Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: (Oldham e altri...) Vecchi, nuovi suoni.

Bonnie Prince Billy - Ease down the road -- Alla fine l'ho preso. Ho
assaggiato i primi pezzi e niente, poi sono andato avanti e alla traccia 8
trovo quello che cerco. Questa non è una rece (troppo pochi due ascolti), ma
un'impressione, una polaroid: il giochino di "prince" Oldam mi sembra
chiaro, si mette comodo nel pulpito della classica ballata e - cecchino -
spara interferenze disturbanti e melodie stritolatrici su noi poveri utenti
di musica rock (?), colti di sorpresa, con la difesa abbassata, le coscine
larghe per via di tanta apparente semplicità formale. I cori sguaiati che
dalla seconda fila si avvitano come fantasmi sul chorus, arpeggi sbilenchi e
organetti pendolanti come lanterne su verande di frontiera... Forse EDtR è
davvero un gran disco. Poi vi dirò se mi sbaglio...
Inoltre mi arrivarono:
June of '44 - Engine takes to the water
Arab Strap - Philophobia
"                 - The red thread
Can - Tago Mago
Wynn- Here comes the miracle
Quest'ultimo lo sto ascoltando ora. Mi sembra buono. Senz'altro uno dei
packaging più sontuosi degli ultimi tempi.
Ah: ho lasciato perdere i South. Cazzo: suonano benissimo, devono aver
dietro una produzione straordinaria, ma l'effetto Urban Hymns è stato
immediato e l'ho lasciato lì. I CLientele, invece, dopo una settimana non
sono calati, stanno nascosti dietro le loro tendine sixties, in un chiaro
gioco di travestimento che felicemente si svela da sé, ed ha il coraggio di
una batteria che ogni tanto si perde ad annusare il vuoto di senso e la
perduta autorità del dio ritmo, piccole melodie fragili lasciate penzolare
sul precipizio abbagliante di questo inizio secolo.
Suoni NUOVI? ULTRAsuoni? Ormai aspetto il nuovo NG come una liberazione...
:-)
ciao
nello

 :-)
Mettiamolo in chiaro una volta per tutte: "Ultrasuoni" è una definizione
"stanziana" ;-) E come tutte le definizioni "stanziane" è fortemente polisemica.
A me andrebbe benissimo anche "altro-rock", "new-music" o qualunque altra
definizione, purché si capisca che quello di cui intenderemmo parlare "lì" è
qualcosa che senz'altro non ha nulla a che vedere con il "classicismo" del rock,
né con i Beatles, né con i Rolling Stones, né con i Pink Floyd né tantomeno con
Springsteen... Però, vista l'effettiva impossibilità di dividere matematicamente
le due "correnti", sarà necessario riconsiderare tutta quanta l'ipotesi del
manifesto... ;-)
Morris

 Springsteen... 
Il fatto è che i june of '44 sono molto più vicini ai Beatles che non a John
Coltrane o a Luigi Nono. Se proprio vogliamo affrontare il problema (per me cmq 
poco interessante) della definizione delle "musiche", questa cosa bisogna dirla
chiaramente. Non so cosa si dica a Torino, o al dams di Bologna o dove ti pare,
ma per me anche tutto quello che tu chiami "altro rock", rimane comunque rock! 
Dean Roberts non è "colta-contemporanea", perchè è concepito in un contesto "pop",
nel senso di "popolare". Non viene da un conservatorio, e non mi pare nemmeno
che la sua principale ispirazione sia wes montgomery. 
Le fascinazioni che il rock ha subito da altri mondi (che si parli di musica 
indiana, jazz modale, atonale, elettronica, etc.) non tolgono il fatto che il 
rock sia rock. Anzi _che il pop sia pop_. Tutto è cominciato con i Beatles.
"Revolution number 9" è rock?.
E se Dean Roberts fosse invece "classica contemporanea"? Benissimo. Ma allora
lo si tratti in it.arti.musica.classica, con gli strumenti e l'ottica adeguati.
Non chiamate una cosa "altro rock" e poi ne parlate come se si trattasse di
rock, è troppo comodo, e non aggiunge conoscenze...Non capisco ancora questa tua 
esigenza, Morris, onestamente potevi postare di più su iamr, se volevi
approfondire 
alcune cose. A me sembra che il nuovo ng stia danneggiando l'unità di quello
vecchio (certo, se i problemi della vita fossero questi..!).
Io voglio poter parlare di Bob Marley e dei To Rococo Rot nello stesso ng, se 
proprio dovessi sottoscriverne un altro, sceglierei quello di classica, dove credo 
(lì sì) imparerei qualcosa.
Per me "essere rocchettaro" non significa proprio niente, attenzione. Anzi
forse non lo sono proprio. A me piace la musica, la buona musica. Chi era a
Bologna alla consegna della laurea honoris causa a Max Roach lo ha sentito
dire (almeno 15 volte, perchè purtroppo non ci sta più tanto con la testa...) 
qualcosa come: "As charlie parker said, there is no jazz, no be-bop, no
classical music, but there's only GOOD music and BAD music". Questo forse lo
diceva anche mio nonno, ma ogni tanto è bene ripeterlo, qui dentro, anche 
perchè davo per scontato che lo sapessero tutti, ma non è così.
Ciao
F.
-- 
Non appena si nomina qualcosa...
...se è buono, sparisce
...se è cattivo, succede

