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Titolo: Immigrati e gay militari?

Caligaris: "Arruoliamo gay e immigrati"
Il generale lancia la sua proposta contro la sindrome delle caserme vuote.
Nell'esercito mancano infatti i volontari per rimpiazzare i coscitti. E chi
si presenta, nel 75% dei casi, viene scartato.
MILANO - Gli immigrati, perché no?''. Il generale Luigi Caligaris, di fronte
all'allarme per lo scarso numero di nuove reclute nelle caserme italiane,
ipotizza l'apertura anche agli extracomunitari e ai gay dichiarati delle
Forze Armate. ''Se gli immigrati si comportano bene - dice Caligaris -
potrebbero essere premiati, dopo cinque anni di servizio, con la
cittadinanza italiana''. E aggiunge: ''Io direi che la carenza dei
professionisti può essere risolta con gli immigrati e anche con i gay. Nelle
Forze Armate c'è qualche gay nascosto. Io propongo di arruolare i gay
dichiarati che garantiscono di mantenere in caserma un atteggiamento
decoroso''.
L'allarme caserme vuote. Ben presto si potrebbero trovare sul giornale
annunci del tipo: "Cercasi recluta, anche prima esperienza", firmato
Esercito spa. L'obiettivo dei 190 mila volontari da reclutare entro il 2006
sembra infatti un miraggio assieme a quello dei 7-10 mila nuovi ingressi
l'anno necessari per coprire i vuoti che verranno lasciati dalla fine della
leva.
Ma la colpa non è tanto della mancanza di aspiranti soldati, quanto
piuttosto della severità degli esami, o magari della scarsa preparazione dei
candidati. Comunque sia, in media solo il 25% delle domande viene accettato.
Nel primo bandio di quest'anno, per esempio, su 9.662 aspiranti, ne sono
stati scartati ben 7.603. Risultato: solo 2.059 nuovi soldati su 3.530 posti
disponibili. Stessa storia per il secondo bando. Scarso alla fine anche il
contributo delle donne: ne sono arrivate solo 288, e in 40 hanno già
rinunciato. Ora si aspetta il terzo, ma senza grandi speranze. E ora si sta
già pensando di invogliare i giovani, garantendo loro comunque un posto di
lavoro dopo i tre anni di ferma, magari anche tra i vigili urbani.
Che ne pensate?
--
               Zax
http://come.to/
 nirvana!


Dio ne scampi.
A parte che c'è una anomalia che non riesco bene a spiegarmi: fino a prova
contraria l'orientamento di una persona è un fatto privato, che non viene
ufficializzato su nessun documento, che nessuno è tenuto a dichiarare, allo
stesso modo come nessuno è tenuto a fare professione ufficiale di preferenza per
le bionde o per le brune. Certo, non è la stessa cosa, ma il paragone regge.
Sarebbe invece ben preoccupante non tanto che ci fosse qualche invertito
nell'esercito (non credo che siano in molti fra loro ad aspirarvi e comunque
affari loro), quanto che si arrivi a schedare omo ed eterosessauli, in modo che
in un ufficio dove ci sono 4 eterosessuali, debba essere assunto per legge anche
un omosessuale, come succede in America con le razze, in Alto Adige con le
comunità linguisitche e si vorrebe imporre in Italia con il genere sessuale (una
donna ogni tanti uomini, anche se è una perfetta incapace).
--
Se mala cupidigia altro vi grida,
uomini siate, e non pecore matte,
sì che 'l Giudeo di voi tra voi non rida!

 rinunciato.
Io sarei molto più preoccupato se avessero allargato i criteri di selezione
per arrivare ai 3530, scegliendo così 1471 soldati inadatti e/o incapaci...
Saluti                Meneldil

 Che ne pensate?
Su quanto sopra sono in perfetto disaccordo. :O) Siamo in un paese in cui
"gay" è un'offesa grave, immagino solo cosa capiterebbe in una caserma in
cui arrivasse qualche omosessuale. Sarebbe comunque imbarazzante anche in un
paese "aperto", soprattutto perché è pacifico che spogliarsi di fronte a una
persona che potrebbe trovarti attraente è effettivamente un po' "strano".
Sugli immigrati mi sembra ci sia poco da dire: solo i cittadini italiana
dovrebbero far parte dell'esercito italiano. Se non si combatte per
difendere una patria per cosa si combatte? Già sarebbe rischioso far
partecipare all'esercito italiano immigrati con cittadinanza italiana (con
il concetto di patria che abbiamo instillato in loro da noi mi immagino la
loro voglia di difendere il suolo...), immagino poi "semplici" immigrati. Ma
su questi temi sono del resto poco ferrato: gli eserciti mi piacciono così
poco che non riesco a fare un'analisi davvero obiettiva.

