Newsgroup: italia.bologna.traffico
Titolo: Ma ci andate mai in centro?

Ad ogni ora della mattina e del pomeriggio e della sera i portici (almeno
quelli della T, via Farini e limitrofe) sono affollati di gente, nè più nè
meno che prima dell'attivazione, parziale o totale, di Sirio.
Come si fa a dire che il commercio piange perchè la gente non può arrivare
in centro?
Mi sembra che il centro non sia deserto... se poi la gente non entra nei
negozi a comprare (ma solo a guardare) non è certo colpa delle limitazioni
al traffico!

 ha scritto:

Io in centro ci vado spesso, e da anni ormai. L'unica differenza tra 
prima (e prima non è dall'accensione di sirio, ma da 4 o 5 anni a questa 
parte) e adesso è che in centro non compro un accidente di niente. Anche 
fuori dal centro compro pochino, ma questo è un altro discorso...
Pienamente d'accordo con la tua osservazione, non ho mai visto così 
tanta gente girare per quelle strade, forse dall'epoca della 
pedonalizzazione di una quindicina di anni fa.
E' ovvio ormai che il problema per il commercio del centro non è il 
traffico, ma i prezzi. Loro continuano a lamentarsi di Sirio ed io 
continuerò a guardare le loro vetrine e per poi fare la spesa al lidl, è 
pacifico. Non mi regge neanche più il discorso sui piccoli negozietti 
con i prodotti tipici bolognesi, ormai quelli hanno tutti chiuso da un 
pezzo a parte qualche raro caso, e sono stati sostituiti da enormi 
negozi di vestiti ed altre amenità firmate.. Ed io dovrei mettermi dei 
problemi perchè Benetton vende 4 borsette da 300 euro in meno?? Ma 
guarda, per quanto mi sento preso il culo mi auguro che chiudano presto.
Come mai i pachistani che vendono la roba a prezzi umani (e poi stanno 
inziando a farsi furbi anche loro) fanno affari d'oro, tanto che 
spuntano come funghi? I clienti dei pachistani hanno tutti il permesso e 
quelli dei vari barettini da 6 euro a panino no?
E poi mi fa morire anche quest'altra storia: se il centro fosse aperto 
al traffico come qualche volpone si augura e tutti andassero a fare 
shopping in macchina, dove starebbero i parcheggi? In seconda fila? "No! 
i parcheggi ci sono! In piazza 8 agosto, alla stazione etc etc.." E 
allora sarebbe uguale. Quello che intendo è che o mi dicono chiaro e 
tondo che i loro clienti dovrebbero poter mollare la macchina davanti al 
negozio (ovviamente impossibile) oppure che la parcheggiano un po' 
lontano e vanno al loro negozio a piedi. A quel punto il problema non 
sussiste perchè i parcheggi già ci sono, sono vicini se non dentro al 
centro e per tutti è possibile accedervi. 

pezzo a parte qualche raro caso
Ti sei mai chiesto il perche' i piccoli negozietti sono scomparsi da
quasi tutte le zone pedonalizzate?
E quanto tempo e' che non confronti i prezzi degli alimentari del
mercato delle erbe con quelli dei supermercati? Fallo, avrai delle
sorprese.
Quanto ai pachistani, i loro prezzi sono piu' alti di quelli delle
botteghe tradizionali dei mercati del centro, ma il loro punto di
forza e' che sono aperti sempre, di notte e la domenica, senza mai
fermarsi.
Proponilo a dei dipendenti, poi senti cosa giustamente ti rispondono.

 fermarsi.
sicuramente questo incide, ma devono per forza esserci altre ragioni....in 
fondo non ho mai visto la ressa in uesti alimentari (per esempio). eppure 
rilevano...pagano senza batter ciglio affitti consistenti.... il classico 
comportamnto da "catena", non certo da piccolo commerciante 

 pacifico.
sono daccordo con te, ma non credere che il problema dei prezzi derivi  solo 
dall'avidità di noi grassi e immorali commercianti....
ma cosa credi, che i produttori tengano fermi i prezzi? che i proprietari 
degli immobili affittino i negozi a cifre ragionevoli (specie nelle zone 
centrali o peggio pedonalizzate)?
sirio non c'entra niente, sono daccordo, ma non puoi liquidare la questione 
cosi 

 ha scritto:

