Newsgroup: italia.padova.discussioni
Titolo: Nuovo Tram..

Che ne pensate del progetto
del nuovo tram su ruote gommate?
Alessandro

 del nuovo tram su ruote gommate?
un autobus che ingombra come un tram ... bah

 ha scritto nel messaggio
news:gCvC9.50801$8E3.1...@twister2.libero.it...
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La cosa bella è che passerà, dicono, ogni 5 minuti.
Ma allora perchè non provano nella stessa linea mettere un autobus ogni 
5 minuti già da domani?
Oh mamma mia.... sono troppo intelligente...o mamma mia.......
ciao Dan

 utilizzarlo...
Non lo so, in particolare non so se porterà granchè vantaggi se in
contemporanea faranno parcheggi (quindi attrattori di traffico) in zone
centrali. Insomma, i vantaggi che potrebbe portare un tram (e chiamamolo
tram e non metrobus, mi raccomando) potrebbero essere erosi dal resto
della politica sul traffico...
Insomma... beh, non faccio *ora* una critica all'amministrazione di
centro-destra, visto che è la stessa critica che si poteva fare
all'amministrazione di centro-sinistra... ma insomma, a me sembra che
non ci sia una politica sul traffico *complessiva* ed *efficacie*.
E poi secondo me bisognerebbe (ma è un sogno):
a) avere delle "circolari" lungo le circonvallazioni, su sede dedicata
(sì, poi passerebbero pochi per di lì, ma tanto ci dovrebbero essere le
tangenziali, no?);
b) avere il passante Terme Euganee <-> ZIP al livello del raccordo
dell'A13 e prevedere delle fermate per il SMFR (o SFMR? ops)
all'intersezione con la SS16 (mi sembra più o meno a metà tra Mezzavia
ed il Ponte della Fabbrica), con la conselvana (a sud di Albignasego),
con la strada per Bovolenta (suppergiù a San Giacomo) e con la Piovese
(a Ponte S. Nicolò) - e, ovviamente, dei sani parcheggi scambiatori ed
una buona integrazione coi mezzi extraurbani;
c) avere i mezzi pubblici gratuiti :-) tanto già ora le spese non
vengono affatto coperte dai biglietti e dagli abbonamenti;
d) avere una copertura dei mezzi pubblici *anche* di notte su tutte le
linee, sia pur molto dilatata rispetto al giorno, ed avere anche più
autobus nei festivi;
e) *limitare* tantissimo il traffico, consentendolo in direzione centro
solo a pagamento o gratuito per i locali, in fondo Padova ha delle
"porte d'accesso naturali", vedi i ponti sul Scaricatore e gli altri
canali oppure Corso Australia, potrebbero essere sfruttate alla
"londinese" (sempre che abbiano già provveduto a mettere le porte
elettroniche a Londra, com'era previsto.
Secondo me poi si andrebbe in giro moltissimo con i mezzi pubblici, si
farebbe prima, si spenderebbe di MENO, si rischierebbero meno incidenti,
verrebbe stroncato l'inquinamento acustico e dell'aria e, per finire, si
avrebbe molto meno stress! :-)
Ovviamente, il tutto è un *sogno* e so bene che è di praticamente
impossibile realizzazione... e ci sarebbero alcuni problemi da risolvere
(ad esempio, il problema di chi si sposta molto per lavoro in auto
perchè è costretto, le operazioni di carico/scarico dell'utenza privata,
etc.)... e ci vorrebbe taaaanto coraggio per far cambiare mentalità alla
gente, che ormai è abituata (costretta!) ad usare l'auto anche se alla
fine costa di più :-) però secondo me sarebbe tutto molto bello :-)
Ciao!
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 9726 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 21:21:11 del 19/11/2002 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "E sognare non costa niente..."
Eminenza Grigia (quella bella) di italia.padova.discussioni

