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Titolo: [OT] Sul viale del tramonto del cinema attuale

Cosa si poteva vedere al cinema nel 1949 o nel 1954 e
cosa si può vedere oggi, tra un Henry Potter e un Diario di
Bridget Jones?
Quanti 'Casablanca' ha prodotto Hollywood tra gli 80s e i 00s?
L'era d'oro del Cinema è definitivamente finita?
Che senso ha spendere 14k per vedere pellicole senza trama,
commediole TV-oriented con retromelasse disneyane, fiction quasi
da 'prima serata' girate da registi dallo spessore inventivo
videoclipparo?
Dove sono finiti i Douglas Sirk, i Howard Hawks, i Billy Wilder,
gli "onesti film minori", le trame evocatrici e non platealmente
demagogiche, il gusto per l'esposizione misteriosa e indiretta
senza effetti speciali?
Insomma: dove è finito il "Cinema"?
bye stanz
--

 L'era d'oro del Cinema è definitivamente finita?
Premetto che non vado tantissimo al cinema, anche se ultimamente ho
ripreso...sabato sera ho vista alla terza proiezione "Oceans eleven"  è
finito alle tre!! (carino, niente di che)
Però avend i mieis stream e tele+  molti film li vedi in tv...devo dire che
non c'è troppo roba che colpisce la mia attenzione
Nell ultimo anno mi sono rimasti impressi due film :
Mouline Rouge..che trovo spettacolare ed esilarante, sia nella regia che
nella scelta dei brani musicali
e l'altro..
Amore perros (credo) ...
crudo, violento ma realistico ed a suo modo potico..
Credo che il problema sia l'industria americana di Hollywood
Come dici bene tu, una volta uscivano diversi ottimi film ogni anno (le
commedie degli anni 50 erano mediamente tutte favolose..)...ora da Hollywood
escono quasi solo schifezze, per non parlare del cinema italiano...
bye
wag

> Insomma: dove è finito il "Cinema"?
Basta saper cercare. "La pianista" di Haneke ne è un esempio.

commedie degli anni 50 erano mediamente tutte favolose..)
Quello che manca è il senso di leggerezza che trovavi in tutte le
produzioni "easy" dell'epoca. 
Capisco che si corra molto il rischio di risultare nostalgici, ma
quando vedi attori davvero "divi", capaci di recitare, come i
vari Katherine Hepburn, Cary Grant, e fare la loro (ottima)
figura anche e soprattutto in un contesto teatrale... con
dialoghi lenti, ponderati e non insensati che, poi,  trovi
**persino** nei discussi film  di B-fantascienza dei 50s fatti da
attori c.d. "minori" rispetto a questi...tu capisci che qualcosa
è proprio "saltato".
L'eccesso di libertà visual-auditiva ha portato al sacrificio
della possibilità di essere misteriosi ed ellittici, quindi il
cinema moderno sta al cinema di allora come la pornografia
all'erotismo.
bye stanz
--

Basta saper cercare. "La pianista" di Haneke ne è un esempio.
Bisogna anche che i film rimangano nei cinema NON di Essai.
Se persino la versione lunga di "Apocalypse Now", che più noto di
così si muore, esce nei cinema e sta sù 4 giorni, tu capisci che
qualcosa si è ormai incrinato nella testa di tutti.
Quello che dovrebbe allarmarci è non tanto che ci siano ancora
film belli (questo è ovvio), ma che alla massa un film bello
arrivi con una difficoltà ormai spaventosa...guarda nella tua
città, quanti film iraniani stanno forse programmando?
bye stanz
--

beh, capisco questa nostalgia, ma... chissà che negli anni Cinquanta non si
rimpiangesse l'epoca del muto...
"stanz" <st...@sailor.infinito> ha scritto nel messaggio
news:pdf03uc5pulm8j9dl...@4ax.com...


 arrivi con una difficoltà ormai spaventosa...
Alla cosiddetta massa dei film "belli" non gliene frega niente. Ormai la
funzione del cinema è irrimediabilmente cambiata. Scordiamoci le avanguardie
e gli stilemi artistici degli anni '20, dal medium per antonomasia siamo
passati ad un semplice "contenitore" d'evasione. Si va al cinema per
cambiare aria, vedere gente, "perchè è alla moda vedere Moulin Rouge",
perchè sul set di Vanilla sky il bel Cruis ha conosciuto la caliente Cruz.
Una volta si sfogliava Novella 2000 dal barbiere ora lo si fa all'interno di
una sala cinematografica. Ma è normale (purtroppo), è il segno dei tempi
come diremmo al bar. Una volta Dumas con i suoi moschettieri veniva
considerato prodotto dozzinale, "bassa cultura", puro intrattenimento! A
trovarne di prodotti simili oggi...
Chi cerca trova...e mi basta.
Ma è sempre il solito discorso, no?
ciao


penso che il problema sia propio questo. A faenza ci sono 3 sale + un
multisala da 8. 11 sale direte voi, no sono 8 dato che le sale
"indipendenti" danno gli stessi film del multisala...e il multisala vi
aspettate che dedichi 1 dico 1 sala a qualcosa di + ..interessante di Harry
Potter e Merry X-mas? macchè... guardate non sono contro il film
d'intrattenimento, anzi ogni tanto ci sta pure bene...ma la scelta almeno
qui (nelle città + grandi come bologna le cose vanno molto meglio) è tra
intrattenimento e intrattenimento stupido...

