Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [Ultimi arrivi] GYBE!: boh, mah, non so...

Primo ascolto di "Levez your skinny fists comme antennas to Heaven":
monumentale, pure troppo... ;-)
Secondo ascolto di "Levez your skinny fists comme antennas to Heaven":
un disco suonato dagli Dei, ma dov'è l'anima?
Terzo ascolto di "Levez your skinny fists comme antennas to Heaven": ma
a costruire le cattedrali nel deserto non c'erano già i Dream Theater?
:-))
Fuor di metafora, il "Guerra e Pace" in musica firmato dalla sempre più
misteriosa compagine canadese vive nel contrasto di due estremi
inconciliabili: da un lato la bellezza oscura e tenebrosa di costruzioni
sonore sempre più affascinanti e complesse, dall'altro (ammettiamolo...)
la volontà di stupire, di "epater le bourgeois" che si concretizza in
un'opera fluviale, maestosa, pomposa che in confronto la Muraglia Cinese
è un recinto di campagna... Con questo non voglio dire che i GYBE!
abbiano "toppato", ma appare ormai evidente come il gioco abbia finito
per mostrare la corda, perso tra ripetizioni infinite ed estenuanti di
un'unica idea già esposta e riesposta nei due album precedenti. Con lo
spettro dell'"ipertecnicismo" (che fino a qualche tempo fa NON era una
caratteristica del post-rock) ormai dietro l'angolo...
Che dire? Sigur Ros batte GYBE! 10-6 (Imho, ovviamente...)
Morris
NP: Gybe! - Levez...

 Che dire? Sigur Ros batte GYBE! 10-6 (Imho, ovviamente...)
Che senso ha questo confronto? Per quanto mi riguarda sono due gruppi
completamente diversi anche se vengono etichettati entrambi come post-rock.


caratteristica del post-rock) ormai dietro
l'angolo...
non ti sembra limitante parlare di GYBE! in termini di
post-rock? post-rock e ripetitività, del resto, mal si
conciliano. 
non pensi che con ogni probabilità siamo di fronte - e
non sono particolarmente originale a dirlo, mi rendo
conto- a qualche cosa che prende solo lo spunto dal
post-rock per esplorare direzioni musicali diverse ed
inaspettate? credo che sarebbe stato fin troppo facile
per i GYBE! pubblicare un album completamente diverso
da quanto hanno fatto fino ad ora: i loro progetti
side ci hanno dimostrato che a) ne sono ampiamente in
grado e b) nel loro novero di influenze musicali
rientra ben più diquanto sono riusciti a
citare/decostruire nei primi due dischi. 
pero' ti dico: i nove (e più) GYBE! non si conoscevano
 bene, ne' come esseri umani, ne' come musicisti,
quando hanno prodotto i loro due precedenti
lavori..ora invece si'. alcuni vivono insieme, ma
soprattutto gli estenuanti tour degli scorsi anni li
hanno costretti a passare insieme tantissimo tempo.
una mia amica che li conosce bene dice che hanno
sviluppato un modo quasi "psichico" di stare sul
palco, e a volte si infilano in suites lunghissime che
non si sa nemmeno bene da dove nascano..arrivano e
basta. come una comunione di abilità musicali che
converge sul palco di un live in maniera cosi'
naturale da sembrare soprannaturale. 
forse e' quanto succede nel disco, non so. un disco in
cui io sento -finalmente- l'emozione che deriva da
questa comunione. e l'uscire dal bozzolo di idee e
possibilità musicali che nei primi due CD erano solo
bruchi e che in "Levez Your Skinny Fists Comme
Antennas to Heaven" mostrano le loro ali di farfalla.
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E' vero, ma Morris non ha tutti i torti. LYSFCAtH potrebbe essere
considerato a tutti gli effetti un compendio dell'arte dei GYBE!, che
oltretutto si è lasciata indietro l'ostracismo verso soluzioni più
"accessibili" regalandoci qualche istante quasi "canzonettistico" nel
sottofinale del secondo dischetto, IMHO molto riuscita. Continuo a pensare
che Slow riot li rappresenti più potentemente, come se la compressione in un
ambito più stretto giovi all'esplosività del loro crescendo cosmico (e lì
veramente ho pianto come un vitello), ma Levez è ben lungi dall'essere un
passo indietro.
PERO', se domani una nota d'agenzia diramasse funeree dichiarazioni sulla
fine del progetto GYBE! sarei addolorato ma non mi stupirei, perché a questo
punto non so davvero quale direzione potranno prendere e se una direzione
esiste. Forse siamo abituati a pensare troppo in termini "se stai fermo
muori", ma è chiaro che l'insistenza su di una formula (a grandi linee:
dilatazione, smarrimento in un paesaggio sonoro, segnali di vita, crescendo,
parossismo, quiete) rischia di provocare sempre meno emozioni ad ogni
reiterazione, e questa è l'unica ragione per cui credo di non aver bagnato
con le mie lacrimucce il libretto cartonato di Levez...
Ali di farfalla, dici stupendamente bene: ma sappiamo entrambi quanto di
effimero portino con sé...
--
Ciao da Nello
"Here comes the devil, prowl around
One whiskey for every ghost
And I'm sorry for what I've done
Cause it's me who knows what it cost"
Mark Lanegan

