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Titolo: I freddolosi della auto elettrica


 
controllo a distanza. Notare che ha aggiunto un condotto
per l'aria calda in modo da farla circolare meglio nell'auto.
Sia chiaro: questa e' una soluzione fai-da-te, e non
professionale, anche se fatta bene. Quindi criticoni:
"Chiudete il becco!".
 
Come potete vedere, con l'aggiunta di un rele radiocomandato
ha poi messo apposta fuori l'auto tutta la notte con
temperature sottozero, cosi' al mattino i vetri erano
coperti di ghiaccio. Ebbene, stando a casa, mentre
faceva colazione, ha attivato il bruciatore, e nel giro
di 10 minuti, l'auto era calda e il parabrezza pulito,
senza neanche umidita', altro che ghiaccio.
 
Quindi una ottima soluzione per chi non ha garage.
Dieci minuti di combustibile, quasi regalato.
 
L'autore abitualmente parcheggia nel box, ma cio' che
ha mostrato e' quanto e' facile e poco costoso questo
optional di "aria calda" per auto elettrica dalla batteria
piccolina. Non ci vuole molto per capire che nel freddo
settentrione, quando le auto elettriche fossero numerose,
nascerebbe una rete di installatori di questi piccoli
riscaldatori. Nel video il tizio usa gasolio, ma trattandosi
di combustione e non di un ciclo a pistoni, va bene
qualsiasi "combustibile". Per i "ricconi" c'e' la
paraffina liquida. Per altri c'e' il kerosene.
O l'alcool. Quello che costa meno. E non credo sia
difficile modificare un riscaldatore (ugelli e qualche
aggiunta) perche' funzioni ad olio vegetale. Il massimo
della convenienza, perche' potete fare "rifornimento"
dal vostro negozio di alimentari.
 
 


 
 
deboni abitando a Roma che mi consigli per le ore che passo in coda in 
maggio giugno luglio agosto settembre?


Una elettrica in mezzo a cento con motori a pistoni e' una tragedia.
E probabilmente la soluzione equa e' quella di corsie riservate per
le auto elettriche. Punto.
 
Ma se tutte le auto a passo d'uomo a Roma sono elettriche, la
soluzione banale e' quella di un ventilatorino con in finestrini
aperti. Perche' essendo tutte elettriche:
 
a) non si e' circondate da stufe di 100 kW di potenza (*)
b) l'aria "fuori dall'abitacolo" non e' mefitica, e si puo'
    respirare liberamente la brezza che arriva dal mare o dal
    Tevere, e se non c'e' brezza, il ventilatorino aiuta
 
(*) una lezione di termodinamica che spiega perche' le code estive
di auto sono cosi' "tremende": quando si dice che un motore a
pistoni ha una efficienza massima del 30%, ma ovviamente nel
traffico cittadino e' molto meno, significa che se sta
erogando, ad esempio, una potenza di 20 kW per avanzare a singhiozzo,
situazione in cui nessuno riuscira' mai a convincermi che abbiano una
efficienza che arrivi anche solo al 15% (ciclo variabile a bassi
regimi), ne viene fuori che la quantita' di energia primaria
emessa per generare 20 kW vale 20/0,15 = 133 kW. Ora di questi
133 kW, 20 kW vanno in energia meccanica per fare avanzare l'auto,
ma i restanti 113 kW non e' che spariscono, ma vanno a finire tutto
in calore! Ripeto, quella fila di auto che avanza a singhiozzo,
spendendo 20 kW per muovere il migliaio di chili di vetture e
carico, e' una fila di stufette termiche da oltre 100 kW di potenza
cadauna. Sfido che faccia un caldo tremendo. Se poi ci aggiungiamo
che rendono l'aria pestifera, uno tende a chiudere i finestrini e
cosi' il condizionatore diventa una necessita'. Una necessita'
causata dalle auto a pistoni!
 

 aperti. 
 
lol lol no grazie, preferisco il mio turbodiesel con il clima a palla

...
 
Ma sei matto a raccontare queste favole??? Devi caricare combustibile 
appositamente per il riscadamento? Con tutti gli annessi e connessi? E 
naturalmente serve anche d'estate, quindi non "stufetta" ma 
climatizzatore! Follia pura.


