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Titolo: rifare il tetto

Deve essere rifatta la copertura (tegole ed isolamento) del tetto di 
casa mia. Il tetto ï¿œ in legno, a capanna, rivoto ad est ed ovest zona 
Brescia. Avendone la possibilitï¿œ, mi chiedevo se vale la pena installare 
sia un impianto fotovoltaico integrato che il solare termico e, se sï¿œ, 
che tipo di impianti fare visto che esistono varie soluzioni (per il 
fotovoltaico amorfo o no; per il solare termico tubi sottovuoto o no). 
Per quanto riguarda i pannelli solari, specifico che ho l'impianto di 
riscaldamento a caloriferi, pertanto utilzzerei l'acqua calda solo per 
usi domestici. Ringrazio anticipatamente per eventuali vostri consigli.
Ciao
Mil

 usi domestici.
Anche la doccia calda vuole le sue temperature :-)
Se "abbonda" con i collettori termosolari, tenga presente che se anche
non riuscira a soppiantare la caldaia, puo' pero' ridurre
significativamente i consumi. Per esempio, volendo evitare di toccare
l'impianto di termosifoni, consideri l'ipotesi di installare dei
termoconvettori a soffitto (visto che i termosifoni occupano gia' le
pareti) che sfruttano il calore del termosolare. Questo significa che
nella seconda meta' della giornata, potra' spegnere il riscaldamento.
Naturalmente questa parte dell'impianto sara' utile per pochi mesi
all'anno (a meno di non regalare docce calde ai vicini :-) percio'
occorre fare i conti bene. Pero' il 55% di detrazione puo' spostare i
risultati a favore della soluzione termosolare.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 occupata settimanalmente.
Perché? Cosa centra l'isolamento e l'occupazione della casa con il
fotovoltaico?

 fotovoltaico?
Ahahaa ... "isolata" ed "isolamento" non sono sinonimi :-)
Ah! La solita ambiguita' di questa bendetta lingua.
Intendessi: "posizione isolata" ... :-)


 risultati a favore della soluzione termosolare.
E' una soluzione a cui non avevo pensato, farï¿œ fare un preventivo 
dall'idraulico e ne valutarï¿œ la convenieza economica, intanto la 
ringrazio tanto per la sua risposta dettagliata e precisa.
Saluti
Mil

 ha scritto nel messaggio 
news:4a93ce1a$0$6164$4faf...@reader5.news.tin.it...

Per il fotovoltaico credo che la prima valutazione da fare sia relativa 
all'esposizione:
non avendo falde tra l'angolo sudest-sudovest il rendimento dell'impianto 
sarï¿œ decisamente
inferiore ed il periodo di ammortamento potrebbe salire di qualche anno.
Per il solare termico il problema ï¿œ simile ma decisamente meno critico visti
i costi molto inferiori e comunque metterei il classico impianto per acqua 
sanitaria:
5 mq di pannelli piani, bollitore bivalente da 300 lt, etc.
Se invece ha la fortuna di avere un idraulico esperto in solare, puï¿œ pensare 
di avventurarsi
 in impianti piï¿œ complessi, tubisottovuoto, doppia falda, integrazione 
riscaldamento.
Buona fortuna 

 Mil
Fotovoltaico: visto la posizione non favorevole e quanto si sente e si
legge in merito ai tempi di pagamento da parte del GSE lascerei
perdere..
Solare termico: se solo per acqua calda sanitaria non vale la pena; se
integrato in riscaldamento potrebbe essere decisamente meglio. Lascia
perdere l'idraulico, prima di tutto fai fare uno studio da un
termotecnico per valutare il tutto, poi decidi.
Che impianto di riscaldamento hai attualmente? richiede un
risanamento? è già magari predisposto per integrazione con solare
termico? quanto consumi attualmente in energia per riscaldamento e
acs?
Attualmente consumi 1560 Euro all'anno ca. di energia elettrica, che
non sono pochi...
Per il posizionamento dei collettori solari termici valuta bene la
posizione, guarda che non necessariamente vanno sul tetto, esistono
anche altri modi che permettono ottime soluzioni sia estetiche che
tecniche (vedi rendimento..)
buona giornata
Guido

 tecniche (vedi rendimento..)
Concordo: essendo in montagna potrebbe essere ottimale una soluzione a 
parete,
con il grosso vantaggio di non avere il problema della neve e con rendimenti
superiori nel periodo invernale.
Ciao 

