mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Efficienza del teleriscaldamento

Vorrei cercare di capire alcune cose sul teleriscaldamento ovvero quali sono
le "perdite" tipiche di tali sistemi,ad es. perdite di carico,di
temperatura,ecc..
Usate le unitŕ di misura che meglio credete,ad es.°C per km di rete (perdita
di tempereratura) o kW per km (potenza di pompaggio necessaria per
movimentare l'acqua calda).Quello che sostanzialmente mi chiedo č se sia
possibile realizzare reti di teleriscaldamento sufficentemente estese per
soddisfare i fabbisogni termici di intere citta di medie dimensioni anzicchč
solo piccoli quartieri o giů di lě (come peraltro suggerisce l'equivalente
inglese "district heating") - ammesso che sia disponibile una potenza
termica sufficente...

 termica sufficente...
Dipende da cosa intendi per città di medie dimensioni, ma io ho già
sentito parlare di impianti in aree urbane con più di 200'000 abitanti,
anche se è estensione urbana e numero di abitanti sono due parametri
distinti.
Per ovviare alle grandi distanze mi pare che in alcuni impianti usino
acqua surriscaldata, il che permette all'acqua di percorrere decine
di kilometri ed arrivare ad una temperatura utilizzabile anche nei
terminali della rete.
Ciao

Brescia ha il teleriscaldamento.
"piero" <pr@pr> ha scritto nel messaggio 
news:451cc259$0$5850$4faf...@reader3.news.tin.it...




Parma lo sta implementando. L'anno scorso la via emilia era mezza
smantellata proprio per la stesura delle tubature.
MotoCiclante
------------------------
http://www.lamateriagrigia.com
 ...tutto si trasforma

 
Le perdite termiche riscontrate con tubazioni Ecoline con isolante S1, 
per un impianto funzionante ad acqua surriscaldata (110 °C) in mandata, 
sono pari a 1 °C/km, dati rilevati per un impianto situato nelle valli 
pedemontane sopra Brescia.
L'acqua surriscaldata viene preferita perché è un vettore energetico 
migliore dell'acqua calda a parità di portata. Ad esempio per un 
impianto di TLR funzionante con motori cogenerativi alimentati a gas 
naturale (così da poter richiedere a scelta certificati verdi o bianchi) 
l'acqua di ritorno deve attestarsi intorno ai 60 °C, quindi risulta un 
delta T di 50 °C, mentre con l'acqua caldo lo avresti al massimo di 30 
°C. In questo modo hai un risparmio notevole sul costo delle tubazioni, 
mentre la differenza del costo tra una centrale ad acqua calda e 
surriscaldata è trascurabile.
Ciao

 e le perdite di temperatura dalla qualità del isolamento, etc
Certo,è ovvio.A parte le perdite di temperatura,come ho scritto sotto ci
saranno inevitabilmente delle perdite meccaniche/elettriche per pompare e
movimentare una tale quantità d'acqua per decine di km,come si fa a Brescia.
A questo proposito sarebbe interessante conoscere i dati di portata o di
velocità del fluido o altri dati simili

 surriscaldata è trascurabile
Non ho ben capito che intendi tra "centrale ad acqua calda e
surriscaldata",intendi forse tra una rete di telerisc a vapore vs acqua
surriscaldata?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Energia sprecata

Perché sprecate tanta energia per insultarvi?
 
Perché sprecate tanta energia per scrivere messaggi lunghissimi
e ripetitivissimi in risposta a messaggi lunghissimi e
ripetitivissimi?
 
 
Se Usenet fosse tassata Padoan sarebbe contento di voi.
 
(speriamo che non gli arrivi all'orecchio... ;-)
 
 
Io non leggo i messaggi che superano le 99 righe, e anche sopra
40 non è che leggo sempre tutto...
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: conto energia nei condomini?

con l'attuazione del decreto sul conto energia, come vedete la
possibilità di installare degli impianti di medie dimensioni sui tetti
dei  condomini, per alimentare le utenze comuni e allo stesso tempo
generare un reddito?
non so ancora quanto siano i consumi delle utenze comuni di un
condominio (ma chiederò al mio amministratore) per quanto riguarda le
luci e l'ascensore (che altro c'è!?).
comunque l'idea potrebbe essere quella di installaresul tetto un
impianto comunque da qualche Kw (quanti?)  in modo da:
a) alimentare tutte le utenze comuni
b) non pagare più le spese elettriche del condominio
c) generare un surplus da vendere all'enel e da ridividere tra i
condomini.
penso sia più conveniente vendere l'energia prodotta in surplus
piuttosto che riutilizzarla all'itnerno del condomino tra i vari
condomini, anche perchè sorgerebbero sicuramente dispute e dubbi su
chi la usa di più e non sarebbe semplice ridividerla equamente!!
il costo dell'impianto sarebbe diviso tra i condomini, che quindi se
la caverebbero, mettiamo, con un investimento di qualche migliaio di
euro a famiglia
il valore dell'immobile salirebbe e si avrebbe un piccolo reddito
(ancora da quantificare... necessito di svariati input ancora!) nel
tempo. 
in più, magari ci sarebbe un "effetto emulazione" dei palazzi vicini! 
********************
Visita il mio sito
www.alchemystudio.it
 
************


Ma non hai mai pensato che si sono tanti modi migliori e più ecologici di 
spendere i soldi?
Es. mai pensato di isolare il tetto? Istallare valvole termostatiche ai 
radiatori? Mettere i doppi vetri?
Togliere il boiler elettrico? Cambiare il frigo? Rifasare l'impianto 
elettrico? etc.
Tutti interventi meno costosi, economicamente vantaggiosi, ecologicamente 
corretti


 elettrico? etc.
Interessante; come si fa? Ha anche efficacia in impianti casalinghi 220 
monofase?
M


Le utenze domestiche non hanno vantaggi economici a rifasare.
Perché c'è poco o niente da rifasare.
Perché non pagano l'energia reattiva.
Perché le minori perdite dopo contatore di energia attiva ottenute col
rifasamento sono risibili anche se valutate in molti, molti anni.
Ciao.
lucky

