Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Per quali generi musicali verranno ricordati gli anni '00?

Prendo spunto dal sondaggio di Baku per una domanda/considerazione:
quando si pensa alla musica degli anni '90 vengono subito in mente decine di
generi e stili differenti (post-rock, trip hop, grunge, lo-fi, emocore,
crossover, nu-metal, drum'n'bass, jungle, brit pop, IDM, slocore,
alt-country, chillout, stoner, math-rock, rave music, sadcore, big beat,
now! wave, college rock...) mentre invece se si prova a fare la stessa cosa
con il decennio in corso si hanno molti meno nuovi generi rappresentativi 
del periodo, e quei pochi sono quasi tutti di tipo revivalistico (revival 
garage, revival new wave, revival anni '80...). In quanto a generi 
"originali" cosa c'é? Electroclash? Dance-punk? Che altro?
E questo a cosa è dovuto, al fatto che negli ultimi anni si siano inventate 
molte meno cose rispetto ai decenni precedenti (come credo) oppure che i 
gruppi di adesso (almeno quelli più originali) siano in genere meno 
etichettabili?
Saluti
BS 

 etichettabili?
anche ciò è vero
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 genere meno etichettabili?
un po' tutte e due, diciamo anche che certa gente riesce ad essere creativa 
ma pur sempre etichettabile, al limite sta a metà tra più generi (penso agli 
Oneida... kraut, psichedelia, indie... ma di certo creativi lo erano). Più 
che altro le varie scene locali non sono più unite da tratti stilistici 
comuni, e questo forse proprio per l'ambito virtuale, quello di Internet, 
dove la popular music attualmente viene per gran parte trasmessa, scambiata, 
ascoltata. Ciò fa sì che una classificazione delle uscite sia possibile solo 
in base a criteri di pubblicazione - i dischi di una stessa etichetta - 
piuttosto che in riferimento ad un'area geografica. Ancora l'esempio di 
un'etichetta come la Load, che produce bands europee e americane, tra 
l'altro diversissime tra loro. Stessa cosa per la Wallace in Italia. 

 Indie-Soul (TV on the Radio)
Garage Rap UK / Grime (The Streets, Dizzee Rascal, Lady Sovereign...)
Paracool emotronic (Radiohead)
Saluti
BS 

 Paracool emotronic (Radiohead)
Pensavo di averla inventata al momento invece esiste davvero!
http://www.google.com/search?q=emotronic
Saluti
BS 

 
http://www.google.com/search?q=emotronic
Emotronic č uno spettacolo, ci metterei Radiohead, Notwist e Lali Puna
;-) 

 "originali" cosa c'é? Electroclash? Dance-punk? Che altro?
Brutal prog (Orthrelm, Hella, Upsilon Acrux & co.)

 genere meno etichettabili?
credo le sigle dei cartoni animati
Mariovic 

 Indie-Soul (TV on the Radio)
Ah, il bastard-pop / bootleg remix, anche se è un genere che ha stufato in 
fretta.
Saluti
BS 

 fretta.
ma resta, magari imbastardito.
il reggaeton l'avete messo?
e buone cose che si sentono in quella specie di
propaggine-rivitalizzazione del sentimento post-rock mesciato agli input
piů vari: elettroacustici, krauti, ambientali, elettronici,
improvvisativi, colti, blah. in questo non genere farlocco che mi sono
inventato al momento peraltro gli italiani dettano legge (3/4 e solisti,
belfi, la die schachtel, ielasi, i franzoni, tiziano ferro etc)
e poi c'č melodramatic popular song, hyphy, healing, other e acid pop
uzbeco.
-- 
Bog


 e poi c'è melodramatic popular song
Mi spieghi cos'è questa roba? Ho provato a googlare ma non ho trovato 
nessuna definizione degna di tale nome.
Saluti
BS 

 nessuna definizione degna di tale nome.
tipo mino reitano? bisognerebbe chiedere all'helpdesk di myspace ...


