Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Van der graaf generator

Ciao, dopo aver ascoltato la raccolta First Generation, credo sia venuto il
momento di cominciare a fare le cose seriamente, ed acquistare un loro
album.
Essendo rimasto impressionato da A plague of lighthouse keepers, avevo
intenzione di comprare quello che la contiene. Come si chiama ? mi
consigliate piuttosto di partire da altro ?
Per quanto riguarda il prog di quel periodo conosco solo Genesis e Crimson
di cui ho quasi l'intera dscografia. Rimanendo sul genere, c'è qualche
gruppetto poco conosciuto che dovrei conoscere ? (i Van der graaf sono stati
una scoperta illuminante !)
ciaociao

 una scoperta illuminante !)
Lascio la parola all'Esperto (Naaaapra!)


Per approfondire un minimo il prog sinfonico inglese comincia con Gentle
Giant e Yes. se vuoi ampliare i tuoi orizzonti fatti vivo in privato che ti
do un po' di percorsi 
na...@libero.it
ciao
Napra


| Ciao, dopo aver ascoltato la raccolta First Generation, credo sia
venuto il
| momento di cominciare a fare le cose seriamente, ed acquistare un loro
| album.
Ottimo... sei partito alla scoperta di uno dei più validi gruppi legati
alla scena progressive britannica dei primi '70.
| Essendo rimasto impressionato da A plague of lighthouse keepers, avevo
| intenzione di comprare quello che la contiene. Come si chiama ?
Pawn Hearts... quello che IMO è il loro migliore album, anche se non è
certo il più agevole per cominciare il loro ascolto...
| consigliate piuttosto di partire da altro ?
no, comincia pure da questo. Ma poi prenditi pure gli altri (quasi tutti
gli album dei Van der Graaf sono meritevoli di più di un ascolto, con
l'unica eccezione del live), prediligendo H to He who am the  Only One e
Least We Can Do is Wave to Each Other.
| Per quanto riguarda il prog di quel periodo conosco solo Genesis e
Crimson
| di cui ho quasi l'intera dscografia. Rimanendo sul genere, c'è qualche
| gruppetto poco conosciuto che dovrei conoscere ? (i Van der graaf sono
stati
| una scoperta illuminante !)
Non sono sconosciuti, ma dei "classici" del prog inglese (è a quello che
ri riferisci, vero?) ti consiglio caldamente l'ascolto dei Gentle Giant,
i cui album migliori IMO sono Acquiring  the Taste, Octopus e Free Hand.
--
www.aifr.it
 ---> ti in teressa la filosofia della religione? vieni qui!
www.mondodomani.org/dialegesthai
 ---> il web-magazine filosofico che
vanta il maggior numero di imitazioni
www.nichtlustig.de
 ---> per rinfrancar lo spirito tra un barth e  un
bultmann (e per imparare il tedesco)


Aggiungerei il bellissimo album d'esordio (Gentle Giant -1970) ,
contiene già molti brani memorabili fra cui Alucard , Why Not ,
Quiet And Cold ( motivetto semplice, ma molto curato nell'arrangiamento
e per nulla banale), Funny Ways ...
consigliatissimo.


Molti mi prenderanno a calci, ma se non li conosci ti consiglio
di ascoltare qualcosa degli Emerson Lake & Palmer , per esempio
Pictures At An Exhibition ( 1971 )che è un riarrangamento in chiave
progressive di una famosa composizione inizialmente scritta per solo
piano da Mussorgskij oppure Brain Salad Surgery ( 1973 ) , album
dai suoni abbastanza cupi e romantici contenente pezzi celebri come
Jerusalem , Toccata ( altro remake di una qualche famosa composizione
di cui mi sfugge il nome ... ) e Karn Evil 9 ,particolare suite di circa
venticinque minuti divisa in quattro movimenti....tuttavia il primo che ti
ho consigliato è artisticamente superiore ed emblematico all'interno
del movimento progressivo, senza dubbio.
,Blob

 i cui album migliori IMO sono Acquiring  the Taste, Octopus e Free Hand.
A onor del vero possiamo anche dire che Octopus fa abbastanza schifo, e
le trombette barocche di Acquiring the taste non si avvicinano
lontanamente ai fasti sinfonici di VDGG, Genesis, ecc.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 piano da Mussorgskij
Nonche' uno dei moniti a futura memoria di come il sonno del progressive
possa produrre mostri.


