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Titolo: help : consiglio pompa volumetrica

Se qualcuno s'intende di pompa (volumetrica presumo), 
chiederei qualche consiglio COMMERCIALE (tipo prodotti da 
valutare), con queste specifiche
 
 
 
* posizionamento : sommersa (oppure audoadescante)
* fluido : acqua, grado di pulizia incerto, ma cmq metterei 
un filtro
* T di lavoro (dell'acqua pescata e di conseguenza del 
motore) : fino a 50-60°
* cavo isolato se sommersa (probabilmente scontato, per una 
pompa sommersa) di almeno 6 m
* prevalenza : massima 6 m (probably saranno circa 5)
* perdita di carico circuito : sconosciuta (è esattamente la 
faccenda in sospeso, prescritta). Ma presumo piuttosto 
limitata, e di per sé costante fintantoché la portata è pure 
costante. Non so se ricordate, era quella serie di piastra a 
serpentina e di camino spirale verticale che non sapevo 
modellizzare.
 
* portata : almeno 10-15 L/min, con 15 sarei più tranquillo, 
ma solo se modulante. Possibilmente poco influenzabili dalla 
perdita di carico del circuito
TIP : portate elevate o non controllabili, sarebbero un 
grosso difetto (Ciò penso escluda a priori le centrifughe)
 
* un po' di tolleranza a fanghiglia, polvere di ruggine 
vagante, insetti eventuali annegati (migliorabile col filtro)
 
* consumo : possibilmente basso. Massimo 300-350 W cmq
 
* opzionalmente (la cosa si può patchare con elettronica 
aggiuntiva) : comandata da sonda termica. Intendo dire che 
deve essere adatta ad avvii e spegnimenti non sporadici.
* opzionalmente, se è anche a portata variabile, meglio ... 
ma dovrei capire che genere di elettronica richiede e come 
comandarla
 
Questa pompa verrebbe sospesa alla base del serbatoio buffer 
(a stratificazione, per cui la stima dei 50°-60° è 
assolutamente cautelativa), e spingerebbe (non ASPIREREBBE 
!) l'acqua dentro lo scambiatore della fornace. Il ritorno è 
passivo, a sfioro e caduta per gravità, a meno che la 
resistenza del tratto di ritorno non sia maggiore (non 
credo), nel qual caso sarebbe a spinta anche essa.
Il serbatoio in sé è a cielo aperto, ergo da un lato non 
sono ipotizzabili sovrappressioni (a meno di intasamenti, 
dopodiché il vapore si farebbe largo da qualche parte), 
dall'altro il ritorno non "tira" il liquido sicché la pompa 
ha perennemente da vincere i suoi metri di prevalenza, 
dovuta al fatto che la pompa starebbe a livello terra, e 
l'uscita dello scambiatore è a 5 metri circa.
 
A parte il dimensionamento, mi servirebbe proprio una 
consulenza di COSA COMPRARE, marca, codici e simili, o 
almeno ditta con catalogo, in modo da non comprare sòle o 
anche prodotti validi ma non corrispondenti al genere di 
utilizzo.
 
Sto in provincia di Alessandria, se serve.
 
Spero quest'estate di poter fare il maiden flight alla 
fornace, ma ho stabilito che non potrà essere collaudata a 
secco, ergo devo anche finire l'allacciamento di tutto al 
buffer e la parte idraulica. Non è un capriccio : se 
l'accendo a secco, bye bye o-rings di tenuta :)
 
HELP
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 HELP
 
 
Non ne so niente, forse quelle delle lavatrici?
Ma non sono sommerse...
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

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ne ho un paio, ma sono centrifughe, e con prevalenze davvero 
ridicole, tipo meno di un metro. Forse dipende dal fatto che 
siano modelli antichi, boh



 
Ciao.
Non sono un esperto del settore ma mi è capitato professionalmente di 
dover scegliere delle pompe di rilancio, quindi ho dovuto farmi le 
verifiche delle perdite di carico per condotte a pressione ecc.
 
Secondo me potresti trovare dei prodotti che fanno al caso tuo guardando 
sul sito delle pompe flygt
Ad es. della serie C 3000 per te può andare bene la più piccola.
 
