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Titolo: Help! giardino allagato!

Ciao a tutti,
ho fatto un semi-disastro.
Settimana scorsa nel mettere le siepi nel giardino nuovo ( 5x5mt) ho
schiacciato la terra incolta passandoci sopra e, dato che avrei dovuto
livellarla per fare poi il prato, ho lasciato tutto così.
E' arrivata la pioggia e la semina è saltata.....
Ora è da 4 giorni che piove e il giardino è praticamente una pozza
perchè la terra pressata di superficie non fa drenare.
L'acqua, nonostante la pendenza sia comunque verso l'esterno del
giardino, minaccia il marciapiede di autobloccanti che precede la
portafinestra della sara...
Come posso intervenire a pioggia in corso sul terreno? ( barricata a
parte )

parte )
Qui un esempio, non spaventarti, � solo per rendere il concetto, non c'� 
bisogno di arrivare a tanto:-)
http://www2.regione.veneto.it/cultura/fondi-fotografici/images/ve_52_02_b.jpg
Scava un canaletto con un minimo di pendenza verso dove vuoi che vada 
l'acqua.
-- 
Fabbrogiovanni 


inizietei con una cosa cosi'
http://www.progreenstore.it/product.php?idx=829

 l'acqua.
il problema è che nei 3 lati ho un muretto di cemento, sotto (da
quello che dice l'impresa) c'è un drenaggio verso i pozzetti delle
acque bianche...
Immaginati un rettangolo con un muretto su 3 lati e allagato per
3\4...... l'unico posto dove l'acqua vorrei che vada è..... sotto....

3\4...... l'unico posto dove l'acqua vorrei che vada �..... sotto....
Azz, sempre pi� difficile.
Per quello che vale dare suggerimenti a distanza e senza vedere dal vivo: 
cerca di intuire quale potrebbe essere la posizione migliore, scava un buco 
e vedi se arrivati a una certa profondit� il terreno non � pi� tanto 
impermeabile e l'acqua drena.
In caso affermativo apri qualche caneletto in modo da far defluire il "lago" 
verso il buco.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Fabbrogiovanni
questa mi pare un ottima idea.... danno sole per dopo domani, ma se
stasera vedo che la situazione peggiora mi presento armato di piccone
e faccio qualche buco nella zona di raccolta dell'acqua
Grazie
Omega

impermeabile e l'acqua drena.
Ottimo suggerimento. Devi verificare che la terra sotto dreni perch�
se � tutta satura non potr� mai asciugare la superficie nemmeno se lo
strato superficiale fosse di sola ghiaia. Quindi procedi come
suggerito facendo una bella buca e osserva il livello dell'acqua. 
Se le piogge non sono frequenti non dovrai comunque temere per il
prato, una volta accestito non soffre degli allagamenti (pensa alle
marcite). Se invece lo vuoi perfettamente drenato dovrai impegnarti
nell'osservare per bene il terreno e le pendenze e studiare un buon
sistema di scolo. In questo caso la soluzione non potr� essere
immediata ma dovrai procedere con calma e fare prove.
Saluti,
Christian

e faccio qualche buco nella zona di raccolta dell'acqua
Va bene che hai detto di aver schiacciato la terra, ma l'idea del piccone mi 
lascia perplesso:-)
Dovrebbe bastare un badile o una vanga, tanto dovrebbe essere tutto fango.
Volendo pensare al futuro, dall'altra parte dei tre muretti cosa abbiamo?
Sarebbe fattibile un foro da cui far defluire l'acqua in eccesso?
-- 
Fabbrogiovanni

 wrote:

Hei, ma perché non mi hai consultato? Per fare certi lavori viene in
aiuto la metereologia, io lo so dall'inizio della scorsa settimana che
sarebbe piovuto. Se abiti al nord (mi sembra di intuire) tranquillo
perché pioverà ancora tutto oggi (28/04) poi da domani solo
sporadicamente (acquazzone, scrosci) e finalmente sole e temp. intorno
a 24-25 per buona parte della prox sett. Poi x la settimana successiva
c'é un'incognita.
Ciao - Gigi

 ha scritto nel messaggionews:7f1a77a1-7dda-4e90...@s38g2000prg.googlegroups.com...

in teoria c'è un foro che da sul vialetto di autobloccanti sotto il
quale c'è un pozzetto per il pluviale.
Il piccone lo uso perchè la zappa si è rotta ;)
Per il meteo.... quando volevo fare il prato davano 4 giorni di sole-
variabile.... sono diventati 1 di sole, 1 variabile e 2 di temporale
con semi-uragano ( zona como-varese)

Sono straripati i fiumi di mezza lombardia ma il giardino ha retto la
pioggia incessante di ieri ;)
Oggi è soleggiato e danno bel tempo fino a sabato, vedrò domani di
muovere un po' la terra.
Dite di usare la vanga e smuovere un buon 20cm oppure di passare solo
con la zappa in superficie? (sicuramente la terra sarà bagnata ma
preferirei evitare che si riformi il "lago")
Grazie
Omega