 una scoperta illuminante !)
per lo meno Gentle Giant, PFM e Banco (ma ce ne sono talmente tanti...)

 per lo meno Gentle Giant, PFM e Banco (ma ce ne sono talmente tanti...)
dimenticavo; puoi trovare info interessanti, adatte alla tua richiesta su
www.rottersclub.net

 del movimento progressivo, senza dubbio.
mah, si può dibattere all'infinito su quale sia il miglior album di ELP. Pur
amando i Quadri, io continuo a propendere per Trilogy

 Pictures At An Exhibition ( 1971 )
Valerio HT:
Quello è uno dei loro album piu' criticati... meglio partire allora
col primo omonimo oppure con Tarkus.
Qualcuno direbbe Trilogy e qualcun altro Brain Salad Surgery,
ma io preferisco tuttora i primi due.
Ad ogni modo, mentre EL&P sono proprio un esempio tipico
del rock sinfonico, il discorso sui Van Der Graaf Generator
è un po' diverso... rock progressivo si, ma "sinfonico" è
un po' discutibile... noi all'epoca li definivamo uno dei gruppi
del "rock romantico inglese"; rispetto ai Genesis i VDGG
avevano nette sfumature cupe e/o altamente drammatiche,
meno estetismo ma piu' "pathos"; in un certo senso,
Peter Gabriel era "surrealista", mentre Peter Hammil semmai
"espressionista" e "meta-realista".
E il concerto dei VDGG in aprile 1972 è stato di gran lunga
piu' coinvolgente di quello degli EL&P di due mesi dopo.
Saluti
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
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 una scoperta illuminante !)
se ti piacciono i van der graff vai su tim buckley che non sbagli
tra cantautorato e psichedelia ma è stato il precursore di "quelli che fanno
suonare la voce"
Goodbye and hello
starsailor
happy sad
lorca

 del movimento progressivo, senza dubbio.
karn evil 9 secondo me fa schifo pure a keith emerson

 piu' coinvolgente di quello degli EL&P di due mesi dopo.
hai capito Blob?
se ti capita di passare per il 1972 vai a quello dei vdgg e non a quello
degli elp

 suonare la voce"
anche se come canta la Castellani nella sequenza per voce di Berio
e nel Pierrot lunaire diretto da Sinopoli è proprio la fine del mondo :-)))

 ha scritto nel messaggio
che ce frega de Valerio
nui ciavemo Mocenigo gooll
:-))

ma hai cambiato mail?
prima non era atem_to_zeit? mi piaceva di più.. 
-- 
parafrasando Giannici, sono "niubbo ad interim"

 A onor del vero possiamo anche dire che Octopus fa abbastanza schifo,
Con queste parole mi vuoi vedere morto.
Adieu
	MorenteZivotinjica
-- 
.e allora uno cerca di troncarsi molto
forse perchè è l'unico modo di competere con una montagna.
(V. Capossela, Tavagnasco, 26 aprile 2002)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net
 
http://www.split.it/users/aboz/

 Mussorgskij
Per orchestra arrangiata da tal Ravel.
Insomma, la versione peggiore che esiste è quella di ELP, lascia stare.
Ciao



Ciccio, ogni tanto mi domando cosa ti spinge a scrivere di cose su cui sei
incompetente. un po' come se io mi mettessi a discettare di punk e new wave
napra

 lontanamente ai fasti sinfonici di VDGG, Genesis, ecc.
*** qui hai scritto una trojatina anzichenň :-)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 lorca
non vedo molto la corrispondenza, ma cmq grazie lo stesso, ho già quegli
album:-)
ciaociao

 wrote:
toh chi si rilegge :-) come è andata a finire poi la creazione del
newsgroup dei pink floyd?
Saliu't L.
-----------------
Se i miei desideri piu' reconditi non fossero caricati a salve, 
ogni giorno sarebbe una strage.
(Ellekappa)


| anche se come canta la Castellani nella sequenza per voce di Berio
| e nel Pierrot lunaire diretto da Sinopoli è proprio la fine del mondo
:-)))
che ce frega della Castellani
noi c'avemo Fischer-Dieskau gooool
Dietrich gooool
Dietrich gooool


       MorenteZivotinjica
No, dai non volevo.
Onestamente: cosa c'e' di bello in Octopus, oltre alla
straordinariamente impudica autoindulgenza dell'horror vacui rococo'?


