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Titolo: Il "pacco" batterie dlle auto elettriche

Qualche giorno fa è uscito un pezzo molto illuminante sul dispendio energetico legato all'estrazione del litio e all'assemblaggio del pacco batterie delle auto elettriche... In una batteria di "soli" 50 kw servono circa 10-15 kg di litio... una quantità enorme di un minerale così difficile da estrarre.
 
Sicuri che la vostra auto a pile sia così green? Occhio al “serbatoio”
di Vincent Vega
 
Come è noto, la tecnologia BEV – abbreviazione per “Battery Electric Vehicles”, le auto a pile insomma! – prevede l’utilizzo di batterie a ioni di litio per accumulare l’energia necessaria per conferire all’auto la sua autonomia in termini di chilometri percorribili. Il pacco batterie è quindi il vero e proprio “serbatoio” dell’auto a pile ma, a differenza di quello delle auto a motore endotermico, è tutt’altro che un semplice contenitore di idrocarburi, è il complesso frutto di tecnologie sofisticate che portano al prodotto finito.
 
Ma quale sarà l’impatto ambientale ed energetico per la sua costruzione? Prendiamo in considerazione una delle taglie maggiormente diffuse tra le auto del segmento appena superiore a quello delle utilitarie, cioè 50 kWh. Per intenderci, il pacco batterie che equipaggia auto come la Peugeot e208, la Peugeot e2008, l’Opel Corsa-e e l’Opel Mokka-e.
 
Impatto ambientale: il litio
Se si prendono in esame i dati salienti del processo di estrazione e raffinazione del litio, scopriamo che una batteria agli ioni di litio tipicamente impiega 0,2-0,3 kg di litio per ogni kWh di capacità, a seconda della tecnologia adoperata. Pertanto, la nostra batteria da 50 kWh richiederà dai 10 ai 15 kg di litio. Per semplicità di calcolo, mettiamoci nel punto medio e supponiamo che ne occorrano 12,5 kg.
 
Come è noto, il litio non si trova nella sua forma elementare ma è presente come componente di sali o altri composti, come il carbonato di litio. I sali di litio sono presenti in depositi sotterranei di argilla, minerali e salamoia. Si stima che per ottenere 1 kg di litio allo stato puro occorra scavare dalle 3 alle 5 tonnellate di roccia. Sicché, per la nostra batteria da 50 kWh occorrerà scavare dalle 37,5 alle 62,5 tonnellate di roccia. Supponiamo anche in questo caso di posizionarci nel punto medio e supponiamo quindi che occorrano 50 tonnellate di roccia.
 
Tuttavia, l’estrazione del litio non si esaurisce con lo scavo della roccia dalle miniere che lo contengono ma richiede un processo lungo e laborioso che può durare da otto mesi fino a tre anni. I minerali dissotterrati, infatti, vengono frantumati finemente, diluiti in notevoli quantità d’acqua e lasciati all’aperto a evaporare. Si stima che occorrano 18 ettolitri d’acqua per ogni kg di litio estratto.
 
Sicché, il nostro bravo pacco batterie non necessiterà solo dello scavo di 50 tonnellate di roccia ma richiederà l’impiego di ben 225 ettolitri d’acqua la quale, a sua volta, una volta estratto finalmente il carbonato di litio dalla salamoia, andrà inevitabilmente ad inquinare la falda acquifera sottostante con i metalli pesanti indesiderati in essa disciolti.
Impatto energetico
 
Ma qual è l’impatto in termini energetici? Adesso tenetevi forte ché arrivano le vere sorprese! Per l’estrazione della roccia contenente il minerale di litio si spendono in media 3.000 MJ/tonnellata. Per la frantumazione fine del minerale per ottenere la salamoia e per l’estrazione finale del litio dalla salamoia occorrono ulteriori 1.000 MJ/tonnellata. Sicché, per trattare le nostre 50 tonnellate di minerale, dovremo spendere in media 200.000 MJ di energia, cioè circa 56 MWh.
 
Ma il fabbisogno di energia non finisce qui: una volta ottenuto l’elemento allo stato puro, infatti, occorre assemblare il pacco batterie in fabbrica. Tralasciando i fabbisogni di tutti gli altri materiali che compongono il pacco batterie – che pure sono tutt’altro che trascurabili (si pensi ad esempio al cobalto che entra nella composizione del catodo) – si stima che, per il suo assemblaggio, occorrano dai 125 ai 250 kWh di energia per ogni kWh di capacità di batteria. Sicché, per la nostra batteria da 50 kWh, occorreranno ulteriori 6,25 – 12,5 MWh di energia. Mettendoci nel punto medio, come al solito, stimiamo ulteriori 9,4 MWh necessari.
 
