Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Ma Bertoncelli?

Oltre a curare qualche rubrichetta e fare recensioni qui e là e curare
collane, non si è più occupato in maniera personale e critica di musica dei
nostri giorni?
--
bye
Airplane

 ha scritto nel messaggio
news:sD0xc.26390$G%.25487@tornado.fastwebnet.it...

scrive qui: 
http://www.delrock.it/
, cioè una pagina piuttosto corposa, messa
dentro un sito direi antiberlusconiano (dev'essere un'emanazione
dell'editore Baldini Castoldi Dalai Cuccureddu Gentile Spinosi). Si legge
volentieri, anche se non c'è moltissimo materiale.
Saluti
        silvio

 volentieri, anche se non c'è moltissimo materiale.
Confermo e infatti i contenuti del portale diventano poi - pari pari (non
una massima gioia rivedere su carta ciò che si è letto un mese prima su
Internet e magari il buon RB si fa pagare due volte) - le pagine musicali
di Linus.
Mi sfugge invece il rapporto tra la casa editrice e l'Enel, che si presenta
come editore ufficiale delle varie sezioni delrock, delcinema, delteatro e
dellamoda.
 
Andrea
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
"Guarda quel cielo scuro,
vedrai che cambierà
quel che sembrava più nero
domani brillerà"
     (Massimo Bubola, Sandy)

 dellamoda.
bravo l'editore che ha trovato uno sponsor così. Tutto è capitale, soldo,
moneta sonante.
Saluti
        silvio

 Nebraska scritta proprio da Bertoncelli.
Sì, delrock e Linus lo sapevo ma un libro sul questi decenni, gli ottanta, i
novanta lui, non lo scrive.
Insomma, non ha niente da dire.
Assante e Castaldo ipotizzano un futuro di musica globale e fanno degli
esempi:
" E che dire di Bill Laswell, di Laurie Anderson, di Peter Gordon, che negli
anni '80 e '90 hanno davvero esteso il campo della loro azione a una musica
senza frontiere? Oggi gli eredi principali sono quelli che mettono in
pratica le lezioni di questi musicisti, band come quella degli Ekova, ad
esempio, che mescola nazionalità e culture all'interno della propria
proposta o solisti come Richard Youngs, che scrive canzoni su fogli di carta
folk ed elettronici, orientali e americani, creando un suono che non ha
eguali, o lo straordinario Karsh Kale, che con il suo album d'esordio ci ha
fatto scoprire l'Asia che vive al centro degli Stati Uniti".
Ecco, dico il B. non ci racconta in un libro la sua su come stanno andando
le cose?
--
bye
Airplane
§§§§§ Arnaldo Baptista - Loki

 Hobbes, addirittura.
 una delle poche certezze della mia vita è invece quella di trovare *sempre*
Calvin and Hobbes all'interno di Linus (che poi siano giunti al riciclaggio
di strips già pubblicate è un altro discorso ma Watterson ha smesso di
disegnare il fumetto già da svariati anni e si è purtroppo costretti al
repechage).

Qualcuno sa se per caso sono previste date italiane di Willy De Ville?
Viene in Italia tutte le estati ma quest'anno non trovo annunci da nessuna
parte.
E considerando il suo stato fisico, simil parkinsoniano ma probabilmente
solo delirium tremens alcolistico, c'è da preoccuparsi.
Zab

cubicolo d'ufficio esibito in "Dilbert" è sovente sublime.
Già. Anche Zits mi piace, anche se il soggetto non è originalissimo.
Rimpiango i fugacissimi Liberty Meadows e la famiglia Fusco, ma non si
può avere tutto.
Da un po' ci sono delle strisce imbarazzanti, tipo quella con le note
che spiegano tutti gli incomprensibili riferimenti e ti dicono dove
ridere.
E' indubbio comunque che dall'avvento dei Dalai è divenato
progressivamente un orrendo foglio da accartocciare appena finite le
strips, a metà fra il noglobbal e il pubblicitario. Una vera
rivista-blog, a dire il vero non so perché continuo a comprarla, dato
che su 
comics.com
 si trova tutto.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 che su 
comics.com
 si trova tutto.
Io compro solo per il terrore delle nefaste conseguenze dell'interruzione
di un'antica tradizione familiare che risale al primo numero. Ma, davvero
davvero, la parte scritta è ben oltre i limiti della decenza: l'ultimo
balurado - qualcuno, magari Silvio, sa che fine ha fatto? - era la pagina
cinematografica dell'acido Alberto Pezzotta, ma è sparita nel nulla.  


 rivista-blog, a dire il vero non so perché continuo a comprarla,
Fedeltà alla Linea?
(anche se la Linea non c'è più?)

