Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Romeo and juliet dei Dire Straits!!!!!! aiuto!!!!!!

Da troppo tempo io ed una mia amica abbiamo ci stiamo scervellando per
capire un pezzo di questa favolosissima canzone dei dire........nella
3a strofa (qui nel 3° rigo) c'è un pezzo dove dice "e io dimentico la
canzone del film".............ma a quale film si riferisce
?????????????? GRAZIE IN ANTICIPO
Juliet, the dice was loaded from the start
And I bet that you exploded into my heart
And I forget I forget the """movie song"""
When you gonna realize it was just that the time was wrong?
Juliet

?????????????? GRAZIE IN ANTICIPO
facile.
"l'esorciccio" 

 ha scritto nel messaggio 
news:1167317047.6...@48g2000cwx.googlegroups.com...
Da troppo tempo io ed una mia amica abbiamo ci stiamo scervellando per
capire un pezzo di questa favolosissima canzone dei dire........nella
3a strofa (qui nel 3° rigo) c'è un pezzo dove dice "e io dimentico la
canzone del film".............ma a quale film si riferisce
?????????????? GRAZIE IN ANTICIPO
dio, quanto mi fanno scagazzare i merder straits.....con quel coglione che 
bofonchia nel microfono, le melodie di una banalità imbarazzante, gli 
assolini di chitarra patetici...il peggio del peggio della musica da bmw. un 
gruppo che ha il coraggio di partorire perle come calling elvis, so far away 
e l'altra di cui il mio cervello si rifiuta di ricordare il titolo andrebbe 
bandito forever da qualsiasi consesso di persone dotate di un qi superiore a 
quello di Forrest Gump. 

 imbarazzante, gli assolini di chitarra patetici...il peggio del peggio della musica da bmw
sei un disco rotto, i primi due sono bellissimi, non so se li hai mai sentiti,
solo tutta la roba successiva corrisponde alla tua descrizione. un gruppo
che ha avuto uno dei crolli verticali più clamorosi (diciamo al livello di alan sorrenti).
ovviamente chi li ha conosciuti da tunnel of love in poi ha acquisito un pregiudizio
insuperabile, quindi non cerco minimamente di farti cambiare idea, solo
di ristabilire un minimo di verità storica.

 quello di Forrest Gump.
Naprotto, ti dice bene Kane...il problema è che la gran parte della gente li
conosce dal quarto disco. Già dal terzo (pur bellissimo) si capisce dove
stavano andando a parare, ma poi son diventati davvero la parodia di loro
stessi.
E pensa che qui sopra scrive gente che considera capolavoro uno dei loro
album piu' ignobilmente commerciali...ti stai facendo dei nemici.
...E guarda che il 97% dei guitarristi darebbe l'anima, per saper suonare
quegli *assolini patetici*...stai sputando su un mostro sacro tipo
Gilmour...vedi tu quanta sagacia stai dimostrando...
...siam messi bene, eh...sarà il natale..
-- 
Dischi del giorno:
- Supershine - Supershine
- Triumph - Progressions of power
- Journey - Dream after dream
Video del giorno:
- Styx - One with everything

 insuperabile, quindi non cerco minimamente di farti cambiare idea
Oltretutto uno sulla BMW può anche ascoltarsi gli Espers
o i Vidna Obmana. Quanto a Knopfler, che sicuramente
ha perso parecchi punti, vale più come arrangiatore,
anche se ha bisogno di songs iper-cupe per emergere bene
(cfr. Spanish Jack su Mink De Ville/Miracle,
con una atmosfera densa e malsana quasi alla Cave/Harvey)
P&p

Ma dico............al posto di scrivere cazzate del genere in questa
discussione, perchè non le scrivete in qualche altra? A me nn
interessano i gusti degli altri nè voglio far cambiare idea a qualcuno
perchè i gusti son gusti...a me piacciono i Dire punto e
basta...qualcuno può fare la cortesia di rispondere senza sviare su
altri argomenti???????????????????

 solo tutta la roba successiva corrisponde alla tua descrizione.
Plight & Premonition <pli...@premonit.ion>
?
Il che significa che Love Over Gold (il loro disco
più introflesso) è automaticamente per BMW anche se non
ha che pochissimi riferimenti all'onnipresente Springsteen?
dico la mia :
il primo è un gran bel disco
il secondo è una brutta copia del primo
making movies è prodotto male, ma contiene un gran bel pezzo (skateway).
love over gold è piuttosto bello e direi anche poco commerciale.
w 

 dico la mia :
aggiungo la mia:
i DS sono un gruppo comunque molto commerciale. Non esiste un disco 
"sperimentale" o "difficile".
A me piacciono in momenti di disimpegno totale, ma stare a fare i distinguo 
su dischi *tutti* molto molto easy e commerciali mi pare inutile.
il piu' easy, senza dubbi e' il terzo, Making Movies, ma gli altri sono 
tutto allo stesso livello molto simile.
Si puo' disquisire di gusti (e allora dico che LOG con Private Investigation 
e Industrial Desease e' quello che ascolto piu' spesso) ma differenziare per 
valore mi da' l'idea di essere pretestuoso per dire "i miei gusti son meglio 
dei tuoi". 

