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Titolo: Qualche info sullo zafferano

Siccome pare che costi un occhio della testa mi ha ovviamente incuriosito.
Si può coltivare come altre piante o richiede qualche permesso speciale?
Cresce anche nella pianura padana e zone limitrofe?
Con 50 metri quadri quanti grammi in polvere se ne tirano fuori?
E poi altre eventuali informazioni relative al tipo di terreno, semina, 
raccolta ecc.
Vi ringrazio.

 ha scritto nel messaggio 
news:fCMjp.2262$j_6...@tornado.fastwebnet.it...

lascia perdere, in 50 metri ci pianti max 5000 bulbi e fai 300 grammi di 
polvere "nei posti migliori"
in pianura padana scendono a 20 se tutto va bene.......
ciao
S B

, in data Sun Mar 27 21:54:48 2011, 
profferì i seguenti lemmi:

http://www.elicriso.it/it/piante_aromatiche/zafferano/
http://www.agraria.org/coltivazionierbacee/aromatiche/zafferano.htm
http://www.zafferanodop.it/zafferano-dell-aquila.asp
http://www.rivistadiagraria.org/riviste/vedi.php?news_id=277&cat_id=92&rubrica=2009
http://justfuckinggoogleit.com/

 
http://www.elicriso.it/it/piante_aromatiche/zafferano/
Nel suddetto link c'č scritto:
Per avere un chilo di "zafferano" secco occorrono circa 120.000 - 140.000 
fiori dai quali si prelevano gli stimmi rigorosamente a mano che piů o meno 
corrispondono a 10Kg/ha di prodotto secco. Da qui si spiega il prezzo 
elevato di questa spezia, piů costosa dell'oro!
Dal che si capisce perchč lo coltivano in pochi
Grazie

 Grazie
e le raccoglitrici spesso acquisiscono una malattia
professionale alla mano proprio dovuta alla
delicatezza del movimento per cogliere gli stigmi.

 Dal che si capisce perchè lo coltivano in pochi
In altre parole, se ne ottiene 1  grammo/Mq.
Varrebbe la pena di provare, per qualche grammo, tenendo conto che nelle 
bustine in vendita ce ne sono delle frazioni di grammo........... 

 delicatezza del movimento per cogliere gli stigmi.
Fornire link prego...

, in data Tue Mar 29 
14:46:20 2011, profferì i seguenti lemmi:

Daaniii...., si parla di stimmi, NON della polvere ricavata dagli 
stessi... La polvere sarà un centesimo del peso degli stimmi.
Su cinquanta metri quadrati, nelle migliori ipotesi ricavi 50 grammi di 
stimmi e... mezza bustina di zafferano per il tuo risotto (e basta, gli 
altri sono esclusi) e mi raccomando non starnutire né fare rumori 
altrimenti ti fotti una annata di raccolti ;-)

, in data Tue Mar 29
Peccato, speravo che Danidane avesse ragione (se ne ottiene 1  grammo/Mq). 
Se pensate che vale quasi come l'oro e magari si possono fare 2 raccolti 
all'anno anche considerando la lavorazione dispendiosa che comporta, non 
sarebbe male.

pipp Franc ha pensato forte :

e se non ci fosse, e se lo avessi letto o sentito
la notizia in qualche documentario e me ne fossi ricordato?
Ma porca troia siete diventati tutti internet dipendenti?
La verita' se non e' scritta su qualche minchia di pagina
di wikipedia forse che non esiste piu'?
E come si faceva ad acquisire la conoscenza sino a 20 anni fa?

 come si faceva ad acquisire la conoscenza sino a 20 anni fa?
Fammi capire: se qualcuno 20 anni ti diceva che per legge si doveva
camminare sulla testa tu obbedivi senza nemmeno chiedere le fonti
giuridiche?
Quindi se fai una affermazione o la precedi dal "Secondo me..., ho
sentito dire che...," o la accompagni con i riferimenti dovuti.
Tertium non datur.

Scriveva pipp Franc mercoledì, 30/03/2011:

i riferimenti come te li devo mandare per posta?
Me ne sono ricordato, me ne parlarono dei colleghi
de L'Aquila quando vi rimasi alcuni mesi per lavoro
C'e' una vallata nell'aquilano in cui questa coltivazione
e' molto diffusa.
E adesso che riferimento vuoi il nome del collega?
Pippfranc sei comparso da poco su questi NG e gia'
dai l'impressione di essere piuttosto stronzo.

 altrimenti ti fotti una annata di raccolti ;-)
mi pari esagerato......va bè, se per ricavato si parla del peso in stimmi, 
allora la polvere sarà una META' del totale, un mezzo grammo, un paio di 
bustine. Non penso che la polvere sia una frazione irrisoria del peso dello 
stimma.
Mi pare allucinante pensare che occorrano cinquanta metri quadri per farsi 
un risotto....altrimenti sarebbe addirittura economico!!!
Vediamo chi ha dei dati certi sul rapporto di peso tra stimmi e polvere di 
zafferano...... 

 dai l'impressione di essere piuttosto stronzo.
Tu invece mi sembri parecchio nervoso.......
su dai... una camomilla. Non ti ha neanche offeso.

 zafferano......
http://www.zafferanodop.it/produzione-lavorazione.asp


Leggiti come ti scrivi, consiglio un corso di dizione accelerato presso 
un centro antidislessia.
PLONK e F/UP su sito idoneo.

