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Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Finito e Infinito

"Cari figli, vi invito a riflettere sul vostro futuro. Voi state creando un nuovo mondo senza Dio, solamente con le vostre forze; ed è per questo che non siete contenti e non avete la gioia nel cuore..." Medjugorje 25.1.1997
 
Ora, l'intenzione non è certamente quella di un "predicozzo" inutile e completamente fuori luogo, ma di ascoltare la seguente lezione di Massimo Cacciari alla luce di quanto detto sopra .
Lezione che rende intelleggibile perfettamente quella frase all'interno della diversa visione filosofica di Hegel e Kierkegaard, nella loro diametralmente opposta visione e sulla sua ricaduta nella politica ..."...che non è tanto diverso ora..." min:9,30
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=L0UCrC9Dx8Y
 


Sempre affascinante e suadente Cacciari. Solo che anche lui ha 
l'abitudine di usare termini a cui non è in grado di associare niente di 
concreto.
Per esempio Abramo e il figlio: gli viene restituito ma non è più suo.
 
Da molti mi aspetterei un'omelia su ogni cosa, ma non da Cacciari.
 
Omega

 Omega
 
 
....questa storia biblica di Abramo e il figlio, ti dirò sinceramente, è anche per me l'aspetto più indigeribile. "Timore e tremore" comincia proprio con quell'argomento e mi son bloccato subito.
 
Ora, quindi, io soprassiederei sul fatto...reale, storico, concreto....e quindi, letto in chiave metaforica, è solo un modo di espreimere lo STADIO RELIGIOSO....che,, come ricordo dice Cacciari stesso quel gesto è OLTRE L'ETICO, che proibirebbe assolutamente quel gesto.
 
Ora, quindi, cosa significa STADIO RELIGIOSO ?....tutto è DONO di Dio...TUT-TO....e in questo senso gli vien "restituito".
 
Gli è tolto come FIGLIO SUO, fatto da lui....e restituito per quello che è "in realtà" : solo un DONO DI DIO ...un figlio che oserei dire è prima di Dio che suo.....visto che, diciamo la verità, quando guardi tuoi figlio non riesci proprio a spiegartelo solo con quella scopata di allora. No, no, neanche un po'. E' troppo più grande e misterioso. In questo senso, diceva la Doltò, tutti siamo il "mito" di Cristo, nato per "immacolata concezione", agli occhi dei nostri genitori. Si, perchè anatomia, biologia eccetera non esauriscono quel mistero che è un figlio.
 
 
PS:....ti dirò, sinceramente, che forse sarà perchè l'ho avuta a oltre cinquant'anni, io, mia figlia, non l'ho mai vista mia.
A me non c'è bisogno che mi metta alla prova.;)))
Glielo dico già fin da subito che quella non è figlia mia ma Sua perchè voluta da Lui.
Poi, vabbè, sarò strambo, ma che cce posso fa? Si sà che se uno non è già un po' matto di suo non ha nessun interesse per la psicologia...come diceva  giustamente Freud stesso ;)
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Caro "moderatore" odierno...

.....c'è un post per te sull'altro canale.
Prova a rispondermi se c'hai le palle
Thank you
8o))
-- 
http://blog.libero.it/MjkaCat/

 8o))
Eccomi! Ho scaricato io la maggior parte dei post di atamata. Alle mie palle 
ci tengo, per cui accetto il tuo invito:-)). A tra poco.
Salutoni,
Loris

 palle ci tengo, per cui accetto il tuo invito:-)). A tra poco.
Dimenticavo: naturalmente l'appuntamento e' in ICF.
Saluti,
Loris
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Che ne pensa Cacciari ?

Volevo informare tutti i filosofi ed aspiranti tali che frequentano
questo niusgrup di avere reso noto qui:
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
il parere del prof. Massimo Cacciari sulle mie ricerche e sui suoi 
risultati. 
cordialit�,
Giuseppe
-- 
www.keybooks.it
-- 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:h6df20$fum$1...@news.newsland.it...
Ciao Giuseppe,
approfitto di questo post per porti una domanda riguardo alle tue ricerche:
tu ritieni o non ritieni che la coincidenza fra congiunzioni astrali e 
pensiero dell'essere sia consapevolmente assunta dai filosofi dei quali ti 
sei occupato?
Restando in attesa, saluto cordialmente.
Selandros 

 Selandros
ciao,
Giuseppe De Cesaris
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
http://www.keybooks.it


 ha scritto nel messaggio 
news:h6esci$49m$1...@news.newsland.it...
Sicuramente avrai presenti le ricerche di Alfred Kallir.
Seguendo alcuni spunti di questo autore, nell'orizzonte dell'idea che la 
scrittura nell'antichit� sia stata anche uno strumento che permetteva la 
"replica del mondo in miniatura", non potremmo azzardare dicendo che, 
siccome le pratiche dedite all'astronomia,  all'astrologia, o pi� 
genericamente dedite all'interpretazione dei "signa" erano diffusissime e 
costituivano gran parte delle pratiche di vita, queste si siano sedimentate 
all'interno della scrittura e della grammatica stesse? Se s�, una gran mole 
dei documenti scritti conterr� implicitamente gli esiti di quelle 
osservazioni e pronostici sulle dinamiche astrali. Ma ancora: siccome anche 
la scrittura matematica, e non solo quella alfabetica (delle quali non 
dobbiamo dimenticare che sono fra loro fortemente intrecciate), � per noi 
uno strumento che si lega perfettamente alle pratiche di osservazione 
astronomica, potremmo domandarci se nel garbuglio di scritture tale 
sedimentazione non si sia manifestata in maniera ancora pi� accentuata.
Per questo ti dicevo di scrivere al Prof. Sini, il quale si � occupato molto 
della scrittura alfabetica, ma come lui stesso afferma, l'indagine 
genealogica della matematica esula dalle sue possibilit�. E' in direzione di 
questo tipo di indagine che, in alcuni suoi scritti, egli invita ad 
orientare la ricerca filosofica.
Cordialmente,
Selandros 

 Selandros
altrettanto, grazie!
ciao,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com


