Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: differenza punk e metal?

sapete dirmi che differenze ci sono?

 sapete dirmi che differenze ci sono?
Punk
musica di rottura nata a metà degli anni settanta senza tanti fronzoli 
diretta e di protesta (la maggior parte delle volte)
Metal
musica di rottura (nel mio caso di marroni) piena di fronzoli (inutili)

musica di rottura (nel mio caso di marroni) piena di fronzoli (inutili)
bello non capirci nulla !
:D

 sapete dirmi che differenze ci sono?
Ascolta un paio di dischi per ciascuno dei due generi, poi prova a trarne 
qualche conclusione... 

 sapete dirmi che differenze ci sono?
Punk: Hooker
Metal: Mendoza (e Daniele Purrone).
F.
-- 
La guitarra è per chi non riesce a suonare con corde grosse.
Adesso puoi andare...ragazzo.
Mendoza

sapete dirmi che differenze ci sono?
Potrebbe essere una domanda meno stupida di quel che sembra.
MM

MM ha scritto:

Ai metallari fa comodo dire che ci sono poche differenze :)
-- 
I telephoned God today but all I got was the answering machine


e' bello esserci no?
non dirmi che piace il metal...non ci credo... 

Ai metallari fa comodo dire che ci sono poche differenze :)
potrei risponderti che sono quasi la stessa cosa, solo che nel metal
c'e' gente che sa suonare e nel punk c'e' gente che usa (non suona) la
chitarra a mo di zappa... ;)

 ha scritto nel messaggio
news:lbs0f21sm9vgb06n3...@4ax.com...

Potrebbe essere un troll piu' stupido di quel che sembra.
-- 
Dischi del giorno:
- Saga - Behaviour/Full circle
- Aerosmith - Pump/Permanent vacation
- Saga - Worlds apart
- Colin Hay - Man at work
Video del giorno:
Talk Talk - Live '86


lo penso anche io..il post sul come vestirsi mi puzza...
Poi Mendoza ma tu sei metal???
non credo sei Hard Rock!!
Ieri sera concertone  Stones-Aerosmith-ZZ Top-Bowie-Skynyrd e compagnia 
bella...

Ai metallari fa comodo dire che ci sono poche differenze :)
No, in realta' non e' cosi' semplice, anche se a voi fragolini (mi
piace sto nome che vi ha affibbiato johndrake) piace pensarla cosi'.
In realta' il discorso sarebbe: e' possibile stabilire una linea secca
di divisione fra i due generi? Personalmente ho una serie di album che
non saprei in quale categoria collocare. Cmq, fatti vostri, io sono il
vecchio di prog-folk-hard rock, quella robaccia punk e metal la lascio
a voi giovani.
MM

non credo sei Hard Rock!!
No, no, lui e' un metallaro. Per questo lo snobbo. Tze'.
MM

 chitarra a mo di zappa... ;)
di Frank Zappa? non sarebbe male :)
A parte gli scherzi, quel suonare a mo' di zappa ha aperto le menti e ha 
generato e fuso decine di generi anche diversissimi  ma caratterizzati 
da un approccio intuitivo e geniale alla musica. E' un discorso che va 
molto oltre il punk come genere in sè [che non amo infatti].
Il metal è là... bravi ragazzi eh, ma son là a spippettarsi coi loro 
strumenti.


