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Titolo: Ma le fuel cell a che punto stanno?

Ad esempio, guardando qui 
http://www.fuelcellstore.com/
 *sembra* che
siano in fase molto avanzata...
Pero'... pero', guardando bene, non riesco a capire come ci si puo'
assicurare un rifornimento costante e stabile di idrogeno.
A proposito, occhio a NON scriver loro per informazioni: vi ritrovate
iscritti alla loro newsletter (evidentemente, la cultura internet ed il
rispetto per le scelte individuali cede davanti all'ignoranza ed
all'avidita').
Comunque, in particolare, mi interessava sapere *se* esistono gia'
prodotti piu' o meno industriali (dai dieci KW in su) che facciano da
cogeneratori (visto che le fuel cell scaldano, perche' non scaldare
l'acqua?), alimentati a metano.
Non so se le fuel cell funzionano decentemente a metano, mi piacerebbe
approfondire.
BTW, esperimenti di cogeneratori sono stati fatti un vent'anni fa coi
TOTEM, che erano motori della Fiat 127 (il solidissimo Fiat 903)
metanizzati con attaccato un generatore da 15 KW. Recuperavano anche
un'interessante quantita' di acqua calda... ma fallirono atrocemente
(chi se li ricorda piu'?)
Fabrizio


Guarda, che a parte il discorso idrogeno, la cogenerazione è ormai ad un
livello commerciale e non di ricerca:
solo nella mia piccola città conosco almeno 6 aziende dotate da tempo di
motori cogenerativi a metano.
Ciao

 di motori cogenerativi a metano.
E' tutta roba industriale: escluderei che qualcuno fosse cosi' affamato
di energia da metter su un motore marino diesel-metanizzato con
generatore da 30 KW... comunque le mie ricerche sono miseramente
affondate, davanti a dei costi *esorbitanti* (ed improbabili
ammortamenti teorici di un paio di decenni...)
Da cui la mia domanda: a che punto stanno le fuel cell?
Viste le risposte del thread, direi "ad un punto morto".   :-)
Fabrizio

 generatore da 30 KW...
frase un po' criptica


Mai sentito parlare di Google?
http://www.elettronicasanterno.it/wireless_energy/prodotti/prodotto.php?id=51
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 frase un po' criptica
Giusto, unzippiamola un po'.
Escluderei che utenze *casalinghe* abbiano tanto bisogno di energia da
metter su un motore diesel marino "metanizzato" (i motori marini
viaggiano a 1500 giri, il che significa minor usura dei Totem, il cui
Fiat-903cc viaggiava "in coppia" a 3000 giri) il cui taglio minimo e' di
30 KW.
I prezzi, stando quanto mi dissero un decennio fa, erano dai 70
milioncini... il che, stando ai calcoli di ammortamento, mi faceva piu'
di un ventennio di ammortamento, alle tariffe dell'epoca (a dire il
vero, mi sono fermato coi calcoli arrivato a vent'anni...).
Non parlo di ecologia (giacche' il metano per l'acqua calda viene
consumato dal cogeneratore o dalla caldaia a gas: se non e' zuppa...),
ma di banali calcoli di convenienza.
E se un cogeneratore non conviene ad un'azienda, non vedo come puo'
convenire ad un privato... salvo nuove idee e/o tecnologie.
Fabrizio


http://www.elettronicasanterno.it/wireless_energy/prodotti/prodotto.php?id=51
Aoh, ma abitate tutti in cima al cocuzzolo di una montagna? :-)
Sono tutti link che presuppongono sia la presenza di altre forme di
generazione (e mi pare che costino 'na fucilata gia' le celle solari,
non ho le idee chiarissime circa i mulini a vento, ma visti i costi, se
non e' zuppa...) e, soprattutto, l'assenza di linee elettriche
affidabili.
Prendiamo invece qualche caso meno isolato: l'azienda che vorrebbe fare
un investimento (che, in quanto tale, deve avere un rapporto
costi/risparmi VALIDO).
Ho visto sul sito ameriggano (quello che, se gli scrivi per chiedere
informazioni, non ti risponde... ma ti iscrive alla newsletter... bravi,
bravi!) delle fuelcell che hanno fatto una sorta di scatola su ruote da
un KW a mo' di gruppo elettrogeno e/o gruppo di continuita', ma facevano
riferimento a bombolette di idrogeno non esattamente facili da reperire
qui in Italia.
Avevo letto (sul sito dell'ENEA) della possibilita' di alimentare
speciali fuel cell a metano (quindi di immediato utilizzo, per noi
italiani) ma a quanto pare non sono "nate" per questo e probabilmente
non sono affidabili, perche' non ho trovato nessun'applicazione
*pratica*.
Me la concludo da solo... ma e' una conclusione molto amara.
Temo mi resti soltanto la produzione di acqua calda, ammortizzabile in
tempi decenti...
Fabrizio


Scusa, quando hai detto "a che punto stanno le fuel cell" pensavo parlassi
dal punto di vista tecnico (buono)non strettamente economico (punto
morto..manco a dirlo)
Ciao


...

Le fuel cell o celle a combustibile stanno nell'ultimo anno arrivando
alla soglia considerata accessibile al pubblico... Tale è considerata
attorno ai 750 € a kW.. Oggi alcune aziende sono molto vicine a tali
soglie, infatti si possono trovare prodotti con un costo tra gli 800 -
1000 € a kW...
Gli studi prevedono un serio ingresso nel mercato di questi prodotti
nel triennio 2005-2008 ... Sempre che non si faccia la fine del
fotovoltaico, boicottato...
Saluti... maggiori informazioni su 
www.cellecombustibile.tk