mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: 2x1 : ceneri centrali a carbone + diga Nilo Etiopia

 
sono pigro : 2 al prezzo di 1
 
 
Qualcuno ha più sentito dire di rivalorizzare le ceneri 
delle centrali a carbone per il TORIO ?
 
Se ne parlò secoli fa (se non ricordo male c'era lì dentro 
più energia in fissili, tipo 10 volte tanto, dell'energia 
del carbone che aveva le ceneri pre-combustione) ma poi non 
ne ho più letto.
 
In molti posti ficcano tutto nel cemento (e forse è anche 
quella la ragione per cui in cantine con muri di 
calcestruzzo spesso c'è un maggiore rischio RADON).
 
Segnalatemi eventuali esempi di recupero ceneri di 
combustione per non minare torio/uranio "freschi" dalla terra.
 
 
§§§§§§
 
 
Ho sentito ieri che l'Etiopia (btw : non sapevo il Nilo 
nascesse lì, pensavo nel lago Vittoria ma non sono molto 
mnemonico in geografia) vorrebbe creare un invaso ciclopico 
sul Nilo.
Ma questo avrebbe come effetto collaterale di praticamente 
arrestare il flusso del Nilo per TRE ANNI.
E l'Egitto, che dipende dal Nilo per oltre il 95 % delle sue 
acque, sta pensando di prepararsi alla guerra.
 
Come funge il diritto internazionale nel caso di un fiume 
che bagna tot stati per migliaia di km ?
 
Potrebbe essere la prima vera guerra dell'acqua con due 
stati che insieme vanno vicino ai 200 M persone :\
 
Parlano di una diga maggiore di quella di Nasser.
 
BTW menzionavano pure un'altro gigante (forse proprio 
quest'ultima ma non lo ricordo) che aveva tipo un 18 turbine 
installate ma solo due operative (le altre guaste). Di che 
impianto si tratta e perché minchia non lo riparano ?
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 non lo riparano ?
 
Inga ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: info su fuel cell

salve al ng
sto cercando qualche link che spieghi come sono fatte le fuel cell o 
meglio pile a combustibile
potete aiutarmi?
cercavo qualcosa da poter fare a livelo casalingo sperimentale  per 
intenderci
Grazie

 ha
scritto:

Se per fare qualcosa intendi costruirti una pila a combustione
amatoriale credo che sarà dura.
Ma se ti accontenti solo di veder muovere l' ago di un voltmetro,
senza pretese di efficienza e potenza, ma solo per verificare il
principio di funzionamento forse non sarà così difficile.
Un bel sito sulle pile a combustione:
http://www.cellecombustibile.tk/
Ciao, BAAGS.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: energia ?

la vedo dura la risoluzione dei problemi energetici italiani.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2007/02/governo-pianocrescita-prodi.shtml?uuid=13ba8d8e-c019-11db-9538-00000e25108c&DocRulesView=Libero
Punto primo, diventano operativi i benefici previsti dalla finanziaria 2007
con l'emanazione dei decreti attuativi che
riguardano la riqualificazione degli edifici, l'efficienza nell'industria,
la mobilità sostenibile, gli incentivi al sistema
agroenergetico, il fondo di Kyoto». Alla guida di questo ambizioso progetto
è stato designato uno dei manager più
stimati per l'attenzione alle tematiche ambientali, Pasquale Pistorio,
attuale vicepresidente di Confindustria che,
gratuitamente, come servizio al Paese, coordinerà lo staff per il lancio del
primo progetto.
gratuitamente ?
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Scusa hai citato i decreti attuativi, che tutti aspettano con ansia.
Ma ti risulta che siano stati pubblicati?

 Ma ti risulta che siano stati pubblicati?
Si
http://efficienzaenergetica.blogspot.com/2006/11/news-normative.html
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 Ma ti risulta che siano stati pubblicati?
che dici ?
hanno tovato gia' il pilota, ma la macchina e'
ancora dal progettista ?
felice_pago

 
gianc...@yahoo.it
 ha scritto:

La macchina è uscita in pista: 
http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/norme_attuative_Finanziaria2007.pdf
un saluto
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: La truffa dello scambio sul posto

Ho un impianto fotovoltaico installato da 2,8KWp. Nel corso del 2010
ho prodotto da maggio (installazione dell’impianto) a dicembre 2076
KWh e ne ho consumati 1488. Mi aspettavo che il conguaglio 2010
coprisse interamente i costi sostenuti per l’energia consumata invece
nei dettagli del conguaglio risulta che l’OE (Onere economico
dell’energia elettrica prelevata dalla rete) è pari a 312 Euro mentre
il CEI (Controvalore economico dell’energia elettrica immessa in rete)
è pari a 205 Euro. Come è possibile che il prezzo a cui viene
monetizzato un kwh di energia immessa in rete è circa la metà di
quello dell’energia prelevata? La leggenda di dimensionare l’impianto
in modo da pareggiare il consumi con le immissioni su base annua per
azzerare le bollette è una bufala? La rete in questo modo si configura
come una batteria molto poco efficiente perchè mi restituisce solo la
metà dell’energia che immetto…

 quello dell’energia prelevata?
[...]
Sull'energia consumata paghi IVA e tasse varie che _non_ ti vengono
rimborsate con l'energia immessa.
Leggo poi che hai prodotto più di quanto hai consumato ma, se mi ricordo
bene, lo scambio sul posto prende in considerazione il minor valore tra
energia prodotta e consumata (per principio non puoi produrre più di quello
che consumi). La parte eccedente viene portata a credito oppure può essere
monetizzata.


Il problema è proprio quello che non c'e' credito. Lo scambio sul
posto ormai non prende più in considerazione il minor valore tra
energia prodotta e consumata ma il minor valore tra costo dell'energia
prodotta e costo dell'energia consumata. Solo che pagandoti, a kwh,
l'energia immessa in rete la metà di quanto ti paghino l'energia
prelevata, per massimizzare il contributo dello ssp, devi produrre
circa il doppio di quanto prelevi... Non vale più la regola che devi
produrre più o meno il tuo consumo.

 produrre più o meno il tuo consumo.
Considerando che in quello che paghi la corrente elettrica la quota
energia
è solo una parte, il resto sono IVA, tasse, costi di distribuzione e
dispacciamento
ecc ecc quello che ti danno è anche tanto, se ti pagassero solo il
prezzo dell'energia
(come sarebbe anche legittimo) prenderesti la metà.

 metà dell’energia che immetto…
Queste sono balle, che erano verità fino al 2009, da quanto è stato
cambiato il meccanismo
anche per far fronte alla liberalizzazione del mercato.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: come si esegue una omologazione di uno scooter elettrico ?

