mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Solidarity

Greetings  Everyone
 
My hope is that my message will not be treated with rejection or negatively, but hope that all those who will receive this message will be engaging, share ideas and encouraging.
 
I am writing to you from South Africa, hoping that this message will find you well and in good health. I hope that you will not feel violated by my email.
 
I am a worker and a mother too. I work for SA News Zone, a South African publication with true socialist values. For example, we deliver our news for free to anyone across the globe.
 
We are really struggling and not getting paid. Therefore, SA NEWS ZONE has started a donations campaign and opened a donation page via PayPal for donation. Firstly because PayPal is authentic, and to also allow anyone in the world to contribute. We need just 100 people donating $50 to actually keep us alive. Thereafter, we are confident that we will be able to function properly and consider other funding options.
 
You might not be able to donate, or join the campaign, however, your feedback will really be appreciated.
 
Please join the campaign by sharing the MESSAGE, SUGGESTIONS or DONATING through this link:
 
https://www.paypal.com/donate/?hosted_button_id=2C2LVXW4VC7F4
 
 
We are honest on how we run our donations campaign. We respond to all questions; we are willing to make virtual live presentations and we are clear that it is a donations campaign and not trying to scam people.
 
God Bless you.
 
For more information, please contact:
 
in...@sanewszone.co.za
 
 
OR
 
edi...@sanewszone.co.za
 
 
My personal email is 
nthabma...@gmail.com
 


 
che pero' e' un link diverso da quello proposto dallo spammer:
 
id=2C2LVXW4VC7F4
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Sono nuovo

Ciao a tutti,
mi sono appena iscritto.
Volevo solo salutarvi, e magari perdonatemi se faccio qualche
cretinata, è solo per ignoranza....
Ciao
Paolo

 wrote in message 
news:1121286222.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...

Per evitare di fare fesserie basta leggere per poco tempo senza scrivere 
(anche una settimana basta).
Ti do il benvenuto anche se sono solo un lurker e resta qui perchè si impara 
sempre qualcosa.
Ciao
Giangi
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Nuovo conto Energia

Scusate..... vista la mole di notizie sulle modifiche al conto
Energia......qualcuno mi può aiutare?
Ditemi se sbaglio:
CASO 1) Privato (persona fisica senza P.IVA): installo il mio impianto
fotovoltaico sul tetto e immetto in rete energia: quella che consumo
immediatamente mi viene accreditata in bolletta per differenza, se produco
più di quanto consumo la regalo all'ENEL.
CASO 2) Persona giuridica (con P.IVA): quì la situazione mi sembra
migliorata perchè, se non ho capito male, posso anche sovradimensionare
l'impianto (se voglio investire) e produrre energia da "vendere" al
Gestore....
Ditemi se sbaglio o se ho semplificato un pò troppo.
Grazie a tutti
Andrea

 più. e quindi ammortizzare in molto meno tempo l'inevstimento.
E cioe'? Spiega, spiega...
Mick
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: pellet da riscaldamento

Ciao a tutti, mi sapete dire quale organizzazione massonica c'è dietro all'approvvigionamento del pellet????
"SCHERZO"
Comunque stò ancora cercando pellet di ottima qualità ad un prezzo almeno inferiore a quello del metano.
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 Comunque stò ancora cercando pellet di ottima qualità ad un prezzo almeno inferiore a quello del metano.
Sono fuori dall'ambinete del legno ormai da diversi anni quindi non
conosco i prezzi e chi produce in Italia il Pelletts , certo che
visitai circa 10 anni fa i piu grandi stabilimenti (erano delle
cittadelle ) di segherie in Austria ed ognuna aveva il reparto
produzione pelletts mi sembrastrano che i costi siano elevati ...non so
..forse interessarsi verso i produttori austriaci??


A quanto lo stai cercando il pellet e di che tipo!?

 A quanto lo stai cercando il pellet e di che tipo!?
c'e' ancora gente che passerebbe al pellet ?
io come detto piu' sopra, in OFFERTA ad OTTOBRE,
a BOLOGNA con 24 gradi fuori, li ho visti a 4,5 per 15 KG
ma una stufa con 15 Kg di pellet cosa scalda, in termini di MC ?
magari si scopre che si consuma molto di piu' che non il gas :(
non oso immaginare i prezzi a gennaio e NON in OFFERTA !
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Qualcuno ha commenti sulla Svezia e Polonia


 
"Sweden started an oil-fired reserve power plant after
 Poland said it needed help from its neighbors to meet
 soaring electricity demand as freezing weather spread
 across Europe."
 
Karlshamn ha una potenza di 1000 MW ed e' alimentata a
petrolio, di cui sicuramente circa 660 MW in linea
e di cui 330 MW sono stati richiesti.
 
Impatto sui prezzi:
 
"Polish power prices rose to 240.59 euros ($272) per
 megawatt-hours for Monday, the highest since February
 launch of its day-ahead market on Nord Pool, with
 temperatures in Warsaw expected to fall to -9 degrees
 Celsius this week. Prices in the south of Sweden, where
 the Karlshamn plant in located, surged to a record
 290.06 euros. Stockholm will see temperatures as low
 as -15 celsius this week."
 
 
PS: nel 2006 e' uscito fuori servizio la centrale da 1,2 GW di
Barsebäck dopo che l'operatore ha perso la battaglia con i politici
che volevano chiuderla gia' dal 2001. Questo imputamento
dell'operatore ha evitato emissioni per almeno 15 TW·h
dalle centrali a carbone tedesche e polacche in quei anni.
Poi nel 2018 hanno chiuso 1 GW a Oskarshamn e nel 2020 altri
0,8 GW a Ringhals. La Svezia non ha fonti pulite in sostituzione
(3 GW di generazione CO2-free persa).
 

  across Europe."
 
il mio commento è che sono molto preoccupato per le prossime 
generazioni, molto ma molto ma molto preoccupato.
non oso pensare cosa accadrà: ci saranno disordini planetari, si 
ritornerà indietro di secoli, guerre civili, forse anche mondiali, e 
penso faremo in tempo a vedere qualche effetto.
io sono sulla 50ina, e mi sa che ho fatto bene a non fare figli, che non 
se la sarebbero passata neanche troppo male rispetto a quelli più 
deboli.
terrore totale
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Riscaldamento