 Le utenze domestiche non hanno vantaggi economici a rifasare.
Immaginavo, grazie.
M
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: solare a concentrazione

ciao!
visti i post precedenti vorrei agganciarmi per chiedere alcune info.
sono molto attratto dal "solare a concentrazione" e vorrei realizzare un 
piccolo impiantino per divertimento
In rete ho trovato questo progettino 
http://digilander.libero.it/digitalrino/
 (magari conoscete già molto bene 
:) )
visto che è descritto tutto molto accuratamente non credo di trovare grosse 
difficoltà nella realizzazione del mio esperimentino...
volevo comunque chiedervi se siete a conoscenza di qualche intoppo che 
potrei incontrare sulla strada...
grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:4487e90f$1...@newsgate.x-privat.org...
ho visto la foto
io francamente la farei diversa
un tubo con un collettore semicilindrico per concentrare la luce sul tubo
basterebbe un tubo per far passare l'acqua e un semicilindro realizzato 
anche con una lamiera piegata

 con una lamiera piegata
parabolico..

allora parabolico, no? i raggi vanno tutti nel fuoco
Dato che si parla di un concentratore solare autocostruito, non di un telescopio: date le tolleranze costruttive in gioco, ritengo che l'aberrazione sferica del
concentratore cilindrico sia del tutto trascurabile.
Ciao
	Fabio

Fabio ha scritto:

anche secondo me il parabolico è più difficile da realizzare

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: NUOVE REGOLE PER RIFIUTI NAVALI

Ministro ambiente fa chiarezza sulle disposizioni in materia di gestione dei
rifiuti delle navi e dei residui del carico
Con una circolare datata 9 marzo, il Ministro dell'Ambiente e della Tutela
del territorio, si rivolge alle Capitanerie di Porto, a tutti gli uffici
circondariali marittimi tramite il Reparto Ambientale Marino delle
Capitanerie di Porto, per fare chiarezza sulle disposizioni in materia di
gestione dei rifiuti delle navi e dei residui del carico, dando
delucidazioni sulla materia regolata dal Dlgs 182/2003 sui rifiuti navali.
(
www.forzazzurra.it
)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/





Ma che minchia centrano i rifiuti navali con le energie alternative? E 
perchè lo mandi tre volte? Forse le tue mani non sono controllate dal 
cervello?

 cervello?
----------------------------------------
Le tue sicuramente si...

 ha scritto nel messaggio
news:c3Z5c.72263$O31.3...@news4.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Piccoli sistemi grid-tied

Salve.
 
Avevo intenzione di mettere in opera questo tipo di sistema per cercare di 
annullare la componente "di base" della mia bolletta, ossia il classico 
consumo minimo di cui non si puo' fare a meno: frigorifero, alimentatori, 
luci di servizio sempre accese etc... per circa 0.5kWh al giorno (per ora)
 
Volevo quindi provare uno di questi:
https://i.imgur.com/2S97lzK.png
 
 
Questo sistema utilizza una sonda a monte del proprio impianto e permette di 
generare tanta energia quanta quella che si richiede da programma ma mai 
eccedendo quella totale in modo da non "mandare indietro" (passatemi il 
termine) l'energia fuori dal contatore.
 
Inziando con uno o due pannelli da 170-180W e una batteria da 100Ah per poi 
incrementare in futuro all'occorrenza.
 
Sono conscio che tutto cio' e' illegale, ma quanto e' probabile che si venga 
scoperti?
Avete feedback in tal proposito?
 
Grazie.
 
 

 Avete feedback in tal proposito?
 
Non č per niente illegale; kit di impianti piccoli senza immissione in
rete, spesso da attaccare direttamente alla spina, con batterie e senza, se
ne trovano quanti ne vuoi. Ad esempio:
https://www.lacasadelsolestore.com/index.php?id_category=47&controller=category
 
 
Anche Enel vende questi piccoli impianti:
https://www.enel.it/it/offerte/elettrificazione/usi-consumi/fotovoltaico-balcone
 
 
Come scritto sul sito Enel per gli impianti fino a 800 W sarebbe comunque
necessaria una semplice comunicazione al distributore elettrico.

 necessaria una semplice comunicazione al distributore elettrico.
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

 miseri pannellini).
 
Vedo che ne' tu ne' l'altro genio della lampada avete capito di che si 
tratta.
Grazie mille!
 
 

 Grazie mille!
 
Veramente mi sembri te che non capisci un cazzo di quello che fai... -LOL-

 Veramente mi sembri te che non capisci un cazzo di quello che fai... -LOL-
 
Vi siete mai chiesti come mai su questo NG ci sono solo 2 leccaculi del 
"sedicente ignegnere"?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: celle fotovoltaiche chiarimenti

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un po' di chiarimenti.
Sono convenienti i pannelli solari per integrare o sostituire l'energia 
elettrica e del gas?
Oggi conviene fare solo acqua calda o anche ene elettrica?
Per alimentare completamente un appartamento di 90 metri con normali 
elettrodomestici (pc, tv, lavatrice, ecc ecc) senza condizionatore quanti mq 
di pannelli occorrono, quanto si spenderebbe e in quanto si 
ammortizzerebbero le spese?
E' vero che l'ene in eccesso viene rivenduta al fornitore della rete ad un 
prezzo 2-3 volte superiore al costo domestico?
Ci sono prospettive di sviluppo in vista che consentiranno di migliorare 
l'efficienza dei pannelli?

 avrei bisogno di un po' di chiarimenti.
Le domande che ho posto sono quelle che si pone una persona prima di fare il 
passo nella direzione delle energie alternative.....
Perche' nessuno risponde; credo che sarebbe utile a molti avere un thread 
dove poter trovare tutte queste risposte...
Non penso che qui dentro non sappia niente nessuno altrimenti di che si 
discute?
Scusate ma c'e' molta confusione. Oggi ci sono troppi sostenitori "non 
tecnici" per le ene alternative che sostengono ideologicamente una 
diffusione delle energie alternative senza considerare il reale impatto 
sulle questioni pratiche e di risparmio in una famiglia.
 

