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Titolo: creazione dal nulla

Detto alla C.D.C.
dalla curvatura spazio temporale
è possibile ricavare un modello
di creazione dal nulla
a condizione che l'energia totale
dell'universo abbia un valore
di conservazione pari a 0.
Per modelli di creazione dal nulla:
E. Tryon
A. Vilenkin
H. Pagels
P. Atkatz
J. Gott
vedere anche:
Isham, Sanguineti, Zycinski
per gli aspetti fisico/cosmologici/filosofici.
Poi se volete un riassuntino,
ve lo fate.... ^___^
-- 
Saluti
Massimo
______________________________________________
\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"
per risposte personali:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22319

 ve lo fate.... ^___^
Si parla tanto di logica qui dentro, ma nessuno la usa...
"Quello mi deve contraddire anche sulle cose impossibili" (cit. Natale in 
casa Cupiello)
AC
-- 
\"Conoscerete la verità e la verità vi farà liberi\" Gv 8, 32

 AC


 ma se parli di Dio cosa è impossibile?
Creare una pietra così pesante da non essere in grado di sollevarla.
Ovvero creare i Dottori di Teologia: esseri senzienti che emettono teoremi
che Lo riguardano (Lui, Dio. Mica baubau micio micio). Tipo quello che
nemmeno Dio può contraddire il PDNC. Quindi abbiamo un ente - il PDNC, al
quale Dio deve ossequiosa riverenza. Però una cosa l'ha fatta:
l'incarnazione. Dio e uomo allo stesso tempo. Quindi anche Dio avrebbe
infranto - almeno una volta, il PDNC. O trovare una scappatoia secondo il
quale il PDNC potrebbe essere infranto (da Lui, Dio), alla condizione che
non potrebbe essere compresa dalla mente umana (una specie di
Dio-goedelizzazione). Tutto sommato questo è un dio abbastanza limitato:
Sarebbe forse folle adorare un dio che permette anche la contraddizione
logica? o permettere che esista il libero arbitrio: altra contraddizione.
Permette la coabitazione nello stesso universo della mia libertà e della
Sua onniscenza (di Lui, di Dio). Edipo sa di essere libero: ma cercando di
sfuggire al suo destino, lo compie. Altro paradosso (Dio sicuramente ha il
gusto dei paradossi). Impossibile per me - che sono limitato dalla mia
creaturalità, impossibile per Dio - che non può annientare se stesso
(nemmeno nell'incarnazione) o permettere che il non essere sia (facendo
quindi felice Omega), o che il passato possa mutare - traslandoci ad
esempio in un universo parallelo dove Hitler ha vinto la seconda guerra
mondiale (cosa logicamente possibile, ma che Dio per fortuna pare si
riservi di mettere in atto).
 
-- 
Massimo < Nathan > Salvioni 
scotte...@gmail.com
http://www.anobii.com/people/natanaele/
 

 mica stiamo parlando di bombolo... tze tze
Se Dio è intelletto non va contro la logica. E se è l'Essere e tutto ciò che 
è, non c'è posto per il nulla assoluto. Se il nulla assoluto è, allora Dio è 
limitato e non è più infinito (dunque anche l'onnipotenza va a farsi 
benedire, è il caso di dirlo).
AC
-- 
\"Conoscerete la veritÃ  e la veritÃ  vi farÃ  liberi\" Gv 8, 32

 benedire, è il caso di dirlo).
Sì, ma il nulla, essendo, è nulla, e quindi non limita.
Lo vedi dove ci si va a cacciare con il nulla che c'è e non c'è?
Parmenide ci aveva messo in guardia.
Che il bon sens sia la chose du monde la mieux partagée mi sa che era solo 
ironia del buon vecchio René.
Saluti 

 o che il passato possa mutare
Questa è una cosa interessante.
Perché il passato - testimoniato dalla memoria, cioè da ciò che siamo - non 
può mutare?
O meglio, per evitare la banale tautologia: a quali condizioni può mutare 
(ma non potremmo comunque conoscerne il mutamento)?
Saluti 

 Saluti 
Ciao


 ma se parli di Dio cosa � impossibile?
Il cerchio quadrato, il legno ferreo,
la valle senza montagne, l'acido che
corrode qualsiasi cosa, la bella 
scolopendra addormentata nel bosco. 
In un termine solo: L'assurdo, quello 
e' un nostro brevetto, open source
ovviamente :)
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Per modelli di creazione dal nulla:
Ingredienti:
una curvatura spazio temporale.
una energia universale
un dispositivo antipersistenza dell'energia.
 