Il confronto
Ricapitolando, per fabbricare il nostro innocente “serbatoio” della nostra auto a pile così “green” da 50 kWh di capacità, dovremo movimentare 50 tonnellate di roccia, utilizzare (“consumare”? “sprecare”?) 225 ettolitri d’acqua – a proposito, che ne pensano quelli che “eh ma non possiamo mangiare troppa carne perché si spreca troppa acqua negli allevamenti!”? – e spendere 65,4 MWh di energia meccanica agli assi dei macchinari di scavo, estrazione, sollevamento, triturazione e filtrazione.
 
In altre parole, l’auto a pile parte con un handicap di devastazione ambientale e un consumo di energia per la costruzione del solo “serbatoio” che non ha eguali con un’auto a motore endotermico.
 
Dulcis in fundo, sapete a quanti litri di gasolio corrisponde l’energia meccanica di 65,4 MWh spesi per produrre il solo pacco batterie? Il conto (della serva!) è presto fatto: il gasolio ha un potere calorifico di circa 10,3 kWh/litro; supponendo di alimentare un motore turbodiesel di ultima generazione con rendimento del 40 per cento, esso fornirà all’asse delle ruote energia meccanica pari a: 0,4 x 10,3 = 4,12 kWh/litro.
 
Occorreranno pertanto 65.400 / 4,12 = circa 15.900 litri di gasolio, con i quali un buon turbodiesel degno di questo nome che abbia un’onesta media di consumo pari a 17 km/litro percorrerebbe oltre 270.000 chilometri!
 
Sbalorditi? Mai esserlo quando si scende un po’ più a fondo nelle tecnologie cosiddette “green”. A proposito: ancora convinti che la vostra auto a pile sia così “green”?
 
https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/aq-economia/sicuri-che-la-vostra-auto-a-pile-sia-cosi-green-occhio-al-serbatoio/
 

 di Vincent Vega (...)
 
Cioè, tutto questo articolone, pieno di numeri inseriti senza nessuna fonte
e quindi non verificabili, per dire alla fine che costruire una batteria al
litio avrebbe un consumo energetico uguale a quello di alimentare un'auto a
diesel nel suo ciclo di vita?
 
Anche fosse vero sarebbe comunque positivo per l'auto elettrica, che almeno
non inquina dove viene usata. Non ci vuole molto a capirlo...
 
L'articolo poi ha la tipica fallacia di tutti gli articoli scritti dai
ciarlatani. Infatti non vengono considerati tutti i costi energetici che
servono per estrarre, raffinare, trasportare i combustibili fossili (senza
contare tutti i danni ambientali associati). In pratica il tizio che ha
scritto l'articolo considera il carburante come fosse un dono divino e non
ci fosse bisogno di crearlo partendo da zero. -LOL-
 
E capace c'è gente che ci crede a questi articoletti... Quando si tratta di
leggere idiozie ad uso e consumo dei fessi i siti di informazione per
fascio-mentecatti sono imbattibili. -LOL-

 fascio-mentecatti sono imbattibili. -LOL-
 
A questa stregua potrei dirti che credere ai siti di informazione "verdi- "sole" che ride" (cui tu presumo rivolga maggiore fiducia) possa essere semplicemente un modo per diffondere le fake della transizione energetica tramite green-gretini.
 

 energetica tramite green-gretini.
 
Sei proprio il tipico esempio di dementi che leggono quei siti di
informazione... Sono ignoranti e cretini ma si credono dei geni
incompresi... -LOL-

 incompresi... -LOL-
 
Tu invece sei il tipico esempio di un ignorante che vuole fare il professorone con il lavoro e gli studi... degli altri però

 
https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/aq-economia/sicuri-che-la-vostra-auto-a-pile-sia-cosi-green-occhio-al-serbatoio/
 
 
Il discorso è meno semplice di così, e ci sono condizioni al 
contorno non menzionate che possono renderlo da vero al 100 
% al fasullo al 100 %.
 
L'aspetto non toccato è : quanto è CIRCOLARE la filiera 
delle batterie ? Quanto può esserlo, quanto gli spolitici 
metteranno vincoli in tal senso o quanto no ?
 
Mi spiego, anche se dovrebbe essere già evidente.
Diversamente dalle ceneri di combustione del gasolio / 
benzina / metano, che vanno disperse, una batteria da 
buttare ha le sue ceneri in pancia.
 
