Newsgroup: it.politica.destra
Titolo: convincetemi a non votarlo

 che differenza c'è tra molarità, molalità e moralità?
con le prime due puoi descrivere un politico.
[dp]
http://blog.daniele.homelinux.org
--
NG it.politica.destra - 
http://www.news.nic.it/manif/it.politica.destra.txt

maiali. Il peggior politico mai esistito sulla faccia del pianeta.
Sarà dura, perché il NG non accetta contenuti diffamatori. Consiglio
quindi agli utenti che vogliano cimentarsi nell'impresa di inviare una
copia del loro messaggio anche all'indirizzo privato dell'autore del
post precedente, perché è possibile che i commenti inviati al
newsgroup finiscano direttamente nel cestino.
Saluti,
Luca


 di qualche intraprendente.
Di Pietro è un galantuomo. E qui io, uomo di Destra dico e testimonio la mia
ammirazione, con qualche riserva, per l'operato di un moderno Don
Chisciotte.
Credo, caro amico, che anche tu, come molti, confonda la Destra con l'osceno
spettacolo di guitti che offre, invero da ambo i lati, la politica nostrana.
Un proverbio cinese sosteneva che ''quando un Paese va' in malora, è
scandaloso che i ricchi governino''
Il cinese dimenticava la possibilità che *anche* i cittadini lo fossero:
essendosene solo, momentaneamente, dimenticati -in un mondo di ben altri
dolori- e a seguito di una congiuntura che ci ha esposti ad avventurieri
economici buoni sotto qualsiasi partito e colore.
Sono fermamente convinto che gran parte degli italici dolori, sia da
attribuirsi più alla immaginazione collettiva che ai fatti.
Detto ciò, devo anche osservare come, fuori Berlusconi (da PdR o da
cos'altro, impossibile saperlo), dubito, dubito molto, il Paese sia ancora
disponibile a sopportare la ruggine all'istituto della politica che finora
s'è visto.
Estendendo Montanelli: ''Berlusconi e Fassino sono malattie infantili di cui
l'Italia deve ammalarsi, per poi guarirne ed immunizzarsene''.
idDio piacendo, mali di stagione, non vaiolo. Nessuno dei due.
Cerchiamo, quindi, buoni amministratori.
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"


Il fatto che sia iscritto all' associazione "Luca Coscioni per la 
libertà di ricerca scientifica", associazione radicale, e che abbia 
combattuto a fianco dei radicali per il referendum sulla fecondazione 
assistita, non lo rende tanto amico della destra più cattolica...
Da parte mia, questo gli ha fatto guadagnare tanti, tanti punti di merito...
Danilo


 ha scritto nel messaggio 
news:e3nSe.12495$O6.7...@news3.tin.it...
Se non ricordo male, le posizioni di Di Pietro erano, in origine, molto 
vicine a quelle di AN.
Oggi forse il suo partito rappresenta l'unica valida *temporanea* 
alternativa per coloro che non vogliano dare il proprio voto al maggiordomo 
di Berlusconi.
Temporanea, appunto, in attesa che una salutare sconfitta elettorale 
consenta anche in Italia la nascita di una credibile proposta di destra, 
distante dai comitati d'affari nati per tutelare gli interessi del ladrone 
di turno...
Per inciso: chi scrive e' tornato a votare, dopo anni di "distacco", nel 
1994, in occasione della discesa in campo del cavaliere.
In tutti questi anni ho votato "contro" di lui, piu' che a favore di 
qualcuno. Quando lui e i suoi sodali saranno spariti dalla vita politica, 
probabilmente potro' permettermi il lusso di tornare al non voto o di 
decidere di votare per un'alternativa di destra *credibile*, qualora sia 
disponibile...
-- 
"Il sonno della ragione genera mostri."
[Francisco Goya]


 
Devo dire che sei proprio un grosso esperto: votare contro berlusconi 
significa votare la sinista, e poi ti definisci uno di destra. 
L'importante sono le persone: vota e dai maggior peso a chi ti da 
fiducia. Per esempio supponi i seguenti numeri:
Fini 100000 voti
Gasparri 10000 voti
è chiaro che Fini dice "Comando io".
Supponi invece
Fini 60000 voti
Gasparri 50000 voti
Fini: non sei più indispensabile .... devi ascoltare anche gli altri. Ma 
Di Pietro: nella poltrona si sta bene, comando solo io, solo io sono 
giusto in italia, ..
ma dai ...


