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Titolo: La Libertà

E' la Libertà l'essenza della malattia psichica, sia nella sua carenza che 
nei suoi eccessi che poi, a grandi linee, delimitano nel primo caso le 
nevrosi e nel secondo le psicosi.
Per questa ragione è illusorio attendersi dalla Scienza una soluzione 
chimica.
Questa soluzione può essere accettata solo da un'infima minoranza talmente 
inconsapevole delle ragioni del proprio stato che nulla li differenzierebbe 
per intelligenza da un balordo drogato poichè, non ci vuole molto a capirlo, 
la dipendenza da un farmaco è comunque agli antipodi della "liberta", 
autentica aspirazione ancor più potente nell'inconscio del malato che del 
sano. Per modo di dire.
Anche una "miracolistica" guarigione nella somministrazione di un solo 
farmaco, lascerebbe inappagato il senso di padronanza di se liberamente 
raggiunto.
Recentemente si è sentito parlare di farmaci che "cancellerebbero" la 
memoria dei traumi.
Carina questa, veramente spiritosa, quasi che, come nei più scadenti film 
hollywoodiani a sfondo psicoanalitico, l'improvviso "revival" del trauma 
miracolosamente aggiustasse tutto, quando invece sono le centinaia e 
centinaia di "abitudini" sedimentate su detto trauma il vero problema; che 
se fosse stata l'eliminazione di detto trauma la soluzione,  non sarebbe 
neanche sorta la psicoanalisi ma Freud si sarebbe arrestato all'ipnosi.
Libertà, quindi, ma libertà vera, da tutto ciò che la imprigiona con le sue 
illusioni e racchitiche categorie del pensiero..
"Liberta della ragione", ovviamente,.
L'unica Libertà che ha anche un'altro nome
LIBERTA' CRISTIANA !
E' infatti nel punto intermedio tra la carenza di libertà del Moderno, e 
l'eccessiva, perchè malintesa libertà del Postmoderno che si colloca 
l'autentica forza primigenia e trascendentale di tutta la vita dell'uomo:
La LIBERTA' nella sua unione con la VERITA', unica matrice dell'Universo 
intero, e non col VIZIO
che incatena invece e soltanto e soprattutto
mortalmente ANNOIA e oltre la quale
c'è solo CRISTO. 

 c'è solo CRISTO.
Non so perche', o forse si', queste tue difese della liberta'
cristiana mi ricordano quelle interviste alle donne in burka, le quali
rispondono piu' o meno tutte cosi': il burka non e' un'imposizione, ma
e' qualche cosa che da' loro molta piu' liberta'.
Ciao!!!  :o)
Livio

 e' qualche cosa che da' loro molta piu' liberta'.
Rispetto a questi *enunciati*, tu credi che noi occidentali dovremmo 
contestare che quelle donne non vivono il burka come una restrizione della 
loro libertà?
Certo potremmo al solito specificare la libertà, come libertà di indossare, 
e dunque di non indossare, il burka. Tale libertà è evidentemente negata in 
quel tipo di società.
Ma a parte questo...interessanti i corteggiamenti delle donne in burka. 
Effetto sorpresa - si va ad intuizione. Ma se poi t'esce fuori la 
Bindi?:-DD. E va bene, la mia è una battuta un po' cattivella, ma solo una 
battuta:-).
Un saluto,
Marco

 e' qualche cosa che da' loro molta piu' liberta'.
....anche il caviale sta nelle lattine
non per questo è meno buono.
Tutto dipende là come qua
dall'apriscatole
e da quanto sei disposto a pagare !
Stai certo che i ricchi
la come qua
quando aprono le lattine
non ci trovano uova di Lampo !  ;) 

 ...
Tu stesso mi dicevi, giustamente, che una prerogativa dei sistemi
dogmatici e' quella di non percepire quel dogmatismo all'interno del
sistema stesso. Il burka e', credo, una buona metafora del dogmatismo.
Noi, fuori dal burka, vediamo il burka. Loro da dentro no.
Il burka, come il sistema dogmatico, ci mette al riparo dalle
influenze esterne, costituisce una nicchia coerente (o quasi), ci
protegge dalle critiche e ci fa vivere piu' sereni. Si paga, con la
limitatezza dell'orizzonte, la tranquillita' spirituale.
Ovviamente sorge spontanea una domanda: "Qual e' il nostro burka?"
Anche noi siamo a disagio se passeggiamo senza mutande, ma questa
stessa osservazione tende gia', in qualche misura, a sostenere la tesi
che, se per caso avessimo qualche dogma pure noi, i nostri sono piu'
piccoli dei loro.
Il dogma e il telefonino sono le uniche cose che ci vantiamo se le
abbiamo piu' piccole.
Ciao!!!  :o)
Livio

