mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Nucleare nel 2018 supera la produzione del 2009

Nucleare mondiale 2009  2'558 TW*h
Nucleare mondiale 2018  2'563 TW*h
 
Ricordo che dal 2011 la produzione nucleare ha avuto un crollo a
causa del ritiro dei reattori giapponesi.
Ma poi, ogni anno, la produzione ha continuato a crescere, e
nel 2018 la situazione e' tornata ai livelli pre-fukushima,
e senza che buona parte dei reattori giapponesi siano ancora
ritornati in servizio (sono in corso i lavoro di ristrutturazione
secondo le nuove norme, ben piu' severe).
 
Per essere il declino dell'energia nucleare, pare un po' strano.
 
La paventata chiusura in massa dei reattori statiunitensi pare
sventata, con prolungamenti fino ad 80 anni totali della licenza
di servizio.
 
E ci sono ben 52 reattori in costruzione al momento.
E' vero che ogni anno ci sono anche reattori in chiusura.
 
Ma, ad esempio, quest'anno, i 4 reattori chiusi fanno
circa 1800 MW, ed i 4 reattori nuovi entrati in
servizio fanno oltre 5000 MW, ovvero i reattori nuovi
sono molto piu' potenti dei reattori a fine vita, quindi
anche se il numero restasse pari, la produzione elettrica
continua a crescere.
 
Inoltre, da poche settimane, gli Stati Uniti hanno deciso
di seguire la Russia nella costruzione di mini-reattori,
da distribuire capillarmente nel territorio.

 Per essere il declino dell'energia nucleare, pare un po' strano.
 
E' in declino nel senso che la produzione sta crescendo lentamente e meno
di tutte le altre fonti. Vedi:
 
http://grafici.altervista.org/wp-content/uploads/Produzione-energia-elettrica-mondiale.png
 
http://grafici.altervista.org/wp-content/uploads/Produzione-energia-elettrica-mondiale-variazioni.png
 
 
Considerando che in tutto il mondo occidentale l'industria nucleare è
praticamente ferma, il futuro non è molto roseo.

 praticamente ferma, il futuro non è molto roseo.
 
"industria" ferma ?
Ma se sta producendo 2600 TW*h in un anno ?
 

 da distribuire capillarmente nel territorio.
 
Bombe a grappolo
___
 


Le bombe a grappolo sono l'opposto della distribuzione.
Le bombe a grappolo funzionano se sono abbastanza vicine
da innescarsi uno con l'altra.
 
Se una media citta' abbisogna di circa 300 MW di potenza,
un singolo reattore per citta' e' proprio il contrario
del suo sogno di bombe a grappolo.
 
Anzi, eventualmente le bombe a grappolo sono proprio le
attuali centrali, ove abbiamo gruppi da 2 a 5 o piu'
reattori, l'uno vicino all'altro.
 


È il concetto di bomba a tempo indeterminato che non hai capito.
E, se una esplode in una città, chi salva quella della città vicina?
___
 
 


Avra' un esempio storico da citare.
O no ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Centrale fotovoltaica senza batterie entra nel mercato dei servizi ausiliari alla rete elettrica in Cile

 
https://www.greentechmedia.com/articles/read/first-solar-puts-utility-scale-pv-to-work-in-balancing-the-grid
 
 
<">
(...) Chilean grid operator Coordinador Eléctrico Nacional (CEN) has added
First Solar’s 141-megawatt Luz del Norte PV power plant to its list of
generators approved to provide grid services. According to First Solar,
it's the first-known instance anywhere in the world of a utility-scale
solar system offering up its inverters and control systems to a grid
operator’s ancillary services market. 
 
Over the past month, CEN has been sending the Luz del Norte plant
second-by-second commands via its automatic generation control system to
ramp real power output up and down to mitigate frequency disruptions.
That’s a task usually assigned to fossil-fired power plants and
hydroelectric dams, or, in a growing number of cases, batteries.
 
Adding solar farms to that list of assets could offer grid operators a new
tool to deal with the challenge of integrating more and more carbon-free,
yet intermittent and sometimes unpredictable, wind and solar power, said
Troy Lauterbach, senior vice president of First Solar’s Energy Services
business. (...)
</">
 
Come avevo già detto altre volte, la modulazione dell'output delle centrali
fotovoltaiche può essere una soluzione semplice e a basso costo per creare
meno problemi alla rete elettrica. Ovviamente la modulazione è limitata ma
è comunque un servizio utile.

 è comunque un servizio utile.
 
E' indubbiamente una possibilita'.
 
Ma per evitare equivoci, ribadisco che non si tratta dello spostare
la fascia di produzione solare meridiana verso le ore serali.
 
Gira, rigira, ma abbiamo un picco serale che grida per una soluzione
rinnovabile. E il gas non lo e'.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: casa isolata: acs

Costruisco(ristrutturo/ampio) una casa in una zona abbastanza isolata (manca 
il metano) ed avrei l'intenzione di riscaldarla con condizionatore /pompa di 
calore (uno zona notte uno zona giorna volumi circa 120+100mc), più ci metto 
una stufa (mi piacerebbe tipo tirolese ma costa una cifra). Non so se metto, 
predispongo sicuramente il fotovoltaico, vedremo se caleranno i prezzi...
Il problema è l'acqua calda. D'estate non dovrei aver problemi, che consigli 
mi date?
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:491695d5$0$40308$4faf...@reader5.news.tin.it
...

stiamo discutendo di qualcosa di simile nel thread 
" Scaldacqua per riscaldamento "


sicuramente pochi mq di solare termico sarebbero 
più che sufficienti, anche d' inverno, anche se non dici dove la casa si 
trovi e quante persone ci abitino (la volumetria è in questo caso inutile), 
visto che non hai il metano ed immagino non vuoi dotarti dei bomboloni di 
gpl allora puoi usare per integrare il solare termico un scaldacqua 
elettrico, non vedo altra soluzione, d'altra parte lo useresti molto poco se 
dimensioni accuratamente il solare termico; l' investimento è molto modesto, 
poche migliaia di euro al max



 ha scritto nel messaggionews:491695d5$0$40308$4faf...@reader5.news.tin.it...

Corretto, soluzione due dello schema presente in questa discussione:
http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=20094268

 accuratamente il solare termico; l' investimento č molto modesto, poche 


 ha scritto nel messaggio 
news:4916ff0e$0$1084$4faf...@reader2.news.tin.it...