 Giuseppe
Cordialmente,
Selandros.
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Titolo: filosofia e vampirismo

sto facendo una tesina di maturitą sul vampirismo e vorrei sapere se ci sono 
collegamenti possibili tra questo fenomeno e qualche argomento filosofico.
grazie

 grazie
Ch'io sappia Pitagora non ammetteva vampiri nella sua scuola.
Ex vampiri si', invece, che prima pero' si fossero disintossicati da soli
od  in comunita'.
Pero' non si hanno notizie certe del fatto che gestisse anche queste
comunita'  per tossici.
Che ci fosse il conflitto di interessi pero' e' moooolto probabile.
Tutti gli studiosi ritengono ormai che la pastetta ci fosse, conoscendo la
natura umana.
-- 
http://www.vdacommons.org
Il sito valdostano senza logo, quello senza stile e financo quello privo
di contenuti. 
Ma con un verbo importante da diffondere: -internet +cabernet
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 grazie
In senso lato la filosofia si interessa di argomentare quale siano le
ragioni che sottendono un modo di agire.
In particolare se ne dovrebbe interessare la cibernetica -dello studio
delle strategie comportamentali- ma in genere al termine "cibernetica"
si attribuisce il significato di "emulazione artificiale dei processi
noti in natura". Il che è però scorretto, visto che la semantica spiega
che stiamo trattando "l'arte di guidare una nave". La nave per
eccellenza è la nostra *mente*, dei cui pensieri -spesso- ci si pone il
problema di domandarsi quale sia la traiettoria e impressa da quale
"timone".
Restringendo l'esame al vampirismo, la filosofia (dinamica mentale)
associata è l'esplorazione del mito dell'uccello notturno in grado di
nutrirsi del sangue delle vittime, uomini o animali.
E' l'esplorazione dell'ibrido tra cultura della potenza della
inindividuazione dell' essere celati dalle tenebre e potere trovare
nutrimento umano e mistico nel parassitismo.
Una illazione che non serva costruire un'idea, oltre che beni materiali,
perché si può depredare quelli esistenti.
Questa una rapida ricognizione sulla dinamica mentale del "mito del
vampirismo" come modalità esistenziale.
L.

 grazie
premesso che il vampirismo è anche il nome comune di una malattia 
reale,
restringendo il lasso del tempo di indagine tematica eros e thanatos 
nel decadentismo,
demonizzazione della donna, principio vitale/morte et c et c.
Ma non escludo che una ricerca di questo tipo si possa condurre sui 
filosofi greci: in fondo lo smarrimento dell'uomo moderno di fronte 
agli stravolgimenti storici e sociali non dovette essere molto diverso 
da quello provato dai Pitagorici con la traumatica scoperta di 
grandezze incommensurabili (ipotenusa e cateto triangolo isoscele):-)
Saluti,
Chérie 

grazie
www.slayage.tv
sito in lingua inglese di studi filosofici legati al telfilm buffy
l'ammazzavampiri, ci sono alcuni articoli sui vampiri.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss
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Titolo: p o e s i a     ,     p o e s i a     ,     p o e s i a

Storia di un decesso
Fra le onde sommerse dalle risate
dei corvi, mi agito ricordando
i miei pannolini bianchi e colorati.
Sto morendo e non mi accorgo
di puzzare;
scorrono le immagini di vita pensata:
troppe volte ho incontrato
gentaglia malata di me;
e troppe volte ho baciato
le carte gonfie senza che
l'arca
portassi ad Andreotti.
L'acqua mi riempie
le vene;
le fiamme
aspettano e mi rivedo spargere
sangue spargere sangue:
sono stato.
Gli angeli si spogliano
senza i genitali mostrar,
mentre il fango si fa re.
Addio.

"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio 
news:cqhkr5$hp6$2...@news.ngi.it...
ti hanno dato
, da mangiare,
carne lessa?
ci vuole la mostarda,
frutta candita piccante :-) 

giovanni "Papero" lagnese ha scritto:
Molto belle le prime 3 e le ultime 3.
La parte centrale mi dice poco.
Mi piaccion molto le onde sommerse dalle risate.
Forse al posto dei corvi avrei messo la gente.
-- 
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Titolo: Io sono un uomo perche'' lo fu Adolf Hitler!

Anche la bestia più feroce conosce un minimo di pietà. 
Ma io non ne conosco, perciò non sono una bestia.
William Shakespeare, 
"Riccardo III"
Atto II, Scena IV
-- 
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 Atto II, Scena IV
La questione era un po' piu' prosaica: la definizione del termine "uomo" in termini
di target di utenza o nicchia di mercato del servizio chiamato "rispetto
dei diritti umani"

 nelle sue stesse condizioni.
eh no! io ci toglierei il timore di finire nelle sue stesse condizioni!

 eh no! io ci toglierei il timore di finire nelle sue stesse condizioni!
Se lo togli puoi permettere di fare uccidere gli anziani inutili ed
inermi da un'infermiera esasperata.
Questo non accade proprio perche' chi fa le leggi e non e' ancora
rimbambito ha paura di cosa potranno fargli quando tocchera' a lui.
Quindi e' il timore di finire cosi' che fa considerare gli anziani ancora
persone da rispettare.
Ma se il legislatore fosse sicuro di mai poter diventare cosi', queste
categorie sarebbero escluse dalla definizione di persone.
Col razzismo si sa ormai che i criteri possono rovesciarsi e si sta
attenti, con la genetica starei lo stesso attento per lo stesso motivo.
Ricorda che le mie regole sono un tentativo di ricostruzione delle regole
che vengono effettivamente adottate adesso dalla gente per definire chi e' una persona e
perche'.
Per me solo la paura ed esigenze di ordine pubblico hanno portato a
definire le categorie di persone che conosciamo come persone.
Ciao
Uahlim

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Titolo: Scambio e simbolo (per Dimitri)

 Dimitri
Ciao caro Dimitri
Sinuhe

 Sinuhe
Un caro saluto,
Dimitri

 :-)
Facile. Il positivo è tutto ciò che è. Ma mi sa che questa risposta non è
sufficiente:-)).
Un saluto ad entrambi,
Marco

 Marco
Un saluto,
Dimitri

 Marco
 
Un salutone ad entrambi e per Dimitri: un po' di pazienza per la risposta
sul simbolismo.
Ardea Cinerea (ex Sinuhe)
-- 
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 Ardea Cinerea (ex Sinuhe)
<<il cibo preferito degli Aironi in genere sono pesci, rane, girini,
rettili, crostacei e molluschi, che vengono catturati sia restando immobili
che camminando lentamente nell'acqua con movimenti improvvisi e decisi del
lungo collo e del relativo becco di colore giallo, che in questi casi
diventa un'arma micidiale>>
Quale sarà l'Airone che, restando immobile, catturerà ed ingoierà
quest'epoca?:-))
Cari saluti,
Marco

 Marco
Ciao carissimo
Ardea Cinerea

 Dimitri
Ciao caro Dimitri
A. C.