Ti consiglierà di montare un impianto frigorifero a combustibile: costa 
poco e non ingombra affatto. Una vera comodità. Ci tieni anche la 
cocacola :)
 
Lui non ha capito che così com'è la mobilità elettrica, oltre a costare, 
non esiste, sia come struttura del veicolo sia come infrastrutture.
Solo che il diesel ormai è nel mirino, i combustibili fossili sono nelle 
mani di un mercato isterico e in gran parte islamico, quindi l'elettrico 
*sembra* una soluzione. Ma non lo è affatto se non cambiando 
radicalmente strategia. Cosa attualmente del tutto utopistica.

 a) non si e' circondate da stufe di 100 kW di potenza (*)
 
Ragioni come se l'aria fosse immobile, mentre fortunatamente non lo è, 
quindi la tua lezioncina è del tuitto a spanne. Ma sfondi una porta 
aperta rilevando il rendimento schifoso dei motori a pistoni.
Ormai lo hanno capito tutti, e hanno capito che l'elettrico è una 
scappatoia. Ma non come è adesso, che è troglodita sia come veicoli sia 
come infrastrutture, anzi come logica stessa della mobilità elettrica.

234 ha spiegato il 05/05/2020 :

ci sarà un motivo perchè un ing.(?) è 24 ore al dì in usenet lol lol

 ci sarà un motivo perchè un ing.(?) è 24 ore al dì in usenet lol lol
 
Sarà in pensione. Ma non sarebbe quello il problema se scrivesse cose di 
buon senso.

 quindi la tua lezioncina è del tuitto a spanne.
 
Era un'obiezione che era venuta in mente anche a me, ma in realtà l'aria
calda, anche se sale, viene continuamente sostituita da altra aria calda
dagli scarichi.
 
Alla fine, ti trovi in mezzo a una griglia che soffia aria calda; non si
arriva all'equilibrio termico (per fortuna, visto che siamo sui 250 °C),
ma l'equilibrio si sposta parecchio verso il caldo lo stesso.
 
Leonardo
-- 
 
"You all presumably know why" :-) :-(

 cambiando radicalmente strategia. Cosa attualmente del tutto utopistica.
 
 
Quindi, alle critiche sul pensiero altrui servono proposte, siamo tutti 
d'accordo che non si può continuare imperterriti con i motori a 
combustione interna alimentati da carburanti fossili ma la soluzione qual'è?
Io posso solo dire che aspetto con ansia un veicolo che funzioni per un 
anno con una pastiglietta miracolosa ma per il resto non sono così 
esperto da proporre una soluzione realizzabile a breve, considerando 
anche il menefreghismo di chi non vede al di la del proprio naso o del 
presente, gente che perchè ha i soldi se ne frega di inquinare 
inutilmente, lo vediamo e sentiamo tutti i giorni.
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
 
www.agidone.altervista.org
 
http://agidone.altervista.org/recensione-opel-corsa-e-gpl-cosmo-2016/
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 inutilmente, lo vediamo e sentiamo tutti i giorni.
 
Di realizzabile a breve non c'è niente in questo settore.
Anche perché una soluzione efficace richiederebbe - a mio parere - una 
scelta politica sulla mobilità e anche sull'energia, quest'ultima in 
mano alla speculazione e in totale assenza dello Stato (il che, 
trattandosi di materia strategica, è semplicemente stupido).
Tu vedi uno Stato in grado di affrontare una simile sfida?
Io no.
La mia idea - insieme alla critica - l'ho scritta e pubblicata, ma 
ovviamente conta zero.
 
 
 
 
 

 ovviamente conta zero.
 
 
Si ho capito che bisogna cambiare strategia ma non ho capito quale 
intendi o mi sono perso il post dove la indichi, purtroppo non sempre 
riesco a seguire i vari thread :-)


 riesco a seguire i vari thread :-)
 
Qui l'ho accennata anni fa, raccogliendo solo insolenze. Non ripeterò la 
preziosa esperienza :)

 preziosa esperienza :)
 
 
Allora siamo in due, io ripeto da anni che l'economia basata sullo 
scambio lavoro/denaro/vita non potrà durare per sempre e la cosa 
migliore per l'umanità sarebbe rinunciare al denaro (ho tutta una teoria 
molto articolata) ma gli amici non riescono a scollegarsi dal sistema 
scambio lavoro/denaro/vita.


 scambio lavoro/denaro/vita.
 
Siccome si tratta di una posizione filosofica particolare, potresti 
esporla su it.cultura.filosofia.moderato.
 