 abbiamo piu' piccole.
....pensa che avevo letto "il dogma del telefonino" e avevo pensato : beh, 
vedi che poi stà incominciando a capire che, volere o volare, con il bisogno 
di spiritualità ci devi fare i conti che altrimenti rischi di idolatrare 
scemenze ?!?
..............................
....poi ho guardato meglio e ho letto "il dogma e il telefonino......e tutto 
mi è tornato chiaro e ho visto che fuori il sole splendeva.
Rassegnato Solania 

 non ci trovano uova di Lampo !  ;) 
il cane di Pinocchio?

 Ovviamente sorge spontanea una domanda: "Qual e' il nostro burka?"
Direi che è grosso modo quell'atteggiamento che chiamiamo "pensiero
critico". Il quale, però, può riferirsi a se stesso, prendendo così
consapevolezza critica di sé, senza con ciò autodistruggersi.
Un saluto,
Marco

 ha scritto nel messaggio

....non sapevo avesse un cane, Pinocchio!  8oO
Forse lo confondi con Elkan, ma quello non va' a caviale !
Comunque le uova di Lampo sono un "succedaneo", cosě č scritto sulla 
scatoletta, un surrogato vagamente somigliante, dico io, del Caviale vero. 

 consapevolezza critica di sé, senza con ciò autodistruggersi.
Il discorso, io credo, potrebbe diventare piu' interessante se non
generalizziamo troppo quel "nostro" del nostro burka, e ci chiediamo:
qual e' il mio, quale il tuo, quale quello di una certa categoria di
persone, di un certo ambiente.
Io ho, come saprai, un discreto interesse nella filosofia della
scienza e la scienza la osservo dove posso, in qualche istituto di
ricerca (l'anno scorso mi sono fatto persino assumere per sei mesi in
uno di essi), nell'industria e negli atenei. Ebbene ti posso
assicurare che molti dei ricercatori che ho incontrato portano il
burka. Non vedono al di la' del loro naso, rifiutano discorsi critici
fuori da quello che loro pensano sia il *metodo*, e al tempo stesso si
sentono protetti dagli attacchi e dagli sguardi indiscreti di chi e'
fuori dall'entourage. Il metodo delle pubblicazioni scientifiche, ad
esempio, e' un metodo criticabilissimo, oserei dire persino perverso,
eppure ciascuno si trincera dietro questo totem: Hai pubblicato?
Allora sei in un burka di ferro.
Un altro burka visibilissimo e' l'ideologia. Che sia l'ideologia
marxista-leninista dei sessantottini (in cui mi ci ficco), che sia
quella del nazifascismo dei nostri padri o quella dell'idea di Patria
dei nostri nonni, l'ideologia e' un burka spessissimo che ti fa vedere
le cose attraverso una finestrina piccola piccola e, al tempo stesso,
ti protegge dalle critiche esterne perche' ti permette sempre di
rifugiarti in idee precostituite, in modelli che sono sistemi a bassa
contraddizione interna.
E' ovvio che la religione e' un'altro bel burka, cosi' ovvio che non
lo si vede piu'. Ce l'ha fatto riscoprire, secondo me, proprio
l'incontro con altre religioni, prima fra tutte l'Islam: e' facile
vedere il burka degli altri, piu' difficile la trave nel nostro
occhio.
Ciao!!!  :o)
Livio

 La LIBERTA' nella sua unione con la VERITA'
Pare di capire che, secondo te, la libertà cristiana si accompagna alla 
verità cristiana: simul stabunt, simul cadent.
Chi non si è mai interrogato sulla crisi della verità cristiana (o, se 
per questo, sulla crisi del concetto stesso di Verità che permea la 
cultura moderna) non potrà far altro che rimpiangere i bei tempi andati 
dell'armonia tra ragione e fede, continuamente ed ossessivamente....
Cominciamo con un compitino: dica il candidato quali sono, a suo 
giudizio, le acquisizioni della cultura occdentale che, a paritire dalla 
Rivoluzione Scientifica ad oggi, hanno determinato la fine della verità 
cristiana nella coscienza dell'uomo contemporaneo.