 A. C.
Un saluto,
Dimitri

Ardea Cinerea
Saluto ricambiato,
Marco

 Marco
Ciao caro Marco
Ardea Cinerea

 Dimitri
Ciao caro Dimitri
Ardea Cinerea
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Titolo: Guccini, Voltaire. le ghiande

'E voi materialisti
col vostro chiodo fisso,
che Dio è morto,
e l' uomo è solo in questo abisso,
le verità cercate
per terra da maiali,
tenetevi le ghiande,
lasciatemi le ali'
 
http://www.laporzione.it/2010/12/01/ghiande_voltaire/
 
 
chi catechizza all'ateismo
plagia due volte.
Per dire che Dio non esiste
deve parlare di Dio.
 
ciao
Massimo
 
-- 
Creato con il client email di Opera: 
http://www.opera.com/mail/
 

<<non s’è trattato di aggiungere un “non”, generando una frase contraria alla prima («A chi non conosce Dio non manca qualcosa»), ma di togliere la negazione dello slogan, in modo da inoculare al fanciullo la proposizione contraddittoria della prima, non semplicemente la contraria>>. 
 
L'autore non governa bene il quadrato aristotelico delle opposizioni logiche. Infatti la contraddittoria di 'a chi non conosce Dio manca qualcosa' (p) è 'a qualcuno che non conosce Dio non manca qualcosa', visto che p contiene una quantificazione universale ('a chi'='a tutti quelli che'). La contraddittoria di 'tutti quelli che non sono x sono y' non è 'tutti quelli che sono x sono y' ma 'qualcuno che è x non è y'. Con x='conoscente di Dio' e y='mancante di qualcosa'si ottiene il caso in esame. 
 
Un saluto, 
 
Marco

 deve parlare di Dio.
 
Peccato che Nickname non frequenti questo ng, altrimenti ti 
risponderebbe cosi':-)):
--------da icf-----------------------
Perche' salti i 4 versi precedenti della strofa?
 
<< Venite gente vuota, facciamola finita,
voi preti che vendete a tutti un' altra vita;
se c'è, come voi dite, un Dio nell'infinito,
guardatevi nel cuore, l' avete già tradito! >>
 
E sentiamocela!
 
https://www.youtube.com/watch?v=9WTYTrQ_EWk
 
---------------------
 
Ciao,
Loris
 
 
 
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 

 Marco


 Loris

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Titolo: Psicoanalisi di Gadamer

Io adoro Gadamer, e vabbè.
Ciò non toglie che veda dietro il suo "dialogare" una "fondazione", si fà 
per dire visto che proprio non si pone il problema della "fondazione", ma 
diciamo comunque una "fondazione debole"
Trovo però che Gadamer, come del resto tutti gl'altri come lui e anche più 
modestamente come noi, SENZA ACCORGERSENE, in realtà, sono fondati su un "a 
priori" che sfugge tanto è macroscopico, paradossalmente.
Cioè, questo "a priori" è che sono fondati "naturaliter cristiano" sulla 
loro AUTOREALIZZAZIONE innegabile.
Qualcuno oserebbe pensare forse che Gadamer è una persona "irrealizzata", 
forse ?!
Credo proprio di no.
Ma questo non vale solo per Gadamer.
Vale anche per Nietzsche, Freud, e chi più ne ha più ne metta.
Vale per ognuno di noi, insomma.
Poi, gadamerianamente, potremo anche discutere chi lo è di più o meglio.
Ma che TUTTI cerchiamo, inconsapevolmente, l'autorealizzazione è innegabile 
quanto NATURALE.
O no !?
In fonso cosa sono i "balordi" se non coloro che vi hanno rinunciato ?!
Rispetto a che cosa li riteniamo "balordi", altrimenti ?

 coloro che vi hanno rinunciato ?!
C'e' di peggio, ad esempio quelli che
spingono gli altri a rinunciarvi.
Ciao!
-- 
come to the dark side 
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 spingono gli altri a rinunciarvi.
.....tribravo.....gli ho dedicato infatti anche una canzone.  Ascolta bene le 
parole poi dimmi se non si attagliano perfettamente, dalla prima all'ultima, 
a quegli "accademici de noiartri"
With all my heart....
http://it.youtube.com/watch?aq=f&emb=0&eurl=http%3A%2F%2Fvideo.google.it%2Fvideosearch%3Fq%3Dquelli+che+jannacci&v=Oi4x4g9cYSw
PS...scusate se la riposto ma mi piace troppo !! ;))
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Titolo: Prologo Mandragola

Vi dispiace parafrasarmi questo pezzo di Machiavelli (prologo Mandragola) e
spiegarmi il significato?
L'ho letto su un giornale che parlava delle maldicenze altrui e non
riportava altro.
Grazie anticipate
Silvia
 "e se credesse alcun dicendo male
 di ritirarlo o sbigottirlo in parte
 io lo ammonisco e dico a questo tale
che sa dir male anch'egli
 e come questa fu la sua prima arte
 e come in ogni parte
 del mondo ove il sě suona
 non istima persona

 Silvia
Ti indirizzo a questo link:
http://www.griseldaonline.it/informatica/mandragola_2.htm#canz1
Ciao,
Loris

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: meravigliosa-mente

immaginate l'universo A
come una immensa bolla senza superficie.
se A=A in quanto A=/=non A
siete in grado di immaginare *non A*?
Se si perchč? 

 ha scritto nel messaggio 
news:SObVj.305966$%k.40...@twister2.libero.it...

...E chi č nato prima, l'uovo o la gallina? 

Se si perchè?
Se consideriamo l'universo A come quell'insieme che contiene tutti gli

Rinivio il post perché quello che avevo inviato prima appare troncato.


Se si perchč?
Se consideriamo l'universo A come quell'insieme che contiene tutti gli
===============
Come vedi il tuo post e' ancora monco. Gia' successo. Possibile causa la 
presenza di caratteri "strani" al posto delle accentate e di "a capo" 
nascosti. Prova ad inviare il testo in formato normale e non HTML.
Colgo l'occasione per ricordare ad Amleto e a Massimo 456b che ci troviamo 
in un NG moderato.
Saluti,
Loris

Rinvio il post perché quello che avevo inviato prima appare troncato.