 love over gold è piuttosto bello e direi anche poco commerciale.
A tratti quasi progressivo, deprecabilmente rovinato
dalla orrenda Industrial Disease. Inizialmente doveva
essere un doppio album di ben 20 brani, chissà
che roba ne sarebbe uscita se la Vertigo avesse
dato il consenso...
P&p

 dalla orrenda Industrial Disease.
non me la ricodo bene all'epoca mi piacevano molto sia private investigation 
che telegraph road.
w 

 che telegraph road.
Ricordo un programma tipo Sanremo in cui la band suonava in
uno scenario ricostruito tipo "appartamento" con atmosfere soffuse
e luci basse. L'opposto degli schematici videoclip del precedente
periodo di Makin' Movies (che si trovano comunque tutti su youtube)
P&p

"francofx"

non sono d'accordo, c'è musicale "commerciale" anche di ottima qualità:
dusty in menphis
avalon
tapestry
aja
off the wall
songs in the key of life
harvest
the queen is dead
let's get it on
hot buttered soul
ecc. ecc.
c'è poi musica "commerciale" brutta, ma ci sono anche album punk brutti, od 
album prog brutti,od album country brutti, ecc.
dire straits e love over gold sono 2 album direi discreti, quasi buoni.
w
7+/7-

 periodo di Makin' Movies (che si trovano comunque tutti su youtube)
a sanremo suonarono, non chiedermi qundo e cosa però.
w
concordo sulla bellezza del pezzo da mirage 

 qualità:
e chi lo nega?
alla lista precedente, aggiungerei Rumours.
e comunque non tutta la lista e' musica cosi' commerciale e easy come i DS

Da troppo tempo io ed una mia amica abbiamo ci stiamo scervellando per
capire un pezzo di questa favolosissima canzone dei dire........nella
3a strofa (qui nel 3° rigo) c'è un pezzo dove dice "e io dimentico la
canzone del film".............ma a quale film si riferisce
?????????????? GRAZIE IN ANTICIPO
Juliet, the dice was loaded from the start


 di questo ho in ordine un album da tempo ormai.
Un disco che non ha nulla a che vedere con i Dire Straits a dire
però la verità :-)
E in effetti non è associato a nessun ricordo di portata
souvenir-fotografica-adolescenziale, proprio come fosse una
qualsiasi entità joanna-tortosica di queste ultime stagioni.
"Se non hai udito x non sei nessuno", ma anche quando l'hai sentito
non è che la cosa migliori parecchio :-)
Chissà quali scudi alla nostalgia ci vorrebbero se dovessimo sempre 
restringere le discussioni solo ai primi 1000 dischi che abbiamo
ascoltato, scudi che nemmeno le astronavi di Star Trek...
P&p

 pare inutile.
impressione mia, a me la discontinuitā tra la freschezza dei primi due
e i successivi sembra sia abbastanza nettamente percepibile.
ecco, mi sembra che siano diventati veramente commerciali con making movies,
che abbiano iniziato a suonare pensando ad uno specifico target di pubblico
americano. oltre ad avere iniziato ad imitare Dylan molto pių spudoratamente
di prima.

 love over gold è piuttosto bello e direi anche poco commerciale.
sovraprodotti entrambi, manca la scarna franchezza e nudità degli esordi,
il riferimento a Dylan diventa smaccato e senza reticenze, non brutti ma già di maniera.


senti amico, sei su Iamr, la crema musicale di Usenet, se non vuoi
cambiare i gusti degli altri che ci vieni a fare?
ah, bro`, il pezzo e` probabilmente un riferimento a West Side Story,
cerca bene e vedrai che come al solito qui su Iamr abbiamo ragione

 When you gonna realize it was just that the time was wrong? 
Forse la spiegazione sta in uno snippet di Skateaway:
"the movie makes her want to be a story and the story was whatever was 
the song (what it was). Rollergirl, don't worry, dj play the movies, all 
night long, all night long."
La canzone è la storia e la storia è un film,
Romeo e Juliet sono inscritti nella canzone che vogliono
essere. Tuttavia nel momento in cui se ne accorgono,
"the time was wrong". Il dj non suona canzoni,
suona storie e di conseguenza film.
Knopfler mette in trasparenza il fatto che la
canzone ha una valenza strettamente visuale
per chi si ritrova ad ascoltarla in maniera
partecipe. Lo skateboard si muove nel film
che è canzone. "Makin' Movies" quindi è
un titolo volutamente ambiguo, si intende
fare film, ma anche canzoni.
Dai una occhiata anche a questo blog:
http://tinyurl.com/up463
P&p

Plight & Premonition ha scritto:

forse ho capito.............GRAZIE1000

 nothing hillybillies?
No. Si tratta di un album inciso da Knopfler e Atkins insieme, uno di quei 
cd da fare tanto per accontentare qualcuno.
Ottimo esercizio di stile ma nulla più.

