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Titolo: Novità scambio sul posto

Ho letto qui, un post lunghetto che parla dello stesso argomento, ma
non ho letto pro e contro di questo nuovo contratto. Ho appena
chiamato il GSE visto che il 20 novembre si dovevano avere sti
benedetti chiarimenti, ma per ora non si sa ancora nulla di
definitivo. Ecco quello che mi è stato detto:
1. L'energia prodotto viene pagata TOTALMENTE com'era prima
2. L'energia prelevata la dobbiamo pagare al nostro locale
distributore al prezzo di quando la preleviamo (quindi pensando che la
preleviamo essenzialmente di notte, la paghiamo "poco")
3. L'energia immessa ci viene pagata dal GSE (una volta all'anno?) al
prezzo di quando la immettiamo (quindi sicuramente di giorno) e quindi
ci viene pagata qualcosina in più.
NON esisterà più (com'era prima) che l'energia "avanzata" in un anno
si possa utilizzare per 3 anni perchè ci viene pagata e quindi niente
scorte!
Questo serve per incentivare la gente col fotovoltaico a RISPARMIARE
energia?
Fatto sta, che entro il 31 dicembre dobbiamo firmare sti nuovi
contratti, iscriversi ai nuovi portali. Sembrano cose non molto
complesse... ma se opi sbagilo a fare qualcosa?
Che ne pensate voi? Qualcuno ha già fatto l'iscrizione?

Altre due cosette che mi sono venute in mente:
1. Quello che avevamo risparmiato negli anni passati (per chi come me
aveva già da parte qualche centinaio di kw) che fine fanno?
2. Per chi (come me) ha ancora i contatori analogici e quindi non si
può vedere a che ora produce/consuma come verrà calcolata la cifra
della prelevata e dell'immessa?
Calcolando che il costo dell'energia prelevata che noi paghiamo sia
uguale al prezzo che ci verrà dato per l'energia che immettiamo in
rete, chi produce più di quello che consuma avrà un ulteriore
"premio", quindi l'impianto si ripagherà prima, mentre per chi non
produce a sufficienza non dovrebbe cambiare nulla.
Ma la domanda è proprio quella... per l'energia prelevata pagheremo
tasse, accise e menate varie, mentre per i soldi che ci pagheranno di
sicuro ci daranno il minimo e quindi.... ci sarà un guadagno o una
perdita di soldi con questo nuovo metodo? Per chi cerca di risparmiare
elettricità io credo che ci sarà un guadagno. Anzi diciamo così, per
chi ha sovradimensionato l'impianto rispetto ai suoi fabisogni
energetici ci sarà un guadagno.
Voi che ne pensate?
Certo che io mi ero fatto tutti i miei calcoli in modo da mettere da
parte tutti i kw in estate e consumarli in inverno per aiutare il
riscaldamento con delle stufette elettriche.... e quindi risparmiare
sul gas. Ora mi converrà farlo o no?
Di sicuro non hanno fatto tutta sta menata per venire incontro a noi e
quindi prevedo che sarà un contratto peggiore di prima e che (come al
solito) ci smeneremo soldi...
Mah....


Dire che è un casino è dir poco.
Però si deve aspettare il famoso documento che sarebbe dovuto uscire
entro il 15 settembre, c'è scritto nella delibera, altro che 20
novembre.
Di sicuro c'è che tu paghi tutto il consumo all'erogatore del servizio
elettrico, ripeto tutto, con IVA, accise e balzelli vari.
Per la tariffa incentivante non cambia niente.
Per la remunerazione dell'energia prodotta , verranno fatti dei
calcoli ogni 15 minuti per valutarti quanta energia stai producendo
che ti verrà conteggiata in soldi al prezzo corrente in quel momento.
A questo punto sarà assolutamente impossibile per il privato stabilire
se ti stanno prendendo per culo o meno.
L'IVA non te la pagano, pagano l'energia pulita senza i vari
sovrapprezzi che finora con lo scambio sul posto non pagavi.
Tu paghi bimestralmente e loro non si sa quando ti pagano, forse
trimestralmente, quindi tu devi comunque anticipare sempre e in caso
di contestazione l'erogatore del servizio ti stacca senza indugio.
In parole povere, preparate la vasellina.

 di contestazione l'erogatore del servizio ti stacca senza indugio.
Evviva!!!

