Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [Rachel's] E fu tripudio cameristico

C'erano, eccome se c'erano stasera a Cuneo.
Come ampiamente annunciato il trio composto da Rachel Grimes (piano),
Christian Fredriksson (viola) e Eve Miller (violoncello) ha eseguito
l'intera partitura di "Music for Egon Schiele". Che altro aggiungere?
Poco, i Rachel's, almeno in questa formazione, non hanno davvero nulla a
che spartire con il post rock: sono un'eccellente formazione di musica
da camera.
Pubblico attento e decisamente superiore alle previsioni, acustica
insolitamente buona: una serata riuscita. Ma se le vostre preferenze
vanno al post-rock più costruito e sperimentale, statene accuratamente
alla larga: qui è terra di Debussy, forse di Nyman, non di O'Rourke, non
di Don Caballero, non di Slint.
Morris

da camera.
Ma va? :)
Seriamente, c'e' un disco dei Rachel's che definiresti post-rock?
Quale? Perche'?
Paola

Paola wrote:

Certi episodi di "Selenography", senza dubbio. E poi l'ultimo split ep con i
Matmos "Full on night" che segue una direzione musicale specularmente opposta
alle atmosfere tipicamente inizio '900 di "Music for Egon Schiele".
Morris

 alle atmosfere tipicamente inizio '900 di "Music for Egon Schiele".
Non credo che si debba cmq. essere riconoscibilmente "rock" per essere rock. E'
lo spirito quello che conta. Stasera ero profondamente commosso dal concerto di
Mirandola... i Rachels non sono mai sembrati dimostratori di conoscenze tecniche
da conservatorio ma veri e propri impressionisti che trattano materia quasi
popolare (tracce di valzer anomali ad esempio)... non vedo alla fine che
differenza faccia se una sensazione ci giunge da un trio da camera o da un gruppo
evanescente tipo i Gybe quando vengono toccati abissi similari.
bye stanz

 In sostanza: anche la classica può essere un buon veicolo di antagonismo.
E diro di più. Durante l'intervista, alla mia obiezione sul fatto che i Rachel's
hanno molto più a che fare con la classica contemporanea (Kronos Quartet o Michael
Nyman...) piuttosto che con la scena post rock di Chicago, Rachel Grimes mi ha
risposto di preferire di gran lunga le stutture organizzative offerte da un'etichetta
indipendente come la Quarterstick e di poter proporre la propria musica a gente che
non immagina neppure l'esistenza di Debussy. E' per questo che troviamo i Rachel's al
Nuvolari di Cuneo e a Nonantola e non certo a "Settembre Musica", a Salisburgo o a
Bayreuth.
Per quanto riguarda il presunto accademismo, beh, diciamo che i Rachel's SONO degli
accademici visto che Fredrickson ha compiuto i suoi studi presso la Juillard School
di New York, vera e propria culla dell'avanguardia americana (Berio, Reich...). Ma
nonostante questo fanno di tutto per non farlo notare. E secondo me questo è un
ottimo esempio di dignità artistica...
Morris

esempio di dignità artistica...
Li ho visti ieri sera a La Palma (Roma) e non posso che sottoscrivere la tua
considerazione. E' bello quando i musicisti approcciano la musica da camera
senza doversi atteggiare ad etichette e mantenendo uno spirito da cazzoni..
A pensarci bene si è verificato un curioso mutamento da entrambe le parti
(band/pubblico), nel senso che loro non hanno avuto la spocchia del terzetto
da camera, noi ci siamo completamente scordati di essere un pubblico
essenzialmente rocchettaro e abbiamo seguito seduti, attenti e in religioso
silenzio.
In una simile cornice l'approccio emozionale/espressionista dei Rachel's si
è IMHO esaltato... alcuni passaggi mi hanno davvero commosso, specie quando
il pianoforte di Rachel accennava delle progressioni rapide e il violoncello
sciabolava note secche e forti.
--
Zapru.
"I think sometimes it hurts you when you stay too long in school
I think sometimes it hurts you when you're afraid to be called a fool"

 silenzio.
Mah...io ho visto un gruppetto di "seguaci del Link" a Mirandola alzarsi e
andarsene durante uno dei brani più iterativi degli ultimi del set. Di
conseguenza non ci giurerei che tutte le barriere del rockista standard siano
cadute e che si accetti di buon grado e a tutte le età il "religioso
silenzio"...;-/
ciao stanz