 cittadinanza italiana''.
Non mi sembra una soluzione molto corretta....
Secondo me, in questo modo si avrebbe un esercito di lanzechenecchi...
Se uno si arruola in un esercito, deve avere un minimo di senso della
Patria.
Se non ha la cittadinanza, come fa' a sentire il senso di proteggere uno
Stato, se quello Stato
non lo considera suo?
Vogliamo integrare gli immigrati nell'esercito?
PRIMA gli diamo la cittadinanza, POIli si arruola...
Cosi' credo che si sentano obbligati a sottostare alle leggi dello Stato e a
quelle
dell'esercito di cui faranno parte...
Quindi cittadinanza appena ci si arruola, e OBBLIGO di servizio per 5
anni...
Magari con l'integrazione di corsi di italiano ed educazione civica (che
servirebbe anche ad alcuni italiani)...
E perche' no, anche di storia...
La cittadinanza NON deve essere un premio, ma qualcosa di VERAMENTE
SENTITO...
comporta si' dei diritti, ma anche dei doveri...
Mettiamo il caso che vado in porto l'idea del generale...si arruolano degli
immigrati senza cittadinanza...
Durante una qualsiasi operazione armata (anche una semplice esercitazione),
parte un colpo e qualcuno
viene ferito o ucciso...Come si punisce il responsabile?
Non puo' sottostare completamente alle leggi, non e' un cittadino
riconosciuto...e allora che si fa?
Lo si espelle direttamente? Ok...ma la pena da chi verra' scontata allora??
Per quanto riguarda i gay...credo che non ci siano problemi...l'importante
e' che siano dei buoni soldati....
poi quando escono dalla caserma possono andare anche con gli animali...e'
una loro scelta...
URIZEN

Puntuale è arrivata la rettifica di Calligaris sul CdS del 07.06.01: infatti
non saranno gay (d'altronde ve ne sono arruolati e, a condizione che non si
manifestino, non hanno problemi) nè gli immigrati a salvare la situazione:
soprattutto nell'ultimo caso la Legione Straniera traboccherebbe...
La severità degli esami è una sciocchezza atroce: sono piuttosto semplici,
solo che il trattamento economico è poco incentivante per richiamare
personale di valore: per esempio, un tenente di marina USA percepisce
circa 3000 dollari, casa esclusa, uno italiano quasi 1000, senza contare
che deve trovare alloggio
Il problema non sarà risolto arruolando gli avanzi di galera (già fatto alla
fine degli anni '70, per altro) ma adeguando compiti e retribuzioni a
parametri europei, se non americani, il che renderà il militare,
se non un lavoro qualificante, almeno non così squalificato come oggi.
Junker

 "Cieeeelooooo, le unghie... i miei capelliiiiiiii...... "
O è una battuta o tu hai pregiudizi incredibili.
Con quella frase intendi dire che anche le donne non debbano poter entrare
nell'esercito, perchè tutte continuerebbero a guardarsi allo specchio no?
Ma per favore...


 nell'esercito, perchè tutte continuerebbero a guardarsi allo specchio no?
O è una battuta, o sei di un'ignoranza incredibile.
Io parlavo di *checche*, non di donne.
E, per tua cultura personale: checca=frocio=culattone=ricchione=busone ecc.
ecc.
Ovvero, ben poco (anzi, nulla!) a che fare con le donne.
Se non sai la differenza, prova.    ;-)
Per quanto riguarda le donne nell'esercito, sono d'accordissimo.
Ma sono anche propenso a NON abbassare il livello dei test e dei requisiti
per le donne.
So che la percentuale di donne capaci di farsi trenta flessioni è molto più
bassa che non tra i maschietti, ma questo è irrilevante: le donne capaci di
fare trenta flessioni (e di scalare un muro di tre metri, e di portarsi un
MG sulla spalla, e di strisciare nel fango sotto un reticolato) ESISTONO: e
sono queste quelle che possono entrare nell'esercito.
Le checche no: anche se fossero capaci di 3000 flessioni.
Saluti                Meneldil

