Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [OT] Il riscaldamento globale è solo una teoria

 basa sui fatti.
Sempre meglio dei Protocolli dei Savi di Sion e delle rlative teorie 
politiche costruiteci sopra, eh... 

È che ho sentito dire che "si è giunti ad un tale livello di
ignoranza, o di tracotanza, da dare ormai per scontata una teoria, al
punto che persino l'arrivo di un inverno "come era una volta", freddo,
piovoso e nevoso, viene presa a pretesto come prova del riscaldamento
globale".

 ignoranza, o di tracotanza, da dare ormai per scontata una teoria
Anche dare per scontato il contrario di una teoria non dimostra apertura 
mentale, come fingere di cadere dal cielo quando si scopre che la verità di 
una teoria scientifica dipende anche dalla sua spendibilità e utilizzabilità 
economico-politica, non sono segni di umiltà e sveltezza intellettuale. 
Certa retorica del dubbio (che maschera una certezza contraria, più che un 
dubbio), maneggiata dagli anti-relativisti, mi dà sempre da pensare. Che, 
poi, qualcuno dovrebbe spiegare a certi che una teoria è un insieme di 
ipotesi, la cui scontatezza al massimo può equivalere alla "facilità nello 
spiegare certi fenomeni". (Ma lo sanno, in fondo, se abbrancano le eccezioni 
o le cose impossibili o più difficili da spiegare, per cercare di contestare 
quella teoria). (Poi, detto en passant, citare anche solo in stralcio 
Maurizio Blondet non espone molto alla credibilità, eh)
Detto ciò, a me la teoria del global warning, se vista come "creazione di 
facciata per celare un'etica della responsabilità", potrebbe anche non 
sembrare uno scempio o una cazzata, *pure nel caso in cui dovesse rivelarsi 
del tutto fittizia*. Insomma, tra il menefreghismo consumistico e una 
cazzata con fini di riduzione della prosperità mondiale, parteggerò sempre 
per quest'ultima (per il fine, più che altro. Qualora dovessero trovare una 
teoria scientifica che giustifchi la distruzione del grosso dell'umanità, me 
Blondet e gli improvvisati esperti certosini di processi naturali millenati 
compresi, ne diventerei il più feroce assertore).
(E lasciatemi essere più populistico di Blondet, per Diana!)
-- 
Il faut mourir, pécheur. Il faut mourir

 <
http://xoomer.alice.it/movazzvc/documenti/271003-Gaspari%20Effetto%20..
.>
a me il riscaldamento globbale andrebbe anche bene :
24 sotto zero ieri sera, col chihuahua che e` tornato dal giretto in
giardino camminando a tre zampe, una gli si era congelata. Solitamente
quando e` contento emette dei mugolii tipo Prince, ma ieri sera ha
lanciato delle grida lancinanti, alla Axl Rose a 78 giri. La mia idea
di legargli una matita alla gamba e` stata criticata a lungo dal resto
della famiglia, dicono che non ho cuore, ma pensa te.
Oggi gli ho preso un maglioncino verde che e` un amore, ma le babbucce
non gli stanno su, gli scivolano via. Ci vuole la calzamaglia da
progster.
Adesso nevica e siamo a 17 sotto zero. Ancora 4 anni di George Bush e
il Minnesota si scaldava un po`, ma e` arrivato sto Obama a rompere er
cazzo


il cristiano per l'ambiente ?
STRAROFTL
V. 

 ha scritto nel messaggio 
news:93cdcded-dd8f-4479...@a12g2000pro.googlegroups.com...
a me il riscaldamento globbale andrebbe anche bene :
http://uk.youtube.com/watch?v=qJUFTm6cJXM
 

