Newsgroup: it.fan.musica.queen
Titolo: [VERDONE] Spunto x eventuale discussione

A questo link trovate  una intervista a Carlo Verdone in cui parla  del 
panorama musicale odierno e passato.Praticamente spara  a  zero su tutti 
(compresi i nostri) e salva  solo Hendrix e Beatles, i radiohead e in 
parte i Coldplay. cosa ne pensate?
http://murl.se/21015
Dubroc

 parte i Coldplay. cosa ne pensate?
"Con tutto il rispetto per la voce di Freddie Mercury, era solo la band più
cafona: pareva suonassero sempre la stessa canzone"
Beh, detto da uno che ripropone la stessa tipologia di film (pseudo
drammatico intriso di "psicologia for dummies" e incancrenito dalla solita
comicità trita e ritrita) da 17 anni a questa parte non è molto
attendibile...il solito nostalgico...ognuno ha i suoi gusti e fortunatamente
la si pensa in modo diverso...
Lele

 la si pensa in modo diverso...
Anche perchè...salvare Tina Turner  e bocciare i Queen per altro con 
quelle motivazioni  mi pare assurdo...contraddizione in termini.
Dubroc

"Dubroc" <dragon...@PERIZOMAgmail.com> wrote in message
news:45c9907f$0$7744$5fc...@news.tiscali.it...

Vabbuo... ha sparato un po' nel mucchio... generalizzare è sbagliato
sempre...
Anche se quando dice che i gruppi che ora sembrano fenomeni valgono niente
rispetto a quelli degli anni '70 tutti i torti non li ha.
O meglio, in realtà non è corretto neanche questo... di gruppi validi ce ne
sono molti pure ora... però, colpa loro, colpa dei discografici, colpa
nostra, non so, ma hanno un successo nettamente minore...
PS Cafoni "je lo dici a tu sorella"
PPS E i Radiohead siamo in molti più di 100 ad amarli...
-- 
My Blog ---> 
http://mattiellosparty.blogspot.com

 questa parte
Quotissimo.

 A questo link trovate  una intervista a Carlo Verdone ....
Beh a parte che mi cade un mito... cioè, nonostante come dite voi fa
gli stessi film da anni, cmq a me piace e fa sempre divertire..
però... eh no carletto, parli da incompetente così...
Se tu fossi una persona musicalmente minimamente colta, sapresti che i
Queen tutto hanno fatto, ma... - - si sono macchiati anche di pop piu'
stupido - -... MAI si sono riciclati, mai... hanno fatto 13 album dal
73 al 91 e sono tutti uno diverso dall'altro, hanno sempre proposto
innovazioni nella loro musica, hanno sempre cercato di sperimentare
(Brian per primo).. hanno sempre offerto musica di qualità, pur
cadendo, in un periodo particolare, nel richiamo della vendita
commerciale a tutti i costi.
Quindi, che dire amici, ognuno ha i suoi gusti e Verdone può pensare
quello che vuole, solo che il suo pensiero, dai è palese, è da uno che
non sa praticamente niente dei Queen.

 "pareva suonassero sempre la stessa canzone"
O_o  ... eeeeeeh....?!?!?  Ma che stai a ddi'...????   o_O
-- 
Gnomo

 non sa praticamente niente dei Queen.
Quoto e aggiungo: la stragrande maggioranza della gente, l'ascoltatore
medio, per dire cosě, sui Queen ne sa meno lui. :(


73 al 91
Non consideri Flash IMHO 

 A questo link trovate  una intervista a Carlo Verdone 
x completezza qui trovate l'articolo completo su "Il tempo"
http://murl.se/21034
Dubroc

bah, dire che sembrava che suonassero sempre la stessa canzone francamente 
mi sembra una stronzata immonda.
non mi sembra una stronazata immonda invece, dire che i suoi film e le sue 
scenette riproste in tv son tutte uguali, divertenti, ma sempre le stesse. 
Basta col prete con l'occhio chiuso, o con la sora lella e basta pure con i 
soliti film tutti uguali come quelle schifezze che si vedono a natale.
sul fatto che la musica oggi è molto scaduta, gli do ragione, ed anche su 
alcuni personaggi che no valgono due lire...beh non ha prorpio torto.
Tina turner sarebbe il nuovo che avanza, colei che genera sempre nuove 
musiche?? mah! voleva dire kathlen turner forse, che ha lasciato il cinema 
per la musica ?! 