 Ai metallari fa comodo dire che ci sono poche differenze :)
Questa te la sei sognata :-)
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
"We are the ones who will never be broken, we are the ones who survive!
 This is the sound that brings us together, you are the one by our side!
 And through it all, the spirit's alive!" (Dropkick Murphys)

 Questa te la sei sognata :-)
Io uso spesso pics come perfetto esempio di persona che vive in un mondo
tutto suo, avulso dalla realtà...dentro quella testolina acerba avvengono
meccanismi di pseudoragionamento tanto inediti e complessi, che Norman Bates
impallidirebbe al solo figurarli...


 bella...
Gli ZZ Top non mi risultano in tour, gli Skynyrds son tutti morti, gli
Aerosmith son finiti nell'89. Dove, di preciso, si è verificato cotal
evento?
E pettinatevi tutti: a inizio novembre 2 date degli UFO...Pratteln e Trezzo
d'Adda...imperdibbili quanto imprescindibbili.


 piace sto nome che vi ha affibbiato johndrake)
Dio benedica Gion, che è capace di donar sì splendenti perle anche da un
oceano di distanza.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net


Trezzo al Live???
bella roba gli Ufo...copertine spettacolari suono diviniaco. 

 Questa te la sei sognata :-)
Non mi sembra che stiate sgomitando per enucleare differenze 
sostanziali, al massimo c'è quello che dice che i metallari suonano 
meglio :)


 bella roba gli Ufo...copertine spettacolari suono diviniaco.
Classico HR dei Settanta...questi sono la Storia, diobono. Previsto solito
pubblico di ultraquarantenni bongustai, come al solito, piu' Purroncino e
qualche altro giovinastro che si è salvato dal rap...
Il Rock.

 meglio :)
Ci sono gruppi che hanno fatto da trait d'union fra i due generi
(Motörhead in primis), e con il crossover dei tardi anni '80 molte
barriere sono state rotte, ma sono due generi spesso antitetici dal
punto di vista concettuale, culturale e stilistico.
Daniele
-- 
 
www.purrone.net
"I've got strength of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star... I've got faith, faith of the heart!"

 d'Adda...imperdibbili quanto imprescindibbili.
Con quel chitarrista insopportabile non ho alcuna voglia di vederli,
sorry.


 qualche altro giovinastro che si è salvato dal rap...
Come se esistessero solo rap e hard rock, nella tua testona non più 
acerba si svolgono dei ragionamenti troppo poco complessi :)


> sapete dirmi che differenze ci sono?
a parte la mera questione musicale (il suono, la tecnica, le pippe, ecc),
c'è una 
differenza sostanziale di 'idee'.
Il punk ne ha generate svariate (perchè questo è punk: un'idea) e si è
evoluto 
diventando molto altro.
Il metal (puramente inteso) ne ha mantenute 3 o 4 e si è stabilizzato su
un piano di 
forma e maniera piuttosto sterile (le cose migliori sono uscite fuori
quando è sceso a 
'compromessi' col punk e le sue filiazioni)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sapete dirmi che differenze ci sono?
Fondamentalmente: il punk ha un approccio dissacratore e dissacrante,
riduce le canzoni all'osso e le priva di qualunque sovraimpalcatura. Gli
assoli sono minimali o assenti, le melodie sono spesso cantilene
immediate ed efficaci. Lo spirito è "chiunque può fare musica".
Il punk è un genere "aperto", nel senso che è andato a impattare su
tutto il rock degli anni a venire la sua esplosione.
Il metal: se il punk è un misto di rabbia e voglia di dissacrare, il
metal è lucida cattiveria. È un genere in buona parte chiuso in se
stesso e autarchico, ma molto mutevole nelle sue sottocategorie.
Il genere nasce nella metà degli anni '70 coi Judas Priest da un
incattivimento e da un irrigidimento strutturale del vecchio hard rock,
genere di cui è figlio. Verso la fine del decennio nasce la NWOBHM
movimento culturale antitetico al punk stesso.
Le canzoni (parliamo del metal primigenio) sono spesso articolate, hanno
connotati epici e superomistici e strutture complesse (anche se a
livello armonico resta un genere essenzialmente semplice e
sempliciotto).