Volevo sapere se è possibile un impianto solare per riscaldare la casa 
prima dell'inizio della stagione uffuciale di riscaldamento (15 
ottobre)e dopo la fine (15 Aprile), in secondo piano per avere acqua 
sanitaria e risparmio di combustibile.
La palazzina è del 70, ha un volume di circa 6000 m3 ed è abitata da 22 
persone. E' isolata da altre case e perde circa due ore di sole al 
mattino e una alla sera rispetto all'orizzonte. Il tetto è piano e 
facilmente accessibile per metà. La caldaia ha circa 4 anni. C'è una 
seconda caldaia con boiler per l'acqua sanitaria. Il riscaldamento è con 
termosifoni in alluminio o simile.
C'è un discreto accordo sull'idea ma ovviamente ci sono molti dubbi su 
possibilità, costi, ingombri (soprattutto), problemi di gestione.
Grazie se potrete darmi un'idea di massima di cosa si deve fare, in 
particolare sulla superficie di pannelli necessaria, e gli ingombri nel 
locale caldaia e se è necessario manomettere le caldaie o meno.

 locale caldaia e se è necessario manomettere le caldaie o meno.
Chiaramente per uno studio approfondito ci vuole un sopraluogo:
in ogni caso, in modo spannometrico, si tratta di un impianto da circa
15 mila euro, scalabili al 55% dalle tasse in 3-10 anni e con tempi di
ammortamento di circa 5-7 anni.
Ciao
 

 da verificare l'esposizione ed altri importanti parametri).
accumulo di 500 litri per 22 persone? speriamo che non si lavino
troppo....

 ha scritto nel messaggio 
news:cbffc46d-f668-48a6...@k7g2000hsd.googlegroups.com...

No, 500 litri per 15 metriquadri di pannelli;
è evidente che sono già dotati di un accumulo che si continuerà
ad utilizzare come integrazione per la caldaia e quindi i 500 lt
si aggiungono semmai all'attuale capacità.
Ciao 

 si aggiungono semmai all'attuale capacità.
allora sono fuori misura i  15 m2 di collettori solari: la regola in
genere è 1 m2 x ogni 100 litri.
Però a mio modo di vedere trattandosi di impianto di grosse dimensioni
500 litri di accumulo sono troppo pochi, sono il minimo per una
abitazione monofamigliare "media".
Visto che progettate 15 m2 di collettori che cosa impedisce di usare
un accumulo più grande?
buona serata
Guido

 un accumulo più grande?
i costi, per esempio....
Ciao 

 i costi, per esempio....
Ma anche la resa nelle mezze stagioni. L'accumulo deve essere ben 
dimensionato o ti lavi con l'acqua ghiaccia. 

 bollitore solo per il solare di soli 150 litri.
sarebbe una soluzione veramente pessima: 15 m2 di collettori per
scaldare 150 litri di acqua!!  due ore dopo il sorgere del sole
avresti i 150 litri di acqua a 80 gradi e per tutto il resto della
giornata non potresti più accumulare calore!!

 ha scritto nel messaggio 
news:ea00d1e4-c84e-4ced...@c65g2000hsa.googlegroups.com...

Vedo che non riesci a seguirmi.... i 150 litri erano riferiti ai 5 mq.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Signor F. Bertolazzi...

Signor F. Bertolazzi, lei è una gran testa di minchia! 

 ha scritto nel messaggio 
news:46e5b428$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...


Roberta ha scritto:

Lasciate stare Bertolazzi! filtratelo e basta!!!! si sta meglio! ve lo 
garantisco io!

 ha scritto nel messaggio 
news:46e5b428$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...


 Signor F. Bertolazzi, lei è una gran testa di minchia!
Se lo fosse dopo questo post sareste in due.


Comunque siete O.T. !!!

 Comunque siete O.T. !!!
Posta un pochino meglio, se mi citi riporta anche quello che scrivo,
almeno in parte. Cmq intendevo dire la stessa cosa in una maniera
"equivalente" a quella dell'autore del post iniziale. Se si discutesse
in questo NG come se si fosse faccia a faccia sarebbe meglio (alcuni
si scannerebbero dopo 2 minuti), invece di parlare agli altri
offendendoli o criticandoli spesso dopo aver equivocato.

marco...@libero.it
 ha scritto:

bhe ma sarai d'accordo che con bertolazzi la cosa è completamente diversa!

On 12 Set, 14:05, Max <per_evitare_s...@nonlodico.chiedilo> wrote:

A parte che negli ultimi tempi ha smorzato i suoi toni e quasi nessuno
se ne è accorto (Bertolazzi non ti offendere Tu ora!), penso che abbia
capito che era come l'ortica, cmq ha sempre motivato le sue risposte
urticanti, ma dall'altra parte si dava spesso importanza solo al modo
e non alla sostanza e si faceva peggio. Se metti una fiamma vicino
alla benzina prende fuoco, ma se la metti nel serbatoio puoi iniziare
a camminare.
Sossaggio.
Ora basta, chiudo l'argomento

almeno in parte.
cut...
Hai ragione, chiedo venia ;-)
Avrei dovuto usare il singolare e rivolgermi a chi ha avviato il
thread. 
Ciao.   -R-
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Sempre in Tema auto elettriche: Mercedes Amg Gull Wing

http://www.gizmag.com/mercedes-benz-amg-previews-a-500-bhp-gull-wing-electric-sports-car/12250/?utm_source=Gizmag+Subscribers&utm_campaign=96124253ec-UA-2235360-4&utm_medium=email
420 kW 800Nm
pacco batterie da 48 KW/H (poco meno della Tesla)
Ciau 

 420 kW
392 Kw Sorry 

Sempre auto futuribili...
ma le Fiat 500 già in vendita oggi?
g.