(anche se la Linea non c'č piů?)
OdB non c'č, la Serra non c'č, Gandini non c'č: č rimasto solo Peres,
che ha sempre scassato la minchia. Larson e Watterson non disegnano.
Fai tu.
(perň č tornato il cattivissimo Disegni, e Vauro e Maramotti sono una
sicurezza. Per non parlare di Doonesbury. Forse non tutto č perduto).
Ti do una dritta: su 
comics.com
 c'č Ballard street (ricordi?)


 A me sembra solo livoroso, 
                   ^^^^^^^^
I love you, ciccio!
-penso di non sentirla dall'albero degli zoccoli, 'sta parola. :)

 Ti do una dritta: su 
comics.com
 c'è Ballard street (ricordi?)
wow! uno dei pochi ricordi fausti del Linus nineties, l'equivalente
grafico-cartaceo dei film di Solondz e delle sceneggiature di Alan Ball, con
quelle stilettate al ventre molle del vivere comune amerikano però in
sospensione quasi metafisica. Altri m.i.a. che gradirei rivedere sono il Mr.
Mamoulian di Brian Bolland ed il Leviathan di Peter Blegvad (davvero un
poppettaro a 360°, così recupero l'IT giusto a chiusura di post).

 poppettaro a 360°, così recupero l'IT giusto a chiusura di post).
Non ricordo, ora vado a recuperare.
E io come torno IT?


 E io come torno IT?
sotto il punto di vista sostanziale qualsiasi parola in questo thread è
sicuramente più IT di un post di Vasco Rossi.

stripe (diciamo "Get Fuzzy")  io sarei Bucky e tu Satchel ;-)
D'A e Cascioli mai sopportati.
(E Panebarco? Eh? Grundrisse, la rivoluzione d'ottobre e il lessico
cinematografico? Ai miei tempi sě che c'erano grandi fumetti).
(Tanto per rinfrescarmi le idee, sono andato a prendere il numero di
marzo: non ci sono due parole in fila degne di essere lette.
Bertoncelli a memoria d'uomo non scrive cose piů interessanti del post
medio su iamr. Pezzotta non c'č piů. E tu, memoria storica, mi
confermi che questo retorico Michele Dalai che imbratta copertine ed
editoriali č quello che nei Linus anni '90 firmava qualche recensione
di punk come "Fat Mico"?)


 old school deflorano imberbi ragazzine del South Carolina. :PPP
*** in realtà nella Carolina del Sud sono i rappers ad essere deflorati,
credimi :-)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di punk come "Fat Mico"?)
l'avevo sentita anch'io però non ho conferme ufficiali, chiaramente la cosa
è plausibilissima visto che il Fat Mico aveva tutti i crismi del
raccomandato di prima (e chi meglio del Dalai, "genero di prima necessità"
di OdB?). Cmq al tipetto garbavano assai i Nofx (sin dal suo nick...) ed i
Fugazi ergo non storcere il naso :-p

 il senile Rondi e la raccomandata Dell'Oglio.
Ma da quanto scrive questa? Ho letto il suo diario cinematografico ieri per
la prima volta e ho davvero pensato, facendo anche autocritica, a tutti i
danni che questa diffusione della letteratura da blog sta facendo... Ma è
scrivere di cinema quello?
Sai mica dov'è finito a scrivere Pezzotta?  
IT: Linus stroncò Rimmel di DeGregori e questi, per ripicca, disse di
preferire di gran lunga Topolino.


 scrivere di cinema quello?
a me puzza un po' da raccomandata di lusso (è il nepotismo sub-dalaiano?):
lo scrivere di cinema presupporrebbe quel minimo di competenza in retorica
ed estetica cinematografica, di conoscenza delle tecniche applicate e via
dicendo...una qualsiasi fanzine è sicuramente più approfondita e
"professionale". A questo punto dateci Selvaggia Lucarelli e non se ne parla
più :-(
 > Sai mica dov'è finito a scrivere Pezzotta?
me lo ricordavo sul Corriere ma l'ho perso di vista, da una ricerchina in
rete me lo ritrovo nella cult-rivista "Flesh" ad intervistare Otomo
Yoshihide (la mia personale nemesi! storia lunga...). Boh, cmq grazie a lui
per aver sdoganato Alberto Cavallone in tempi non sospetti.

scrivere di cinema quello?
No, è scrivere da blog.
D'altronde, essendo Linus un grosso blog, non vedo perché non debba
contenere cazzate di tal fatta.


dite?

http://www.linus.net/hdoc/cinema/cinema.asp
leggete gli altri.