effimero portino con sé...
ed e' un male? siamo noi stessi, esseri umani, quanto
di piu' effimero e passeggero possa esserci. che la
musica possa sopravviverci lo trovo magnifico, ma
finalmente ecco un disco, una formazione che descrive
il nostro essere di passaggio. desolante e dolcissimo.
ecco, forse, perche' piangevo...forse perche di quanto
è in "Levez Vos Skinny Fists..." già intravedo la
possibilità di una fine...
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 Antennas to Heaven" mostrano le loro ali di farfalla.
Ma le farfalle hanno vita breve...
Morris

 completamente diversi anche se vengono etichettati entrambi come post-rock.
Si dà il caso che "Agaetis Byrjun" e "Levez...", due delle uscite più attese
dell'anno dai lettori di questo ng, siano uscite quasi in contemporanea. Anche
se ha poco senso confrontare direttamente due album, ho ritenuto che potesse
essere utile esprimere un mio giudizio sintetico facendo uso del (imho,
limitante) voto numerico.
Morris

 stata il segreto del loro successo...
Secondo me non è detto che non riesca ad evolvere in un altro senso. Stavo
notando ora che una cosa che manca all'attuale post-prog, e che forse sarebbe
ormai necessaria a questi gruppi "estensivo-dilatatori", è la logica
"scontata" del vecchio prog: ovvero, l' "assemblare". Intendo nel senso di
concepire la suite/brano dilatato non in senso necessariamente Can/Floydiano
di improvvisazione dal punto A di inizio al punto Z di fine, ma in senso
"agglomerato" di brani:  in sè dipendenti dalla struttura globale della suite,
ma anche autonomi e indipendenti e perfettamente concepibili come singoli
frammenti autoreferenziali.
Ad esempio, se pure improponibili (per troppi purtroppo) con quelle
strumentazioni, una "Thick As A Brick", una "Supper's Ready" o i primi brani
di un "Three Friends"  rimangono interessanti dal punto di vista della
raffinatezza e dell'intelligenza della "conglomerazione". Manca a mio avviso
un maggior controllo della "destinazione finale" del progetto dell'opera, e
alla fine il disco suona più astratto di quello che potrebbe essere. Non che
la tendenza all'astrazione sia un male dell'indie rock in generale, direi che
*non* dovrebbe essere una scusa per vagare pindaricamente alla ricerca di
estasi che o succedono, o non succedono proprio. E questa è una fase del rock
in cui tutti, alla fine, vorrebbero essere dei Floyd o dei Can, cosa spinge a
*voler* ma non *poter* produrre un determinato genere di capolavori. Urge, a
mio avviso, una profonda ristrutturazione, e la consapevolezza che sì, è
possibile fare un rock molto più concreto (che non significa meno suggestivo,
prolisso o riflessivo).
bye stanz

 prolisso o riflessivo).
Sono profondamente d'accordo. Qui torniamo al mio discorso sulla presunta "assenza
dell'anima" nell'ultimo lavoro dei Gybe!... Sembra quasi che band come queste si
siano lanciate in una corsa disperata verso un "calligrafismo" impossibile da
raggiungere. Ma attenzione: l'idea di "calligrafismo" è totalmente mutata nel
corso degli anni. La "bella forma sonora" di trent'anni fa non è più quella di
adesso. Sì, è vero: i nuovi referenti sono gruppi come i Can, come i Soft Machine.
Ovvero realtà che facevano dell'"eccezione alla regola" una delle loro ragioni
d'esistenza. Ma se l'"eccezione alla regola" diventa la regola, dove andiamo a
finire?
Morris
NP: ho rimesso i Gybe! per sincerarmi di quanto appena scritto, ma è così...

