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Titolo: PISTOIA: IL PALAZZO SUPER-ECOLOGICO

Una casa riscaldata dalla terra
Marta Quilici
Nasce il condominio con l'impianto geotermico
Il risparmio è del 50%. Pannelli radianti e anti-dispersione
Sale di poco il costo degli alloggi
PISTOIA. Scaldare le stanze di casa sfruttando il calore della terra: nasce 
a Pistoia "Enegeo", il primo condominio in Toscana riscaldato interamente da 
un impianto geotermico che sfrutta il calore del sottosuolo e l'isolamento 
termico. Largamente diffuso in Svizzera, Svezia, Austria e in regioni del 
nord Italia come il Trentino Alto Adige, il sistema combina una tecnologia 
avanzata con l'attenzione all'ambiente e al risparmio energetico. Sfruttando 
una risorsa inestinguibile come il calore della terra l'impianto ha un 
impatto ambientale nullo e permette anche un grande risparmio economico.
Si calcola infatti che con questo sistema il risparmio di energia è 
altissimo: se normalmente per riscaldare un appartamento servono 28 mila 
calorie, con questo tipo di impianto con 56mila mila calorie si scaldano ben 
10 appartamenti. Ciò permette un maggiore rispetto dell'ambiente, ma anche 
una diminuzione dei costi: se per un impianto a caldaia si può spendere in 
media 1500 euro all'anno, con l'impianto geotermico i costi diminuiscono a 
800 euro annui.
Il nuovo condominio, infatti, costruito sul viale Adua dalla società Alma di 
Francesco Flori, ha un consumo annuo di energia (50,81 kw all'ora al metro 
quadro) molto inferiore al limite previsto dalle normative vigenti (67 kw 
all'ora al metro quadro). I nove appartamenti e gli uffici al piano terra 
che compongono l'edificio sono riscaldati con un sistema che raccoglie il 
calore dal terreno tramite sonde interrate e lo ridistribuisce nelle 
abitazioni attraverso dei pannelli radianti disposti al suolo.
L'impianto, alimentato a energia elettrica, per ogni kilowatt di energia che 
consuma ne restituisce 4 in riscaldamento. Il sistema, progettato dall'ingegner 
Patrizio Pastacaldi, è costituito da un circuito che cattura il calore dal 
terreno tramite delle sonde e che lo rilascia nelle abitazioni ad una 
temperatura maggiore grazie al lavoro delle pompe di calore. Le sonde, 
interrate a una profondità di 180 centimetri, si estendono in orizzontale 
sotto il giardino che circonda il palazzo. Ogni appartamento è isolato 
acusticamente e termicamente tramite pannelli di polistirolo e doppie pareti 
che riducono la dispersione del calore e lo spreco di energia. Negli 
appartamenti il calore è diffuso da pannelli radianti disposti al suolo che, 
sostituendo i normali termosifoni, permettono di risparmiare ulteriormente 
energia. Per scaldare l'ambiente, infatti, il liquido contenuto nei normali 
termosifoni deve raggiungere circa i sessanta gradi, mentre per i pannelli 
radianti la temperatura da raggiungere è appena di 35 gradi. Il sistema 
inoltre è reversibile. In estate infatti la pompa di calore inverte il ciclo 
assorbendo il calore dalle abitazioni e ridistribuendolo nel terreno.
Gli appartamenti, riscaldati da un unico impianto termico, sono tra loro 
indipendenti. Questo è reso possibile grazie alle avanzate tecnologie di 
controllo del sistema e di trasmissione dei dati, a cura dell'ingegner Gian 
Matteo Lucchesi, che permettono ad esempio di monitorare e gestire l'impianto 
attraverso un normale collegamento internet. Alte prestazioni, dunque, a 
fronte di un impatto ambientale nullo e di un cospicuo risparmio economico, 
che bilanciano la spesa iniziale di poco superiore alla media: gli 
appartamenti costano circa il 10% in più, oscillando dai 2800 euro ai 3400 
euro a metro quadro.
(06 marzo 2008)
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/Una-casa-riscaldata-dalla-terra/1999848/6
 

