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Titolo: Della certezza

A fronte di certi girotondi di paradossi è forse bene dire qualcosa 
circa la certezza.
 
1. La certezza è ciò che sta alla base di ogni gesto di qualunque genere.
 
Senza certezze di alcun genre si è immobili fisicamente e psichicamente.
 
Che poi la certezza corrisponda  a qualche verità, magari dimostrabile 
matematicamente, è del tutto irrilevante. Ed è specioso - piccinamente 
sofistico - dire "non puoi essere certo se non lo dimostri, e se io 
posso con qualche giro di parole metterlo in dubbio".
 
2. Ciò per dire che la certezza è sempre soggettiva, mai oggettiva.
 
Se io faccio un passo per la strada è nella certezza che troverò il 
terreno su cui appoggiare il mio piede. Senza quella certezza starei 
fermo. Ma ovviamente nessuno può dimostrare che sotto il marciapiede non 
ci sia una voragine.
Non camminare perché qualcuno fa il giochino del dubbio, sarebbe 
altrettanto stupido quanto quel giochino.
 
A proposito del dubbio, il maestro è stato Cartesio, ma si trattava di 
dubbio metodico, ossia non solo fondato ma costruttivo, non di un 
esercizietto da bastian contrario.
 
Saluti

 Saluti
 
ciao
Massimo 

 Saluti
 
Beh, il maestro in assoluto del dubbio e' stato Hume. Pero' anche lui 
ammise: "Smetto di essere scettico appena metto piede fuori dal mio studio". 
Infatti non e' morto di inedia nel suo studio. Ma e' vero che dentro uno 
studio, quando non si ha di meglio da fare, si puo' perfino nutrire il 
dubbio che Hume sia gia' morto:-)
 
Ciao,
Loris

 ha scritto nel messaggio 
news:R2EPu.24511$Th2....@tornado.fastwebnet.it...

Kant (sempre lui mannaggia) ci avverte
che il sogno non giudica la realtà mentre
nella realtà giudichiamo il sogno.
Siccome qui stiamo giudicando il sogno
siamo svegli.
Poi arriva Sciopi e ci dice che sogno e
realtà sono le pagine di uno stesso libro
ma nel sogno si possono anche saltare
alcune pagine o tornare indietro.
Bhè... se il sogno è un incubo preferisco
Kant e poter dire .... era solo un sogno.
 
ciao
Massimo 

 dubbio che Hume sia gia' morto:-)
 
E persino dubitare di essere dentro quello studio:-).
 
Cari saluti,
 
Marco


Come mai allora ci sono nel mondo persone che non condividono queste 
idee eppure vivono lo stesso, camminano, riflettono, si impegnano, ecc. 
ecc.?

 mio studio"
 
Dubbio e scetticismo non li vedo come la stessa cosa. E immagino anche 
che Hume conoscesse Cartesio.
 
Però è vero che il nostro amico gioca più a fare lo scettico che il 
dubbioso.
 
 
Un saluto
Omega

 eppure vivono lo stesso, camminano, riflettono, si impegnano, ecc. ecc.?
 
ci sono persone tutte diverse
fra loro e ognuna con le proprie
idee e la propria cultura.
Se condividono delle idee
allora fanno politica.
Se si chiedono cos'è un'idea
o cos'è la politica allora fanno filosofia.
Se qualcuno si interessa a sapere
da un altro cos'è un'idea
allora gli piace sapere se
alla sua idea se ne propone una
migliore o peggiore.
Se si confronta farà discussione.
Ma può essere benissimo un
passivo e critico ascoltatore o
lettore di idee altrui.
Non è detto che basti lo spirito critico
che è certamente necessario per
"avere ragione".
Serve una forza logica maggiore
dell'idea altrui.
 
ciao
Massimo 

P.S.
 
certamente mi obietterai
che il pensiero debole
non dice affatto questo.
Anzi la condizione naturale
dell'uomo comune rigetta
la forza della logica.
 
Ma allora dimmi figliouolo :-)
 
perchè ti sei spretato?
 