Infatti sono stato un sbrigativo sulla questione prezzi, hai perfettamente 
ragione.
Mi guardo bene dal pensare che siano saliti solo perchè i commercianti 
vogliono guadagnare di più.. Sostenere una cosa del genere sarebbe 
faciloneria, così come lo è incolpare Sirio di ogni male. Sono convinto 
che ci siano enormi problemi di gestione per chi deve pagare un affitto in 
centro (vogliamo discutere sui prezzi degli immobili a Bologna? Allora sì 
che ridiamo...), ed oltre all'affitto ci sono le spese che aumentano, le 
tasse fanno lo stesso, magari lo stipendio di un dipendente, la 
concorrenza. Capisco tutto perfettamente e da quel punto di vista il 
commerciante è vittima di un sistema che non funziona esattamente come lo 
è il cittadino. Quello che mi fa imbestialire è che la stragrande 
maggioranza della categoria bolognese (sono contento di leggere una voce 
fuori dal coro!) anzichè denunciare i veri problemi che nuociono a tutti, 
perde tempo a sbraitare contro Sirio! 

 wrote:

non è per finire sempre nelle stesse cose,ma io ho visto pizze passare dalle 5'000 lire ai
5 euro.così come tante altre cose.
dubito che in un anno i canoni siano aumentati del 50 o del 100%.
-- 
Cavalieri dello Zodiaco


assolutamente non voglio dire che i commercianti sono tutte vittime 
innocenti...
di sicuro ci sarà stato chi ha approfitato della situazione, ma ti 
garantisco che nella stragande maggioranza dei casi (parlo del commercio, di 
ristorazione e servizi so poco) il ricarico applicato dopo l'euro è lo 
stesso di prima. evidentemnte i costi sono lievitati, in primis la merce. 
altrimenti come ti spieghi che trovi gli stessi prezzi anche nella grande 
distribuzione? loro se potessero avrebbero tutto l'interesse ad affossarci 
con prezzi bassi.
non voglio difendere a tutti i costi la categoria, ma è troppo facile 
gridare "dagli all'untore", credimi 

 innocenti...
e io non volevo dire il contrario... era solo mostrare un'altra faccia che non saltava
fuori dal tuo discorso.
-- 
Cavalieri dello Zodiaco

 fermarsi.
Scusa ma non sono convinto di ciò...
.. dai pakistani compro una latta di birra da 0,5cl a 70 cents... al 
discount ne costa 99.
figurati dall'alimentari normale!
la differenza secondo me è che i pakistani sono sempre aperti e hann 
prezzi moooolto bassi.
gli alimentari traizionali sono molto cari ..fa bene chi serve cibo già 
preparato e laborioso... per la solita scatoletta la gente sceglie dove 
costa meno, ovviamente.

 centrali o peggio pedonalizzate)?
no, tutti aumentano i prezzi... ma mi risulta che anche i pakistani 
mangino,  abbaino una casuccia, paghino un affito...
...ma i prezzi sono circa un terzo.

 in centro?
Infatti... e penso che sia l'esatto contrario!
mi spiego:
se io passo in auto in centro, non vedrò mai tutte le vetrine dei negozi 
e non entrerò mai in un negozio per dare un'occhiata, non fermerò mai 
l'auto (cercando un parcheggio, ovviamente) per entrare in un negozio... 
dovrei prendere le ferie|!
se invece uno passa a piedi o in bici... è molto più facile entarre 
anche in tutti i negozi, dare un'occhiata e magari acquistare solo 
perché si è visto qualcosa che piace, casualmente.
insomma, è molto più facile fare shopping.
:o)
certo se le auto proprio non ci fossero in centro... si potrebbe anche 
girare a piedi senza la mascherina....

gli alimentari traizionali sono molto cari ..
Fai un guro al mercato di via clavature o a quello di via Ugo Bassi.
Poi confronta i prezzi.

 ha scritto nel messaggio
news:ddhhg7$qgf$3...@news.tiscali.fr...


I pakistani sono *dipendenti* della grande distribuzione che compra gli
spazi commerciali in centro, ci mette dentro degli extracomunitari e li
sfrutta imponendo loro orari di lavoro lunghi e stipendi da fame (che tanto
ce ne sono altri sempre pronti a prendere il loro posto).
Nella casuccia dei pachistani ti ci vorrei poi vedere te a viverci.
Vuoi dire che gli italiani dovrebbero tornare indietro nella storia del loro
benessere al primo dopoguerra per venderti le lattine di coca cola a 5
centesimi in meno?

 ce ne sono altri sempre pronti a prendere il loro posto).
Mi dimenticavo di dire che i negozi così gestiti si riforniscono presso gli
stessi fornitori della grande distribuzione approffittando degli stessi
sconti che questa riesce ad ottenere per le grandi quantità acquistate (cioè
sono i supermercati che cedono i loro prodotti a questi punti vendita.
giacchè sono di loro proprietà), mentre i negozi "italianogestiti" non ne
possono approfittare.
Ne risulta che il margine di profitto su un articolo venduto dai pakistani
è, per il proprietario del loro negozio (cioè la GD) superiore a quello che
un normale commerciante ottiene dai suoi articoli.