 Guido
Buona giornata a te e grazie.
Mil

 Buona fortuna
Grazie e ciao.
Mil

 terrazzo (mt.1*mt.12) che volge a sud
A Brescia direi che e' importante massimizzare la produzione invernale.
Se osserviamo, la produzione per l'angolo ottimale (36 gradi)
      kWht/m2/gg
Jan     2,343
Feb     2,708
Mar     3,932
Apr     4,530
May     4,652
Jun     5,431
Jul     5,733
Aug     5,324
Sep     4,574
Oct     3,146
Nov     2,339
Dec     1,891
E la produzione usando l'angolo di 90 gradi:
      kWht/m2/gg
Jan     2,419
Feb     2,436
Mar     3,026
Apr     2,831
May     2,479
Jun     2,594
Jul     2,802
Aug     3,069
Sep     3,289
Oct     2,688
Nov     2,303
Dec     1,987
Cosa notiamo ?
Un drastico calo della produzione nei mesi estivi, pero' c'e' anche un
leggero aumento della produzione nei due mesi piu' freddi.
Ora, visto la difficolta' di accumular l'energia estiva, visto che piu'
c'e' freddo, piu' gradiamo l'acqua calda, che conclusione possiamo trarre ?
Ci risparmiamo pure il problema dell'acqua che si mette a bollire in Agosto.
Ora la posizione verticale ha un grande vantaggio si presta bene per
tutti gli edifici del nord con il tetto posizionato nord/sud e financo
per i condominii che abbiano la fortuna di avere una facciata a sud non
coperta da altri palazzi.
Notare che la produzione invernale (ed anche del resto dell'anno) si
puo' aumentare ulteriormente, con un'angolo di 80 gradi (quindi con i
pannelli leggermente inclinati).


 dell'impianto di riscaldamento.
Moltiplica i metri quadrati di collettori solari che puoi istallare,
calcola mediamente quanti kW di energia ti possono dare durante il
periodo di riscaldamento (vedi quanto scritto dal signor Deboni), e
avrai il risultato di quanto potrai risparmiare
in mc di gas o litri di gasolio o kW di elettrico (non mi hai detto
con cosa funziona il tuo impianto..), e poi sarà facile capire se vale
la pena o meno.
Diffida di chi ti dice che "non vale la pena" senza fare i classici
quattro conti della serva. Potrà anche avere esperienza, ma ogni casa,
ogni impianto è diverso......
buon lavoro!
Guido

 sanitaria.
sono scettico: presupponendo di fare un impianto a regola d'arte
arrivi pur sempre sui 4'000 Euro di spesa... dato che non copri il
100% del fabbisogno (a Brescia possiamo ipotizzare un 80-85%?) non so
veramente se vale la pena. Nel senso che se già devi metter mano al
portamonete forse è più conveniente integrare anche il riscaldamento.
La spesa sarà magari più elevata ma anche il ritorno dovrebbe
esserlo...
(tralascio per i motivi che ho detto a mil tutto quanto riguarda
incentivi statali e simili..)
Ciao
Guido

 ogni impianto � diverso......
Certo, i calcoli bisogna farli, ma qui la serva non c'entra:
bisogna avere un simulatore serio che permetta di valutare le variazioni
di temperatura nell'arco della giornata sia del tuo impianto che dei 
pannelli.
Il rischio per� che un impianto del genere sia difficilmente ammortizzabile
� comprensibile anche da un fatto logico e cio� dall'uso per pochi mesi
dell'impianto stesso;
immagina di avere due impianti separati, uno per acqua sanitaria e l'altro
per l'integrazione riscaldamento: il primo costa 10 e viene sfruttato per 12 
mesi
al 100%, il secondo costa 30 e viene sfruttato al 100% per 6 mesi all'anno;
che il primo si ammortizzi pi� velocemente non � una sorpresa.
Se invece hai una piscina che d'estate vuoi scaldare oppure un impianto
con assorbitori per la produzione di acqua refrigerata allora il discorso
cambia.
Ciao
C
 

 esserlo
Personalmente non credo che con un impianto tradizionale valga la pena 
andare ad integrare con il solare. Il rischio comunque, nel cercare 
l'integrazione al riscaldamento, ï¿œ quello di sovradimensionare 
l'impianto per il periodo estivo, e di avere un surplus di acqua calda 
che non si sa come impiegare, e l'acqua costa.
-- 
Ing. Paolo Posani
"Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessitï¿œ"

 "Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessità"
Non lo vedo come un grosso problema: basta dimensionare bene un
imbianto a svuotamento (drain back), che come dice il nome si svuota
al raggiungimento di una determinata temp nell'accumulo e il problema
mi sembra risolto. Poi integrare con un impianto esistente concordo
che non sempre è facile, anche se tecnicamente non impossibile.