 il 10% in piů, oscillando dai 2800 euro ai 3400 euro a metro quadro.
E siamo sempre lě... non so come si possa definire poco una spesa di 600 
euro al metro...uno che compra una casa di 100 metri spende 60mila euro, 
spesa ammortizzabile, secondo il confronto di sopra di 1500-->800 euro in 80 
anni, mica male 

 euro a metro quadro.
Il risparmio e' di circa 1000 euro all'anno per un'appartamento che 
altrimenti consuma veramente tanto (22-24 gradi di temperatura in 
inverno a casa ?). Se il prezzo indicato e' 3000 euro al m2, per 
un'appartamento di 100 m2 si tratta di 300'000 euro ed il maggior costo 
del 10% e' percio' intorno ai 27'300 euro. Percio' ci vogliono piu' di 
40 anni (calcolando interessi per un tasso modesto del 3-4%, sperando 
che per il prossimo mezzo secolo non ci siano imprevisti drammi 
economici ...) per recuperare il risparmio ... ho sbagliato qualcosa ?
R.L.Deboni

 anni, mica male 
eh che ci vuoi fare... è la sua economia di mercato.

 eh che ci vuoi fare... č la sua economia di mercato.
A parte non saper fare i conti (il 10% di 2800 č 280, non 600), un pezzente
non puň permettersi un appartamento da 250.000 euro. Chi puň permetterselo
ne spende volentieri 280.000 per averne uno notevolmente migliore. E chi puň
permettersene 310.000 ne spende volentieri 340.000.
Non ci sono solo i poveracci che aspettano che provveda mamma Stato, nel
mercato.
Evidentemente, a Pistoia qualche abbiente cui piace l'innovazione c'č.
Se la Toscana fosse abitata solo da qualunquisti fissati che rifiutano di
studiare non sarebbe la regione piů ambita del mondo, ma una copia sbiadita
di Cinisello Balsamo.

 Marta Quilici
parente vero ?
che bel mestiere, a poterselo permettere !
felice_pago
la mia ipocrisia e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 permettersene 310.000 ne spende volentieri 340.000.
allura rifo :)
il mio appartemento, 115 mq circa, ha un cappotto da ormai 20 anni,
e' al primo piano e sotto meta' e' il garage, meta' un portico, coibentato,
come ebbi modo di dire in passato per la mia casa, abitata H24,
da 2 adulti + 2 bambini, per l'NTERO ANNO consuminamo meno di 1000 MC di
metano,
lo scorso anno per la verita' molto benevolo ho avuto un consumo di 750 MC.
ergo non essendo la mia casa da considerarsi "nella media" ,
come faccio a recuperare il 10% del sovraprezzo di codesto appartamento ?
loro dicono che mediamente si spendo 1500 E/anno per il riscladamento,
che io non spendo.
28.000 euri di metano in piu',
quanti anni ci mettero' per andare in pareggio ?
con 28.000 euri ci faccio di meglio,
e non un pompino, famiglia quirici, ad una ditta che vende cosa ?
ps:
alla mia casa mancano gli infissi isolanti, per dire
quanto sia sotto la media :)
felice_pago
la mia matematica e' indifferente


l'articolo è talmente vago e inesatto da rendere difficile qualunque 
considerazione anche di carattere economica...
sarà uno dei numerosi giornalisti abituato a mettere insieme un polpettone 
di notizie senza averne le competenze...
 


10 / 1 che e' la FIGLIA di FOLCO QUILICI ?
felice_pago
il mio giornalismo e' indifferente


 Evidentemente, a Pistoia qualche abbiente cui piace l'innovazione c'č
Io devo ancora conoscere un'abbiente a cui piaccia buttare i soldi. E'
molto piů probabile lo faccia un poco abbiente.