Abbiamo in anteprima uno scooter elettrico potentissimo da omologare
Lo stesso può essere ricaricato a 48V cc da un pannello solare
chi sà come si fa ?
quale documenti produrre  ? quali motorizzazioni fanno le omologazioni ?
riferimenti è quant'altro..
grazie a tutti anticipatamente
saluti 

 riferimenti è quant'altro..
E' un 'operazione quasi impossibile, e dai costi stellari...
http://europa.eu/scadplus/leg/it/lvb/l21037.htm
Occhio e croce, per l'omologazione devi mettere a budget al minimo alcune
centinaia di migliaia di euro.
(C'è qualcuno che ipotizza che tale procedura, macchinosa ai limiti del
kafkiano, sia stata realizzata appositamente da una lobby industriale per
tenere fuori dal mercato i piccoli produttori... e come diceva Andreotti, a
pensar male si fa peccato ma ci si azzecca).
Saluti            Archi

 (C'č qualcuno che ipotizza che tale procedura, macchinosa ai limiti del


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Fetoridrato di sodio

Giusto per farvi fare due risate...
Ho sempre avuto un debole per Zio Paperone.
E guardate qui cosa faceva lui nel 1987, in tempi non ancora sospetti!
http://www.divshare.com/download/4296844-1e9
(da: I classici di Walt Disney, n. 128 - Agosto 1987)
Ciao,
-- 
Framaulo

"Framaulo" <Fram...@oForseNo.it> ha scritto nel messaggio 
news:480b06ee$0$17931$5fc...@news.tiscali.it...

Trovo anch'io altamente educative, le storie dei Paperi...
Però, per la precisione, la storia in oggetto risale al gennaio 1980,
ripubblicata ne "I classici" nell'agosto 1987.

 ripubblicata ne "I classici" nell'agosto 1987.
Ottima osservazione: Topolino n. 1258 del 6 gennaio 1980.
Tempi ancora meno sospetti!
Quando troverò la storia in cui i rifiuti vengono inviati nello spazio 
con un shuttle, modificando l'orbita terrestre... :-)
-- 
Framaulo

con un shuttle, modificando l'orbita terrestre... :-)
  Trovi qualcosa del genere in Futurama!!!!!!
     CIAO!


messo in onda gia' 2 volte :)
fp
,
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

messo in onda gia' 2 volte :)
  DUE volte?? soltanto?! ^__^
     CIAO!

 un shuttle, modificando l'orbita terrestre... :-)
celo!! E poi la Terra rischia di finire in un buco nero... :-)
Ciao!!
Rňsso 

 con un shuttle, modificando l'orbita terrestre... :-)
Spazio 1999, ma mettere le scorie nucleari sulla Luna, gli ha portato un
po' sfiga... :-)
Fabrizio
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Impatto visivo  pannelli FV e solare termico

Devo intervenire su un edificio di una certa valenza architettonica a Roma 
perciò avrei necessità di installare dei pannelli fotovoltaici o solari 
sulla copertura a terrazza in posizione orizzontale per ridurne l'impatto 
visivo. Sapreste dirmi qual è la perdita di rendimento rispetto al migliore 
orientamento?
Pensavo inoltre che poichè le unità immobiliari alll'ultimo piano 
dell'edificio soffrono di un'eccessiva insolazione estiva ed i solai mancano 
di isolamento termico, la disposizione orizzontale dei pannelli potrebbe 
ridurre l'irraggiamento sul solaio di copertura? è quantificabile questa 
riduzione? Che ne pensate?
Grazie
-- 
Mario
"Il modo per raggiungere la pace interiore consiste nel portare a termine 
tutte le cose che abbiamo iniziato." 

 riduzione? 
E' una riduzione molto sensibile soprattutto se i pannelli sono 
distanziati dalle tegole di qualche centimetro ( l'aria deve girare 
sotto per massimizzare l'effetto schermante al calore).
Ciao,
F.

 Mario
L'insolazione è di 1,72 MWh/mq/anno su una superficie inclinata 30 gradi
(quella ottimale per Roma) e passa a 1,53 MWh/mq/anno sul piano orizzontale
quindi perdi circa un 11%.
Ciao
Giorgio
www.tettifotovoltaici.info
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Una cortesia dal NG: vi chiedo di postare fatti, opinioni, ma NON indovinelli!!

Prendendo spunto da un paio di post piuttosto recenti vi chiedo di 
tralasciare di postare domande a cui non date risposta!!
Per me queste creano solo confusione, dilatano i tempi della discussione, 
rischiano di lasciare un argomento incompleto ed in sospeso.
E se al contrario avete qualcosa da dire, ditelo e basta! Senza mezzi 
termini, senza metafore, senza giochi di parole. Scrivetelo e basta.
Cmq, a parte quanto appena asserito, grazie a tutti per contribuire ad un NG 
tra i piu' vivaci e stimolanti tra quelli da me finora consultati.
  ANdrea 

scusa
non postare domande alle quali non diamo risposta?
ma se io conoscessi la risposta non avrei bisogno di postare la domanda
"ANdrea" <ano...@libero.it.rimuovimi> ha scritto nel messaggio 
news:1b1Lg.94103$zy5.1...@twister1.libero.it...