Tommix wrote:

Boiler a pompa di calore.
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Riprovo! Perfavore, chi mi sa dire

come viene fatto una mappa/atlante eolico? Satelliti, anemometri o che 
altro?
Grazie per l'attenzione! ( spero!)
Nicola F. 



Provo a naso, salvo essere smentito da qualcuno più esperto.
Il satellite è in grado di effettuare una scansione della superfice
terrestre utilizzando diverse frequenze come infrarossi, ultravioletti
o la stessa frequenza del visibile.
Con gli infrarossi è facile determinare il calore superficiale e
quindi il movimento delle masse calde (o fredde) mentre con gli
ultravioletti è possibile determinare l'irragiamento e quindi la
quantità di luce che viene filtrata a causa delle nuvole.
Con le microonde è poi possibile misurare le esatte distanze e quindi
una mappa orografica dettagliata del territorio.
L'aria in se è trasparente ed, a meno di non determinare una
variazione di calore o uno spostamento di nuvole, difficilmente potrà
esserne misurata la velocità da un satellite.
A questo punto, per determinare una mappa eolica di un territorio
ritengo che l'unico strumento veramente efficiente sia l'anenometro o
una griglia di anenometri a seconda della dimensione dell'area da
misurare.
Spero sia d'aiuto
Saluti
Raf

 misurare.
Penso che l'aereonautica militare l'abbia gia una rete di strumenti 
distribuita su tutto il territorio nazionale per sapere il tempo in atto 
(quindi temperatura, pressione, umidita', velocita' del vento ) . 

Alias Tetris NG ha scritto:

Viene utilizzato un modello matematico i cui input dipendono
principalmente dalla scala.
Su scala vasta (regionale o nazionale) gli input possono essere output
di modelli su scala superiore, più registrazioni puntuali a lungo
termine, un modello dell'orografia e delle mappe della rugosità del
terreno.
Su piccola scala invece ti sarà sufficiente il modello dell'orografia,
la rugosità del terreno ed una o più registrazioni puntuali a seconda
della complessità dell'orografia.
Tutti questi dati poi, che li prendi da immagini satellitari, da
carte, o direttamente con il metro non cambia. L'importante che tu lo
faccia con procedimenti e tecniche riconosciute...
Francesco P.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: turbine

sono originario di Sri Lanka e vorrei finanziare un progettato nel mio paese
un progetto per energie alternative e sarei interessato alle turbine
(wind-farm) per sfruttare energia del vento che non manca tutto l'anno.
    potreste perfavore indicarmi qualche sito/azzienda che produce e/o vende
turbine? vi ringrazio anticipatamente.
raji

 turbine? vi ringrazio anticipatamente.
Qua sul NG. e' apparso tempo fa' questo link :
http://www.ropatec.com/it
Se non'ho capito male dato che non sono esperto in materia, si tratta di
eolico adatto a zone rurali non coperte dall'energia elettrica.
Ciao,
F.

Orientati sui siti tedeschi, danesi, spagnoli.
In Italia parlare di eolico è fantascienza, vedi precedente post.
Penso che uno da 6kwatt vada bene per il tuo caso!



www.windpower.dk
ad esempio e poi
www.awea.org
www.isesitalia.org/rinnovabili/eolico
www.repp.org
www.dewi.de
qui troverai dei link
e tutto quello che puoi trovare con una ricerca su qualche motore.
Buona Fortuna. wm
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: La produzione di celle a silicio monocristallino sta per superare quelle poli

 
https://www.pv-tech.org/editors-blog/mono-perc-cell-production-to-lead-solar-industry-in-2019
 
 
<">
Back in 2014, p-type mono PERC cell production was less than 1GW. During
2019, production is forecast to exceed 60GW as the dominant technology type
deployed by the solar industry for module assembly.
 
The dramatic growth in production has also been matched by continuous cell
efficiency and module power improvements, including a new record (24.06%)
in the past few days announced by LONGi Solar.
</">
 
Ma il destino del poli non sembra ancora essere segnato:
 
https://digitimes.com/news/a20190107PD200.html
 
 
<">
In particular, first-tier China-based poly-Si solar cell makers, such as
CSI and GCL-Poly Energy Holdings, have used solar-grade quasi-mono-Si
wafers (using furnaces for producing poly-Si wafers) to produce quasi-mono
solar cells as well as black-Si solar cells, with total production cost
slightly increasing but energy conversion rates close to those for mono-Si
solar cells.
 
China-based mono-Si cell makers mostly believe that global demand for
poly-Si solar cells will drop sharply over the next few years because it is
increasingly difficult to hike energy conversion rates for poly-Si cells
while production cost for mono-Si ones, especially PERC models, will keep
decreasing and thereby competitiveness for such solar cells is on the rise.
 
However, some poly-Si solar cell makers and industry analysts argue that as
polysilicon for making solar-grade poly-Si wafers is less expensive than
high-purity polysilicon for making mono-Si ones, poly-Si solar cells incur
lower production cost and offer better performance-cost ratio compared to
mono-Si solar cells.
</">


E quindi ?
 
Che vantaggio per noi comuni essere mortali ?
 
Avrei capito un passaggio tra cristallino e amorfo o viceversa,
in cui c'e' una differenza "palpabile" tra le due implementazioni.
 
Ma tra i due tipi di cristallini ?
 

 Ma tra i due tipi di cristallini ?
 
C'è scritto; con il mono sono previste più possibilità di spingersi avanti
con l'efficienza.


Lo so, ma di quanto in termini pratici ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: produrre energia elettrica con il vapore

ciao a tutti..
ho un camino che e' acceso quasi tutti il giorno, lo uso come 
termoriscaldamento, secondo voi e' possibile utilizzare un motore a vapore, 
non molto grande, per spingere un alternatore (quello delle auto) cosi' da 
accumulare energia elettrica??.
gianluca 

 wrote:

Ovvio che si puo, ma che struttura, metodo, rendimento, potenza ottieni 
dipende da un sacco di cose che non hai detto
Insomma non so se ti conviene
-- 
Gibe
Modena Italy
Utente Macintosh dal 1991
gibeCHIOCCIOLAgosseynPUNTOcom

 ha scritto nel messaggio 
news:nospam-3E17FA....@powernews.iol.it...