 tipo mino reitano? bisognerebbe chiedere all'helpdesk di myspace ...
Ecco perchč su google mi venivano fuori un sacco di riferimenti a myspace...
Comunque sě, direi che Mino Reitano calza (o meglio, viene calzato) alla 
perfezione. Ma anche Al Bano.
Saluti
BS 

 con il decennio in corso si hanno molti meno nuovi generi rappresentativi 
Errore: ci sono molti piu` generi. Ce n'e` un'infinita`, e questo thread,
dove chiunque si inventa quello preferito che verra` dimenticato nel giro
di 6 mesi, ne e` la dimostrazione. (Brutal Prog comunuque mi piace molto :-)
Tieni presente che siamo in piena "coda lunga", non si vendono piu`
dischi da milioni di copie, non ci sono piu` le boy-band inventate dalle
major, ciascuno scarica o compra all'interno della sua piccola
nicchia. Ogni tanto si stufa e passa ad un'altra fettina di coda.
Il saggio di Chris Anderson potra` non essere completamente condivisibile,
ma secondo me ci azzecca largamente nel rappresentare lo stato del consumo
culturale (e in particolare della musica) nel nuovo millennio.

 nuovo millennio.
Quoto ma domando, c'è la qualità in quel marasma? ha senso cercarla e 
"credere" di averla trovata? La risposta dovrebbe essere: "sì se no non 
saremmo qua, non ascolteremmo musica, non esisterebbe iamr", la vostra 
risposta è così?
-- 
a 

 "originali" cosa c'é? Electroclash? Dance-punk? Che altro?
Ambient noise (Shit and shine, Orthrelm).
-- 
http://rateyourmusic.com/~harekrsna
 /// 
http://myspace.com/chopinlikesme

 Ambient noise (Shit and shine, Orthrelm).
Già citato, mentre gli Orthrelm sono stati messi nel Brutal Prog :)
-- 
a 

 Ambient noise (Shit and shine, Orthrelm).
ambient? noise?
mik

 di 6 mesi, ne e` la dimostrazione. (Brutal Prog comunuque mi piace molto :-)
anche a moi :)

 Ambient noise (Shit and shine, Orthrelm).
ambient gli orthrelm? al massimo trance-noise o brutal-prog-trance-
serial-tech-noise

 serial-tech-noise
Io evito i generi impossibili :P


 Quoto ma domando, c'è la qualità in quel marasma?
Che significa «avere qualità»? È qualcosa di intrinseco all'opera, è
qualcosa di determinato socialmente, è il frutto di un rispecchiamento tra
singolo fruitore e intenzioni del produttore/artista?
I primi due corni della "metafisica della qualità" non sono più legittimati,
pare, oggi.
Ragion per cui, se chiedi «c'è qualità nel marasma della long tail» da una
prospettiva che assume l'aver qualità come fenomeno che instaura (e sta alla
base, trascendetalmente) delle relazioni di giudizio (perché si pone come
paradigma di comprensione di una società - le prime due domande che ti ho
posto penso siano strettament unite), anziché essere solo un nodo catena, la
risposta è NO.
Se inveci accogli nell'aver qualità la frammentazione delle possibilità di
giudizio, l'equazione un giudizio positivo = necessaria attribuzione di
qualità = "sussistenza" di qualitò, la risposta è SI'.
Ho digerito male, e non ho mai assunto un rigoroso linguaggio
filosoficamente e formalmente logico. Ricostruitevi i passaggi da soli.
Scusatemi.

 soli. Scusatemi.
Una domanda più semplice: ne vale la pena?
-- 
a 

 Brutal prog (Orthrelm, Hella, Upsilon Acrux & co.)
Pensavo che avesse a che fare con il prendere a calci Phil Collins dopo
un concerto dei ricostituiti Genesis...

>> Paracool emotronic (Radiohead)
La cosa si fa particolarmente divertente quando si inventano categorie
nuove per gruppi gia` in attivita` da un sacco di tempo........

 confermo la scarsità di nuovi generi in questo decennio
Appena appena azzardate eh, belli i generi che contengono un solo gruppo 
come l'indie-soul :)
Non amo queste nomenclature fantasiose [anche se a volte ci casco], 
piuttosto preferisco una descrizione con 3-4 parole in più di significato 
noto. Cmq non sono generi, sono sfumature, il concetto di genere lo lascerei 
a contenitori più ampi e diversificati [e pressochè immutabili].
-- 
a 

 Io evito i generi impossibili :P
perchč l'ambient-noise applicato a orthrelm e shit&shine č invece 
*possibile*?
si cercano, piuttosto, associazioni nuove. l'avant-prog di derivazione 
magma comincia a non bastare piů, poco ma sicuro.
ambient-noise al massimo sono lustmord, eluvium, i nostrani larsen, 
robert rich e richard chartier, alio die e lycia, main, lull, vidna 
obmana, isolazionismo e buonissima parte della drone music 
kranky-derivated. orthrelm e shit&shine cosa savrebbero di ambient e di 
noise?
mik

 nuove per gruppi gia` in attivita` da un sacco di tempo........
Che c'entra, negli anni '90 mica suonavano come in Kid A/Amnesiac...
Saluti
BS 

 noise?
Fanno caciara e sono ripetitivi.
Comunque personalmente li infilerei in uno stesso movimento...a 
proposito, conoscete robaccia simile a Ladybird e OV?