g.
Ho letto le specifiche; nel modello con 200 km di autonomia e 130 km/h 
sembra abbastanza interessante
tiratura limitatissima comunque..
Speriamo sia seguita a breve da tanti altri, anche se temo all'inizio 
potrebbe essere un p� come per i primi televisori Lcd
costi alti e prestazioni scadenti
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: elettropompa / fotovoltaico

salve a tutti, stavo valutando l'acquisto appunto di questo prodotto ma ho 
notato che i prezzi sono particolarmente elevati:
http://www.elettronicanet.com/eshop/Kit_pompe_solari_solaflux.htm
la propone ad esempio a 3400 euro iva inclusa, quando poi noto invece che un 
impianto fotovoltaico di 3KW lo acquisto con circa 9000 euro:
http://cgi.ebay.it/IMPIANTO-SOLARE-FOTOVOLTAICO-3-KW-CONTO-ENERGIA_W0QQitemZ270456817921QQcmdZViewItemQQimsxZ20090916?IMSfp=TL090916157001r11370
a questo punto non mi converrebbe installare 3kw di fotovoltaico che potrei 
utilizzare per tutta la struttura? (maneggio con B&B)
cosa ne pensate? cerco idee.. quello che vorrei fare sarebbe ottimizzare al 
massimo le risorse nel massimo rispetto per l'ambiente riciclando il pi� 
possibile.. ad esempio avevo letto da qualche parte che con gli escrementi 
dei cavalli si potrebbe fare pellett (che utilizzerei per acqua calda e 
riscaldamento della struttura) ma non sono riuscito a trovare niente in 
rete.
ogni idea � strabenaccetta :D
Grazie 

 cosa ne pensate? 
A leggere l'annuncio sembrerebbe _solo_ per i pannelli!


io l'ho visto fare in india e mi sembra semplicissimo, lo fanno tutti
i bambini. si raccogglie il quanto, si fa una bella pizza (ma
lascialla spessa) e si mette a seccare al sole. dopo prendi e la
bruci... più semplice di così. non ci vuole nessun attrezzo, in india
lo fanno con le mani...
g

lo fanno con le mani...
vero, per� per le stufe a pellett di ultima generazione automatiche avrei 
qualche problema per le dimensioni e la forma, oltretutto adesso non so 
effettivamente quanto ne produrrei e quanto ne consumerei (sono circa 20 
cavalli in totale) ma le eccedenze potrei anche rivenderle (nel caso ce ne 
fossero) quindi stavo pensando a confezionarlo in modo meno "artigianale". 
In alternativa, anche se meno redditizia, potrei valutare l'ipotesi di 
utilizzarlo come concime, l'interesse probabilmente sarebbe minore ma potrei 
barattarlo ad esempio con la segatura per i box dei cavalli

 A leggere l'annuncio sembrerebbe _solo_ per i pannelli!
strano però.. efettivamente vedo in rete che il costo medio di un impianto 
di 3KW completo è di 20.000 euro circa 

 ha scritto nel messaggio 
news:h922d6$21t$1...@aioe.org...


 asettico.
a questo punto direi che ha pi� senso consumarlo in loco.. ma su internet 
non trovo niente per il trattamento della materia prima
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: questa sembrerebbe interessante

http://www.dozarte.com/wordpress/2008/08/22/la-vernice-fotovoltaica-photon-inside/

 
http://www.dozarte.com/wordpress/2008/08/22/la-vernice-fotovoltaica-p.
..
notizia suggestiva; i tre ricercatori nominati non esistono pero' tra
il personale dell'istituto del CNR.
http://www.ismn.cnr.it/personale.asp
Una ricerca sui lavori dei tre non porta a nulla.

 Una ricerca sui lavori dei tre non porta a nulla.
di vernice fotovoltaica e' un po' che se ne parla in rete,
http://www.focus.it/Tecnologia/energia/news/Qualche_litro_di_pannelli_solari_280825_1203.aspx
questo:
http://www.google.it/search?hl=it&q=cnr+bologna+personale+maroscia+segato&btnG=Cerca&meta=
porta a questo:
http://www.cnr.it/documenti/DocumentiProgrammatici/ISTITUTI/RI2007_03.pdf
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 porta a questo:
http://www.cnr.it/documenti/DocumentiProgrammatici/ISTITUTI/RI2007_03.
..
dove non trovi "Cappelli",  trovi un "S.Maroscia" invece che
"G.Maroscia" e un "S.Segato" che sembra interessarsi  di tutt'altro.
mi permetti qualche dubbio sulla attendibilita' della notizia?


stai parlando con felice&pago&dubbioso ;-)



L' articolo è sul " IL Mondo" , ultimo numero in edicola :
mi sembra strano sia un fake.... 


beh e' anche su focus, come detto, che qualche giornalista "scienziato"
dovrebbero avercelo :)


riportato anche su focus. 

 riportato anche su focus.
scusate, non avevo letto che era già stato segnalato :-( 


http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?IA=IB2007053132&wo=2008018030&DISPLAY=STATUS
SEGATO, Stefano [IT/IT]; Corso Padova, 140/A, I-36100 Vicenza (IT).
MAROSCIA, Antonio [IT/IT]; Viale Ferrarin, 57, I-36100 Vicenza (IT).
CAPPELLI, Fabio [IT/IT]; Via Fornace, 17/a, I-40068 San Lezaro Di 
Savenza (IT).
Non commento il brevetto.
Sto cercando di capire se il collettore e' creato "verniciando" uno 
dietro l'altro gli svariati strati menzionati.
R.L.Deboni

 R.L.Deboni
bene! sono felice che non sia una balla, speriamo per tutti che
funzioni pure.

 funzioni pure.
leggendo in rete vedo costi a dire poco superiori ai normali pannelli FV,
magari anche qui le economie di scala saranno a favore degli acquirenti

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Micro idroelettrico

Qualcuno sa darmi delle indicazioni su delle aziende che 
commercializzano micro turbine idroelettriche o Banki o Kaplan?
Le caratteristiche del sito d'installazione sono:
- N°1:
	portata 0,37 mc/s
	salto 1,0 m
	potenza stimata circa 2 kW
-N°2:
	portata 0,55 mc/s
	salto 2,7 m
	potenza stimata circa 8/9 kW
Fino ad ora ho trovato turbine che andavano bene per il salto, ma non 
per la prevalenza e viceversa.
Un'altra domanda dato che l'impianto è stand-alone e i generatori 
sincroni sono molto costosi volevo valutare la possibilità di utilizzare 
un generatore di corrente continua; il carico da allacciare è 
fondamentalmente l'illuminazione  dei locali, quindi realizzabile 
direttamente in continua, nel caso cambiasse si potrebbe usare un 
inverter. Quali sono le problematiche a cui vado incontro nel scegliere 
un generatore di corrente continua?
Grazie
Francesco

 un generatore di corrente continua?
in primis le correnti in gioco...quindi le sezioni fili esagerate. 