 ma dai ...
E' questo il terribile dubbio che mi ha spinto a chiedere a voi, ultima 
mia speranza di salvezza, di infamare Di Pietro.
L'unico che fa di giustizia, correttezza, onestà la propria bandiera 
politica ed elettorale... non sarà mica *l'unico politico onesto*!!!???
Voglio dire... bella classe politica di ##### che abbiamo, se l'unico a 
sostentere che un politico deve avere una certa lealtà verso il paese 
che serve è *DI PIETRO*! E soprattutto bel paese di ###### in cui vivo, 
se l'onestà della classe politica è tenuta in così gran conto dai miei 
concittadini che l'unico partito che osa proporre riforme etiche e 
morali ottiene l'1,5% !!!!
Dai su, convincetemi che neanche lui è onesto, così almeno posso 
continuare a dire peste e corna dei politici senza dover anche mandare 
aff####### il mio vicino di casa. Capite? I politici li vedo in tv e sui 
giornali, ma la gente che mi sta intorno la incontro, ci parlo, ci vivo, 
insomma!
-- 
-----
it.scienza.chimica, 25/8/05:
 > che differenza c'è tra molarità, molalità e moralità?
con le prime due puoi descrivere un politico.
[dp]
http://blog.daniele.homelinux.org
--


 NG it.politica.destra - 
http://www.news.nic.it/manif/it.politica.destra.txt
Diciamo che io voterei in questa maniera: facciamo conto di avere un
bel frutteto.
Diraderei tutti quei rami che sono troppo pendenti e troppo carichi di
gemme fogliari, quindi diraderei gli apici, toglierei i polloni che
portano via linfa e non servono a nulla. Aspetterei un anno per vedere
come va e nello sguardo generale sfoltirei il bel frutteto togliendo
tutte quelle piante inutili e poco fruttifere. A questo punto mi
concentrerei solo sulle piante più vigorose, più sane e capaci di
porate il loro frutto senza troppi problemi...ma aspetterei ancora un
anno per capire se non sarebbe necessario qualche altro intervento di
sfoltimento.
Pin


 rossa incapace buffo e imbarazzante Antonio Di Pietro.
Io l'ho votato una volta, per disperazione; sono disperato da una decina
d'anni, volendo buttarla in ridere. L'unico difetto personale di Di Pietro è
che non è abituato a parlare a braccio; quando lo fa è un po' imbarazzante,
ha difficoltà ad esprimere i concetti più semplici.
Il pregio maggiore per me è il suo senso di giustizia. Di fronte alla
corruzione, quasi balbetta per l'indignazione e lo stupore, come un bambino.
Purtroppo quelli come lui sono destinati ad essere sempre e comunque in
minoranza; lui è addirittura doppiamente in minoranza: fa parte
dell'opposizione e in più non ha nulla a che fare con la coalizione di cui
fa parte. Ciononostante rappresenta la sete di giustizia di tanti italiani
come me.
Riguardo poi alla tua provocazione, secondo me:
"sgrammaticato" no. Si esprime con fatica, non è il suo mestiere, ma non lo
trovo sgrammaticato.
"contadino" nel contesto del tuo discorso vorrebbe essere offensivo, no? Io
invece sono orgoglioso anche dell'anima agraria del nostro popolo.
"laureato-a-35-anni" è un titolo di merito, visto che nel frattempo Di
Pietro ha lavorato e ha mantenuto la sua famiglia. Luridi sono semmai i
figli-di-papà fuoricorso per 10-15 anni...
"toga rossa" è linguaggio da Previti. Peccato che tu non abbia i suoi
miliardi in Svizzera, no? ma che gusto ci trovi a sostenere un simile
delinquente?
"incapace" no. E` l'unico che sia riuscito a mettere alla sbarra i politici
corrotti. Ora la corruzione ha vinto. Non mi riferisco solo alla grande
corruzione - quella di Previti, per intenderci - ma soprattutto alla piccola
diffusa corruzione dei politici e dei loro portaborse, agli stipendi
indecenti mentre il popolo tira la cinghia.
"buffo" no. Semmai tragico. E` un eroe tragico, visto che nella nostra
povera Patria quelli come lui sono destinati a perdere.
---
Ecco, sono d'accordo con te solo su "imbarazzante". Imbarazzante che sia
dovuto andare a sinistra per affermare la propria fede nel Diritto, nella
Legge, nella Giustizia: credevo fossero valori cari alla Destra. Molto
imbarazzante, ahimè.


 continuare a dire peste e corna dei politici ...
Ma Di Pietro almeno ti paga (un contributo, sia chiaro, niente 
mercenari...) per questo tormentone che tiri avanti da settimane?
Ti piace Di Pietro? va bene, votalo.
Poi consiglia ai tuoi amici di votarlo.
Poi proponi ai tuoi colleghi a votarlo.
Poi suggerisci alle persone che incontri casualmente di votarlo.
Ma almeno basta con queste fuffine...


sos ha scritto:

Rispondo a te ed implicitamente anche a rioka.
Non ho ancora avuto modo di votare ad elezioni nazionali, e vorrei 
arrivarci conoscendo, anche solo per sentito dire, a chi andrà il mio voto.
La mia era una pura provocazione. Speravo di organizzare una bella 
partita allo sport preferito degli italiani, offendere i politici. Ho 
tentato qui ed anche su it.politica, e nel mirino ho messo l'unico 
politico che attualmente potrei votare, l'unico che sembri portare 
avanti idee pericolose e necessarie, e che abbia anche un comportamento 
conforme con queste idee.
Ma, appunto, di lui so poco, e solo cose positive. Così ho cercato di 
provocare il ng, per saperne di più.
Pensavo che cominciando ad offenderlo io, tra l'altro per aspetti che 
ritengo assolutamente *ininfluenti*, nella mia visione della politica e 
della vita, avrei invitato qualche troll a seguirmi e affermare cose ben 
peggiori. E poi qualcuno si sarebbe levato a sua difesa, sarebbero 
cominciati a volare link e citazioni, e insomma alla fine avrei 
conosciuto un po' meglio questo politico, soprattutto i lati oscuri.
Inoltre, essendo le mie offese molto superficiali, speravo di creare 
l'illusione presso questi potenziali troll che a me già non piacesse Di 
Pietro, e che per me quegli aspetti "negativi" (?) fossero già quasi 
sufficienti: ciò avrebbe evitato che fossero stupidamente tirati in 
ballo nella discussione, perché già presenti in premessa.
Ma sia qui che su it.politica, si sono levate solo voci di difesa, anche 
molto vigorosa (a parte un imbecille che ha tirato fuori argomentazioni 
ridicole...).
Il ché mi induce a pensare che la mia scelta sia giusta, che Di Pietro 
sia effettivamente onesto e sincero, e non il bambolotto di plastica di 
una ricerca di mercato sui gusti degli elettori (come tanti altri 
politici...).
Grazie cmq per aver risposto alla provocazione.
-- 
-----
it.scienza.chimica, 25/8/05:
 > che differenza c'è tra molarità, molalità e moralità?
con le prime due puoi descrivere un politico.
[dp]
http://blog.daniele.homelinux.org
--


> Rispondo a te ed implicitamente anche a rioka.
A dire il vero la tua *provocazione* l'ho sempre intesa (anche nell'altro 
ng) come un 'votate Di Pietro', e credo che dal mio post sia abbastanza 
chiaro.
Io non lo voterei mai, per motivi che ho postato ma credo il mod abbia 
fermato il post. Non ritengo fossero accuse calunniose, semplicemente 
citavo episodi (documentati) in cui la sua tanto sbandierata difesa della 
legalita' e il rispetto delle regole fossero stati, diciamo, un po' in 
vancamza.
Poi, purtroppo, nell'attuale panorama politico, l'offerta e' quello che e'. 
Non credo che Di Pietro sia meglio o diverso di altri, o almeno non tanto 
da farlo brillare; ognuno, a destra come a sinistra, che non sia 
rigidamente indottrinato, scelga secondo scienza e coscienza.


rioka ha scritto:

Si, anche a me il mod ha fermato un msg. Se hai qlcs di calunnioso da 
dire, e qui il mod non ti permette di farlo, postalo su it.politica e 
magari posta qui il link. Oppure mandami le ingiurie via email.
Cmq, se si tratta di sentenze di tribunali, a quanto ho capito il mod 
può ammettere che vi sia fatto riferimento solo a patto di esplicitare 
tutti i possibili livelli di incertezza:
1- Mi sembra di ricordare
2- Di aver forse capito
3- che probabilmente il tribunale
4- della credo città di Xyz
5- abbia ritenuto opportuno stabilire
6- secondo il parere dei giudici che hanno
7- esaminato quel che avevano capito
8- di ciò che le investigazioni sembravano riportare
9- alla data in cui suppongo furono svolte le indagini
10- che l'On. Abc, se ben ricordo il nome,
11- avrebbe forse fatto
12- (tra le condanne che mi sembra di ricordare e per come le ricordo)
13- la tal e la tal'altra cosa
-- 
-----
it.scienza.chimica, 25/8/05:
 > che differenza c'è tra molarità, molalità e moralità?
con le prime due puoi descrivere un politico.
[dp]
http://blog.daniele.homelinux.org
--



Anche un mio post ha subito la stessa sorte...
Purtroppo sollevare questioni morali su chi ha dalla sua le assoluzioni 
degli ex colleghi di Brescia puň sconfinare nella diffamazione.
Ma io che conosco bene come opera certa magistratura mi tengo le mie idee, 
che qui non posso esporre.
Segr. Naz. MFL
-- 
www.fascismoeliberta.info