 Ma cos'è, di preciso? LCD Soundsystem?
No, l'electroclash è più roba tipo Peaches, Fischerspooner, Adult., Tiga, DJ 
Hell, Felix da Housecat, Miss Kittin, Chicks on Speed...
Un misto tra house, synth pop, electro e italo disco suonato con piglio punk 
e atteggiamenti sopra le righe.
Saluti
BS 

 a proposito, conoscete robaccia simile a Ladybird e OV?
hella, lightning bolt, ruins, etc.
prova soprattutto un po' di roba della noisestar, anche se su corta 
distanza: cove e princess headbutt su tutti.
mik (almeno riprendono, variamente, la percussività totale degli shit&shine)

 di noise?
Di ambient nulla però io noise per esempio l'ho sempre associato al concetto 
di "rumore" come da traduzione letterale, per cui qualcosa di ambientale ma 
silente e minimal, non lo definirei mai noise. Black Dice centrano in pieno 
la definizione, forse.
-- 
And one day we will die
And our ashes will fly from the aeroplane over the sea 


ambient<>ripetitivo.
Inoltre gli orthrelm pre-OV sono tutt'altro che iterativi e piuttosto
schizofrenici;
il feel noisy è dato dalla distorsione e dalla velocità di esecuzione
(come nei Ruins ad es.), al di là di quello c'è poco di improvvisato o
di rumoristico.
La genialità di OV sta nell'essere riusciti a superare il modello di
compressione
infinitesimale della struttura trasformandolo in qualcosa di tanto
furioso
e incessante quanto ipnotico.

 Fanno caciara e sono ripetitivi.
Mio dio.
bye
post-p

 la definizione, forse.
molto più a che fare con il soundsculpting che con l'ambient, a dirla 
tutta. e il noise è semplicemente il loro punto di partenza, poi 
arrivano a qualcosa che va semplicemente *oltre*.
mik

 Che c'entra, negli anni '90 mica suonavano come in Kid A/Amnesiac...
Già, dischi di 6-7 anni fa. "Paracool emotronic" era uscita dal Polygen
(
poygen.org
) cosi` tanto tempo fa?

 arrivano a qualcosa che va semplicemente *oltre*.
Beh certo, ambient in senso un po' allargato... il problema è che con tutte 
queste sfumature si rischia di perdere i significati originali delle parole.


 "credere" di averla trovata? 
Il "marasma" è equidistante, equipollente.
Va sondato come fanno i geologi, con i carotaggi.
Ne si ottengono "tubi sonori" che hanno una godibilità
più scientifica che affettiva.
bye
post-p


 Una domanda più semplice: ne vale la pena?
Per capire che la domanda «ha qualità?» non vuol dir nulla se non specifichi
che cosa intendi per «avere qualità»? Beh, vedi tu...


Hai ragione, c'è quell'ostacolo insormontabile della definizione, ammettiamo 
di averla trovata, una qualsiasi delle 3, la domanda resta: vale la pena o 
no frugare nel marasma? Esiste o no quella qualità [qualunque sia]?


 Esiste o no quella qualità [qualunque sia]?
È se l'unica qualità che possiamo tentare non fosse proprio la ricerca nel
marasma? (Come alternativa ci rimmarrebbe quella di adagiarci/riconoscere
sulla qualità oggettiva, ossia sulla qualità che disegna [prima domanda] e
definisce/rispecchia [seconda domanda] la società nella quale sei inserito,
ma è una qualità pervasiva che se c'è la vivi - la riconosceresti
immediatamente se ci venissi in contatto).
Esiste questa Qualità nel marasma delle produzioni artistiche odierne? (O
esiste sempre, o non esiste - tenderei a rispondere. Non ho certezze).
{Chi me lo chiama uno bravo a portarmi la camicia con le maniche
extra-large?}
np: Frivolous - Midnight Black Indulgence

 extra-large?}
ancora più larghe?
e una palettina per raccogliere i nomi che droppate impunemente e copiosamente
sulla pubblica via?
:-)