>>>>>>>>>
Con la zappa ci fai il solletico.
Il problema del drenaggio non � dovuto alla terra un po' pestata in 
superficie.
Aspetta qualche giorno, se scavi adesso fai su un pastone.
Poi prendi il badile e provi a fare un buco, osservando la terra, man mano 
che la tiri su.
Se a un certo punto passa da  argillosa a qualcosa di pi� friabile ci sono 
speranze.
Se invece rimane sempre compatta dovrai trovare il modo di far uscire 
l'acqua in eccesso.
-- 
Fabbrogiovanni 


Su questo non ne sarei sicuro perchè il giardino dei vicini ( sono
appartamenti a schiera ) con la terra ancora "mossa" preparata
dall'impresa di costruzione, non si sono minimamente allagati e
nemmeno il mio lo era quando pioveva prima che schiacciassi la terra..

>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ok, allora proviamo a guardare al futuro:-)
Quando avrai il prato, dopo un certo tempo, il terreno sar� pi� compattato 
di quanto lo sia ora.
O teniamo il prato oppure continuiano a zappare?
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni
beh, la speranza è che una volta seminato e il prato cresciuto, il
drenaggio sia nettamente migliore ( l'erba farà la sua parte spero...)
Il mio timore attuale è appunto che essendo così duro il terreno le
radici dell'erba facciano fatica ad andare in profondità... poi se si
"schiaccia" dopo penso che il problema sia marginale....
E' giusta come teoria o commetto qualche errore grossolano? ;)

radici dell'erba facciano fatica ad andare in profondit�...
Vediamo di visualizzare la situazione reale.
Hai detto di aver schiacciato il terreno.
Con cosa lo hai fatto,  calpestato per bene, preso a badilate di piatto, 
rullato con rullo da giardino, rullato con vibrocompressore stradale?
-- 
Fabbrogiovanni 

E' giusta come teoria o commetto qualche errore grossolano? ;)
L'errore sta nel non voler indagare l'origine di quei ristagni
pensando di poter agire solo in superficie, come gi� fatto notare. 
Saluti,
Christian


Su questo non ci sono dubbi.
Solo che, rapportando il mio giardino con quello dei vicini, l'unica
causa mi sembra quella dello schiacciamento (un po' voluto con il
badile e un po' causato dal passaggio quando ho messo la siepe) .
Potrebbe essere che la terra sia troppo "compatta" e quando si
schiaccia forma in superficie uno strato quasi impermeabile ( presenza
di argilla ? )
Sicuramente volevo provare a mischiare la terra con un po' di sabbia
per favorire il drenaggio ma nel giardino davanti ho circa 40cm di
terra e sotto i box e mi hanno sconsigliato di mettere la sabbia per
non far passare tutta l'acqua fino alla soletta causando
infiltrazioni.
Ora penserete " se sotto ci sono i box ci sarà un effetto vasca e
l'acqua si accumula fino a uscire in superficie ".  Non è così perchè,
i vicini che hanno la terra ancora mossa non hanno questo problema e
anche il mio giardino prima che lo spianassi calpestandolo e
rastrellando drenava a meraviglia, per cui volevo provare a risolvere
con :
- smuovere almeno 15-20 cm di terra e cercare di frantumarla
( motozappa? )
- rastrellare nuovamente dando la pendenza del terrano verso l'esterno
del giardino (in parte è già così altrimenti si sarebbe allagata la
casa veramente)
- mischiare un po' di sabbia alla terra prima di seminare
Dite che potrebbe andar bene?
Se avete altre idee le accetto volentieri.
Grazie
Omega

del giardino
ESATTO.
-- 
Fabbrogiovanni 

- mischiare un po' di sabbia alla terra prima di seminare
Ce ne vorrebbe  molta.
Saluti,
Christian

 Christian
La zona è Varese, per la questione "vasca" sono abbastanza tranquillo,
con tutta l'acqua che ha fatto non ci sono infiltrazioni. E' per
questo che ritengo che il problema sia solo in superficie anche
perchè, se non fosse funzionato il drenaggio dei pozzetti, anche
quando la terra era mossa avrei avuto un allagamento simile.
Attendo un paio di giorni (dovrebbe far bello da quello che dicono) e
provo a muovere la terra e vediamo cosa succede ;)
Grazie
Omega

Omega


I pozzetti avranno si e no 5 settimane di vita ;) gli esterni della
casa sono stati appena finiti da un paio di settimane, dubito siano
già intasati
Ciao
Omega

Omega
Saluti,
Christian

 >Ciao
Giusto, ora che ricordo non si allagava nemmeno quando i pozzetti non
erano ancora stati fatti.... e comunque un altra serie di temporali
l'abbiamo vista a inizio aprile, non piovosa come questa ma ci è
andata vicina


Missione compiuta.. ho noleggiato una fresatrice e la terra è tornata
"guardabile"; poi ho livellato, seminato e rullato e ho dopo aver
abbondantemente annaffiato non si sono formate pozze.
Ora attendo la prima pioggia per vedere cosa succede.
Grazie
Omega