 in primis le correnti in gioco...quindi le sezioni fili esagerate.
mica ha detto a 12 V

 commercializzano micro turbine idroelettriche o Banki o Kaplan?
http://www.irem.it/ita/Mhp/MHPset.htm
prova qui
Bye
Gigi
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: pratica impianta fotovoltaico

mi sono recato in un punto 
enel.si
 nella cui vetrina era esposta una 
locandina dove si pubblicizzava la realizzazione di impianti fotovoltaici 
finanziato al 100%, per poi scoprire che ci voleva 1000 e passa euro per la 
la pratica e la dia.
sinceramente mi sembra un po' esagerato anche perchè ricordavo di chi 
chiedava più o meno 500 euro e considerato che ci sono buone probabilità che 
non venga accettato per vincoli ambientali ho pensato bene di darmela a 
gambe elevate.
allora avrei prnsato di farmele io ma non so da dove iniziare.
da dove posso partire?
grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bd5c8f1$1...@extreme.x-privat.org...

Per la DIA è molto semplice , ti colleghi al sito del comune scarichi il 
modulo DIA  zero giorni ,lo compili e
 consegni al servizio edilizia privata. costo 55 euro.
Per la pratica al GSE ci pensa la ditta che ti mnta l'impianto chiavi in 
mano. 

 ha scritto nel messaggionews:4bd5c8f1$1...@extreme.x-privat.org...> mi sono recato in un punto 
enel.si
 nella cui vetrina era esposta una

In certi casi la DIA che molti tecnici comunali pretendono
rappresentano un sopruso bello e buono, ma siamo in Italia, dove
ciascun responsabile dell'ufficio tecnico comunale interpreta la legge
a suo uso e consumo, ovvero ai fini del proprio tornaconto personale,
leggasi mazzetta.
Leggi dello stato italiano.
115/2008, ART. 11 (Semplificazione e razionalizzazione delle procedure
amministrative e regolamentari)
(NOTATE IL TITOLO ndr)
3. Fatto salvo quanto previsto dall’articolo 26, comma 1, della legge
9 gennaio 1991, n. 10, e
successive modificazioni, gli interventi di incremento dell’efficienza
energetica che prevedano
l’installazione di singoli generatori eolici con altezza complessiva
non superiore a 1,5 metri e
diametro non superiore a 1 metro, nonché di impianti solari termici o
fotovoltaici aderenti o
integrati nei tetti degli edifici con la stessa inclinazione e lo
stesso orientamento della falda e i cui
componenti non modificano la sagoma degli edifici stessi, sono
considerati interventi di
manutenzione ordinaria e non sono soggetti alla disciplina della
denuncia di inizio attività di cui
agli articoli 22 e 23 del testo unico delle disposizioni legislative e
regolamentari in materia edilizia,
di cui al decreto del Presidente della Repubblica 6 giugno 2001, n.
380, e successive modificazioni,
qualora la superficie dell’impianto non sia superiore a quella del
tetto stesso. In tale caso, fatti salvi
i casi di cui all’articolo 3, comma 3, lettera a), del decreto
legislativo 19 agosto 2005, n. 192, e
successive modificazioni, è sufficiente una comunicazione preventiva
al Comune.
40/2010, n. 40  Art. 5  Attivita' edilizia libera
(NOTATE ANCHE QUI IL TITOLO ndr)
i seguenti interventi possono  essere  eseguiti  senza  alcun  titolo
abilitativo:
omissis
    i) i pannelli solari, fotovoltaici e termici, senza serbatoio  di
accumulo esterno, a servizio degli edifici, da realizzare al di fuori
delle zone di tipo A di cui al decreto  del  Ministro  per  i  lavori
pubblici 2 aprile 1968, n. 1444;
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: auto ad idrogeno e auto ad aria compressa

http://www.the1phoenix.net/x-files/autoeco.htm
Quelle ad aria compressa sembrano sparite dal pianeta.....
qualcuno sa qualcosa....ci sono in giro degli schemi di funzionamento?
Perchè non si studia un motore alternativo open source?
ci si potrebbe ragionare tutti insieme...alla faccia degli interessi che
girano attorno al petrolio....
Ciao
Master


Se c'e' qualche novita' la trovi su "
www.theaircar.com
"
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Perchè non si studia un motore alternativo open source?
Perchè il vero problema NON E' il motore, ma il SERBATOIO.
Prova a studiare una fonte alternativa che consenta di immagazzinare a bordo 
in un volume di circa 50 litri, con un peso di crca 50 kg l'energia 
equivalente di circa 50 litri di gasolio (cioè circa 1600 MJ).
Fatto?
A  questo punto il problema del motore si squaglierà come neve al sole...
Bye
Gigi

g.f. ha scritto:

concordo...e comunque anche se risolvessimo il problema del serbatoio  , 
per esempio se trovassimo il modo di immagazzinare idrogeno in maniera 
tatalmente sicura, l'idrogeno dovremmo comunque produrlo.

 ha scritto nel messaggio
news:kuAGd.13854$Of5....@nntpserver.swip.net...


 governi è stato proprio quello sul nucleare.
Non proprio.C'è stata di recente una dichiarazione di grossa responsabilità 
da parte dei
proponenti di quei referendum (i radicali).
"La situazione italiana attuale non è strettamente connessa alle vicende
referendarie e politiche del 1987 che avevano avuto lo scopo di mettere un
freno a scelte che si stavano compiendo al di fuori della portata 
dell'opinione
pubblica, senza chiare garanzie circa le conseguenze a cui poi gli stessi
cittadini, esclusi da qualsiasi tipo di scelta, avrebbero potuto dover
sopportare. L'elaborazione del piano energetico successivo al referendum,
infatti, prevedeva una moratoria all'utilizzo delle centrali nucleari
limitata a soli cinque anni e lo stesso Marco Pannella, nel 1989, non
auspicava la dismissione di tutti gli impianti nazionali."
http://radicali.radicalparty.org/usr_news.php?n=644
http://radicali.radicalparty.org/usr_news.php?n=656


Ero troppo piccolo all'epoca per ricordarmi, ma il referendum sul nuclrare 
era stato promosso dai radicali? 

 ha scritto nel messaggio 
news:UNpQd.33995$lB4.9...@twister1.libero.it...

