Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [OT] maltrattamenti animali

Dopo aver visto al TG l'ennesima saga di crudeltà gratuite verso gli animali
(in questo caso elefantini) da parte dell'uomo, mi sono vergognato una volta
di più. E una volta di più ho accusato una sordida rabbia per aver
constatato che anni di volontariato e di lotte personali in campo animalista
non sono riuscite a sensibilizzare abbastanza l'opinione pubblica e chi
dovrebbe tutelare i maltrattati.
Del resto, mi direte voi, non c'è da meravigliarsi che in una società dove
la vita umana viene spesso considerata meno di niente, la vita degli animali
sia calpestata nei modi più atroci.
E quale indulgenza aspettarsi da coloro che, pur condividendo un pensiero
animalista, continuano placidamente a cibarsi di cadaveri di animali....
:((
Deca

animalista, continuano placidamente a cibarsi di cadaveri di animali....
Qui il discorso si fa più complicato. Sono stato vegetariano per quasi dieci
anni, ammetto di non avercela fatta. Non riesco davvero a volermi male per
questo. Del resto anche gli animali si cibano di animali, e' lo sfruttamento
industriale il nemico da battere, IMHO.
--
p o g o
"Yep son, we have met the enemy, and he is us"

 industriale il nemico da battere, IMHO.
Concordo con il sig. pogo, francamente la posizione di Deca mi pare un po'
demagogica, non mi sento "cattivo" per il fatto che mi nutro di carne, sono
cattivi i leoni o le aquile?
Io penso che si dovrebbero combattere il bracconaggio, lo sfruttamento
intensivo ed inumano nell'allevamento industriale, con conseguenze
oltretutto nefaste per la salute di chi consuma queste carni.
Credo si dovrebbe combattere l'utilizzo di cavie e della vivisezione, credo
che vada combattuto innanzitutto lo sfruttamento indiscriminato delle
risorse naturali e penso ci si dovrebbe rendere conto che continuando ad
inquinare non solo mettiamo a rischio di estinzione moltissime specie
animali, ma anche la nostra..
w
--
http://iamr.cjb.net
è bello impleccarcisi dentro

 cattivi i leoni o le aquile?
ok ... allora se ho capito bene tu ammazzi  i vitelli e i maiali a mani nude
per cibartene ?
NP : creation is crucifixion - von neumann's dead

 per cibartene ?
quindi la discriminante č il fatto di usare le mani nude?
mah...
una domanda tu uccidi mosche e zanzare?
w
--
Accadde nel primo deserto.
Due braccia scagliarono una gran pietra.
Non ci fu un grido. Ci fu sangue.
Ci fu per la prima volta la morte.
Ma non ricordo se fui Abele o Caino.

...sono d'accordo con Gianni...
io sono mi sento animalista ma non sono vegetariana..
sono animalista perchè credo nella sacralità della vita,in tutte le sue
manifestazioni,e,nella mia vta quotidiana ,preferisco impiegare un quarto
d'ora per acchiappare un ragnetto che è entrato in casa e poi poggiarlo su
una pianta in giardino piuttosto che ucciderlo...
ma non sono vegetariana,e credo che questo nulla tolga alla mia convinzione
animalista.Evitiamo quindi di litigare tra animalisti,vegetariani o
no,perchè di questo possono solo guadagnare coloro che fanno le atrocità di
cui si parla.( mi ricorda il litigi tra gruppi della sinistra
extraparlamentare degli anni 70,per detenere il primato di gruppo "piu' a
sinistra")
Non sono vegetariana perchè sono un essere umano,e il corpo degli essere
umani è strutturato per essere onnivoro,cioè' per nutristi "anche" di
carne,se cosi' non fosse avremo l'intestino come quello dei buoi.
Con questo,intendo dire che il cibarsi anche di carne ,è,per gli esseri
umani,semplicemente essere coerenti con la propria natura,cos' come le
aquile,i leoni,
i cani,i gatti..
eppoi,non è vita anche quella vegetale?
Quanto alla vivisezione,io,da persona che fa un lavoro di estrazione
scientifica ( sono medico) la considero orrenda e ottusa,voglio dire,una
scienza che progredisce tramite la vivisezione non è una scienza
,perchè,senza rispetto della vita come base per la ricerca,non si portà mai
produrre nulla che sia utile per la vita stessa,si potrà fare come si è
fatto finora,produrre  farmaci che aggiustano un cosa per guastarne
un'altra..in quanto,essendo stati concepiti "violentando" la natura,saranno
farmaci che "violentano" la natura...
insomma...
la base è il rispetto per la vita,non,a mio modo di vedre,il dogma
vegetariano..
ma questo è solo il mio,personale,parere..
Afra