Sono d'accordo con te!
Molti pongono domande le cui risposte possono essere facilmente trovate 
con un minimo di ricerca.
Sarebbero da evitare anche le discussioni politiche.
Penso che per quello vi siano NG specifici
Giuliano
ANdrea ha scritto:



felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Intendevo "domande retoriche": ultimamente qualcuno domandava sapendo
gia' la risposta, che non forniva. Ma poi nel resto del testo che
scriveva si rifaceva ancora a quella domanda retorica. Secondo me il
tutto creava casino, e per indole vorrei che le cose fossero
cristalline!!
ANdrea
P.S. D'accordo con Giuliano quando scrive "niente politica" sterile (ed
io aggiungerei anche "niente polemica") su questo NG. Please.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Eolico intermittente?: Batterie di back up

http://features.csmonitor.com/innovation/2009/03/22/how-enormous-batteries-could-safeguard-the-power-grid/
Questo lungo articolo in inglese esamino lo stato dei fatti in USA sul 
problema dell'intermittenza delle energie rinnovabili in particolare 
viene esaminato l'eolico.
Il testo è incentrato sui sistemi di accumulo dell'energia:
«Yet the potential costs of building the storage necessary to allow 
renewable energy to expand to supply just 20 percent of US energy needs 
would be enormous – more than $340 billion to develop some 912 billion 
watt-hours of storage capacity, the AICE study found.»
-- 
www.kensan.it
 Sandro kensan geek site

Ho trovato anche questo:
http://thefraserdomain.typepad.com/energy/2006/01/vandium_reflux_.html
Non so quanto affidabile sia la fonte però parla delle batterie redox al 
vanadio VBR.
I costi che ho trovato sono di circa 400$/kwh per le batterie
sodium-sulfur che credono possa scendere a 100$
Si dice anche che il costo dei sistemi VBR sia di 500$/kwh
Il testo linkato sopra parla in modo probabilmente ottimistico di costi 
pari a 150$/kwh per grandi impianti
Occorre ricordare che le VBR sono brevettate in Giappone e che gli 
articoli che si leggono sono di sperimentazioni americane.


 sodium-sulfur che credono possa scendere a 100$
Sbaglio io o le batterie al solfuro sono quelle che lavorano a 450 gradi 
centigradi?
Non e' piu' semplice l'elettrolisi diretta dell'acqua del mare ed accumulare 
l'idrogeno
 ed usare l'ossigeno come materiale industriale pregiato?
Raffaele 


Credevo che fossero state brevettate dall'Universita' del Nuovo Galles
in Australia nel 1986, ove operava Maria Skyllas-Kazacos.
Roberto Deboni

 in Australia nel 1986, ove operava Maria Skyllas-Kazacos.
Si, potrebbe essere, non ho fatto attenzione.


  ed usare l'ossigeno come materiale industriale pregiato?
Le batterie hanno una alta efficienza mentre l'elettrolisi (dell'acqua 
distillata) ha efficienze basse (75% credo), poi occorre stoccare 
l'idrogeno (con relative perdite energetiche) e usare una costosa fuel 
cell che ha anch'essa un basso rendimento, complessivamente si butta via 
un sacco di energia.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Crescita fonti rinnovabili

http://www.worldwatch.org/press/news/2005/12/15/
World energy production from oil, 2003: 148 quadrillion Btu*
Energy production from “new” renewable sources (excludes large hydroelectric power plants): 6 quadrillion Btu
Energy production from all renewables (includes large hydro), :33 quadrillion Btu
World annual average growth in wind generating capacity, 2000–2004: +28 percent
Annual average growth in solar photovoltaic generating capacity: +32 percent
Annual average growth in biofuels (ethanol, biodiesel) production: +18 percent
Annual average growth in oil production: +1.6 percent
Total increase in oil production, 1970–2003: +52 percent
Total increase in renewable energy production (excluding large hydro): +269 percent
Annual government subsidies for renewables (European Union and United States):  $10 billion
Annual subsidies for fossil energy (global) : $150–250 billion
Estimated number of jobs in new renewable manufacturing, operations, and maintenance 2004: 1.7 million
Jobs in oil and natural gas extraction (United States only), 2002: 123,000
* British thermal units

 * British thermal units
1BTU=1055J
per chi volesse far dei conti
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: grid battery AMBRIS

http://www.technologyreview.com/featuredstory/511081/ambris-better-grid-battery/
 
 
g


 
soluzione molto interessante (sistema a tre strati liquidi : 
magnesio fuso, anodo galleggiante, sale fuso, elettrolita, 
lega antimonio magnesio fusa, catodo sul fondo).
 
Mi permetto di far notare che si parlava (io in particolare) 
tempo fa di come usare le filiere degli elettrolizzatori di 
alluminio o magnesio come buffers, perché questi metalli 
erano economici e molto energy dense.
 
Ecco : l'hanno fatto finalmente
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

sullo stesso argomento di battery grid:
http://www.technologyreview.com/news/523251/new-battery-material-could-help-wind-power-go-big/?utm_campaign=socialsync&utm_medium=social-post&utm_source=linkedin#
!
 
g

 g



sinceramente credo di non  poter capire appieno le tue considerazioni in quanto probabilmente non ho le competenze.
riguardo la densità, penso che il problema non si ponga quando si parla di grid battery, infatti si cerca i usare tecnologie che non sarebbero utilizzabili per via del peso/ingombro, ma che abbiano la prncipale qualità di essere economiche.
per quanto riguarda il numero di cicli, non capisco bene come si concilii con il fatto che sia una "flow battery", in quanto penso che alla fine gli elettroliti possono essere rinnovati(sostituiti) in continuazione nel momento che questi sono esausti, ossia hanno perso le loro caratteristiche, ammesso che siano economici e facilmente smaltibili (o anche meglio rinnovabili).
Comunque se leggi anche i commenti sotto all'articolo vedrai che i tuoi dubbi sono comuni. Devo dire che spesso gli articoli del Technology review sono poco soddisfacenti, però i commenti integrano un po'. Ad esempio mi viene in mente fra i prodotti citati come gamechanger del 2013 l'interruttore per HVDC dell'ABB, un articolo ampiamente mediocre ben integrato dai commenti
ciao


 
 

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: consigli cercasi su isolante termico per pareti

Salve
sapreste dirmi quale materiale tra quelli comunemente in commercio ha le 
migliori caratteristiche termoisolanti , a parità di spessore ?
c' è qualche sito che fa queste prove ?
Grazie delle eventuali risposte. 


wrote:

Dipende dal tipo di applicazione, dove vortresti installarli?