Sì,come tutti i referendum...
In particolare quello sul nucleare dai radicali e l'associazione 
ambientalista "gli amici della terra" 

 ambientalista "gli amici della terra"
E se erano i nemici che facevano.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: fotovolt. controllato dai big del petrolio?

letto su "D casa", supplemento a D- la Repubblica delle donne, 10 aprile
2004:
in un articolo su "Energia solare quando conviene davvero?", peraltro vario
e con notizie non banali, una rubrica sul fotovoltaico che sostiene che lo
"stallo può essere dovuto al fatto che i grandi produttori di fotovoltaico
sono controllati da imprese del petrolio (Eurosolare passata all'Eni e Bp
solar in Italia, Exxon nel mondo). Come si dice oggi, c'è un palese
'conflitto d'interessi'."
Se è vero, lo è per tutte le marche? Che fare??

 ha scritto nel messaggio
news:y5whc.138703$Kc3.4...@twister2.libero.it...

Non è sempre detto che sia per conflitto di interessi, può essere anche per
diversificare il business.
Ricordo che a bologna la stessa fabbrica faceva preservativi (marchio
settebello) e tettarelle (mr., baby) , conflitto di interessi o
diversificazione per garantirsi il futuro?

 diversificazione per garantirsi il futuro?
era la stessa che bucava un preservativo ogni 10?

 settebello) e tettarelle (mr., baby)
Azz, da evitare 'sti preservativi!
;)
--
**********
Ataru®
**********
Appariamo sempre piccoli per chi ci guarda dal basso volare...

*Avventuriero* wrote:
:: Non č sempre detto che sia per conflitto di interessi, puň essere anche
per
:: diversificare il business.
:: Ricordo che a bologna la stessa fabbrica faceva preservativi (marchio
:: settebello) e tettarelle (mr., baby) , conflitto di interessi o
:: diversificazione per garantirsi il futuro?
O forse industria del lattice?


Ceeerrrtoo e' proprio per garantirsi il futuro e anche il presente che hanno
tutto l'interesse a controllare il FV!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutto l'interesse a controllare il FV!!
Quello che mi chiedo è perchè dovrebbero controllare la meno efficiente
delle energie alternative al petrolio, per garantirsi il futuro.
Cosa ci ha insgnato Ginostra?
Mattia

 ha scritto nel messaggio
news:fKThc.140911$Kc3.4...@twister2.libero.it...

Concordo.
Quando il fotovoltaico "converrà" si diffonderà ad una tale
velocità che non esisterà forza al mondo che lo potrà fermare.
Resta un solo, legittimo, dubbio: quando converrà, se converrà


Ricordati che i prezzi di mercato sono drogati anche dagli incentivi 
pubblici ;-)
Si riescono anche a spuntare prezzi inferiori del 40% da quelli di 
listino ....


....comprensivi di CRESTA!

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Auto elettriche

Per chi sa, l'inglese, questa mi pare un'ottima introduzione ai problemi
irrisolti delle auto elettriche. Non credo ci possa essere fonte più
attendibile e ben documentata.
http://books.nap.edu/books/NI000488/html
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare


file not found... :-(
Saluti           Archi

Archimede:

Boh. Ho provato a cliccare addirittura il link del tuo reply ed a me
funziona. Prova a vedere questo, che è quello della pagina che avevo
trovato in origine:
http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=10595&page=23



Adesso mi funzionano entrambi.
Misteri del DNS? Server temporaneamente down? Mah...
Saluti            Archi

 Misteri del DNS? Server temporaneamente down? Mah...
Se hai usato per primo il secondo link che ti ho dato, è possibile che ti
abbia seminato un cookie che ti ha poi permesso di risolvere il primo link.


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Forse è troppo tardi ????

http://www.progettomeg.it/art73.htm
Facciamo ancora in tempo a dire a qualcuno che è ora di svegliarsi e che 
il pianeta è gravemente malato ????

 pianeta è gravemente malato ????
Purtroppo durerà ancora qualche anno in più degli attuali goevernanti 
che se ne fregano di lasciare questa eredità ai figli.
-- 
In preda a raptus poetico inizio a declamare:
L'ignorante parla a vanvera, l'intelligente parla al momento opportuno, 
il saggio parla se interpellato, il fesso parla sempre - Egidio
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: produzione di biometano. video

https://www.youtube.com/watch?v=Q-cutQgHc00
 
 
il tipo mi fa venire una reazione allergica, ma pazienza, il video č 
semplice e fatto benino
 


 
    ma sembra una esagerazione da laboratorio non
    riproducibile su scala industriale. Facciamo 0,5 m3/kg
    per fare scontenti tutti e quindi sarebbero 40 m3
    per persona all'anno. Mi pare evidente che non solo non
    si rislvono i problemi energetici del mondo, ma neanche
    quelli dell'individuo che si basa ancora sul gas per il
    riscaldamento perche' con 40 m3 fa poco piu' del gas che
    consuma per cucinare
 
f) il problema piu' grosso delle discariche e' che sviluppano
    anch'esse metano, solo che viene sfiatato nell'atmosfera,
    con grave impatto sul riscaldamento climatico, quindi la
    biodigestione va piu' pensata come con gli inceneritori:
    non si produce energia in modo significativo, ma si smaltisce
    il rifiuto in modo meno dannoso delle discariche
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

     il rifiuto in modo meno dannoso delle discariche
 
sì, ma facciamola lo stesso

 sì, ma facciamola lo stesso
 
ma infatti, tanto 'sti rifiuti bisogna farne qualcosa
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 ma infatti, tanto 'sti rifiuti bisogna farne qualcosa
 
E meno emissioni "clima alteranti" fanno, meglio e': le
discariche sono il massimo del "no, no!".

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Un'elettrificazione PRAGMATICA

 
Io lodo sovente gli anodi in Alluminio perché la sua 
posizione nella tavola periodica e la sua abbondanza sulla 
crosta terrestre hanno deciso il suo status.
 
Orbene, la sua elettrochimica (indubbiamente un po' rognosa) 
è stata di certo VOLUTAMENTE negletta, al punto che in 
batterie ricaricabili al momento non si riesce a usare.
 
 
Allora propongo una cosa che peraltro ricalca da vicino il 
modello di distribuzione dei carburanti moderni (1) ed anche 
il loro modo d'uso (2)
 
(1) invece di fare il pieno pompando un liquido nel 
serbatoio, si apre un portello ed in una serie di "tubi" si 
inseriscono BARRE d'alluminio, così come si ricaricano i 
missili in una katiuscia. Con un po' di meccanica ausiliaria 
si possono raggiungere tempi di ricarica completa di alcuni 
minuti.
 