 dove poter trovare tutte queste risposte...
In questo NG si di discute maggiormente *solo* di _ene_ .
Se poi, appena entrato, vuoi una risposta pronta come si fa con gli
helpdesk, senza consultare i messaggi precedenti allora hai sbagliato
NG. 
Google is your friend. 
-- 
La matematica non  possiede soltanto la verità, 
ma anche la bellezza suprema, una bellezza fredda  ed austera, 
come quella della scultura. 
[ Bertrand Arthur William Russell ]

 thread dove poter trovare tutte queste risposte...
/mode acido ON/
Credo che sarebbe utile a tutti imparare a usare Google groups prima di fare
domande su un NG.
/mode acido OFF/
Se cerchi con Google groups trovi moltissime discussioni in m,erito alle
domande poste. Non ti ha risposto nessuno probabilmente perchè si è già
ampiamente dibattuto sui temi proposti, se cerchi trovi... :-)
Ciao!!
-- 
Ròsso
===
Se l'mare fusse de toccio...
e i monti de_e polenta...
Oi mama che_e tociade....
polenta e ba_acalà!!

 ampiamente dibattuto sui temi proposti, se cerchi trovi... :-)
Faro' così. Non sono molto pratico di internet. Imparerò. Grazie.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Stufe a mais e pellet

Sto valutando l'acquisto di una stufa a mais e pellet (70% mais e 30%
pellet). L'unico mio dubbio è relativo al tipo di mais da utilizzare
per la combustione. So che deve avere un tasso di umidità attorno al
13-14%, ma secondo voi deve essere pulito, ovvero senza polveri e
detriti, o potrà andare bene qualsiasi tipo di granella? Con dei
residui si possono verificare dei problemi con il bruciatore? Grazie

io ti dico la mia, ho una stufa a pellet di 5 anni, quindi non predisposta
per il mais, ma io dallo scorso anno ho iniziato a farla andare anche a
mais, con una percentuale anche del'80%, ed una volta accesa  non ha più
problemi, ho notato che il mais scalda di più e costa molto meno, il
problema lo si ha solo all'accensione, che con mais puro fatica un po,
quindi io ci butto un pugnetto di pellet puro sulla resistenza, e poi
viaaaaaaaaaaa   a tutto mais :-))
naturalmente il mais deve essere quello dell'anno scorso, quindi bello
secco, altrimenti non va, e l'unica seccatura, se così la si può definire, è
il fatto di avere qualche farfallina che gira per casa, ma lo si risolve
presto.
ciao ciao :-)
ho pure un'amico che macina tutta la pannocchia intera, e così brucia anche
il "botolo" che è il centro della pannocchia, l'unico risvolto è che fa un
pochino più di cenere, ma comunque và che è una meraviglia.
ri-ciao :-)

che marca è la tua stufa?

-- 
buona giornata
vighenzi3


thermos 2000

Grazie mille per le dritte.
Leggendo su alcuni siti americani, ho saputo che adizionano il mais con
gusci di ostriche tritati: l'apporto di carbonato di calcio pare che
eviti la formazione di clinker (crosta durissima che incrosta il
crogiolo) problema tipico di tutte le stufe a mais.
Ciao :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:uldVg.136721$_J1.8...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:4527d812$0$4570$4faf...@reader2.news.tin.it...

no, non saprei come fare....
mi puoi delucidare in merito?  :-)
grazie.

 grazie.
 intendo la velocità di caduta del mais alle varie potenze. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1160129522.8...@m73g2000cwd.googlegroups.com...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Udite udite

Non saranno grani fonti, ma forse qualcuno ne ha di migliori, magari 
certificate da Deboni?
https://www.greenstyle.it/fukushima-acqua-radioattiva-oceano-governo-ci-riprova-334964.html
?


 
L'unico punto in cui troviamo le parole "radioattivita' molto alta"
e' dove scrive:
 
"Tepco’s Advanced Liquid Processing System removes highly radioactive
  substances from the water but the system is unable to filter out
  tritium, a radioactive isotope of hydrogen that nuclear power plants
  routinely dilute and dump along with water into the ocean."
 
che traduco per gli italiani ignoranti della lingua inglese:
 
"Il Sistema Avanzato di Trattamento dei Liquidi della TEPCo
  *rimuove* le sostanze *altamente radioattive* dall'acqua, ma il
  sistema non è in grado di filtrare il trizio, un isotopo radioattivo
  dell'idrogeno che le centrali nucleari regolarmente diluiscono e
  scaricano insieme all'acqua nell'oceano."
 
Ovvero, non e' l'area circostante ad essere inquinata di radioattivita'
molto alta, bensi' l'acqua *PRIMA* del trattamento che precede il
suo accumulo nei serbatoi. Siamo bravi ad "inventare", vero ?
 
Naturalmente i 3 reattori disastrati sono ancora off-limits, e ci
mancherebbe altro, visto che contengono isotopi dispersi con poche
centinaia di anni di vita di dimezzamento, ovvero altamente
radioattivi. Ma i 3 edifici sono "incapsulati", e fuori si puo'
girare con protezione minima.

 girare con protezione minima.
 
Insomma ti contraddici: Fukushima è ancora nella merda, ma ben 
impacchettata, come la cacca dei cani quando il padrone è attento. Con 
la differenza che questa cacca impacchettata di Fukushima resterà cacca 
pericolosa per secoli: per quanto durerà invece l'impacchettamento? O si 
manderà tutta la cacca in Australia?
Ma non ti rendi conto delle stupidaggini che sforni quotidianamente?
___

   scaricano insieme all'acqua nell'oceano."
 
CUT
 
 
-- 
la firma la setto dopo


 
Pare che la struttura preveda una sezione propedeutica
specifica per la rimozione di cesio e stronzio, poi
segue un sistema di rimozione dei sali, da cui il flusso
si biforca: una parte torna indietro nei reattori,
l'altra invece va all'impianto ALPS.
 
8>< ----


ho scaricato 3 brochures, ma nessuna faceva la minima menzione ai metodi. 
Suppongo che possano usare delle resine a scambio cationico (e anionico 
per lo iodio) da eluire a parte una volta sature o cmq 
"scricchiolanti" (*).
 
(*) Non ho idea di come stimare la resistenza alla radiolisi di una 
resina che concentra in poco spazio tanti nuclidi, dovrebbe poter 
lavorare solo per una frazione di qualche per cento della sua capacità 
massima di desalinizzazione.
 