 "Cieeeelooooo, le unghie... i miei capelliiiiiiii...... "
Non esagerare...ci sono omosesuali che in apparenza neanche te ne accorgi
che lo sono...quelli di cui parli sono degli eccessi...non la regola!!! Mi
sa che non ne hai mai conosciuto uno...altrimenti capiresti la
differenza...le abitudini sessuali non hanno nulla a che vedere con certi
atteggiamenti...molti sono insegnati di arti marziali...o praticano
pugilato...!!!!
Ciao
Lady Ariel

 Che ne pensate?
Tu cosa ne dici...???
=^__^=
Ciao
Lady Ariel

> Tu cosa ne dici...???
Io sono daccordo all'arruolamento dei Gay (ero certo che gŕ potessero...),
ci mancherebbe!
Arrivare ad arruolare stranieri č sbagliato, ma se gli italiani sono davvero
cosě pochi... non c'č altra soluzione credo!


E chi si presenta, nel 75% dei casi, viene scartato.
Allora perchè non allargare le soglie di accettabilità per poterne scartare di
meno? Possibile che si cerchino sempre le soluzioni più assurde?
Gli immigrati possono già accedere ai concorsi, basta che siano cittadini. Non
si è mai visto un clandestino vestire una divisa,  come un poliziotto corrotto,
le due cose non possono essere unite. L'idea però di dare la cittadinanza come
premio a chi si dimostra in gamba non è male, considerando che i militari
triennali imparano anche mestieri artigiani come l'elettricista o cose simili...
ma bisogna pensarci bene prima di fare scelte affrettate, e comunque non troppi,
ma solo una percentuale ridotta.
Ovviamente bisognerebbe controllare la fedina penale, ma ovviamente la sinistra
si opporrebbe vero?
Gay: sono contrario al loro arruolamento, ammetto però se si comportano bene e
quindi non si nota neanche questa loro "particolarità", non avranno problemi ad
entrare: se non lo dicono, che problema c'è? Basta che non ci provino coi
colleghi...
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, è molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!
- Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere -

 Ma per favore...
Secondo me le donne non dovrebbero poter entrare nell'esercito.
A questo punto č meglio abolire qualsiasi tipo di Esercito, Marina...cosě
facciamo soltanto ridere!!!
Rei, Mirko

 Le checche no: anche se fossero capaci di 3000 flessioni.
Spiegami perchè, non ho capito!


 occhiali...per loro ero cieca...anche se la mia vista rientrava nel range!!!
Io ho vinto il concorso da ufficiale di marina militare ma mi hanno mandato a
casa perchè ho un po di cifosi... roba da matti, manco si vede, ed anche io
faccio arti marziali...come allievo però!


 se non un lavoro qualificante, almeno non così squalificato come oggi.
Giusto. Tra l'altro è anche un casino la storia che devi farti tre anni e se
vuoi rimanere come lavoro devi fare un successivo concorso. In quei tre anni
potevo avere un altro lavoro e perderlo, per rimanere li. Se poi non vinci il
concorspo per il servizio permanente sei nei guai.
Esempio: io sono in graduatoria per la polizia municipale, dovrei essere
chiamato entro un apio d'anni. Se faccio il VFB, in 3 anni perdo il posto da
vigile, e se poi mi piace l'esercito ma non vinco il concorso per restare come
professionista cosa faccio? Meglio i concorsi tipo i carabinieri che se li vinci
diventi subito in servizio permanente...
ps: ho letto anche io la rettifica del genrale: ovviamente l'articolista gli ha
messo in bocca parole che non ha detto ed ha voluto fare il titolo
sensazionalista con la scusa dell'altisonanza del generale. Tu dici "qualche
immigrato può fare comodo" ed il giornale titola "da oggi tutti i clandestini
del mondo avranno un posto fisso nel nostro esercito con la cittadinanza in
premio"...


 pugilato...!!!!
Si, mi immagino le lezioni di lotta a terra, quando ti sta sopra...
Meno male che il mio istruttore ha come allieva pure la sua fidanzata, quindi
sto tranquillo ;-)))