 Alessandro
Ciao, Carlo!
PS: impara a quotare, se no il "moderatore" sbraita" :-)

del nuovo tram su ruote gommate?
Penso che sara' interessante da vedere, ma la realizzazione sara'
onerosa per la gente e il traffico .
Penso che molto dipendera' da come lo gestiranno (dalla localizzazione
dei parcheggi scambiatori al prezzo del biglietto) .
Penso che e' una soluzione, ed e' meglio che niente, ma non la
migliore nell' ambito di una citta' come Padova .
Penso ad un paese del nord Europa dove, di fronte ad un analogo
problema, hanno realizzato una flottiglia di minibus elettrici in
plastica riciclata/riciclabile, che corrono su una striscetta di
metallo interrata spessa due centimetri per essere alimentati, ma che
hanno un' autonomia di piu' di quattro ore per poter uscire dai
percorsi programmati e rendere piu' flessibile la gestione di questa
risorsa .
Penso di aver letto che questa soluzione costava dal 25 al 50 per
cento in meno del metrotram, e la striscetta di metallo puo' essere
interrata senza grossi lavori .
-- 
Puk
Io non ho votato Berlusconi
I did not vote for Berlusconi
Yo no he elegido Berlusconi
Ich habe nicht Berlusconi gewählt
Moi, je n'ai pas vote' pour Berlusconi

PS: impara a quotare, se no il "moderatore" sbraita" :-)
Grrr !! :)


 del nuovo tram su ruote gommate?
Ah, mo' č su ruote gommate? O č sempre lo stesso, con cavi sopra, rotaia
centrale per l'energia sotto (alternati, non contemporanei) e gomma?
A me pare una presa per il culo, visto tra l'altro su cosa č stata
basata la campagna elettorale dell'ignorante e dei suoi compari
criminali...
Bio
NP The Beatles - A Collection
-- 
In Oklahoma you can be fined, arrested or jailed for making ugly faces
at a dog.

 per spostamenti fino a 10Km..
[CUT]
Anch'io sono un appassionato biciclettaro, ma mi rendo conto che, visti
gli impedimenti che vengono continuamente posti alle biciclette (una
bici ha gli stessi diritti in strada di un taxi, mentre per esempio in
Germania è più o meno come un pedone), noto che... ebbene sì... se si
vogliono rispettare tutti i vari sensi unici etc. per attraversare la
città l'auto è MOLTO più rapida, efficiente ed utilizzabile.
Bio
NP The Beatles - A Collection
-- 
"Scarpe larghe e goto pien, toi £a vita come che £a vien"
proverbio veneto

 5 minuti già da domani?
[CUT]
Perché l'autobus, occupando la stessa corsia delle auto, è uno dei
motivi principali del congestionamento del traffico.
Bio
NP The Beatles - A Collection
-- 
"Non ho nessuna soluzione, certamente però ammiro il problema."
Ashleigh Brilliant

motivi principali del congestionamento del traffico.
Mica vero.
Recenti esperimenti condotti in citta' asiatiche in via di TREMENDO
sviluppo hanno dimostrato che passa piu' gente/ora via autobus, piedi
e biciclette di quanta ne passi in macchina.
Ma no un po'... TANTA di piu'...
Sono le autocazzomobili, la vera rovina.

 
Hei ragazzi bisogna ragionare un pochino.
Il nuovo metrotram deve correre da qualche parte?
La stessa cosa si può ottenere simulando il metrotram con gli autobus.
È vero che la capienza è minore, ma se passano ogni 5 minuti è 
sicuramente più che sufficiente.
Perchè non provano a vedere cosa succede?
ciao Dan

 motivi principali del congestionamento del traffico.
beh, allora basta mettere a disposizione le corsie preferenziali del tram
agli autobus; cosě il tram non ha piů motivo di esistere.
x come la vedo io l'unica soluzione sarebbe la metropolitana, ma mi rendo
conto che Padova non č una metropoli...
--
@--:::
urp...@despammed.com
http://digilander.iol.it/urpilo
http://digilander.iol.it/cammello.gaetano

 criminali...
non č che pare, lo č!