Cosa ne facciano delle resine (se usano queste) non so, forse incenerite 
e recuperate le ceneri, oppure eluite con NaOH (risp. HCl) e poi stoccate 
le salamoie concentrate (bella grana pure quella !)
 
interessante in un PDF il quadro di tutti i nuclidi catturati, sembravano 
almeno una sessantina diversa, per grandi famiglie

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: appena nato!!

Salve a tutti.
Sono nuovo di questo ng. Mi chiamo Omar e sono di Civitanova Marche (MC).
C'è qualcuno della zona??
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:Y0cig.60$Gp1...@nntpserver.swip.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:ilGjg.391$zy5....@twister1.libero.it...


 Sono nuovo di questo ng. Mi chiamo Omar e sono di Civitanova Marche (MC).
non sei Luciano?

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Fabbisogno energetico annuo nazionale

Volevo chiedervi una conferma su una cifra in cui mi sono
imbattuto.
Quanta energia viene consumata dal "bel" paese ogni anno
attualmente?
Il dato che ho trovato io è circa 200 MTep.
Fatte due conversioni si tratterebbe di circa:
2.5 PWh ovvero 2.5 milioni di gigawattora...conti a spanne eh.
Ci siamo? È giusto oppure la fonte o il conto che ho fatto è
sbagliato?
Vi ringrazio dell'eventuale spiegazione.
____________________________________
Mail: johnnynews at vfemail dot net

 Vi ringrazio dell'eventuale spiegazione.
Giusto, grossomodo la conversione è di un tep = 12 mila kWh di energia 
primaria
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: A proposito di tubi sottovuoto

Qualcuno sa se si riescono a comprare solo i tubi sottovuoto heat pipe, per 
autocostruirsi un pannello ,e a che prezzo ?
Mi sembra molto piu semplice assemblare detti tubi e costruire uno 
scambiatore in rame per circolazione forzata , che
costruire un pannello piano .
Vorrei provare a realizzarne uno con detti tubi (se il prezzo non e' 
proibitivo) perche da quello che ho capito funzionano
meglio rispetto a uno piano anche se non sono orientati a sud e 
correttamente inclinati.
Grazie
p.s. due pannelli piani li ho gia costruiti e installati nella casa in 
campagna . 

 ha scritto nel messaggio 
news:4519a7b3$0$1004$5fc...@news.tiscali.it...


a proposito di pannelli solari a tubi sottovuoto, volevo comunicarvi che
finalmente, dopo un anno e mezzo che li avevo appoggiati imballati sul
fianco della casa, i miei pannelli solari a tubi sottovuoto ( 42 tubi in
tutto) hanno iniziato a funzionare ( nel senso che li ho collegati ieri
sera). stamattina ho spento la caldaia.
ho un boiler da 500 litri in tutto, 50 di accumulo sanitario, restante,
tolte le serpentine di riscaldamento e solare, riscaldamento a pavimento.
stasera sono arrivato a casa ed ho subito controllato: la sonda sanitario
segnava 65 ° quella del riscaldamento segnava 57 (di partenza faceva 28
circa).
certo la giornata era di sole e cielo limpido; che ne dite, c'è da rimanere
soddisfatti?
ciao a tutti
ivan

 saluti
Non hai risposto quanto costa un tubo ? 

pippo ha scritto:

http://www.renergys.it/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=37&category_id=8&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=1
non ti conviene forse prenderne uno standard, costa molto meno che sul
sito postato...
salute

 ha scritto nel messaggio 
news:1159526581....@i42g2000cwa.googlegroups.com...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [1/2 ot] ma sapete che questa volta penso che putin abbia ragione?

la russia non ha interesse a bombardare nord stream, piuttosto l'ucraina 
che vuole l'embargo per il gas sě, o qualche altra organizzazione che 
vuole lo stesso.
cosa ne pensate?
 

 cosa ne pensate?
 
La Russia che distrugge i Nord Stream, la migliore arma per ricsttare 
l'Europa e la Germania in particolare?
Putin mi sembra tutto ma autolesinista no.
 
-- 
Augusto

 
 
biden l'aveva detto in conferenza stampa a fianco di uno 
scholtz impietrito : we'll blow it up.
Detto fatto :D
Un deputato polacco ha pure ringraziato zio biden su 
tuitter, per la foga.
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


Che e' una guerra che ha molto dell'insurrezione popolare.
Il che significa anche tante iniziative autonome. E
sabotare un gasdotto libero per un lungo tratto di mare
con un fondale oltretutto basso, e' alla portata anche
di qualche gruppo di fiancheggiatori oppure di terze
parti che hanno interesse ad aggravare la situazione
o diversamente, per cessare l'ipocrisia della politica
(ma sono cosi' pochi coloro che realizzano l'assurdita'
di dichiarare una parte nemico numero uno e nello stesso
momento litigarci perche' non vuole cederci qualcosa
al nostro prezzo ?!!! roba da omerta' mafiosa ...).
Quindi, americani, russi, ucraini non sono gli unici
papabili.
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 papabili.
 
no, i russi non sono proprio papabili.
la polonia č diventata, ho letto, non so se č vero, la principale hub 
del gas nel baltico, esclusa l'ucraina.
poi sul fatto che possano anche essere iniziative isolate, anche 
terroristiche, ci sta

 Putin mi sembra tutto ma autolesinista no.
 
d'accordo, proprio quel che penso

 terroristiche, ci sta
 
Magari gli islamici che cosi' sperano di vedere calare
l'attenzione sulle loro azioni ? (la lista di opzioni
alternative e' veramente lunga ... l'occidente ha
pestato i piedi ad una marea di bulletti nel mondo)

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: inaugurato JT-60SA il reattore di fusione giapponese

https://fusionforenergy.europa.eu/wp-content/uploads/2023/12/F4E_JT60_SA_MEMO_IT-1.pdf
 
 
l'energia da fusione nucleare , benchè apparentemente pulita, introduce nel sistema terrestre una fonte di energia nuova indipendente da quella fornita dal Sole alla base di ogni altra forma di energia, lo sono anche i fossili che sono una forma di energia solare trasformata. Il problema di inquinante dell'energia da fusione quindi potrebbe essere la stessa energia prodotta. Si faccia per esempio sovraccaricare una batteria, l'eccesso di energia potrebbe causare la distruzione della batteria stessa, in questo senso una fonte esterna di energia oltre quella solare in grandi quantità potrebbe distruggere il nostro pianeta.

 in grandi quantità potrebbe distruggere il nostro pianeta.
 