 "once upon a time in the west"(pezzo, a risentirlo oggi, fantastico).
E meno male che c'è qualcuno che lo dice!:-) 

 E meno male che c'è qualcuno che lo dice!:-)
ehi, ci sono anche io!
w 

 ascoltato, scudi che nemmeno le astronavi di Star Trek...
d'accordo, purtroppo (per fortuna) la musica pop è un incrocio inestricabile 
tra validità artistica, situazione emotiva dell'ascoltatore, ricordi, 
momento storico ecc.
w 

 un sound reazionario, di riflusso, [snip!]
Ma c'era anche tanto "riflusso", tanta musica da discoteca e il loro sound
fu per molti una boccata d'ossigeno. Giusto per aggiungere una testimonianzs
personale.
Oggi sinceramente non li ascolto quasi piů, mi hanno un po', come dire,
stancato - ma certe valutazioni svalutanti sul loro conto le trovo, a parte
lo stile, talmente esagerate da risultare ai miei occhi decisamente
surreali.
Quanto a Knopfler conosco persone musicalmente qualificate e dai gusti (a
mio avviso) tutt'altro che volgari
che lo apprezzano moltissimo e, per quanto ne capisco, a me personalmente
sembra piuttosto bravo -ma non mi entusiasma. Questione di gusti.
Recentemente mi hanno regalato un suo album realizzato in tandem con la
Harris e l'ho trovato gradevole.

 Ottimo esercizio di stile ma nulla piů.
E sě, ma che stile, perň.

 sentiti,
i primi due sono passabili. stupendi no di sicuro 

 ha scritto nel messaggio 
news:1167335089.1...@s34g2000cwa.googlegroups.com...

i gusti sono gusti, ma i Ds fanno cagare obiettivamente

 esempio dai nomi da te citati.
sono l'antitesi di quello che dovrebbe essere il rock'n roll.....hanno 
esordito piů o meno con i Joy Division e non noti la differenza?. Il rock č 
passione, se non c'č quella diventa solo sottofondo. musica da bmw 


molti nemici, molto onore 

 esordito più o meno con i Joy Division e non noti la differenza?. 
Hanno anche esordito prima che le etichette indipendenti diventassero
alla moda e probabilmente avevano dei modelli culturali tuttosommato
tardo-progressivi. Pretendere che cresciuta con Greetings from Ashbury 
Park e già nei quasi-quaranta esordisca come gli A Certain Ratio, beh, 
mi sembra una aspettativa curiosa.
P&p

 cresciuta 
ecc ecc

 tutto allo stesso livello molto simile.
ma non ho capito bene qual č il problema se sono dischi commerciali.
Anche la gelateria sotto casa mia č commerciale e c'č sempre la fila davanti 
eppure il gelato me lo compro con gusto proprio lě.
Forse dovrei andare in una gelateria piů sfigata dove sarei l'unico cliente? 

bmw
c'è chi ha composto musica per aeroporti o per ascensori .... che problemi 
ci sono se c'è anche la musica da BMW?
Tra l'altro i Dire Straits sono piuttosto versatili: vanno bene anche per la 
Ford Fiesta. 

 superiore a quello di Forrest Gump.
questa qui è la risposta di uno che soffre di mestruazioni dolorose.
Che cazzo di bisogno c'è di offendere la gente?
Ti credi + intelligente di Forrest Gump perché magari hai comprato i dischi 
dei Rolling Stones o di Lou Reed o di qualcun altro che arà imparato a 
leggere il pentagramma ai corsi serali -- (se mai ha imparato)??
Onestamente, i Dire Straits fanno musica conservatrice e poco innovativa, ma 
ben suonata e ben costruita negli sviluppi.
Qual è il problema?
Se tutti fossero avanguardisti non esisterebbe più nessuna avanguardia.
Da sottofondo?
Forse: anche da sottofondo.
Chi l'ha detto che l'ascolto muiscale dev'essere per forza invasivo e 
totalizzante?
Può essere anche qualcosa di più discreto.
Sinceramente, alla fine meglio loro di tanti piccoli tromboni improvvisati 
che ti raccontano che sono chissà chi e poi a volte tocca ascoltarli con lo 
stesso gusto come se uno dovesser fare i compiti di latino per forza.
Almeno i Dire Straits suonano bene e li si ascolta volentieri.

 ma non ho capito bene qual è il problema se sono dischi commerciali.
il problema non esiste.
pero' e' da considerare quel che estremizzando dice Napra: cioe' che un 
ascolto superficiale non e' per ogni momento.
io, ripeto, a volte li ascolto ancora. ma sempre come ascolto disimpegnato, 
cioe' di sottofondo. 