<AndreaS_...@myhouse.mycountry> ha scritto nel messaggio 
news:cm3603hieel8r6kd9...@4ax.com...

pareti perimetrali : nè all' interno nè all' esterno, ma un " sandwich" tra 
2 "semipareti"  in blocchetti ( o altro materiale, non è ancora deciso ) 

 2 "semipareti"  in blocchetti ( o altro materiale, non è ancora deciso )
Se non hai ancora deciso posso consigliarti di dare un'occhiata a
questa soluzione tecnica:
http://www.isobloc.it/cassero5.htm
Come vedi dalla tabella hai la possibilità di adottare un tipo di
blocco in funzione della tua zona climatica.
Naturalmente l'isolante viene fornito con il blocco, per cui risparmi
diverse operazioni di posa in opera.
Il costo è dimezzato rispetto ad una soluzione a cappotto, per darti
un'idea dei costi, il blok@,  che si può trovare presso diverse ditte
che lo producono su licenza, da 30/16+6 lo danno a 26 euro + IVA
trasporto escluso.
Oltretutto è un materiale bioecocompatibile ed è notizia fresca di
oggi che queste soluzioni verranno incentivate nella certificazione
energetica:
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=9569&iDCat=27
saluti

Se non hai ancora deciso posso consigliarti di dare un'occhiata a
questa soluzione tecnica:
http://www.isobloc.it/cassero5.htm
------------------------------------------------------------------------
Grazie , gentilissimo. ;-)
terrò senz' altro in considerazione.

Pappy ha scritto:

ciao io mi sono informato presso l'ufficio risparmio energetico di 
bolzano 0471 414720 molto gentili ed esaustivi anche se abito in 
piemonte .  materiali e preventivi e richiesta catalogo sul sito 
www.bauexpert.it
. ricevuto in una settimana
ciauz
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Re: [OT] La serietà di certa ricerca scientifica

 
http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/articolo/1312305
Sì, ma la cosa peggiore è che una testata prestigiosa, una volta finita
nelle mani del cognato di Agnelli, si metta a pubblicare troiate simili.
Scusate il cross-post, ma non ricordo su quale NG avevo discusso della
affidabilità delle "mininotizie" riportate su Le Scienze.

> 
http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/articolo/1312305
  Certo! sono immani stronzate... ma allora che dire degli innumerevoli studi di
varie universita' americano che sfornano risultati al limite del ridicolo?
  Tipo chesso'... che il primogenito sara' piu' intelligente dei fratelli... per
esempio, ma ce ne sono di nuove ogni settimana, specie nei periodi estivi!
     CIAO!

  Tipo chesso'... che il primogenito sara' piu' intelligente dei fratelli...
Perché? Sei primogenito?

Perché? Sei primogenito?
   La tua idiozia rasenta il ridicolo... NON puoi essere cosi' stupido.
     CIAO!


Beh, da calciofilo, la mia preferita è una ricerca inglese di qualche
anno fa (che sentii al telegiornale ma che googlando non sono riuscito
a trovare, cosa che mi fa sperare che fosse un fake) che stabilì con
criteri scientifici che se un rigore è ben tirato, è imparabile.
Mi ha aperto una finestra verso un mondo nuovo....

Mi ha aperto una finestra verso un mondo nuovo....
  EH EH EH EH questa e' bella!!!
  Ma ce ne sono a decine ogni anno... e vengono quasi tutte da oltre oceano!
  Le neuroscienze sono UN male :-PPPPPP
     CIAO!
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pompe di calore/refrigeratori ad assorbimento e  teleraffreddamento (crosspost)

 
Non mi � molto chiaro, n� ho trovato sufficienti informazioni al riguardo, 
di come funzioni, nelle varie citt� dove gi� esiste il TLR invernale, il 
teleraffreddamento  estivo; in particolare due aspetti riguardo la 
tecnologia delle pdc/chiller ad assorbimento (o adsorbimento, che � 
praticamente lo stesso) . Primo, dato che il COP in raffreddamento 
realisticamente realizzabile � al max dell' ordine di 0,6-0,8 per 
temperature in mandata di 55-80 �C, e che quindi c'� una discreta potenza 
termica da smaltire, perch� questa non viene smaltita producendo 
(contemporaneamente alla refrigerazione) acqua calda sanitaria alle temp 
opportune che come noto � necessaria costantemente tutto l' anno, anche nei 
periodi caldi ? O semplicemente la temp di quel calore � gi� a temp troppo 
basse per essere utile allo scopo (non sono riuscito a trovare alcun dato 
certo) ?
 
Secondo, visto che nelle reti di TLR invernale si immette gi� acqua calda 
con temp in mandata di 90-120 �C a seconda della temp est, perch� non � 
possibile (al di l� di ragioni di costi/compattezza/praticit�, ecc...) usare 
la stessa macchina ad assorbimento come pompa di calore anche per il 
riscaldamento invernale con un COP > 1  (mentre un COP < 1 � accettabile 
solo nella refrigerazione estiva) ?  E' del tutto ovvio che una macchina che 
venisse sfruttata praticamente tutto l' anno (per gli usi di riscaldamento, 
acs e refrigerazione) ha una economicit� ed un ritorno dell' investimento 
del tutto diverso rispetto ad una usata solo per poche centinaia di ore all' 
anno - per non dire che a quel punto realizzare una rete di TLR avrebbe 
anche senso in climi pi� miti, dove � maggiore il fabbisogno estivo di 
climatizzazione che quello invernale di riscaldamento
 
 

 solo nella refrigerazione estiva) ?
 
Per es. in questo studio,
http://publica.fraunhofer.de/documents/N-87872.html
 
se capisco bene, un COP in risc di ~ 1,3-1,5 e pi� � ancora possibile con
temp dell' acqua calda in entrata di 75-95 �C, perfettamente compatibili con
quelle delle reti di TLR invernale
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Idrogeno...

Un po' vecchia (2014) ma fortemente attuale e non scordate di leggere 
l'ultima frase, illuminante :-)
 
https://www.peacelink.it/ecologia/a/5828.html
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

 
https://www.peacelink.it/ecologia/a/5828.html
 
 
Scritta da uno che non ha capito niente, direi.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio
 
 

 
https://www.peacelink.it/ecologia/a/5828.html
 
 
Nell'articolo si dice:
«Riuscire a sfruttarlo efficacemente come fonte d’energia potrebbe 
significare per l’umanità una sorgente energetica virtualmente 
illimitata, quella sorta di elisir che per secoli alchimisti e chimici 
hanno cercato inutilmente.» (J. Rifkin, Economia all’idrogeno, pag. 
214).
 