... sparare l'inizio di una propaganda che vuole negare una delle
pericolose (per chi ci fa i soldi) fonti alternative al fossile.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: se vi va di commentare...

 
 
http://www.lescienze.it/index.php3?id=10544
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:203Z59Z224Z234Y...@usenet.libero.it...


 lo mettiamo?
Qui invece ti do' ragione sul concetto. Ma c'e' da dire che a causa 
dell'affollamento, il consumo di legna e' arrivato a disboscare intere 
regioni, trasformandole in ulteriori savane. Ora se grazie all'uso di 
combustibili fossili, in corrispondenza si fanno ricrescere gli alberi 
abbattuti per procurarsi la legna, forse il bilancio non sara' negativo, 
almeno per i primi decenni (il tempo necessario ai boschi per 
ricostruirsi - periodo nel quale assorbiranno carbonio).
Il problema diventa: devono salvarsi gli africani bruciando carbone, ma 
dando il colpo finale al clima (che sembra disastrare di piu' le regioni 
industriali del nord del mondo - diciamo dal 40-esimo parallelo in su) 
oppure, devono continuare a crepare basta che non disturbino il nostro 
tran-tran ? Qui voglio vedere in faccia i BB (benestanti benpensanti).
Pekilan

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Perché la QUARTA generazione di REATTORI NUCLEARI A FISSIONE è sicura

https://www.youtube.com/watch?v=nI9cTsN1s9A&t=1s
 
 
avevo letto anche che non ha senso parlare di quarta generazione.
in ogni caso: questo è un fisico che insegna all'università di barcellona, ma viene smentito dal sig. salvatore calì con tanto di argomentazioni che non mi sembrano campate in aria, non perchè io ne capisca qualcosa, ma perchè non mi sembrano a pelle delle argomentazioni inventate per fare il troll.
questo mi inquieta: se gli scienziati non si mettono d'accordo che fine faremo?
una soluzione migliore delle altre deve esistere, dati alla mano, possibile che siamo ancora a discutere e ad avere dubbi su questo?
pensavo che le conoscenze ormai fossero consolidate, ma io ovviamente non conto nulla


Conoscenze consolidate? E chi, in queste materie, conta davvero 
qualcosa? Ci sarà chi ha più o meno potere in certi ambiti, ma non credo 
molto di diverso.
___
 

Il 22/12/2022 15:45, Armando Lario ha scritto:

Sarà più sicura, ma sicuro al 100% non è nulla di fatto dall'uomo, solo 
la morte lo è, prima o poi tocca a tutti.


+1
 
Qualche volta siamo anche d'accordo.
 


IO  su molte cose che scrive sono d'accordo, e lei che spesso non 
capisce cosa intendo dire, comunque buon Natale e buon anno, finchè si 
mangia e si beve cè speranza.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: debooooniiiii ... qui ti stanno rubando le ideeeeeee !!! :D

https://tinyurl.com/4ztcubxm
 
 
querelali immediatamente! :D

 querelali immediatamente! :D
 
Ecco, qui invece resto basito. Perche' ? Cioe', e' una mia
curiosita', che ragionamento "a caldo" (cioe' suppongo abbia
scritto la battuta come e' venuta, e non ragionandoci sopra)
ha fatto per uscirne con questa parola piuttosto duretta
(querela ?) ...
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 (querela ?) ...
 
ma scherzavo dai


D'accordo, anche senza querela, quale "lesione" ci dovrebbe
essere dietro, per quanto descritto ?


 essere dietro, per quanto descritto ?
 
caspiteronzola deboni, come glielo devo dire?
s-t-a-v-o-s-c-h-e-r-z-a-n-d-o
I was joking
just kidding
nessuna lesione, chieda anche nel ng di diritto :)


Stava scherzando su "cosa", e' questo che non capisco.
Ripeto e' una curiosita', per questo insisto.


 Ripeto e' una curiosita', per questo insisto.
 
perchè stanno dicendo le cose che dice lei, più o meno, ipotizzando il 
reato penale di plagio.
follow up su it.diritto
:D


Plagio ?
 
Ahh, suppongo si riferisca al plagio nella sua accezione
di "plagio letterario", ovvero nell’utilizzazione e riproduzione
totale o parziale di un’opera altrui in un proprio lavoro, con
attribuzione a sé stessi della paternità della stessa.
 
In ogni caso, per sua informazione, non esiste il reato di
plagio (in nessun delle due forme) e quindi non c'e' querela.
 
L'altro punto e' che non vedo una riproduzione di una
qualche mia opera letteraria con attribuzione a se stessi
della paternita', ma ora credo di capire quale era
la battuta (che solo lei poteva capire ...).
 
8>< ----

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Commento al seguente articolo su accumulo calore


prima di poter commentare uno dovrebbe avere voglia di 
ricavarsi dati a sua volta.
 
Piuttosto mi è venuta in mente una cosa a cui non avevo mai 
pensato, purtroppo a proposito della tipologia di impianto 
il cui design trovavo molto convincente (secondo 
classificato dopo il linear fresnel type) : quello a trogoli 
lineari parabolici.
Ebbene : come si puliscono ?
Voglio dire, hanno la forma naturale di raccoglitori di 
schifezze (parlo delle latitudini non desertiche, dove ci 
sono alberi, e dove piove acqua anche fangosa).
Sul fondo dei trogoli mi vedo ammassare strati di fanghiglia 
e foglie marcescenti.
 
Le superfici lineari inclinate invece, quantomeno sono in 
larga parte autopulenti. Ma i trogoli ora che ci penso mi 
rammentano nella forma i canali di scolo.
 