 incompetente. un po' come se io mi mettessi a discettare di punk e new wave
Naprottino mio, lo so che per te e' tutto bello e progressivo, pure un
disco degli Yes, ma Octopus e' brutto, e pure parecchio. So di darti un
gran dispiacere, ma non serve sapere la formazione delle band progmetal
slovene per esprimere un parere su un disco dei GG, quindi e' permesso
anche a me, pensa un po' che disgrazia.



si si....esprimi pure. la speranza è che nessuno ti dia retta
napra

 si si....esprimi pure. la speranza è che nessuno ti dia retta
allora francè, aspetta, cosa metto in lista? quindi, dicevi, elimino 
"octpus" e poi? "pawn hearts" c'è già, ora che faccio?



| allora francè, aspetta, cosa metto in lista? quindi, dicevi, elimino
| "octpus" e poi? "pawn hearts" c'è già, ora che faccio?
prendi acquiring the taste dei gentle giant. solo a giannici o ai nemici
dichiarati del prog non piace (mi ricordo, però, che nemmeno a rusalen o
come cazzo si chiamava piaceva)... il vaudeville incontra la malinconia
britannica e la musica rinascimentale, il  tutto contrappuntato con
perizia da cesellatore  (o meglio, da mosaicista)... a un primissimo
ascolto, forse, non ti piacerà, ma dagli tempo (d'altronde, la proposta
dei gg non è facilissimamente assimilabile)... (diffida dai giannicismi,
ogni tanto) :-)
--
www.aifr.it
 ---> ti interessa la filosofia della religione? vieni qui!


 dichiarati del prog non piace
Tanto per precisare. Acquiring the taste e' un bel disco, lo ascolto, mi
piace. Un po' eunuchigno, un po' supponente: Il nostro rapporto finisce
qui, e l'ho ridimensionato non di poco.
Preferisco Surrealistic Pillow, al quinto giro, oggi.



| Tanto per precisare. Acquiring the taste e' un bel disco,
[CUT]
| Preferisco Surrealistic Pillow, al quinto giro, oggi.
Ah sì? E io ti controbatto: a SP preferisco Lord  Krishna von Goloka (non
c'entra un cazzo che non c'entra un cazzo, ma tant'è...)
NP (tra un po' mi sparano): Peter Hammill - Fools Mate
--
La vanità è così ancorata al cuore dell'uomo che un soldato, un servo di
milizie, un facchino si vantano e vogliono avere i loro ammiratori; e
perfino i filosofi ne vogliono. E quelli che scrivono contro la vanità
vogliono avere la gloria di aver scritto bene, e quelli che li leggono
vogliono aver la gloria di averli letti; e io che scrivo questo ho forse
lo stesso desiderio; e forse quelli che mi leggeranno...
(B. Pascal)

 Preferisco Surrealistic Pillow, al quinto giro, oggi.
respect !
giassai..
acquiring the taste 7
surrealistic pillow  8 1/2
w
--
Accadde nel primo deserto.
Due braccia scagliarono una gran pietra.
Non ci fu un grido. Ci fu sangue.
Ci fu per la prima volta la morte.
Ma non ricordo se fui Abele o Caino.

 straordinariamente impudica autoindulgenza dell'horror vacui rococo'?
il rococò mica aveva orrore del vuoto, tanto per dire, ma ce lo mettiamo
dentro perché c'è il vuoto e c'è il cocococò - ma poi questa di dare del
barocco a destra e a manca, com'è che è diventata cosa modaiola, colpa di
blow up o donna moderna? e l'oggettività dov'è? (te lo dico io, nell'Adone
del Marino).

 come cazzo si chiamava piaceva
Rusalen è un progster, ma detesta tutte le cose che in qualche modo si
avvicinano ai GG. un po' come me con ELP
napra

 blow up o donna moderna?
è che al liceo non si arriva mai a studiare Warhol. Che poi
le categorie estetiche di donna moderna vengano usate
estensivamente in qualsiasi campo toccato dalla critica
artistica è sotto gli occhi di tutti.
del resto ci abbiamo messo appena 70 anni ad assimilare
il Less is more di Ludwig Mies Van Der Rohe, ce ne vorranno
minimo minimo altrettanti per il Less is a bore di Robert Venturi.