2) gli anodi di alluminio vengono allagati dall'elettrolita 
(alcalino ?), e la batteria viene fatta funzionare usanod 
OSSIGENO come catodo (air breathing). Questo come minimo 
raddoppia, se non triplica, la già elevatissima densità 
energetica di Al metallico.
 
3) la ricarica non è possibile in locale. Fottencazzo : si 
estraggono i resti delle barre ed il distributore è 
obbligato a stoccare l'anodo scarico (allumina ed alluminati 
di sodio, potassio o altro)
 
4) se il livello dell'elettrolita è basso, al distributore 
si ricarica "alla pompa" anche l'elettrolita standard.
 
La filiera è chiusa ma non a livello di automobile, bensì a 
livello "sistemico".
Centralmente ci saranno "smelters" che quando c'è surplus di 
produzione elettrolizzano l'alluminato recuperato ricreando 
l'alluminio. Questa parte del processo, avendo a che fare 
con allumina, non è carbon-neutral al momento. Vengono usati 
infatti anodi di carbone sacrificali nello smelter.
 
Incendi ? Non pervenuti
 
Imho rimane una filiera cmq perdente rispetto alla sintesi 
di alcooli leggeri a partire da idrogeno, anche SENZA fuel 
cells.
 
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP

 momento non si riesce a usare.
 
Quanti kW·h per chilo ?
Con il litio siamo, tutto compreso, tra 0,2 e 0,3 kW·h/kg

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Lumen, lux e led

Ormai vedo ovunque fare paragoni fra le lampade a incandescenza e quelle a 
led semplicemente usando i lumen.
Mi chiedo quanto sia corretto cio'.
 
Una lampadina emette luce isotropa mentre un led la emette con un certo 
angolo.
A che serve sapere che una lampada a led ha un flusso luminoso di 900 lumen 
se poi l'angolo di emissione e' di 10°?
 
Come si puo' confrontare una lampada ad incandescenza con un led da appena 
10° di apertura?
Che senso ha?
 
Non avrebbe piu' senso parlare di lux, piuttosto?
O di cd/m2?
 
 

 appena 10° di apertura?
 
Infatti, non si confronta. Ma voglio vedere chi e' questo
produttore imbroglione.
Ovviamente, inteso la incandescenza senza specchio parabolico.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Altro esempi di privilegio fotovoltaico

La pagina del fotovoltaico del GSE e' gia' aggiornata (ultima
modifica al 27/8/2012).
Invece quella del solare termodinamico (ferma all'04/04/2012) continua
a riportare che deve essere:
 
"la superficie captante dell’impianto solare termodinamico è superiore
a 2500 m2"
 
Manca l'aumento di 8 centesimi/kW*h delle tariffe incentivanti e
l'aumento della superficie totale incentivata.
 
Poi ditemi che sono paranoico, ormai sono passati oltre 2 mesi dal DM.
Se il GSE non fa pubblicita' almeno sulle sue pagine, chi dovrebbe
farlo ?
 
E perche' sono citati dettagliatemente i risultati del fotovoltaico
(fino al singolo impianto, elencato nominativamente) e non viene
citato il risultato del, pare (mancando la divulgazione del GSE non
siamo neanche in grado di sapere se oltre ad ENEL c'e' stato
qualche altro impianto solare termodinamico) dell'unico impianto
a Priolo Gargallo ?
 
Ed io sarei malfidente ?
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


 
Mah, non so. Il GSE sta in piedi grazie agli incentivi, evidendemente 
allocano le risorse in base a come sono ripartiti gli incentivi che entrano.
Visto che il pv la fa da padrone, immagino che il gse metterà più risorse 
interne per gestire quanto ruota attorno al "finanziatore di maggioranza" 
:-)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [SOLARETERMICO] Incentivo 55 %

Una volta che il tecnico ha inviato la scheda informativa e l'attestato di 
qualificazione energetica all'ENEA (peraltro inutile poichč l'impianto 
produce acqua calda ad uso sanitario e non per riscaldamento), quali sono i 
"passi" successivi per ottenere il risarcimento del 55 % ? Nel senso: il 
cliente (privato) deve fare qualcosaltro oppure... ?? Ciao e grazie 

 cliente (privato) deve fare qualcosaltro oppure... ?? Ciao e grazie
No, mantenere a disposizione tutta la documentazione richiesta per 
eventuali controlli futuri.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 eventuali controlli futuri.
Perfetto, grazie.
CiaO
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: costo acqua calda

Quanto costa produrre ( a livello residenziale) acqua calda sanitaria 
tramite GPL o Metano o energia elettrica ?
Vorrei capire meglio quanto risparmierň installando i pannelli solari 
termici
Filo 

 Filo
Puoi vedere questa tabella, escludi i sistemi dove c'è scritto BT e
sostituisci i valori dei costi di metano,GPL ecc. con quelli della tua
zona:
http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/Tabella_confronto.xls
Il costo del kWh compreso tutto è di circa 0,20 come indicato in
tabella.

 ha scritto nel messaggio 
news:f0t97a$i5b$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...


 
ciao non riesco ad aprire il files xls per il livello di protezione 
impostata puoi rimediare
grazie primula

 
gianc...@yahoo.it
 ha scritto:

Fatto, ricordati di svuotare la cache.


grazie infinite per la cortesia
primula

>>> 
http://web.tiscali.it/risparmio_energetico/Tabella_confronto.xls
Ciao
  ho aggiunto una riga per il riscaldamento acqua sanitaria con boiler 
elettrico, secondo Te, è corretto un rendimento = coop di 1, ciò porta 
la spesa a 273% riferito al metano con caldaia aspirata
grazie dei commenti che Vorrai fare
primula


Un rendimento del 100% (COP pari a 1), come lo hai indicato tu per un
boiler elettrico è corretto, forse a voler essere pignoli potrebbe
essere del 98-99%, ma non cambia di molto le cose.
Solo che per produrre 1 kWh con un boiler elettrico spenderesti 20
centesimi, a metano 8,24.
20/8,24 mi da 242,7 quindi l'incremento sarebbe pari al 243% circa e
non 273% come hai indicato.
Sta di fatto comunque che si spende circa 2 volte e mezzo di più con
il riscaldamento elettrico dell'ACS.