una sala cinematografica. Ma è normale (purtroppo),
No, è tragico
bye s
--

"stanz" ha scritto nel messaggio

Il "Cinema" inteso come oratorio di paese dove veniva proiettato un
caopolavoro come Sciuscià, davanti ad una folla impressionante, è ovviamente
finito. Il "Cinema" inteso come produzione di buoni, ottimi, a volte
fantastici, film è ancora vivo e vegeto, ma va saputo cercare e soprattutto
amare, come del resto ti diranno molti gestori di Atelier che alla fine del
mese non riescono a far quadrare i conti.
I vari Hawks, Wilder, Capra, ma anche un De Sica, sono figli di un epoca
molto differente da quella attuale. Venivano proprio da contesti (anche
culturali) diversi, e lavoravano in un ambito cinematografico piuttosto
diverso. Nonostante questo, il fine ultimo delle case hollywoodiane era
sempre lo stesso: fare soldi. Sotto questo aspetto è cambiato poco.
Il discorso è uguale quando si dice che negli anni '60 i Beatles erano il
gruppo più popolare del mondo e oggi invece sono, che so, i Backstreet Boys.
I sostrati che c'erano dietro al mondo discografico erano però uguali, solo
che c'erano operatori del settore molto più scaltri e colti. Gente con due
palle così come Jac Holzman tanto per intenderci, mentre oggi non si sbaglia
se si dice che le case di produzione, musicali, cinematografiche, etc. etc.,
sono gestite da modesti e ignoranti contabili.
Dunque lamentiamoci pure dell'imbarbarimento culturale, che diventa
tangibile ogni volta che si esce di casa, consci però che, se si vuole, si
può provare a combatterlo (o almeno a sfuggirgli) con scelte ponderate e
consapevoli.
E comunque, di trame demagogiche ne esistevano a centinaia anche durante
l'epoca d'oro di Hollywood. Attenzione alla storicizzazione, spesso ripesca
e ridipinge cose che per i contemporanei erano inaccettabili. Magari anche a
ragione.
Ciao.
m.

ragione.
Anche l' "attualismo" dipinge e stradipinge a colori falsissimi... te
ne accorgi quando rivedi un filmetto di tendenza quattro o cinque anni
dopo.
In questo senso sarei estremamente pessimista, la gente vuole solo
cio' che sente strombazzata dai media. Almeno lo "storicismo" richiede
una ridiscussione di qualcosa che ormai è sempre in transito
velocissimo e manco lo vedi nemmeno...(e spesso se non lo vedi non
perdi nulla)
bye stanz


Sayonara !! (NP: Mike Bloomfield, Red Hot & Blue) 
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]

bye stanz
Sayonara !! (NP: Mike Bloomfield, Red Hot & Blue) 
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Quando io uso una parola, quella significa cio' 
che io voglio che significhi>>
[Humpty Dumpty, in "Attraverso lo specchio" di L.Caroll]

stanz ha scritto nel messaggio ...

eh ou sont les neiges d'antan...
è vero che belli i film di wilder (che ha 96 anni nel 2002!!!) i film di
serie B i noir, Ulmer, Helzapoppin' e mille altre cose che mi tornano alla
mente...
una volta ho chiesto ad Agosti (il regista bresciano) come mai secondo lui
un tempo in america c'erano registi eccezionali come hitchcock che avevano
anche successi eccezionali di pubblico e in Italia grandi come Fellini che
arrivavano ad un pubblico vastissimo pur facendo cinema d'autore.
Lui mi ha risposto che la causa principale è la scomparsa di una generazione
di produttori soprattutto per l'italia che amavano veramente il cinema e che
facevano 10 film commerciali per fare almeno quel film "difficile" che la
loro passione li spingeva a fare...
forse è proprio così...


 L'era d'oro del Cinema è definitivamente finita?
Io credo che il discorso, salve qualche eccezzione, sia dovuto più che al
pubblico all'assoluta ignoranza di chi governa case discografiche e/o
cinematografiche..
Come si legge nell'ottimo articolo postato da Massimo sulla musica del 2001,
dove sono finiti i produttori ed i talent scout?
Il discorso non è tra commerciale e non...tutti i film e tutti gli album
sono prodotti commerciali...ma il distinguo va fatto sulla qualità...
perchè da Hollywood non arrivano altro che effetti speciali, perchè i film
italiani sono tutti uguali?
Il problema sta nel fatto che chi produce non ne capisce e pensa solo al
guadagno, un po' come gli spettacoli televisi..non capendo che il "pubblico"
alla fine non è stupido e lentamente si sposterà verso altri mezzi
espressivi..
Pensate la Motown o l'Atlantic o la Stax o la Vertigo ecc..perchè la qualità
media dei prodotti è ottima?
Ora l'industria cinematografica e/o culturale in generale ha manager che
sono come i politici :
buoni sia per un ministero dell'agricoltura che per quello degli interni,
che per la giustizia..
Come possono produrre buona musica o buoni film manager che non hanno
cultura e gusto..pensano solo al denaro, ma questo lo facevano anche i
manager della Hollywood di una voltà o di cinecittà..solamente avevano buon
gusto ed erano convinti che per fare un prodotto che si potesse vendere al
grande pubblico..oltre ai nomi ed ai soldi servissero anche capacità, buon
gusto e talento..
bye
wag
--
"Per non vedere non è obbligatorio esse-
re ciechi o chiudere gli occhi; le cose le
vediamo a memoria, come pensiamo a
memoria ripetendo identiche forme e i-
dentiche idee"