 gianluca
La stessa curiosità me la stavo ponendo anche io, potresti chiedere anche tu
su it.hobby.modellismo dove c'è un certo novello che è esperto di
costruzione hobbystica di motori a vapore e ha anche un sito molto
dettagliato, però dice che la potenza di tali motori è troppo ridotta.
Quelli venduti nei negozi già pronti sono costosissimi e comunque piccoli.
Io per sfruttare il vapore pensavo piuttosto a una turbina che è più
semplice da costruire. Poi il problema più grande secondo me è la pressione
a cui dovrebbero resistere i materiali.


 a cui dovrebbero resistere i materiali.
Considerati tutti i problemi di sicurezza legati al generatore di vapore,
alle tubazioni in pressione che vanno fino alla turbina, al fatto che questa
turbina deve poi ben da qualche parte scaricare il vapore (che bagna e
fischia), che tutto il calore speso dalla stufa per generare vapore č calore
perso per scaldare l'ambiente, che se usi normale acqua di rubinetto una
volta all'anno devi smontare tutto e pulire con l'acido per toghliere le
incrostazioni di calcare... beh, tutto sommato e niente sottratto, IMHO
conviene lasciar perdere.
Valutare piuttosto (a trovarlo...) un generatorino con un motorino
strirling...
Archi

 non si sfrutta viene comunque persa.
Fai prima a montare un camino moderno, che ha un rendimento almeno
triplo, rispetto al camino tradizionale.
Fabrizio

 rendimento che come potenza.
Ti dico subito che non è possibile.
E cmq l'energia termica per far bollire l'acqua è la stessa che usi per
scaldarti.

 ha scritto nel messaggio 
news:dvb52c$o0c$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Impianto a pavimento

Salve,
sul sito Immergas ho trovato lo schema del mio impianto di riscaldamento,
volevo chiedervi un parere su tale impianto:
http://www.immergas.com/media/dim_alta_bassa.jpg
Premetto che la caldaia è una victrix zeus a condensazione, l'appartamento
è di 100 mq disposto su due piani, l'alta temperatura è utilizzata per
scaldare i termoarredi situati nei due bagni e la bassa temperatura è
utilizzata per l'impianto a pavimento presente su tutta la superficie
dell'abitazione.
Grazie 
Lollino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Salve Lollino.
Vorrei sapere quali sono i pro e i contro che stai sperimentando con il
tuo impianto a pavimento.
E' vero che tali impianti sono molto lenti a raggiungere la temperatura
impostata?
Grazie


Ciao Igor

 Ciao Igor


 Grazie


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: telecontrollo

qualcuno potrebbe indicarmi link a società che producono
sw e hw per telecontrollare impianti di solare termico,
fotovoltaico, geotermia ?
grazie
ciao

 fotovoltaico, geotermia ?
Interessante. Se non ne trovi, fammi un fischio...
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare


In generale troverai aziende che fanno il telecontrollo, e poi applicano i
dispositivi a ciò che gli viene richiesto: dipende molto dalle tue esigenze,
dal livello di controllo che vuoi avere e da quanto vuoi spendere.
In ogni caso con i PLC comunemente usati in automazione industriale
puoi fare pressochè tutto.
Se invece cerchi centraline studiate appositamente per un tipo di impianto,
per esempio il solare termico, e predisposte ad essere telecontrollate,
la ricerca diventà più ardua.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:45cf8526$0$6023$4faf...@reader5.news.tin.it...

La mia ditta ne produce varie versioni nate per il fotovoltaico, ma 
facilmente configurabili per altre esigenze.
Se mi fai sapere cosa Ti serve vedo se posso darTi una mano.
Giorgio
www.thermosolar.it

 
Va bene Giorgio, conosco la Thermosolar. Uno di questi giorni ti
telefono lì. Sono Enzo della Ecosoluzioni di Bologna.
Ciao

bien ha detto questo mercoledì :

Vanno benissimo qualsiasi controllo per impianto termico:
SIEMENS LANDIS E STEAFA
JOHNSON CONTROL
ed una altra multinazionale che non mi viene il nome
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Secondo me

Le energie alternative non esistono, e chi dice il contrario lo fa
chiaramente per essere un no-global senza rendersi conto che
si rende ridicolo davanti agli occhi di tutta la gente normale come
me e tutti quelli che non credono a queste stronzate.
Magari ne parlano perche' fanno l'intellettuale (e quindi non
conosco la grammatica) e non sanno che gli scienziati dicono
che anche l'energia solare prima o poi finira'. Se le energie
alternative fossero tanto belle mi spiegate perche' non le usa
nessuno eh? La verita' fa male A VOI CHE VOLETE LE ENERGIE
ALTERNATIVE!!!

 ALTERNATIVE!!!
Quante volte ho detto di chiudere le gabbie coi macachi prima di uscire di 
casa... 

 ha scritto nel messaggio 
news:45273309$0$5852$4faf...@reader3.news.tin.it...

ottima risposta, complimenti 

 ha scritto nel messaggio
news:1160180865.3...@c28g2000cwb.googlegroups.com...

non hai mai pensato che se usassimo davvero le energie alternative, il
monopolio di certe altre energie "normali" come dici tu, potrebbero cadere?
e poi tu persona "normale" come hai sottolineato, non verresti piů spremuto
come un limone, ma magari potresti scegliere qualcosa di diverso e magari di
piů economico?
;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1160180865.3...@c28g2000cwb.googlegroups.com...

Premettendo che "il mio linguaggio si inserisce nell'estetica del 
Novecento", e citando un noto film di Carlo Verdone...mi sento libero di 
dirti: "..ma va a caghèr..."
ciao FOX 

 ha scritto nel messaggio 
news:1160180865.3...@c28g2000cwb.googlegroups.com...


 ottima risposta, complimenti 
Qualsiasi risposta non puo essere definita Ottima a provocazioni simili.
Personalmente spero sempre di vedere qualche volta post di Pirla simili 
senza neanche un msg in reply...... ma non succede mai purtroppo.
F.

 ha scritto nel messaggio 
news:4527be01$0$12396$5fc...@news.tiscali.it...

nessuno ti obbliga a scrivere
nessuno ti obbliga a leggere
nessuno ti obbliga a rispondere
io lo ho fatto di mia volonta'
e io *so* che la mia volonta' era di rispondere
tu dici che la tua era di non vedere risposte, ma le scrivi, le risposte che 
non vuoi vedere
vuol dire che la tua volonta' e' sconosciuta anche a te.................. 

 vuol dire che la tua volonta' e' sconosciuta anche a te..................
ROTFL
ma perche' ti sei piccato tanto?