Mettete gli ingredienti nel Nulla ben imburrato e caldo, mescolare e
servire.
 
Haute maitre chips
 
 
 
-- 


 (ma non potremmo comunque conoscerne il mutamento)?
Se Dio smette di essere Dio allora produce in continuazione pietre
contraddittorie o asserti illogici riguardo la realt�, anche se potrebbe
farlo. Quindi se la realt� � logicamente coerente, allora vi � coerenza tra
la memoria ed il percepito - e questo esclude a mio avviso che Dio possa
trasmettere anche la consapevolezza del mutamento. Potrebbe farlo: ma nel
farlo non dovrebbe trasmettere la certezza del mutamento - tipo: da ora in
poi la Realt� cambia - ma piuttosto tramutandosi in un dio che emette
pietre contraddittorie traslarci di botto in una realt� *fasulla* e quindi
in questo smettendo di essere Dio. Ma come dicevo, siccome Dio � Dio e non
il fantoccio che mi sono costruito nella mia testolina, ho fiducia che una
cavolata del genere non potrebbe mai accadere. :-)
Ciao.


 nemmeno nell'incarnazione,
Infatti, questo perche' per Dio e' possibile
assumere la natura umana: la sovralogica 
puo' assumere la logica, ovviamente non puo' 
avvenire il contrario, tuttavia per analogia 
la logica puo' avvertire una sovralogica.
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.


 la logica puo' avvertire una sovralogica.
 
Se dopo le pietre super-pesanti mi metto a riflettere sull'enigma di una
Persona con due nature, rischio di non uscirne vivo. Il mio cervello sono
sicuro che finirą con l'esplodere. 
Perchč a stento riesco a comprendere che Dio non permette l'illogico.
Ma se permette l'illogico, allora č logico che una persona se pur divina,
abbia due nature? Forse č meglio aprire un altro thread.


 ve lo fate.... ^___^
 
Io glisso. 
Non ho voglia di ardarmeli a controllare uno per uno su wikipedia. 
A te l'onere della domanda.


 pietra! hai visto mai una pietra infinita?
Ma hai visto mai qualcosa di infinito?
Se ammetti l'idea di infinito, non puoi non pensare una pietra infinita, e 
neppure infinite pietre infinite. E magari anche a infinite dimensioni.
Il paradosso non � in questo: il paradosso � che chi ha la "potenza" di fare 
questo non ne stia al di sopra di necessit�.
Insomma non fa neanche ridere, mentre faceva ridere quella dei teologi 
[creare i Dottori di Teologia: esseri senzienti che emettono teoremi che Lo 
riguardano (Lui, Dio. Mica baubau micio micio).]
Credo che fra teologi e anti-teologi  (tipo Hawking e Dawkings) abbiano 
messo insieme tante str... amenit� quanto nessun altro al mondo.
Saluti 

 se pur divina, abbia due nature? 
 
Si, se la si comprende alla luce della Rivelazione,
la quale ha una sua... logica :)


 Creare una pietra così pesante da non essere in grado di sollevarla.
 
Certo, lo ha fatto.
Quella pietra si chiama Male,
e Lui non può sollevarla;
e lo ha fatto con amore
per farci liberi,
ma ci ha detto, anche,
di non usarla.
 
E invece Caino lo ha fatto....
E secondo te ha fatto bene, Caino?
Eppoi ha detto che nessuno tocchi Caino...
E invece... guarda un po' come siamo
scemi.


 farlo. ...
La mia domanda non richiedeva risposte cos� complicate, cio� da teologi.
La risposta � in ci� che ho detto qui sopra:
se tu sei tu (!) la tua memoria non pu� essere che quella.
Un saluto