E cosa c'è dentro i 300 kg di batterie al litio ? Quei 50 kg 
di litio estratti, ma in forma CONCENTRATA, insieme a 
cobalto, nichel e altro, pure essi molto più concentrati 
delle decine di tonnellate di minerali.
 
Quindi alla fine il discorso è : i "signori" spolitici 
vogliono esprimersi relativamente alla RICICLABILITÀ delle 
batterie, per autorizzarne l'uso, o lasciano fare al mercato ?
 
Se chi produce batterie non ha vincoli, produrrà come 
conviene a lui. Avremo centinaia di tecnologie diverse, 
quantità di batterie usate di un dato tipo ridicolmente 
basse, e nessuno investirà nella filiera del riciclo di una 
risorsa limitata.
 
I conticini fatti del Litio "VERGINE" (al primo giro) 
saltano completamente ai giri successivi. Il litio in sé è 
ETERNO a meno delle perdite. Quanto vogliamo accettare 
perdite nella filiera ? Diciamo ZERO ? Obbligo di riciclo 
totale ? Allora da lì in poi il litio è a impatto zero.
Vogliamo accettare che finisca in discarica perché sono 
tutte diverse e a nessuno conviene riciclare un cazzo ? 
Allora i conti di Porro sono giustamente allarmanti.
 
Come al solito, la tecnologia non è mai né buona né cattiva. 
È la governance a fare la differenza.
Se la governance è il libero profitto senza regole => 
catastrofe ambientale, fallimento. Se la governance impone 
vincoli razionali, la tecnologia a batterie può funzionare. 
Impone STANDARDIZZAZIONE, vincoli nella facilità di 
disassemblaggio, divulgazione dei dettagli produttivi per 
poter progettare il recupero sapendo esattamente che cazzo 
c'è dentro.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 


ah sottolineo che lo stesso identico discorso vale anche per 
i pannelli fotovoltaici.
Il silicio VERGINE di prima estrazione e prima purificazione 
ha un notevole costo inziale (anche se l'EROEI è cmq in 
attivo), ma il silicio di recupero avrebbe EROEI enormemente 
più vantaggiosi.
Basta che si cerchi di regolamentare la tecnologia in modo 
che non produca un'infinità di prodotti di composizione 
diversa e segreta. In quel modo alla fine non si riesce a 
riciclare un cazzo.
 
Non è che mi inventi nulla : è già accaduto e continua ad 
accadere, in una filiera che amo visceralmente e che conosco 
bene. Le plastiche.
Sostanzialmente si riciclano solo le poliolefine laddove si 
riescano a separare dal resto, altrimenti manco quelle (e 
cmq il consentire di applicare dappertutto adesivi, carta, 
inchiostri, ostacola la cosa richiedendo passaggi di pulizia 
imponenti). Le altre centinaia di plastiche diverse 
finiscono se va bene termovalorizzate.
Sono troppo numerose e complesse, spesso dei copolimeri, 
spesso dei blend, spesso contengono cariche minerali, non ce 
ne facciamo niente di tutta sta roba varia e avariata.
 
E vogliamo parlare dei meravigliosi ma fottutissimi 
materiali compositi ?
A me l'eolico stava simpatico, poi ho visto un documentario 
dedicato ai cimiteri di pale rotte. Distese di pale sepolte 
così com'erano. La ragione ? Si è consentito ai costruttori 
di usare fibra di vetro e resine per alleggerire e spendere 
poco. Ma poi ... oooops, non si ricicla nulla di quel 
composito. Non lo puoi sciogliere, bruciare, riprocessare in 
nessun modo umano. Hai prodotto un rifiuto terminale e 
voluminoso.
 
Quindi col cazzo che un eolico del genere è green e 
circolare. A fine vita produce montagne di plastica e vetro 
: vetroresina. E questo è l'impatto zero ?
Ora lì, se non altro, sono rifiuti "circa" inerti.
Ma se succede una roba simile con le batterie morte, allora 
è una catastrofe. Litio a parte, che non è quel granché, 
Nichel, Vanadio, Cobalto ed altri metalli pesanti hanno un 
potere inquinante notevole. E chissà che altro c'è dentro di 
preciso. Tanto possono non dichiararlo nemmeno. Brevetto = 
segreto


 L'hai deciso tu, democraticamente...
 
No, lo decide la semplice realtà dei fatti.
 