 perchè davo per scontato che lo sapessero tutti, ma non è così.
Mah, la frase di Max Roach (e di tuo nonno), vista col senno di poi, sa anche tanto di
stereotipo, di luogo comune... Allora, visto che ritieni che in tutta la musica possa
esserci qualcosa di buono, perché non includere nel manifesto di Iamr anche le
discussioni su Britney Spears o Alex Britti? Ritengo che un minimo di "discernimento"
(sì, di "selezione"), ogni tanto, possa solo essere positivo...
Morris

 (sì, di "selezione"), ogni tanto, possa solo essere positivo...
Dai, non facciamo i sofisti, hai capito quello che volevo dire. 
Proprio perchè ti stimo, quello che non mi va giù è che le discussioni
interessanti tu le vada a fare altrove e non su iamr (se non sbaglio il 
crosspost dal nuovo ng è "vietato"). Vabbè poi...come si diceva, ci sono
milioni di cose più importanti, ti pare?


 con lo stesso interesse i Trans Am.
Lenny.......?
Dai, vieni fuori.
Non essere vigliacco...:-)
E piantala di importunare diciassettenni in crosspost con 30 ng, che poi
qualcuno se ne accorge...:-)
Ciao, Stefano

 sceglierei quello di classica, dove credo (lì sì) imparerei qualcosa.
Un mito, signori, un mito vivente. A Bologna mi devi fare l'autografo,
Yerb.
(cmq dubito che su it.arti.musica.classica si possa imparare alcunche',
e' popolato da una grandissima quantita' di imbecilli integrali: quasi
solamente thread tipo "chi e' il pianista con piu' tecnica" e stronzate
del genere. Non ho mai visto nominare Schubert in due settimane che l'ho
seguito. Roba da matti).
PCUI, Partito Conservatore di Unita' IAMRina
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
"A veces unos pajaros, un caballo, han salvado
las ruinas de un anfiteatro"

 milioni di cose più importanti, ti pare?
Assolutamente :-)
Morris

 seguito. Roba da matti).
L'avevo seguito per un mesetto, tempo fa, ma per motivi di tempo l'ho 
mollato. Se ben ricordo c'era gente che parlava solo di mangiate e 
bevute, e altri che mandavano a memoria i numeri di catalogo delle 
incisioni...ma anche qualche tipo interessante (mi pare!)
Ciao
F.
-- 
Non appena si nomina qualcosa...
...se č buono, sparisce
...se č cattivo, succede

ma anche qualche tipo interessante (mi pare!)
a no scusa ho sbagliato!
;-PP
Bogus [just a boy with a new haircut]
€€€
And my time is a piece of wax
Fallin' on a termite
Who's chokin' on the splinters

 incisioni...ma anche qualche tipo interessante (mi pare!)
1) un thread al livello di confronti penici da ragazzini di 13 anni sul
tema "io ho 36 edizioni della nona di beethoven, voi?"
2) un thread sul "compositore piu' importante" (roba da ucciderli)
3) un thread in cui si sosteneva che l'arte precedeva sempre la musica
(dato che l'arte barocca e' del XVII secolo e per musica barocca si
intende quella del XVIII - da pena di morte - in particolare,
impiccagione ed essere appesi sulla pubblica piazza)
queste sono alcune cose che ricordo di quel newsgroup. Senza dubbio, ci
sono anche persone intelligenti (ricordo una tale Artemisia
Gentileschi).
Ciao