Avevo digerito male, chiedo scusa

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Fac-Simile contratto con ENEL

Ciao, qualcuno sa dove posso trovare un fac-simile di un contratto con
ENEL per cessione energia prodotta da impianto fotovoltaico?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ENEL per cessione energia prodotta da impianto fotovoltaico?
La convenzione di cessione é stata stabilita dall'AEEG nella
deliberazione 34/2005 ed é riportata nel relativo allegato che puoi
vedere all'indirizzo: 
http://www.autorita.energia.it/docs/05/034-05all.pdf
-- 
Dano
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: ENEL ed energia eolica





http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/ambiente/eolico/italia-texas/italia-texas.html



 ha scritto
http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/ambiente/eolico/italia-texas/italia-texas.html
Aggiungo:
http://www.swissinfo.ch/ita/swissinfo.html?siteSect=105&sid=8757666
"Il gruppo italiano Pramac investirà 85 milioni di euro in una nuova
fabbrica per la produzione di moduli fotovoltaici in Ticino. Determinante
per questa scelta anche il marchio "Made in Switzerland"....
Prima di decidere sulla futura ubicazione dello stabilimento, il gruppo
Pramac aveva passato in rassegna diverse località tra cui alcune situate in
Italia meridionale, Europa orientale e Spagna. Secondo Campinoti, le
condizioni di insediamento e le misure di incentivazione offerte altrove
erano in parte sensibilmente migliori che non in Svizzera.
Ciò nonostante la scelta è caduta sul Ticino. A far pendere l'ago della
bilancia è stata soprattutto la possibilità di potersi fregiare del marchio
di qualità "Made in Switzerland", essenziale in un segmento di mercato dai
prezzi elevati come quello dei moduli fotovoltaici. Senza dimenticare la
fiscalità attrattiva, la buona infrastruttura, la vicinanza a centri di
ricerca universitari e la rapidità delle procedure burocratiche".
Insomma, l'Italia è troppo impestatata dai Deboni, dai Mattia e similari,
quindi i buoni imprenditori italiani vanno all'estero a fare innovazione.
Qui, invece, si devono importare anche i capitalisti, oltre che i
lavoratori.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: 50-100W di energia solare

Desidererei montare dei pannelli fotovoltaici collegati ad un piccolo grid 
inverter oltre che a delle batterie.
In pratica il mio fine e' quello di ottenere circa tra 50 e 100W "puliti".
Non ho idea del tipo di pannelli mettere, della loro superficie, di dove 
prenderli etc.
Comprare su Ebay non e' un problema: e' lo scegliere che e' un problema.
Sono in Sicilia, balcone esposto a sud.
Non vorrei superare il metro quadrato.
Ce la posso fare?
Spesa per i pannelli, piu' o meno?

 Spesa per i pannelli, piu' o meno?
ebay/google ?
 
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Re: H-Cat calorimetric test

 
http://pesn.com/2014/03/31/9602464_Sterlings-first_H-Cat_calorimetric-test/
 
 
Fare misure calorimetriche con una bacinella di latta è roba che nemmeno
alle scuole elementari...
 
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left

alle scuole elementari...
 
Pero' dai, uno che si compra un aggeggio chiamato "C-Heater" non puo' poi
dire di non essere stato avvertito.
 
Leonardo
 
-- 
 
Then felt I like some watcher of the skies, when a new planet swims into his ken;
Or like stout Cortez when with eagle eyes, he star'd at the Pacific; and all his men
Look'd at each other with a wild surmise - silent, upon a peak in Darien.

 dire di non essere stato avvertito.
 
:D Nomen Omen


 
http://pesn.com/2014/03/31/9602464_Sterlings-first_H-Cat_calorimetric-test/
 
 
*questa* volta siamo veramente agli sgoccioli!

*questa* volta siamo veramente agli sgoccioli!
 
Naaah, siamo solo alla H. Ci rimane una quindicina sana di lettere.
 
Il problema verra' solo con la serie Z-Cat (o Cat-Z che dir si voglia).


 
lol 
H sta per alta temperatura, una rivoluzione all'interno della
 ancora ipotetica rivoluzione.
Poi, ninzò, non sto più seguendo il fantastico mondo di Rossi,
 troppe promesse e poco mordente. Mi pare un politico italiano
 last generation.
 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: fotovoltaico a concentrazione : notizia interessante ?

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Economia%20e%20Lavoro/risparmio-energetico/business/fotovoltaico-concentrazione-beghelli.shtml?uuid=fce308ce-51f3-11de-b058-2b08ce28b1b8&DocRulesView=Libero
attendosi opinioni dai "guri" della materia !

 attendosi opinioni dai "guri" della materia !
Sarà importante il costo.
gallio, germanio, indio sembrerebbe niente silicio, un metro quadro
150 watts 30 kg.
Tubi Solyndra al CIGS (poco silicio), circa due metri quadri
(1,82x1,08) 182 watts 31 kg.
Costo circa 3 euro/watt, allineati con i prezzi ad installatore di un
buon pannello poli Sanyo, SolarWord....
Spero di mettere quanto prima i dati on line di produzione in
Internet.

 attendosi opinioni dai "guri" della materia !
Non capisco la risonanza.
Gia' visto al Solarexpo, (e lo avevo anche menzionato come una delle
poche cose interessanti).
E come al solito i giornalisti scrivono fanfaronate:
"Prendi un pannello solare, riduci di tre volte le dimensioni a parit�
di "potenza" e taglia il prezzo."
e' la tipica chiacchera da commerciale, ove descrive qualcosa che si
avra' in futuro (forse) come se fosse il prodotto di cui al titolo (uno
compera credendo di prendere una cosa e se ne' trova un'altra.
Infatti, la verita' sbircia alla fine dell'articolo:
"Ogni modulo fotovoltaico di questo genere promette una potenza di 150
watt racchiusa in meno di un metro quadro con un peso inferiore ai 30
chili."
150W/m2 puzza qualcosa come un 15% di efficienza ... non mi sembra molto
diverso dai migliori pannelli fotovoltaici al silicio SENZA concentrazione.
Se invece la novita' consiste che questi pannelli sono di piccolo
formato (ovvero 1x1 metri), c'e' da ricordare che abbiamo una potenza
utile di 150W e solo per poche ore della giornata.
Inoltre nel prezzo c'e' da ricordare il costo dell'inseguitore solare.
Infatti, e' difficile mettere a fuoco il sole se non lo si ... insegue.
Il che tra l'altro rende problematico l'integrazione anche solo parziale.
In ogni caso, se i prototipi daranno risultati come energia prodotta
migliori di quella al silicio tradizionali e' che in questa applicazione
sono ad inseguimento, non perche' la tecnologia sia piu' efficiente.
A proposito, c'e' una cosa che mi disturba, se l'efficienza delle celle
arriva al 38%, come mai il tutto fa solo un 15% ?
O forse siamo piu' vicini al 22% che mi hanno riferito in fiera, meno le
perdite ottiche ?
Roberto Deboni

 poche cose interessanti).
Neanche a farlo apposta, mi hanno scritto una email proprio oggi da
ArimaEco (quelli che l'hanno presentato) per invitarmi al Solar 2009
Taiwan (...hai voglia ...).
Roberto Deboni
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Riscaldamento solare ad aria.