 :-)
"droppate" è molto brutal prog come espressione

 post-heideggeriani su Adelphi), è forse anche più saggio.
Quindi si fruga, ma con un profilo basso. E' molto soggettivo, io forse 
preferirei avere uno "scopo".
-- 
a 

 preferirei avere uno "scopo".
rassegnati, Hegel è morto.

 rassegnati, Hegel è morto.
Mah, questa cosa di pendere dalle labbra dei filosofi... la "verità" non va 
a periodi e nomi, come la pittura.
Da una recente lista di djreedoo sto facendo ricerche industrial su 
last.fm
, 
sto ascoltando una cosa che il nome dice [quasi*] tutto: Deutsch Nepal - 
Deflagration of Hell, secondo me ti piacerebbero, fra l'altro ci sono due 
brani interi gratis 
http://www.lastfm.it/music/Deutsch+Nepal
FRUGA! :)
*quasi perchè non sembrano pacchiani come suggerirebbe il titolo


 a periodi e nomi, come la pittura.
Se la verità fosse sempre e solo una, tu a quest'ora staresti ascoltando
Palestrina, non Lina Babydoll.

 ascoltando Palestrina, non Lina Babydoll.
Ehi metallaro non confondere le acque, si parlava di verità nel pensiero 
filosofico, non nell'estetica delle arti :)
np "media" da: in salughter natives - s/t  [carini anche questi]


 np "media" da: in salughter natives - s/t  [carini anche questi]
(stai diventando un wag coi brufoli, sappilo)

 filosofico, non nell'estetica delle arti :)
(A dire il vero, si parlava di "qualità intrinseca" di qualcosa. Che è come
dire «verità» e ha sempre qualcosa a che fare col pensiero (filosofico),
no?)

 preferirei avere uno "scopo".
rassegnati, Hegel è morto.
Come dire: non puoi avere uno scopo nella ricerca della musica se è Hegel è 
morto...


 (stai diventando un wag coi brufoli, sappilo)
dovrą prima imparare la leggerezza del vivere...
;-)
w 

 morto...
No, immagino lo dicesse perché Hegel nel suo storicismo finalizzava tutto
ad uno scopo superiore, più alto, divino.
-- 
good rock

 tutto ad uno scopo superiore, più alto, divino.
Sì, avevo capito, mi domandavo perchè, morto Hegel, non si potesse più fare
-- 
a 



Allora sì, vero, perché no? ;-)
-- 
good rock

 Allora sì, vero, perché no? ;-)
perché «l'è tutto pop, l'è tutto da rifare» (Wag Bartali)



El gà rason, Px, l'è tutt un pop.
L'art l'è finù, l'è tutt un entertainment!
Nessuno scopo nessuna evoluzione di spiriti, seppure le cose umane cambiano
e molto, e imo, in meglio, come qualità della vita.
Dell'arte se ne riparlerà, se se ne riparlerà, tra un po' di lustri (e
l'imo è dobbligo).
np Earl Hines
-- 
good rock

 L'art l'č finů, l'č tutt un entertainment!
Uhm... va bene, ma questo non spiega perchč nel marasma dell'entertainment 
non posso scavare con uno scopo :)
-- 
a 

 non posso scavare con uno scopo :)
(nel momento in cui decidi che cos'è qualità, allora lo trovi, il tuo
scopo - non essendoci oggi un senso ampiamente condiviso di qualità che ti
faciliti il lavoro offrendoti un canone univoco e imediatamente
condivisibile. Mi sa che la tua domanda su "c'è qualità nel marasma" nasca
da una tua consapevolezza che fino ad ora hai seguito criteri puramente
istintivi - mi piace ciò che mi sembra nuovo e che non sconfina in ciò che
mi sembra rumore, e ti sta venendo l'ansia. Io direi: no all'ansia,
continuiamo con il seguire le sensazioni. Magari appoggiandoci a una labile
estetica del sublime, in senso burkiano ma senza illuminismi definitori
troppo stretti - se vogliamo scartare il piattume dell'alternativismo a ogni
costo).
[Per il resto, volendo fare gli assolutisti, lo scopo dell'entertainment è
rafforzare la tua posizione di mero consumatore]