 animali, ma anche la nostra..
Giustissimo. E colgo l'occasione per dire che essere animalisti comporta una
presa di coscienza e una scelta comportamentale molto vasta e sacrificata,
in quanto non basta essere contro la caccia e poi consumare carni di
vitellini appositamente fatti nascere e alimentati per essere uccisi e
mangiati (orrore degli orrori). Non basta essere contro le pellicce e poi
indossare giubbotti di pelle e montoni vari. Non basta essere contro la
vivisezione farmaceutica e poi utilizzare cosmetici testati sui conigli...
tra l'altro la vivisezione per scopi farmaceutici è solo una minimissima
parte della vivisezione in genere, che viene effettuata soprattutto per
testare armi, sostanze chimiche letali, progetti aerospaziali...
Deca

 una domanda tu uccidi mosche e zanzare?
solo le zanzare
a mani nude :)

 wrote in message arb6pm$hs0$1...@monty.lombardiacom.it...


 cattivi i leoni o le aquile?
I leoni e le aquile non possiedono il "libero arbitrio".
Gli esseri umani si.
Di conseguenza è inevitabile, nel momento esatto in cui si prende coscienza
di quello che si sta facendo, ovvero "uccidendo", direttamente o meno, un
animale per trarne beneficio, provare un certo senso di "cattiveria", come
la definisci tu, in modo molto semplicistico.
Io ho provato almeno per 5-6 ad essere vegetariano. Purtroppo non ci sono
mai riuscito per periodi più lunghi di qualche settimana o mese, con grande
felicità dei miei genitori, vittime loro stessi del "il vegetarianesimo fa
male" che più che altro è un luogo comune inventato in modo superficiale dai
"carnivori" per giustificare i propri "crimini".

 testare armi, sostanze chimiche letali, progetti aerospaziali...
Condivido praticamente tutto, solo in una società strutturata come la ns è
alquanto difficile essere coerenti con le proprie idee, mancanza di tempo,
di informazioni, problemi economici...fanno sì che a volte sovvenzioniamo
aziende e persone che vorremmo boicottare..
L'importante comunque è impegnarsi a farlo il più possibile..


 "carnivori" per giustificare i propri "crimini".
Questo non è vero, si può sopravvivere essendo vegetariani, però per es. è
quasi impossibile fare sport ad alto livello..
Io credo che ad esempio bisognerebbe lavorare sul garantire allevamenti con
condizioni di vita buona, mucche nei pascoli invece che nei box, galline
nelle aie invece che nelle gabbie ecc...
bye


 quasi impossibile fare sport ad alto livello..
Luogo comune:
Ho amici nazionali di nuoto e campioni di cannottaggio che sono
vegetariani...l'alimentazione degli sportivi ormai è basata soprattutto su
integratori et similia, quindi si può fare benissimo a meno della carne,
fidati.