 sapete dirmi che differenze ci sono?
Fondamentalmente: il punk ha un approccio dissacratore e dissacrante,
riduce le canzoni all'osso e le priva di qualunque sovraimpalcatura. Gli
assoli sono minimali o assenti, le melodie sono spesso cantilene
immediate ed efficaci. Lo spirito è "chiunque può fare musica".
Il punk è un genere "aperto", nel senso che è andato a impattare su
tutto il rock degli anni a venire la sua esplosione.
Il metal: se il punk è un misto di rabbia e voglia di dissacrare, il
metal è lucida cattiveria. È un genere in buona parte chiuso in se
stesso e autarchico, ma molto mutevole nelle sue sottocategorie.
Il genere nasce nella metà degli anni '70 coi Judas Priest da un
incattivimento e da un irrigidimento strutturale del vecchio hard rock,
genere di cui è figlio. Verso la fine del decennio nasce la NWOBHM
movimento culturale antitetico al punk stesso.
Le canzoni (parliamo del metal primigenio) sono spesso articolate, hanno
connotati talvolta epici, talvolta urbani, talvolta orrorifici, spesso


 Il metal
Dimenticavo: questi sono discorsi puramente di massima. All'interno di
entrambi i generi, anche nelle loro forme primigenie, ci sono band che
vanno contro alcuni o tutti questi "stilemi".
L'esempio più calzante è quello dei Venom, una band metal che suonava
come una band punk (o forse era il contrario).


 sapete dirmi che differenze ci sono?
Meglio se chiedi su it.arti.musica.metal cmq.
--
Alessio "The Sentinel"

 sorry.
Ma tu non potresti nemmeno entrare...all'ingresso chiedono i
documenti...agli over 40 li risbattono in mezzo alla strada.
Io organizzo spedizione con Frengo, Punky, e Maurone...in quattro sforiamo
quota 200 (è Frengo che ci alza drammaticamente la media, eh...)
Il Matusa.

 documenti...agli over 40 li risbattono in mezzo alla strada.
Allora quello che non entra sei tu ;-)


> sapete dirmi che differenze ci sono?
le stesse che avrai sicuramente notato tra l'indie e il pop.
nexus

 Allora quello che non entra sei tu ;-)
Ops...sbagliato fascia. Avvisa la security, presto: contrordine...sono i
bambini, che non possono entrare.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

grazie! era il tipo di risposta completa che cercavo

 sapete dirmi che differenze ci sono?
Nessuna, fanno entrambi cacare. 

 gli Aerosmith son finiti nell'89. 
Ascoltati "Honkin' on Bobo" e vedrai che cambi idea.


 Ascoltati "Honkin' on Bobo" e vedrai che cambi idea.
Nonno'. Se (come insinui) han piazzato un disco rock dopo 15 anni di
trallalla' per ragazzine al primo mestruo, non č l'eccezione, che cambia la
regola...semmai la conferma.
Mi sembri uno di quelli che *Bon Giovi č hard rock*...occhio che ad
arrampicarsi sugli specchi si sbrissiga paura...
Il Difenditore. (death to false metal)

 Nonno'. Se (come insinui) han piazzato un disco rock dopo 15 anni 
È un disco di cover blues suonate con un tiro della madonna. Anche il
live successivo è una bomba: niente tormentoni o ballatone, tanti brani
oscuri e una gran carica.
È che fondamentalmente si sono rotti il cazzo di essere una band schiava
degli autori di hit single. Si sono impuntati con la label, che era
contraria, e hanno imposto di fare prima il disco blues e poi il live
senza hit.
Sembra che entrambi i dischi siano andati benino in ogni caso, quindi,
col prossimo album, potrebbero continuare su questa strada.
Ripeto: un'ascoltata a Honkin' non la negare... è un disco che fa
cascare la mascella per quanto è bello.