è stata una decisione presa
in base a una debolezza o
a una forza del tuo pensiero?
Insomma perchè un prete
decide di restituire l'abito.
Te lo chiedo perchè ai massimi
vertici della tua ex-azienda
anche il capo ha rinunciato
ad esserlo. Cosa stà succedendo?
 
ciao
Massimo 

 ecc.?
 
Evidente: perché hanno delle certezze, altrimenti sarebbero immobili 
come cariatidi, come ho già detto.
E il fatto che le certezze di tali persone sono contraddittorie o che 
esse siano convinte che la luna è di formaggio, non significa che non 
hanno delle certezze.
Si crede di tutto e di più, ma i girotondi verbali restano girotondi 
verbali, se proprio non si vogliano definire logici.
 
Nota: essendo soggettiva come evidente, la certezza è insindacabile.
 
--

 ecc.?
 
E cosa ci può garantire che veramente non condividano quelle idee? "Non è 
necessario che uno ammetta veramente ciò che dice" [Aristotele, Metaph., 
1005b 25-26]
 
Saluti,
 
Marco

 eppure vivono lo stesso, camminano, riflettono, si impegnano, ecc. ecc.?
 
in realtà invece io rispondo a quello che dicevi sotto, messo
tutto in un fascio..tralasciando naturalmente il carattere ambiguo;
sarebbe sempre possibile quello che tu esponevi anzi, alcuni ne
sono convinti!(che non ne sono convinti, ecc..)
la sola risposta che si poteva dare a quella sequela di rumori
era un "vade retro"!!:))
in seconda analisi ci vuole un campione, ovvero robbi baggio!!
ricordi quando entrò al secondo tempo contro l'austria, i quali
ci stavano massacrando!? di botte....
il primo tocco che fece fu col gomito sul cozzetto del prussiano!
nessuno lo vide tranne io e tutto il mondo.
si entra a gamba tesa in quel ginepraio, oppure no!
Saluti.. 


 
--- "Che poi la certezza corrisponda  a qualche verità, magari dimostrabile
 matematicamente, è del tutto irrilevante." ---
siamo d'accordo, ma in un caso del genere diventa oggettiva..(!?)
non abbiamo nemmeno bisogno che sia dimostrabile, tantomeno
matematicamente. Tipo l'arte che a mio avviso, aldilà di una certa soglia
non è più opinabile; esce dalla sfera soggettiva di pinco pallas.
Ad esempio io, in quanto oggetto del tua contemplazione, posso
assicurarti che sono davverro oggettivo.
per quanto tu possa dire che per te è soggettivo!
Qualcuno potrebbe dirmi che a lui picasso non piace""
allora questo "non piace"
 
non riesco a mettere nemmeno il punto.
non credo che sia più il tempo delle speculazioni e
degli errori, non può essere. Tu hai ragione, non frega niente
quale che sia la realtà, ti spiego una "lama" dei tarocchi, la prima:
è una grande opera anche solo la prima, si tratta di mercurio in
persona, ermes travestito da giocoliere, il quale ha quattro semi
sul banco, quelli deve gestire.
è inutile guardare sotto sopra dentro al banco, bisogna solo
stare molto attenti al gioco. se sbagli gioco sei fuori.
;)

 ecc.?
 
.. sarà il caso di prendere nota che ciascuno ha la sua idea?
 
Quindi è più che normale che vi siano "nel mondo altre persone che non 
condividono queste idee"!
 
Quello che ti si sta *insegnado* in questo ng di filosofia è che la tesi:
 
1. ciascuno ha le sue idee -> è un dato di fatto.
 
2. il fatto susseguente di un dialogo costruttivo è possibile solo se si 
abilitano delle modalità di comunicare, che potrebbero essere sbagliate, 
ma senza un protocollo di comunicazione si ha il problema dei 
riconoscitori di stringa.
 
Fatto ciò non è detto che si riesca ad abilitare un funzionale, ma le 
condizioni min di comunicazione sono quelle sopra persino nei processi 
di linguistica artificiale.