 cristiana nella coscienza dell'uomo contemporaneo.
Def1:
Dicasi verità cristiana solo concetti espressi da Cristo
Tesi:
Nessun concetto espresso da Cristo, ossia verità Cristiana, è stato
smentito dalla scienza.
Dimostrazione:
Ad esempio è stato ridicolizzata la ubiquità di Cristo come impossibile.
Ma "la scienza -un giorno- capirà anche questo!"
Come dice Margherità Hack ..
http://it.wikipedia.org/wiki/Teletrasporto
(vedere l'inserto scientifico)
Ciao,
L

 
Non ha senso dire cosa un giorno la scienza potrà capire, semplicemente 
perchè non lo sappiamo.
Ritenta, sarai più fortunato.

 nella coscienza dell'uomo contemporaneo.
La scomodità della coscienza cristiana a fronte delle comodità della 
tecnologia e delle promesse della scienza (e della filosofia predicata dalla 
scienza). Simbolo di questo confronto sono i quaranta giorni nel deserto: 
chi sa più dire di no a costo della sofferenza e dell'isolamento?
Saluti
qf 

 chi sa più dire di no a costo della sofferenza e dell'isolamento?
Le comodità ed il divertissement dell'era moderna hanno senz'altro 
contribuito all'eclissi della fede nella coscienza dell'uomo medio.
Quanti cristiani oggi sarebbero disposti a farsi sbranare dai leoni per 
sostenere le verità in cui dicono di credere?
[uomo medio on] Molto meglio chiudere un occhio su certe cose (come il 
sesso prematrimoniale, tanto scopano tutti), godersela finchè si può ed 
al massimo sposarsi in chiesa perchè è bello: la cermonia, l'organo che 
fa ta tan tatan.... vuoi mettere? Poi i figli meglio farli battezzare, 
non si sa mai,altrimenti la gente chiacchiera, magari mandiamoli pure a 
catechismo, che tanto all'oratorio i ragazzi si divertono e  c'è Don X 
che pare tanto una brava persona (fa niente se girano le canne, se i 
ragazzi si picchiano nei cessi e se il Don di turno se la fa con la 
catechista: tanto è così dappertutto) [uomo medio off].
A parte ciò, penso proprio che la scolarizzazione di massa e 
l'innalzamento del tenore di vita abbiano contribuito in modo 
altrettanto decisivo.
[uomo medio on] La Bibbia dice che il sesto giorno Dio creò l'uomo 
dall'argilla, ma la scienza dice che l'uomo discende dalla scimmia: a 
chi credere? Di certo non alla chiesa, che poi si riduce a chiedere 
scusa per Galileo.  Poi oh, tieni conto che in storia ho studiato che i 
papi facevano i figli e la guerra e che nel medioevo bruciavano le 
streghe e si facevano pagare per assolverti dai peccati. E le crociate? 
Vogliamo parlare delle crociate? Per tacere del massacro degli 
indios.... alla faccia del comandamento che dice non uccidere...
I Buddisti non credono mica in Gesù e infatti guarda quante religioni ci 
sono.... aspetta... comincia l'Isola! Visto che bel cellulare che ho? 
[uomo medio off]
Ciao!

 [uomo medio off]
Manno'! Ti sbagli, uomo medio. Stava cominciando il grande fratello, e poi, 
a proposito di cellulare: 
http://digilander.libero.it/lunadicarta_reloaded/inediti/testi/2_Flashmetropolitani.htm
 
:-)
Ciao
qf 

 smentito dalla scienza.
Con l'interpretazione si può illimitatamente far sì che nulla smentisca 
conclusivamente alcunché. Non c'è alcuna situazione di realtà in grado di 
smentire conclusivamente una proposizione. Divinità del linguaggio.
Un saluto,
Marco 

 nella coscienza dell'uomo contemporaneo.
....guarda, appena tu mi avrai spiegato come fa il Moderno ad aver la 
sfacciataggine di porsi come modello di libertà qunando, proprio per le sue 
carenze strutturali in materia. che è di ordine spirituale e non certo 
positivista, vanta al suo attivo le peggiori e orribili dittature, fascista, 
nazista e comunista....ecco, quando invece di riempirti la bocca di vuote 
parole mi spegherai le VERGOGNE del Moderno al cui confronto tutto il resto 
della storia son bazzecole,...ecco, quando mi avrai spiegato questo 
risponderò alle tue domandine, caro il mio professoruccolo........ 