 Penso ad un paese del nord Europa dove
[CUT]
Io invece penso a una serie di paesi del "più a nord Europa" dove le
biciclette per strada sono pregate dalle forze dell'ordine di togliersi
dalla carreggiata e di andare sul marciapiede, che in strada è
rischioso...
Bio
NP Dream Theater - Master of Puppets
-- 
"Hey, what was that!!!! Something crawled up my skirt!"
Shay (AUG)

 Ma no un po'... TANTA di piu'...
...la gente in auto non passa perché ci sono gli àutobi (plurale di
àutobu, OK?). E gli àutobi patavini NON son osempre colmi... e suppongo
che andare in bicicletta nelle tue "cuttà asiatiche" non sia
un'esperienza ai limiti dell'impossibile come qui, dove devi startene
buonino in mezzo alle auto (e agli autobi)... fatto sta che in bici, da
casa mia (zona Santo) a piazza Mazzini (palazzo Maldura), rispettando
semafori, sensi unici e zone pedonali ci mettevo sui 25 minuti. In auto,
mai più di 15.
Bio
NP Dream Theater - Master of Puppets
-- 
A Swedish law states that, while prostituion is legal, it is illegal for
anyone to use the services of a prostitute.

 non č che pare, lo č!
Vabbé, per una volta volevo fingermi politically correct (parlando
dell'ignorante & dei criminali, sě... che sono tutti dati di fatto)
Bio
NP Dream Theater - Master of Puppets
-- 


Perchè non provano a vedere cosa succede?
Fondamentalmente perche' avevano gia' gli stanziamenti per il metrobus
e, o li usavano o li buttavano via ...
Il bello e' che la giunta destro ha vinto, a mio parere, proprio
promettendo che del metrobus non se ne sarebbe fatto nulla !


promettendo che del metrobus non se ne sarebbe fatto nulla !
Ma pensa... ha mentito, quindi?
Ma pensa...

rischioso...
Piu' probabilmente di togliersi dalla carreggiata e andare sulle
corsie a loro riservate ...
-- 
da Puk
Specialita' umane

conto che Padova non è una metropoli...
E poi se scavi mezzo metro sotto Padova trovi ogni sorta di reperto
archeologico, che ferma tutti i lavori .
Una sopraelevata mod. Tokio ? :)


 corsie a loro riservate ...
Se ci sono. E se non ci sono... fòr d'i bal comunque.
Bio
NP Pearl Jam - Ten
-- 
"A quell'ora il mare era un olio. Anzi un vino, visto il colore purpureo
conferitogli dal tramonto -reminescenze omeriche, eh?"       Giulio Rigo

Chiaraemente una metropolitana ha tutto un'altro
impatto ambientale e tutto un'altro costo...e visto che
padova è piuttosto piccola sarebbe uno spreco.
Bisogna tener conto che il metrotram in questione è largo
circa 2m forse meno..e viaggia su corsie preferenziali ridotte rispetto a
quelle degli autobus..
Rispetto agli autobus è mediamente più veloce e non inquina.(essendo
elettrico).
Io trovo sia una soluzione non male...
Per quanto riguarda i tempi di percorrenza di Max Dg...
Ma lavori di notte ?....
Il bello della bici è che sei libero di andar dove vuoi..
bisogna solamente imparare ad usarla moolto di più..
è la nostra salvezza...
Le Domeniche senza auto le avete mai provate?
Girare per il centro la Domenica mattina...riuscire a sentire le campane di
tutte le chiese del centro che suonano??
Non vi siete accorti di quanto bello è sentire il vocio delle persone...E'
un'altro vivere ve lo garntisco..
Chi non se ne è accorto ha poca sensibilità..e si perde
qualcosa...
Ciao
Alessandro
"Puk" <pukN...@INDIRIZZOgmx.it> ha scritto nel messaggio
news:pxndPYwfMSba5M...@4ax.com...