STRAROFTL
Mi sono informato. L'articolo puo' contenere spunti interessanti ma
essendo stato scritto da una testa di minchia di livello extralarge la
credibilita' e molto sottozero.
Basta pensare alla connessione con La Rouche, una via di mezzo fra
Muccioli e Hitler. Un mio amico finì nella sua setta e si rovino' la
vita, motli anni fa.
Antonio Gaspari 
Insieme a Gianni Fochi, altro firmatario del MdC, ha partecipato come
docente in un corso di ?Master di Scienze Ambientali?, organizzato
presso l'Ateneo Pontificio Regina Apostolorum dei Legionari di Cristo
(settembre 2002). Un corso che sembra assai più politico che
scientifico; ecco infatti Gaspari che ne spiega le fondamenta: 
?Anche se i giornali italiani non lo hanno scritto chiaramente a
Johannesburg è caduto il muro di Berlino degli ecologisti
catastrofisti. 
Non solo Bush gli ha tagliato tutti i fondi, ma finalmente invece di
parlare di megaprogetti planetari che servivano solo ad "ingrassare"
la burocratica lobby ecologista, stavolta sono stati varati progetti
concreti. 
Il problema è ora quello di far emergere un parametro culturale
cristiano-ambientalista, alternativo a quello che ha influenzato i
mondo negli ultimi trenta anni. 
Per questo motivo l'Ateneo Pontificio Regina Apostolorum insieme al
Ministero dell'Ambiente  ha organizzato un Master in Scienze
Ambientali.?
Gaspari è impegnato da anni in una sorta di guerra contro gli
ambientalisti. Dirige il notiziario Green Watch News (Qualche
citazione tratta da Internet: "Quando l'attenzione per gli animali
diventa esagerata" - ?Le piogge acide non sono poi così dannose? -
"Ecologismo e no global tra mitologia e neopaganesimo - "Noi cattolici
abbiamo una visione teocentrica che tende alla verticalità, dove il
creato ci è stato messo a disposizione del Signore per curarlo,
svilupparlo e governarlo. Mentre il movimento ambientalista ha una
visione orizzontale che tende verso il basso, con la tendenza a
divinizzare la fauna e la flora."). 
Nell'inestricabile groviglio dei cristianisti, l'Acton Institute
presenta Green Watch News come una propria iniziativa. e precisa anche
che il bollettino 
"E' edito dalle edizioni 21mo Secolo scienza e tecnologia e gode del
sostegno scientifico del CIDIS (CENTRO INTERNAZIONALE per la
DOCUMENTAZIONE e l'INFORMAZIONE SCIENTIFICA) e dell'associazione
"Galileo 2001, per la libertà e dignità della scienza".
Scavando un po' più a fondo, troviamo che: 
Aderiscono a questa cerchia - 21mo Secolo scienza e tecnologia, il
CIDIS e Galileo 2001 - proprio i firmatari laici del Manifesto dei
cristianisti, come Ugo Spezia, Franco Battaglia, Tullio Regge. 
Ma la cosa più strana è che l'indirizzo delle edizioni 21mo Secolo
scienza e tecnologia, e del CIDIS, è via Piacenza 24, ex-sede del
movimento di Lyndon LaRouche, mentre 21mo Secolo scienza e tecnologia
fu fino a una decina d'anni fa il nome della rivista larouchiana in
Italia. 
Infatti, il movimento di Gaspari è nato proprio nell'ambito del
larouchismo. Il larouchismo è un'ideologia alquanto complessa, ma per
semplificare possiamo parlare di un umanesimo radicale, che esalta due
tratti tipicamente umani, la scienza e la solidarietà, e critica
quindi sia l'ecologismo che il neoliberismo. Ultrascientisti ma
neoliberisti, Gaspari e una cerchia dei suoi amici riuscirono a
impossessarsi della sede e delle testate dell'organizzazione nei primi
anni Novanta, con una sorta di golpe interno, probabilmente
impeccabile dal punto di vista giuridico, ma alquanto discutibile da
quello etico. 
A livello puramente aneddotico, riferiamo che Gaspari ritiene che
l'elezione del presidente degli Stati Uniti che ha dichiarato Guerra
Duratura contro l'umanità sia stata voluta dalla Madonna. La fonte,
per quello che vale, è uno scambio di messaggi sulla mailing list
cattolica "difendiamolavit", dove un intervenuto scrive a proposito di
Bush: 
A volte ho la tentazione di considerare la presidenza Bush come voluta
dalla Madonna in persona.
Gli risponde Gaspari: 
Caro David, Lo spero anch'io, e' un uomo straordinario.
E' la stessa cosa che mi ha detto un importante Vescovo, influente
alla CEI ed anche in Curia.
http://www.kelebekler.com/occ/mdc.htm
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 per quest'ultima 
Che il signore iddìo nascituro ti abbia in gloria.