 Ascoltati "Honkin' on Bobo" e vedrai che cambi idea.
Mi ascoltavo cose buone da quell'album... E invece, mostra quello che già
sapevamo degli Aerosmith degli anni '80 (io sono più rfrastico del Mendy):
ottimi mestieranti, ma leccati quanto i capelli di un ballerino di tip tap.
Non si può dare una produzione del genere a un disco fondamentalmente blues
(alla fine, il pezzo cheè venuito meglio è proprio l'unico originale)!

 cascare la mascella per quanto è bello.
Mo' me lo segno. Davvero.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ottimi mestieranti, ma leccati quanto i capelli di un ballerino di tip tap.
Sinceramente, di leccato in quel disco ci trovo davvero poco.
Certo: č una produzione da major, e si sente... ma non mi pare che i
suoni siano addomesticati o addolciti, anzi.


 Nessuna, fanno entrambi cacare.
Non avevo il minimissimo dubbio che la replica a effetto piu' scontata 
l'avresti scritta te.
--
Alessio "The Sentinel"

 Nessuna, fanno entrambi cacare.
Tra l'altro sei quello che non conosce un cazzo di hard rock/metal (e a 
questo punto credo nemmeno di punk) giusto?
Beh, inutile anche qualsiasi commento quindi.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sinceramente, di leccato in quel disco ci trovo davvero poco.
Io n trovo di leccataggine, se penso a una "Big Ten Inch" dei tempi che
furono (quella su Pandora's Box).


scritta TU, porcatroia
-- 
Dimmi qualcosa
Dimmi tutto
Annulla il tempo che ci ha separato
Amami, fiera, nel turbine dei pericoli
J. Ellroy 

 Il Rock.
peccato che abito troppo lontano da tutto e da sempre. 

 questo punto credo nemmeno di punk) giusto?
Ne so molta più di te di tutti e tre i generi.
Solo che mi fanno cacare.
Non ce la puoi fare. 

 peccato che abito troppo lontano da tutto e da sempre.
Qui a ridosso delle metropoli prendi tutto il pacchetto: concerti e lavoro,
sì, ma assieme ti devi sorbire traffico, smog, sovrappopolazione.
Invivibilità totale.
Un non-morto.
-- 
Dischi del giorno:
- Saga - Silent knight
- Spread eagle - Open to the public
- Starbreaker - Starbreaker
- Colin Hay - Man at work
Video del giorno:
Talk Talk - Live '86

 scritta TU, porcatroia
Tu, per la terza persona singolare soggetto, usi "egli" o "lui"? :)


Qui prendi dei bei paesaggi dei bei tramonti, a volte nessuno per la 
strada...forse una via di mezzo sarebbe accettabile.
baci 

 strada...forse una via di mezzo sarebbe accettabile.
Quando inventano la città a misura d'uomo, telefonami. Ci vengo a vivere di
corsa.



 una città no...ma una spiaggetta l'avrei individuata.
un bottegaio scalzo 

 da noi se nomini quella parola ti radiano dalla rubrica.
E' anche grazie a loro che ci dobbiam cuccare Finanziarie da 35 milioni di
euri...meditate, gggente.


 euri...meditate, gggente.
...35mila. Scusa, ma oltre i 1000 euri vado in confusione...la povertà è nel
mio DNA.


 sapete dirmi che differenze ci sono?
la differenza e` che dal punk sono nate moltissime cose, mentre il
metal invece l`e` rimast istess, l`e` semper el stes minestrun, pasta e
faso`.
Schitarata de chi, schitarata de la`, un casot dela madona. E fan la
facia de catif, cunt i scheleter, i teschi, l`e` tut un funeral, e gio`
a vusa`, cunt i caveias che balan, e tut strasciaa`.

