poggio Bustone, perchč Battisti era patrimonio
di Poggio e non della sua famiglia.
Questa cosa per me fu veramente agghiacciante.
Ciao!
Renato


  Renato qui mi sei piaciuto. Bella risposta.
  Ciao
  Giuseppe



Si, una cosa veramente agghiacciante...
Ma portare una rosa una tantum al cimitero non credo sia  irriverente come
asserisci da sempre tu.
Qui naturalmente stiamo mettendo nero su bianco le nostre idee, il ng è
libero, chi vuole si adegua chi non vuole va avanti per la sua strada, lo
faccio io come lo fanno tutti gli altri, perlomeno non saremo OT
Aggiungo ancora una volta un parere (che vale quello che vale):...tu dici
che ad esempio io (e molti) non rispettiamo LB perchè lo chiamiamo spesso
confidenzialmente Lucio.
Io credo che dopo averlo seguito con tanta passione ed assiduità per, faccio
due conti: 32 anni e comperando sempre i suoi dischi originali su originali,
(prime seconde e terze copie, antologie e quant'altro), possa permettermi e
concedermi il lusso di considerarlo Un cantante per amico (Serra), di solito
agli amici si dà del tu.
Credi che me ne voglia? Che reato sto facendo? Che offese reco?Devo
cospargermi il capo di cenere?
Tu hai avuto l'opportunità di parlare di questo aspetto con qualcuno che gli
è stato vicino? Hai avuto l'occasione forse di parlare direttamente con Lui?
(sai magari con l'intercessione di una medium:-))?
Condanni più me che i troll che lo hanno apostrofato con poco eleganti
epiteti, e questo non mi sta bene.
Raffaella


Dopo questo scambio di idee (non di condanne!) consentimi di augurarti un
buon compleanno! :-)
Ciao!
Renato