 Che il signore iddìo nascituro ti abbia in gloria.
cioè, parteggiate per la "riduzione della prosperità mondiale"?
uno e due, la smettete di sniffare la Uhu? 

 Che il signore iddìo nascituro ti abbia in gloria.
ah, prendo atto che contempli l'ipotesi. 

Dave Astator ha scritto:

Una teoria è una teoria. Con molti segnali che sembrerebbero confermarla 
e confermarne pure una certa responsabilità umana. Detto questo, 
piuttosto di ridurre il pianeta come in Wall-e, volentieri ritornerei 
all'arcadia.

cioè, parteggiate per la "riduzione della prosperità mondiale"?
La prosperita' mondiale in realta' e' l'assurdo spreco di una
percentuale minima della popolazione totale. Che ci puo' fare comodo,
naturalmente, ma non prendiamoci per il culo fra di noi.


 piuttosto di ridurre il pianeta come in Wall-e, volentieri ritornerei all'arcadia.
escludi che la fase "Wall-E" sia necessaria prima della fase "Arcadia"? 

 naturalmente, ma non prendiamoci per il culo fra di noi.
La prosperita' mondiale è la prosperita' mondiale, ed è una cosa diversa
dalla prosperita' dell'occidente.
che poi l'aumento della prosperità mondiale non contempla necessariamente
la diminuzione della prosperità occidentale (che avrebbe conseguenze
catastrofiche, forse cominciamo a intuirlo solo adesso), checchè ne dica
quello sciroccato furbastro di Latouche. 

 escludi che la fase "Wall-E" sia necessaria prima della fase "Arcadia"? 
E all'ombra di quali noccioli e ippocastani potrei sedermi a suonare la 
siringa, sulla corteccia di quali faggi incidere versi d'amore, mentre i 
miei buoi pascolano vicino al ruscello?
Il punk vicino ai copertoni bruciati guaendo coi cani randagi è già stato.
Amen

 incidere versi d'amore, mentre i miei buoi pascolano vicino al ruscello?
ovviamente la prospettiva temporale è un tantinello più prolungata di "come il poeto
trascorrerà l'estate del 2009".
no intendevo dire, l'Arcadia solitamente viene collocata nel passato, non è che
magari dovremmo collocarla nel futuro (in un futuro post wall-e)?

 magari dovremmo collocarla nel futuro (in un futuro post wall-e)?
Sì, ma se il paesaggio ne rimarrà deturpato irrimediabilmente in secula 
seculorum? Magari fra 3000 anni la vegetazione avrà riassorbito 
tonnellate di pannolini sporchi, ma, per esempio, le piramidi sono 
ancora lì: e non sono così sicuro che il pirellone avrà il medesimo 
fascino delle tombe di Cheope, Chefren e Micerino.
Senza contare le specie viventi irrimediabilmente perse, animali e 
vegetali che siano.
Ciao


però finchè non ci sono analisi un po' solide dietro alle sparate 
sciroccati lo si è tutti quanti, o no? no, perchè non mi pare che il 
modello economico occidentale non abbia portato molta prosperità a 
livello mondiale negli ultimi 50 anni, ma magari non è quello il 
problema, potrebbe essere un problema dei negri/arabi/cinesi che sono 
cattivi, come sosteneva un articolo di libero linkato tempo addietro

 modello economico occidentale abbia 

 se non sono d'accordo.
È una "cazzata" quanto la sua contestazione (anzi, comunque un po' meno, 
visto che non mi sembra sia proposto un modello predittivo alternativo 
decente), a parità di pregnanza di prove e a parità di difficoltà 
nell'elaborare un modello per fenomeni da sempre di difficile 
"modellizzazione" come quelli atmosferici . È questo il problema.
(Che poi sono sicuro che l'autore dell'articolo linkato, come pure Blondet e 
altro becerume "più papalino del Papa" e scarti da "Avvenire" vari sono pure 
anti-darwiniani e "scettici" relativamente alla teoria generale della 
relatività, eh, insomma a qualsiasi modello che non sia 
creazionistico/apocalittico in senso soteriologico-cristico. Il giorno che 
troveranno un modo per unificare global warming e Apocalpyptic warnings, 
accetteranno quella teoria come taluni in quello stesso campo di militi di 
Cristo hanno accettato pure il darwinismo). 

per quest'ultima
E se improvvisamente tutti diventassero hippies? :-)
Buone feste
E.