Michele, 
eccomi. Pure in un posto dimenticato da tutti tranne che da voi, il
"retorico Michele Dalai", figlio del boss, "genero di prima
necessita'", arriva fin qui per sorridere a questa pena.
Esatto, sono il nipote di OdB. Esatto, sono figlio dell'editore.
Esatto, sono quello che ha accettato la scommessa di non far chiudere
un mensile che non ha pubblicita' e vende un decimo delle copie che
Oreste gli fece raggiungere nel periodo d'oro. Per voglia e coraggio,
con tutta l'umilta' che nei vostri fantastici e implosi commenti non
leggo.
Mio padre fa l'editore e mio zio e' stato il piu' grande giornalista
indipendente degli ultimi 50 anni. Non ci posso fare niente. Posso
solo essere felice che entrambi si siano fidati di me e mi abbiano
chiesto, in momenti diversi, questo sforzo. Che pero' voi, estensori
di memorabili blog, capisco non possiate accettare.
Fat Mico, si', dieci anni fa, quando Linus era ancora in rizzoli e
Oreste mi chiese una rubrica punk. a me e a Franco Santoro. Che non e'
figlio di Michele ma e' bravo lo stesso.Vi saluto,
buone letture
(e Panebarco, e coprolalie varie...)
Michele

quoti?

 leggete gli altri.
Jawohl, Mein Fuhrer.
Ora, pur trascorso il vorticoso giramento di pendagli per il deja-vu di
articoli già apparsi nel Linus cartaceo (e io pago), rimane la medesima
sensazione di estremo fastidio nel vedere affidare una rubrica di cinema
piuttosto prestigiosa ad una persona che:
* è autoreferenziale oltre i limiti della decenza e dell'umana sopportazione
(prego contare il numero di battute sprecate nel ciarlare del moroso che ci
ha sonno ed in sala gli cala la palpebra)
* è dotata di una profondità di analisi che rimpiangi il "Ciak" dei tempi
d'oro (quando lo compravi per guardare di sfroso un paio di tette): "belle
luci", "molto ben girata", "il suo film è bello e delicato". A "Les Cahiers"
stanno già liberandole un ufficio.
* tenta un affondo di stampo sociologico (cfr. i ggiovani e "che ne sarà di
noi") tanto superficiale e scontato da sfigurare persino nel salotto di
"Buona Domenica" (Bonolis sta già troppo in alto)
* seleziona i film da guardare in base alla gratuità del biglietto
d'ingresso (cfr. il Linus di giugno attualmente in edicola e non ancora
scroccabile in rete)
* succede ad un Pezzotta che si appassionava di cinema orientale (medio ed
estremo) eoni prima che te lo propinassero pure al parrocchiale dell'angolo
ché "fa fino", sapeva guaradre oltre il cinema italiano da "cartella stampa"
(segnalando ad esempio un film desaparecido e bellissimo come "Gostanza da
Libbiano") ed era padrone dei fondamenti dell'analisi della Settima Arte
(ricordo un suo lucido intervento sull'aberrazione del doppiaggio), dove la
Bernardini se anche ha letto Bazin di sicuro non lo dà a vedere
*certifica la sua competenza in materia con frasi come "(Malcolm Mc Dowell)
lo so che ha fatto altri film nel frattempo, ma io non lo vedevo dai tempi
di Arancia Meccanica". Complimenti: abbiamo saltato a pie' pari titoli quali
"Il bacio della pantera", "Io, Caligola" e "Mortacci", di sicuro non dei
capolavori ma titoli che chi nutra un interesse appena più che superficiale
per il cinema dovrebbe degnare di uno quantomeno di uno sguardo, vuoi per la
regia di Schrader (mica pizza e fichi) e per l'essere il remake di un capo
d'opera fondamentale dell'uno, vuoi per la sceneggiatura ad opera di Gore
Vidal dell'altro, vuoi per assicurarsi che l'eredità pasoliniana non sia
andata sprecata nel terzo.
A Bertoncelli il rispetto è dovuto quantomeno per la canizie e per la
pluridecennale onoratissima carriera ma alla Bernardini?