 è passione, se non c'è quella diventa solo sottofondo. musica da bmw
non si vive di solo rock and roll...
per il resto concordo con la risposta di stanz :
"Hanno anche esordito prima che le etichette indipendenti diventassero
alla moda e probabilmente avevano dei modelli culturali tuttosommato
tardo-progressivi. Pretendere che cresciuta con Greetings from Ashbury
Park e già nei quasi-quaranta esordisca come gli A Certain Ratio, beh,
mi sembra una aspettativa curiosa"
w 

 Almeno i Dire Straits suonano bene
anche i merd theater 

 P&p

 quello di Forrest Gump. 
Infatti i  dischi belli sono i primi tre, dal 1978 al 1980.
Ben scritti, ben suonati.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

 i primi due sono passabili. stupendi no di sicuro
una domanda che nessuno ha mai osato fare: ma di chi era la BMW dove
subisti il traumatizzante ascolto dei DS? 

 molti nemici, molto onore
Eh eh eh...te lo concedo. Ma stavolta sembri il jappo sull'isola, che non
sapeva la guerra fosse finita da anni...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Juliet
Minchia!.... 42 post (finora) ma nessuno che risponde alla domanda del
povero Virgilio_90... complimentoni!
gg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Forse dovrei andare in una gelateria più sfigata dove sarei l'unico cliente?
La gelateria sotto casa è artigianale, il chilo al supermercato è dozzinale 
e 'commerciale' se pure ultimamente hanno migliorato la qualità, mediamente 
e non tutti i gelati industriali sono uguali.
-- 
       bye
B.v.Tollbooth

 povero Virgilio_90... 
tu neppure. Quindi?

 stessi.
quoto quasi integralmente il compagno mendoza. A me piace pure making
movies, in gran parte per i ricordi legati all'ascolto di quel disco.
Ma anche 'a cuore freddo', mi pare un buon album pop-rock, ben scritto,
ben arrangiato, ben suonato, ben prodotto. Una o due spanne sopra
l'equivalente pop da classifica odierno. E ci suona pure roy bittan
dell'e street band, scusate se è poco. Che ci entra che 'allora c'era
la new wave'? E' il solito ritrito discorso: perché non potrei
ascoltare making movies a mezzogiorno e half mute la sera, così come
posso mangiarmi un tramezzino a pranzo e un lesso sontuoso a cena?
ciao
JG

 wrote in message
news:of9lh.10268$
AA....@tornado.fastwebnet.it

quindi aggiungo un ulteriore inutile post
:-)
gg
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 stessi.
quoto quasi integralmente il compagno mendoza.
***Hasta el R'n'R! Siempre!
 A me piace pure making
movies, in gran parte per i ricordi legati all'ascolto di quel disco.
Ma anche 'a cuore freddo', mi pare un buon album pop-rock, ben scritto,
ben arrangiato, ben suonato, ben prodotto. Una o due spanne sopra
l'equivalente pop da classifica odierno. E ci suona pure roy bittan
dell'e street band, scusate se è poco.
***Se qualcuno avesse svalutato questo disco, negli ultimi 26 anni, che lo
rivaluti.
 Che ci entra che 'allora c'era
la new wave'? E' il solito ritrito discorso: perché non potrei
ascoltare making movies a mezzogiorno e half mute la sera, così come
posso mangiarmi un tramezzino a pranzo e un lesso sontuoso a cena?
***Questa è la parte del thread che lascia il tempo che trova. Finti
problemi etici da pippaioli.
-- 
Dischi del giorno:
- Supershine - Supershine
- King's X - Ogre tones
- Steve Winwood - Junction seven
Video del giorno:
- Styx - One with everything

 sono l'antitesi di quello che dovrebbe essere il rock'n roll...
sono tentatissimo...ma sě dai, lo dico: Anche Robert Wyatt č l'antitesi di
cosa dovrebbe essere il rock'n'roll...o no (so di dare origine ad una
discussione sterile ma perdonatemi)?
hanno


 ha scritto nel messaggio
news:1167317047.6...@48g2000cwx.googlegroups.com...
Da troppo tempo io ed una mia amica abbiamo ci stiamo scervellando per
capire un pezzo di questa favolosissima canzone dei dire........nella
3a strofa (qui nel 3° rigo) c'è un pezzo dove dice "e io dimentico la
canzone del film".............ma a quale film si riferisce
?????????????? GRAZIE IN ANTICIPO
Juliet, the dice was loaded from the start
And I bet that you exploded into my heart
And I forget I forget the """movie song"""
When you gonna realize it was just that the time was wrong?
Juliet
se è un riferimento ad una canzone credo sia Laura da West side story, poi
c'è forse un gioco di parole perchè dire i know the song vuol dire "ho
capito la storia"...