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Dio e le sue creature.

Dio ha creato persone che provano attrazione sentimentale e fisica verso il 
proprio sesso, e altre che provano attrazione verso il sesso opposto. Molte 
persone, se non la maggior parte, come stiamo scoprendo oggi, hanno entrambi 
i tipi di attrazione in gradazioni differenti. Tutti questi sentimenti sono 
naturali e sono considerati buoni e benedetti da Dio?
" Dio, colui che ha fatto l'intera creazione, ama e ha cura di tutte le sue 
creature senza eccezione. E la psicologia moderna ci dimostra che l'orientamento 
omosessuale è già definito intorno all'età di cinque o sei anni. La maggior 
parte degli psicologi concorda sul fatto che non è una questione di scelta, 
tanto nel caso in cui l'orientamento sia innato come credono alcuni, quanto 
nel caso in cui sia acquisito molto precocemente, come affermano altri. Come 
può, dunque, un Dio che ama tutti, violare la natura Divina e considerare 
"peccatori" gli omosessuali?"
a. 

 considerare "peccatori" gli omosessuali?"
Non mi sembra una domanda azzeccata.
Non intendo fare paragoni impropri, ma se Dio ama tutti, allora i ladri non 
sono più ladri?
O li ama benché ladri e tuttavia un girone per loro ce l'ha?
Dunque la domanda non è azzeccata.
Dovrebbe essere semmai: "Premesso l'amore di Dio per tutti, per quale 
ragione Egli considererebbe peccato, come il furto e tanti altri 
comportamenti, l'omosessualità?"
La risposta assoluta (da Dio, come auspica Cosimo) non possiamo 
aspettarcela, altrimenti la nostra responsabilità dove andrebbe a finire?
La risposta dobbiamo darcela noi.
La mia risposta del tutto personale è che sono cazzi loro, fino a quando non 
vengono a cercare di imporre a tutti le loro regole e a far diventare 
istituzionalmente omosessuale la società. E se vogliono fare SpA o SRL fra 
loro (due o più) con tutte le regole esistenti nel Codice Civile nessuno già 
oggi glielo impedisce. Rompono invece i coglioni se e quando pretendono 
regole apposite e speciali per le loro convivenze e vogliono compararle a 
convivenze (quelle in cui si fanno figli) con cui non hanno niente in 
comune. Come ho già detto: se vogliono adottare dimostrino la loro idoneità 
a commissioni di esperti come fanno le coppie etero, e siano messi sotto 
controllo tanto quanto queste ultime e anzi di più (se è vero che 
l'omosessualità non è innata ma si acquisisce nei primissimi anni di vita, 
come è assai probabile nella stragrande maggioranza dei casi, perché mai si 
dovrebbero esporre i bambini a essere "educati" all'omosessualità?)
Tutto qui.
Dio si occupa d'altro: se non tiene attive e pimpanti le leggi fisiche e non 
crea il mondo in questo istante, mi dici dove andiamo a finire? :-))
qf 

 decisione politica fa,
uff... decisione _giuridica_, ovviamente.
Marco.
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: prova

prova

 prova
 
e dai con questi imperativi categorici.
io c'ho provato, ma non è detto che ci riesco...
 
LOL
 
-- 
Creato con il client email di Opera: 
http://www.opera.com/mail/
 

 
 
Che quel maledetto server abbia ripreso a funzionare e' la prova che gli 
imperativi categorici servono:-).

 
 
riprova


Hai visto che riprovando sei riuscito a passare?:-)
Ciao,
Loris
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Io protesto

Un parte del popolo ha il diritto di protestare e contestare elezioni
appena svolte?

 appena svolte?
Parli dell'Iran, evidentemente. Non c'� da dimostrare un teorema sulla base 
delle premesse del procedimento democratico come fonte della legittimit�. La 
retorica pu� infatti parlare di "elezioni manipolate" etc., s� che la 
dialettica diviene quella elezioni regolari/elezioni manipolate. Questa 
dialettica viene ospitata dalla democrazia fin dove il potere, formalmente 
legittimato dall'esito elettorale oggetto della contestazione, ritiene di 
poterlo fare. Il limite � dunque la tolleranza del monopolio della forza.
Un saluto,
Marco 

 Marco
Supponiamo i due casi.
a) Elezioni manipolate.
In una democrazioa non bisogna forse raccogliere le prove piuttosto
che andare in piazza? Con le prove alla mano i giudizi possono
stabilire se invalidare o meno l'elezione.
b) Elezioni non manipolate.
Se l'opposizione perde per pochi voti, come successe in Italia ad
esempio, che senso ha scendere in piazza? La folla non e' di per se'
un ragionamento. Non e' piu' logico prevenire i brogli istituendo un
servizio di sorveglianza del processo elettorale?
Gli strumenti di controllo legittimi in una democrazia sono
sufficienti a gestire un'eventuale manipolazione. Ma anche il senso
civico a volte e' importante, come lo fu nel caso emblematico della
scelta di Al Gore riguardo al sospetto di brogli. La differenza
culturale tra i popoli democratici e' un fattore importante da
prendere in considerazione.
Ciao
A.

 un ragionamento.
Certo, la folla *non* � un ragionamento. Ma che la folla conti, � un 
ragionamento.
Un saluto,
Marco
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: La Verità che tutto muta...

.....č immutabile !
Tao-Sol-Nia

 troppo breve per essere utile
....non è comunque vero.
Non ti è mai capitato uno di quei genietti relativisti che qualunque cosa tu
dica ti rispondono che fra 10 o 100anni, chessò, anche Hitler potrebbe esser
considerato un santo o amenità del genere?
Effettivamente non potendo esserci tra cent'anni ti tocca star zitto.
Adesso almeno hai una risposta.
"Certo che tutto muta ed è relativo, ma è proprio questa mutabilità ad
essere un'assoluto !"
Semplice logica paradossale.
Son proprio curioso di vedere cosa mi risponderà il "Vattimo" di turno.
Per ora l'ho postata su it.cultura.filosofia.moderato ma non ha ancora
risposto nessuno.
Ma è normale.
Se ti fai imbarbagliare dalle loro parole sono bravi, ma non è la prima
volta che quando li metti in buca evaporano come la neve al sole.
Aspetto ancora un po' poi alzo la bandiera della vittoria.
Se aspetto che ammettano loro la sconfitta stai fresco !!
8o)))
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: logica del predicato

dato il predicato P(x)
tale predicato è consistente
se e almeno se esiste un solo
x che soddisfa il predicato P(x).
Abbiamo un soggetto: l'essere
e un predicato: è
E' consistente? Fate vobis.
-- 
Saluti
Massimo
______________________________________________
\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"
per risposte personali:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22319

 E' consistente? Fate vobis.
Appunto fate vobis. Non venirci a dire però che c'entra Parmenide, che 
già gli stanno girando a elica.
Ma perché usare 'consistente' all'americana quando significa solo 
'coerente'? Consistente, in italiano, significa un'altra cosa.
Grunt!

