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Titolo: Tutto oro quello che luccica

Pongo all'attenzione degli oppositori al nucleare, che suppongo 
foltamente presente in questo NG.
Vi sarete accorti che in questi ultimi dieci anni state godendo di una 
estrema visibilita' sui media e nel contempo che i vostri avversari sono 
praticamente e totalmente censurati (a parte un paio di sporadici eventi, 
che si possono contare sulla dita di una mano ... in dieci anni !!!).
Ora viene la domanda: significa questo che in Italia abbiamo 
improvvisamente una stampa ed una televisione libera e pluralistica ?
E quindi e' per questo che richieste e spinte sincere provenienti dal 
basso, dalla popolazione, dal cittadino medio, anche raccolte ed espresse 
in una miriade di associazioni, riescono a passare sulle reti TV e sulla 
stampa ?
Crede veramente che l'Italia e' cosi' ? Vedo invece che, secondo 
l'Economist, che ogni anno pubbblica una classifica, che l'Italia, che 
non ha mai brillato, negli ultimi due anni ha perso posizioni ed oggi 
rientra nel gruppo delle democrazie imperfette.
Percio' esprimo un dubbio: il sistema Italia e' sempre piu' illiberale ed 
antidemocratico e la sua televisione e la sua stampa sono tutto meno che 
aperte e libere.
Questo naturalmente fa indurre un grave sospetto: " ... non e' che 
l'apertura e la visibilita' di cui gode il miriade e vivace 
associazionismo anti-nucleare, non sia in realta' stato ordinato da altre 
forze, che in modo piu' o meno clandestino, stanno favorendo richieste 
che vanno ad agevolare dei loro fini piu' o meno confessabili ?"
C'e' anche una controprova a questa tesi: " ... se la stampa ed i media 
italiani sono diventati aperti e liberi, per quale motivo passano solo le 
informazioni e le notizie con intonazione "anti-nucleare" ?"
Qualche volta si scrive che il fine giustifica i mezzi, ma attenzione, 
questo vale solo per chi "pilota" le cose. Per gli altri, non domandarsi 
del perche' si gode di una corsia privilegiata, significa correre un 
serio rischio di essere manipolati per scopi ed interessi anche opposti a 
quelli propri. Siete avvisati ... poi non lamentative se l'Italia diventa 
povera e se i servizi sociali, come oggi li conosciamo, scompaiono ...
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


ciao
se stai dicendo che oggi in Italia è una democrazia illiberale, guarda a 
chi ha governato gli ultimi 20 anni e chi guadagna con i nuovi oleodotti 
e gasodotti.
ciao, ma qui di politica non si parla, primula

 sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Caro Sig Deboni ... La "leggo" ormai da diversi anni , sin dai tempi
dell'interfaccia Libero, quando questo forum era anche
interessante ...
tralasciando la Sua indiscutibile preparazione tecnica sull'argomento,
ormai sembra che Lei non sappia piu' quali pesci pigliare per
difendere "l'indifendibile". Questa ultima sparata sui media poi e'
eccezzionale considerando la faziosa propaganda NUCLEARISTA alla quale
eravamo sottoposti prima degli eventi Giapponesi.
Forse sarebbe meglio rassegnarsi anziche' uscire con sparate del
genere...non crede?
Cordialmente
Davide


I logici sanno che partendo da una premessa falsa, si può dimostrare 
qualsiasi cosa.
Celebre la nenia che viene somministrata dal professore nel primo mese 
del primo anno di ogni corso serio di matematica generale (si parte con 
la logica di solito):
"se mia nonna avesse le ruote, sarebbe una carriola..."
"o una volkswagen"
"o un motocoltivatore"
"o un carro del carnevale di rio"
non importa cosa. Se la premessa è falsa, anche seguendo un filo logico 
(in sè) corretto, si arriva ad una conclusione arbitraria.
Anche orwell ce lo insegna: se ci convinciamo che 4=5, allora il 
quadrato è rotondo, il canarino caccia il gatto e mia nonna se ne va 
circolando per le strade di rio con una targa sul culo.
Il punto qui è che di premesse false ne basta UNA, dopodichè si può far 
volare la fantasia e dimostrare l'impossibile.
E ora la domanda: Perchè non ti limiti ad UNA premessa falsa? I teoremi 
dimostrano che è più che sufficiente per arrivare dove vuoi.

