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Titolo: [Sondaggio] il downtempo nei 90s lo si faceva meglio?

Gli influssi bristoliani creavano un downtempo
migliore?
Il glitch ha inaridito certe atmosfere
potenzialmente dark?
Parliamone.
s

 s
-- 
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 migliore?
mah, boh...forse!
A parte che secondo me andrebbe riesaminato il concetto di "bristol
sound", che riunisce cose molto diverse tra loro. La battuta lenta e il
breakbeat mi sembrano alla fine gli unici elementi comuni a Tricky,
Massive Attack e Portishead. Non è la prima volta che un filone del
pop inglese nasce da una lettura esclusivamente geografica del fenomeno
(vedi l'esempio di canterbury). A bristol semplicemente è nata ad un
certo punto una scena che andava ad occupare un vuoto che a Londra non
si era riempito, essendo gli sforzi prevalentemente concentrati sul
dancefloor o comunque sulla tech-house in tutte le sue ramificazioni.
Scusa la digressione.
Imho comunque il 'downtempo' nasce dopo e al di fuori di Bristol.
Proprio per quell'aspetto 'dark' che dicevi, il quale si è stato
rapidamente annacquato nella maggior parte delle produzioni "downtempo"
dalla metà dei '90. Non so se ciò sia avvenuto a causa della
"contaminazione lounge", di certo quando si è cominciata a sentire la
bossa - senza nulla togliere alla bossa - nei pezzi downtempo, il
trip-hop è morto.
I glitch di per sé non inaridiscono la musica, casomai a dosi massicce
rompono un po' i coglioni. Certe cose di Burnt Friedman o dei
Funkstorung sono ottime, certo chiamarle downtempo suona un po'
strano...Diciamo che se i glitches hanno qualche colpa, rimanendo alla
tua domanda, è quella di aver vilipeso un cadavere, ma il vero
assassino è la lounge :)
ciao
JG

s
Si` parliamone: blip tz tz click tschach blip zz zzz zzzzzzzzzzzzzzz
zzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

il vero assassino è la lounge :)
Può essere anche questo, ma non riferibile alle direzioni
migliori del trip hop.
Ad esempio, i primi Lamb dal vivo erano
piuttosto davisiani e molto lontani da certi inutili sviluppi
ritmici successivi. Non sono convinto che quell'area sia
già stata revisionata in maniera adeguata. Ci sono aspetti
molto meno scontati che prospettavano un "terzo millennio"
con un po' più "direction in music" rispetto a quello che
tanti laptop stanno mostrando.
bye
s

 Si` parliamone: blip tz tz click tschach blip zz zzz zzzzzzzzzzzzzzz
uno con un nick del genere non puō certo apprezzare le pācciole digitali 
idm. ;)
mik

 ritmici successivi.
Credo che di davisiano manchi l'apporto individuale dei singoli,
l'interplay che si crea in un gruppo. Qualunque coglione dotato di
ibook - compreso il sottoscritto - può macellare per bene un campione
sonoro e farne della "musica". Forse manca ancora una vera capacità di
interazione, e manca la "direction" di cui parli. 
ciao
JG

 di cui parli. 
Direi piuttosto che ci sono troppi luddisti sonori
perchè qualcuno faccia più pratica sulle "interazioni".
Che poi intendiamoci: se deve finire che per fare interazioni
io faccio casino, tu di più, e il pubblico ""deve" godere
penso proprio che di cose come Sweetnighter dei
Weather Report ne verrebbero fuori poche, comunque.
bye
s



Vai tranquillo, il mio reparto analogico/digitale e` ben fornito.. ed
e` proprio quando hai esplorato abbastanza a fondo un genere, che
cominci a distinguere la fuffa dal buono. E nel caso della musica
elettronica la zavorra non manca..