 finire?
E qui tocchi probabilmente il problema chiave della musica di oggi. Ci si
"oppone"...al nulla. Si è eccezioni senza regola. La vera lucidità sarebbe che ci
fossero delle "ottime eccezioni" ad una "decente regola" di fondo. Oggi la regola è
ancora una musica dalle valenze ideali connesse con il post punk, una musica che dal
punto di vista strumentale si è sempre molto accontentata del propri limiti. Credo che
si richieda una "rifondazione" globale del rock contemporaneo, non basta più
l'esigenza di differenziarsi dal trend di questo o di quello con una musica che poi
non conquista più la gente perchè la gente non c'è o non vuole più seguire chi c'è.
In sostanza, bisogna tornare al rock concreto. Ma non a quello che vuole il NME: a
quello che, almeno inizialmente, riscopre la potenza "originaria" dei generi primari,
a cui poi si potrà fare eccezioni varie. Ma in una atmosfera in cui i generi primari
sono stati "squalificati nel tradizionale" e "de-indiezzati", a scapito di una
ipervalutazione del crossing fra generi, oggi è difficile per una band affrontare un
semplice blues rock e farci saltare fuori l'anima di questo attraverso varianti
originali.
In questo senso abbiamo una musica astratta, eccezione senza regola, contenitore senza
contenuto.
bye stanz

 ha scritto nel messaggio
news:200011121137...@web4704.mail.yahoo.com...


ammaliante. 
Se gli ultimi album dei Mogwai avessero un kilo di spocchia in 
meno e un pizzico di emotività in piu', magari potremmo 
riparlarne. Ah, e se i Sigur Ros sono immuni da tutte queste 
cosacce io sono Madre Teresa di Calcutta.
Paola
NP: Moebius, Conny Plank, Mayo Thompson "Ludwig's Law"

 cosacce io sono Madre Teresa di Calcutta.
Però....gli assomigli... ;-)))
oddio che ho detto!!!
pensare che il comandamento dice onora il padre e la madre...
vabbuò speriamo che, come di ce Pino Daniele, ogni scarrafone è bello a
mamma suia...
;-PP
mamma quando torni da noi?
lo sai che una buona madre deve sempre seguire i suoi *bambini* c'è anche un
thread chilometrico su questo...
ueee
ueee
vojo la mamma...
ueeee
sigh sigh...
mamma mormorano gli iamrini..mentre pieno di pianto han gli occhi
per ai tuoi piccolini non consigli più balocchi (CD)...
mamma tu compri soltanto profumi per te...
sperando di rileggerti presto buon lavori e stacci bene...la tua famiglia ti
ama ancora...
 ;-)))
waggy

 dischi hai ascoltato? :\
Spero non "Of information and belief" su Four great points.....
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997______
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"....His soul swooned slowly
as he heard the snow falling faintly
through the universe and faintly falling,
like the descent of their last end,
upon all the living and the dead"
===============================

 riparlarne.
Il mondo è bello perché è vario. Personalmente considero i Mogwai una
delle band dal potenziale emotivo più alto tra quelle attualmente in
circolazione. Riascolta attentamente "Mogwai Ep" e forse ti ricrederai
di quanto scritto qui sopra... ;-)
Morris

sopra... ;-) 
Non preoccuparti: li ascolto da tre anni e li ho visti due volte 
live. Che a molti, te compreso, piacciano le ultime cose non mi 
turba affatto: gusti. Che nessuno mi venga a dire, con 
motivazioni fumose e pretestuose, cosa e' utile o inutile 
ascoltare, pero', grazie.
Paola

points..... 
Scherzi? Barocca come pochi.
Paola

evolutiva...) di molte realtà del cosiddetto post rock...
Mi aspetto una tesi ben argomentata, di carattere tecnico ovviamente....
Almeno scendiamo nel concreto no?


 un'inutile cagata paragonabile agli Stratovarius.
Forse mi sono spiegato male, forse non hai capito tu... Non intendevo
certo tacciare la chitarra di essere uno strumento del demonio :-)) e
specialmente, in quella frase, non mi stavo riferendo affatto ai Don
Caballero e compagni :-)) Volevo soltanto dire che l'utilizzo
"solipsistico" ed esasperato delle parti chitarristiche in gruppi come
gli Stratovarius (mi vengono in mente anche Yngwie Malmsteen e altri
obbrobri, ma non aggiungiamo merda alla merda...) - che in fin dei conti
non mi comunica altro se non l'idea di una ridicola "volontà di
dimostrare la propria mostruosa capacità nel suonare" - sia paragonabile
a certi passaggi chitarristici quasi "masturbatorii" di band come quelle
citate (ri-cito i Paul Newman, o anche i Dianogah, o i Tristeza...).
Comunque tutto questo discorso si sta spostando su binari ormai
lontanissimi da quel che intendevo dire...
E ci tengo a sottolineare che non era certo mia intenzione, come tu
affermi, "dire, con
motivazioni fumose e pretestuose, cosa e' utile o inutile ascoltare". Le
mie sono pure e semplici opinioni. Senz'altro discutibilissime, ma
sempre opinioni, come quelle di tutti gli altri users di questo
newsgroup... :-)
Con amicizia
Morris