 Segr. Naz. MFL
Puoi esporle cortesemente su it.politica, visto che qui non si può 
parlare di giustizia? Oppure inviami le tue opinioni su quelli di 
Brescia via mail.
Non riesco a trovare un posto dove discutere (e dove contemporaneamente 
ci sia gente ragionevole disposta a discutere) dell'operato dei 
politici, di Di Pietro in particolare.
In queste condizioni di censura, come si fa a scegliere consapevolmente?
grazie
-- 
-----
it.scienza.chimica, 25/8/05:
 > che differenza c'è tra molarità, molalità e moralità?
con le prime due puoi descrivere un politico.
[dp]
http://blog.daniele.homelinux.org
--


 Un grazie di cuore
Carlo Cassola ha scritto belle pagine sulla provocazione politica.
Commentando il di lui  "Ultima Frontiera",  zeppo di tal provocazione,
il critico e docente di studi italianistici Carlo Madrignani,
acutamente, fra l'altro,  osserva: " L'intento (quello dellìAutore;
n.d.r. ) è quello di provocare l'intelligenza e scuotere l'inerzia
mentale, il suo motivo di fondo è demistificare...". 
La tua provocazione, credo, fino a qualche anno fa mi avrebbe indotto a
una pensosa risposta: oggi non più. L'età, soprattutto la stanchezza
indotta da un presente stupido (e mai, mai mai, stupito e indignato
davvero), mi distolgono da ogni intelligenza, che pure il tuo scritto
avrebbe dovuto sollecitare. Ma qualcosa dirò, fermandomi ai fatti: gli
unici a darmi qualche (residua) ultima gioia o dolore.
Partendo da "sinistra", sperai fortissimamente che questo Paese potesse
partorire una "destra". Quando la follia (?)  bertinottiana
definitivamente spalancò le porte al berlusconismo - crederai ?- la mia
prima, preoccupatissima reazione fu: "La destra è fottuta, la sinistra
è fottuta". Ecciò perchè se non ha una "controparte" efficiente la
"parte" produce mediamente pochezze: il bastante a sopravvivere nelle
proprie ragioni.  Dopo cinquant'anni di studi, sicchè, nauseato e
imbufalito, scaricai la mia biblioteca giuridica (al momento è res
derelicta) e mi detti ad altri interessi (li possiedo). 
Voto Di Pietro perchè nel suo programma è contenuta l'affermazione che
il "principio di legalità" precede quello meramente politico.
L'affermazione varrebbe qualche riflessione (Kelsen, ne fece di
acutissime). Per ora, con tutto il mio greve scetticismo,  penso che il
nostro "sgrammaticato" politico sia l'unico ad aver impalcato un
problema davvero serio fra quinte da operetta: cosa dici, conviene che
torni a sperare ? 
quostat


 In queste condizioni di censura, come si fa a scegliere consapevolmente?
La censura è quella imposta in un regime democratico contro il volere delle
persone. I gruppi come questo sono invece moderati, cioè sai benissimo che
alcuni messaggi potrebbero venir scartati. Se nonostante questo scrivi,
vuole dire che ne accetti le regole. Se invece non ti piace questo sistema,
cerca altrove. Mi sembra abbastanza chiaro. Inoltre sappiamo benissimo che
ci sono gruppi ad alto rischio di essere letteralmente attaccati e
distrutti. (per esempio, ho seguito di recente la completa distruzione del
gruppo .problemi.di.sesso, che all'inizio era molto civile).
Comunque mi resta un dubbio su ciò che scrivi: tu credi veramente che abbia
un qualche significato votare ad personam? Nella attuale situazione puoi
solo scegliere :
1) di votare per il centro destra
2) di votare per il centro sinistra
3) di denunciare la tua estraneità (non votando, o votando per le liste di
protesta estranee agli schieramenti)
Di Pietro significa centro-sinistra, non capisco perché dai tutta questa
importanza al fatto di votare per lui o per qualcun altro dello schieramento
di sinistra. Io ho votato per Di Pietro una volta, per testimoniare la mia
stima alla persona, all'indomani della fine di tangentopoli. D'altro canto
sono contro questo schieramento di centro-destra che sta svilendo i valori
portanti di ciò che per me significa essere di destra. Quindi non voterò. Il
mio impegno politico si esprime nel pagare le tasse. Fine.
Umanamente e come stile politico mi è molto simpatico Alemanno. Ma appunto:
se lo votassi sarebbe come votare per Previti. Fine anche qui.
Io sono contro il maggioritario, in particolare QUESTO maggioritario
all'italiana. Vorrei un proporzionale che desse al governo in carica molto
potere, e che facesse scattare immediatamente le elezioni anticipate in caso
di crisi di governo. Cioè tutto ciò che il nostro vecchio proporzionale non
consentiva e il nostro nuovo maggioritario non consente. Ormai fare il
politico è diventato un affare talmente remunerativo che è impossibile
cambiare qualcosa, andando contro gli interessi *privati* dei nostri
deputati. E` una situazione completamente bloccata, non vedo come si possa
cambiare qualcosa.