 nelle aie invece che nelle gabbie ecc...
in effetti il nocciuolo è proprio questo: -mi piace "nocciuolo"-
e va applicato anche a tutte le aberrazioni degli "ismi" egualitari e 
libertari del giorno d'oggi: io quelli che predicano una liberazione 
dalla carne, una liberazione dal capitalismo, una liberazione dal 
condizionamento, li vedo solo incapaci di avere una visione critica ed 
obiettiva nei confronti della realtà
e questo, non so se scatenerò le ire di qualcuno, vale anche per quelli 
convinti che il boicottaggio sia un gesto di un certo ritorno in termini 
di danno economico, non solo a livello simbolico -che è l'unico piano in 
cui esplica un certo valore-
wag, chai raggione
cia'
-- 
"Nessuno pensa di vendere il Colosseo. 
 Anche perché, tra l'altro, non avrebbe mercato"
                              *Giulio T.* 
 

 cui esplica un certo valore-
Io credo che boicottare certi prodotti e marchi sia giusto, certo se a volte
non lo faccio non ho sensi di colpa...
Se mi va di comprare i baci perugina li compro anche se sono Nestlè, per
giocare a calcetto uso le Nike perchè sono meglio delle altre...
Poi possibilmente cerco di comprare più prodotti possibile del mercato
equo-solidale, cerco di comprare tutti prodotti ecologi ed anche biologici,
anche se costano di più...


 anche se costano di piů...
ecco quello piů che boicottare: anche se in effetti, il caffč costa uno 
sfacelo, la cioccolata pure, il tč anche... 
in che senso i prodotti bio? quelli dei supermarket che costano il 
triplo perchč li spacciano per biologici?
oppure ti rifersici ad altro?


 triplo perchè li spacciano per biologici?
Cerco di prendere detersivi e borsine biodegradabili..
Per quanto riguarda i prodotti biologici da supermercato alcune aziende mi
sembrano serie, tipo "Il Sarchio" (ottimo l'olio di oliva) ed anche
"Almaverde", almeno secondo il giornale degli associati "Slow Food"
bye


 Cerco di prendere detersivi e borsine biodegradabili..
consiglio per i "casalinghi" l'aceto al posto dell'ammorbidente nella
lavatrice...


 eppoi,non è vita anche quella vegetale?
ecco, questo ho sempre voluto chiedere ai vegetariani...o le piante si
possono mangiare perchè non urlano, non perdono sangue etc., non urtano
la coscenza?

 lavatrice...
vero: m'ha lasciato un maglioncino di lana che sembrava uscito dalla 
pubblicità del coccolino


 "Almaverde", almeno secondo il giornale degli associati "Slow Food"
però non ho capito perchè comprare da loro: per questioni du qualità o 
per questioni etiche?
no perchè, da quanto ne so la maggiorparte delle aziende bio viene 
inglobata dalle varie multinazionali spremiconsumatore


all'uccisione di ragni topi& c.
Uccidere i ragni porta male..... (i topi invece me li fanno fuori i
gatti....)


 inglobata dalle varie multinazionali spremiconsumatore
Non te lo so dire, purtroppo è difficile sapere chi effettivamente si
nasconda dietro un determinato marchio...


 Magari esiste già, però non so dove si possa trovare.
Prova a dare un'occhiata qui
www.altroconsumo.it
K, un altro Bellini grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:ard76d$he1c2$1...@ID-88712.news.dfncis.de...

Caro Bogus,
io non è che recrimino col leopardo o con lo squalo perchè si cibano di
carne. E' normale.
Ogni specie animale ha la sua alimentazione specifica e quella dell'uomo,
originariamente, non era carnivora.
L'uomo, comunque sia andata la sua evoluzione, tutt'oggi non ha bisogno di
mangiare carne per sopravvivere. Tantopiù oggi, che il cosiddetto benessere
non ci costringe più a vivere di caccia.
Il rispetto per la vita si manifesta nel rispetto dell'ordine costituito,
che è più grande di noi e dei nostri gusti gastronomici.
A margine di questo, ti faccio notare (ma già lo saprai) che l'allevamento
di un bovino che dà tot chili di carne costa economicamente quaranta volte
tanto tot chili di ortaggi e frutta. L'allevamento per cibare gli uomini
carnivori è quanto di più dispendioso e "sprecoso" ci sia. Se l'umanità
diventasse tutta vegetariana, sarebbero automaticamente risolti molti
problemi di fame planetari.
Deca