 10 appartamenti.
come? il fabbisogno in calorie non credo cambi in base al modo con cui
le si produce...
 > interrate a una profondità di 180 centimetri, si estendono in
orizzontale
questi 180 cm mi sembrano una misura "ibrida"... usualmente vengono
interrate a 80 cm, e sarebbe interessante sapere la superficie totale
usata.
Già con case monofamigliari si incontra sovente il problema di non
avere abbastanza terreno annesso, mi piacerebbe vedere come hanno
fatto in un palazzo di 10 appartementi....
Guido

 molto più probabile lo faccia un poco abbiente.
Chi ha mandato te a scuola li ha buttati, visto che non hai neppure imparato
come si usano gli apostrofi.
Ogni critica è comunque benvenuta da chi vuole comprare, visto che 2.800 non
è il costo, ma solo il primo prezzo chiesto, che può calare anche alla metà,
se non c'è sufficiente domanda.
Se non cala, e gli appartamenti si vendono rapidamente tutti, vuol dire che
ci sono abbienti che non credono che il futuro sia una copia del terzo
mondo.

 come si usano gli apostrofi.
Hai ragione e sono correzioni che mi fanno piacere, di solito me le
ricordo. Il mio problema è che sono talmente abituato a fare tutto con
il computer che sto disinparando a scrivere, soprattutto l'ortografia.
Maledetto controllo ortografico, che su questo newsreader non ho.

 Maledetto controllo ortografico, che su questo newsreader non ho.
Non c'entra nulla. Semplicemente lei non scrive abitualmente per materie 
letterarie, ma in altri settori, ed e' per questo che lascia 
l'ortografia in secondo piano. E non ha alcunche' da vergognarsi.
Ci sono certi "tagliani" che si ergono a giudici del tempo altrui (come 
quello richiesto alla lettura e verifica dell'ortografia) dimenticando 
che il tempo a disposizione di ognuno e' limitato, e quindi implica 
delle scelte. In Italia c'e' troppa gente che "cura la propria 
ortografia" a spese del proprio lavoro, che poi fa male ed in fretta.
Ma alcuni vanno oltre, quando fanno queste critiche, perche' non ne' 
fanno neanche una questione di diligenza, ma di "capacita'", ovvero 
sfottono e prendono in giro colui che confessasse che non gli riesce a 
scrivere con ortografia corretta a primo getto, ma che devono rileggere 
e correggere. Per cominciare e' una critica discriminatoria da razzisti. 
Perche' non lascia scampo, non tiene conto della volonta' individuale, 
ma solo delle capacita' innate. Poi, molte volte, e' fatta da persone 
disoneste e false, perche' in realta' neanche loro riescono a scrivere 
"giusto" a primo getto, ma devono correggere. Solo che su Usenet e' 
difficile prenderli in castagna (dato l'elevato ritardo tra una risposta 
a l'altra che non ci permette di sospettare un tempo impiegato alla 
correzione della bozza).
Ebbene, questi "tagliani", quando si ergono a presunti palladini della 
lingua italiana, incutono una strana soggezione, e si vedono molti 
italiani inginocchiarsi, umilmente e cospargersi il capo di cenere.
Invece, rimetteteli al loro posto!
In realta' le maestrine dalla penna rossa sono i farisei della cultura 
italiana, gente che probabilmente e' priva di vera cultura, anzi, che di 
suo non ha la benche' minima nozione di cosa e' la cultura, che inizia 
con il rispetto di chi e' diverso (anche nell'espressione ortografica).
R.L.Deboni

"RLDeboni" ha scritto:
CUT
In aggiunta ricordo che la frase : "Io devo ancora conoscere un'abbiente a
cui piaccia buttare i soldi." non contiene alcun errore.
Significa: io non ho ancora conosciuto unA abbiente (quindi una donna dalle
buone disponibilitą economiche) a cui... ecc ecc.
Talvolta non basta saper scrivere, bisognerebbe anche saper leggere. :-))))
Repo

 :-))))
Chi legge "un'abbiente" e, subito dopo, "un poco abbiente", che deduce?
Che le donne, abbienti e poco abbienti, non sono persone "cui piaccia
buttare i soldi", mentre tutti i maschietti li buttano volentieri?
Se è così, tutti i miei elogi all'anticonformista che esprime un così
originale concetto (che peraltro mi sembra condivisibilissimo).
Resta il fatto che sua maestà Deboni s'adira perchè gli si dice che l'Italia
che lui propone è per barboni, e non sa che replicare.