alle atmosfere tipicamente inizio '900 di "Music for Egon Schiele".
E Handwriting e The Sea and the bells scherzavano? (piu' che di
post-rock trattasi di musica sinfonica?) :)
E visto che la direzione e' opposta (ma a cosa?) sarebbe
"post-rock"?
Plis, quando parliamo di musica (che non sia prodotto mediatico)
cerchiamo di distinguere gli atteggiamenti, le frequentazioni e
le provenienze dalla musica effettivamente suonata[1].
Logico (e meritevole) che i Rachel's nulla abbiano a che spartire
con l'"accademia", ma da qui a farne degli esponenti dell'odiata
etichetta mi sembra che ce ne passi. Ma magari siamo talebani io,
Jim O'Rourke e Weasel Walter (visto con faccia invero disgustata
al concerto degli Ui che sibilava: "post-rock... puah!").
Paola
[1] Non per niente, ma poi ai concerti ti vedi arrivare gente che
si aspetta quei bei timbretti jazzy che sono ormai patrimonio
comune financo della dance "evoluta" e si trova davanti gli
archi. "Ma 'ndo cazzo sta il sequencer?". Dagli torto.

evanescente tipo i Gybe quando vengono toccati abissi similari.
E qui mi vengono in mente due considerazioni:
a) mi sembra che tu sovrapponga la musica classica all'immagine
della sua fruizione standard: signore impellicciate che comprano
il biglietto per "il Mahler a Santa Cecilia", e direttori
paludati sotto la lucente aureola di "Maestro". Non credo che
Mahler pensasse a questo spirito in sede di composizione.
b) si stava parlando di categorizzazioni. Se i Rachel's per
piacerti hanno bisogno di essere assimilati a un immaginario
rock, rispetto le tue dinamiche percettive (ed effettivamente i
luoghi di fruizione e l'atteggiamento nei confronti del pubblico
son quelli), ma se questa operazione comporta anche l'utilizzo di
un'etichetta quantomeno ambigua quando si tenta di descrivere ciò
che si sta sentendo, allora, permettimi, questo discorso del
post-rock diventa una burletta.
Paola

In sostanza: anche la classica può essere un buon veicolo di antagonismo.
stanz, orsu', le etichette si usano se si ha un minimo comun
denominatore semantico. Senno' si continua a parlare di calcio


 cazzo sta il sequencer?". Dagli torto.
Torto in che senso? Che non dovrebbero esserci gli archi ma i sequencer?
Che hanno confuso il post rock evolutivo con il trip hop involutivo? E
quali sono i "separé" (a questo punto) fra un uso del "timbretto jazzy"
creativo e quello meramente (ri)creativo?  Forse la presenza di sano
noise (scontato) che faccia da "cuscino protettivo" per menti che non
vogliono penetrare nella classica pura, nel jazz puro, nel "post rock"
(inteso come "non rock", nel senso su-esposto) ?
ciao stanz

 discorso del post-rock diventa una burletta.
Ma tutta la musica alternativa, se vista da fuori del rock, è una "burletta". Sono
meccaniche di ricambio e di saturazione che si oppongono le une alle altre, negli anni
e nei decenni. Non è un discorso di moda, è un discorso di ricerca di un attimo di
purezza all'interno della musica del momento: nel 1978 erano puri i Wire, nel 1986
erano puri i Thin White Rope, nel 1999 sicuramente sono puri i Rachel's. Meno pure (ma
non scadenti) sono quelle formule che nei decenni stanno un po' qua e un po' là.
Ma ribadisco: tutto il meccanismo di ricambio dovrebbe essere non considerato, anche
se togliendo quello si nega al rock la sua valenza "alternativa", che è il valore
aggiunto che "dovrebbe" dargli un senso diciamo così carismatico, per cui una band
risulterebbe focalizzata meglio di altre perchè meglio rappresenterebbe una
possibilità di **distacco estremo** da determinate convenzioni di quel momento
(meditare sul senso dei termini fra asterischi)
bye stanz

