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Titolo: sono sicuro che voi la conoscete (nome pianta)

Ciao!
Sono certo che qualche appassionato qui conosce questa erba/pianta.
Muore ogni anno credo, comunque io sono molto ignorante in materia.
E' molto diffusa come pianta spontanea. Non credo proprio che sia
coltivata.
La mia intenzione e' capire come si riproduce e mettermela in giardino.
L'erba cresce anche molto molto alta, sempre in lunghezza, preferibilmente su
alberi, muretti, recinzioni (la chiamerei rampicante anche se non ho visto
alcuna parte "prensile" che invece ha l'edera, per es.)
Qui potete vedere due foglie che ho scannerizzato (lunghe circa 5 cm)
---> 
http://www.phi-eu.net/Paolo/erbafoglie.jpg
E Qui la sommita' (con foglie piu' piccole di quelle inferiori):
---> 
http://www.phi-eu.net/Paolo/erbadaind.jpg
La parte in cima e' quella che viene spuntata e fatta lessa da mia madre,
che pero' ne ignora il nome. L'esemplare e' preso in Lombardia ma lei dice 
che c'e' in tutta Italia (non so se sia esatto).
Ci tengo molto, ne sono ghiotto, GRAZIE !
Paolo


a me sembra luppolo, ma è sempre un po' difficile essere sicuri con poche
giovani foglie
cerca Humulus lupulus con google...
può essere coltivato (viene coltivato in nord europa per aromatizzare la
birra)
le punte (vartis, o uvartis in dialetto tra lombardia ed emilia) hanno un
sapore e un uso
simile a quello degli asparagi (ottimo il risotto)
ciao
peul
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

cerca Humulus lupulus con google...
Certo Peul ne sono molto ghiotto anch'io, da noi lo vendevano anche
dal verduriere fino a non molti anni fa.
Un caro saluto a Paolo! :-)
Christian

 dal verduriere fino a non molti anni fa.
pensate, io avrei detto invece una Clematis vitalba. Pur essendo le parti 
mature velenose, i giovani getti si mangiano.
Si somigliano parecchio però.
Cardip 

 Christian
Ehila' Christian ! Non sapevo frequentassi questo gruppo...
Un caro saluto a te !

 cerca Humulus lupulus con google...
Grazie mille Peul. Per fortuna ritenevo che non la coltivasse nessuno ... :))
Pero' ho guardato un po' in giro e c'e' una certa differenza nella foglia.
Ma appunto deve essere causato dal fatto che si tratta di foglie giovani.
Cosi' pure deve essere per le "spine brevi e ottuse" di cui scrivono. La
terro' sotto osservazione e avro' conferma con la fioritura.
grazie ancora.
ciao
Paolo

 pensate, io avrei detto invece una Clematis vitalba. 
ah perbacco, e' bene che mi accerti...
effettivamente anche di struttura sembra simile...
e poi non ha le spine proprio come la mia....
http://caliban.mpiz-koeln.mpg.de/~stueber/thome/band2/tafel_074_small.jpg
Esistono le spine anche sulle piante giovani di Luppolo ?

non solo, le foglie della Clematis sembrano  proprio IDENTICHE....
http://www.bioimages.org.uk/HTML/P2/P28852.HTM
Li' sembra proprio di vedere la mia pianta....

 Cardip
E' in effetti č priprio la vitalba....
Il Luppolo (Humulus lupulus ha foglie lobate).
http://honeybee.helsinki.fi/mmsbl/kurssit/Verso_ja_siementunnistus/keskikokjpgkasvit/Humulus%20lupulus%20y1-30.jpg
Ciao
Mida

 
http://honeybee.helsinki.fi/mmsbl/kurssit/Verso_ja_siementunnistus/keskikokjpgkasvit/Humulus%20lupulus%20y1-30.jpg
Sembra proprio lei.
Pero' dato che ne ho mangiato un piattone stasera (germogli e pure
qualche fogliolina, lessati), leggendo qua mi sembra di non star tanto
beninno: 
http://www.bdp.it/parco/schedari/piante-velenose/vitalba-vel.htm
gulp...
Per fortuna la mangio da parecchi anni, e quindi e' suggestione
(speriamo...)
Li' dicono che tutte le parti della pianta sono
potenzialmente tossiche...

 gulp...
C'č scritto anche che le tossine non resistono a essiccazione e
conservazione.
Si presume quindi che anche la lesatura le distrugga.
Comunque sono sicuro al 99%. Quella č Clematis vitalba.
Ciao
Mida

 gulp...
Ripeto. Da quello che lessi anni fa su "Vita in Campagna" i getti teneri che 
escono in primavera sono commestibili (tipo asparagi). La altre parti 
essendo una ranuncolacea, si presume siano abbastanza non commestibili. Poi 
teniamo presente per es. che i Koala riescono a mangiare alcune specie 
tossiche di eucalipto avendo a disposizione una flora batterica intestinale 
adatta a detossificare le sostanze (anche alcuni caprini del sottobosco).
Insomma  il nostro caro amico, evidentemente ha sviluppato la giusta flora 
microbica nel suo pancino ;-)))
Cardip 