 Che ne pensate voi? Qualcuno ha già fatto l'iscrizione?
In questo forum se ne sta discutendo:
http://www.energeticambiente.it/legislazione-normative-e-comunicati-ufficiali/

> In questo forum se ne sta discutendo:
http://www.energeticambiente.it/legislazione-normative-e-comunicati-u.
..
Grazie bepy... ma mi sembrano messi come noi (all'oscuro di tutto).
Io mi sono iscritto al nuovo portale che per fortuna una volta immesso
il mio codice fiscale aveva praticamente già tutto compilato.
Ho solamente dovuto indicare il numero di telefono e il nome di chi
gestisce la pratica (ho messo sempre il mio nome)
Ora devo sottoscrivere l'applicazione. Se ho capito bene bisogna
sottoscrivere FTV-SR e SSP ma per ora attendo... vediamo che qualcuno
faccia gli esperimenti per noi ;-)
Magari lunedi sento quelli della ditta che mi ha venduto il tutto e mi
faccio dare una mano. Eventualmente posto qui il tutto.
Ciao

Ho sottoscritto l'applicazione FTV-SR senza nessun problema. Per l'SSP
attendo... non vorrei sottoscrivere l'applicazione sbagliata.
Voi avete novità? Non vedo molta parcecipazione a questo post......

 scorte!
No, la delibera 074/08 dice chiaramente che la differenza "per gli impianti
alimentati da fonti rinnovabili, viene riportata a credito per gli anni
solari successivi a quello a cui è riferita". Non dice neanche quanti anni,
quindi potrebbero essere infiniti.

 quindi potrebbero essere infiniti.
Quindi se ho prelevato dalla rete 1000 e immesso 1400 Io pago 1000
loro rimborsano 1000 e 400 vanno nella mia "riserva" d'energia.
Ma il prezzo dei soldi che rimborsano sono meno di quelli che io pago
per le bollette, significa che pagherò l'energia anche se me la sono
prodotta.... Il punto è tutto qui... se pago 1000kw e poi mi
rimborsano 1000kw guadagno o perdo?

 rimborsano 1000kw guadagno o perdo?
Perdi, perché nel rimborso non verranno considerate né le imposte né la
componente MTC.
In linea generale a parità di valorizzazione dei kilowatt prelevati con
quelli immessi la perdita dovrebbe essere certa, proprio a causa del
mancato rimborso dei valori suddetti.
Ovviamente il confronto andrebbe fatto rispetto al "vecchio" scambio sul
posto nel quale la valorizzazione tra immissioni e prelievi era
assolutamente identica e gli oneri e le imposte venivano pagati solo sul
saldo tra energia prodotta e consumata. Almeno così credo, visto che non so
come sia stato gestito concretamente fino ad oggi lo scambio sul posto, in
particolar modo per quanto riguarda i pagamenti periodici delle bollette e
delle relative imposte. Questo forse me lo puoi dire tu.

 delle relative imposte. Questo forse me lo puoi dire tu.
Bollette non se ne pagavano. Io ho l'impianto da circa 1 anno e mezzo
e da allora ho visto 1 sola bolletta dove pagavo 25 euro (se non
ricordo male) per noleggio contatori e letture contatori (o qualcosa
del genere)
Ora scrivo alla ditat che mi ha fornito il tutto e vi faccio sapere.
Ciao


IVA ESENTE significa che al fornitore di energia l'IVA la paghi su
tutto il prelievo, prima solo la differenza fra prelevato e ceduto e
il GSE, poichè tu come privato sei IVA ESENTE, non ti da l'IVA (e gli
altri balzelli) sul ceduto.

 altri balzelli) sul ceduto.-
Azzo... quindi è una bella inchiappettata...
Ho sentito la ditta che mi ha fornito il tutto e anche a loro non è
ancora chiara la situazione.
Il GSE gli ha comunque confermato che in ogni caso il costo
dell'energia prelevata sarà sempre inferiore a quanto verrà ripagata
l'energia e quindi il cliente finale (NOI) non ci rimetteremo MAI un
euro. Questo è giustificato dal fatto che l'energia pagata a noi vale
di più che quella che noi paghiamo a loro, perchè generata in ore di
punta. Speriamo sia davvero così....
Attendo comunque altre conferme e poi vi faccio sapere.

 Ora scrivo alla ditat che mi ha fornito il tutto e vi faccio sapere.
Anch'io sto cercando di informarmi meglio.

 Anch'io sto cercando di informarmi meglio.
Rimaniamo aggiornati qui.
Tu hai sottoscritto qualcosa sul nuovo portale?
Io per ora mi sono registrato ed ho sottoscritto l'applicazione FTV-
SR. Anche la SSP sembra sia obbligatoria e senza scelta...
Attendo ancora un po' per vedere che aria tira in giro...
Ciao