Uhm ... ragione di più per il Linear Fresnel design, che 
essendo piatto, liscio e inclinato, e discontinuo (per non 
autoombreggiarsi), non darebbe il fianco ad accumuli di 
detriti portati dal vento e cementati dalla pioggia :\
 
Che ne pensate ? P.S. abito praticamente dentro un boschetto 
di latifoglie, ecco l'origine dei timori dei detriti. Le 
gronde SUL TETTO si riempiono costantemente di foglie marce 
o secche, terriccio arrivato chissà come, insetti morti 
relativi.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: La fusione nucleare europea ovvero ITER va oltre il 2029


 
da cui la tabella di marcia:
 
2006       Signature of the ITER Agreement
2007-2009  Land clearing and levelling
2010-2014  Ground support structure and seismic foundations for the Tokamak
2014-2021  Construction of the Tokamak Building (access for first 
assembly activities in 2018)
2010-2021  Construction of the ITER plant and auxiliary buildings for 
First Plasma
2020-2025  Main assembly phase 1
Dec 2025   First Plasma
 
Notare che "First Plasma" non significa "reazioni di fusione nucleare"
ma solo che la "macchina" e' in funzione, premessa per potere fare
reazioni nucleari.
 
Ebbene, l'ultima riga e' scomparsa e quella precedente ora si legge:
 
2020        Machine assembly begins
 
fine ? Data in bianco, da definirsi ...
 
Il problema e' la consegna delle parti. La massiccia bobina magnetica
che dovra' avvolgere il toro era previsto venisse consegnato a breve.
Ed invece la bobina sarebbe finita tra tre anni. Ed e' solo uno dei
pezzi fondamentali. La scusa e' che la morte del direttore generale
Bernard Bigot ha creato una transizione traumatica della direzione
del progetto. Ma come e' possibile che un progetto cosi' enorme
dipendesse da una sola persona ?
 
E poi c'e' un problema di pezzi difettosi, corrosione e crepe.
Poi ci sono pezzi fabbricati fuori specifica, che nel puzzle
gigantesco dell'ITER non si incastrano bene. Conseguenza ?
Non solo il montaggio del contenitore a vuoto (il "toro") e' stato
fermato, ma hanno pure iniziato a smontarlo per rettificare i pezzi.
 
Poi l'autorita' di controllo nucleare francese (competente, perche'
l'ITER si trova sul territorio francese - Saint-Paul-lès-Durance,
dipartimento Bouches-du-Rhône) ha trovato carente il progetto
dello schermo biologico a protezione degli operatori. La modifica
in corso dovra' poi essere appravata dall'ASN. Ma gia' si teme che
il peso crescente possa richiedere di rifare le fondazioni (e quindi
si torna al giorno zero).
 
E poi ci sono le truffe: l'ASN ha scoperto che le qualifiche di certi
saldatori - che devono sapere fare saldature a livello di sicurezza
nucleare - erano state falsificate!
 
E come detto, finito l'ITER e' solo l'inizio. Per arrivare ai primi
risultati utili, ci vogliono dieci anni di esperimenti con un
ITER funzionante, quindi dal 2029, i primi risultati, solo per potere
progettare la prima centrale nucleare a fusione, se va bene,
arriverano nel 2040. Poi per costruire la prima "vera" centrale di
fusione dobbiamo calcolare 10 anni di costruzione e questo, se va
tutto bene, vuol dire che il primo chilowattora nucleare a fusione
basato sul progetto ITER non arrivera' prima del 2050.
 
Se va tutto bene ...
 

 in massa. 
[...]
 
ho spesso sospettato che oltre alla buona fede di chi porta avanti il progetto, ci sia anche da qualche parte l'aspirazione ad aspirare più soldi possibili
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: estrazione minerali da centrali geotermiche

http://www.nytimes.com/2011/09/28/business/energy-environment/simbol-materials-plans-to-extract-lithium-from-geothermal-plants.html?_r=1&scp=1&sq=lithium%20geothermic&st=cse
 
 
g

 
http://www.nytimes.com/2011/09/28/business/energy-environment/simbol-materials-plans-to-extract-lithium-from-geothermal-plants.html?_r=1&scp=1&sq=lithium%20geothermic&st=cse
 
 
 
"The “water” is actually a very strong brine, composed of about 30 percent
dissolved salts ..."
 
L'acqua proveniente dal campo geotermico, e che poi viene rimpompata
sottoterra, in realta' e' una soluzione concentrata, composta al
30% di sali disciolti.
 
 
Domanda retorica: " ... ma ENEL permetterebbe ad un industriale di collegarsi
ai suoi impianti, ed intercettare il flusso per recuperare i minerali e poi
restituire l'acqua purificata ?"
 
 
Domanda meno retorica: " ... la rimozione dei sali potrebbe influenzare
la durata del campo geotermico ?"
 
E' vero che se fosse a scapito, si fa presto a rimediare, basta rimpiazzare
i sali piu' preziosi con altri di scarto (scorie radioattive ?)
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


AARGH! questa � una caduta di stile: anni passati a dire che le "scorie" 
sono una risorsa, ed ora me le vuol cacciare sottoterra, con tempi di 
ricircolazione che se non son di mesi, non superano i decenni??
A proposito, sa come hanno stimato il tempo di circolazione delle terme 
euganee? Semplicemente monitorando gli isotopi radioattivi erogati dai pozzi 
di Abano. Si sono accorti che l'acqua "stava sotto" per 31-33 anni quando si 
sono visti "uscire" tutti i picchi dovuti delle esplosioni radiattive degli 
anni 50-60, sfasati appunto di 33 anni....

 radiattive degli anni 50-60, sfasati appunto di 33 anni....
 
Grande :-)


 i sali piu' preziosi con altri di scarto (scorie radioattive ?)
 
mah ... non so dire. Suona male
ciao
Soviet
 
 
 
 

 E noi li ricacciamo giu'. Dopotutto e' un circolo chiuso, o no ?
 
