Newsgroup: it.politica.destra
Titolo: FALLACI: ecco l'articolo intero

leggete il pazzo articolo della fallaci su
http://digilander.iol.it/falcemar/fallaci.htm
Ciao
--
                        Zax
                webmaster di:
 
http://falcemartello.cjb.net
 
http://wnirvana.cjb.net
 
http://globos.cjb.net

:

Non è affatto pazza. E' la lucida espressione, in perfetta continuità, di chi 
ha fatto la resistenza per "liberare" l'Europa dalla "barbarie nazifascista", 
cioè, tradotto, per distruggere coloro che hanno cercato di restituire dignità 
alle nazioni europee per consegnarle in mano a Ebrei, massoni e comunisti che 
l'hanno data in mano alle prostitute come lei, ai pederasti, ai ladri, 
assassini, drogati, immigrati. Il suo attuale finto anticomunismo di maniera 
non è in nessun modo credibile, come non lo è quello di tutta la gentaglia 
della sua generazione, che negli anni '60 e '70 manifestava per il diritto 
delle donne a divorziare, ad abortire e a fare le prostitute in piazza.

 delle donne a divorziare, ad abortire e a fare le prostitute in piazza.
non esageriamo. che vuoi? che si mettano il burqa?
avanti di questo passo la destra sarą sempre meno credibile...
purtroppo...


Purtroppo c'è tanta gente che, ragionando come te, annacqua la destra facendola 
diventare una presa in giro.

 diventare una presa in giro.
purtroppo ci sono quelli come te che fanno diventare la destra uno zimbello,
un'aggrapparsi a gagliardetti e idee vecchie.
ma non mi preoccupo, verrà anche la tua ora. e la destra finalmente potrà
avere un senso. i tempi cambiano, le idee restano.
X-MAS

potrà avere un senso. i tempi cambiano, le idee restano.
Ah, poco fa le mie erano idee "vecchie", adesso le idee restano.

 Ah, poco fa le mie erano idee "vecchie", adesso le idee restano.
la idee, non i pregiudizi. c'è differenza... facci caso.

 fermare la reazione.
Ma pensa questo idiota cattolico apostolico sta ancora sognando la
teocrazia. COn cosa ci arrivi al potere, vecchietto stanco? Con il fez che
hai conservato nel cassetto? dai facci ridere!

 essere credibili, le idee vanno imposte.
Di fronte a queste trovate mi sento proprio felice che il cattolico
apostolico romano oggi è una razza in via di estinzione.

 La classicità non ha nulla a che fare con il cristianesimo.
Tertulliano non sarebbe d'accordo.
-- 
"Il sistema scolastico italiano è un grande blasé" post su IIS
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 diventare una presa in giro.
Da scolpire sulla pietra.
IndianRevenge

 Tertulliano non sarebbe d'accordo.
Allora parliamone.

 Allora parliamone.
In un posto qualsiasi dove sia in-topic.



Quando nel mondo ci sarà solo gente con la Kippah, o come diavolo si chiama, 
immagino sarai soddisfatto.

Secondo me sei un cretino.
Il tuo linguaggio e il livello a cui abbassi la discussione ti qualifica.
Il giorno in cui i rossi come te non saranno più tollerati nel gruppo, potrai 
andare a sfogare le tue frustrazioni di tossicomane ribelle idiota da qualche 
altra parte.
Le persone come te sono la dimostrazione di come con certi soggetti il 
manganello è molto più proficuo della persuasione razionale
Ovviamente ignorerò ogni altra tua obiezione, meriti meno dell'attenzione che 
merita un batterio.