 
Ciao
concordo pienamente sulla spesa, ma con una casa costruita nel 1960 con 
impianto centralizzato di riscaldamento(a metano non presurrizzato)e con 
un bagno in ottimo stato, dovrei demolire almeno le piastrelle, 
sostituire i tubi dell'acqua calda e aggiungere (se si può) una 
caldaietta a metano per l'acqua sanitaria.
alla prossima ristrutturazione
grazie primula
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Domanda su geotermico

Ultimamente lo sfruttamento  per riscaldamento del geotermico comincia a 
farsi avanti. A lungo tremine si può prevedere qualce effetto negativo di 
questo sistema?Grazie per le risposte. Ciao  Donato
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: solar expo 20 -22maggio vicenza

Siete interessati a venirci?

Siete interessati a venirci?
Certo!
===


Al 100% !!!


Sono già qui che aspetto!
Fabio Zancan

 ha scritto nel messaggio
news:2BgSb.1363$HO2...@news.edisontel.com...

vabbe intanto siamo in quattro vedo se riesco a beccare qualche biglietto
aggratis. Per l'orario mi informero' si tratta comunque di giov. ven. sab.
Io non ho problemi aspettiamo altri poi discuteremo l'orario tanto c'e'
ancora tempo. Intanto mi annoto i gg sul calendario
ciao graziano orso2

 ha scritto nel messaggio
news:UKoSb.165376$VW.67...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:vZ4Tb.174647$VW.71...@news3.tin.it...


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: aumento dello scambio sul posto a 200 kW

Un saluto a tutti
Volevo chiedere un aiuto per trovare un riferimento scritto su dove trovare 
conferma che lo scambio sul posto è stato aumentato a 200 kW, perchè so si 
dell'esistenza della 74/08 ma è in vigore a tutti gli effetti?
qualcuno sa un link enel o roba simile che è ufficiale che gli impianti 
maggiori di 20 kW fino a 200 kW è scambio sul posto?
Grazie in anticipo dell'aiuto a tutti. Damiano 


La 74/08 detta disposizioni sul regime di "scambio sul posto", che poi
definirlo scambio sul posto è una bestemmia, a partire dal 1° gennaio
2009, ma non dice niente circa l'aumento di potenza da 20 kW a 200 kW
per il Fotovoltaico.
Invece il 2 gennaio nella GU nr. 1 è stato pubblicato il decreto
applicativo che estende lo scambio sul posto alle altre fonti
rinnovabili fino a 200 kW, con l'ESCLUSIONE, ripeto l'esclusione per
il fotovoltaico.
Link alla legge e dettagli quà:
http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=22790416

Quindi anche per produzione ad olio vegetale il limite è stato portato a 200 
kw?
tutto tranne che il fotovoltaico,corretto?


 tutto tranne che il fotovoltaico,corretto?
Corretto, attenzione che l'olio vegetale si considera fonte
rinnovabile secondo la 387 solo se ottenuto per spremitura meccanica,
non per via chimica.

 ha scritto nel messaggio 
news:04208bfe-1e88-426c...@e18g2000vbe.googlegroups.com...


CIAO
volevo dirti che è confermato dal GSE che sono riuscito a parlarci questa 
mattina estensione a 200 kW anche per impianti FOTOVOLTAICI
riferimento
sito AEEG delibera ARG/elt 1/09
cerchi la voce delibera punto 2 e guardi l'allegato anche.
Cordiali saluti
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Al GSE risultati fotovoltaico fermi al Luglio 2014

Volevo seguire l'andamento delle crescenti installazioni fotovoltaiche
ottenute grazie al raggiungimento della parita' (cosi' ci dicono ...)
e pero' ho difficolta' a trovare i dati. Per esempio qui:
 
http://www.gse.it/it/Conto%20Energia/Risultati%20incentivazione/Pages/default.aspx
 
 
Tutti gli aggiornamenti si fermano al Luglio 2014.
Hmmm ... giusto perche' si riferisce ai conti energia.
 
Insomma, per quanto riguarda il GSE, il fotovoltaico ha chiuso ?
 
O il GSE controlla piu' per l'assegnazione dei benefici fiscali della
costruzione di impianti fotovoltaici ?


Ecco una fonte che pare considerare l'installato fotovoltaico nel suo
complesso:
 
http://www.photon.info/photon_news_detail_en.photon?id=90982
 
 
"Italy added approximately 1,389 MW of new PV systems in 2014, according
to Italian consultancy Elemens, which cites a statement from the president
of the renewable energy association Coordinamento FREE, Giovanni Battista
Zorzoli. Zorzoli, which could not rely on official statistics to
calculate the capacity increase, said it was able to determine how much
PV capacity was installed in 2014 by studying electricity generation
figures for 2013 and 2014 published by Italian TSO Terna SpA."
 
Insomma, non sembra che sia siano basati sui dati del GSE, quindi non 
si dovrebbe andare oltre al conto energia.
 
La stima (piuttosto complessa perche' pare avere considerato l'effetto
climatico del periodo) e' che alla fine del 2014 ci dovrebbero essere
19,11 GW di fotovoltaioco collegato in rete (ma e' stato considerato il
rischio di "falso" fotovoltaico ? in questo paese non c'e' da soprendersi
di nulla).
 
Allora, visto che il conto energia ha chiuso con un totale di 17'731'740 kW
(fonte GSE sopra citata), si ha:
 
19,11 - 17,73 = 1,38 GW "oltre" conto energia
 
PS: evidentemente i 17,62 non sono stati utilizzati nel calcolo, ma
bensi' i 17,73 da me riportati).
 
Ma attenzione, non e' detto che questi 1,38 GW siano stati installati
nel 2014!!!
 
Infatti, sempre nell'articolo leggiamo che alla fine del 2013, la potenza
fotovoltaica installata era di 18,42 GW (quindi di piu' di quanto risulta
dal conto energia oggi). Cosa ci dice il GSE per il 31 Dicembre 2013 ?
 
17,62 GW (strana coincidenza di errori ... in ogni caso)
 
Percio abbiamo 18,42 - 17,62 = 0,80 GW
 
di fotovoltaico "non conto energia" gia' installati prima del 2014
(una parte precedente, ed altri perche' hanno usufruito di altre
agevolazioni come finanziamenti europei oppure sono semplicemente
iniziative indipendenti/imprenditoriali...).
 