Se tu fai le pulci ai costi energetici per produrre una batteria e poi
semplicemente confronti questa energia con quella equivalente in litri di
carburante, è evidente che commetti un grave errore logico. Perché, come
detto, il carburante per le auto non è un dono divino ma deve essere anche
quello prodotto in qualche maniera...

 consumo pari a 17 km/litro percorrerebbe oltre 270.000 chilometri!
 
 
Interessante ma non vedo nessun cenno ai problemi connessi alla 
conduzione quotidiana del veicolo elettrico: come, dove e quando fa il 
"pieno" di energia?
Oggi, e presumibilmente pure nel 2035, il pieno viene fatto comunque 
usando energia fossile; questo mi sembra una pecca grave per un 
progetto che mira a "eliminare l'emissione di CO2".
 
-- 
Augusto

 transizione energetica tramite green-gretini.
 
Non c'e' alcun legame, ne ideologico, ne di altri tipo, tra
"Sole che ride" e Greta Thunberg. E' piu' facile che si prendano
a schiaffi a vicenda. Non ha letto cosa la sig.ra Thunberg (oggi
ha 20 anni) ha detto sul nucleare ?
 
Il "Sole che ride" e' l'altra faccia di una stessa medaglia,
che sul lato opposto vede il sig.Porro e soci.
 
La sig.ra Thunberg e' invece un uovo ambientalismo concreto,
del reale svezzamento industriale dalle carogne del mondo
fossile. Solo l'anno scorso 18'000 morti nella sola Italia
per colpa dei negazionisti, delle manipolazioni nei talk show
da parte dei berlusconiani. Di personaggi, che senza averne
la benche' minima competenza, se ne sono usciti che il solare
termodinamico e' fandonia quella parte ne ha espressi a iosa,
a livello nazionale, come locale. Come detto, sarebbero tutti
da indagare, per cominciare a partire dall'abuso della
fede pubblica. Ma l'intero sistema mediatico nazionale e'
un cronico abuso della fede pubblica ...
 
Il fatto che li mette insieme conferma il sospetto che lei
"Ci e'" (del "ci fa o ci e' ?" ...).


 
"Il pettegolo è uno che uccide con la lingua:  ..."
 
e qui modifico la seconda parte con un
 
"... semina dubbi che rovinano il futuro altrui".
 
Siamo a 18'000 morti in un solo anno, in aggiunta alla
moria cronica causata dall'uso dei combustibili fossili.

 L'hai deciso tu, democraticamente...
 
La smetta di usare l'italiano in modo viscido, da propaganda canaglia.
Lui ha espresso una legittima (e che condividiamo, siamo in tre)
opinione, non ha deciso alcunche'!
Lui ha argomentato in modo convincente a sostegno della sua opionione.
Lo stesso non si puo' fare con lei che ha invece divagato e insinuato.
 
8>< ---- (deriva di chi ha perso il contenzioso)


Ed ecco un altro ... spalleggiatore.
 
Domanda: ha verificato il mix-energetico nazionale prima di
scrivere tale scemenza ?
 

 scrivere tale scemenza ?
 
No, ho fatto affidamento sulla memoria: l'energia da rinnovabili è meno 
del 30% e il futuro non appare roseo.
 
-- 
Augusto


 
ma e' un valore riferito alla produzione nazionale e non
alla origine complessiva del consumo nazionale.
La domanda diventa quindi, cosa importiamo ?
Energia nucleare in esubero francese ?
Energia eolica in esubero tedesco ?
Oppure termoelettrico europeo che potremo produrre a
minore costo localmente ?
 
 
Concedo pero' che la tendenza sia perniciosa, perche'
dal 2021 al 2022, l'Italia ha aumentato la produzione
termoelettrica, da 195,6 TW·h a 205,0 TW·h come voluto
dalla destra dei berlusconiani.
 
 


 
Se una auto full electric fa il "pieno" oggi, parte di quell'energia 
elettrica proviene dalla combustione di fossili;
decidere quanta CO2 si risparmia oggi, dipende dalla quota di 
rinnovabili nel bilancio energetico globale.
Cosa c'è di sbagliato?
 
-- 
Augusto

 Cosa c'è di sbagliato?
 
Che c'e' anche la questione del vero inquinamento, perche' con le auto
elettriche lo spostiamo fuori dalle citta. Quando vedo i bambini
che escono dalla scuola per essere prelevati dai genitori, di cui
una ventina dei criminali delinquenti che si presentano con l'auto
(invece di una sana passeggiata a piedi), mi fanno pena, perche' e'
l'inizio di una vita in cui sono destinati a perdere neuroni
dietro l'altro, per diventare quei imbecilli una volta adulti.