 elettrico).
È più veloce perchè percorre corsie preferenziali, mica per altro :-)
fai andare gli autobus su corsie preferenziali e poi dimmi se vanno più
lenti :-) Nulla da dire, invece, sull'inquinare meno.
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 9729 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 00:00:40 del 22/11/2002 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "Mah"


 ci mettevo sui 25 minuti. In auto, mai più di 15.
Ma vai a 3 km/h in bicicletta? guarda che non è perchè è un mezzo a
propulsione umana tu debba andare così piano... i 25-30 li puoi tenere
comodamente :-)
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 9729 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 00:07:37 del 22/11/2002 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "Mah, 'sti giovani d'oggi"


 comodamente :-)
Attraversando il centro? Via S. Francesco - piazze - via Dante? Provaci
e dimmi...
Bio
-- 
"Il guaio, in Italia, č che i voti dei pirla valgono come quelli degli
altri"                                                   Clover (FIUG)

 ha scritto nel messaggio
news:ag50b-...@unaMehT.universe...


 Una sopraelevata mod. Tokio ? :)
il comune ha deciso di scartare l'idea in quanto si ritroverebbe il tetto
del municipio pieno di cacche... :))


comodamente :-)
... e' una questione di resistenza all'attrito dell'aria.... con la
fisica non si scherza... il rapporto massa-energia, sai...

Se ci sono. E se non ci sono... fòr d'i bal comunque.
Un momento. Ma di cosa state parlando?
Sarebbe VIETATO andare in bicicletta?
Ho capito bene?
No?
MDG

qualcosa...
Ma non ti senti un po' in colpa ad averci fregato tutta la
sensibilita' disponibile?

Puk <pukN...@INDIRIZZOgmx.it> voleva avere l'ultima parola su "Re:
Nuovo Tram..."
In quel mentre, un noto personaggio in vena polemica si trovava a
passare di li'...
 

Tipo Genova?
MAMMA MIA...!!!

eh, e a Roma come hanno fatto??
Cor *Grande Sindaco*, der *Grande Giubbileo*... Aho'... ho scavato..
ho fatto er sorcio...

 ha scritto nel messaggio
news:pv3stugvgqcrmcbft...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:HjjePd9KEAkd0Q...@4ax.com...


hai poco fisico molto probabilmente..
Questa e' grossa...

sbagliato..era BioMar..il soggetto dell'azione..
E non e' nemmeno l'unico errore.
Se quoti in questo modo non si capisce un cazzo, di primo acchitto, e
nella stragrande maggioranza dei casi la gente non si dedica nemmeno
al secondo acchitto. Ergo, postare diventa inutile.
MDG

 e dimmi...
Provato tantissime volte... *al massimo* ci metto 15 minuti, ma proprio
*al massimo* e zavorrandomi con 7 copie del Devoto-Oli!
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 9729 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 23:14:40 del 22/11/2002 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "Uh"


 degli attuali auto-dipendenti dello stesso...
Ok, ma allora perchè si loda la riduzione della larghezza del tram? che
vantaggi dovrebbe dare? a me non sembra che vi siano vantaggi, ma solo
una riduzione della capienza - che non mi sembra un gran vantaggio -.
Ciao
P.S.: leggi le simpatiche lezione di posting del Puk!
-- 
Manuele Rampazzo - infinito (at) mclink (dot) it
Da 9729 giorni contribuisco al Progresso Umano?
Sono le ore 23:19:04 del 22/11/2002 e siamo su italia.padova.discussioni
La parola (o frase) del momento e': "CIao"


 ha scritto nel messaggio
news:ag50b-...@unaMehT.universe...


 No?
No.
E' *sconsigliato* andare in bicicletta IN STRADA, perché è pericoloso.
Il 90% dei marciapiedi hanno la loro pistina ciclabile, e quelli che non
ce l'hanno... basta che la bici stia dal lato verso la strada.
Bio
song NP Fruttetiriarsi - Sciolgo barriere
-- 
"Credo che ci sia una scuola in qualche posto dove i musicisti vanno a
studiare armonia, contrappunto e sarcasmo"
Lucy Van Pelt a Schroeder (Charles M. Schulz)

 nasce spontanea...
Slalom tra pedoni in mezzo alla strada, autobus fermi che occupano tutta
la carreggiata, furgoni dei fruttaroli che occupano mezza piazza...
prova a fare da piazzale Pontecorvo a piazza Mazzini alle - mettiamo - 9
di mattina in bici rispettando i sensi unici, i semafori e i marciapiedi
e dimmi.
Bio
song NP Frükteti - Jesus Comes
-- 
"(I cani) co vien fredo i ga el so paltonsin, col so colo de pelicia
[...] e le scarpete co le rosete fate aposta per far l'amor"
Luigi Nardo