la idee, non i pregiudizi. c'è differenza... facci caso.
Mi sembra un po' confuso il discorso.
Comunque, a conclusione, ti voglio dire che la discussione, impostata in questo 
modo, secondo me non porta lontano, poiché siamo caduti, principalmente a causa 
della tua provocazione iniziale, anche se anch'io ci avrò messo del mio, in una 
sterile polemica personale.
Il problema da porre, in generale, è quello della destra come portatrice di una 
visione del mondo e che difenda la nostra tradizione nazionale contro 
l'omologazione materialista moderna.
Ciò che io lamento è la miopia di chi riduce la battaglia alla mera politica 
spicciola, alle questioni quindi economiche e distributive, all'ordine pubblico 
fine a sé stesso, alla battaglia contro l'immigrazione non come difesa della 
nostra sopravvivenza culturale e razziale, ma come mero egoismo borghese.
E soprattutto lamento l'autoproclamarsi destra, in modo del tutto illegittimo, 
di una classe di personaggi, la maggior parte ex sessantottini comunistoidi, 
filoebrei e americanisti, libertari e liberali, come Ferrara e quella giudea 
isterica di sua moglie, come la Fallaci, che davvero rappresenta il peggio 
dell'abiezione intellettuale cui è giunto il filoebraismo in Italia, come molti 
editorialisti e purtroppo anche molti politici del centro-destra, più di An che 
di Forza Italia paradossalmente, i quali sottintendono una logica rozza ma a 
suo modo capziosa: la civiltà occidentale ha prodotto la liberazione sessuale, 
il relativismo etico, il laicismo ecc. L'Islam vuole aggredire tutto ciò, 
dunque l'Islam è da combattere in nome dei nostri valori di appartenenza, come 
un corpo estraneo che cerca di colonizzarci.
Il punto debole di fondo, di una simile abberrante interpretazione, è che ciò 
che noi abbiamo compiuto in pochi decenni, anche se la preparazione è durata 
millenni, è il capovolgimento totale dei nostri valori tradizionali. E questo 
non grazie ai mussulmani, ma grazie agli Americani, ai popoli protestanti, in 
pratica quindi ai Giudei, popolo tra l'altro semitico e asiatico non meno degli 
Arabi. In questo senso la stessa categoria di "Occidente" è artificiosa e 
fuorviante, perché anche l'Occidente è una creatura giudaica, cioè è la 
materializzazione storica del progetto giudaico di dissolvere tutte le nostre 
identità di popoli. Io sono italiano, pugliese, tutt'al più posso avere un 
retaggio comune coi popoli europei, mediterranei, ma non sono "occidentale". 
L'Occidente non sono altro che i vincitori della seconda guerra mondiale, 
quelli che mi hanno sconfitto, "le democrazie plutocratiche e reazionarie 
dell'Occidente" appunto, come diceva qualcuno che ben conosci, proprio quando 
gli gli dichiarò tale guerra.
Oggi si tratta di difendere cosa? Le rovine? Opponiamo ai mussulmani 
un'identità italiana, europea sana, tradizionale, forte, orgogliosa della sua 
identità, combattiamo i nemici interni che ne minano la solidità, Giudei, 
Americani e quant'altri. Vedrai che o spazzeremo via i mussulmani o troveremo 
il modo di convivere armoniosamente con loro, loro a casa loro, noi a casa 
nostra, sia ben chiaro.

 wrote in message
news:ncIu8.40215$SR5.1...@twister1.libero.it...
Oriana Fallaci...già il nome è sinonimo di errore.
Perchè accanirsi con chi invece erroneamente non sa riconoiscere ?
Lasciatela vivere in pace e lascialtela urlare, così come si adice ai 
folli che della loro follia han tratto origine la costruzione della 
loro vita.
Pino
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 merita un batterio.
Facci capire. Tu vorresti che tornasse una dittatura fascista?
Vorresti eliminare tutti i partiti politici e cancellare la libertà di stampa?
Vorresti uccidere/pestare chi la pensa diversamente da te?
Solo per capire bene il tuo pensiero...
Ciao
--
                        Zax


 merita un batterio.
Perfetto: cosi per un secondo proverò la sensazione che tu provi dalla
mattina alla sera: quella di essere ignorato con compassione dal resto del
pianeta.

 immagino sarai soddisfatto.
Sarò soddisfatto quando nel mondo ci sarà tolleranza e libertà per tutti.
Vale a dire quando quelli come te, e le religioni dogmatiche scompariranno.
A te e al cristianesimo manca proprio poco.

 altri popoli. Tu sei un neocolonialista e dovresti solo vergognarti!
anche mussolini č stato colonialista.
ricordati la storia e non rigirarla a tuo piacimento!