Davvero Rifkin ha detto "fonte energetica"?
Se lo ha detto, perchè non è stato trattato da ignorante?
Scambiare per "fonte energetica" un "vettore energetico" basta ed 
avanza per screditare qualunque dissertazione sulla "economia 
all'idrogeno".
 
-- 
Augusto

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Ma questi fanno sul serio?

http://www.steorn.net/it/technology.aspx?p=5
http://www.steorn.net/it/downloads.aspx?p=6
 

 
http://www.steorn.net/it/downloads.aspx?p=6
http://snipurl.com/wdog
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: 2 grosse notizie nel solare termodinamico

una grossa acquisizione x siemens
http://www.rinnovabili.it/siemens-acquista-energia-solare-da-solel-solar-system-701554
il mojave va verso il raddoppio...
http://www.rinnovabili.it/lesercito-usa-sceglie-acciona-per-500-mw-termodinamici-402060
g

 
http://www.rinnovabili.it/lesercito-usa-sceglie-acciona-per-500-mw-termodinamici-402060
500 MW ... niente male.
Tra l'altro, il nome dell'azienda interessata, Acciona, e' ormai un mito
del settore :-)
In Italia, ci manca un costruttore edile con una paragonabile visione
per il futuro.
Abbiamo tutto, le Industrie Angelatoni per il componente piu' critico e
ad alta tecnologia, i tubi collettori, poi gli specchi dal Gruppo Donati
- Xeliox (che ora pare essere di K.R.Energy), e poi un'ampio portafoglio
di aziende per i generatori a vapore, dalla Turboden per moderate
temperature, fino all'Ansaldo per le tradizionali turbine di potenza.
Manca solo la buona volonta'.
Ci si deve dare una mossa, almeno con un prototipo industriale (cioe'
oltre a quella dell'ENEA) funzionante e con immissione in rete (basta
un'anno per costruirlo, partendo da quello che c'e' gia' in Italia, come
specchi, tubi collettori, impianto a vapore, etc.). Il "know-how" si
acquisisce con la pratica.
Sottolineo che nel mondo i piu' attivi nel settore termodinamico sono
proprio i tedeschi (che hanno cominciato anni fa con la Schott), che di
sole ne' hanno poco. Ma e' possibile ?
-- 
Roberto Deboni
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Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [OT] Legge Urbani- ho la soluzione

 di sprecare i loro soldi in queste merdate.

vai a cagare

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Quanti KW/H da una bombola?

Ciao a tutti.
Sto pensando di acquistare un fornellone da 30 kw/H.
Mi chiedevo però se una classica bombola del gas sia in grado di
alimentarlo.
Senza esplodere possibilmente.
Grazie
Ciao

Di bombole non ne so molto, ma l'unità di misura che usi, kW/H, cos'è?
Se intendi kWh non penso sia utile per un dimensionamento, se intendi
la potenza bastano i kW, anche se ho visto  su google che viene usato
spesso kW/H.

 Se intendi kWh non penso sia utile per un dimensionamento,
1 kWh = 3,6 MJ = 860 kCal = 0,13 litri di GPL
Ovvero 1 litro di GPL --> 27 MJ = 7,5 kWh
R.L.Deboni

 R.L.Deboni
Ho capito, per capire se una bombola regge un fornellone più che dire
la potenza è meglio dare la grandezza della bombola. Senza rifare i
calcoli, 30 kWh = 4 GPL. Quando facevamo i pomodori in garage usavamo
un fornellone di quelli che ci si apoggia sopra un bidone di quelli
alti un metro e 30/40 cm e diametro circa 80 cm (così me lo ricordo),
la bombola però era da una 30 litri almeno.
Saluti.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: non restiamo a fare i fessi noi italiani

gli USA con lo shale oil sono diventati uno dei maggiori produttori al 
mondo di gas e petrolio. Ebbene anche quì in Italia ci sono vasti 
giacimenti di scisti bituminosi pronti ad essere trasformati in 
idrocarburi. Ad esempio in Sicilia, nelle province di Caltalissetta Enna 
Agrigento, vi è un vasto giacimento di ottimo scisto da sfuttare, su 
terre abbandonate dall'agricoltura e mezzo spopolate. Giacimenti 
valutabili in 10 miliardi di tonnelate di petrolio scisto.
Per estrarre idrocarburi dallo scisto occorre fare il fracking, 
immettere sottoterra una miscela di nutrienti detto milk e acidi 
regolanti il pH, per favorire lo sviluppo degli archeobatteri metanogeni.

 parapuppo <jett...@pi.ppo> says...

tu sei fuori di testa

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: autocostruzione impianto solare termico a convezione

Ho necessita' di avere un impianto di riscaldamento dell'acqua passivo, 
a convezione, cioe' senza scambiatore/pompa/circuito chiuso.
Pare che sia molto semplice da costruire, ma non ho trovato nessuno 
schema o manuale.
Ho spazio illimitato (una fattoria, sicilia), e pensavo di utilizzatre 
il tubo in PVC tipo PN6 tipo per l'irrigazione, disponendolo concentrico 
visto la sua naturale curvatura e la difficolta di fargli prendere una 
curva stretta per la forma a serpentina.
Qualcuno mi dice di appoggiarlo direttamente per terra (scarpatina 
orientata a Sud), qualcuno su una tavola di compensato con sabbia nera 
incollata,  con il vetro, senza il vetro, boh.
Avete qualche link o esperienza in proposito?
grazie
Giancarlo

Forse ti puņ essere di aiuto:
http://www.portalsole.it/sezione.php?s=10
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Fo.R.Agri

