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Titolo: altro problema morale...

Vi propongo un altro problema morale molto fine e scrupoloso.
La mia famiglia gestisce un negozio che è praticamente integrato con la 
casa che è subito dietro. Quindi alcune cose sono in comune, come per 
esempio il numero di telefono. Su alcune spese la famiglia non paga 
l'IVA perché, rimanendo all'esempio del numero di telefono, è intestato 
al negozio. Lo stesso computer dal quale vi scrivo è stato acquistato 
scaricando l'IVA.
Ora dal punto di vista fiscale se un bene non è utilizzato solo per fini 
commerciali l'IVA andrebbe scaricata solo nella percentuale in cui è 
utilizzato per questi fini.
L'utilizzo che facciamo di alcuni beni (tipo il computer) è anche 
personale, ma mio padre scarica invece tutto e questo per me è 
moralmente sbagliato perché si viene a togliere un qualcosa allo Stato, 
Stato che *dovrebbe* poi reinvestire tali soldi per il bene del cittadino.
Considerando che mio padre rimane della sua idea e che alla fine è lui 
che decide, secondo voi è moralmente sbagliato continuare ad utilizzare 
questi beni per uso personale (tipo il computer per navigare per i fatti 
miei in internet)?
Ci ho pensato parecchio e secondo me no, infatti ho due possibilità:
1) non uso questi beni per uso personale --> allo Stato non viene niente 
comunque
2) uso questi beni per uso personale --> allo Stato non viene niente 
comunque
Poiché in ogni caso allo Stato non viene niente e poiché non ho la 
possibilità di disporre di tali beni in altri modi (sono uno studente e 
dipendo economicamente dai miei), a non utilizzarli l'unico che ci perde 
sono io e per niente.
Facciamo anche un passo successivo: sempre da studente, lavoro e mi 
guadagno qualcosa, pur dipendendo ancora principalmente dai miei dal 
punto economico. Dovrei (rimanendo all'esempio del computer) comprare un 
altro computer? Secondo me no, perché lascerei un bene (il computer 
"senza IVA") praticamente inutilizzato visto che viene usato raramente 
per fini commerciali e andrei a spendere dei soldi in più.
Altro esempio: il costo delle telefonate da fisso viene scaricato. 
Dovrei usare di più il cellulare o limitarmi alle telefonate solo 
strettamente necessarie? Considerando il numero di telefonate e il fatto 
che il cellulare *potrebbe* essere molto dannoso secondo me è moralmente 
lecito usare il telefono fisso.
Sono questioni molto scrupolose, ma a volte mi faccio anche questi 
problemi... purtroppo penso perché forse si finisce per vivere male con 
una coscenza troppo scrupolosa. Vabbè, sentiamo le vostre opinioni.

 Vabbè, sentiamo le vostre opinioni.
Già Socrate c'insegna che il primo dovere etico è il rispetto delle
leggi, nello spirito più che nella lettera, proprio perché si presuppone
che le leggi siano state partorite eticamente. Imho qui confondi la
questione di principio con l'entità della trasgressione: che sarà mai
una piccola evasione iva quando mi sorpassano continuamente
signore chic in pelliccia che vanno a fare lo shopping sul toyotone
targato autocarro? O quando ti rendi conto che le grandi squadre
di calcio sono in evasione fiscale palese miliardaria e sfacciatamente
coperta da tutti. Oppure si fa fatica a pensare a questa priorità delle
leggi quando si sente parlare di leggi salva-premier o salva-previti.
Ma tu poni un problema etico, quindi di principio.
Altra attenzione invece merita la decisione etica quando le leggi
non ci sono, e oggi succede spesso in campo globale.
Ciao

 Ma tu poni un problema etico, quindi di principio.
Anche qui penso che non ci siamo capiti o forse mi sono espresso male. 
Il discorso si rifà a quello che ho scritto precedentemente.