Omega <om...@NOyahoo.it> ha scritto:

consistente vuol dire non contraddittorio.
Lui, sottolineo lui, dice che è
contraddittorio quando la parolina
"è" significa esistere.
Tradotto in forma:
Esite un x (è=esiste) tale che
la funzione P(x)(essere) è consistente.
Lo vedi che esistere è condizione
e predicato?
se esiste x lo formalizziamo in Ex -> P(x)
e x = è (esistere)
avremo
EE ->P(E)
è sempre consistente?
Mi sembra che lui affermi questo,
anche se dice di non essere
troppo severi con Parmenide,
probabilmente perchè la sua
materia non esisterebbe ;)


 "è" significa esistere.
Parmenide usa il verbo 'esistere'?
Non mi risulta.
Allora di che si sta parlando?
'Che è' significa 'che è'.
Perché andare a prendere un verbo composito con una storia infinita di 
ambiguità alle spalle? Giusto per poter enunciare la Grande Cazzata.
Quello parla giusto perché il programma di cui è fatto fa anche uscire 
la voce. Ma è sempre scorreggia di topo che ha mangiato camembert andato 
a male (che poi distinguerlo da quello fresco è solo questione di numero 
di cagnotti).

 di cagnotti).
IO AMO PORTARVI VERSO
PIAN PIANO VERSO LE
MIE STESSE CONCLUSIONI
ma rotfl!
comunque io formalizzerei
in E(e).
Vorrei vedere cosa avrebbe da
dire Oddi a riguardo.
Il ristorante di Firenze
nulla. Ma non dire nulla
� dire qualcosa?
:)))
-- 
Saluti
Massimo
______________________________________________
\"\" §§ \" io a casa ci sono gi� \" §§ \"\"


 c'ï¿œ. E si mangia bene :)
In nessun posto si mangia quello che non c'ï¿œ, che sia Firenze o Bottanuco.
Saluti
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Dante e la cong. G-S tripla 1305-1306

Ai molti ed illustri dantisti provenienti da tutta Italia ho potuto
illustrare, marted� pom. a Villa Altieri - Roma, la mia tesi sulla
fondamentale importanza della **cong. Giove-Saturno tripla 1305-1306**
per la soluzione dei molti quesiti irrisolti che riguardano cronologia
e piena comprensione delle opere di Dante:
 
===>> 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
 
 
saluti,
Giuseppe
-- 
 
 
 
-- 
 
 
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 Giuseppe
 
 
 
 Caro Giuseppe, il motivo che mi indispettisce nel leggere i tuoi post �
1) sono astronomicamente ignorante 2) non riesco ad accettare che una, una
sola, fra le congiunzioni astrali possibili sia presente a indurre, o
rispecchiare epifenomeni storici, quasi le altre fossero comprimarie. 


 rispecchiare epifenomeni storici, quasi le altre fossero comprimarie. 
 
Saturno, Giove e le loro congiunzioni si prestano bene a cadenzare, a
misurare lunghi periodi di tempo:
 
Saturno --> 30 anni circa,
congiunzioni G-S --> 20 anni c.
Giove ---------> 12 anni c.
 
Altri tipi di congiunzioni hanno tempi di ripetizione piů brevi e molto
piů irregolari.
 
Inoltre Saturno č il pianeta piů lontano nell'osservazione ad occhi nudo
e Giove il piů grande.
 
spero basti per ora,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
 


 e Giove il pi� grande.
 
E che ci azzecca con la Storia?


 E che ci azzecca con la Storia?
 
El + Ra che ci azzecca con la Storia? Molto, assai pi� di quanto tu possa
immaginare! Ti dico solo che la congiunzione G-S era considerata una vera
e propria TEO-FANIA dagli israeliti all'epoca del II tempio.
 
ciao ciao,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
 


Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: L'ILLUMIISMO sta' alla LUCE della ragione...

...come LUCIFERO sta' a DIO !!

 ...come LUCIFERO sta' a DIO !!
 
illuminante.... 


....figurati...io sono un esperto di luci...
https://www.youtube.com/watch?v=KllWZWyWxQM
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: La morte "visione Francescana"

 
Mistica visione francescana
La morte non è macabra, macabra è una certa maniera di vivere. La morte 
è una lezione di vita che non dovremmo scordare durante il cammino 
dell’esistere. San Francesco d’Assisi, con ascetica confidenza, chiama 
“sorella” la morte: “Laudato sii, mi Signore, per sora nostra morte 
corporale da la quale nullu homo vivente pò skappare. Ogni credente 
dovrebbe accettare questa mistica visione francescana, anche se ai 
nostri occhi sfuocati dalla paura dell’ignoto tutto ciò appare 
paradossalmente funereo. L’ignoto è colmo di tremori ma anche di 
stupori. Il mistero è oscuro ma illumina. Se la morte è sorella, è 
delittuoso demonizzarla e forse sacrilego considerarla perfida, lugubre, 
spettrale. Per la fede la morte è sacra come lo è la vita. È sempre il 
buio che fa pensare alla luce. La morte, per un credente, è la soluzione 
di continuità della vita che si trasforma da effimera in eterna. È il 
senso dell’eternità che non siamo in grado di capire e quel che non si 
capisce ci smarrisce, ci sgomenta, ci terrorizza. *
 
La morte e l’apologia del sorriso, equilibrio dell’anima
Per me è pensiero triste non aver pensieri allegri, poiché sono convinto 
che l’umorismo sia una forma colta di altruismo messo sotto spirito. Il 
sorriso è il cosmetico più a buon mercato per migliorare il nostro volto 
e quello degli altri. Il sorriso è l’equilibrio dell’anima che sale 
discreto verso il volto per desiderio di ascendenza.
 