Ah, leggendo sopra mi par di capire che oltre al dislivello di 5 m hai 
anche una serpentina in cui scorre l'acqua di raffreddamento: anche 
questa questa determina una perdita di carico che puoi trovare 
facilmente conoscendo lunghezza, diametro, portata e materiale della 
serpentina.
Qui puoi farti un'idea di massima delle perdite di carico:
http://www.oppo.it/calcoli/hazen-william-portata.html
 
 
Gianluca
 
--- news://
freenews.netfront.net/
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Dovrai allora tenere in debito conto le perdite localizzate se non vuoi 
commettere errori grossolani.
Comunque quelle pompe hanno un range di funzionamento abbastanza ampio e 
una prevalenza che ti dovrebbe garantire un certo margine di sicurezza 
sul dimensionamento.
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Ora è più chiaro.
Non hai pensato di utilizzare le pompe che si usano nei circuiti di 
ricircolo?
Pompe tipo Grundfos, con velocità regolabile.
Tipo questa:
http://it.grundfos.com/pompe_grundfos/find-product/circolatori_alpha1.html#brochures
 
Oppure questa:
http://it.grundfos.com/pompe_grundfos/find-product/comfort.html
 
  Tipicamente la loro installazione non è ad immersione, ma non credo 
che sarebbe per te un problema portarla all'esterno del serbatoio.
Non so se, oltre alla diversa velocità di regolazione (a variazione 
continua o con selettore, per le più vecchie) sia possibile pilotarle 
con potenziometri.
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ne...@netfront.net
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 perché è appena 1/5 di bar.
Temperatura del fluido in aspirazione?
 

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dipende dallo stato di carica del serbatoio. Nel caso 
peggiore potrebbe essere a +4 ... in un altro, non gradito 
alla pompa forse, +50 o persino +60 ...
 
Ma credo che sarebbero estremi poco frequenti, più 
probabilmente il sistema lavorerebbe tra i 15-20 e i 35-40.
Però Murphy mi insegna che farei meglio a immaginarlo tra 0° 
e +65° :-)


 presenza di piccole prevalenze e di bassa resistenza.
 
Se cerchi le pompe modulabili per termosifoni, io ne ho montata una di 
recente: ha un sacco di regolazioni (selezionabili a pulsante) anche per 
basse portate.
Costa cara, ma non credo che a te serva far circolare qualche dozzina di 
termosifoni con valvola termostatica.
 
Altrimenti...
 
http://www.banggood.com/DC-12V-Solar-Hot-Water-Circulation-Pump-Brushless-Motor-Water-Pump-p-972393.html
 
 
...costa cosi' poco, che potresti prenderla e vedere se va. Alla 
disperata, non hai perso quasi niente.
 
 
Fabrizio
 
 

 continua o con selettore, per le più vecchie) sia possibile pilotarle
 
Ah, allora io ce l'ho "vecchia". Cacchio, pero' l'ho pagata per "nuova".
(si, vabbe'. Dato che ho ancora le bollette separate, la centrale termica 
e' trifase, usando uan grundfos, rispetto ad una ventennale pompa trifase, 
sto risparmiando in energia elettrica. Prima o poi, l'ammortizzo. Piu' poi 
che prima)
 
BTW, se esiste una pompa con variatore a potenziometro, si puo' anche 
cablare il potenziometro in esterno.
 
Tecnicamente parlando, non e' mica difficile regolare un motore elettrico 
a CA. Non un variatore per lampadine, ma uno ad impulsi. Magari, piu' 
difficile, si puo' fare in modo che abbia un pattern di impulsi in modo 
che la pompa abbia un comportamento di un qualche tipo. LA "mia" grundfos 
ha nel manuale 3 tipi di funzionamento diverso, a 3 "step". Quello che ho 
capito, e' una regolazione lineare. Si accendono numeri romani, da 1 e 3.
Poi ci sono le "curve" di pressione. Li' mi sembra che si parli di 
supercazzole. Si parla di portata o pressione costante, dovrei riguardare. 
Dall'uso pratico, non mi pare che faccia differenza, nel mio impianto con 
valvole termostatiche. Velocita' minima e via andare.
 
Fabrizio
 
 

 Però Murphy mi insegna che farei meglio a immaginarlo tra 0° e +65° :-)
Nah, la condizione peggiore è +50-60 °C.
Il problema è che se è troppo caldo, e la pompa aspira troppo in alto, 
rischia di cavitare o tirare su vapore.
 
 


dovrebbe lavorare in modo "premente", non aspirante, salvo 
la prima volta a tubo vuoto.
 
Non so se riesco a spiegare lo schema, ma ammettendo che sia 
esterna, si troverebbe a terra a fianco di un serbatoio alto 
210 cm, e aspirerebbe (indirettamente) pescando DAL fondo di 
esso, passando però per una "U" capovolta che scavalca il 
bordo superiore del serbatoio, per poi mandare (premendo) 
allo scambiatore, la cui quota di scarico è 5 o 5,5 m sopra.
Ora la "U" capovolta è interamente immersa e sempre piena, 
sicché credo sia idrostaticamente in equilibrio, per cui 
sarebbe come se la pompa pescasse SUL FONDO del serbatoio 
direttamente con un tubo corto passante e orizzontale, 
sentendo quindi una sovrappressione di carica di 2 metri 
(mentre a valle dovrebbe vincerne 5,5 o 6, che al netto 
sarebbero la differenza).
 
SE ti chiedi la ragione del pescaggio a "U" ... posso 
rispondere :)