In un periodo in cui si sentono sbraitare banalità a non finire, 
qualcosa di originale a me farebbe piacere. E probabilmente non solo a me.
 
Saluti
 
 


Cioe' lei immagina una separazione tra le particelle inquinanti, cioe'
che con cattiveria le restano intorno e la maggioranza delle particelle
restanti, non inquinanti, e termicamente agitate (cioe' "calde")
che invece se ne vanno via, lasciando indietro "l'inquinamento" ?
 
Io affermo invece che se sento odore di idrocarburi o combusti dei
motori a pistoni, significa che sono avvolto dall'aria che
proviene dal cofano motore (mio e dei vicini), aria che e' calda.

 proviene dal cofano motore (mio e dei vicini), aria che e' calda.
 
Ripeto che se l'aria è ferma - cosa rara - non c'è bisogno delle code 
per essere asfissiati.
 


Mi scusi, ma adesso sta affermando per caso, solo per capirci,
che se l'aria citata, che odora di idrocarburi o combusti e
calda, anche molto calda, come spiegato, si muove via, non
causa alcun riscaldamento della carrozzeria e dell'ambiente
micro dentro l'abitacolo, ovvero della mia persona ?
 
Cioe' se ne va via senza lasciarmi alcun regalino ?
 
Guardi che se l'aria fosse veramente "ferma", senza scambi con
l'ambiente circostanze, la temperatura di equilibrio, andrebbe
verso i 250 Celsius, come gia' stimato dal buon Leonardo.
 
 

 verso i 250 Celsius, come gia' stimato dal buon Leonardo.
 
Leonardo da Vinci o Leonardo Serni?
 
Il primo sapeva che un'aria veramente ferma è una rarità assoluta, anche 
senza veicoli a motore in giro (e in tal caso non è questione di code, 
come ho già detto). Il secondo non so da che deduce le sue drammatiche 
considerazioni.
 

 soluzioni:
 
La Saxo elettrica e le sue quasigemelle del progetto PSA (prima 
generazione, anni Novanta), aveva giusto giusto un bruciatore a 
benzina, detto anche "il webasto" (tipo "le frigidaire").
Era lento, ovviamente puzzolente (qualche idiota del design, non ha 
pensato a mettere ad adeguata distanza lo scarico...) e fragile. La 
pompetta tendeva ad incriccarsi, se non usata. Da specifiche, andava 
acceso un minuto al mese.
Nulla di nuovo, ma visto che vi sono auto (credo quasi tutte) che 
soffrono tremendamente col riscaldamento elettrico, mi chiedo perche' 
non offrire di serie come optional, anziche' costringere a salti 
mortali con doppia carpiatura inversa a farselo da soli... o soffrire 
con copertina, berretto, guanti e quant'altro.
 
Fabrizio
 
-- 
 
 
Fabrizio

 con copertina, berretto, guanti e quant'altro.
 
nei primi anni settanta le ambulanze VolksWagen avevano il Webasto a 
benzina con un temporizzatore (un ¼ d'ora).
Bastava continuare a ricaricare il temporizzatore e facevi la sauna.
 
 
Caty
 
 
 

Il 10/05/2020 02:29, Bowlingbpsl ha scritto:

E per il fresco d'estate, ormai siamo tutti abituati e nessuna macchina 
ha più il deflettore ai finestrini, se ci metti un bel condizionatore, 
che potrebbe fare anche il caldo, sai quanto durano le batterie.
Dalle mie parti si dice un abbaio di cane.


Secondo lei, il fabbisogno in kW*h termici trasferiti (dentro o fuori
dall'abitacolo) sono maggiori in inverno o estate ?
 


La pompa di calore ha più o meno lo stesso consumo in tutti e due i 
sensi, in casa ne ho tre e il libretto dice così.


Cioe', d'inverno usare una resistenza elettrica e' la stessa cosa
che usare una pompa di calore ?
 


IO usavo anche le stufe elettriche, perchè pagavo meno la corrente e 
costano pure poco, ma la pompa di calore ha un rendimento più elevato 
del misero effetto Joule, il calore lo prende dall'ambiente, o dal 
sottoterra sarebbe ancora meglio, non lo feci perchè qui nessuno sapeva 
cosa fosse, e i soldi necessari.
Mi prende in giro o crede che sia un imbecille.