Ipse Dixit

OTTIMO!
Vai avanti tu fratello :-)
 
ciao
Massimo
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: *sistemi fondati sulle credenze dei popoli*

Ecco che da quella sorta di scambio ( si sacrifica agli dei, affinchè siano
benigni) si fonda un sistema.
************************************************
In una fase sussessiva, quando le società agricole divennero più complesse,
e tra l'una e l'altra si instaurarono continui rapporti, si sacrificavano
anche oggetti preziosi, quelli che garantivano la ricchezza materiale al
gruppo, si "sacrificavano" ( praticamente si barattavano) armi, momili,
metalli ecc..e ex voto, frutto della fatica dell'uomo e segni di
riconoscimento a quegli ipotetici dei da placare.
Gli ex voto, per esempio, sono offerte alle divinità per rammentare a
questi, ciò che da essi si desidera; un ex vota a forma di bambino (
statuine, che ancora oggi le donne collocano nelle chiese ortodosse di
Cipro) derivano da quell'usanza.
Le ricchezze materiali, invece, che davano origine al baratto ( uomini dei)
servivano a costrire un sistema "economico" che andava a vantaggio di chi si
autoproclamava intemediario ( sacerdoti, sovrani ecc...) tra uomini e dei
(sfruttando cosi', a vantaggio di questi autoeletti)  non solo il credo ma
soprattutto  le paure dei popoli, e con questo anche il loro lavoro.
continua: sistemi gerarchici, divisioni in classi...le ideologie religiose
basate sul terrore psicologico.

 soprattutto  le paure dei popoli, e con questo anche il loro lavoro.
Ho gia' avuto modo di affermare, su questo ng e su it.cultura.classica, che
a mio avviso miti, religioni e filosofie affondano la loro radice nella
paura di fronte all'inconoscibile e sono modi diversi per "ripondere" agli
interrogativi fondamentali del'umanita circa il dolore, la morte, gli
eventi.
Cio' comporta, a mio avviso, che la "filosofia" (o la sophia, se si vuole,
o, ancor piu' semplicemente le visioni del mondo) siano estremamente piu'
antiche di quanto non sostengano i manuali, che assai discutibile ed
arbitrario collocare la nascita della filosofia (intesa nel senso piu'
ampio) nella Mileto di Talete o, in generale, nelle colonie greche o
nell'ambito della civilta' ellenica, e che questa "filosofia" sia tutt'altro
che una mera speculazione intellettiva digiunta dai bisogni matriali
dell'uomo, come Platone d Aristotele vorrebbero sostenere. Alla radice di
tutto, secondo me, resta l'umanita' con tutti i suoi _bisogni_ e le sue
_paure_.
ciao
a.

 a.
Ciao!!
Anna
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: mi piacerebbe fare un esperimento... ...

mi piacerebbe fare un esperimento.
questo esperimento: far generare musica ad un computer nel seguente modo:
fissando delle regole, ad esempio regole armoniche, e facendo lavorare il
computer in maniera (pseudo)casuale entro il margine di liberta` lasciato
dalle regole.
aggiungendo man mano regole, si puo` arrivare a eliminare completamente il
margine di liberta` (ossia di casualita`), determinando univocamente la
musica generata dal computer: in questo caso avremmo una sorta di
categoricita`.
ovviamente ci sarebbero anche sistemi di assiomi inconsistenti, che non ti
danno alcun brano.
insomma, mi piacerebbe sperimentare un processo compositivo assiomatico, che
parta dal sistema di assiomi, ossia dalla "teoria", invece di costruire il
"modello".
e` una cavolata?
gl

> e` una cavolata?
No, assolutamente.
Ma esiste già.. Non è che sia informatissimo a riguardo, cmq prova a cercare
con Google "algorithmic composing" ...
A parte quella cosa qua, ci sono anche dei programmini che generano musica
partendo da uno stile e da una serie di regole imposte dall' utente; non è
che generassero dei capolavori (più che altro dei passaggi armonici un po'
azzardati)..
Ce ne era uno di Mircosoft di tanti anni fa carino per Windows; si chiama
Microsoft Music Creator ed era uscito soltanto in beta (deve aver avuto un
successo).. Se fai una ricerca, forse riesci a ripescarlo; era abbastanza
divertente...
Ciao, Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:c19olv$kl7$1...@news.ngi.it...

Credo di no.
La sola differenza, nel sistema che io conosco, è che, anziché far lavorare
il computer in maniera pseudocasuale, lo si fa attingere a esperienze
(registrazioni) a ogni livello della stratificazione (astrazione) mediante
tecniche associative, per cui costruisce la sua composizione "ad albero"
fino ad arrivare a un'espressione nel linguaggio trasmissibile scelto (es.
musicale). Il processo è ricorsivo, e si ferma, se ben tarato, soltanto
quando il legame associativo fra le varie stratificazioni è ottimizzato,
quando cioè l'espressione risulta essere "trasparente" rispetto alla
stratificazione-sorgente, cioè alla logica o teoria di base del sistema.
Quindi, solo se alla sorgente c'erano cavolate (regole senza senso nel mondo
di destinazione finale), il risultato è una cavolata. Altrimenti, in
passato, è stato in grado di scrivere, per esempio, le sonate per cembalo
attribuite a Domenico Scarlatti, uno che di sistemi così ne aveva uno
eccellente (dicono ereditato dal padre e perfezionato da Domenico stesso in
Portogallo). Ma è solo un esempio, giusto perché sto ascoltando un computer
di nome Vladimir che sta facendo girare i file scritti dal computer di
Scarlatti.
In via di principio quel sistema non è in vendita.
Ma di gente che lo vende se ne trova.
queffe

...

Non è una cavolata,però già è stato sperimentato ciò...John
Cage(musica aleatoria),Xenakis(musica
stocastica),Stockhausen(aleatoria in forma molto personale)e alcune
altre correnti.
CIAO.
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Il senso del senso (- meta)

Non è mai inutile a mio avviso una ricerca di senso che vada al di là delle 
circostanze e del contingente. Tutti gli atteggiamenti troppo "pratici" sono 
in realtà l'anticamera del cinismo, nel migliore dei casi del pragmatismo.
Non è mai inutile pensare al senso delle proprie vicende, della propria vita 
o di quella di altri considerate nel loro insieme sullo sfondo del non si sa 
cosa, dell'ignoto. C'è una sorta di dolore legata a questo, al pensare ad 
esempio ai legami che si fanno e si disfano.
È in fondo alla vanità che si può forse scoprire che c'è qualcosa che vano 
non è.
A. C. 