Ho visto su ecorete che vendono dei pannelli solari ad aria per il 
riscaldamento.
Sono interessato per la mia casa di montagna e chiedo se qualcuno di voi 
li ha montati, e come ci si trova.
Grazie
marco

Sicuro ? Un link alla pagina per capire.
R.L.Deboni


Mi dispiace, sto provando ma non mi si apre in questo momento e non lo 
posso postare.
Comunque sono dei pannelli solari ad aria a ricircolo, mi sembra di 
produzione canadese, che hanno un piccolo pannello fotovoltaico per 
spingere l'aria quando e' presente il sole.
marco
R.L. Deboni ha scritto:


Eccolo :
http://www.ecorete.it/commerce.php?codicecategoria=*riscaldamento-solare-abitazioni*
marco
R.L. Deboni ha scritto:


 >> riscaldamento.
Alla faccia € 1400, 800 e 2200 per il kit completo!!!
Non sarà il caso di farseli fare.

E vero, pero' dicono fino a 180 mq, con il sole.
marco
gian...@yahoo.it
 ha scritto:


marco ha scritto:

Molto interessante!
Si eviterebbero i costi dell'impianto di riscaldamento (tubature, 
pannelli radianti, ecc. ecc.).
Chi ne sa di più, ci illumini.
Ad esempio: si creerebbero correnti aeree in casa?
Grazie!

Niente di tutto cio', perche' quando il sole non c'e'...
Semmai, come la vedo io, e' utilissimo per il risparmio sui costi del 
riscaldamento.
Ho letto anche, ma ora non ricordo dove, che ne esite uno che produce 
anche acqua calda.
ciao
marco
SBIANCO ha scritto:


http://www.motherearthnews.com/Alternative_Energy/1976_September_October/This_Solar_Heater_Pays_For_Itself_Every_Five_Weeks


 ha scritto nel messaggio 
news:U_hAh.145$aF5...@tornado.fastwebnet.it...


 >> riscaldamento.
Alla faccia ? 1400, 800 e 2200 per il kit completo!!!

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Generatore eolico e conto energia.

Vale l'energia prodotta con l'eolico per il conto energia? 


hai visto sciacalli nella vendita/installazione
dell'eolico ?
no ?
allora non ci sono incentivi :(
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 allora non ci sono incentivi :(
:-D
Peccato perchè il costo al Kw degli eolici è 1/10 del fotovoltaico.
sapete quanto possono chiedere per progettazione,installazione e collaudo al 
Kw di un fotovoltaico? 

 al Kw di un fotovoltaico?
6000/7000 euro + IVA compreso TUTTO
ciao
W 

 Peccato perchè il costo al Kw degli eolici è 1/10 del fotovoltaico.
Vero, ma il minor costo per kW è legato alla dimensione. Un generatore
eolico "piccolo" come quelli da 200 kW che si vedevano negli anni '90
costava molto di più per ogni kW di quelli attuali da 1.5 - 2.5 MW.
Resta poi da capire cosa se fa' un privato di un generatore elico alto
80m (più di molti campanili) da 2 MW di potenza massima nominale in
girdino... :-)


ma soprattutto, quanto deve essere grande il
giardino per piazzare pannelli per arrivare 2 Mw ?


dici che l'estetica ne risente?:-D
Non può essere scambiato per una nuova forma d'arte?:-)
Mah, se rientrassero nel conto energia,uno da una 10kw sulla mia casa di 
fronte al mare a 15 mt d'altezza non funzionerebbe?


E' solo questione di dimensionamento di impianto: uno da 10 kW puoi
ricavare almeno un 20 MWh/anno e quindi energia a sufficienza per una
BELLA GRANDE CASA , se non piccolo condominio ...        Un impianto da
10 kW non ha bisogno di una torre ...
Giorgio


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Kw in una stufa a legna

Ciao a tutti,
ho visto 2 stuffe a legna:
- 15 Kw, superficie riscaldata 200 mcubi
- 6 Kw, superficie riscaldata 200 mcubi.
Qual'e' la differenza? la temperatura massima che si riesce a
raggiungere o il tempo necessario per raggiungerla?
Esiste qualche sito che sulla base del volume da riscaldare, della
temperatura max da raggiungere e tempo per raggiungerla fornisce le
caratteristiche tecniche di una stuffa a legna?
Grazie mille.
Marco

 raggiungere o il tempo necessario per raggiungerla?
Temperatura massima???
Di cosa ?
 legna che riesce a bruciare-calore perso per il camino=Kw ...
piuttosto semplice mi sembra.


Una stufa per ogni stanza 3kW

 ha scritto nel messaggio 
news:1194791158.9...@d55g2000hsg.googlegroups.com...

cambia la velocità con cui aumenti la temperatura del locale.
se diminuisci troppo i Kw arriverai al limite per cui (in dipendenza della 
temperatura esterna della casa) la stufa non riuscirà più ad icrementare la 
temperatura interna poichè i Kw che produci all'interno sono uguali a quelli 
che escono.
ho spiegato da muratore ma spero che il discorso si capisca, in realtà è 
tutto più complicato...
riguardati fisica tecnica.