 figlio di Michele ma e' bravo lo stesso.
peccato che quella rubrica costituisse un autentico corpo estraneo
all'interno del giornale, quasi tagliata su misura per voi e diretta
non-si-sa-bene-a-chi, non-si-sa-bene-per-cosa (era un tentativo di
svecchiare il lettore medio cresciuto a pane e De Gregori? e lo facevate a
colpi di punk-fumetto dei NoFx?). Giornalismo coi brufoli, poi con l'eta
passano e ci ripensi quasi con nostalgia (ma senza rimpianti, mi auguro).

(e Panebarco, e coprolalie varie...)
Riassunto delle puntate precedenti: a mio avviso Daniele Panebarco era
(è) un grande genio fumettistico.
Mi stupisce, e mi rattrista, che non lavori più per Linus.
Posso conoscere la tua posizione in merito (non coprolalica)?
[Sempre che questa non sia un'uscita una tantum a lavare l'onta, e
tornare nel nulla evitando qualche domanda].


vuole avere uno, e legge quelli degli altri.
Chiedo scusa. Ovviamente *non* legge.


 di memorabili blog, capisco non possiate accettare.
Il mio sogno nel cassetto era fare il giornalista. Un po' per carattere, un
po' per pigrizia, un po' per manifesta incapacità quel sogno è rimasto ben
chiuso nel cassetto. La cosa ogni tanto mi procura delle malinconie
personali, ma son problemi tutti miei. Invidio il tuo sforzo e pure la tua
fortunata situazione familiare: mio padre è imprenditore e presidente di
una squadra sportiva, ma invece che giovane rampollo e direttore sportivo
son semplicemente impiegato amministrativo e palettaro...
Ho un blog, ma sono il primo ad ammettere che si tratta di poco più che uno
sfogo onanistico a quei lontani progetti adolescenziali. Mai detto che si
tratta di pagine memorabili, gli altri due hanno un atteggiamento quoasi
idiosincratico verso questi diari on line: ci puoi dire da dove hai tratto
le tue conclusioni? Oppure sei di quelli che ogni tanto inseriscono il
proprio nome in Google Groups per vedere se si parla di loro e ti sei
distrattamente imbattuto in questa discussione portando la tua difesa
d'ufficio, nemmeno fossi il buopn Bondi?
Ringraziandoti per il tuo sorriso a cotanta pena, inizio a preparare
umilmente gli euro per il numero di luglio.
Andrea
PS: un caro saluto a Matteo Blog Bianchi. 


Non era una melodrammatica e accorata difesa di scelte elette. Era un
piccolo e forse malposto sfogo personale, dopo una serie di piccoli e
malposti attacchi personali (essere chiamato tipetto non rientra nelle
cose da fare a denver quando sei morto). Lamentate la corsa al ribasso
degli scritti e il tono pop-disincantato-facile che ha assunto parte
del giornale. Vero, e' vero ed e' un tentativo. Ilaria scrive di
cinema come sa fare, come fosse tutto naif, come si trattasse di una
narrazione minima. Pezzotta e' un fuoriclasse e a volte i fuoriclasse
si allontananoin silenzio. Si deve tentare di sostituirli. Pubblicita'
occulta o meno? E' pubblicita' dei libri baldini, che, per inciso, con
Linus si e' accollata quasi dieci anni di perdite in nome della cause.
Non vedo come un particolare scandalo quei flani. Mi piacerebbe avere
qualche pagine di pubblicita' vera in piu'. Non e' facile. Per tutto
il resto, cinquanta milioni di commissari tecnici e quindicimila
direttori di linus. E' giusto che sia cosi' e la prima cosa che ho
colto nei vostri commenti era senso di appartenenza e spocchia
(legittima) linusiana.
Io ci provo, se volete applicare il vostro pungente senso critico (non
scherzo) in temi scritti da sottoporre e pubblicare sulle pagine tanto
amate, io sono qui.
Saluti (senza pena questa volta),
Michele

io intendevo dire leggetevi gli altri articoli di ilaria bernardini
perchč sono molto divertenti e anche interessanti. non credo che ai
cahiers come dite voi le libereranno la scrivania. e allora? cosa
diamine c'entra?
forse, dite voi, sono cazzate da 
blog.ma
, forse, anche la vostra č
facile cattiveria da newsgroup. e poi tanto meglio che non si sia
vista Io, Caligola.
simpatici censori.