Ardea Cinerea ha scritto:

Direi che la ricerca di un senso della propria vita è una necessità
vitale: chi agisce senza un senso che si mantenga costante nelle varie
vicissitudini della vita, rischia di cadere nell'incoerenza o
nell'incapacità di perseguire il proprio stesso interesse. Anche
coloro che vogliono essere pragmatici o agire in base al proprio utile
del momento, devono sapere cosa sia veramente utile per loro e questo
utile non può che essere un parametro costante, altrimenti si rischia
di disfare un momento dopo quello che si è ritenuto utile un momento
prima.
Dunque alla ricerca di senso, inteso come un progetto vitale da
realizzare progressivamente con le proprie azioni, non può sfuggire
nessuno, sia pure costui pragmatico o utilitarista.
---
Saluti.

 nessuno, sia pure costui pragmatico o utilitarista.
La ricerca umana di senso, inteso come progetto vitale, non si può
redimere dal dolore.
Vi è profondamente innervata dal momento in cui nasciamo.
Ma è un dolore legato all'andirivieni della terra..e forse questo solo
può consolare:
il fatto che il dolore non sia il senso assoluto dell'Essere.
Un saluto
Chérie

 Chérie
Bonne soirée
A. C.

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: temponauta Jason Christopher

il paradosso del nonno rende veramente
i viaggi del tempo impossibili?
http://it.wikipedia.org/wiki/Paradosso_del_nonno
http://www.menphis75.com/jhon_titor.htm
la solita moda o c'è qualcosa di più profondo?
ciao
Massimo

....la cosa comunque deprimente
è che fino a qualche anno fà
mai mi sarei interessato a leggere
del "paradosso del nonno" !!
8o((( 

 8o(((
ciao :)

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: [link] Eide, eidos

In relazione ai temi dell'immagine, 
dell'eide - eidos, c'e' una sostanziosa 
"porzione" di un bel libro (Ritornare a
Platone) scritto in prospettiva 
fenomenologico-realista.
http://snipurl.com/h2rip
 
Ciao
-- 
come to the dark side 
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 Ciao
Paradossalmente ora che sono disoccupato non ho molto tempo, ma sembra molto 
interessante... grazie amico.
AC 

 grazie amico.
E' un autentico piacere.
Ciao!!!

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: poesiola

un bambino voleva imparare
ad andare in bicicletta.
Ai giardini incontra dei filosofi:
Pierini
Pioggia
Loris
Marco
Cosimo
Solania
e quant'altri.....
i filosofi si mettono a litigare
fra loro su come insegnare al
bambino.
Mentre loro litigano il bambino
prova e riprova riesce a stare in
equilibrio.
Niente fisica, niente logica, niente matematica.
Solo pattoni per terra.
Alla fine passa davanti ai filosofi veloce
e felice con la sua bicicletta.
E quelli, manco per niente, continuano
a litigare.
La cosa bella e che non riuscirà più
a imparare come si fa a non saper
andare in biciclettà.
Lo imparerà più avanti, studiando fisica,
matematica, filosofia....... etc, etc, etc.........
Massimo

8o(( 

 e felice con la sua bicicletta.
Scassacazzo stu guaglione... simpatico pero':-)).
Un saluto,
Loris

 un bambino 
Quel bambino sono io che prova a spogliarsi per strada per vedere
l'effetto che fa!
-- 
Ora modero anch'io un forum, su aNobii:
http://www.anobii.com/groups/0107001721d2d9dff4/
www.uahlim.net
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 l'importante non è "partecipare" ma solo VINCERE.
Questa risposta è geniale, mi hai fatto morire dal ridere. Soprattutto 
il punto:
"mi dan fastidio i bambini che "passan veloci e felici" mentre stò 
litigando che mi fan perdere il filo e che rischio poi di perdere"
RotflSplah

....Grazie, ma č tutto merito della mia "Musa" ispiratrice.
Oddio, non č bellissima, perň č simpatica....
http://tk.files.storage.msn.com/x1pYnvNgmDsTvUfoygwWizW4EQboYxfPgou9GaXfDJStkX7mZ2zM_00HBwfHVwOVqxvmnq12XbIYmZ4QUsDubbLcwAjKnhqvd7cact_v_w0GtlMBd4g7q16-0w_7B6K_3rh-SA87NSnLlZuFowsSlVoLA
 

 Loris
Saluti affettuosi
Massimo
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: prova5

c'e' qualcuno?
 
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 



> c'e' qualcuno?
 
Avevo mandato i ringraziamenti per il suggerimento librario ma 
non sono mai passati sul newgroup. Questo messaggio quindi 
giusto per prova e capire se è vivo :)
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Gli amici la' fuori

Mi chiedevo se coloro che tanto hanno contribuito alla nascita di
icfm, ovvero Fried, Bracco, Sasaeanna e compagnia bella, abbiano poi
tentato di postarvi e siano stati censurati, o non vi abbiano postato
affatto.
Piu' in generale mi chiedevo se l'atto violento e riprovevole della
censura moderatoria in filosofia, tanto paventato in passato, abbia
mai avuto occasione di venire operato.
Qualcuno ne sa qualcosa ?
Ciao
Neo

 Qualcuno ne sa qualcosa ?
Capisco le tue buone intenzioni e te ne ringrazio, ma occorre tenere
presente che i gruppi moderati si sono dati la regola di non discutere della
propria moderazione, per una serie di ragioni che, se ci pensi un po', ti
risulteranno sicuramente chiare.
D'altra parte che senso avrebbe una discussione moderata sulla moderazione?
Epimenide si farebbe un sacco di risate (o di pianti, a seconda dei gusti).
Dunque per discutere di moderazione ci sono i gruppi appositi, i
quali -giustamente- non sono moderati!
Cosě sul ng della Juve di discute della Juve, e della moderazione degli
articoli sulla Juve si discute nei gruppi in cui si discute la moderazione
in generale.
Questo č vero sia nel "bene" che nel "male".
Se č vero che non si accetta sul gruppo X.moderato un thread che voglia
contestare l'operato dei moderatori di X.moderato, bisogna avere la coerenza
di non accettare su X.moderato un thread in cui si voglia dimostrare che la
moderazione di X.moderato č svolta in modo imparziale, ridotta al minimo o
addirittura ad un numero di casi sporadici, che essa ha saputo evitare tutte
le "derive" paventate da chi l'aveva osteggiata, che sui gruppi non moderati
si esercita una "moderazione di fatto" assai piů pesante e restrittiva di
quella che si esercita sui gruppi moderati, eccetera eccetera eccetera.
Se un gruppo sia moderato bene o male lo si lascia decidere ai lettori, nei
fatti e -dunque- in modo implicito.
--
Ciao,
Davide

 quali -giustamente- non sono moderati!
.. e ringrazio dell'informazione.
Ciao
Neo
-- 
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 Davide
ciao
Massimo