, in data Wed Mar 30 20:44:38 2011, 
profferì i seguenti lemmi:

Il link dice bulbi a 20cm, quindi in un metro lineare 5 bulbi, in un 
metro quadro 25 bulbi. Un ettaro =10000mq = 250000 bulbi= 3 antere x 
250000 = 750000. Ci vogliono 4/5 di ettaro...
Ora un 1Kg/200000*3=1/600000 ossia 1/600gr a antera o 1/200gr per fiore
Io cosa vi dicevo?

 stimma.
Dani, se vuoi toglierti una curiosità prova a pesare sul tuo bilancino 
elettronico (credo che oltre ai grani misuri anche i decimi di grammo) 
un grammo di farina "00", o se riesci a misurarla, il peso della polvere 
di zafferano in un misurino. Non credo sia dell'ordine dei 500mg. Questo 
perché lo zafferano ha un enorme potere "tintorio" e quindi "rende" sia 
come colore che come gusto.

pipp Franc scriveva il 30/03/2011 :

Povero bambinone, trollone da due soldi.

 come colore che come gusto.
Quindi l'unica unità di misura sensata sarebbe il risotto/mq...
:-)
Ciao
OlMirko 

> 
http://www.zafferanodop.it/produzione-lavorazione.asp
Ha!!!! ECCO!!!!  qui dice che la polvere delle bustine si ottiene dalla 
macinazione degli stimmi e basta, senza altre lavorazioni, quindi la polvere 
e il peso di stimmi coincide.

 come colore che come gusto.
Appena guardato in cucina. Quattro bustine Cannamela contengono 0,6 Gr di 
zafferano, quindi 0,125 gr a busta.
Io per fare il risotto per quattro uso due bustine, quindi 1,25 gr.
Tenuto conto che da quanto letto il peso di stimmi e di polvere coincide (a 
parte le perdite per macinazione), e che occorrono 200.000 fiori per avere 
un Kg di stimmi tostati, dalle foto si vede che da ogni pianta si ottengono 
due-tre-quattro fiori, quindi il calcolo non è così pessimistico. Facendo 
tre fiori a pianta, abbiamo 250.000 piante a ettaro, diciamo 200.000 per 
perdite varie, che corrisponde a 600.000 fiori.
Con un Ettaro abbiamo quindi 3 Kg di polvere di zafferano, e a questo punto 
i conti mi tornano anche economicamente.
per farmi un risotto mi occorrono 10.000 / 3000 x 0,25 = 0,83 Mq per risotto 
(due bustine)

> 
http://www.zafferanodop.it/produzione-lavorazione.asp

No, no, attento. Intanto grazie per la delucidazione sul peso delle 
bustine, però i conti non mi tornano per due ragioni.
Tu dici che ogni bustina contiene 125mg di zafferano, sicché o tu usi 10 
bustine per quattro persone (10*0,125=1,25) o tu usi due bustine (come 
noi) e quindi 250mg. O forse intendevi 600mg/4=150mg, al netto della 
cartina? E quindi 300mg.
Non solo, ma non capisco dove tu possa sostenere che i crochi possano 
fare 3-4 fiori per bulbo, capirei mi parlassi di fioriture consecutive, 
ma da quel che leggo ogni bulbo fa al massimo tre fiori più spesso uno o 
meno due e questi nel caso dello zafferano vengono colti tutti nello 
stesso periodo e non con raccolte successive. (vedi anche Wikipedia)
Per ultimo ti invito a riflettere che la "antera", la quale è il 
carpello che contiene il polline dello zafferano di per sè non ha valore 
se non di residuo "inquinante", nell'articolo da te linkato si parla di 
macinazione ma non si specifica se il tutto venga macinato omogeneamente 
o se in realtà le "bucce" vengano poi setacciate via.
Pertanto NON è detto che, come dici tu:" quindi la polvere e il peso di 
stimmi coincide".
Non solo, ma per esperienza personale ho mangiato del riso fatto con 
zafferano integrale portatomi dallo Yemen: ebbene rendeva pochissimo 
malgrado le grosse dimensioni degli "stimmi" secchi sbriciolati a mano.
Nel complesso mi sbaglio? Attendo tue.

 Nel complesso mi sbaglio? Attendo tue.
Dunque, forse ero ubriaco e ho scritto numeri a caso.
In realtà volevo dire che una bustina contiene 0,6/4= 0,150 gr di polvere di 
zafferano, e quindi due bustine ne contengono 300 mg. Rifacendo il conto, 
viene 1 Mq netto per risotto.
Dico che possono fare 2-3-4 fiori per bulbo perchè nel sito, nella pagina 
immagini, ci sono piantine fiorite, e si vede bene che dalla stessa pianta 
c'è una fioritura multipla. Probabilmente dipende anche dalla comcimazione e 
dal clima, ma le zone tipiche per questa coltivazione dovrebbero dare questa 
resa.
"Con la macinazione fatta con un comune macinino si fa la polvere pronta da 
confezionare in bustine." Questo dice il sito, e per me vuole dire che 
prendi gli stimmi tostati, e ottieni direttamente la polvere di zafferano.
Per quel che riguarda lo zafferano estero, ti dò ragione. Ne ho preso anche 
io una buona quantità in Egitto un paio di anni fa, e bisogna stare 
abbondanti, non è la stessa cosa.
Dato il colore che hanno gli stimmi, sono propenso a credere che non siano 
tostati come fanno in Abruzzo, ma solo essiccati, e probabilmente la qualità 
non è eccelsa, però dato quanto l'ho pagato, posso pure stare 
abbondante...ne ho presi due etti (di stimmi secchi) per 20 euro...

 leggermente tossico.
Anche lo zafferano se è per quello....
http://tinyurl.com/3r627yk