 Fammi capire, secondo il tuo ragionamento io che sono cattolico apostolico romano... 
Non sempre i cattolici apostolici romani hanno conosciuto il vero e
profondo senso della pietas e del perdono quando bruciavano streghe e
fessacchiotte o filosofi che la pensavano in modo un tantino diverso dai
detentori del dogma e del potere.
L'integralismo religioso è una delle tante magagne che la storia non
dimentica.



Sai qual è il guaio purtroppo? Che la Fallaci è molto meno folle di quello che 
sembra. Lei, in una forma lucida quanto cinica, sostiene i più forti e 
ammonisce i deboli che non devono permettersi di sollevare la testa e che vanno 
disprezzati e devono autodisprezzarsi. Lei ammira gli Ebrei, perché sono i 
padroni del mondo e perché hanno i carriarmati con cui sparare ai bambini 
palestinesi che lanciano pietre; ammira gli Americani, perché bombardano mezzo 
mondo e annientano nazioni che hanno un millesimo dei loro mezzi militari, 
mentre disprezza gli Arabi, che si permettono di non voler stare sotto i piedi 
e soprattutto, peccato molto più grave per quello che mi riguarda, disprezza 
noi e implicitamente anche se stessa, gentile (cioè non ebrea), italiana, 
quindi persona di serie B, dominata dai Giudei all'interno, che le e ci 
impongono cosa pensare, cosa essere, in cosa credere e dagli Americani, che 
fanno la stessa cosa dall'esterno. Inoltre, come è ovvio, disprezza i fascisti 
e i nazionalsocialisti, sconfitti, annientati, cancellati dalla storia e ammira 
i vincitori Americani che hanno raso al suolo le città tedesche e partigiani 
che hanno sterminato fascisti e non, donne, bambini e vecchi e li hanno buttati 
in fosse comuni.


Certo che č stato colonialista. Ma mai in senso culturale. Non si č arrogato il 
diritto di imporre agli Etiopi o ai Libici come dovevano vivere, semmai ha 
sempre mostrato rispetto per la loro cultura. Ha esercitato un dominio politico 
e militare, non ha preteso di imporre valori estranei.

INEVITABILMENTE nella societą.
Quello non č un tradizionalista, č un moderato, un conservatore, in fondo č uno 
che non sa nemmeno lui cos'č. Io sono coerente e non ammetto nessuna forma di 
innovazione, tantomeno in forma spontanea: se innovazione ci dev'essere, 
dev'essere un prodotto della volontą, non un passivo conformismo.


Lo hanno fatto rarissimamente, dando prima infinite possibilità di 
ravvedimento, e nei casi estremi in cui vi sono ricorsi lo hanno fatto per 
tutelare l'integrità dell'ortodossia cattolica quando non per difendere la 
sicurezza sociale da veri fanatici violenti.
Per quanto riguarda le streghe, spesso il problema era difenderle dalla furia e 
dalla superstizione popolare, molto più spiccia e feroce dei processi, per 
garantire loro un processo giusto.
Quello che dici è vero semmai per i tribunali protestanti, che hanno attuato 
verso streghe, intellettuali ecc. politiche ultrarepressive violente e spesso 
indiscriminate.