:-) Giampippetto, coso, come se chiama, ah si !! Bonny Prince Morris <universi...@NOSPAMlibero.it>, il Sat, 07 Apr 2001 13:16:45 GMT, ha scritto:
. Ho solo detto che secondo
->me non ha molto senso parlare nello stesso ng di cose ugualmente rock ma
->obiettivamente *lontanissime* tra loro come Springsteen e i Trans Am, oppure i
Kinks e
->gli Add N To X. E' anche una questione (per usare un abusato termine delle
->comunicazioni) di "target": è piuttosto difficile che chi ascolta Springsteen
ascolti
->con lo stesso interesse i Trans Am. Non vorrei essere considerato "estremista"
ma
->secondo me chi ama Springsteen (è solo un esempio...) sarà portato a cercare
cose
->*analoghe* a Springsteen, mentre chi ama i Trans Am sarà naturalmente portato
ad
->approfondire l'elettronica "eclettica" di oggi, o al massimo potrà spostarsi
sul kraut
->rock (che cmq come riferimento rimane sullo stesso asse dei Trans Am)... Poi
che ci
->siano eccezioni che amano *quasi tutti i generi* (e io mi iscrivo in
quell'area) è pur
->vero, ma le eccezioni confermano la regola...
Allora a parte il fatto che hai sparato una stronzata colossale, ma cosi grossa
che mi hai occupato tutta la banda, e per scaricare il tuo post ci ho messo
mezz'ora, :-))) vorrei solo farti notare che ci sono ben altre eccezioni oltre a
te, il sottoscritto, (quando me ne ricordo ti mando la mia lista), il wag
giannici e MrE, chi cerca cosa analoghe a Springsteen, (ma è solo un esempio),
frequenterà It.Fan.* o il Rec.Music.Artist.* (parla uno che segue anche quei
NG), ma quando arriva su questi lidi, inevitabilmente, se trova persone capaci
di scrivere, di descrivere, motivare, caratteristiche di chiunque sii cimenti
nella frequentazione di questi ennegi, purche non si limitino al postare liste
di ultimi acquisti con due o tre righe di commento, sarà incuriosito ed
invogliato a provare suoni altri, che poi difficilmente IMO sono incarnati da
Oldham piuttosto che dai ADD N TO X è un'altra storia, perchè mentre sono
d'accordo con te e con Lenny che per quest'ultimi si potrebbe forse pensare ad
un luogo altro per discuterne, per il primo mi sembra che un'altro luogo sarebbe
inappropriato, a meno che non fosse un fantomatico  *.folk IMO. E quindi essendo
d'accordo a metà sia con te che con Lenny, non posso che trovarmi completamente
d'accordo con il post di Federico che qui sottoscrivo.
Saliu't L.

 giannici e MrE,
Arf.... anch'io! Anch'io! Anch'io! Anche se, riguardo all'esempio in
particolare, non amo molto Springsteen (anzi, mi sa che lo detesto proprio),
devo dire che oltre a un bel po' di ypersuoni degli ultimi 1-2 anni (oltre a
uscite un po' più vecchie, ricuperate ultimamente, come Slint e primi
Tortoise), sono abbondantemente presenti da tempo sulle mie mensoline: Led
Zepp (tutti), Velvet Underground (cofanetto, quindi tutti), Beatles (tutti),
Doors, Traffic, King Crimson (tutti e tuttora gettonatissimi), Pink Floyd,
Syd Barrett, Tim Buckley, Jimi Hendrix, Cream, Genesis (tutti quelli con
Gabriel), Bob Dylan, John Mayall, Iron Butterfly, Grateful Dead, Ten Years
After, Jethro Tull, Frank Zappa, Creedence, CSNY, Neil Young, David Bowie,
Rolling Stones, Sly And The Family Stone, Nick Drake, Patti Smith, Tom
Waits, Talking Heads, Television, Clash...
e mi fermo qui per non tediare ulteriormente. Sono tutti oldsounds parecchio
mainstream, me ne rendo conto, ma solo perchè non sono ancora riuscito a
trovare in giro, che so, i Love e i Catapilla.... (ancora per poco... :)
E allora, quando l'eccezione si ingrossa a dismisura, conferma ancora la
regola?
Bye
Fester
NP: Barrett - The Madcap Laughs