 fino alle due di notte
Neanche io.
P&p

 parlando di "moda" ma intendevo qualcosa di un pochettino più sottile.
vabbe`, allora ho capito male. Ma le etichette indipendenti in UK non
esistevano negli anni sessanta? Non ho idea, adesso cerco qualcosa in
rete

 Ma le etichette indipendenti in UK non esistevano negli anni sessanta?
A parte la Apple dei Beatles, la Threshold dei Moody Blues (comunque 
legate a majors) e parecchie sussidiarie di major
c'erano solo le private pressing (di folk), che non avevano un mercato
e tantomeno una visibilità.
O almeno, mi sono fatto una idea del genere.
E' anche per questo che il botto del (post)punk fu ideologicamente
così visibile.
P&p

 ***Hasta el R'n'R! Siempre!
è proprio qui il problema dei dstraits.....con il r'r non hanno nulla a che 
fare. bach ha molto più a che fare con il r'r di loro 

 e tantomeno una visibilità.
la questione grossomodo è che le "indies" albioniche cominciano anche a 
ragionare in termini di distribuzione e commercializzazione del prodotto su 
vasta scala per conto proprio (si consorzieranno -sotto la guida di Rough 
Trade- infatti nel famoso "The Cartel" da cui poi discenderanno distributori 
odierni come la Cwnn o la Srd) laddove le etichette indipendenti primeve o 
si accontentavano dell'autonomia "artistica" (leggi: la concezione del 
disco) agendo da enclave all'interno di una major che poi pensava a 
realizzazione del disco-smercio (vedi il caso Apple) o si limitavano ad un 
mercato puramente di settore (la Saturn vendeva i suoi dischi soprattutto al 
banchetto nei concerti di Sun Ra), in taluni casi anche di entità rilevante 
ma al di fuori dei canali ordinari (si pensi al caso della Fania con gli 
ispanoamericani). 

 realizzazione del disco-smercio (vedi il caso Apple)
In quel senso enclavi sono state anche le varie Harvest, Vertigo, Deram.
Un caso a parte la Virgin che bisogna riconoscere, è stata indipendente
da subito con una gestione parzialmente illuminata.
Ma meno male che sei tornato.
Sai che il libro di Reynolds è straordinario? Il metodo, il contenuto, 
la visioone storica è esattamente più di quanto mi sarei aspettato.
Mi sta facendo venire voglia di prendere altri libri della Isbn. Ho un 
certo interesse per il versante divisioniano di Paul Morley e sarei 
fortemente tentato da Metapop, ma il filo conduttore a base di Kylie M. 
mi lascia alquanto basito. Tu cosa consigli (anche eventuali alternative
nel parco editoriale 2002-2006)?
grazie
P&p
--
NP: Alan Vega - 2007 (quasi inascoltabile ma...buon anno!)

 fare. bach ha molto più a che fare con il r'r di loro
Come già detto... meno pippe, Nap...decidere se ascoltare un disco o meno in
base al *supposto contenuto di R'n'R* è da fissati. Eppoi l'intransigente
sarei io...ROTFL...!



r'r in senso lato, ovviamente. spiderland è certo molto più r'r di qualsiasi 
cosa mai partorita da noiaknopfler 