 Weather Report ne verrebbero fuori poche, comunque.
Grazie a Dio
ciao
JG

 prevalentemente elettronica e conosco forse il 10% della roba che esce.
C'è in effetti una gran quantità di sperimentazione nel ramo.
Tuttavia, gli esiti sono spesso quelli di rivestire di una patina di
glitch dei banali sampling, mancano le "interazioni" di cui dicevi
anche tu. Il nu-jazz dovrebbe evolvere in una forma di sintesi
in cui si costruisce, effettivamente, un suono esteticamente necessario.
Non mi pongo preconcetti sulla idea, se non che non credo si
possa andare molto oltre a dove Miles Davis aveva iniziato
a "tagliare e cucire la notte". Ci si può muovere, imho, ancora
con molta fantasia in un jazz sintetico rarefatto e ambientale,
anche perchè rimane l'unico vero contemporary jazz possibile:
bassi e tastiere in evidenza, ritmiche ripetitive molto elusive,
paesaggi elettronici, tracce (e solo tracce) di fiati.
Già Davis tendeva a "suonare poco" in alcuni suoi dischi,
probabilmente a sottolineare la dispersione metropolitana
dello strumento canonico nel mondo a venire.
Credo che debba nascere un "uso simbolico" degli strumenti
classici, usati in maniera metonimica più che reale
-il che non significa non suonarli affatto, ma suonarli
in maniera astratta e sensata.
bye
s

 Altra storia dalla Innerzone Orchestra di Carl
Craig, quello sì un capolavoro della "fusion" jazz-elettronica.
Ma sul lato meno strettamente legato al beat, gli spring heel jack
hanno percorso le strade ancora più interessanti, proprio facendosi un
po' da parte e dando spazio all'improvvisazione.
mi parleresti(e) un po' più approfonditamente di questa roba consigliando 
magari anche qualche ascolto?
w

 in maniera astratta e sensata.
Boh, per me quello che conta è la musica, con qualunque mezzo essa
venga prodotta (perdona l'estrema banalità).
ciao
JG

 venga prodotta.
Ci sono alcuni strumenti però che sanno di vecchio anche se li si suona
con una abilità e sensibilità megagalattica.
E' possibile, certo, localizzarne la genialità in un punto x pregresso 
dello spazio tempo; ma quello che m'importa è il cosa sta dandomi ora,
cosa esprime "realmente" di questa epoca, e non dei 50s o 60s.
Qui sta il punto chiave. E non c'è riflessione sui contrabbassi
campionati, a questo punto, che possa giovare.
bye
s

 cosa esprime "realmente" di questa epoca, e non dei 50s o 60s.
E perché allora ti piacciono i contrabbasoni wavetable e i rhodes
campionati?
A me piace la technazza. TR-808 e via che andare, ecco lo spirito del
tempo.
ciao
JG

wag ha scritto:

Beh sull'IO di carl craig non mi dilungo: è l'incontro tra la techno
di detroit (ammorbidita quanto basta e fattasi tech-house in certi
pezzi, in altri pura elettronica senza etichette, al di fuori da
qualsiasi moda, se vuoi molto "ambientale") e l'ultima generazione di
jazzisti ammarigani che non hanno paura di sperimentare. Per dire, nel
disco ci suonano Craig Taborn (già con Steve Coleman), quello sì un
rhodes che spacca il culo, e Francisco Mora, batterista allievo di Max
Roach e - se non ricordo male - nell'Arkestra di Sun Ra. Il discone si
chiama "Programmed".
Molto molto diversi gli Spring Heel Jack, che erano partiti a metà
anni '90 come duo d&b (hanno confezionato un bel remix da dieci minuti
di "Galapagos" dei Tortoise) ma hanno cambiato rotta attorno alla fine
del millennio, mettendo assieme un collettivo variabile (ma qualcosa di
più di una collaborazione estemporanea) con gente come jason P (ex
spacemen 3, ex spiritualized), Evan Parker, Han bennink, William
Parker, Matthew Shipp, etc., nel quale, più che piazzare sotto al
sassofonaro il solito beat, sono diventati dei "produttori". Gestiscono
il suono dal mixer e dal laptop (ma nulla a che vedere con la moda dei
glitches), dialogano coi musicisti attraverso campioni di vario tipo,
non esattamente usuali (ricordo ad esempio il rumore di un foglio di
carta stropicciato), senza mai strafare. E' musica improvvisata, figlia
o nipote del jazz, in cui l'elettronica ha un ruolo non preponderante,
ma essenziale...musica a tratti 'difficile', ma mai noiosa imho. Prendi
"Live".
ciao
JG

 mah, il jazz r
chissà che cazzo volevo scrivere...ora non me lo ricordo più
JG

 tempo.
A me non interessa lo spirito dei tempi, mi interessa lo spirito
dei luoghi (nel caso specifico, dei non-luoghi)
bye
s
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NP: Sound Directions - The Funky Side Of Life
Amon Tobin - Bricolage
Bernhard Herrman - Taxi Driver

 Prendi "Live".
io sarei anche per amassed, che di quel live è imho il motore immobile.
mik

"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio 
news:44dafaed$0$47970$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma bevi meno...
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Alessio "The Sentinel"