NO!
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Raddoppio boiler

Ho installato un sistema solare termico a circolazione forzata, con
boiler da 300 litri, 4mq di collettore, orientamento sus-sud est.
Che funzionerebbe bene per la produzione di acqua calda sanitaria.
Avendo deciso successivamente di installare un impianto di
riscaldamento a pavimento, ho scoperto che per integrare il
funzinamento della caldaia, avrei bisogno di un boiler di 750-1000
litri, e di ulteriori pannelli.
E' possibile aggiungere i pannelli in serie a quelli già installati? E
sopratutto, posso collegare un altro boiler a quello già esistente,
diciamo grande abbastanza per arrivare al volume totale richiesto?
Secondo quale schema? Al momento non ho intenzione di sostituire
quello già installato.
Grazie


Mancano due dati per darti un consiglio a ragion veduta:
Tipologia dei collettori solari termici, dalla descrizione
sembrerebbero piani,
marca e modello della caldaia, per poter risalire a potenza e
tipologia.
saluti


Il sistema è il W2/300 AD Schuco, composto da:
2 collettori (già installati) piani vetrati Schucosol K-S,
un boiler tank in tank Schuco da 300 litri,
stazione solare con regolatore e pompa di circolazione.
Quanto alla caldaia da affiancare al sistema, non ho ancora scelto:
mi sto informando sulle caldaie a condensazione a gasolio
(visto che da me non arriva il metano), cercando di usufruire degli
incentivi previsti in finanziaria.
Dovrà servire un caseggiato di circa 250 mq, divisi su più piani.
Se qualcuno ha dei consigli anche sulla caldaia, sono ben accetti.
Grazie


Semplice:
caldaia ROTEX A1 a gasolio a condensazione affiancata da modulo
accumulatore da 500 litri Sanicube SCS 540/1 o 580/1, se pensi di
collegare un domani un termocamino 540/2 o 580/2, dove il due sta per
due serpentine una per il solare e l'altra per il termocamino.
Se fai una ricerca in Internet trovi tutti i dettagli.
Un saluto

 - Mostra testo tra virgolette -
Quello che non mi è chiaro è se devo così realizzare un doppio
impianto:
uno per la produzione di acqua calda sanitaria, e l'altro per il
riscaldamento.
Oppure i componenti indicati vanno integrati col sistema che ho già?
Non saprei in che modo.



Personalmente ho optato per la soluzione con due impianti distinti,
uno per l'acqua calda sanitaria ed uno per il riscaldamento a
pavimento.
E' vero che il costo iniziale è maggiore, ma la possibilità di
orientare i pannelli per il riscaldamento con una inclinazione di 60°
e quelli per l'acqua sanitaria a 45° alla lunga consente di rientrare
prima dell'investimento (anche se non ho fatto un calcolo preciso).
Se hai lo spazio ed il solaio che te lo consente (ho dovuto fare un
progetto per il rinforzo del solaio) monta due bollitori separati e
preparati a dover coprire i collettori per il riscaldamento nei mesi
di giugno, luglio ed agosto, a meno che non sei il felice e fortunato
proprietario di una piscina ;-)
saluti
Raf
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: isolamento vano caldaia

Ciao a tutti,
avrei un quesito.
Secondo voi per minimizzare le dispersioni termiche già alla fonte,
sarebbe utile isolare il vano caldaia o è meglio lasciare che
l'impianto venga rinfrescato?
Pensavo di chiudere un pò le griglie di areazione, isolare soffitto e
pareti con i soliti materiali (depron e cartongesso).
GRazie

 ha scritto nel messaggio 
news:1138696570.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...


non chiudere le grigle ma solo ridurle.
La caldaia era a gasolio ma ora passerò al pellet.
Il cappotto lo farà ad aprile.
Grazie della risposta.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Lucernari tubolari

Qualcuno ha esperienza con i lucernari tubolari?
Sono veramente funzionali?
Quanto costano?
Quali sono i produttori italiani?
Saluti
Giovanni

 Quali sono i produttori italiani?
...
http://www.velux.it/Prodotti/Tunnel_Solare_VELUX/
oltre non so, so cmq che ci sono altri produttori ma ora non riesco a
recuperarli


grazie
saluti
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Re: Meglio auto a idrogeno o auto elettriche dipende


 
"Cruising range of 600km-plus for zero-emission bio-ethanol fuel-cell"
 
"In this latest zero-emission development, the e-Bio Fuel-Cell prototype
  vehicle runs on 100-percent ethanol to charge a 24kWh battery that
  enables a cruising range of more than 600km. Nissan will conduct
  further field tests on public roads in Brazil using the prototype."
 
     Base Vehicle: e-NV200
     Battery Capacity: 24kWh
     Energy Source: Electricity, Ethanol
     Tank Capacity: 30L
     SOFC Output: 5kW
     Driving Range: 600km-plus
 
 
Notare che sia etanolo (e metanolo) come il metano posso anche essere
prodotti sinteticamente a partire dall'energia eolica e solare (o
idroelettrica o nucleare, etc.).
 
Anzi, la produzione di etanolo/metano/metanolo a partire da energia
eolica o fotovoltaica pio' risolvere il problema della intermittenza
delle due fonti.
 
La questione del passaggio alle celle a combustibile e' perche' cosi'
le auto in futuro avrebbero una comune piattaforma "elettrica", con
la batteria (ioni di litio) oppure la cella SOFC + serbatoio, come
opzione. Naturalmente l'etanolo (vedi Brasile) puo' essere usato
anche direttamente nei motori a scoppio, ma la resa e' ben piu'
bassa delle SOFC, oltre che inquinante come tutti respiriamo ogni
giorno dai motori a scoppio.

 dai motori a scoppio.
 
 
 
 
 
-- 
la firma la setto dopo

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Risparmiare soldi da risparmio energetico

Ho partecipato ad un convegno, commerciale, sul risparmio energetico
basato essenzialmente sul passaggio dal gas all'elettrico.
I prodotti presentati erano Bosh. Investimento previsto, tra
sostituzione di caldaia, boiler, piano cottura ed illuminatori ad
infrarossi circa 15.000e (previsti anche gli accumulatori ma non avrei
modo di installare un impianto fotovoltaico)
Con le detrazioni e l'inevitabile prestito, con relativi interessi,
secondo voi c'è un reale risparmio e in quanto tempo c'è un ritorno
economico?
Qualcuno può riportare qualche esperienza diretta sul tema.
Grazie.

 Grazie.
 
ci sei stato tu al convegno... non credo non lo abbiano mostrato con modelli 
piů o meno reali.
La tua domanda suona quindi come "quanta strada si fa con 100 euro di 
carburante" senza specificare il veicolo la cilindrata e le condizioni di 
guida...
 