Questo significa, mi pare, che il nuovo installato fotovoltaico del
2014 sia piu' vicino ai 1,38 (differenza sul conto energia) - 0,80
(gia' installato prima del 2014 fuori dal conto energia) = 0,58 GW
ovvero 580 MW.
 
Che dite, l'accendiamo, oppure diamo ragione a chi ha scritto:
 
"Italy installed up to 1.38 GW of PV capacity in 2014" ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Nulla si crea, nulla si.....

Ma.... voi ci credete ????
http://futuroprossimo.blogosfere.it/2006/08/la_steorn_annuncia_trovata_fonte_di_energia_illimi.html#comments
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma.... voi ci credete ????
Come diceva Aiazzone agitando la mano a mezz'aria "vedere per credere".


Evviva! Ecco un altro che ha inventato il moto perpetuo! La foto pero'
non dice niente, e nonostante che di queste invenzioni si senta
parlare molto spesso, poi i risultati non si vedono mai.
Forse perche' le leggendarie sette sorelle riescono a mettere tutto a
tacere ?
Beh, chi vivra'... vedra'   :-)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Torre solare in Australia

Torre solare in Australia
http://www.enertop.it/energia-alternativa-notizie/029006.php
 


Al di la della marea di ca**ate (pardon: inesattezze) nell'articolo riguardo il funzionamento della torre solare, oltre a rimandare al sito della Enviromission
per una descrizione (molto) più corretta e a rimandare anche al post "torre solare australiana" di un mese fa dove se ne è discusso....
Mi pregio di citare questo passaggio dell'articolo:
"Fu realizzato un progetto pilota a Manzanares, in provincia di Madrid, che produceva 50kW. Questa prima torre solare, che ha cessato la sua attività dopo sette
anni, aveva dimensioni molto minori, il camino era alto 195 metri e la superficie coperta dai pannelli era di 6000 metri quadri."
Ora dico... se è questa gran scoperta.... perchè un impianto già funzionante è stato chiuso dopo soli sette anni????
Forse perchè è una boiata? 
Assumendo che i dati riportati siano quelli di picco: quell'impianto aveva un rendimento di conversione dello 0.83% !!!!!!!
0.83 quando il più scarso dei pannelli solari fotoelettici arriva al 10%
Meditate gente, meditate
Saluti
	Fabio


Ma questo impianto non è nemmeno lontanamente parente di quello della torre/ciminiera solare, sono due cose molto diverse:
la ciminera solare riscalda l'aria in una mega serra e sfrutta il tiraggio naturale per muovere dei generatori eolici
(e non potendo alzare a piacere la temperatura dell'aria, avrà un rendimento sempre basso)
il progetto di rubbia, utilizza un ciclo "tradizionale"  come tanti altri progetti già realizzati in giro per il mondo :
(rankine hirn, certi addirittura brayton 
http://magnet.consortia.org.il/ConSolar/stepp.html
)
prelevando l'energia termica dalla radiazione solare invece di ottenerla con la combustione
Lavorando in concentrazione le temperature sono molto più alte (e i rendimanti si fanno interessanti)
Saluti
	Fabio
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: solo ENEL ?

ciao
è da un po che lurko il newsgroup visto che intendo abbinare
ai miei pannelli per la produzione di acqua calda (installati nel 1999) 
anche
un sistema fotovoltaico.
Mi sorge però una domanda: ( google non mi ha saputo rispondere)
Il conto energia è attivabile solo con ENEL??
dal 2007 la liberarizzazione del mercato non consentirà anche formule simile
con i nuovi gestori??
grazie per le delucidazioni
saluti
-- 
----------------------------------------------------------
Lelio Bottero
autore del libro
"La birra artigianale"
guida ai microbirrifici italiani
www.microbirrifici.it
fondatore di 
www.hobbybirra.it
-----------------------------------------------------

 con i nuovi gestori??
E' gia cosi da sempre..
Ciao,
F.

 F.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Scambiatori aria aria

cdo
lurko da un pò ma non è che se ne parli molto qui,
Qualcuno ha link di aziende, kit, prodotti standard, notizie, 
considerazioni e/o esperienze da postare?
googlando si trova qualcosa:
http://www.ciesse-srl.it/?l=i&arg=3_0&fam=12
http://www.secas.it/recupero_calore_recuperatori_serie_rps.htm
http://www.4clima.com/negozio/it/SCAMBIATORI-D-ARIA__150.aspx
Prodotto economico ma con scarsa Efficienza di recupero %:70
http://www.voltimum.it/catalog/prod/LEI-VS0160/prod-P/SCAMBIATORE-ARIA-ARIA-16W-K-LEGRAND.html
questo prodotto riporta un 100% non meglio identificato

E' da un po' che punto questi prodotti ... decisamente costosissimi per 
quello che contengono.
Comunque all'elenco aggiungo questi:
http://www.comfosystems.it/Recuperatori%20fino%20a%20500%20m,69.html
http://www.deefly.it/home.html
http://www.daikin.it/pageIntroProdUfficio?section=prodotti&tipo=vrv_vrvII&list=vam&flag=UFFICIO&app=vam
c'è anche mitsubishi che ne produce.


boh non capisco se č aldes o deefly o cosa?
eh hai per caso il listino prezzi?
altra cosa che vorrei chiarirmi: che tu sappia questi aggeggi hanno 
tutti, la funzione estate-inverno + ricambio semplice senza scambio termico?

 termico?
Ritengo di si ma dovrei riguardare la documentazione.
Non ho perň mai visto la documentazione di zhender.
Diciamo che la differenza estate inverno dovrebbe essere proprio 
l'attivazione dello scambio diretto quando fuori č piů freddo che dentro.

 Prodotto economico ma con scarsa Efficienza di recupero %:70
Gli scambiatori aria-aria sono oggetti interessanti, ma costano una
cifra che non riesco a giustificare con il contenuto.
In sostanza sono ancora oggetti a basso mercato e si paga molto (troppo
?) l'ideazione, scelta dei materiali, eventuali brevetti.
Non ho idea se al nord sono piu' usati e se li' i prezzi siano piu'
bassi (a parita' di caratteristiche).
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]