Lucy Van Pelt a Schroeder (Charles M. Schulz)
Vero.

 ha scritto nel messaggio
news:arrl93$uuk$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:qk94uucm6ct1pd7vb...@4ax.com...


eeee il 50% .....
Amico... devi imparare a quotare... o ti attacchero' per le palle
all'entrata dell'NG!
-- 
Uncle Max
Join TODAY the I.S.N.A. !!!
(IoSonoNiubbo Army)
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/wewantyou/

BHE penso che gli abitanti di Marghera nn ringrazino, cmq appena trovo il
pezzo di giiornale ti dò dati + precisi, infatti ogni tot di km di cavo
sospeso o interrato viene dispersa una quantità di eletricità incredibile..
cmq son particolari.. io comunque sono a favore del tram, solo se arriva
anche a Campodarsego! :-D
ciauz


sbaglio?
Porto Tolle, qualcosa meno del 50% ma non credo tu sia molto distante
dalla realta' .
E si che il sistema per fare l' energia pulita oramai l' avremmo ben
trovato ...


Scusa Max DG ..non mi riferivo a te..ho
[CUT]
Alessandro, impara a quotare !
Eddai, su ... non e' poi cosi' difficile ...


Ma pensa...
Ste' lingue biforcute ...


del municipio pieno di cacche... :))
LOL !
Peca' .


(a tutta l'ng)
Fatta !
(a patto che impari a quotare, niubbo !!)


MAMMA MIA...!!!
Ma non una sopraelevata automobilistica !
Piu' tipo una specie di funivia ...


Non sapevo in Brasile .
Si, c'e' un'ingegnere che vive in Svizzera ma e' un po' italiano che
ha avuto questa tremenda intuizione: Noleggiare auto elettriche per
gironzolare in centro. Indovina come produce l'elettricita'?

gironzolare in centro. Indovina come produce l'elettricita'?
Con ... un impianto ad energia solare ? :))
Anyway, io pensavo piu' a cose collettive tipo minibus che ad auto
elettriche, senno' il traffico (per quanto piu' sano) ci sarebbe lo
stesso ...


stesso ...
La sostanza non cambia molto, polemico!!
PS.. col tipo ci siamo in contatto... e' uno a cui piace molto parlare
italiano...

 Vero.
...e secondo te chi mi è venuto in mente quando l'ho letta?
Bio
NP Dream Theater - Live in Milano 15/11/1993 Lost in the Sky
-- 
Ah, sei un ingegnere. Beh, non toccare nulla, ok?

italiano...
L' ingegnere che ha progettato le macchine elettriche ?
Sai dirmi in che citta' del Brasile l' hanno messa in pratica ?
Avevo forse sentito qualcosa in tv a riguardo, e mi pare che avessero
un' amministrazione comunale veramente illuminata .


...e secondo te chi mi č venuto in mente quando l'ho letta?
Credo, tutta la gerarchia it.arti.musica.*
Comunque, concordo... sara' per quello che le donne se ne sentono
naturalmente attratte... prima di scoprire che quella non e' l'unica
caratteristica...
Insomma... Peanuts: maestri di vita!

un' amministrazione comunale veramente illuminata .
Saprotti illuminare adeguattamente.

 Insomma... Peanuts: maestri di vita!
Mai dubitato!
Bio
NP Spock's Beard - Snow
-- 
"Non dovresti leggere i vecchi log. Le esalazioni da essi emanate (ché
*le emanazioni da essi emanate* o *le esalazioni da essi esalate* ci
stava male) inducono uno stato di coscienza (molto) alterato"
Clover (FIUG)

Saprotti illuminare adeguattamente.
Attenderotti con fiducia .


Attenderotti con fiducia .
Ne parlossi, disponevolmente si porresse.
Parlievemo tempochetto.