eravamo sottoposti prima degli eventi Giapponesi.
Cioè lo spot di Forum Nucleare? Un mese di messaggio sostanzialmente
neutrale dopo vent'anni di disinformazione e terrorismo ANTInucleare?
Quello spot che non a caso è stato accolto con una ripetizione senza
vergogna di vecchie bugie ormai condivise a forza di ripetizioni?
A me pare che la propaganda ANTI sia stata in quantità ben maggiore, anche
se volessimo considerare il periodo in cui lo spot era in onda, non passava
in tv, ma ad esempio su internet e negli incontri pubblici il messaggio era
enormemente sbilanciato.
Quanto poi a considerare fazioso un approccio o l'altro io trovo che si
possa distinguerli abbastanza facilmente attraverso l'uso che fanno di
aggettivi e di numeri. Mi pare che il lato da cui troviamo troppi aggettivi
e pochi numeri, magari con toni che richiamano l'emotività più che la
ragione, sia quello ANTI.
Se poi consideriamo alcuni argomenti nel merito vediamo quali siano le
contraddizioni del fronte ANTI: la radioattività di origine termoelettrica
(carbone) sparsa nell'atmosfera non preoccupa, la mortalità da
termoelettrico non preoccupa anche se è un migliaio di volte superiore a
quella del nucleare... continuiamo?
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it

 rassegnarsi anziche' uscire con sparate del genere...non crede?
Forse sarebbe ora di imparare un po' di educazione civica (non si insegna 
piu'), ed in specie le definizione di pluralismo, diritto 
all'informazione, liberta' di parola e pensiero.
Molti sono cosi' timorosi di esprimere un pensiero autonomo che l'unico 
motivo che puo' starci dietro e' la PAURA. La paura di essere isolati, 
diversi. Perche' ? Cosa si teme possa accadere ad essere un pelo fuori 
riga ?
Vi svelo un segreto: non esiste alcun pensiero unico naturale, ognuno di 
voi e' diverso dall'altro, ed e' normale avere posizioni diverse, magari 
anche solo leggermente, ma pur sempre con i propri distinguo. Se in una 
sala ci sono 20 persone, ne' risultano 20 posizioni diverse.
E' solo in presenza di un regime che in apparenza sembra esistere un 
pensiero comune maggioritario. In realta' si tratta del pensiero dei piu' 
violenti (violenza che non e' detto sia espressa fisicamente, ma esiste 
ugualmente, specie nel caso delle donne) e facinorosi, quando si trovano 
in presenza di una massa educato a reprimere il proprio senso critico.
E la scuola italiana usa metodi di insegnamento strutturati proprio per 
reprimere il senso critico di ognuno di noi. Prima lo capite e prima 
imparerete ad essere per la prima volta ad essere veramente liberi.
Piu' dimostrate intolleranza verso il contradditorio, verso idee diverse, 
verso la richiesta di un confronto, di sentire voci "diverse" da quelle 
che sembrano rappresentare il pensiero maggioritario, piu' esprimete di 
essere guidati da sentimenti di paura ed insicurezza.
Ed a nulla serve rispecchiare i vostri difetti sugli altri, perche' siete 
convincenti solo verso gli adepti del vostro credo, invece agli occhi 
degli altri diventa evidente chi e' cosa. Come per esempio, 
l'affermazione che lei ha fatto che dovrebbe implicare che non c'e' stata 
alcuna propaganda antinucleare che dura da svariati decenni, ma anzi, che 
i primi timidi contradditori, voci di segno opposto sarebbero LORO 
espressione di una propaganda ...
E' come sostenere che la vittima di un pestaggio starebbe colpendo gli 
altri, indifferenti al fatto che starebbe usando il suo viso per 
martellare i pugni altrui ...
[suppongo percio' che voi trovereste naturale che chi ha subito fratture 
alla mano - colpire la testa con un pugno, senza guantone, puo' anche 
provocare fratture alle articolazioni - quereli poi la vittima per 
lesioni ...]
Quindi, a quando l'appello all'autorita' che vigila sulla pluralita' 
dell'informazione, per protestare contro l'"evidente" squilibrio 
mediatico a favore della "propaganda nucleare" ?
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