 comunque
Mi chiedo come mai tu non abbia elencato la seguente:
3) Denunci tuo padre alla guardia di finanza.
Cosi':
a) Tu ti sei comportato da bravo cittadino coscienzioso
b) Lo Stato incassa la multa che giustamente gli spetta
c) Tuo padre comincia a pagare allo stato l'IVA che gli spetta (senno' lo
ridenunci)
d) In virtu' di c), tuo padre diventa un bravo cittadino coscienzioso
e) In virtu' di d), tu hai fatto del bene a tuo padre
f) In virtu' di e), tu ti sei comportato da bravo figliolo
g) Per compensare gli esborsi di b) e c), tuo padre ti manda a fare
qualcosa di produttivo anziche' andare a zonzo in internet e farti queste
pippe mentali
h) In virtu' di g) la tua salute mentale migliora
i) Sempre in virtu' di g), l'economia nazionale migliora
Decisamente non capisco come tutti questi alti conseguimenti possano
esserti sfuggiti... ;-)
Ciao
Neo
-- 
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 anche alla situazione specifica.
[Oh, sia chiaro, lungi da me l'idea di emettere sentenze sul piano
personale. Osservo il caso in modo asettico.]
Nel primo caso tu violi la legge, nel secondo (in cui non usi
internet) no.
Se segui i dettami di una morale puoi scegliere solo la seconda.
Il fatto che gli effetti di entrambe le scelte siano identiche, e che
ciò non ti faccia scorgere differenze, è pragmatismo, non etica.
Proviamo ad esasperare il caso: se non scopi, se usi ogino-knaus,
se usi il preservativo, se abortisci, se uccidi il neonato, gli effetti
pragmatici non cambiano ma le scelte etiche sono molto diverse.
Ciao

 scaricando l'IVA.
[...] 
Ri-rotfl!

 Vi propongo un altro problema morale molto fine e scrupoloso.
In effetti e' molto scrupoloso, direi (e scusami) troppo.
Penso che se la tua famiglia paga regolarmente le tasse per l'attivita'
commerciale che gestite la coscienza sia a posto, visto che, come tu stesso
affermi, non hai diverse possibilita'. Inoltre, scaricare l'IVA (non vorrei
dire cavolate perche' non so nulla in materia fiscale) equivale proprio a
non pagare nulla alla comunita'?
ciao
alberto

 Vi propongo un altro problema morale molto fine e scrupoloso.
Puoi moralmente usarlo anche per fini privati perchè la legge è emersa da
un patto sociale in cui è chiaro a tutti che gli strumenti di lavoro sono
usati anche per fini personali.
Questo per l'impossibilità di controllare.
E' come quando i dipendenti delle ferrovie avevano i biglietti ferroviari
gratis.

Non sono affatto d'accordo con tutti voi per la leggerezza
con cui avete affrontato il problema.
A parte che in un ng di filosofia bisognerebbe pur distinguere
l'aspetto morale da quello giuridico, l'etica dalla pragmatica, etc.,
ma l'evasione iva di un pc è poi una cosa tanto leggera?
Ricordando che tecnicamente l'evasione iva di un utente finale
equivale all'evasione dell'intera iva e che l'iva nel nostro paese
vale il 20%, possiamo dire che, tra pc e abbonamento fast web
si evadano circa 360 euro, cioè un euro al giorno per un anno?
Sapete o non sapete che, per almeno un terzo della popolazione
di questo mondo, un euro al giorno rappresenta proprio la
differenza tra sopravvivere o crepare? Sapete o non sapete
che il nostro paese ha dato in aiuti al terzo mondo meno di
un terzo di quello che aveva promesso, per mancanza di fondi?
E allora evadere l'iva come in oggetto equivale o no, senza
sofismi, a condannare a morte un consimile su questo pianeta?
Ciao

 un terzo di quello che aveva promesso, per mancanza di fondi?
Nel caso che e' stato presentato lo scrivente afferma "o uso il PC del
negozio o non utilizzo alcun PC perche' non dispongo di mezzi". Naturalmente
prendo per buona questa affermazione e da essa deduco che l'uso personale in
questo caso non _sottrae nulla_. Se la persona in questione non usasse il PC
del negozio lo Stato non incasserebbe nulla e la persona avrebbe solamente
un danno che non produrrebbe alcun beneficio.
Che poi il nostro paese (e tanti altri) non aiuti a dovere il terzo mondo e'
un'altra questione. Che non tocca il caso proposto ma le scelte politiche
dei governanti. Spesso miopi per non dire peggio.
ciao
alberto

A mio parere, il negozio č un MEZZO e voi, cioč i negozianti, il vero fine.
Il fine dispone sempre dei mezzi e non viceversa.
Detto ciň, bisogna aggiungere che se i clienti (LA COLLETTIVITA'), dovessero
scegliere se entrare in rapporto con negozianti colti e aggiornati (perché
leggono le ultime news in rete) o avere piů iva per le casse dello Stato,
sceglierebbero ........
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