 
http://murl.se/21034
L'unica frase sensata:
<<Sì, è splendido l'ultimo cd di Kate Bush, e David Sylvian l'ho tanto amato 
da proporlo nei miei film.....».
Il resto è di un qualunquismo imbarazzante 

 Non consideri Flash IMHO
di fatti non l'ho considerato, visto che è una colonna sonora.
Altrimenti sarebbero 14..Qui siamo sempre ad interpretazione, alla
fine nonostante sia una cosa a parte Flash ha visto cmq un duro lavoro
in sala di registrazione

 medio, per dire così, sui Queen ne sa meno lui. :(
Non lo dire a me... quando mi chiedono cosa suono, molti dicono la
stessa cosa di Verdone...

 ha scritto nel 
messaggio news:1170840...@sicinfo3.epfl.ch...




Be', se davvero i ventenni pensano che i Queen siano il gruppo piu'
importante di ogni tempo, c' e' da rabbrividire parecchio...
--
Somewhere around the place I've got an unfinished short story about Schrodinger's Dog; 
it was mostly moaning about all the attention the cat was getting.
Terry Pratchett
The Minstrel 
Togli NOSPAMEPLEASE per rispondermi.

 non sa praticamente niente dei Queen.
Oltre a non conoscere nulla dei Queen (vorrei capire quali loro brani ha ascoltato Verdone per dire 
che fanno sempre la stessa canzone!!!), è anche ignorante in materia di Beatles, nonostante voglia 
fare la parte dell'esperto:
"Non più tardi di tre mesi fa, il vecchio produttore degli "scarafaggi", George Martin, ha 
rispolverato i loro nastri e li ha lavorati in modo inedito e originale per l’album "Love". "
Non più tardi di tre mesi fa?!?!? Ma George e il figlio Giles ci hanno lavorato più di due anni su 
quei remix....!

 importante di ogni tempo, c' e' da rabbrividire parecchio...
Ma poi, esisterà davvero questo 'gruppo più importante di ogni tempo'?
Verdone può dire che i Queen sono cafoni, così come un sondaggio (uno tra 
mille) dirà che i 20enni amano più i Queen dei Beatles...  ok, può essere 
interessante discuterne, ma a quale conclusione potremo mai arrivare? 
Verdone è ignorante perché il suo concetto di musica ha un estensione pari 
ad uno sgabuzzino di 2 metri quadri? I ragazzini che ascoltano i Queen e non 
conoscono o apprezzano forme musicali più ricercate e di nicchia sono da 
biasimare?
Alla fine, in tutto questo relativismo, una sola cosa è certa: le note 
musicali sono 7. Ma anche questo è limitato alla nostro punto di vista, 
magari in un altra dimensione spazio-temporale la stessa Bohemian Rhapsody 
avrebbe un suono completamente differente da quella che conosciamo, per cui 
inutile dare troppa importanza alle classifiche, ai sondaggi, alle sparate 
di Verdone in materia musicale. A questo mio post... Let it be... :P
--
the Boss 

 di Verdone in materia musicale. A questo mio post... Let it be... :P
D'accordissimo con te, ma sia chiaro il mio post aveva l'unico fine di 
avviare un dibattito...così per cazzeggiare.
Dubroc

 avviare un dibattito...cosě per cazzeggiare.
Certo... ed io non intendevo criticare il tuo post o di altri, nel caso 
avessi dato quest'impressione. :)
Era una 'sparata' semi-ironica in risposta alla 'sparata' seriosa di 
Verdone. :P
--
the Boss 

 avessi dato quest'impressione. :)
Sì l'ho capito, ho voluto  puntualizzare che non considero Verdone  un 
esperto di musica.
Dubroc

quei remix....!
Chiaro che la musica della sua gioventů gli sembri migliore di quella
di adesso. E' un'intervista che lascia il tempo che trova...