 

 Qualcuno può riportare qualche esperienza diretta sul tema.
 
Prima di tutto: zona climatica ?
 
Poi, in quale classe energetica e' l'abitazione ?
 
(in termini di isolamento)
 



Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: batterie termiche

Salve al ng
volevo sapere se esiste una techologia che scaldando una parte e l' 
altra tenerla a temperatura ambiente o
raffredandola si produce energia elettrica.
mi spiego meglio una batteria di termocopie " più o meno "
             lato freddo
           _____________
   +  _/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\_ -
          -------------------
              lato caldo            
ci sono batterie di questo genere?
e dove posso reperire info ?
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:cmYHg.82574$zy5.1...@twister1.libero.it...
prova a cercare le celle di Peltier
in genere si usano per raffreddare, ma probabilmente funzionano anche al 
contrario

> prova a cercare le celle di Peltier
Mi pare abbiano una resa ridicola, o mi sbaglio?
Le usavo nel pc

 Mi pare abbiano una resa ridicola, o mi sbaglio?
penso di si
d'altra parte se fosse conveniente usare le termocoppie per fare energia 
elettrica, sarebbe gia' stato fatto.

 ha scritto nel messaggio 
news:ecq105$uiq$1...@newsreader.mailgate.org...

sicuramente le rese sono basse, ma l'utilizzo che fino adesso hanno avuto le 
termocopie,
non ha sicuramente incentivato la ricerca in questa direzione.
Inoltre i bassi costi di produzione potrebbero incentivare anche delle 
produzioni minime di
energia, senza contare che la durata di tali dispositivi è pressoche 
infinita....
Ciao

"piero" <pr@pr> ha scritto nel messaggio 
news:44f08bce$0$47969$4faf...@reader3.news.tin.it...
ci sono sistemi piu' convenienti per trasformare calore in temperatura
almeno finche' il calore e' almeno a 300°C


il calore in temperatura ?
come?
io so che le termocopie trasformano se pur esigua in energia elettrica?
e mi puoi indicarmene qualcuno?
grazie
per le celle di Peltier io so che dando energia ho caldo o freddo ma 
ricavare energia quello non so
qualcuno ha provato?
e se qualcuno ha provato puo percortesia darmi qualche sugerimento

 e se qualcuno ha provato puo percortesia darmi qualche sugerimento
Forse stai cercando una cosa così
http://it.wikipedia.org/wiki/Generatore_termoelettrico_a_radioisotopi

 e se qualcuno ha provato puo percortesia darmi qualche sugerimento
Certo, il processo è reversibile, quindi compra una cella di peltier, scalda 
una delle facce
mentre l'altra mettila a contatto con un dissipatore (tipo quelli per i 
processori):
misura la tensione ai capi e.... sorpresa!
Ciao 

 come?
cicli ORC
 a vapore
stirling
spilling
....... 

 e se qualcuno ha provato puo percortesia darmi qualche sugerimento
Ecco qua, sapevo che qualcuno già lo faceva ma non ricordavo il link
http://www.espressomilkcooler.com/thermoelectric_generator___stationary_generator__teg_.htm
Sembra che su richiesta possano costruirli su misura.
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: faretti

salve
in cucina e sala ho dei faretti incassati nel controsoffitto da circa 50w 
l'uno che secondo me consumano un sacco di energia ma non riesco a trovarne 
di equivalenti a risparmio energetico, qualcuno mi sa aiutare? Grazie 

dotcom wrote:

La prima cosa e' calcolare quanta luce danno adesso.
Suppongo (e spero) che i faretti siano lampade alogene.
Una lampada alogena da 50W fornisce circa 1000-1200 lumen.
Tenendo conto del riflettore e della sua efficienza, la luce che viene 
mandata giu' e' equivalente ad una fonte luminosa da circa 1500-1800 
lumen (tenendo conto che anche essa si riflette verso il basso da un 
soffitto bianco).
Questo e' il punto di partenza.
Manca ora di sapere quanti faretti sono  e ... la domanda da un milione 
di dollari: la luminosita' che ha adesso
le va bene oppure accetterebbe qualcosa di meno ?
R.L.Deboni

 R.L.Deboni
grazie 

dotcom ha scritto:

Getta i faretti inutili nel cassonetto e metti lampadario normale con 
lampadina da 7w philips, io mi ci trovo benissimo e fa anche + luce 
della lampadina da 70w che c'era prima

A questo link 
http://www.megaman.it/
trovi delle lampade fluorescenti compatte che sostituiscono
le lampade alogene con attacco GU10 da 7-9-11W.
Il prezzo di listino per la 7W e' Euro 26,00
Il prezzo di listino per la 7W e' Euro 28,00
Il prezzo di listino per la 7W e' Euro 30,00
soluzione più praticabile delle lampade a led.
ciao
ftaba

ftaba ha scritto:


Il prezzo di listino per la 9W e' Euro 28,00
Il prezzo di listino per la 11W e' Euro 30,00
dimenticavo tensione di alimentazione 230V
ftaba

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pannello Solare a cono Rotante!

http://www.gizmag.com/v3solar-spin-cell/24352/
 
 
Dichiarano produzione energetica 20 volte superiore ai flat panel, per i 
tetti dei palazzi di tipo completamente orizzontale mi sembrerebbe 
l'ideale per alimentare tutta la palazzina
 
Saluti

Animazione Video
http://www.youtube.com/watch?v=ExRYpq6NM6U&feature=player_embedded
 
 


Sara', ma la fisica non pare tornare.

 Sara', ma la fisica non pare tornare.
 
non basta la superficie maggiore?
 
-- 
PaoloPì


 
Leonardo che ci stava tutta
 
-- 
What would'st thou do, my squire so gay, that rides beside my reine
Were ye Glenallan's Earl this tide, and I were Roland Cheyne?
To turn the rein were sin and shame, to fight were wondrous peril:
What would ye do now, Roland Cheyne, were ye Glenallan's Earl?

 Dichiarano produzione energetica 20 volte superiore ai flat panel,
 
Attendiamo i pannelli solari a Missili Perforanti.
 
Fabrizio :-D
 
 

 Attendiamo i pannelli solari a Missili Perforanti.
 
Lanciami i componenti! :-D
 
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)