 nel parco editoriale 2002-2006)?
"Metapop" è consigliatissimo con riserva (ossimoro), nel senso che Morley 
scrive divinamente e con profonda cognizione di causa ma lo fa nell'arco di 
un libro che è un monumento al suo modo di intendere la musica, dove l'atto 
dell'ascolto diventa puro strumento e pretesto di estrinsecazione di una 
personalità (quella del Morley) extralarge (ed in quest'ottica Kylie assume 
la medesima rilevanza di Alvin Lucier e gioca nello stesso ruolo). Se 
accetti questo e le conseguenti contemplazioni dell'ombelico morleyiano è 
veramente un gran libro, se invece ti aveva folgorato l'intimo rigore del 
suo saggio nel cofanetto dei Joy Division userei un po' di cautela per un 
Metapop che risulta nettamente più flamboyant (qui si rivede il Morley 
dell'epopea Ztt).
Consigliato pure (ma anche qui devi essere del penchant giusto), sempre su 
Isbn, il "Discoinferno" di De Luca/Antonelli (riedizione notevolmente 
ampliata di quella di dieci e passa anni fa su Theoria) con un'analisi della 
musica da ballo (non dico "dance" perché qui si parte sin dagli anni 
cinquanta-sessanta con una preziosa intervista a Primo Moroni) in Italia, di 
una precisione e profondità tali da risultare quasi immeritate per una 
materia sì (apparentemente) frivola.
Rimanendo in ambiti musicali mi sto dedicando al "Remix-Remake, Pratiche di 
Replicabilità" testé uscito per Meltemi, serie di saggi sul concetto di 
"rimaneggiamento" (che qui viene esteso anche al campo cinematografico e 
culturale in genere) dalla profondità notevole e sempre con un approccio di 
taglio semiotico bene in mente.
E poi, sempre di letture -se pur telematiche- si tratta, non perderti la 
questione sulla "hauntology" (o "ghost music", a seconda dei dibattenti) che 
già da un po' impazza sul blog di Reynolds (che ne ha scritto al riguardo 
pure un bell'articolo nel terzultimo The Wire) e su 
http://k-punk.abstractdynamics.org/
 e tocca aspetti decisamente stimolanti 
"a latere" (quella sul concetto di "memoria" in arte e letteratura, ad es.) 
dei quali i "Futuroids" di cui parlavi l'altro ieri sono la propaggine.

 discussione sterile ma perdonatemi)?
nemmeno per idea. figa, wyatt č pieno di passione, sofferenza, rabbia....i 
ds sono pieni di nulla. nemmeno della cazzonaggine che č pure un elemento 
tipico del genere (i ramones per fare un esempio)

 dei quali i "Futuroids" di cui parlavi l'altro ieri sono la propaggine.
Le coincidenze sono davvero strane, proprio l'articolo sui Futuroids
me lo leggevo sul web l'altro giorno. Ho trovato gustoso anche la sua
panoramica sull'electroclash, un genere che conosco poco ma del quale
non sembra voler molto invogliare all'approfondimento (troppi clichès
applicati a idee che non dovrebbero essere "retro", ecc).
Debbo dire che R. ha il raro pregio di farsi capire e di chiarire la 
mente più che confonderla alla gente ...
ciao!
P&p

 ottimo...
Con quel musetto, puo' produrre quel che vuole. (poteva, perchč mi sa che č
un po' sfiorita)



be, per 35 ¤ si poteva far meglio .
nexus 


mah, all`inizio c`era una corrente rap meno incazzosa, ma vendeva poco
ed e` stata subito accantonata dal mercato. Questo ovviamente non vuol
dire che non esiste.
La tua analisi pero` e` sbagliata, e` come se io dicessi che l`heavy
metal fa schifo perche` c`e` gente che fa i riti satanici nei boschi, e
ha nomi di gruppi tipo Carcasse, Pestilenze, Peste e Corna ( cit. Tex
Willer), Mortacci Tua eccetera la lista di scemenze e` lunga anche qui.
 Ovviamente tu e Sentinella mi direste che quello e` un sottogenere,
che l`hard rock, il death metal , lo speed metal blabla e bla.
Anzi, se proprio andiamo a vedere, visto che il rap e` una forma di
espressione che ( almeno inizialmente) proviene da una certa situazione
sociale, la violenza nei testi e anche nei comportamenti e` piu`
giustificabile che non in 4 ragazzi bianchi con un normale background
che parlano di Belzebu` , scheletri e fine del mondo.
Poi se vogliamo dire che il 90 % del rap trasmesso dai media fa cagare
a innaffiatoio da giardino, magari sono d`accordo ( cosi` el Nexus l`e`
cuntent). Io rimango pero` dell`opinione che una forma di espressione
musicale che si basa sulla parola e` meno esportabile di cio` che si
vuole far credere, che sia americano, italiano o sardo.
qui due bei video di vecchio rap, Digable Planets
http://www.youtube.com/watch?v=iS2_9IQJJRc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=oDQLZFacKXU

 ha scritto nel messaggio 
news:1167569819.8...@k21g2000cwa.googlegroups.com...
La tua analisi pero` e` sbagliata, e` come se io dicessi che l`heavy
metal fa schifo perche` c`e` gente che fa i riti satanici nei boschi, e
ha nomi di gruppi tipo Carcasse, Pestilenze, Peste e Corna ( cit. Tex
Willer), Mortacci Tua eccetera la lista di scemenze e` lunga anche qui.
 Ovviamente tu e Sentinella mi direste che quello e` un sottogenere,
che l`hard rock, il death metal , lo speed metal blabla e bla.
Anzi, se proprio andiamo a vedere, visto che il rap e` una forma di
espressione che ( almeno inizialmente) proviene da una certa situazione
sociale, la violenza nei testi e anche nei comportamenti e` piu`
giustificabile che non in 4 ragazzi bianchi con un normale background
che parlano di Belzebu` , scheletri e fine del mondo.
*** però noto più di un'analogia tra Hard Rock/Metal e Rap, a livello 
iconografico, intendo. I cabasisi sono sempre in primo piano: aggiustati di 
continuo dai rapper, esibiti a gambe larghe e pantaloni aderenti dai tamarri 
metal. Poi le gnocche: a gogò da entrambe le parti. Machismo a manetta.
-- 
La Renna <°(((((>< 