Per chi fosse interessato in queste ore si sta svolgendo una fiera con
vari espositori di prodotti che riguardano le energie alternative.
Ci sono una serie di espositori di pannelli solari, sia fotovoltaici che
termosolari, di quest'ultimi segnalo il famoso Solahart, impianti a
svuotamento di Rotex, una serie di espositori di pannelli a tubi
sottovuoto, Uflex, ecc ecc, sia a circolazione forzata che naturale.
Ci sono una serie di espositori di caldaie pellet, mais e granaglie
simili, segnalo in particolare:
- Ecofaber ex AL.PI
- Tatano
- DCMCaldaie
Caldaie a legna, caldaie a cippato, ecc ecc.
Segnalo inoltre un interessante progetto "Miscanthus", una pianta della
famiglia delle gaminaceae che promette bene come combustibile biomassa.
Non e' una fiera grandissima ma nel suo piccolo IMHO vale la pena di
visitare.
Ingresso gratuito.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ingresso gratuito.
Dimenticavo la cosa piu' importante, scusatemi!
http://www.fieramillenaria.it/
Per chi vuole raggiungerla dovrebbe trovare indicazioni sul link.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: certificati verdi ed energie rinnovabili

pensate che con l'introduzione "di massa" dei certificati verdi ci possa 
essere una fortissima spinta al settore del rinnovabile?
O sarà l'ennesima occasione persa?
per la cronaca, leggevo proprio ieri che una società collegata all'enel 
stava per mettere in campo 300 mwh di eolico entro il 2006....
-- 
Se qualcosa va male non preoccuparti. Domani andrà peggio 

 stava per mettere in campo 300 mwh di eolico entro il 2006....
Fonte? 
Link?
zmigol
-- 
http://www.nimer.it/nimer.asp?ar=320
 
http://tinyurl.com/bhgaq

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: info su panelli fotovoltaici

Salve al ng
mi potete dire dove posso trovare qui in italia dei piccoli panelli
fotovoltaici per delle mie prove?
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:x_bCf.147142$65.41...@twister1.libero.it...

www.solarenergyshop.com
Hanno solo pannelli con 2 "n"... non so se vanno bene lo stesso...:-)))
Giorgio
www.contoenergia.info

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Autoveicoli Elettrici: Sovvenzioni USA per 2,4 miliardi di $

Se ci mettono tutti quei soldi � abbastanza ovvio che abbiano fiutato un 
enorme business
Impressionante ma anche logico che dei 2.4 miliardi, ben 1,5 siano dedicati 
allo sviluppo tecnologico delle batterie
http://www.gizmag.com/obama-battery-vehicle-industry-investment/12457/

 wrote:
 //
www.gizmag.com/obama-battery-vehicle-industry-investment/12457/
il tutto ha certamente un futuro... fa però specie aprire la pagina e
trovare la pubblicità della Lexus ibrida di lusso, un veicolo che
emette pur sempre 219 g/km di CO2, consuma 9.3 litri al 100 e fila
fino a 250 km orari..
Fino a quando non la smetteremo di voler veicoli del genere anche gli
sforzi per una mobilità sostenibile e a basso impatto sull'ambiente
arrischiano di venir vanificati..


Speriamo che FIAT sappia cogliere l'opportunita' Chrysler. E' una delle
aziende che ricevera' gli incentivi e potrebbe importare in Italia la
produzione dei relativi componenti, per una produzione in serie di auto
elettriche FIAT. Sempre che i sindacati degli stabilimenti di motori a
combustione non si oppongano.
A proposito di Chrysler ... oggi FIAT ha il 20% delle azioni, il governo
americano un'altro 10% ... indovinate chi e' l'azionista di maggioranza?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pannelli solari

Scusatemi l'intrusione, ma sono un po' confusa sull'argomento: mi
consigliate l'installazione di pannelli solari per solo acqua sanitaria a
Milano?? La casa è una villetta indipendente di due piani.
Qualche dritta??
Grazie e ciao
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z14Z65Y1...@usenet.libero.it...


 > Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Dai un'occhiata a 
www.ecorete.it
 e se trovi qualcosa di meglio
facci sapere.
Ciao


 Laura
Le intrusioni qui sono sempre ben accette, anzi, è un vero piacere poter
rispondere.
Se la tua abitazione non utilizza riscaldamento a pavimento o a parete (dei
sottili tubicini dove passa l'acqua calda), cioè utilizzi i normali
caloriferi, potrai utilizzare i pannelli solo per l'acqua sanitaria.
Una buona ditta di Milano e dintorni è 
www.enerpoint.it
 Sono professionali e
credo che gli installatori siano ingegneri.
Fabio Zancan


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Laura
Se ti accontenti dell'acqua sanitaria non'e' assolutamente un problema (
meglio ovest che est ).
Per il riscaldemento l'orientamento diventa importante e deve essere piu'
vicino possibile al sud.
Ciao,
F.

 Laura
E' improbabile che montiate voi i pannelli, quindi ben volentieri ne
parliamo, (a sud e a 55° rispetto l'orizzonte) ma ti spiegheranno durante il
sopralluogo per l'installazione.
Ottima idea quella dei termoconvettori.
Fabio Zancan
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: anche gli asini alla fine capiscono

i Verdi tedeschi alla fine hanno capito che un'economia senza i fossili non è praticamente fattibile, per cui adesso sono daccordo che la co2 è meglio toglierla dall'atmosfera e continuare a bruciare carbone piuttosto che costruire mulini a vento.
 
https://euractiv.it/section/economia-circolare/news/i-verdi-tedeschi-aprono-al-piano-europeo-per-la-cattura-e-lo-stoccaggio-della-co2/
 

flap dice:

Costo energetico?
 
-- 
Augusto


il costo di mettere un tubo dalla ciminiera al sottosuolo

flap dice:

Geniale.
Ma funziona?
 
-- 
Augusto
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Valvole miscelatrici e Pannello solare

Ciao a tutti,
ho recentemente installato un pannello solare a circolazione naturale
e sto riscontrando temperature variabili nell'acqua calda sanitaria.
Spero possiate aiutarmi a risolvere il problema.
Ecco come è strutturato il mio impianto:
- Il pannello solare a circolazione naturale si trova in terrazza
- L'acqua calda in uscita dal pannello viene miscelata con la fredda
attraverso una valvola miscelatrice
- L'acqua miscelata alimenta una caldaia Lamborghini a condensazione,
la quale sonda la temperatura in ingresso ed avvia il riscaldamento
dell'acqua se necessario
- L'acqua calda sanitaria viene fornita dalla caldaia
Per il risparmio energetico abbiamo montato una valvola miscelatrice
dietro la lavatrice ed una dietro la lavastoviglie.
- Ho impostato la temperatura della valvola della lavatrice a 30°
- Ho impostato la temperatura della valvola della lavastoviglie a 45°
Ho notato, soprattutto nei giorni freddi, che l'acqua si abbassa di
temperatura. Se chiudo il rubinetto dell'acqua calda che va alla
valvola della lavatrice, l'acqua torna ad essere molto calda.
Cosa potrei fare?
Grazie mille per il vostro aiuto!