1) Secondo me quello che è veramente sbagliato è continuare a parlare di
"post rock". Il post rock non esiste, è solo un'invenzione dei critici. Non
ci sono regole scritte e non esiste un libro sacro del quale fanno parte
solo Slint, Don Caballero, Tortoise e così via. Forse sarebbe buona norma,
una volta per tutte, censurare questo termine abusato e utilizzato in modo
gratuito da tutti quei giornalisti che, imbarazzati davanti a un disco
"inclassificabile", gli affibbiano quest'etichetta ormai del tutto svuotata
di significato (se mai ne ha avuto uno). Vi ricordo che la stessa cosa è
successa anche trent'anni fa con il progressive (e infatti se oggi parli di
"progressive" a un sedicenne, lui lo interpreterà come quell'orrenda musica
vicina alla techno...). Darò io il buon esempio e d'ora in poi non parlerò
più di post rock ma, come fa Stanz, di rock evolutivo.
2) I Rachel's, pur non avello quasi nulla a che spartire con O'Rourke,
Grubbs & co, appartengono senza dubbio alla corrente p*** r*** :-) Ma più
per l'attitudine e le appartenenze discografiche che non per la musica in
sé. Che, come giustamente scrisse SIB sul testo sacro "Post Rock e oltre", è
più che altro etichettabile come classica contemporanea.
Morris

 rock". Il post rock non esiste, č solo un'invenzione dei critici.
Io invece continuo a pensare che, se *applicato con decisione*, il termine post
rock possa avere un senso a "spartiaque" molto utile per separare bands che sono
alla fine meramente "rock indie" e incasellate in qualcosa di "post" che non gli
appartiene né aggrada, e quelle che sono effettivamente "post" che perň non
hanno quasi piů nulla a che spartire con il rock del "quando era rock indie".
In questo senso sarebbe molto semplice: ogni band che faccia troppo casino non č
piů post rock, mentre ogni band che č quasi inafferrabile, lenta, strana o
triste lo č :-)) Perň questo non l'ha applicato nessuno e cosě ci troviamo il
termine papocchio (perchč non serve e non funziona se non da stupido
contenitore, non aiutandoci per nulla a separare le faccende)
ciao stanz

Sto notando una curiosa tendenza nel NG... sia in questa discussione, sia in
quelle precedenti sul progressive si tende ad allargare a dismisura le
definizioni...mi sono ritrovato addirittura a sentire che i Velvet
underground sono progressive...rotfl....
Adesso è arrivato il momento di "stiracchiare" anche l'area di copertura del
termine "post rock"? Non vi sembra invece che sarebbe più opportuno (e
utile) associare ad un termine già scomodo di per sè un'area musicale il più
circoscritta possibile? Meno generalizzazione c'è IMHO, maggiore possibilità
abbiamo noi di cercare e accordarci su nuove definizioni (più precise) per
poi poter parlare con più facilità delle cose (perchè siamo riusciti a
categorizzare con più precisione). Parole come "post rock" dovrebbero
servirci esclusivamente come mezzo per esprimerci con più immediatezza, allo
stesso modo dei vari IMHO, ROTFL LOL ecc... perchè le definzioni allargate
(alla DeDominicis) non solo sono opinabili, ma sono fondamentalmente POCO
FUNZIONALI. E poi quando il campo semantico di un termine si allarga troppo
questo si carica anche di certe valenze suggestivo/sacrali che servono solo
come idoletti per i gonzi. Tentare di restringere il campo del post rock è
innanzitutto il primo passo che possiamo fare per intaccare l'alone di
sacralità che lo circonda...un alone che fa comodo solo a certa stampa
musicale.
Quante volte mi sono arrabbiato perchè sentivo il termine "new economy"
anche nelle discussioni sul tempo atmosferico? Qui non si tratta di estrarre
un significato misterioso dal termine post-rock, si tratta di USARLO in modo
proficuo...magari cominciando con l'escludere i Rachel's.


più che altro etichettabile come classica contemporanea
Sacro non certo per me.