 che lui propone è per barboni, e non sa che replicare.
Avevo preparato una bella risposta, quasi una specie di programma 
politico, ma poi mi sono reso conto della sua trappola. Perche', a parte 
i bollitori ad uranio, lei ha descritto l'opposto di quello che si legge 
dai miei interventi.
Lei ha usato una tattica diffusa nella sinistra "dei piani alti", quella 
simile di mescolare alcune verita' indiscusse ed universalmente 
condivise con una sottile bugia. E spesso funziona, perche' chi legge, 
dopo un paio di si' e vero, poi non si accorge di prendere per buona 
anche la sottile bugia.
In quanto ai bollitori ad uranio, soffro anche di attacchi di asma, che 
non trovano pace grazie a persone come lei, che, con il vostro coro, 
sono riuscite a spaventare e spingere verso scelte elettorali, molte 
persone, in una direzione che, inevitabilmente, e' finita con il 
privilegiare (alternative non c'e' ne' erano) il termoelettrico e gli 
inceneritori. Ed ora mi vuole proporre anche l'immissione massiccia, in 
atmosfera, di particolati, composti organici ed il pericoloso monossido 
di carbonio. Cosi' la frequenza degli attacchi aumentera'.
No, grazie. Alla sua Italia di centrali termoelettriche e riscaldamento 
massiccio a base di caminetti a legna (o stufe a pellets, tanto non 
cambia molto), preferisco una Italia con cinquanta centrali nucleari 
(tanto per fare la stessa proporzione francese) e tanta aria pulita. Un 
sogno ?
L'Italia sporca e povera (grazie al costo elevato dell'energia 
elettrica) e' la sua, non la mia. L'Italia che in un non tanto lontano 
futuro rischia di doversi accontentare del carbone polacco e' la sua, 
non la mia.
Oltre venticinque anni fa, facevo battaglia per l'energia solare.
Inascoltato, come molti altri (e notare che molti dei verdi di oggi, 
allora non erano affatto "compagni di lotta", tanto per usare una vostra 
terminologia). Lei, invece, dove era ?
R.L.Deboni

 terminologia). Lei, invece, dove era ?
In Europa, come oggi. Nel 1983 mi guadagnavo un po' di pagnotta anche
lavorando, tra Milano, Strasburgo, Bruxelles e Lussemburgo per Felice
Ippolito e Altiero Spinelli, membri dello stesso gruppo al Parlamento
europeo, che erano, entrambi, meno dogmatici e meno monotematici di tal
Deboni. E non potevano essere altrettanto provinciali, vista la carica
pubblica che ricoprivano.

 volentieri 340.000.
A parte che ho fatto male i conti ma perchè avevo inteso male quella frase, 
non puoi sparare queste stronzate, perchè io ho comprato una casa da 315mila 
euro, e quello è stato il mio MASSIMO e mi sono dissanguato, non avrei speso 
volentieri 340mila euro, e nemmeno avrei preso volentieri una casa peggire 
da 280mila euro per arrivare a 310 con un sistema di riscaldamento che avrei 
ammortizzato in 30 anni, ma siamo pazzi??? 

 da 315mila euro, e quello è stato il mio MASSIMO e mi sono dissanguato
Il sangue è il tuo.
Io non vedo il problema. Se chi ha costruito ha fatto male la sua ricerca di
mercato, tra un anno apprtamenti e uffici non saranno nè venduti nè
affittati. Oppure il prezzo effettivo delle vendite sarà notevolmente
inferiore al primo prezzo "sparato".
Certo è che, per quanto si possa pubblicizzarla male, l'innovazione
tecnologica non si vende a chi si dissangua, ma a  chi non ha -nè si crea
dissanguandosi- il problema d'arrivare a fine mese.

 l'ortografia in secondo piano. E non ha alcunche' da vergognarsi.
No no no no no no no l'ortografia è un segno di distinzione. E forse
anche di educazione.