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: La setta dei "Raffiti"

Vien da chiedersi se tutta la sapienza dei nostri contemporanei nichilisti è 
già racchiusa in una banale canzonetta...
http://www.youtube.com/watch?aq=f&emb=0&eurl=http%3A%2F%2Fvideo.google.it%2Fvideosearch%3Fq%3Draf+siamo+soli&v=FJZ9uBoLBCM
....se non gli viene mai il sospetto di essere quei SUPRFICIALI che non 
s'accorgono di essere. 

....ben altra cosa è....
http://www.youtube.com/watch?emb=0&eurl=http%3A%2F%2Fvideo.google.it%2Fvideosearch%3Fq%3Dave+maria+aznavour&v=ZYDVUUAGffs
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Ancora possibilità

Se l'avete andate a rinfrescarvi la voce "Possibile" sul dizionario di 
filosofia di Abbagnano... è davvero interessante lo sviluppo del concetto a 
partire da Aristotele e dall'"argomento vincente" (ma che si vince poi?) di 
Diodoro Crono. Per il momento ho capito che la posta in gioco è demolire 
l'identificazione possibilità<>possibilità reale<>necessità. La solita 
"genealogia nefasta" Spinoza-Hegel...
Probabilmente il concetto di possibilità oggettiva di Platone offre margini 
di manovra contro l'altra posizione.
À plus tard...
A. C. 

 margini di manovra contro l'altra posizione.
Difatti è esattamente quello che io avevo - intuitivamente - in mente come 
senso primario di "possibile". Lo sapevo io che Platone era 'nu 
sfaccimmiell'... infatti identifica l'essere con la capacità di agire, e su 
questa base poi Aristotele include tra i significati di "possibile" anche: 
"ciò che *può* essere vero" (Met. V, 12, 1019b 32). S. Tommaso difendeva poi 
questa possibilità contro il necessitarismo arabo: "Il possibile o 
contingente che si oppone al necessario ha questo nel suo concetto, che non 
deve realizzarsi necessariamente quando non è: giacchè esso non segue 
necessariamente dalla sua causa." (Contra Gent., III, 86). Lo stesso 
concetto veniva poi ripreso da Leibniz con la sua *compossibilità*. Fu poi 
Kierkegaard a polemizzare con Hegel sostenendo l'indeterminazione del 
possibile stesso (cioè quello che volevo esprimere io, seppure 
confusamente): "il possibile non diventa necessario per il fatto che si 
realizza, ma rimane possibile".
A. C. 


ciao
Massimo

 Massimo
Ciao e grazie ancora
A. C.

 Cosimo.
Saluti
A. C. 

 Ah, non lo so...
Neppure io per il momento.... ma ci lavorerň.

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: I Simboli e i limiti del linguaggio

I limiti del linguaggio sono esperibili fenomenologicamente in ciò che è 
"prelinguistico", "paralinguistico", "ultralinguistico", dove è già evidente 
che questi territori limitrofi si definiscono in base alla loro aspirazione 
a diventare linguaggio.  E' l'aspirazione  della "linguisticità", cioè della 
virtualità del non ancora detto che attende di compiersi nell'evento 
linguistico, ma che è destinato a scontrarsi nei limiti di quest'ultimo.
Anche perchè, rispetto alla verità infinita delle forme del linguaggio, 
l'enunciato non è che UNA di queste forme, e per di più DERIVATA e 
SECONDARIA.  Lo sa bene Aristotele che distingue tra logos semantico e logos 
apofantico.  Tutti i discorsi sono semantici, cioè significano; ma non tutti 
sono apofantici, non tutti rispondono all'alternativa vero-falso.
Ad esempio la preghiera non è un discorso apofantico
Infine non va neppure dimenticata quell'altra gigantesca sciocchezza che è 
propria di Gianni Vattimo, di travisare, tradendo-traducendo 
l'heideggeriano"l'essere, che può essere compreso, è linguaggio" con 
"l'essere che può essere compreso è linguaggio", dove, l'eliminazione 
arbitraria delle due virgole altera completamente il significato del 
discorso e apre la strada al nichilismo e al "debolismo".
Viceversa essere e linguaggio non vanno identificati, così che solo 
"l'essere, NEI LIMITI IN CUI può essere compreso, è linguaggio".
Ecco quindi che è spiegata la superiorità del Simbolo e del linguaggio 
simbolico che risponde sia ai problemi di "linguisticità", ignora il logos 
apofantico e supera le "delimitazioni" del linguaggio stesso verso l'essere.
Scusate se è poco !!  :) 

....ho appena trovato casualmente la risposta di Vattimo alla questione delle 
"due virgole"
http://www.giannivattimo.it/Recensioni/recensione.html
....poi, quando ho tempo dirň la mia.... 

"Come può, una filosofia della finitezza (come chiama Gadamer la sua
ermeneutica. ndr)) fare a meno dell'infinito ?
E' questa la la domanda che Gadamer solleva, sia pure non esplicitamente : 
il finito di
Heidegger nega l'infinito.  E l'infinito negato viene recuperato da Gadamer.
L'infinito, per l'ermeneutica è nell'oltre in cui l'esserci comprendendo
procede da finito a finito nell'infinito.  E non è tanto il congedo
dell'essere, quanto la via indicata dal comprendere a chiarire l'esigenza
dell'ermeneutica di rileggere la finitezza, alla luce di un in-finito pur
sempre possibile e per ciò stesso impossibile da eliminare, come FINITEZZA
INFINITAMENTE FINITA. (in corsivo nel testo)
(...)
"L'oblio della propria morte, che per Heidegger si accompagna all'oblio
dell'essere è letto invece dall'ermeneutica come la necessità del finito che
richiede la possibilità dell'infinito, di quell'oltre dischiuso dal
dialogo - anche dopo la morte." nota 11 a piè di pagina
"Come ha sottolineato Derrida nel suo discorso commemorativo"
Donatella Di Cesare
GADAMER
Il Mulino
pag 240-241