On 11 Nov, 15:25, 
cesteste...@yahoo.it
 wrote:

Questo:
http://www.alfredoneri.com/dimensionamento%20stufe.htm


Adesso sono in grado di farmi un calcolo preciso.
Grazie mille.
Marco
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Continuiamo a mimimizzare.....

http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/esteri/giappone-terremoto/giappone-terremoto/giappone-terremoto.html
 


http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/esteri/giappone-terremoto/giappone-terremoto/giappone-terremoto.html
 
Perchè cosa ci sarebbe da enfatizzare?
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)

 Perchè cosa ci sarebbe da enfatizzare?
Mi pare abbiano già enfatizzato abbastanza...
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: statistiche fotovoltaico

ciao
magari interessa a qualcuno:
 
GASFV EnergiCOmo
Rapporto Luglio - Settembre 2012
http://www.lisolachece.org/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=456
 
 
e le tariffe del nuovo gruppo di acquisto:
http://www.lisolachece.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1006
 
 
(sperando che i link non si "spezzino" ...)
 
ciao
 
-- 
PaoloPï¿œ


Attendiamo fiduciosi sistemi di accumulo economici ed efficienti.
Come dice l'articolo il massimo sarebbe poter consumare gran parte dell'energia prodotta.
 
 

 
http://www.lisolachece.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1006
 
 
Non capisco la relazione tra l'odio nucleare ed il fotovoltaico.
Il nucleare e' in competizione con il termoelettrico, non con il
fotovoltaico.
 
In ogni caso, e' interessante la scomposizione dei costi.
Prendiamo un caso tipico nella forma piu' conveniente, ovvero
la mancanza di ponteggio e linea vita esistente, ma la possibilita'
di usare la piattaforma mobile (che costa meno del ponteggio).
 
Moduli 2,88 kW(p)   €2160
Trasporto 5%        € 108
Sicurezza/accesso   € 600
Installazione       €4896
-------------------------
Costo imponibile    €7764
IVA 10%             € 776
-------------------------
Totale IVATO        €8540
Allacciamento ENEL  € 121
Assicurazione           ?
-------------------------
Totale              €8661
 
Da cui possiamo vedere che ormai la voce moduli incide solo per il 25%
del prezzo pagato dal cliente domestico.
Quindi, quando leggete che i moduli scendono ancora, magari a 0,50 Euro/W(p)
non illudetevi, farsi l'impianto fotovoltaico costa sempre una cifra
che e' conveniente solo finche' dura il sussidio a favore del fotovoltaico.
 
Se (o sarebbe meglio scrivere: quando ?) lo Stato italiano fallisce o
consolida/azzerra il debito pubblico, il sussidio fotovoltaico (anche se
non e' erogato dallo Stato) e' a rischio, almeno nel suo valore nominale.
 
Roberto Deboni

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Rendimento fotovoltaico

Indicativamente quanto rende (W al metro quadro), un impianto fotovol-
taico zona Milano, di picco, con inclinazione ottimale e posizionamento
verso sud?
Grazie e ciao.
Gio'

Gio ha scritto:

Poco, comunque dipende dall'efficienza dei moduli, se vai su un sito di
un produttore riporta sia i watt di picco che le dimensioni del modulo,
fai la divisione e trovi i Wp/m2. Poi se vuoi sapere quanto di picco
può rendere è sufficiente informarsi su quanti watt al m2 il sole da
nella migliore giornata dell'anno. Ma forse la tua è solo una domanda
mal posta. Cosa vuoi sapere esattamente?

 verso sud?
hai fatto un po' di confusione con le unità di misura.
Comunque mediamente ottieni 1kWp ogni 8/11m2 di moduli (dipende dalla 
loro efficienza) e per 1kWp hai circa 1100kWh di energia prodotta a 
Milano
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: motore di stirling

Intanto un link
http://www.stirling-engine.de/
http://macstirling.free.fr/
minor costo per KW prodotto rispetto al fotovoltaico, possibilità di 
coogenerazione, minor dispendio di energia per la produzione dell'impianto 
(le celle votovoltaiche restituiscono mibor energia di quella spesa per 
fabbricale).Minor impatto ambientale rispetto alle pale eoliche e minor 
superficie occupata rispetto al fotovoltaico pe KW prodotto.
Devo informarmi se simili impianti hanno la possibilità di adire al conto 
energia.

 Intanto un linkhttp://
www.stirling-engine.de/http://macstirling.free.fr/

E per chi non conosce ne francese ne tedesco?
via, fai uno sforzo e facci una traduzione.
;-)

 energia.
No non aderiscono.


16-Febbraio-2007
''Questa settimana il conto energia sara' varato dalla Conferenza Stato 
Regioni e io firmero' subito'', ha detto Pecoraro Scanio. ''Ci saranno 
contributi e fondi per sbloccare in Italia non solo il fotovoltaico, il 
solare termico tradizionale ma - ha anticipato Pecoraro Scanio - abbiamo 
anche previsto un sostegno per realizzare fino a 100 Megawatt di solare 
termodinamico''.
Ora se faccio funzionare lo Stirling con il sole concentrato con l'aiuto 
di un bel specchio parabolico, cosi':
http://www.stirling-engine.de/grafik/fig2akl.jpg
potra' ricevere l'agevolazione per il solare termodinamico.
R.L.Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:1180112472.8...@q69g2000hsb.googlegroups.com...


 molto interessante sia per divertirsi che per capire l'utilità del motore
http://en.wikipedia.org/wiki/Stirling_engine
http://www.sesusa.org/
http://www.stirlingenergy.com/whatisastirlingengine.htm
http://www.newenergyshop.com/
http://www.stirlingengine.com/
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: video su produzione e consumi da fotovoltaico

https://www.youtube.com/watch?v=PGbcz3m7eXo
 
 
il tipo ha un impianto da 7.5 kWp
2 auto elettriche, una zoe e una tesla model 3
un accumulatore da 13 kWh tesla
che altro dire?
rotto in culo! :)

 rotto in culo! :)
 
O una scelta. Chissa perche', quando uno raccoglie
i frutti della sua diligenza e previdenza, c'e' chi
gli dice che e' stato fortunato, tanto fortunato.
La fortuna non c'entra nulla, a meno che lei
intendesse che la fortuna e' quella di avere una casa
singola tutta per se (quindi senza vicini inquisitori
e dispettosi con il no per principio - come quello
del rifiuto del fotovoltaico sulle pareti in
condominio, perche' sarebbe "brutto" ...).
 
Dunque: 7,5 kW(p) che mi pare siano poco inclinati
(quindi meno critici rispetto all'orientamento sud,
ma con maggiore stagionalita', seppure con maggiore
produttivita' media) e disposti tra sud (4 kW ?)
ed est (3,5 kW ?)
Powerwall da 13,5 kW·h
Maggio 2022 prodotti 1197 kW·h (poco meno di 40 kW·h/gg
che oscillano tra un massimo di 47 kW·h e un minimo -
pioggia o nuvoloso ? anzi no, grandine! - di 9,1 kW·h)
La grafica mostra a maggio per due volte ben tre giorni
di fila con produzione "tarpata" (quindi non un giorno
solo senza tutta la potenza).
 