Ma dai, corre l'anno 2001 e siamo ancora qui a parlare di "checche" e
affini? Su, la discriminazione per i gusti sessuali deve fare il suo
tempo...

 sto tranquillo ;-)))
Dai Gaetano!!!! Spero tu stia scherzando...voi uomini avete il terrore di
svilire la vostra virilità...per questo odiate tanto i gay...sono persone
esattamente come me e te...hanno abitudini sessuali diverse...ma a parte
degli eccessi...cosa che esiste anche tra i cosiddetti uomini....vedi
stupratori e pedofili...hanno il massimo rispetto per chi non ha le loro
abitudine...al massimo te lo chiedono...tu gli dici no..ed è finita
lì...quanti uomini o donne fanno lo stesso??? Se tu sei sicuro di ciò che
sei...non devi aver paura...l'omossessualità non è una malattia
contagiosa...o lo sei o no!!!!
Ciao
Lady Ariel

 faccio arti marziali...come allievo perň!
Perciň...non c'entra nulla chi sa fare 100 o 3000 flessioni e il
resto...conta come sempre se hai la raccomandazione giusta!!!! Ora ci ho
rinunciato...e sinceramente sono contenta cosě...Karate č un hobby piacevole
e non un modo per sopravvivere!!!!
Ciao
Lady Ariel

 colleghi...
Qui ti ho già risposto...cmq...se vuoi m'imformo se esiste un vaccino per
impedire che si prenda questa malattia!!!!
Ciao
Lady Ariel

 cosě pochi... non c'č altra soluzione credo!
Bastava non togliere la leva obbligatoria...rendere le selezioni piů
severe...in modo che non tutti potevano...ma quelli selezionati facevano la
naja...estenderla anche alle donne...e credimi fa bene...i figli di oggi
sono troppo attaccati alla mamma...viziati...senza un obiettivo e senza
disciplina...riorganizzare le Forze Armate in modo da formare sia il
carattere che il sapere con corsi specializzati riconosciuti anche dal
civile...di sicuro sarebbero in molti...sai in quanti non possono studiare
per mancanza di mezzi???? Questo era un modo per farlo...e molti hanno
scelto questa strada in passato...ora non č piů possibile...e come
risolvono...gli immigrati...insomma cominciamo a creare truppe di
mercenari...!!!!!
Ciao
Lady Ariel

 cosě pochi... non c'č altra soluzione credo!
Piuttosto che dare uno stipendio dignitoso meglio sottopagare gli stranieri? Ma
voi comunisti come cacchio ragionate?
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, č molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!


 sa che non ne hai mai conosciuto uno...altrimenti capiresti la
Motivo in più per abolire il gay pride: se sono tutti così è ovvio che ci sono
pregiudizi fortissimi. ripeto, questi comunisti sono una contraddizione unica...
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, è molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!


 pregiudizi fortissimi. ripeto, questi comunisti sono una contraddizione
unica...
Spiegati un po' che non ho capito nulla...
contraddizioni dove?


 voi comunisti come cacchio ragionate?
Dove l'hai letta quelsta cosa scusa?


 contraddizioni dove?
I comunisti difendono i gay solo per avere voti.
Il gay pride č una manifestazione per esaltati, endrebbe vietata, ma i comunisti
vogliono i voti anche degli esaltati...
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, č molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!


 abitudine...al massimo te lo chiedono...tu gli dici no..ed è finita
Come lo scherzo della saponetta in caserma? ;-)
Non ci credo molto che chiedano...


 resto...conta come sempre se hai la raccomandazione giusta!!!!
E dev'essere proprio giusta giusta oltretutto!


 cittadinanza se fa il militare...è come il matrimonio per convenienza...
Nemmeno io sono molto propenso a dire il vero...
Meglio alzare gli stipendi e favorire i nostri di disoccupati...


 vogliono i voti anche degli esaltati...
Ma finiscila, dovresti sapere (ma ovviamente non sai) che il comunismo č per
la tolleranza e il rispetto verso tutti i cosiddetti "diversi", quindi
difendiamo i gay perchč seguiamo i nostri valori, non certo perchč vogliamo
voti... ne prenderemmo molti di + se li attaccassimo credimi.
Fascisti e comunisti sono gli unici che non cercano voti ma seguono i propri
ideali.
Da qui sono nati i ds, finti comunisti in cerca di voti, e AN, finti
fascisti che vogliono una poltroncina in parlamento.