 hanno quasi più nulla a che spartire con il rock del "quando era rock
indie".
il tuo post :-) mi ha fatto riflettere, illuminarmi e porti (porvi) a
questione questa riflessione: Secondo me il post rock ha molti elementi
Indie. Ne ha ricevuta una certa eredità, non mi riferisco però ai gruppi
spesso da voi menzionati, ma  Tortoise, June 44, Slint, Codeine, Mogwai,
Bugskull, Supreme dicks, Don Caballero e tutto il baraccone a
seguito...finanche, Sigur Ros...: musica che contiene accellerazioni e
rallentamenti, disparità, narcolessia. E "quelle" chitarre. Ecco quindi
qualche elemento NON PROG, più indie del Post R.
Fabio Lenny
_____________________________________________________
paint my walls blue, but don't forget smiling sun
paint my walls blue, but don't forget floating clouds
paint my walls blue, but don't forget singing birds
Don't you think that I can be like a butterfly?

 circoscritta possibile?
Interessante il tuo discorso (anche quello che ho glissato) ma il fatto è
che la definizione PR Imho non è circoscritta per niente.. Io la associo
continuamente a certi suoni, e anche a una certa mentalità nel fare musica
oggi.

 l'escludere i Rachel's.
Totalmente in disaccordo.
bye stanz

 qualche elemento NON PROG, più indie del Post R.
Fabien, il discorso è molto complesso e non lo si è mai voluto *frantumare* più
di tanto, perchè occorre anche un senso delle dinamiche del rock passato
"ravvisate" in quello che si ascolta oggi.
Se prendi i Laddio Boloko, non sono nè isolazionisti nè narcolettici, nè
abbastanza "post" rock, sono semplicemente indie progressivi. I Gybe dell'inizio
erano molto post rock, ma adesso sono un gruppo essenzialmente indie
progressivo. E intendo la parte "progressiva" come una attitudine al controllo
cosciente del materiale rock della propria musica senza sconfinare
eccessivamente nel noise. Il noise appartiene piuttosto, e direi
inevitabilmente, alla musica indie. Quindi, a questo punto è necessario rilevare
di ogni band la "predominante": prog (strutture '70s), noise (indie), post rock
(classica/jazz),  poi far defluire i gruppi nelle categorie più consone. Io
credo che il termine "indie progressivo" eviti di coinvolgere la classica pura
di certe band prettamente inclassificabili, e credo anche che la definizione di
De Dominicis, qui tanto osteggiata, sia l'unica che nasca dalla percezione
effettiva di quello che il post rock sta a farci in mezzo al rock.
ciao stanz

 riferisse.
mi ha sorriso e strizzato l'occhio, mi ha;
r
-- 
Sediamoci intorno a un tavolo e discutiamo.
Su come spartirci la torta.
[Demente Mastella, Unione Democristiani Rigurgitati]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Sacro non certo per me.
Se leggi meglio il post, scoprirai che era inteso in senso ironico... :-)
Morris

 musicale.
Concordo pienamente.
Morris

 Concordo pienamente.
Secondo me il post rock, invece, cerca proprio una certa sacralità. Non credo che
sia tutto affibbiato dai giornalisti. Ho anche il sospetto che il post rock sia una
sorta di "reazione" al concetto di crossover così come si è sviluppato negli ultimi
decenni. Il post rock, nelle sue frange più pienamente  'del tutto extra rock', non
cerca più il concetto di "progresso" (da un genere all'altro, come "ponte", come
"evoluzione", come "incrocio") ma il recupero di un genere puro che si dimostri da
sé. Questo perchè l'unico modo per dare un senso ad un 'dopo' rock è diventato
uscirne e guardarlo dall'esterno, rigenerando altrove la sua dimensione rituale, in
un luogo che è stato "estraniato" dal rock stesso.
Il post rock in un certo senso sembra negare un valore alla esplorazione ibrida:
essendo la radicalità di una estraniazione, lascia al "rock" la necessità di una
esplorazione ormai prevedibile da un qui ad un là che rientrano in medesime
simmetrie acquisite. E in un certo senso è un limite, ma è anche la possibilità di
concentrare sensibilità più su cio' che sta dentro alla musica che sul "percorso
associativo" da farsi per giungere a definirla.  Ed è proprio questa "concentrazione
di sensibilità" che sembra il nodo centrale delle faccende "sacrali" che tanto
turbano chi vorrebbe in fondo un post rock più simile a quello che chiamiamo "rock".
bye stanz

 circoscritta possibile?
Tentativo nobile ma utopico..
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997______
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"....His soul swooned slowly
as he heard the snow falling faintly
through the universe and faintly falling,
like the descent of their last end,
upon all the living and the dead"
===============================