Finché stanno in casa loro, non ho nessun motivo per volerli combattere. Se 
vengono qui, li cacceremo a calci.
Per concludere: so bene che questo tipo di "dibattiti" se così si possono 
chiamare le polemiche personali livorose e inutili, vanno avanti all'infinito e 
ogni obiezione oltretutto ne apre altre varie, col risultato di uno sviluppo 
tentacolare.
Siccome tu manifestamente non hai nessuna intenzione di impostare il discorso 
su altre basi, più pacate e costruttive e di conseguenza costringi anche me a 
dei toni e a un linguaggio che non mi sono consoni, ritengo che una 
prosecuzione della discussione nuoccia all'uso proficuo del mio tempo e del 
tuo, quindi sia da evitare.
Pertanto rispondi pure punto per punto a questo mio ultimo messaggio, se non 
hai niente di meglio da fare durante la tua giornata, ma non aspettarti una mia 
ulteriore risposta.
Se per caso invece avessi delle riflessioni serie, pacate e non 
acrimoniosamente polemiche da sottopormi, vi risponderò, se riterrò che valgano 
la pena.
Saluti

 dev'essere un prodotto della volontà, non un passivo conformismo.
Alt. Conservatore è una cosa, tradizionalista un altra!
Che tu sia conservatore non ci sono dubbi. Ma vai anche oltre, tu vuoi tornare
indietro, non solo conservare il passato!
Hai una strana concezione di libertà e di progresso...
Non hai risposto alle mie domande finali, che ripropongo:
Tu vorresti che tornasse una dittatura fascista?
Vorresti eliminare tutti i partiti politici e cancellare la libertà di stampa?
Vorresti uccidere/pestare chi la pensa diversamente da te?
--


 garantire loro un processo giusto.
difenderle dalla stessa superstizzione che aveva inculcato loro la chiesa
cattolica...
per dargli una giusta morte dopo un "giusto" processo, immagino.
è disgustoso che tu riesca a giustificare anche queste pagine nere della
storia.

 wrote in message
news:91F63874Fpeuke...@213.140.2.16...
Quello che dici potrebbe essere condivisibile, ma io credo che sostenere
il piů forte sia anche un atto non solo di lucida follia, ma anche di
lucida vigliaccheria.
E' vero perň che in un mondo in cui tutti i deboli sono pareggiati ai
piů forti il prodotto che si otterrŕ sarŕ un mondo di gente marcia.
Meglio selezionare...la natura fa cosě, ma l'uomo invece no!
Continua a proteggere e nella protezione del debole crea le premesse 
per la realizzazione di una stirpe destianat a soccombere.
Io non sono d'accordo co la fallaci solo ed esclusivamente perchč č una
troia che vende la propria, ormai canuta e puzzolente, merce agli ormai
stupidi ed ignoranti americani e italiani filoamericani e non per un 
valore comune ma sola per fare tendenza e moda.
La fallaci č una donanna che cavalca l'onda delle passioni del momento
e in questo rodeo cerca di vestire i suoi scritti con la vernice che piů
rende in termini di apparenza. Alla fine ci si conforma e il risultato 
del conformismo č appartenere ai piů.
Il problema del piů forte o del piů debole credo che debba essere 
discusso in un altro post...č molto interessante d induce a discutere
su tematiche che si diramano su molteplici piani e che copre molte sfere
d'influenza.



Prendine pure atto. E prendi atto del fatto che evito le chiacchiere inutili 
che non portano a niente. capirai cosa mi può importare di lottare con te. Noi 
fascisti siamo quattro gatti oltretutto ghettizzati e non abbiamo di meglio da 
fare che la "lotta" fra noi. Se vuoi un consiglio cambia hobby.


Signor superstiZZione, mi fa piacere di essere riuscito a scandalizzarti.