 Io non vedo il problema.
Il problema c'è, e cioè che tu scrivi questo
E chi può permettersene 310.000 ne spende  volentieri 340.000.
Io me ne potevo permettere 310, il che vuol dire arrivare a 315 (più tutte 
le spese di passaggio)... non vuol dire spendere volentieri 
340...permettersi 310, vuol dire tirare fuori 310, non 340. Nessuno sta 
dicendo che gli appartamenti resteranno invenduti, per carità, c'è gente che 
compra gli yatch per usarli 1 volta l'anno, mi pare però che si stia 
obbiettando sul fatto che quel 10% in più viene ammortizzato in 50 anni, 
quindi chi spenderà quel 10% lo farà per 1000 motivi, ma non certo per 
risparmiare

 Ippolito e Altiero Spinelli,
Vi siete approppriati anche di Spinelli !!! Ma a questo punto non ha un
minimo di pudore ?! Un minimo di vergogna ?!
E per finire: "monotematico" ? E' quale e' il mio "monotema" ? Sono
sicuro che i lettori di questo NG non siano sicuri di cosa intenda.
Il solare ? Il nucleare ? La ferrovia ? Il recupero ed il riciclo ? Il
risparmio di energia ? L'efficienza energetica ? L'autonomia ? La
liberta' individuale ?
Io non sono ne' di "destra", ne' di "sinistra". Io sono un battitore 
libero che agisce secondo coscienza e quello che mi sembra il migliore 
interesse per la collettivita' (ovviamente nel senso di una societa' 
"meno lontana" dal mio ideale). Perche' sono convinto che di tale 
miglioramento vengo poi a trarre beneficio anch'io, molto di piu' che se 
puntassi ad un mio immediato vantaggio a breve termine.
E questo nonostante che invecchiando, il mio "termine" diventa sempre 
piu' "breve" (percio' in apparenza potrebbe sembrare che cambino le mie 
priorita') perche' avvicinando la fine, visto che i soldi non si possono 
portare oltretomba, aumenta di peso l'ambizione di lasciare questo mondo 
con la soddisfazione di avere fatto qualcosa di utile.
R.L.Deboni

 ha scritto nel messaggio
news:lMydnZ33vsQ...@giganews.com...
[cut]
Per due legislature consecutive, 1979 e 1984, sia Altiero Spinelli, sia
Felice Ippolito erano parlamentari europei, entrambi nel gruppo comunista,
ed entrambi eletti nelle liste del PCI.
La cosa è documentata.
Non c'è nulla da discutere con chi s'inventa fatti, linee politiche e
politiche economiche.
Il nucleare italiano coincide con la nazionalizzazione dell'energia
elettrica e con il grande ruolo delle partecipazioni statali, con la Ceca,
l'Euratom e la Pac.
Cose tutte per nulla negative, ma il loro mestiere è finito.
Dal 1992 abbiamo il trattato di Maastricht, dalla stessa epoca Shengen, dal
1999 l'euro, e dall'anno scorso i paesi dell'Unione sono 27.
Chi continua ripetendo a pappagallo le stesse cose di 50 anni prima e
inventandosi schieramenti politici che 50 anni fa non esistevano
(ripetizione a pappagallo di fandonie dell'(ex?) proprietario de "Il
giornale") dimostra la pervicace volontà di anteporre i giudizi ai fatti.
O si cerca di costruire un futuro sulla base del quadro attuale,
caratterizzato da una divisione internazionale (o addirittura
interregionale) del lavoro ben maggiore che quella dei decenni precedenti,
oppure mezza Italia non avrà un futuro, restando prigioniera delle sue
fissazioni.
Su Internet c'è molto poco degli anni '70-80, anche perchè la legge sul
diritto d'autore non permette di ripubblicare gratis autori morti dopo il
1938. Le persone serie, che non s'affidano alle baggianate di moda, vanno in
biblioteca e sfogliano i vecchi numeri de "Le scienze" (direttore Felice
Ippolito). Poi smettono di parlare di politica e d'economia, scoprendo
quanto sono poco aggiornati.
E ora chiudo, perchè coi faziosi non si discute: si lascia che cuociano nel
loro brodo. L'elettricità non è così importante come crede qualcuno (almeno
in economia).