Non pensavo che si arebbe ritornati ancora su questo discorso con tanti
messaggi.
Questo č forse uno dei thread migliori (ci sono i migliori) e mi sono
trovato in accordo con quasi tutti anche se magari solo su una parte del
messaggio.
Quello che vorrei aggiungere č che forse ci siamo fatti ingannare dalla
parola post e qualcuno ha voluto intenderla come qualcosa che č
totalmente al di la del rock.
Io vi chiedo: il rock di oggi č la stessa cosa di ciň che chiamavano
rock 40 o piů anni fa?
Evoluzione e cambiamento non esistono piů?
Le etichette poi, esistono per aiutarci a comunicare ma devono indicare
per tutti la stessa cosa altrimenti non ci capiamo piů. Non ci vedo
niente di male, tant'č che anche i nomi stessi dei ng si basano sulle
etichette e nessuno si č mai scandalizzato.
Spero che almeno su questo siamo tutti d'accordo.
Ripubblico una delle definizioni possibili, in questo caso quella di
SIB, vediamo se riusciamo a metterci d'accordo? Chi č stato il primo a
usare le due magiche parole?
"Il fatto č che con la parola 'post rock' ormai si definiscono anche
cani e
porci. I Tortoise lo sono ma i Trumans Water, santa pace non di certo...
e
men che meno i Pan Sonic...
La definizione č vaga, questo č vero, ma non del tutto indefinibile. E'
un
po' come la vecchia new wave: dentro c'era di tutto e anche cose
lontanissime tra loro, l'unico dato certo č che 'nell'insieme' suonava
come
qualcosa di nuovo... Ora, il cazzo dimpost rock NON comprende di tutto
ma
solo alcune band che sommariamente possono riconoscersi in alcune
coordinate....:
---spessissimo solo strumentali
---ispirazioni pescate in certo kraut    -  rock  -    e in certo suono
canterburiano
---utilizzo dello studio per manipolazioni di carattere
'paraelettronico'
---utilizzo di strutture mutuate dal dub
---chitarre usate poco e comunque non per riff definiti quanto per
'bordoni', per cellule che formano stratificazioni vagamente noise...
---buona frequentazione della ambiente...
be', č poco e insieme troppo per definire questo maledetto post rock ma
č
anche abbastanza per evitare di farci rientrare, che ne so, glo Old Time
Relijun!...
ciao sib"

 ---utilizzo di strutture mutuate dal dub
Mah...
bye stanz

Mah...
Allora, proviamo a fare un parallelo, che magari la questione si
chiarisce:
Simon Reynolds introduce la definizione di "post-rock" (cfr.
http://www.thewire.co.uk/out/1297_4.htm
) definendola grosso modo
secondo le coordinate che SIB ha ripuntualizzato.
Ora, tu puoi dire che post-rock e' anche il lisssio
dell'orchestrina di balera, o cio' che vuoi, ma se per la maggior
parte delle persone "post-rock" vuol dire altro, mi spieghi come
cazzarola fai a capirti? O, meglio, come dici tu: "puntualizzare
con forza questa seconda definizione"? [1]
... e qui scatta il parallelo terra-terra: se l'universo mondo e'
piu' o meno concorde nell'accettare la definizione di Reynolds
(aricfr. 
http://www.thewire.co.uk/out/1297_4.htm
), andare contro
significherebbe qualcosa di molto simile al decretare che da
domani "sedia" vuo dire "mela". Puoi dirlo, certo, ma sta sicuro
che ogni volta che dici "sedia" il tuo interlocutore pensera' al
comodo attrezzo per riposare le fatigate posteriora, e non al
tondo e succoso frutto. Era una questione linguistica e, in
seconda battuta, critica, non il voler stilare la classifica di
chi e' il piu' figo o il piu' evolutivo: sai benissimo che per me
risolvere questo annoso e ricorrente problema rimane a tuo
completo ed esclusivo appannaggio.
Paola
[1] Idea fulminante! Potresti scrivere un saggio per l'Arcana...

Paola said:
<Cut>
Facciamo una cosa:  ma se dicessimo che è post rock quello che dice stanz?