Non definirei Verdone nel modo in cui tu lo etichetti, però -pur
essendo un suo estimatore- riconosco che da qualche anno a questa
parte si è "cristallizzato".
Nei suoi film (da regista) ed in quelli in cui recita solamente, ci
sono gag e scenette trite e ritrite per quanto gustose.
Insomma, mi pare di vedere spesso un prodotto preconfezionato da dare
in pasto a spettatori voraci ma superficiali.
Quanto al suo giudizio sui Queen, mi pare davvero una critica gratuita
e grossolana: accusare la band di cafoneria musicale e ripetitività è
assurdo, fuori luogo, del tutto inverosimile.
Andrea.

 assurdo, fuori luogo, del tutto inverosimile.
Se hai le palle, la prossima volta che lo intervisti gli chiedi conto e ragione di questa 
affermazione! :D

Andrea Grasso ha scritto:

Ok, sarà fatto...tanto stando alle parole di Veronesi (lo ha detto
nell'intervista che gli feci) è in progetto una PENTALOGIA su "Manuale
d'Amore"...ci sarà quindi occasione per ri-intervistarlo :P
Andrea.
p.s: (la prossima volta che il cast scende a Catania per presentare il
terzo capitolo della saga, te lo faccio sapere sennò poi rompi :P)

 cosa ne pensate?
Evidentemente è un po' troppo nostalgico... ;-)
P.S.: ha parlato un ARTISTONE eh!!! :-) "Ma 'o sai che c'hai un sito da 
paura? Te c'hanno mai criccato sopra?" Ma va là, va làààà!

 
http://murl.se/21015
Alcune chicche:
"Spacciano per fenomeni mezze cartucce come i Good Charlotte, gli Hives, o i 
Franz Ferdinand: ma non si capisce neppure che accordi usino"
Qualsiasi persona che abbia fatto un minimo di musica riuscirebbe a capire 
gli accordi usati da i gruppi sopracitati. Se Verdone ascoltasse Jazz con 
rivolti, accordi semidinuiti, scansioni ritmiche bizzarre, cosa direbbe?
"Mi convince solo lo sforzo creativo dei Coldplay"
Ah ah ah. Per carità, non li giudico malissimo, i loro album ogni tanto li 
ascolto anche ma... assolutamente niente di nuovo sotto il sole. Solo "cose 
vecchie con il vestito nuovo" (cit.)
"ci sono i Radiohead, ma saremo in cento in tutto il mondo ad amarli."
Mamma mia che ignoranza ! Adesso i Radiohead sarebbero un gruppo di nicchia? 
Ma se piacciono a tutti gli pseudo-intellettuali come Verdone. Basta mettere 
un arrangiamento ipnotico e noioso, una voce da malato appena svegliato, una 
melodia monotona e deprimente, ed ecco pronto il prodotto finto-culturale e 
finto-impegnato per quelli come Verdone. Ovviamente se per caso gli 
scappasse una canzone di successo e venissero apprezzati anche dalle masse, 
verrebbero immediatamente scaricati da questa cricca di boriosi snob.
Verdone forse è meglio che parli di cinema che di musica. Anzi no... Manuale 
d'Amore 2 è il peggior film che ci sia in giro in questo periodo al cinema, 
peggio anche del mediocre primo episodio, secondo peggior film italiano 
della storia dopo "3 metri sopra il cielo".
S.S.
-- 
http://zackmckraken.blogspot.com/
"Oh, signori, forse io mi credo un uomo intelligente
proprio e solo per questa ragione, che in tutta la
mia vita non m'è mai riuscito di intraprendere né di
portare a termine nulla"
Fjodor Dostoevskij - Ricordi Dal Sottosuolo - pag. 27 

 ha scritto nel messaggio 
news:LmIzh.23681$wO2....@tornado.fastwebnet.it...
cut all (...)
Mitico!
...we want S.S. for presideeeent...!!!  (sulle note di Bring back that Leroy 
Brown)
--
the Boss 

 italiano della storia dopo "3 metri sopra il cielo".
straquoto un po' tutto! 


[CUT]
Ora, mi viene un dubbio leggendo le varie risposte:
Se la frase di Verdone sui Queen fosse stata qualcosa del tipo
"peccato che non esistano più gruppi come loro" o simili, lo avreste
comunque criticato come avete fatto finora?