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2005.05.21....@despammed.com...

volevo aggiungere che se non sbaglio la Clematis vitalba che ho visto io, 
usa per abbarbicarsi i piccioli delle foglie. Cioè una foglie comune che 
normalmente è distesa, ma che quando tocca qualcosa il picciolo tende ad 
attorcigliarsi attorno.Non so se il luppolo faccia la stessa cosa.
Poi teniamo presente altre 2 cose. Se non sbaglio il luppolo è dioico. 
Quindi il maschio forse non farà l'infiorescenza tipica.
Altra cosa importante. Il luppolo è una tipica "Pianta da convento" nel 
senso che dato il contenuto di fitoestrogeni ha un effetto "Calmante" sui 
bollenti spiriti dei maschietti. Quindi a meno che non siate single (come 
me) le Vs compagne potrebbero non essere daccordo sulla vostra dieta 
vegetariana a base di luppolo ;-))
Addirittura dissero in tv che qui tedeschi che a volte si vedono grandi, 
grossi, ma con un faccino rosa che sembra quasi fanciullesco pare sia dovuto 
proprio al loro abuso di birra. Con questo non voglio dire che non siano 
"Virili".
Ciao a tutti
Cardip 

 Insomma  il nostro caro amico, evidentemente ha sviluppato la giusta flora 
Guarda caso, alcuni miei amici mi chimano "il Koala" (per
virtu' della mia indefessa dinamicita' e l'atteggiamento aggressivo). Ora
hanno un altro motivo  .
E in piu' l'idea di scappare in un bosco e
sopravvivere a ranuncolacee e luppolo non mi dispiace.
ciao e grazie ancora
Paolo

 vegetariana a base di luppolo ;-))
non lo sapevo!


 se fosse vitalba, non mi fideri molto a mangiarla...
Ho appena dato una occhiata sul web del luppolo. Confermo che si tratta di 
Clematis. E confermo che neanche io mi fiderei a mangiarla. Però non si può 
mai dire. dipende dalle abitudini e dalla fisiologia della persona. Per es. 
mia madre che ha problemi di colecisti, non ci crederete ma per lei gli 
agretti sono veleno!
Altra pianta ambigua è la Fitolacca americana. I getti che escono in questo 
periodo a quanto pare sono commestibili.Però siccome la pianta per il 
contenuto generalizzato di saponine (soprattutto nei semi e nel tubero) era 
utilizzato come emetico (provocatore di vomito). Quindi difficilmente 
qualche autore consiglia il consumo di questa pianta.
Anche perchè, parliamoci chiaro, la natura è piena di specie commestibili e 
salutari. Per es. in un articolo su "Vita in Campagna" di qualche mese fa si 
parlava delle qualità del comune amaranto dei campi! Si mangiano foglie, i 
giovani steli e perfino i semi! Io sapevo dell'esistenza di specie di 
amaranto da cereale (li ho assaggiati) ma non le nostre infestanti!
Pensate in estate a quanti centinaia di portulache, amaranti crescono nei 
nostri terreni senza annaffiarli o concimarli! E si annuncia sul mensile un 
prossimo articolo sul chenopodio.
CArdip 

Un caro saluto a te !
Da anni ormai, č stato il primo ed č ormai l'unico che frequento
attivamente  anche se di rado.
Spero a giorni di mettere in rete le nuove foto del piccolo giardino
che curo.
Buon pomeriggio a te e a tutti gli ottimi partecipanti del thread,
Christian

 amaranto da cereale (li ho assaggiati) ma non le nostre infestanti!
Voglio assaggiarlo assolutamente !
Come faccio a riconoscerlo nei campi?
Ho cercato in rete amaranto ma faccio fatica a trovare foto.
L'amaranto comune dei campi e' questo ?
http://elib.cs.berkeley.edu/cgi/img_query?query_src=photos_browseimgs_plant_sci&enlarge=0000+0000+0105+1374
Ho visto che ne esistono tanti di amaranthus, ma mi piacerebbe sapere
esattamente come individare quello comune e spontaneo da noi. Non mi pare
di averlo mai visto.
ciao

 CArdip
Ho assaggiato una fantastica crostata fragole e rabarbaro, il rabarbaro
è una specie di sedano rosa buonissimo, dove si trova?
E' una pianta spontanea? Dal vedrurai non sanno neanche che roba è :-(
Monica
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 le punte (vartis, o uvartis in dialetto tra lombardia ed emilia)
in Lombardia anche "luertis" o "lovertis".

> Ho visto che ne esistono tanti di amaranthus, ma mi piacerebbe sapere
prova a digitare Amaranthus retroflexus. Oppure cerca tra gli articoli sul 
sito di Vita in Campagna (non so se on-line). Oppure
Cardip 

 E' una pianta spontanea? Dal vedrurai non sanno neanche che roba č :-(
Qui da noi si trova, anche dai verdurai :-)
-- 
Matteo C.
Prov. MI Ovest - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it