 risponderò alle tue domandine, caro il mio professoruccolo........ 
E quali sarebbero queste 'vergogne' del Moderno ? Le guerre? Ci sono 
sempre state, anche nel Medioevo, in cui in Occidente l'autorità 
spirituale del papato era fortissima. Le dittature ? Una storia vecchia, 
i regimi oppressivi ci sono sempre stati, dalla tirannia di matrice 
greca (anche qui per limitarci al solo Occidente) in avanti, poi 
chiamali come ti pare. La decadenza dei costumi? Leggi su qualsiasi 
enciclopedia le voci 'Roma' e 'Bisanzio'. La pulizia etnica? Anche qui 
si potrebbe partire da Carlomagno (poveri Sassoni!) e andare avanti o 
indietro (già gli Spartani ne sapevano qualcosa).
A proposito, pare che nella Bibbia siano scritte cose interessanti 
sull'annientamento da parte del Popolo Eletto di intere città, episodi 
in cui si esortava in nome di Dio a passare a fil di spada donne e 
bambini. Certamente, tu dirai, distinguiamo quello che hanno fatto gli 
uomini brutti e cattivi dai Sacri Princìpi della Fede in cui io credo. 
Benissimo, allora ti invito alla lettura integrale del Vangelo, in cui 
oltre alle esortazioni ad amare il prossimo Gesù promette a chi non 
crede un'eternità di 'pianto e stridore di denti'.
Che la libertà politica, i tanto vituperati 'diritti umani', lo sviluppo 
tecnologico ed il benessere materiale siano frutto del seme piantato 
dalla Modernità è evidente: tu stesso hai goduto e godi di quella 
libertà, di quel benessere e di quei diritti, che ti piaccia o meno. Se 
tu rimpiangi un tempo in cui l'adesione alla fede delle masse era 
dettata dalla paura, dalla miseria, dall'afflizione o, quel che è 
peggio, dall'ignoranza, mi dispiace ma sei nato tardi o, quantomeno, 
nell'area geografica sbagliata.
Ah, mi sono sempre piaciuti quelli che sputano nel piatto dove 
mangiano... :-(
Ciao!

 Ciao!
....ora, giusto perchè capisco che sei appena arrivato e di passaggio, provo 
a risponderti, ripetendo comunque ovvietà che, chiunque mi conosca, ha già 
sentito.
Allora, comincio facendo lo sbruffone, tanto per capirci subito bene:
Io son figlio di una famiglia di origine contadina che, proprio grazie al 
buon senso di cogliere al volo le occasioni del Moderno si è arricchita 
aggiustando automobili da prima della seconda guerra mondiale, tanto che io 
ho potuto usufruire del benessere conseguente girando all'apice della mia 
giovinezza, nientemeno che in Ferrari.
Quindi, se pensi che io rinneghi tutto questo te lo scordi.
Inoltre usufruisco da anni delle stamine, geniale invenzione medica per 
controllare il colesterolo che, se non ci fossero state,...la vedo 
graaaaaaaaamaaaaaaa.
Quindi se son vivo, e ho vissuto bene lo devo proprio al Moderno.
Ciò non toglie che, per altri versi, tali previlegi mi hanno permesso di 
studiare e comprare libri a volontà, senza altra preoccupazione se non 
quella di diventare un bravo professionista nel ramo che amo dai miei sedici 
anni, cioè la psicologia e la psicoanalisi .
Perchè così precoce ?
Semplice, per dei problemi insortimi nell'adolescenza nella sfera sessuale 
che, altrimenti, della psicologia e di Freud me ne sarebbe fregato men che 
meno.
Problemi risolti dopo un decennio ma che mi hanno lasciato in ersedità 
questa passione.
Passione che, ribadisco, ho potuto soddisfare grazie ai numerosi vantaggi 
che ha portato il Moderno alla mia famiglia.
Ora, che io critichi il Moderno non toglie che io gli riconosca i suoi 
meriti.
Come vicecersa, che io parteggi per la Chiesa Cattolica non toglie che io 
non veda i suoi difetti.
Ora, cosa voglio dire ?
Provo a farlo in sintesi con una metafora, ma che poi non lo è neppure tanto 
se guardiamo la realtà dei milioni di sms che partono, quotidianamente, 
NELLA PIU' ASSOLUTA INUTILITA', dai telefonini di tutto il mondo
Noi viviamo in un mondo SATELLITARE
per trasmetterci GEROGLIFICI.
Cioè, c'è una sproporzione ENORME tra il livello tecnologico-scientifico e 
la TESTA di chi li usa, appunto, senza scopo.
Ora non stò ad elencarti dove la gente spreca la propria vita.  Dico solo 
che c'è un'abisso da recuperare PSICOLOGICAMENTE.
E che io ritenga la Chiesa Cattolica un'ottimo strumento a questo scopo, per 
colmare questo gap, tu potrai anche obiettare ma, prima di sparar 
sciocchezze sull'interiorità umana, vediamo di non rifarci sempre e solo sui 
manualetti dove oltre a Freud e "L'avvenire di un'illusione", non vanno che, 
modestia a parte, mi annoiano mortalmente essendo ciò che studiavo oltre 
quarant'anni fa'.  Siate comprensivi, almeno !  8o) 