Allora... sono appena stato al telefono con una ragazza del GSE che mi
dava risposte molto secce e decise... sembrava convinta di quello che
diceva.
Vi riepilogo quanto chiesto e risposto.
1. il conto energia rimane esattametne com'è. Il premio riconosciuto
(quei 0.44 e/kW) saranno comunque sempre fissi per 20 anni (non
cambiano) e riconosciuti su tutta l'energia prodotta
2. Le applicazioni da sottoscrivere sono ftv-sr e ssp. Allo SSP si può
variare il ritiro dedicato ed in questo caso viene pagato 0.098 euro/
kW
3. L'energia da pagare al distributore locale è quella prelevata e non
quella consumata e si deve anche pagare IVA, ACCISE e balzelli vari
4. Il GSE paga 3 volte all'anno in acconto l'anergia IMMESSA, poi a
fine anno viene fatto un CONGUAGLIO. Il GSE paga SENZA IVA, accise e
balzelli vari. Nel conguaglio viene pagato il valore MINIMO tra spesa
fatta e guadagno spettante, quindi è matematicamente IMPOSSIBILE
guadagnare qualcosina anche avendo una sovraproduzione di 10GW.
5. Se si produce di più di quello che consuma, il rimanente viene
PAGATO l'anno successivo (qui non ho chiesto se vale la regola che
viene pagato il valore minimo tra pagato e guadagnato, ma mi sa
proprio di si)
6.  Il prezzo di acquisto varia a seconda dell'ora di immissione/
prelievo. Se uno ha i contatori analogici viene adoperato un prezzo
standard nazionale.
Quindi, a mio avviso, quello che ci vuol far capire il GSE è che
dobbiamo CONSUMARE COME I MATTI praticamente tutto quello che
produciamo altrimenti regaliamo energia. COMPLIMENTONI!!!!!
Hanno modificato un contratto ventennale per inchiappettarci come
avevamo sospettato! Tutti i calcoli che abbiamo fatto per vedere in
quanto si ripaga l'impianto vanno su per il camino!!!
Ora voglio vedere con questo nuovo contratto quanti megawatt
raggiungeremo...
Prevedo ricorsi e casini vari... alla prima bolletta io sarò uno dei
casinari!!!! Un contratto cambiato in modo retroattivo... pazzesco!
bisognerebbe istituire un'associazione dei truffati... qualcuno ha le
capacità per farlo?
commentate pure.

 quanto si ripaga l'impianto vanno su per il camino!!!
Come ti ho detto, dipende. Se hanno fatto le cose per bene non dovrebbe
cambiare molto. Appena avrò qualche informazione chiara e certa mi farò due
calcoli.

 calcoli.
Poi postali qui ok?
Comunque per ben che vada, al massimo, avrai un pareggio tra uscite e
entrate e ci smenerai la produzione in sovrappiù... bella
prospettiva....
Se non fai lo SSP l'energia alla fine la paghi i 0.15+tasse (circa
0.20?) mentre te la pagano 0.098 (cioè la metà) quindi per avere un
guadagno dovresti avere una immissione annua di energia del DOPPIO
della prelevata solo per andare in pari.... quindi, ammeno che non
abbia un impianto supersovradimensionato, conviene ancora lo SSP senza
fare nessun calcolo complicato....
io attualmente dopo 16 mesi ho prelevato 3011 e immesso 3486 (dati
raccolti ieri) quindi di sicuro non mi conviene farmi pagare i 0.098.
Incrociamo le dita, sottoscriviamo ssp  e vediamo di avanzare poca
poca energia giusto per dare una mano ai conti per l'anno
successivo......
Certo che è veramente una tristezza fare queste chiacchierate.........
alla faccia del risparmio energetico
Lancio una proposta di conto energia
SSP com'era prima (cioè se produci di più di quello che consumi paghi
altrimenti no
Dell'intera produzione pagare 0.33 l'energia prodotta e consumata e
0.66 l'energia immessa in rete, senza chiaramente mantenere nulla per
gli anni successivi.
Scommettiamo che a fare così chi ha il fotovoltaico farebbe a gara a
consumare meno possibile?
Questo potrebbe portare al sovradimensionamento degli impianti?
benvenga... visto che l'obiettivo è quello di far installare più MW
possibili!
mah...

Altre novità... io questi li massacro tutti i giorni...
he he he he
Dopo qualche risposta vaga... mi hanno detto che non è ancora tutto
definito e che quasi sicuramente ci sarà una proroga del tutto...
Mi sa che hanno già sentito puzza di guai.... speriamo ritornino
sulla
retta via....
hi hi hi hi

 raccolti ieri) quindi di sicuro non mi conviene farmi pagare i 0.098.
Comunque 0,098 è il valore _minimo_ garantito. Se ti interessa approfondire
vai a vedere sul sito gse alla voce ritiro dedicato.


Domani faro' la registrazione mia e del mio impianto Fv sul sito del GSE...
novita' o esperienze dell'ultima ora che e' bene sapere?
Per quanto riguarda il mio impianto trattasi di un 2,2Kwp montato su palo ad
inseguimento solare.
Entrato in funzione nel 2005 senza conto energia (fatto con il vecchio
finanziamento in conto capitale)
Contatori 2 , entrambi vecchio tipo meccanico.
Siccome hanno gia' provato a trombarmi 2 volte (metaforicamente parlando
s'intende) Ogni consiglio e' bene accetto....
Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/