Cosa potrei fare?
Forse il quesito otterrebbe migliori risposte su free.it.mestieri.idraulici,
ma ci metto i miei due cent di possibile spiegazione.
Le caldaie modulano la fiamma fino ad un certo punto. Le migliori per quanto
so vanno dal 30% al 100% della potenza di targa.
Se l'acqua in ingresso è di soli 3-4 gradi più fredda della temperatura
impostata non partono perché anche andando al 30% della potenza la
temperatura in uscita sarebbe superiore a quella impostata.
Vedi se questo meccanismo può spiegare il fenomeno che riscontri. 
Se come immagino la valvola miscelatrice a monte della caldaia serve ad
evitare che alla caldaia arrivi acqua troppo calda e quindi non si può
eliminare senti se un idraulico può consigliarti di regolarla diversamente.
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Anniversario di Chernobyl

È da alcune settimane che non mi informo sulla situazione di Fukushima, 
ogni volta mi rattristo parecchio e quindi cerco di evitare. Oggi ho 
letto questo del Contadino Stè che non usa il cellulare, non ha la 
corrente elettrica ma usa i pannelli fotovoltaici. Usa un po' di 
petrolio per il suo trattore (non ha l'ultimo modello). Mangia 
biodinamico, ecc, ecc.
Ovviamente è lontano dalla civiltà (se tale si può chiamare) e ha la 
cassetta della posta ai limiti della sua proprietà agricola frequentata 
dal postino di tanto in tanto. È però collegato ad Internet tramite un 
cavo che la telecom non aggiusta mai e che quindi deve tenere efficiente 
quando un temporale fa cadere un ramo addosso al filo.
Ecco quel che dice il Contadino che è svizzero in terra italica:
http://www.vogliaditerra.com/archivio/2011/04/buon-anniversario-mondo/
25 anni Cernobyl, un anno Golfo di Messico, Fukushima appena nata. La 
IEAE e la Tepco pubblicano comunicato interamente scollegati dalla 
realtà. La prima afferma che la liberazione della radioattività 
caleràoni calerà, la secondo su pressione del governo ha elaborato un 
piano di sei-nove mesi per mettere sotto controllo i quattro reattori 
(“cold shutdown” ovvero tutti stabilmente sotto 90°C).
La realtà invece è che esce vapore radioattiva dal 2, 3 e 4, il secondo 
ha un buco nel reattore e il containment che perde, si pensa che lì 
vicino c’è una radiazione di qualche decina di Sievert la quale vieta 
ogni lavoro umano ma dovrebbe essere chiuso il buco secondo quel bel 
piano. L’edificio è piena di vapore, il robot che hanno mandato non ci 
vedeva niente: subito appannato la lente.
Nel N°4 (che ha il combustibile esausto fuori dal reattore) l’acqua 
(100mSv/h) arriva adesso a 5m, è non è costruito come piscina. La 
radiazione nel edificio N°1 è a 270mSv/h – significa un operai può 
lavorarci neanche un oretta per arrivare alla dose di una vita 
professionale. Forse sta fondendo il nocciolo, dicono adesso.
Circa 54mila tonnellate di acqua radioattiva nei sotterenaei del #1 fino 
#3, a volte cala di un cm dopo il pompaggio.
L’Ucraina spende circa 6-8% della sua finanziaria ogni anno per le 
conseguenze di Cernobyl è il Giappone solo ieri ha avvertito i residenti 
a Fukushima che i bambini non devono giocare con la terra e che la 
verdura nel orto non va mangiato.
La licenza dovrebbe essere la CC.
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site

 La licenza dovrebbe essere la CC.
Che significa la sigla ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
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sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Un appello agli aspiranti fruitori del GSE

Farsi l'impianto fotovoltaico e' certamente un'affare per
il proprietario (speciamente se e' una banca).
 
Come era un'affare a suo tempo godere del privilegio
della scelta del pensionamento anticipato da parte di
molte signore (le famose "baby-pensioni").
 
Ma ambedue le azioni spingono allo sfascio dell'economia
italiana. Magari i tempi saranno lunghi (ancora non
c'e' stato il fallimento del sistema pensionistico,
che, come il bilancio pubblico, sta mostrando una
resilienza che mi sorprende), ma considerate che
quando ho menzionato un fallimento dello Stato
italiano, solo un'anno fa sono stato preso in giro.
Oggi non vedo piu' tante scherno intorno ad una
tale ipotesi.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 tale ipotesi.
infatti e' una cosa impossibile. ci sara' da tirare la cinghia ma non
siamo certo messi come grecia e spagna.
basterebbe un governo decente.


sei sicuro ? PEr curare un tumore basta un medico decente, o 
dipende anche da quanto l'hai lasciato prosperare indisturbato ?
Inoltre, non penso nemmeno che il default rapido sia il 
peggiore dei mali. Ci sono modi più lenti e dolorosi, per 
morire, del colpo in testa. Sicuramente sceglieremo uno di 
questi
Soviet
Cit. Guzzanti : siamo riusciti a non fare la fine 
dell'Irlanda e della Grecia. Speriamo di non fare la fine 
dell'Italia :-)

 dell'Italia :-)
meno male ci ridi


mi sto preparando da anni :-)
Soviet

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Incremento valore immobile

Quanto e' stimabile l'aumento del valore di un immobile nel quale
vengono installati dei pannelli solari termici?
Ho intenzione di proporre l'installazione nel mio condominio e vorrei
portare qualche dato "confortante" anche per i proprietari che affittano
e che non hanno quindi un ritorno economico sui consumi.
Non ho trovato nulla in rete, qualunque riferimento e' ben accetto.
Grazie

 e che non hanno quindi un ritorno economico sui consumi.
Ai proprietari normalmente "non gliene può fregare di meno", pensa che
sostituendo la caldaia tradizionale con una a condensazione su impianti
con potenza di 100-150 kW (15-20 appartamenti) la spesa viene
completamente ammortizzata (con il minor consumo) in circa 3 anni;
eppure l'imput non viene recepito nonostante l'evidenza e la casistica
documentata. Non penso che l'investimento solare dia lo stesso
risultato in termini economici percui.....
ciao P.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Stufa a biomasse, (dis)informazioni?