 Meglio alzare gli stipendi e favorire i nostri di disoccupati...
Giusto!!! Anche perché č una professione molto specialistica e merita piů
riconoscimenti!!!
Ciao
Lady Ariel

 E dev'essere proprio giusta giusta oltretutto!
Vero!!! Io l'avevo...ma poi mi č stata tolta all'ultimo momento, quando ha
scoperto che dovevo andare in Calabria come destinazione...!!!!
Ciao
Lady Ariel

 Non ci credo molto che chiedano...
Allora fanno parte di quella schiera di individui violenti e
prevaricatori...ma sono in buona compagnia di stupratori e pedofili...
Ciao
Lady Ariel

e AN, finti fascisti che vogliono una poltroncina in parlamento.
Questo non è vero, semplicemente (come i DS) hanno rinunciato ad una parte della
loro ideologia che è stata ritenuta dannosa, e cioè l'estremismo.
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"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
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Visitatelo, è molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!
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 scoperto che dovevo andare in Calabria come destinazione...!!!!
Non ho capito... e di che corpo parli? In calabria c'č la scuola sottufficiali
della marina che io sappia, ma non ce ne sono in altri posti, tutti passano da
li.
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Visitatelo, č molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!


 riconoscimenti!!!
Già, sull'esercito non so, ma ad esempio in marina sono quasi tutti
specializzati in soccorso, elettricità, radar, pilotaggio ecc..., di semplici
"soldatini" non ce ne sono, quindi perchè si continua a pagarli come fossero
najoni?
Pensa che in francia un poliziotto prende 4 milioni netti e da noi se arriva a
due è tanto...


 due è tanto...
Non chiedermelo...non ho una risposta...forse non considerano le forze
dell'ordine degne di essere trattate meglio...sono solo carne da macello!!!
Lady Ariel

 li.
Stavo parlando dopo l'addestramento iniziale...da quello che mi è stato
detto...loro sanno già...indicativamente...in base al curriculum
inviato...dove verresti inviato!!! E la mia destinazione sarebbe stata la
calabria...nelle scorte...
Ciao
Lady Ariel

 Eppure anche i DS "vogliono bene" ai gay.
Ovvio, la sinistra è tollerante coi diversi, la destra quasi interamente no.
--
                 Zax
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http://falcemartello.cjb.net
      ( in costruzione )

 Ovvio, la sinistra è tollerante coi diversi, la destra quasi interamente no.
La destra non uccide gli oppositori come invece fa Castro. La destra accoglie la
chiesa ed in maniera ridotta anche le altre religioni, Castro le perseguita
tutte, belkla uguaglianza...
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, è illuminante, devo dire che mi ha spiazzato!


 tutte, belkla uguaglianza...
Castro è un dittatore, cosa c'entra con la sinistra italiana o il prc?


 Castro č un dittatore, cosa c'entra con la sinistra italiana o il prc?
Castro fa quello che bertinotti vorrebbe in Italia! Bella prospettiva avremmo se
Bertinotti vincesse le elezioni!
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, č illuminante, devo dire che mi ha spiazzato!


scritto che non devo rimanere cosě?
Ti faccio notare che il rapinatore fa del male ad altri: per questo
non deve rimanere cosě.

 non deve rimanere cosě.
Il gay fa del male a se stesso, ti sembra molto meglio?


 Il gay fa del male a se stesso, ti sembra molto meglio?
E questa da dove la tiri fuori ehehe!
Si fa male ? In che modo?


Il gay fa del male a se stesso, ti sembra molto meglio?
Tu chi sei per decretare una cosa del genere? Saprà da solo se si sta
facendo male o no, non c'è bisogno che tu glie lo dica tu. Non ti
basta pensare per la tua vita, vuoi anche decidere per quella degli
altri?
E poi, onestamente, non ritengo neanche lontanamente confrontabile chi
fa del male a se stesso con chi fa del male ad altri.
Io, ad intuito, penso che tanta gente in Italia mangi male e faccia
poco movimento, ma non penso assolutamente che la legge dovrebbe
impedirglielo.