"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha
| respect !
| giassai..
| acquiring the taste 7
| surrealistic pillow  8 1/2
Ma mi facci il piacere, mi facci!
Acquiring the Taste: 7,5
Surrealistic Pillow: 7 -
(Lord Krishna von Goloka: 8)
Tzé (e Sgrunt)
mumble mumble,
n&r
--
www.aifr.it
 ---> ti in teressa la filosofia della religione? vieni qui!


 del Marino).
Amen.


 artistica č sotto gli occhi di tutti.
Non capisco cosa c'entri questo con Octopus, ma vabbe'.
[Comunque tu sei quello di Emerson, Spengler, Schubert e Brahms, pare
che me lo scordo. Hai voglia a parlare di Warhol, certe cose non si
cancellano].
[Grande! Ora Mies van der Rohe e i Gentle Giant, sei il mio mito].


 mumble mumble,
pfui!!
w

 piace. Un po' eunuchigno,
un po che'???
perche' non mettete pure il Link del vocabolario italiano?...;)


 [Grande! Ora Mies van der Rohe e i Gentle Giant, sei il mio mito].
grazie grazie, ricambio, le tue sferzanti e argute sentenze sono
sempre attese con fervente impazienza.

 perche' non mettete pure il Link del vocabolario italiano?...;)
Eunuchigno, derivato personalissimo ed estemporaneo di eunuco. Visto che
i dettami estetici di Donna Moderna non vanno bene, tento di muovermi di
piu' nelle categorie fondanti di Iamrp, tipo finocchione, cazzoduro,
ecc.



 suvvia Ciccio..il rock e' "cosa" da murattori... mica possiamo fare finta
che sia per Filosofi..;)
ciao
max

"wag" <Id...@wanna.grow.up>
| > Acquiring the Taste: 7,5
|
| Non piace neanche a Giannici, alla fine è uno di quei dischi sempre
citati e
| mai ascoltati..
Capita anche a me di ascoltarlo raramente, adesso, ma all'epoca
dell'acquisto (ancora non conoscevo Internet) è stato un ascolto
piacevole e durevole. Sarò strano io? A me sembra un album prezioso. Non
penso che l'arazzo musicale intessuto dai GG sia fine a se stesso come i
dreamtheaterismi ante-litteram di Emerson e compagni (no, non sto
parlando delle capacità funamboliche dei centrocampisti della Roma) :-).
Considera che ho cominciato ad ascoltare prog anche grazie a  quest'album
(se avessi scoperto prima, invece, gli ELP, adesso starei ancora a pane e
Iron Maiden).
| > Surrealistic Pillow: 7 -
|
| mi sembra pochino, ci sono 3-4 pezzi tra i più memorabili degli anni 60
Beh, sì, ma non è la mia tazza  di té (viva il  soggettivismo puro...
eddai, forse ho esagerato un pochettino... il sette pieno lo merita).
| > (Lord Krishna von Goloka: 8)
| che roba è?
Kosmische music (molto jam-session oriented) delle migliori (di quel poco
che conosco del genere... ho cominciato ad affacciarmici da poco...). E'
uno dei kraut-dischivolanti consigliati da Julian Cope. Ristampa Spalax.
Non so se  ti piacerebbe... vuoi che te lo faccia? (Non vorrei assumermi
responsabilità morrisiane) :-))


 responsabilità morrisiane) :-))
Non credo sia roba che faccia per me, magari ne riparliamo più avanti..
ciao
gianni

 uau, siamo tutti eccitati.
vedo che siamo d'accordo, non è tanto l'essere barocco, ma l'essere poco
piacevole al tuo orecchio.
a me, salvo un paio di dischi (fragile, close to the edge), mica piacciono
gli yes, ma mai mi sognerei di dire perché sono barocchi, semplicemente non
mi piacciono.
mi chiedevo piuttosto come mai la tua opinione, barocco allora brutto, sia
così allargata, da blow up al niubbo che mai ha ascoltato gli yes o i gg.

 così allargata, da blow up al niubbo che mai ha ascoltato gli yes o i gg.
Bella "la tua opinione barocco allora brutto". Anche qui, abbiamo
riferimenti o c'e' solo Donna Moderna?
Ovviamente, di BU e dei niubbi non rispondo.


 riferimenti o c'e' solo Donna Moderna?
equivoco di cui sopra, ma i riferimenti ci sono. non scartabello i vari
rumore, blow up, etc., né i post in questo e altri ennegì per confermarlo,
quindi se vuoi non crederci :-)
ciao, a.