 Non ce la puoi fare.
ROTFL.
Ma dimmi una cosa, te sei quello della foto 1 al link qui sotto per caso?
http://lynnwolf.spaces.live.com/
--
Alessio "The Sentinel"

 a vusa`, cunt i caveias che balan, e tut strasciaa`.
bravo, hai dimostrato per l'ennesima volta di non conoscere quello di cui 
parli, o di aver al massimo sentito 2 dischi e aver concluso che "il metal 
e' rimasto sempre uguale"...come se io sentissi 2 dischi punk che per caso o 
meno sono similissimi e concludessi la stessa cosa.
Anche se c'e' da dire che notoriamente e' ritenuto in genere piu' ripetitivo 
e sempre basato sui soliti 4 accordi in croce il punk piuttosto che l'hard 
rock o il metal.
--
Alessio "The Sentinel"

 musica di rottura (nel mio caso di marroni) piena di fronzoli (inutili)
Beh certo...per chi al di sopra di 2 accordi in croce (sempre i soliti
anche), pezzi di 2-3 minuti in media e "melodie" sempre uguali trova che la
musica inizi ad essere "piena di fronzoli inutili" beh, c'e' poco da fare in
effetti: la musica magari non fa per lui, potrebbe pensare di dedicarsi ad
altro.
--
Alessio "The Sentinel"

 :D
No, quello non sarebbe grave in se, la cosa comica e' che molti si vantano
di sbandierare in giro perle come queste, da cui si capisce appunto che o
non conosci proprio per nulla il genere a cui ti riferisci (che spesso non
e' molto piu' "complicato" o pieno di fronzoli di tanti pezzi punk,
soprattutto certi sottogeneri e molte band in particolare) o sei pieno di
pregiudizi sullo stesso o semplicemente vuoi tentare la classica e pura
provocazione tanto per scatenare il solito flame.
Ma siamo su iamr, non si puo' pretendere molto di piu' o discorsi e approcci
seri, soprattutto su certi generi.
--
Alessio "The Sentinel"

non ci credo...
LOL.
Io non credo invece tu sia vero.
ps: ah, dire "il metal" e' generico piu' o meno come dire "il rock".
--
Alessio "The Sentinel"

 Metal: Mendoza (e Daniele Purrone).
No, il secondo non si definisce metallaro.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ai metallari fa comodo dire che ci sono poche differenze :)
ROTFL...AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH...
Oddio...mi riprendo un attimo...ihihihihi...uahauahahahuahahahauha....
Questo e' l'apice di sempre sull'argomento e affini.
ps: pssst...e' sempre stato l'esatto opposto, tradizionalmente...i metallari
soprattutto (ma e' reciproco, o almeno era un tempo) hanno sempre cercato di
prendere distanze _nette_ dal punk, musicalmente prima di tutto ma non solo.
--
Alessio "The Sentinel"

 potrei risponderti che sono quasi la stessa cosa,
Ah...e te saresti quello che ha detto ad un'altro che non ci capirebbe
nulla?
Te invece qui hai dimostrato di capirne molto in effetti...
ROTFL.
--
Alessio "The Sentinel"

 :)
Davvero trovate il metal in media (non quindi prendendo solo quelle band o
stili dove la tecnica strumentale e' davvero accentuata se non messa in
mostra con intenzione massima) cosi' "tecnico" o "pieno di fronzoli
inutili"?
Iron...Judas...Metallica...Dio...Saxon etc.etc...boh...a me paiono canzoni,
certo non sono sempre i 2 accordi in croce e i 3 minuti del punk, questo no,
c'e' piu' varieta' di solito, vari assoli e fraseggi ma tutto e' molto
orecchiabile e immediato cmq (sempre eccezioni a parte...ovvio che se uno mi
identifica il metal con i Cynic magari il discorso cambia...), richiede
pochi ascolti per essere assimilato se uno ha un minimo di orecchio per la
musica.
Se poi vi da proprio fastidio il fatto che uno sappia suonare decentemente,
si senta cioe' che ha passato un po' di tempo ad imparare prima di mettersi
ad incidere qualcosa (e anche qui cmq ci sono eccezioni, gente come i Venom
non hanno mai imparato nemmeno le basi tra un po', e di band metal grezze e
tutt'altro che padrone totali dei loro strumenti ce ne sono e soprattutto ce
ne sono state moltissime), a differenza della filosofia di molto se non
tutto il punk, beh allora il vostro problema e' ben piu' grave del previsto.
Non vi capisco davvero, ma non e' una novita' (e non solo per me a quanto
pare).
--
Alessio "The Sentinel"