ascoltare".
Beh, non l'hai detto, ma permettimi di pensare che il tono fosse 
quello :) Le scelte lessicali hanno un senso e quello che 
traspare dall'affiancare qualche aggettivo e' forse molto piu' 
importante di quanto semanticamente dica l'aggettivo stesso.
Che il tutto sia detto in amicizia, e' chiaro, che io abbia 
voglia di approfondire il discorso (senno' che diamine ci stiamo 
a fare qui?), altrettanto.
Paola

 a fare qui?), altrettanto.
Paola, sei una delle fondatrici di questo ng e nutro per te il massimo
rispetto. Ma se anziché limitarti a saltuarie incursioni di carattere
polemico :-) in risposta ad interventi di altri ti dedicassi più spesso
all'analisi, alla segnalazione, all'incensamento o alla stroncatura di
dischi e artisti, forse, non si creerebbero questi spiacevoli "duelli"
destinati ad occupare decine di thread... Io, per quanto mi riguarda
interpreto la "militanza" su questo ng come una palestra nella quale
dare dei giudizi, esprimere delle opinioni, difendere delle tesi. Che
poi siano sbagliate questo è un altro discorso, ma se io sono qui è
proprio per dare agli altri degli *umilissimi* consigli di ascolto o non
ascolto, senz'alcuna pretesa di verità assolute o insegnamenti
dogmatici...
(Nuovamente) con amicizia
Morris

destinati ad occupare decine di thread...
Duello? Minkia, Morris, deponi le armi, io ho mosso un'obiezione 
chiedendo motivazioni a una tua affermazione (e "permettendomi" 
di replicare che non me ne hai date), notando altresi' che il 
tono della stessa aveva un atteggiamento quantomeno di 
sufficienza. Il newsgroup e' anche mettere in gioco se stessi e 
le proprie opinioni, non solo la bacheca su cui si danno 
consigli, umili o meno umili che siano. Di media unidirezionali 
ne abbiamo pure troppi, le comunità virtuali servono a 
discutere.
Paola

 Un modo c'e': prendere due partiture incriminate e confrontarle.
Ma scherzi? Ridurresti tutto ad una fredda ed inutile analisi tecnica...
Ti anticipo la risposta:o)


 discutere.
E infatti è proprio quello che sto facendo... io, per parte mia, ho già
detto che la mia affermazione può essere sbagliata, ma tu, dal canto
tuo, continui ad affermare a priori che *per postulato* non è possibile
paragonare gli Stratovarius e i Don Caballero. E allora qui sì che
diventa un medium unidirezionale...
Morris

 pensare in questo modo... ;-)
Morris, Paola è sempre stata difenditrice dell'indie USA sanguinolento e
sudato, la variante intellettuale moderna del rock sudista dei '70 :-))))
ciao stanz
--
"...stavamo cercando di imparare un modo
per ingentilire il mondo con la nostra
musica."
Martin Jenkins dei Dando Shaft a Ugo Bacci,
tardi anni 80

 pensare in questo modo... ;-)
Ed ecco che si passa alle cose personali...
Non mi interessa entrare nella vostra discussione ma non credo proprio
che Paola sia "l'avvocato difensore del post-rock", da quello che ho
capito negli ultimi 12 mesi ama molte musiche diverse. E poi il post
rock non ha bisogno di difensori: ci saranno sempre cose buone e cattive
in tutti i generi.
Ma forse qualcuno si ostina a legare a una parola il destino di molti
artisti.
Ciao
Davide

 Almeno scendiamo nel concreto no?
Ma che tesi e antitesi...
...quello è un gran disco e basta.
Questa si che è una motivazione seria! :-)
Ciao
Davide

 Questa si che č una motivazione seria! :-)
Per me e per te perň...E' stranissimo comunque che F.G.P.sia stato
affiancato da Morris al tecnicismo di Malmsteen e da S.I.Bianchi ai Sigur
Ros e al neo-prog... Quando ho visto Scharin con gli Him volevo chiedergli
un giudizio su sto benedetto album. La mia timidezza me lo impedě! :o)
E comunque "..take down your heart.."
--
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_______roger_roger_icq uin_70995997______
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"...Si dovrebbe poter comprendere
che le cose sono senza speranza
e tuttavia
essere decisi a cambiarle...."
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