Ho visitato il sito 
http://www.caminiecaldaieonnivore.net
.
Ho chiamato l'azienda perchč interessato ad acquistare un modello di
stufa per appartamento, ma candidamente hanno detto che non funzionano
completamente a mais. Vanno a pellet tradizionale addizionato "al
massimo" del 30% di mais mentre sul sito č scritto dappertutto che le
stufe funzionano a mais e una miriade di altre biomasse... senza
parlare di pellet tradizionale o di "miscele".
Posto che mi sembra un comportamento molto grave, pubblicitariamente
parlando, qualcuno sa indicarmi qualche azienda seria che proponga
modelli di stufe a mais spiegando CHIARAMENTE le loro caratteristiche?
-- 
Hedon

 modelli di stufe a mais spiegando CHIARAMENTE le loro caratteristiche?
Da quanto ne so, il mais sta al pellet come la benzina sta alla carbonella.
Quindi, gestire una caldaia *completamente* a mais non è nè agevole nè
conveniente ... ed è buona norma "diluirlo" nel pellet.
Saluti         Archi

 Saluti         Archi
Capisco, ma allora perchè non dirlo chiaramente?
-- 
Hedon

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Fattoria solare

Mi piacerebbe che qualcuno mi facesse u calcolo di fattibilità
(businnes planner) per creare una fattoria solare su nu terreno di un
ettaro.

nap...@lombardiacom.it
 ha scritto nel messaggio
Mi piacerebbe che qualcuno mi facesse u calcolo di fattibilità
(businnes planner) per creare una fattoria solare su nu terreno di un
ettaro.
Lunico competente che ti puo' dare una risposta ,
e' il Bertolazzi.........................
Giovanna

 ha scritto

Se fosse competente si farebbe pagare per farlo.
Un business plan si regala solo perché non si riesce a venderlo. E una cosa
che nessuno vuol comprare non è un buon regalo, di solito.

Dott.essa Giovanna Lazari ha scritto:

Il Tafazzi
X (

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Continua la discesa del gas naturale ora a 135 centesimi di sterlina


 
Pero', guardando la curva, sembra di capire che non si scendera'
fino o sotto la sterlina, del resto il minimo degli ultimi
12 mesi e' stato un sostenuto 1,14 sterline.
 
Mi pare evidente che l'esplosione della domanda internazionale
combinata con pari esplosione della domanda europea a causa
dell'inserimento nella tassonometria delle fonti "finanziabili",
impedira' per un tempo futuro (medio ? lungo ?) che il gas
scenda a livelli quando poteva fare concorrenza alle altre
fonti e tecnologie.
 
In altre parole, la scelta miope dell'Italia a puntare tutto sul
gas metano si sta rivelando il peggiore errore economico della
storia nazionale, subito dopo quella dell'uscita dal nucleare,
peggio anche del rigetto del solare termodinamico.
 
Ed ora, chi paghera' tutto questo ?
 


di sicuro quelli del PD butteranno la colpa al governo di destra


Non dovrebbero farlo, visto che hanno avuto cinque anni di maggioranza
bulgara dalla loro parte e non hanno fatto nulla di diverso dal
sig.Berlusconi.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Film Sottile

Buongiorno,
qualcuno ha esperienza di Film Sottile Fotovoltaico?
Sembra che costi di meno e sia piï¿œ semplice da installare.
Grazie

 Grazie
Come sempre dipende.... costa meno, forse... più facile da installare,
dipende... rendimento da valutare bene...  E poi, che tipo di film
sottile? A tripla giunzione?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Lockheed e energia pulita

circa un anno or sono si parlava della fusione compatta della Lockeed 
poi più nulla
che ne pensate? ne sapete qualcosa?

 ne sapete qualcosa?
 
Solo quello che si trova con i motori di ricerca, tipo:
 
http://nextbigfuture.com/2015/08/lockheed-martin-compact-fusion-reactor.html
 
 
ed una discussione recente:
 
http://www.physics-astronomy.com/2015/02/lockheed-martins-new-compact-fusion.html
 
 
(avete notato quanto sono giovani ? qui in Italia invece sono disoccupati)
 
E' evidente che l'interesse della Lockheed e' un motore per gli aerei del
futuro. Se avremo un futuro tecnologico, visto che il fanatico rigetto della
energia nucleare sta faccendo schizzare verso l'alto la concentrazione di
CO2 nell'atmosfera.
 
Abbiamo bisogno di una tecnologia da usare subito, una tecnolgia ponte in
attesa della fusione, e da usare insieme all'energia solare (che da sola non
puo' "tappare" tutta la domanda, specialmente al Nord, dove probabilmente
finiremo tutti, quando tutti i territori sotto il 40-esimo parallelo saranno
inabitabili). E l'energia nucleare di IV generazione e' disponibile. Ora!
 

Quella sarebbe sempre fusione calda, ma ogni tanto qualcuno ritira fuori
quella fredda, anche un italiano, sono tutte bufale o cè qualcosa di
concreto.
 
 
 


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Auto Eletrica molto discreta

Auto Eletrica molto discreta.
Per chi volesse acquistarla, è in vendita...
http://www.teslamotors.com/


Non nego sia in vendita
nego che sia discreta
e' una sportiva
se ne parla troppo
personalmente credo finirà in un mezzo scandalo
questa non è discrezione
ammennocche' tu non intenda "discreta" nel senso di "non male"
ecco, allora hai perfettamente ragione
non è male, è peggio!
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Scajola scienziato.

http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/ambiente/francia-blocco-centrale/scajola-incidente-francia/scajola-incidente-francia.html
meno male che abbiamo esperti di questo calibro in Italia !

 meno male che abbiamo esperti di questo calibro in Italia !
l'ho detto io che il suo referente scientifico e' zichicco
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/