 comunque criticato come avete fatto finora?
No.
Ma non perché ha criticato i Queen, ma per il modo. Se avesse scritto:
" Io non apprezzo i Queen, perché in vent'anni di carriera hanno sempre 
variato il loro stile, con album sempre diversi, cercando invano e 
goffamente una coesione che non hanno mai trovato se non in sporadici 
episodi."
l'avrei considerata un'opinione, che non condivido, ma comunque legittima. 
Dire che facevano canzoni un po' tutte uguali equivale a dire :"Ciao, sono 
Carlo Verdone, e di musica non ci capisco nulla". E' oggettivamente una 
vaccata.
Così come assurdità sono quelle che scrive nelle "chicche" che ho citato.
Poi qualche suo film del passato è anche carino, non lo nego.... o meglio... 
come regista lo considero mediocre, come comico invece ci ha regalato delle 
bellissime maschere che sono entrate nell'immaginario collettivo.
A Milano diciamo: "ofelè, fa el to mesté", cioè "pasticciere, fai il tuo 
mestiere". Che Verdoni parli di cinema e lasci stare la musica.



Il mio milanese non e' il massimo, ma sicuro che non sia "panettiere"?
Sono milanese solo d' adozione, potrei sbagliarmi.


 Il mio milanese non e' il massimo, ma sicuro che non sia "panettiere"?
Si. Per panettiere diciamo "prestiné" (sarebbe "prestinaio" in italiano).
Ofelé è pasticciere, credo derivi dalle Ofelle, tipici biscotti padani.
Qui trovi la conferma:
http://www.melegnano.net/meneghino/dialetto01n.htm
Salumi,


 verrebbero immediatamente scaricati da questa cricca di boriosi snob.
Qui mi dispiace ma non sono d'accordo... sarà perché a me i Radiohead
piacciono, e pure molto, e non mi ritengo affatto un intellettuale :-P
So che mi plonkerai per quello che sto per scrivere, ma per me i Radiohead
sono gli unici, negli ultimi anni, a creare qualcosa di vagamente simile
(Ste... ho scritto VAGAMENTE :-P) ai primi Pink Floyd... quelli di
Saucerful, Set the control, Careful, Echoes, per intenderci. E prima che mi
plonki definitivamente, non intendo che siano musicalmente simili, ma che
all'ascolto mi danno sensazioni simili.
Ecco, addio, è stato un piacere conoscerti ;-)
Mario


 Dubroc
io sono compositore e autore, e studio composizione armonia e
contrappunto in conservatorio.
devo dire che le parole di verdone (ma non solo le sue), sono parole
da ignorante.
o meglio, a mio giudizio lui vuol dire che i queen non gli piacciono.
e questi sono gusti, e ci può stare, solo che ha sbagliato il modo in
cui dirlo.
c'è da aggiungere poi che, dal punto di vista tecnico e musicale, ha
preso un abbaglio clamoroso.
magari ha sentito solo le tracce del basso di john deacon di "a kind
of magic" e "one vision".. e ha sentito che erano molto simili! :P
ma poi, anche percettivamente, uno che non sa niente di musica, se ne
accorge subito che ogni canzone è diversa da un'altra.
e poi un gruppo che fa sempre le stesse canzoni non resta vivo nelle
generazioni, si spegne.
a me non piacciono i pooh, però fanno successo da anni.. e giovani e
vecchi li ascoltano. ci sarà un motivo!
il motivo è che sono quegli autori capaci di suscitare grandi emozioni
in chi li ascolta.
Parola del sottoscritto :PP

 di Verdone in materia musicale. A questo mio post... Let it be... :P
tieni conto inoltre che se i queen fossero nati durante il
barocco..forse avrebbero scritto musica corale alla bach e fughe :D
comunque, per il discorso sui giovani.. uno ascolta quello che più gli
piace. faccio un esempio cretino:
bohemian rhapsody è un pezzo unico, nel quale sono state incise 180
voci ecc ecc..
quindi, molto complesso E MOLTO STUDIATO durante la stesura.
però, il "TUM TUM PA.. TUM TUM PA" di "we will rock you" suonato con
batteria, basso, chitarra, 2 coretti, piace moltissimo alla gente.
che poi si dica che siano brani commerciali, può essere.. però
insegnate a un bimbo cantare bohemian rhapsody e a un altro cantare
"we will rock you"..  :)
molto più facile la seconda, ma sempre di grande effetto.
con tutto questo discorso voglio dire che verdone si è messo a fare il
critico musicale quando non lo è.
io non voglio fare il critico musicale, ma mi limiterei a dire:
"il gruppo xyz non mi piace..perchè sono miei gusti".
poi, se ci sono dei dati di fatto, va benissimo esporli.. ma dire
cacchiate.. eh NOE!! :D