In questa diatriba sul significato di post-rock, voglio provare ad inserirmi
anche io, anche se ho poche idee e allo stesso tempo molto confuse...^___^
Per certi versi almeno concettualmente mi sento molto più vicino alla
posizione di stanz, a livello diciamo personale io considero post-rock
gruppi come possono essere i *You Fantastic* o i *Gorge trio* che suonano
musica che strutturalmente non ha niente a che fare con la musica rock (qui
sta secondo me il significato di post) mentre allo stesso tempo hanno un
attititudine ed un approccio alla musica di impronta nettamente rock,
altrimenti bisognerebbe parlare di musica contemporanea tou-court.
Mentre altri gruppi quali :Slint, Tortoise, Gastr del Sol, June of 44
secondo me fanno musica rock tradizionale, non ci vedo niente di post,
niente di nuovo rispetto a gruppi come Can, Faust, Pink Floyd, King Crimson
ecc.
Attenzione la mia non è una critica negativa, volevo solo affermare che
questi gruppi, imho, sono ben saldi nel solco della tradizione rock, almeno
di quello più evolutivo e sperimentale...
Un gruppo che invece mi mette crisi sono i *Laddio Bolocko* che non saprei
come definire, per certi versi li vedo un po' a metà del guado perchè
nonostante tutto nella loro musica trovo ancora forti stilemi di impronta
rock.
Sono però anche d'accordo con Paola :
se tutto il mondo dice che Tortoise e compagnia sono post-rock non possiamo
fare altro che adeguarci, anche se come nel caso del thread sul significato
di progressive, ci ritroviamo in mano una definizione che vuol dire tutto e
non vuol dire niente.
Col risultato che se uno mi descrive un album come post-rock, io non ho idea
che tipo di musica vi sia contenuta..
Ma il problema dei generi e delle categorie nel campo dell'arte è diventato
così annoso che penso non possa mai essere risolto...
un saluto e scusate i vneggiamenti dovuti al caldo
5;-))))
--
La verità è sempre oltre..
Gianni Mantini
via Panzini, 6
47838 Riccione  RN
megapte...@libero.it

 porci. I Tortoise lo sono ma i Trumans Water, santa pace non di certo...
uhm.
ripeto, uhm!
Ha ascoltato l'eccelso Apistograma?? e Fragments of a lucky break?
(chiaramente vista la statura del personaggio, la domanda è retorica..)
Nel primo, btw, ci vedrei inevitabilmente del prog... indie prog!!!
dato che ci sto... agli abbonati: già avete Blow up??


potremmo chiederglielo a Pistoia, chissà....
per me dice: uh?? whattafuck is prog?? ;-)

 post-rock, io non ho idea che tipo di musica vi sia contenuta..
In realtà basterebbe introdurre delle semplici sotto-categorie, come ho provato
a fare io. Il problema è che dovrebbero essere maneggiate anche da altri (anche
con nomi diversi) diffuse anche a livello di stampa nazionale, in modo che
diventino una convenzione di fondo per tutte le riviste e gli addetti ai lavori,
almeno qua da noi.
Se tutti ci reputiamo stanchi del "contenitore", verrà bene in mente a qualcuno
di far chiarezza ?
bye stanz

 [1] Idea fulminante! Potresti scrivere un saggio per l'Arcana...
!!! proprio per l'Arcana? :-))
Massè, sono solo chiacchiere estive che sarebbero molto utili però
per tutti...
ciao s.

E pensare che alla Wide di Pisa, distributori per l'Italia di
Rachel's, ancora la scorsa estate i CD di questo gruppo erano nel
reparto "industrial"!!!! :)))) (e io non li trovavo...)
Ciao / TWL
NP: Dylan Group / Ur-klang Search
_______________________________________
Tonight let's raise a glass my friends
For those who couldn't make it
A century has shut its eyes
Who are we to wake it
Paddy McAloon - Carnival 2000

 reparto "industrial"!!!! :)))) (e io non li trovavo...)
Oh my god! :-)))) Beh, qui sfioriamo il ridicolo: se perfino il
distributore gioca contro se stesso non riuscendo neanche a comprendere
di che area fa parte il disco in questione, non ha neanche senso
criticare Sib, Cilia e compagnia giornalistica per le loro
approssimazioni. Iniziamo ad educare all'ascolto i promoter, poi
passeremo ai critici, infine - con molta, molta pazienza - al
pubblico...
Morris
Morris

 infine - con molta, molta pazienza - al pubblico...
...però così stiamo freschi, credo che la catena vada rovesciata: è il
"pubblico" che deve abituarsi a controllare i "controllori"...
ciao s.