 ha scritto nel messaggio
news:1167569819.8...@k21g2000cwa.googlegroups.com...
Poi se vogliamo dire che il 90 % del rap trasmesso dai media fa cagare
a innaffiatoio da giardino, magari sono d`accordo
***Eddiciamolo, finalmente. Non trovi sia liberatorio...? Death to the tunz
tunz!
Il Rock.

 metal. Poi le gnocche: a gogò da entrambe le parti. Machismo a manetta.
...Non capisco il senso di questo tuo intervento...
...No, scherzo, ti sto prendendo per il culo.
In effetti, hai ragionina...troppi generi son preclusi alle donne,
ideologicamente, iconograficamente. La musica è discriminante? Segue
dibattito? Ce ne sbattiamo, e continuiamo a trattarle come boo boo heads..?
Chissàchilosà.
Febo Conti.


 be, per 35 € si poteva far meglio .
Dipende -se per "meglio" intendi una grafica
stile bestseller natalizio con copertina
pseudo-dorata in rilievo, aiuto.
P&p

 pseudo-dorata in rilievo, aiuto.
Per meglio intendo una carta migliore non certo simil cartone e (magari) una 
copertina rigida, oppure la stessa ma meglio plasticata.
nexus 


Perchè il country invece ?
Siamo seri per cortesia , i generi musicali estremi hanno bisogno di 
concetti estremi e sesso e machismo son li pronti alla bisogna.
nexus 

 propaggine.
Ho letto l'articolo di Reynolds ma non ho capito in cosa si differenzia 
questa non-scena da quello che lui intendeva quando coniò il
termine post-rock.
"Sonnically, their music typically mixes digital and analogue: samples and 
computer-edited material mingle with antique synthesizer tone and
acoustic instruments; motifs inspired by/stolen from library music and movie 
scores ... are woven together with Industrial drones and abstract noise;
and there's often a musique concréte/radio play element of spoken word and 
found sounds."
Probabile che sia colpa del mio pessimo inglese ma mi pare un po' il 
minestrone passato rispetto a quello a pezzi.
Hai tempo per darmi alcune delucidazioni?
ciao
Michele 

 found sounds."
L'interesezione di tutte queste cose ha però un effetto
de-propellente, proprio perchè non mira ad avere nessun
significato al di fuori della "musica che mi è venuta fuori
così".
P&p