simpatici censori.
Mancava la giusta chiusura: "gne gne gne".
Saluti
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 vista Io, Caligola.
wow, sei l'arbitra elegantiarum personale della 
sig.na
 Bernardini?
p.s. ed impara a quotare, che ti costa? suvvia...

ammazza che incazzati.
ammazza se ne avete di tempo da perdere.
per leggere di cinema, così come volete voi e come solo voi pensate
che sia ancora necessario scrivere e leggere di cinema sempre e
comuqnue, comperatevi i cahiers che tanto vi picciono, oppure
leggetevi le recensioni di duell e di canova, come si deve. lì si che
si parla di cinema, nevvero?
top girl? ma per favore.
chi l'ha detto che scrivere di cinema implica l'aver letto bazin? chi
l'ha detto che bisogna citare rivette e sfoggiare parole di chissà
quale teoria del cinema- e poi decise da chissachi.
simpatici censori.
invidia malcelata? nonono certo che no.
perchè secondo voi è necessario far sempre name dropping ( gore vidal
e stoc°°°)e sfoggio di conoscenza? siam tutti coltissimi vero? ma lo
diamo per scontato fra coltissimi, a volte, non è vero? forse la
bernardini non è ha voglia di citare Io caligola, oppure questo non è
il suo modo di scrivere. forse è il vostro.
ma perchè dire : tal ilaria bernardini, pronta per marzullo, top girl
e tutto il resto? bah.
simpatici
censori e delatori
da newsroup.
baci a voi, 
da
tal lucia
pronta per top girl, a quanto pare.e per questi newsgroup, a quanto
pare.
mea culpa, a quanto pare.

 mea culpa, a quanto pare.
sì sì, ok, ho capito, ma sei almeno discretamente gnocca?

 sě sě, ok, ho capito, ma sei almeno discretamente gnocca?
questi sono dialoghi tra tue opposte fazioni esistenziali, nevvero francč?
mik

 questi sono dialoghi tra tue opposte fazioni esistenziali, nevvero francč?
anni e anni di actor's studio.

 >> sě sě, ok, ho capito, ma sei almeno discretamente gnocca?
si si ok. c'č la donna chiedamole se č gnocca. e tu ce l'hai grosso o piccolo?

 da newsroup.
lo "gne gne gne" te lo sei dimenticato di nuovo (perseverare diabolicum).

 grosso o piccolo?
aaaah, si vede che non capisci proprio eh.
cmq, molto piccolo.


 bonjour finesse
stoc non è fine? oops.
volevo dire derridda baudrillard e trallala.
detto ciò: viva l'amore.

 detto ciò: viva l'amore
e viva pure i tuoi tentativi di quoting, apprezzabili pur se non del tutto
riusciti. Magari la prossima volta leggi pure *del tutto* le domande cui
intendi rispondere... ;-)

 intendi rispondere... ;-)
le domande cui intendi rispondere e le mie frasi che vuoi commentare, I
mean.

l'ultimo che ti era capitato sott'occhio era quello sull'immoralità e
sullo choc estetico del carrello nel film kapò di
pontecorvo????????????? caro mur mur, quell'articolo porta la data del
giugno 1961.
qualcosa non mi torna.

 qualcosa non mi torna.
adesso scusa per il tono offensivo ma te lo devo chiedere: capisci
effettivamente ciò che hai letto?
quando scrivo:
"spulciando in varie riviste di cinema  puoi trovare svariati articoli dei
Cahiers tradotti (l'attacco all'immoralità delle inquadrature di "Kapò" è
l'ultimo che mi era capitato sott'occhio)"
significa che tra i vari articoli pubblicati sui Cahiers e tradotti in
riviste italiane l'ultimo che mi sia capitato di leggere (*a me*) è quello
riguardante Pontecorvo, non che si tratti del più recente articolo uscito o
che altro.
Quel qualcosa ti torna ora? Ti si è accesa la lampadina?