Meglio selezionare...
Sì, bisogna vedere cosa si intende con forte e debole. Tu fai un discorso in un 
certo senso eugenetico o quantomeno nietzschano, che mi può stare bene.
Io in questo caso mi riferivo alla forza intesa come disponibilità di mezzi: 
non c'è dubbio che gli Americani hanno una forza economica e militare 
incommensurabilmente maggiore dei popoli arabi per esempio, però presi 
individualmente non valgono niente, sono vili, deboli, si trincerano dietro la 
tecnologia per uccidere premendo bottoni e stando al sicuro. Quanto agli Ebrei, 
essi sono il popolo più forte del mondo dal punto di vista della capacità di 
influenza sulla realtà, e questo non solo sul piano economico, ma dal punto di 
vista culturale e antropologico, al punto che hanno dato forma alla nostra 
civiltà contemporanea e hanno plasmato la nostra forma mentis. Questo non 
significa che siano forti moralmente, essi infatti hanno moltissima 
intelligenza, un'estrema astuzia e capacità di inganno, molto senso 
dell'organizzazione e molto cinismo. Però non sono forti, infatti in epoche in 
cui la forza morale individuale e il coraggio erano determinanti negli scontri 
fra popoli hanno sempre soccombuto, come è successo loro con tutti i popoli 
dell'antichità.
Ciò che tu dici comunque mi ricorda le opinioni di un signore che interveniva a 
un forum che si aperse sul sito di Repubblica in occasione della guerra in 
Jugoslavia. Era molto acuto e profondo e lo leggevo sempre con emozione. Se li 
ripesco, se lo desideri, posso mandarti qualche intervento suo particolarmente 
significativo.
Saluti

stampa? Vorresti uccidere/pestare chi la pensa diversamente da te?
Non esageriamo. Io credo che ci sono momenti in cui le nazioni hanno bisogno di 
un capo che ha più una legittimazione plebiscitaria e di fatto che non formale 
e rappresentativa. E in questi frangenti credo sia bene attuare forme, non 
pervasive, di controllo sui mezzi di informazione e al limite anche sulla 
produzione culturale, per evitare il manifestarsi di forme inconsulte e nocive 
di dissenso che comprometta la compagine e la forza del sistema.
Quanto alle forme violente e brutali di repressione del consenso, addirittura 
di quello privato, personale magari, esse appartengono alla degenerazione delle 
dittature, hanno caratterizzato molto di più i regimi comunisti di quelli 
fascisti e le condanno come elementi di imbarbarimento sociale.

 fare che la "lotta" fra noi. Se vuoi un consiglio cambia hobby.
dopo di te, grazie.
servirebbe proprio un bel repulisti per avere qualche chance di vittoria.

 Signor superstiZZione, mi fa piacere di essere riuscito a scandalizzarti.
? perchè superstizione, divino Otelma?

possibilista sul divorzio (che si sono sposati a fare?)
Beh, non mi sorprende: il mondo cattolico purtroppo pullula di "pecore
nere", in particolare di sinistra neocomunista.
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di piů visita:
http://www.collinelli.net/antispam

come tale va rispettato.
Certo, la tradizione va rispettata, purchè non sia imposta, dato che
in quel caso si parla di violazione dei più elementari diritti
dell'uomo.
E' come se noi obbligassimo le persone anziane a mettere il velo. Lo
fanno perchè vogliono, ma nessuno si sognerebbe mai di imporglielo,
mentre gli islamici non solo impongono, ma anche con la forza.
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam

dell'uomo.
E' l'unico punto in cui mi sento di esprimere una parziale riserva, rispetto a 
un intervento che ci vede in coincidenza pressocché totale.
Capisco e rispetto il tipo di sensibilità che ti rende insopportabile una 
simile forma di imposizione. Dobbiamo però tenere conto che in certe società 
anche la coazione personale violenta è un dato percepito come normale e semmai 
il porre limiti a tale forma di coazione è vissuto come una forma di invadenza 
di un sistema di valori altro. I diritti dell'uomo cui siamo abituati a pensare 
sono delle elaborazioni recenti, di origine illuminista, del tutto interne allo 
sviluppo dell'Occidente. Si sono profondamente radicati nel nostro modo di 
pensare (nel mio non tanto forse) per cui li abbiamo per così dire 
universalizzati, ma fanno parte di una concezione relativa, circoscritta nel 
tempo e nello spazio. Io da fascista considero i diritti umani in sé stessi 
come legati a un'idea liberale centrata sull'individuo, che rispetto ma non 
condivido laddove slegata all'idea di diritti di un popolo, di una nazione, 
alla quale semmai essi debbono essere subordinati e dalla quale debbono 
promanare. Allo stesso tempo però ritengo che non solo e non tanto l'Occidente 
quanto l'Italia in particolare abbia una storia e una tradizione di garantismo 
e di civiltà che dobbiamo in ogni caso onorare, per cui respingo, almeno in 
casa nostra, le forme violente e disumane di repressione dell'individuo e 
perseguo semmai un equilibrio fra espressione dell'individualità e ordine 
sociale.
Per quanto riguarda l'Afghanistan invece bisogna a mio avviso distinguere forme 
di repressione anche crudele ai nostri occhi, ma appartenente a una genuina 
tradizione locale, da certe imposizioni dei Talebani, corpo straniero 
infiltratosi nella società afghana, che ha imposto dall'alto una serie di 
regole arbitrariamente, in nome dell'Islam, reprimendo anche aspetti spontanei 
della cultura pastorale indigena, come i canti ecc.
Saluti
Cameratescamente
Giovanni

nere", in particolare di sinistra neocomunista.
Su questo hai ragione.
Ma non credere: in un altro messaggio il nostro buon Groover dice di essere 
contro TUTTE le religioni e che secondo lui il matrimonio è l'ilnutile ratifica 
di un'uonione, davanti a un estraneo vestito da pagliaccio. Neocomunista almeno 
non è, come fascista però è a dir poco eccentrico.

 dell'organizzazione e molto cinismo.
La vera debolezza degli ebrei, e mi scuso se generalizzo, è il
considerare
il loro credo unico ed assoluto.
La lor intelligenza è pari alla forza con cui per millenni sono stati 
tenuti al giogo della quasi schivitù e sempre additati a torto o a 
ragione come caprio espiatorio. In questo non li biasimo ! E la loro 
forza deriva proprio da questo centenaria condizione di vita.
Nelle difficoltà del loro vivere dovevano escogitare metodi e sistemi
per poter sopravvivere e nella semioscurità e nella semiclandestinità
si sono forgiati dell'astuzia che tu indichi, ma forse lo saresti anche
tu se il vissuto del tuo passato fosse stato com il loro.
La loro intelligenza deriva, secondo me, dalla enorme pressione
culturale
che quotidianamente essi si trovano a dover confrontare. Le loro
educazioni
sono estreme e, sia nelle classi meno abbienti che in quelle più ricche,
i sistemi educativi di differenziano poco. Da questo sunto poco 
particolare è facile che la sviluppo dell'intelligenza si sviluppi e 
cerchi sfoghi all'imperio educativo.
Non è un merito, ma il più delle volte una condanna.
Se guardi bene i maggiori psicologi e studiosi delle materie 
propriamente scientifiche sono di origine ebraica e non è un caso.
Negli scritti di molti psicologi c'è l'angoscia quotidiana della loro
passata educazione ed il confronto di questa con quella a loro 
circostante...
Nell'educazione ebraica così come in misura minore nell'educazione 
cattolica il senso di colpa è instillato fino all'inverosimile. Quando
questo invece si scontra con gli atteggiamenti correnti dei propri amici
o delle persone con vivono si aprono delle lacerazioni, a volte, insoste
nibili.
Non è per questo che li condanno, ma come sopra detto per il loro 
assurdo credo e per la loro cieca fiducia nelle scritture bibliche (che
a mio
personale giudizio sono una presa per il naso totale)
Da cui ne scaturisce il loro assurdo sistema educativo. I loro fratelli,
gli arabi, non sono da meno.
Ciao