, il Mon, 9 Apr 2001 13:12:43 +0200, ha scritto:
->> Allora a parte il fatto che hai sparato una stronzata colossale, ma cosi
->grossa
->> che mi hai occupato tutta la banda, e per scaricare il tuo post ci ho
->messo
->> mezz'ora, :-)))
->
->Strarotfl! Ma dove le inventi, Luisito??? :-DD
E' che quando leggo certe cose,mi va il sangue alla testa :-))))))))))) e non ci
vedo più :-)))))))
->Arf.... anch'io! Anch'io! Anch'io! Anche se, riguardo all'esempio in
->particolare, non amo molto Springsteen (anzi, mi sa che lo detesto proprio),
Gentilmente fornire in privato indirizzo di posta reale ed attendere il postino
nei prossimi 15 gg lavorativi sulla porta con adeguata mancetta :-DDD
 Led
->Zepp (tutti), Velvet Underground (cofanetto, quindi tutti), Beatles (tutti),
->Doors, Traffic, King Crimson (tutti e tuttora gettonatissimi), Pink Floyd,
->Syd Barrett, Tim Buckley, Jimi Hendrix, Cream, Genesis (tutti quelli con
->Gabriel), Bob Dylan, John Mayall, Iron Butterfly, Grateful Dead, Ten Years
->After, Jethro Tull, Frank Zappa, Creedence, CSNY, Neil Young, David Bowie,
->Rolling Stones, Sly And The Family Stone, Nick Drake, Patti Smith, Tom
->Waits, Talking Heads, Television, Clash...
Condivido e sottoscrivo tutti tranne i Pink Floyd ed i Jethro Tull
->E allora, quando l'eccezione si ingrossa a dismisura, conferma ancora la
->regola?
No, acquista valore normativo e diviene nuova regola, che smentisce quella di
Morris
->Bye
->Fester
->
->NP: Barrett - The Madcap Laughs
->
->
->
Saliu't L.

 nei prossimi 15 gg lavorativi sulla porta con adeguata mancetta :-DDD
Lascia stare, Luisito.
Lo Zio me lo acchiappo nel viaggio Bologna Milano e gli faccio un corso
accellerato: cosa consiglia lo chef, un classico Darkness del '78 o un raro
Main Point annata '75 ?
Ciao, Stefano

, il Mon, 9 Apr 2001 16:27:26 +0200, ha scritto:
->Lascia stare, Luisito.
->Lo Zio me lo acchiappo nel viaggio Bologna Milano e gli faccio un corso
->accellerato: cosa consiglia lo chef, un classico Darkness del '78 o un raro
->Main Point annata '75 ?
Si si potrebbe iniziare da lě come antipasto er poi proseguire con un classico
Bottom Line sempre '75(del resto il clima tra febraio ed agosto a permesso ben
due raccolti :-)), mentre per il piatto forte consiglio un Passaic '78 ma anche
un Live in The Promised Land o all' Agora Club cmq del '78, e se dovesse ancora
fare restrennezze (come si dice al mio paese) suggerisco di concludere con un
Thundercrack del 73 o similari, a scelta dal 71 al 74. 
Ah, pe' cassi cosa a 'isposizione :-DD
(un luisito chef del meinstrim rock)
->
->Ciao, Stefano
->


Suarez :
Si si potrebbe iniziare da lì come antipasto er poi proseguire con un
classico Bottom Line sempre '75(del resto il clima tra febraio ed agosto a
permesso ben due raccolti :-)), mentre per il piatto forte consiglio un
Passaic '78 ma anche un Live in The Promised Land o all' Agora Club cmq del
'78, e se dovesse ancora fare restrennezze (come si dice al mio paese)
suggerisco di concludere con un Thundercrack del 73 o similari, a scelta dal
71 al 74.
(a iachi) Seeee...come no...quando andiamo a pisciare all'autogrill, metti
sta roba.
In viaggio solo [ultrasuoni]
"a carià.....io ssò gggiovane!"
Arturo (il conducente)
NP: dopopartita di Fiorentina-Roma (3-1)
-- 
Posted from [212.239.0.39] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Arturo (il conducente)
....della macchinetta a scureggetta... :)
"So saaay goodbye, it's Independence Day...."
Fester

 regola?
Penso che verso il 50 e 50 si puo' gia' pensare a cambiare la regola...
ci stiamo arrivando?
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
- Leggete "La vita istruzioni per l'uso"
di Georges Perec -

di Georges Perec -
lo farņ, ce l'ho gią sulla scrivania. qualche consiglio prezioso?