Consumo casa di maggio: 627 kW·h (poco piu' di 20 kW·h/gg
ovvero 7'400 kW·h/anno).
Consumo auto di maggio: 227 kW·h
Residuo scaricato in rete: 325 kW·h
 
Va pero' osservate che maggio e' un mese buono per il solare,
anche se non e' il migliore. E gia' in maggio ci racconta
che per tre giorni di brutto tempo e' finita che ha dovuto
comperare 8 kW·h (16 kW·h in due volte) da ENEL, perche'
il powerwall si era scaricato. Naturalmente non e' un problema
visto che ne ha venduti 325 kW·h. Sarebbe stato un problema
se invece era isolato dalla rete.
 
Interessante il corollario che se a giugno, luglio, agosto
il fotovoltaico produce di piu', ma c'e' anche il condizionatore
che va, quindi per questo motivo, un aprile puo' essere un
buon mese, non avendo da riscaldare o raffrescare. nonostante
meno kW·h prodotti.
 
E si badi bene: un uso senza sacrifici. Se ha caldo, condiziona,
se ha freddo, scalda, senza esitazioni (e una bolletta per cui
incassa soldi invece di pagare, aiuta certamente a ragionare
cosi').
 
Manca solo un generatore di idrogeno per aiutare i consumi
termici invernali (meno uso della pompa di calore).

 termici invernali (meno uso della pompa di calore).
 
bisogna lavorare sugli accumuli a medio/lungo termine.
appurato anche questo

 abbiamo già appurato
 
Dire che la sua esperienza di maggio gli dice che per avere
l'autarchia relativa, gli servirebbero 22 kW·h.


 l'autarchia relativa, gli servirebbero 22 kW·h.
 
per maggio. che poi già vuol dire avere una batteria enorme.
e per gli altri mesi?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Colletta alimentare

http://bologna.repubblica.it/dettaglio/Tasse-Ogni-100-euro-di-profitti-ne-verso-985/1345959
dopo uno stipendio da oltre 55.000 euri l'anno, a loro, e le mogli ?
quanti possono essere i benefit che un'azienda puo' elargire ai propri
padroni ?
si ritrovano SENZA SOLDI IN TASCA
per questo si apre una colletta alimentare
felice_pago
la mia AdE e' indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sbagliato NG :(


 ha scritto nel messaggio 
news:217Z169Z121Z11Y...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:217Z169Z121Z11Y...@usenet.libero.it...


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Censura

Ma questo NG è volutamente censurato o c'è qualche difetto sul server che fa
sparire solo 'alcuni' messaggi.

 sparire solo 'alcuni' messaggi.
Non si tratta di un problema del server.
Mi e' capitato anche a me' di osservare problemi simili usando Outlook
Express come client news.
Installa e usa Mozilla ...... va' meglio.
Ciao,
F.

 ha scritto nel messaggio
news:budlv3$e6g$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Grazie.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: impianto casa isolata

chiedo aiuto
sto ristrutturando una casa isolata ( a circa 7 km dalla rete enel).
vorrei progettare un impianto fotovoltaico, magari abbinato ad un
eolico, per uso domestico.
sono un novellino e non so da dove incominciare.
qualcuno mi può dare qualche informazione e consiglio per
incominciare?
ringrazio di cuore

 ha scritto nel messaggio 
news:1178112017....@c35g2000hsg.googlegroups.com...
chiedo aiuto
sto ristrutturando una casa isolata ( a circa 7 km dalla rete enel).
vorrei progettare un impianto fotovoltaico, magari abbinato ad un
eolico, per uso domestico.
sono un novellino e non so da dove incominciare.
qualcuno mi puň dare qualche informazione e consiglio per
incominciare?
ringrazio di cuore
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Chi è la SGE - E' italiana? o a livello Europeo?

Chi ï¿œ la SGE
E' una societï¿œ italiana? oppure a livello Europeo?
grazie

 E' una societï¿œ italiana? oppure a livello Europeo?
http://lmgtfy.com/?q=sge
Bye
Gigi 


Bello :-))
a parte gli scherzi... so che ci sono molti utenti che fanno domande 
banali che con una semplice ricerca su google avrebbero trovato la 
soluzione....
Ti assicuro che non sono uno di quelli!
Sono giï¿œ andato nel sito della GSE dove ho trovato diverse informazioni 
su cosa fanno, sulle convenzioni ecc. ecc.
Nella homepage c'ï¿œ scritto:
"Il Gestore dei Servizi Elettrici promuove in Italia lo sviluppo delle 
fonti rinnovabili attraverso l'erogazione di incentivi e con campagne di 
informazione per un consumo di energia elettrica responsabile e 
compatibile con lo sviluppo sostenibile."
Non sono pratico del settore e non sono risciuscito a capire se si 
tratta di una sociatï¿œ privata, pubblica italiana, europea, 
internazionale, ecc.

 Chi ï¿œ la SGE
SGE oppure GSE ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 
Intendevo la GSE... scusami