 della storia dopo "3 metri sopra il cielo".
no no no, aspetta..qui ho una chicca.
il film 3 metri sopra il cielo fa veramente schifo. le produzioni
italiane (spesso) hanno degli attori incredibilmente scadenti.
cominciando dalla colonna sonora del film che è veramente fatta da
schifo, prendendo brani che non c'entrano niente con i tipi di scene.
aggiungo che il film ha guadagnato 1,2 milioni di euro al botteghino,
ma ha guadagnato 16,5 milioni di euro tra NOLEGGI E ACQUISTI DI VHS e
DVD.
ora, mi sono fatto due calcoli su quanto ha guadagnato tiziano ferro
con la sua canzone (che non mi piace nemmeno un po') "sere nere".
500.000 euro lordi (nella peggiore delle ipotesi).
non ho ancora controllato se è lui l'autore.
mentre guardavo la scena STRUGGENTISSIMA della ragazza che piangeva
per il tizio morto.. io porconavo in 20 lingue.. perchè come si può
far guadagnare così tanti soldi a ferro?
mamma mia..
momenti di pietà musicale.

 molto più facile la seconda, ma sempre di grande effetto.
Hai perfettamente ragione, e questi due video lo dimostrano in pieno! :D
http://video.google.com/videoplay?docid=-7967036567703164820
http://www.youtube.com/watch?v=sD5H9WC0-Kc
Andrea
PS: Michele, visto che studi composizione, ti andrebbe di esaminare dal punto di vista compositivo e 
teorico qualche brano dei Queen?

 teorico qualche brano dei Queen?
Certamente! :D inoltre, avendo i libri "off the record" sia di
innuendo, che del greatest hits 2, (ora sto ordinando quello del GH1
da un sito tedesco..)..è ancora più facile..
quindi..
BEN VOLENTIERI :)
ovviamente.. meglio specificare cosa intendi esaminare dal punto di
vista compositivo..
cioè, vuoi che faccia l'analisi armonica degli accordi.. i riff del
basso, gli accompagnamenti delle chitarre.. i cori..
posso far qualsiasi tipo di analisi

 posso far qualsiasi tipo di analisi
Fai tu, in base alla tua voglia e possibilità...del resto è tutto su base volontaria e non 
retribuita! :D
Magari fai in modo che la cosa sia comprensibile anche ai non musicisti...;)
Andrea

musicisti...;)
Mi accodo alla richiesta... sarebbe molto interessante (anche per un profano 
come me).
--
the Boss

 come me).
ok. datemi un primo titolo. o magari, un titolo ciascuno, e appena ho
tempo vi racconto un po' la storia musicale di quel pezzo :)
volete che creo un post nuovo per l'argomento sull'analisi del brano?

 tempo vi racconto un po' la storia musicale di quel pezzo :)
Dire Bo Rhap sarebbe scontato...quindi la mia "richiesta" per la tua analisi è: The miracle.
Buon lavoro! ;)
Andrea

 Ecco, addio, è stato un piacere conoscerti ;-)
Figurati, scusa tu piuttosto se rispondo solo ora, ma settimana scorsa ero 
in [Calabria Mode] e questa sarò in [Palermo Mode], fatico quindi a trovare 
il tempo per seguire il NG.
Salumi,


 più vendono e vengono osannati dalla critica.
Ok, capisco il tuo punto di vista. Però non sono d'accordissimo,
specialmente sull'ultima parte.
Se i Radiohead fossero davvero modaioli come dici tu, non avrebbero operato
quel cambiamento stilistico enorme tra OK computer e il duo Kid A/Amnesiac
(che cmq non trovo incomprensibili) e poi ancora, anche se con meno
intensità, in Hail to the thief.
Poi non voglio stare qui ad argomentare sul valore artistico degli uni e
degli altri... io fondamentalmente ascolto musica per le sensazioni che mi
da, e ascoltare alcuni brani dei Radiohead, o anche degli ultimi Tool, per
citare un altro esempio, mi da sensazioni simili ai "secondi", come mi hai
giustamente corretto, Pink Floyd.
Insomma non li paragono a livello artistico e neanche troppo a livello
musicale, ma proprio a livello emozionale.
Alla proxima, buon soggiorno nel sud Italia, tu che puoi ;-)