 lo farò, ce l'ho già sulla scrivania. qualche consiglio prezioso?
Si'.
1) non scoraggiarti se lo lascerai, al primo colpo. Io ho fatto cosi'
sia con questo sia col Pasticciaccio di Gadda. Due libri che alla
seconda lettura mi hanno folgorato.
2) non leggere nulla che possa farti capire la trama (note, commenti,
etc.), ti toglieresti uno dei piaceri del libro
3) leggi qualcos'altro di Perec (mi viene in mente "Specie di spazi",
ed. Bollati Boringhieri), che e' stato uno dei geni assoluti della
letteratura del secolo appena concluso
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it


 ....della macchinetta a scureggetta... :)
Ma che simpatica combriccola...speriamo nelle fanciulle :-)
Ciao, Stefano

 'sti scherzi del cazzo, signore !"
Attento Morris....
ciao stefano sei sempre il mio *patacca* preferito del ng...
saluti
Gianni

Ma che simpatica combriccola...speriamo nelle fanciulle :-)
Dal baule...sarà dura che tu le veda...
A


 Dal baule...sarà dura che tu le veda...
Se c'è un bel sole primaverile e il contenuto delle tue tasche si rivela
foriero di generosità potremmo concedergli il portapacchi.
Bye
F.

 Non serve. Basta frugare nella tasca del conducente ;-)
Allora sto davanti io.  %-D
Salaud
Fester

Yacky ha scritto di tutto e di piů...
SUPERARCIMEGAROTFL, ho letteralmente le lacrime agli occhi dal troppo
ridere! :)
Yacky, sei sempre stato prezioso per la sezione "Intrattenimento&Cazzeggio"
di questo NG, ma in questi giorni di guerra interna tu e Ciccio siete
cruciali: tenete alto il livello dello humour che per molti, in questo
momento, sembra un bene scomparso...
Con gratitudine e una forte dose di faccette :))), E.
--
Sul trono di MrElandia = salutiamo System of a down - "System of a down"
"Don't u ever get stuck in the sky - don't u ever get stuck in the sky -
don't u ever get stuck in the sky - when you're high..."
System of a down - "Peep hole"

 Con gratitudine e una forte dose di faccette :))), E.
All'erta sto, e solerte al richiamo della patria attendo.
Ammetto che l'umorismo a comando non e' che sia facile... vediamo... ah:
ieri in chat wag: "mi sono innamorato di questo disco", io: "una volta
tanto vai con un disco, pero' il buco no, fa male". Beh, magari non e'
molto divertente, pero' l'hai chiesta tu, ammettilo.
Ma perche' ultimamente ce l'hanno tutti con Morris? Prendo ordinazioni,
lo posso strangolare sabato sera nel sonno, chi offre di piu'?
Quesiti irrisolti per il raduno:
1) Murmur e' una grandezza differenziale?
2) Quanto e' alto Vis (senza scarpe)?
3) Quanti briganti calabresi saranno nel mio scompartimento in treno?
Le risposte dopo i consigli per gli acquisti.
(non va, non va, l'umorismo a comando non va...)
Ciao ([voce di Humphrey Bogart] e niente smileys, piccola, lo sai che
non mi piacciono)


 Le risposte dopo i consigli per gli acquisti.
rotfl su tutta la linea (minuscolo e senza l'ausilio di faccine)...
Morris

letteratura del secolo appena concluso
ho avuto la fortuna di avere una prof al liceo che amava calvino & l'oulipo,
scena secondo me da rivalutare assolutamente anche alla luce della lamentata
decadenza creativa dello scrivere a scuola. di perec si è parlato, magari
meno di queneau (altro autore che amo molto e di cui ho letto qualcosa). (se
ne parlò) anche con una esperta di scrittura creativa che ci ha portato una
rarerrima traduzione italiana del "la scomparsa" (che è quella della lettera
"e", come saprai se ti piace perec), e ce ne ha letti dei brani. pensa la
casa editrice è fallita mi pare subito dopo la pubblicazione della
traduzione, e le copie sono pochine. un vero peccato, le traduzioni dei
libri oulipo sono opere d'arte a se stanti (vedi gli esercizi di stile nella
traduzione di eco). cercherò specie di spazi, più avanti.
cacchio che bello quando facevamo esercizi oulipiani invece di ascoltare
matematica...
Bogus [i am un chien andalusia]
€€€
Love is infectious and i was a victim