Immaginavo, ma non ero sicuro, vista la domanda :-)
Dal sito si legge:
"Gestore dei Servizi Elettrici - GSE S.p.a."
ergo e' una societa' per azioni di diritto italiano.
Poi si legge:
"Azionista unico del GSE ï¿œ il Ministero dell'Economia e delle Finanze
che esercita i diritti dell'azionista con il Ministero dello Sviluppo
Economico."
Quindi e' chiaramente l'equivalente del vecchio ente statale italiano,
solo "mascherata" da "societa'".
Gestore dei Servizi Elettrici - GSE S.p.a.
Socio unico Ministero dell'Economia e delle Finanze D.Lgs 79/99
Sede legale - 00197 Roma - Viale Maresciallo Pilsidski, 92
Reg. Imprese di Roma n. 97487/1999 P. IVA e C.F. n. 05754381001
R.E.A. di Roma n. 918934
Cap. Soc. ï¿œ 26.000.000 i.v.
Gia' che ci siamo, inoltre si legge:
"Il GSE ï¿œ capogruppo delle due societï¿œ controllate AU (Acquirente Unico)
e GME (Gestore del Mercato Elettrico)."
Cosi' sappiamo anche chi e' che comanda in AU SpA
http://www.acquirenteunico.it/
Acquirente Unico S.p.A.
Socio unico ex art. 4 D.Lgs 79/99 Gestore dei Servizi Elettrici - GSE S.p.a.
Capitale Sociale ï¿œ 7.500.000,00 i.v. - Sede legale - via Guidubaldo Del
Monte, 72, 00197 - Roma
tel: 06.8013.1, fax: 06.8013.4191 - Reg. Imprese di Roma, P.IVA e C.F.
n. 05877611003 - R.E.A. di Roma n. 932346
e in GME SpA :-)
http://www.mercatoelettrico.org/it/Default.aspx
Gestore del mercato elettrico S.p.a.:
Socio unico ex art. 5 D.Lgs 79/99 Gestore dei Servizi Elettrici - GSE S.p.A.
Capitale Sociale ï¿œ 7.500.000,00  i.v.
Sede legale - viale Maresciallo Pilsudski, 92, 00197 Roma tel:
06.8012.1, fax: 06.8012.4524
Reg. Imprese di Roma, P.IVA e C.F. n. 06208031002 R.E.A. di Roma n. 953866
Sala mercato: via Palmiano, 101, 00138 Roma tel: 06.8165.5622, fax:
06.8165.5781
Era questo che voleva sapere ?



Grazie mille!
era proprio quello che volevo sapere!
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Info tecnica radiatore vs pannello radiante

Ciao a tutti
vorrei sapere tecnicamente in cosa consiste la differenza tra un
radiatore e un pannello radiante; cioe' in entrambi circola acqua
calda, su uno a bassa temperatura e sull'altro a temp. piu' alta, ma
entrambi scaldano l'ambiente, perche' uno scalda per irraggiamento e
l'altro per conenzione?
Io ho i radiatori termolook della Seta. Sono dei tubio a forma
toroidale in cui la superfice scldante e' sia quella interna che
quella esterna; scaldandosi la parte interna sio verifica un effetto
camino. Per il maggior potere scaldante vengono dimensionati piu'
piccoli di dimensione rispetto agli altri radiatori. Il produttore mi
ha detto che si possono usare a temperature anche di 50gradi, loro lo
hanno certificato con dei test a 60gradi. Il dimensionamento fatto del
tecnico dell'impianto di riscaldamento della casa penso che lo abbia
fatto considerando un atemperatura di mandata normale cioe' 70gradi
circa. Ma se abbasso la temperatura non dovrei aumentare la superficie
riscaldante?
Grazie
Ciao
Pubs1999


http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=21795876
http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=22822079

Mah, ti diro' che e' stato piu' chiaro wikipedia.
In pratica l'irraggiamento esiste solo su grandi fonti di calore non
certo su disposistivi a bassa temperatura. Alla fine e' sempre un moto
convettivo, si scalda sempre l'aria.
Se e' sbagliato chiariscimi pure perche' in effetti, a livello
puramente fisico, non  mi e' chiaro come una stessa superficie di
acciaio possa in un caso irradiare e nell'altro solo scaldare l'aria.
Vedi piastre radiant in acciaio Varde Kilden contro radiatori in
acciaio Thermolook.
Ciao
Pubs
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Acqua calda

Salve,
sto ristrutturando la mansarda. La casa è un edificio a 3 piani con la 
centrale termica nel seminterrato.
Sono convinto che l'acqua calda prima di arrivare in mansarda passerà un pò 
di tempo(sono circa 30 metri di tubazioni).
Volevo sapere se avete avuto problemi simili e come li avete risolti.
Di idee ne ho diverse ma sono molto indeciso. Ho l'impressione che uno 
scalda acqua elettrico sia la soluzione più conveniente ma mi viene male a 
pensare che devo riscaldare acqua con l'elettricità!!
ciao
Grazie
Marco 


La soluzione classica è quella dell'impianto di ricircolo (ovvero: di
tubi ne fai arrivare due, uno di diametro minore e munito di pompa che
riporta l'acqua in caldaia; con un orologio temporizzato, nelle ore di
utilizzo del bagno, si fa circolare l'acqua calda in questo
impiantino: in tal modo, l'acqua aprendo il rubinetto sarà subito
calda.
Maggiori costi: l'energia per la pompetta e le maggiori dispersioni
termiche sulla tubazione.
Oppure ti metti un pannello solare termico sul tetto, magari a
circolazione naturale, eventualmente solo a servizio del bagno della
mansarda: almeno per 6 mesi all'anno basterà...
Ciao             Archi

marcus ha scritto:

puoi mettere un rapido a gas?
emi

 wrote:

In commercio ci sono scaldacqua elettrici istantanei da 5,5 litri 800
watts e 12 litri da 1200 watts, che possono essere installati nei
bagni, in serie alla sorgente primaria posta talvolta a notevole
distanza.
Quando devo affrontare problemi come quello che hai rappresentato,
sono la soluzione ottimale e devo dire che i consumi rilevati dai
clienti sono decisamente irrisori.
Si elimina del tutto il tempo di attesa e lo spreco d'acqua a fronte
di un irrisorio consumo elettrico

 ha scritto nel messaggio 
news:5dbaa541-8316-42a8...@i7g2000prf.googlegroups.com...

Il discorso è che qualcuno in casa c'è sempre e quindi la necessità di acqua 
calda copre se classiche 16 ore al giorno per tutto l'anno...
Il pannello solare è interessante ma devo pensare sopratutto al periodo 
invernale dove il bisogno di acqua calda è superiore...
(la fregatura dei pannelli solari è che producono acqua calda quando ce n'è 
meno bisogno...) 

 ha scritto nel messaggio 
news:flu6fg$ph$1...@tdi.cu.mi.it...

la scocciatura del rapido a gas è che ho bisogno di avere lo scarico dei 
fumi all'esterno... 

 ha scritto nel messaggio 
news:5e0bd792-331a-4577...@v29g2000hsf.googlegroups.com...

infatti penso anche io che sia la soluzione migliore e che i consumi siano 
irrisori però vorrei bandire l'elettricità per riscaldare acqua... 

 calda copre se classiche 16 ore al giorno per tutto l'anno...
Ed è proprio per questo che serve il timer: per temporizzare la
pompetta di ricircolo solo in quelle 16 ore (che 16 ore sono il 33% in
meno rispetto a 24h...)
Ciao           Archi

 calda copre se classiche 16 ore al giorno per tutto l'anno...
Appunto, ricircolo.