 non saprei in quale categoria collocare.
alcune eccezioni non facilmente catalogabili ci sono, ci sono sempre state e
ci saranno sempre, ma e' un'altra storia, di solito non e' cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"

 impallidirebbe al solo figurarli...
LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

al massimo c'è quello che dice che i metallari suonano meglio :)
che e' non dico che e' una cazzata (perche' in genere ripeto che e' vero) ma
cmq e' l'aspetto meno evidente tra tutte le altre ben piu' nette differenze
stilistiche, storiche e attitudinali.
Ma ripeto che e' parlare al vento perche' e' evidente che molti di voi
sparano certe cose perche' semplicemente non conoscono per nulla o quasi uno
dei 2 campi di cui stiamo discutendo, quindi un po' difficile capire se ci
sono differenze o meno.
--
Alessio "The Sentinel"

 Potrebbe essere un troll piu' stupido di quel che sembra.
Ahahahahahah...vero.
Mendoza culto.
--
Alessio "The Sentinel"

 No, no, lui e' un metallaro. Per questo lo snobbo. Tze'.
Non fai testo.
Sei uno che pensa ci sia una musica per ogni eta', e quindi che i gusti
debbano per forza di cose cambiare, anche radicalmente al limite, col
passare del tempo.
Sei passato dal metal e punk al prog rock e compagnia di ora...tra qualche
altro anno ascolterai del rocckettino di merda tipo quello che va spesso in
questo ng, dicendo bello fiero che anche il prog rock e compagnia e' "merda
per ragazzini"...e tra qualche altro ancora passerai a Claudio Villa e
compagnia del tempo dicendo la stessa cosa del rocckettino di merda che
sentivi prima e via cosi'.
Questa non e' passione per la musica, e' solo essere un cretino di massa
come tutti...di quelli che "crescono" e quindi anche i gusti e tutte le
varie inclinazioni devono cambiare...non si puo' piu' sentire musica
"aggressiva" ad una certa eta' e blablabla.
Tristezza assoluta.
--
Alessio "The Sentinel"

 Il metal nacque dall'HR. Studiare, cazzo!
Macche'....e' nato dal movimento punk (eludendo frivole questioni temporali
tra l'altro ahahahah)...tu non sai...non conosci...ignorante!! LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 si svolgono dei ragionamenti troppo poco complessi :)
LOL...da che pulpito...nella tua invece il problema e' proprio che ci si
svolgono dei "ragionamenti" cosi' insensati e fuori da ogni logica che
nemmeno te li capisci (anche se fingi il contrario ovviamente, risultando
quindi ancor piu' ridicolo nella serieta' massima con cui li esponi).
--
Alessio "The Sentinel"

 Era piu' triste nei Novanta...anni buii
Anche solo per il grunge che impazzava...ahahahahahah.
--
Alessio "The Sentinel"

 bambini, che non possono entrare.
Ma lui arriva con il suo sosia tedesco...hai presente? E in 2 vanno ben
oltre i 40 quindi entrano :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 arrampicarsi sugli specchi si sbrissiga paura...
beh i primissimi dischi magari ci potrebbero rientrare, certo di quello
ruffianissimo ma non direi che sia una bestemmia definirli cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"

 'compromessi' col punk e le sue filiazioni)
e non poteva che concludere con un'altra perla...ROTFL.
Non si scappa, questo posto e soprattutto certi individui restano il luogo
piu' esilarante della rete quando si parla di musica.
--
Alessio "The Sentinel"

 grazie! era il tipo di risposta completa che cercavo
Ehmm...quale? Non hai quotato nulla quindi non si capisce proprio a cosa ti
riferisci.
--
Alessio "The Sentinel"