 termine post-rock.
sicuramente alla base c'è una radicale divergenza di obiettivi-intendimenti: 
laddove il post-rock sembrava insistere su una sua "collateralità" (rock "a 
latere" più che "dopo rock") rispetto alla musica che girava intorno (con il 
ricorso continuo ad elementi strutturalmente e formalmente "rock" che 
venivano ricombinati per creare qualcosa di fresco e -nei limiti del 
possibile- "nuovo") con il passato (già suonato e già sentito) a fungere da 
rampa di lancio da cui distaccarsi quanto più possibile a decollo avvenuto, 
qui invece gli "hauntologists" (o "spettromusicologi", se preferiamo) 
scientemente alludono e si riferiscono in continuazione al passato, 
sfruculiando in certe nicchie dell'immaginario collettivo (su quali, vedi 
poi) ormai sopite col pieno intento di ridestarle; musica che nasce già 
orgogliosa del dito di polvere che si porta addosso, del suo essere scoria 
maldigerita che ora torna a proporsi in un suo inquietante ma innegabile 
fascino. E tra gli elementi che Reynolds indica quali caratterizzanti il suo 
concetto "ghost music" ce n'è infatti uno che dovrebbe spiccare su tutti gli 
altri (e che invece, smarrito com'è nel mucchio delle metodologie di 
composizione e lavoro di studio, può dare legittamemente origine a dubbi 
come il tuo): quel "motifs inspired by/stolen from library music and movie 
scores", qui sta il punto: un mirato alludere all'immaginario sonoro più 
subdolamente indotto (e cosa c'è di più insinuante della "muzak" per spot, 
tele/film, pubblicità progresso se sorbita in età infantile?) che ridesta lo 
spettro, e che è elemento quasi totalmente assente nel post-rock come lo 
conosciamo (a memoria mi sovviene solo il caso del campionamento in apertura 
della tortoisiana "Cornpone brunch"). E l'infanzia-adoloscenza reca con sè 
pure il suo bel carico di traumi e paranoie rimosse a fatica, vieppiù se 
vissuta nell'Inghilterra di trenta e passa anni fa, tra serial 
fantascientifici alla tivvù dei ragazzi ("Dr. Who" e "i Sopravvissuti", per 
dire), documentari scolastici saturi di cromatismi e deliri psych (National 
Film Board of Canada, dice niente?), rigetto dei tentativi di 
riurbanizzazione post-bellica (come in certe sinistre borgate-dormitorio 
della suburra), tensione sottocutanea ma perdurante da guerra fredda... una 
caso che la totalità degli spettro-musici sia inglese e 
trentacinquenne-e-qualchecosa? La bildung non si improvvisa di sicuro.
Epperciò qui il post-rock c'entra veramente poco, ravvisabili somiglianze 
piuttosto col trip hop più problematico (nota che gli elementi citati da 
Reynolds calzerebbero alla perfezione pure alle bristolianità varie, oltre 
al fatto che Adrian Utley dei Portishead suonava anche nei Mount Vernon Arts 
Lab, gruppo antesignano della Ghost Music) o con certo neoplagiarismo in 
vena di orecchiabilità (Tipsy, Tom Recchion e Stock Hausen and Walkman) 
anche se lì i riferimenti alludevano più al versante exotico-easy della 
faccenda. E, ultimi ma non ultimi, i Boards of Canada e gli Young Marble 
Giants del "Testcard e.p.", spettromusici ante-litteram.
Cmq visto che più delle parole può l'orecchiocchio ecco qualche link per 
saggiare di persona la consistenza della faccenda:
www.ghostbox.co.uk
 (l'etichetta per eccellenza della GM, qua e là nel sito 
v'è qualche mp3)
www.mordantmusic.com
 (il sito di Mordant Music, autore di quel "Dead Air" 
che è GM con enfasi sul ritmo, al punto da far sovvenire talvolta gli 
Orbital del "Brown Album" che pure con certi riferimenti non scherzavano. 
Notare la schermata introduttiva con gazza ladra+monoscopio, praticamente 
una dichiarazione di intenti).
http://www.brainwashed.com/vvm/releases/vvmtest/vvmtcd25c.htm
 (qui si trova 
*interamente scaricabile* l'opera monstre -6 cd!- "Theoretically pure 
anteretrograde amnesia" di The Caretaker, un alias di V/Vm: praticamente è 
ghost music che si fa pulviscolare ed ambient-ale al punto da sfiorare 
l'irrilevanza, colonna sonora alternativa/complementare alle partiture di 
Eduard Artemiev per "Solaris")
http://www.nationalarchives.gov.uk/films/1964to1979/filmpage_safe.htm
http://www.nationalarchives.gov.uk/films/1964to1979/filmpage_lonely.htm
(due ilari filmatini giusto per far capire l'infanzia tele-vissuta da chi 
diventò ghostmusico...ma Popper non diceva niente?)
http://www.nationalarchives.gov.uk/films/1964to1979/filmpage_warnings.htm
(sempre sullo stesso mood dei precedenti, allegriaaaa...)

 più che confonderla alla gente ...
in realtà sa essere molto mimetico: se leggi "Energy Flash" pare un raver 
che cerca di recuperare un minimo di lucidità dopo il baccanale (è una sua 
scelta precisa in relazione al genere di musica che sta sviscerando). 

 poco altro (almeno a dato la stura ad antologie/compile dei numi tutelari).
Meglio insomma dedicarsi ai gruppi minori della Factory e della 4AD,
insomma...
ciao
P&p

 una dichiarazione di intenti).
Già ordinato "Dead Air", "The Owl's Map" e "Hey Let Loose Your Love" prima 
delle ferie.
La curiosità è tanta, nonostante l'incomprensione, soprattuto per i rimandi 
al concetto di ascolto, memoria, "spettralità" e giustizia...
Per il resto scaricherò e vedro...speriamo bene.
Michele 

 Per il resto scaricherò e vedro...speriamo bene.
ahi ahi, sei già fuori tempo massimo: la volubilità kritikina dei blogger 
avvertiti già palesa sintomi di insofferenza e liquida la faccenda della 
GM-hauntology quale "troppo da 2006" ribattezzandola poi "yawntology" ;-)

 GM-hauntology quale "troppo da 2006" ribattezzandola poi "yawntology" ;-)
azz... allora ci 'sta proprio la citazione dall'Amleto:
"[...] if againe this Apparition come, He may approue our eys and speake to 
it"
grazie per le delucidazioni.
Michele