 quarant'anni fa'.  Siate comprensivi, almeno !  8o) 
Guarda, il fatto che a questo punto del post tu non sia riuscito a 
rispondere alla mia domanda iniziale (perchè la verità cristiana si è 
eclissata nella coscienza dell'uomo contemporaneo) la dice lunga sulla 
tua scarsa capacità di analisi.
CHE infatti quell'eclissi sia avvenuta è sotto gli occhi di tutti.
CHE tu ritenga un valido rimedio la dottrina cristiano-cattolica è 
parimenti sotto gli occhi di tutti.
Ma è altrettanto evidente CHE  non riesci a collegare le due cose, 
ovvero continui a proporre come rimedio alle storture del Moderno il 
ritorno sic et simpliciter proprio a quella concezione del mondo che è 
in piena crisi, senza interrogarti sulle cause del fenomeno. Il classico 
circolo vizioso.
Quindi, a meno che tu non ti voglia limitare a fare del semplice 
proselitismo cristiano (cosa non so fino a che punto gradita qui 
dentro)ti invito a meglio motivare le tue affermazioni: sei in un NG di 
filosofia, ricordalo.
Ciao!

 Ciao!
....allora, proprio perchè siamo in un NG di filosofia, cominciamo a parlare 
di Habermas e della Postsecolarizzazione invece di sparare banalità tipo 
l'"eclissi" di cui, viceversa, parli tu, che , se mi consenti, rispetto ad 
Habermass, manco ti vedo....visto che parliamo in un NG di filosofia e non 
guardandosi nel laghetto........ 


Caro Marco,
tu apri una ferita difficile da gestire per me che studio il relativismo
cognitivo ed epistemologico.
Quindi il tema che -dottamente- introduci è tuttaltro che marginale.
Non vi sono scuole rabbiniche -del resto- che non sappiano che -non
potendosi accedere alla verità assoluta- non si può escludere che "vi
sia una parte di vero in qualunque tesi" (e il viceversa: "non vi sia
una aliquota di falsità in ogni teorizzazione possibile", come anche
Godel scoprì suo malgrado).[*]
Stiamo dimenticando però che:
1) Gli ambiti della mistica hanno metodi diversi che la scienza
2) Nella mia "corroborazione" popperiana utilizzavo solo un argomento
apparentemente paradossale del tipo "gli asini volano" o "un uomo non
può essere contemporaneamente in due posti" -> per mostrare il "mai dire
mai" .. e ciò al fine di far vedere che la scienza non è strumento
sufficiente ad entrare nella gora del mistero, necessario (lo strumento
scientifico, come strumento), ma non sufficiente, quindi non
antagonista.
Viceversa -spesso- anche la scienza è brandita in modo di tesi
preconcetta ed ideologica.
Ma ciò non le è proprio, poiché è serena del dar ragione a ciò che vede
sia che sia a favore di Tizio, sia che sia a favore di Caio.
Grazie dell'occasione,
L
[*]
La tesi che non esiste una tesi purissima, che non affetta dal falso,
almeno in parte, -naturalmente- può affliggere anche la formulazione
attuale e quindi implicare(!) che possa -invece- esistere "la verità
assoluta"!
Ma utilizzavo il concetto della "meditazione rabbinica" per dire che
-secondo tale impostazione di eureka- quando la mente umana è in
simbiosi con l'illuminazione trascende il relatismo -> ergo -> può
essere in grado di dire cose potenzialmente immortali, eterne, se di
teofania -veramente- si è stati succubi (profeti).
In tutti gli altri casi, mancando di quantità di informazione -una tesi-
è difettosa, appunto per le parti mancanti.

