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Titolo: Opinione su...

Mi piacerebbe avere alcune opinioni su questa domanda:
da cosa dipende la "facilità" di contaminazione del rock?
ciao
Michele

 da cosa dipende la "facilità" di contaminazione del rock?
Penso, dalla sua stessa origine "contaminata". Mi pare, infatti, che
il rock si sia originato già da una miscela di musica altra (blues
meets country meets boogie etc etc...) e dal fatto che, evolvendo da
ritmiche e soluzioni armoniche limitate e relativamente semplici, per
sopravvivere già cinque anni dopo la sua nascita non potesse fare a
meno di inglobare altri elementi presi a prestito e rielaborati a
volte con originalità e onestà.
Ciao,
||| FSTH |||
NP: Emperor: Depraved; "Prometheus - The Discipline of Fire and
Demise"

 volte con originalità e onestà.
Ma i ceppi fondanti (blues, country, boogie, ecc.) hanno avuto una
"evoluzione" vistosamente più lineare.
Converrai che c'è  un abisso tra Berry e i Velvet Underground, non
proporzionale alla decina d'anni che li separa cronologicamente.
Credo ci sia qualcosa di più eversivo ma non riesco a coglierlo.
grazie per il contributo
Michele

 Converrai che c'è  un abisso tra Berry e i Velvet Underground,
Mica tanto.
Buddy Holly e Chuck Berry si sentono in tutto il rock della metà dei 60 in
modo incredibile.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 da cosa dipende la "facilità" di contaminazione del rock?
cos'è il rock?
essendo un calderone di altre musiche ha la contaminazione insita nel suo
patrimonio genetico..
Io credo che i minimi comun denominatori siano pochi e non sempre tutti
presenti, credo che principalmente la parola rock intenda solo un attitudine
di fronte alla vita ed all'arte..
credo comunque che ad esempio il jazz non sia stato meno contaminato del
rock..
bye
--
"Mi contraddico?
 Ebbene sì, mi contraddico
 (sono spazioso, contengo moltitudini)"
 Walt Whitman

 rock..
Non riesco a convenire con te su questa affermazione.
Mi pare che il jazz sia rimasto all'interno della sua struttura e storia e
che le contaminazioni siano meno evidenti.
Per chiarirci da Parker a Sheep il cammino è "consequenziale" e etico.
Non è lo stesso tra i Rolling Stones e i Suicide...
non so se mi sono spiegato
Michele

 modo incredibile.
L'abisso a cui mi riferivo non era inteso a carattere qualitativo ma
auditivo.
La viola di Cale cambia tutto entra pesantemente nella struttura dei brani.
Sul fatto che Chuck Berry si senta in tutto il rock, direi anche, oltre la
metà delgi anni '60 non si discute.
Ma ragionavo sul fatto che la velocità con la quali s'è passati nel giro di
una decina d'anni a due suoni
talmente diversi è interessante.
Michele

 non so se mi sono spiegato
Sì, ma non penso di concordare...
Ciao,
|||FSTH|||
PS: Cmq, complimenti per il thread: è il più belli da un paio di mesi
a questa parte (e forse, tra i più interessanti e esposti al
dibattimento, almeno IMO: se troverò, leggendo testi o riflettendo,
qualcosa da dire con più precisione, la posterò...)

 qualcosa da dire con più precisione, la posterò...)
grazie
ci terrei a capire meglio questo nodo per scioglierlo.
Michele

 Non è lo stesso tra i Rolling Stones e i Suicide...
Io credo che il jazz abbia avuto contaminazioni ed anche in profondità,
certo come dicevano "It don't mean a thing if it ain't got that swing" ...
il jazz ha sempre una sua precisa riconoscibilità, così come il rock ..
credo che con il jazz mediamente si sia arrivati oltre nelle sperimentazioni
e nelle contaminazioni...
ma in generale credo che la musica sia una contaminazione di culture varie,
che sia rock, che sia funky, che sia folk...
non esiste musica pura..
wag

 wrote in message
news:W58g8.53450$v7.19...@twister1.libero.it...

Tutto è contaminato questo è certo a partire dal linguaggio e dallo stesso
porsi di fronte alle cose.
Per essere chiari quando dico che nel jazz le contaminazioni sono meno
evidenti, parlo di una evidenza palese non certo evolutiva. Davvero credi
che Wyatt, per citare un esempio, sia facilmente riconoscibile come rock?
Io credo invece che il jazz sia arrivato mediamente più a fondo del rock
proprio per la coerenza del suo cammino.
Come se si fosse mosso verticalmente invece che orizzontalmente (come invece
mi sembra abbia fatto il rock).
Ovvio che si siano eccezioni e che cmq è sempre questione di soggettività.
Michele

 mi sembra abbia fatto il rock).
Credo che questo sia avvenuto perchè nel jazz si sono mossi artisti di una
levatura sconosciuta al rock..(salvo qualche rarissima eccezzione)
Sicuramente personaggi come Ellington, Parker, Davis, Coltrane..
avevano un background musicale e tecnico che nessun musicista rock ha mai
avuto...
Logico quindi che i risultati sono stati superiori e più profondi..
ciao
gianni

 Logico quindi che i risultati sono stati superiori e più profondi..
Questo è il punto.
Il rock essendosi sviluppato orizzontalmente è più esposto alle
contaminazioni è, diciamo, l'amatorialità insita in questa musica a
permettere quasto onnivorismo a volte raffazzonato (o sconclusionato).
ciao
Michele

 permettere quasto onnivorismo a volte raffazzonato (o sconclusionato).
In effetti qui stanno sia la debolezza che la forza della musica rock, in
questo approccio, ingenuo, semplicistico, raffazzonato..ecc..
Ciò gli permette, in qualche raro caso, di essere più fresco e
fanciullesco...questo credo sia il punto di attrattiva più forte delle
migliori opere rock...questo senso di scanzonata e goliardica leggerezza
nell'uso a volte assurdo di influenze esteriori..
bye

 nell'uso a volte assurdo di influenze esteriori..
Vedi allora che sei d'accordo cone me nel definire peculiare questa grande
facilità di contaminazione. E' su questo che chiedevo opinioni... su un
possibile motivo.
Michele

 possibile motivo.
Sì, trovo peculiare nel rock l'ingenuità e la superficialità con cui
generalmente lo si fa, che a volte paradossalmente si tramutano in un
plusvalore..
Il motivo della grande facilità di comunicazione credo risieda nella
curiosità intrinseca delle giovani generazioni che hanno portato a provare
miscugli strani con altre musiche, la maggior parte delle volte con esiti
imbarazzanti, ma a volte quasi per magia sono spuntati piccoli gioielliini
saluti
gianni