...come non detto, pardon.
--
Zapru.
"Tutte queste donne qui...non ce n'è mica una che mi fa un caffè?"
[Rocco Barbaro]

 ecc.
Perché non torniamo alla vecchia distinzione che si usa in America?
Math Rock: le propaggini più cerebrali, matematiche, sintetiche o come volete
chiamarle (Tortoise e Slint come capofila)
Slowcore: tutta quella parte del c.d. "post rock" che poi invece è cantautorato
bello e buono (la cosiddetta "scuola della lentezza", inclusi Smog, Black Heart
Procession, Sophia e anche gli Half Film che sto ascoltando proprio ora)
Post Rock: Tutto il resto, ma non chiedetemi "quale" resto. Forse, come dice
Stanz, i "derivati" della classica e del jazz, ovvero di certo rock progressivo
e di certo jazz rock canterburiano. In tal caso, però, andrebbe fatta
un'ulteriore netta distinzione tra i due generi che diventerebbero post-classica
e post-progressive da un lato e post-jazz e post- Canterbury dall'altro.
Insomma, riecco il serpente che si morde la coda...
Morris
NP: Half Film - East of monument (stupendo, un capolavoro di malinconia slowcore
a cavallo tra folk, cantautorato e meravigliosi paesaggi chitarristici post...
non so cosa)

 per tutti...
Beh, non buttar via l'ipotesi. Perché non facciamo un bel saggio a 12,
14, 16 mani con tutti gli Iammers interessati? :-)
Morris

 non so cosa)
Sembra veramente attraente, se hai un link è gradito...
ciao s.

 Morris
Ci ho guardato adesso. Il link giusto è  
http://www.symbiotic.net/buzz.html
 e porta a una
pagina dove non c'è assolutamente niente. Anzi, un momento: dicono che per quest'etichetta
è annunciato il nuovo degli Idaho... ;-)
Morris

 Sembra veramente attraente, se hai un link č gradito...
Il disco che ho (č il penultimo) č su etichetta Buzz Records e dentro il booklet c'č


 Brian Eno (ambient) e così via nel calderone "post rock"? Non sono molto d'accordo...
Chiaramente solo per le realtà neofite...
ciao s.

stanz wrote:

Perdonami, avevo capito male :-) Mi sa che questo infinito thread sul post rock mi sta
letteralmente fondendo (tra l'altro non so da voi, ma stanotte a casa mia ci saranno 35
gradi!!!)
Morris

 dato che ci sto... agli abbonati: già avete Blow up??
Con la prioritaria arriva dopo un giorno, di solito il 2 o il 3 del
mese.
Con la normale a me arrivava, fino ad un mese fa, con 4/5 giorni di
ritardo.
Ovviamente quindi ce l'ho già ma no ho ancora letto quasi niente,
soprattutto Drake però ho letto Destroy Babilon su Harvest: la
continuazione di un thread di IAMR!!
Ciao
Davide

 continuazione di un thread di IAMR!!
Cominciamo ad essere 'trainanti' (:-DDDD) !!
stanz exotico

chiamarle (Tortoise e Slint come capofila)
Ah si? Io pensavo solo ai "caballeri" che sinceramente trovo molto
diversi da Tortoise e Slint...e pensavo che math stesse per i tempi
(dispari) e i controtempi.
Ciao /TWL


(dispari) e i controtempi.
(sorvolo sulla faccenda del post-rock per sopraggiunta cancrena
ai polpastrelli) :)
Effettivamente l'etichetta di math-rock e' stata appiccicata solo
a Caballeri e altri power-combo che puntano su trame potenti, ma
allo stesso tempo precise, della batteria; quindi A Minor Forest,
Paul Newman, Sweep the Leg Johnny, qualcosa dei Dianogah.
Che qualcuno considerasse tali i Tortoise o, mejomesento, gli
Slint, mi giunge affatto nuova...
Paola