 guardandosi nel laghetto........ 
Continui a sfuggire alla domanda ed il fatto che tu lo faccia ricorrendo 
all'ipse dixit (dove l'ipse è Habermas) la dice lunga...
Ma io non demordo: quali sono, secondo TE, le cause della 
secolarizzazione (visto che non ti piace il termine eclissi)?

 :-(
....ma vedi, a me piace mangiare in un piatto PULITO, non dove grufolano cani 
e porci.
Il piatto del Moderno fa' schifo....e della Libertà non sà neanche da che 
parte è girata.
Informati. 

 Informati. 
Dunque, in sintesi:
1) secondo te il Moderno fa schifo perchè fa schifo.
2) secondo te il Moderno ignora la libertà perchè ignora la libertà.
3) secondo te mi devo informare.
Bravo! Che filosofo...

....guarda, ti rispondo solo perchč stai cominciando a farmi divertire.
Per te ontogenesi e ortogenesi son parole vuote ?
Vedi, hai perso un'occasione.
A suo tempo, certo Cosimo, piů astutamente di te, mi fece notare che quando 
mi faceva comodo ero "relativista" anch'io.
Ecco, questa sarebbe stata una risposta spiazzante, non la tua.
....ti cito Habermass e Heidegger e tu rilevi che non ho un pensiero mio.
Bene
Hai ragione.
Effettivamente mi capita di pensare che oramai il mio pensiero e solo un 
taglia e incolla di centinaia di altre persone.
Il pensiero mio, "puro", non credo di averlo piů.
Da bambino, forse.
Ma  toglimi una curiositŕ.
Non sarai figlio del "buon selvaggio" di Rousseau,...che mi scompiscio !?
Infine, tanto per dare un minimo di ordine nella confusione che hai portato, 
diciamo cosě.
Essendo il tema centrale la LIBERTA', io dico solo che il Moderno la LIMITA 
al materialismo e al positivismo o che comunque, per evitare che ti 
arrampichi sulla prima imprecisione, diciamo che LA LIMITA limitando la 
RAGIONE stessa dentro i parametri materialistici e positivisti.
E io, per dirla con uno che mi stava simpatico come te..."Io non cvi svtň".
Claro ?! 

 Claro ?! 
No, semplicemente perchè il positivismo ed il materialismo non sono che 
due delle correnti delle tante correnti del moderno: diresti, ad 
esempio, che il Romanticismo non è stata una componente importante della 
Modernità? Negheresti, ad esempio, che la Modernità ha lasciato in 
eredità una ragione profondamente critica verso sè stessa (crisi dei 
fondamenti in matematica, fallibilismo in epistemologia, revisionismo in 
storia, esistenzialismo in filosofia, fallimento del paradigma 
meccanicistico nelle scienze)?
Come si fa a criticare la Modernità in quanto tale quando essa è 
contemporaneamente luogo del relativismo e dell'assolutismo, del 
nichilismo e dell'ideologia, del sacro e della de-sacralizzazione ? 
Come si fa a dire che la Modernità costringe la ragione in determinati 
recinti quando la cifra di essa è proprio la frantumazione di ogni 
recinto, il venir meno dell'idea stessa di verità e quindi il trionfo 
della libertà della ragione da ogni costruzione dogmatico-metafisica ? 
Come si fa a confondere spiritualità e religione positiva, comunità dei 
credenti ed istituzione-chiesa e a scambiare la crisi delle seconde  con 
il tramonto delle prime, per poi evitare accuratamente di dare una 
spiegazione a tale crisi ?
Non ci siamo proprio... studia!

 Non ci siamo proprio... studia!
....guarda, mi hai convinto, faro ancora di più ......
era un pezzo che desideravo diventare un Hare Krisna e grazie a te ora ne ho 
trovato il coraggio.
Grazie di cuore !!  8o)))