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Titolo: Draghi: "indipendenza dal gas russo nel 2024"

dal secondo semestre però ... 
aaaah ... ecco ... :-D
chissà che per Deboni e noi suoi seguaci sia la volta buona che facciano un po' di solare termodinamico ;-)
nel frattempo, cioè 2 anni, chissà a cosa stiamo andando incontro ---

 nel frattempo, cioè 2 anni, chissà a cosa stiamo andando incontro ---
 
Ad altra pubblicità, mentre compreremo il gas dove costa di più e saremo 
al punto di prima, anzi peggio.
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 al punto di prima, anzi peggio. 
 
il prezzo del gas i meno di 1 anno è raddoppiato, ho un'auto a metano, ed hanno azzerato le accise eh, altrimenti si parla di 2 volte e mezzo, e comunque le accise le ripristineranno prima o poi.
il prezzo del pesce al supermercato dove vado io è raddoppiato.
non penso aumenterà ancora.
ma non mi intendo, probabilmente mi sbaglio

 nel frattempo, cioè 2 anni, chissà a cosa stiamo andando incontro ---
 
Guarda che le importazioni di gas russo in Europa si sono già quasi
dimezzate da tempo. Vedi:
https://www.open.online/2022/05/19/commissione-ue-dipendenza-gas-russo-quasi-dimezzata-in-un-anno-repowerukraine/
 
 
In Italia anche di più. Basta vedere i dati giornalieri di Snam:
https://www.snam.it/it/trasporto/dati-operativi-business/0_mappa_interattiva/
 
 
Oggi le importazioni di gas dalla russia (punto di Tarvisio) sul valore
progressivo sono al 18,2% del totale importazioni.
 
E nel frattempo i prezzi del gas sono in calo rispetto a marzo:
https://mercatoelettrico.org/It/Statistiche/Gas/StatMGP-GAS.aspx
 

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mageri è perchè siamo a maggio?
avevo letto che le importazioni erano aumentate per fare le scorte per il prossimo inverno.
in autunno quando arriverà il freddo cosa accadrà?
è una situazione definitiva?
come hanno compensato l'approvvigionamento?
varie ed eventuali

 come hanno compensato l'approvvigionamento?
 
 
nessun approvvigionamento da parte dei venditori del mercato libero, ora 
costa troppo, hanno paura di rimetterci il prossimo inverno ecco il 
perchè del calo delle portate, non riempiono gli stoccaggi come invece 
succedeva normalmente nelle stagioni calde.
 
 
 
 
 
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Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

 succedeva normalmente nelle stagioni calde. 
 
ah però! grazie al gatto che abbiamo un calo di acquisti: proprio non lo acquistano!!!!
così c'ero buono anche io.
quindi come facciamo?
resteremo senza gas!

 resteremo senza gas!
 
 
Tranquillo, abbiamo tutta la combriccola di governo al lavoro per non 
farci passare un inverno al fresco, siamo in una botte di ferro... che 
sta cadendo in un precipizio!!!
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 varie ed eventuali
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

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welcome in #nazidraghistan :D
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 welcome in #nazidraghistan :D
 
ma non eri tu a dire di lasciar fuori la politica da questo gruppo? :-)
comunque si dice "welcome to" :-)
aaaah! la mia prima (e ultima? :-)) volta che do un suggerimento a sovietmario!
oggi festeggio al ristorante! ^_^

 varie ed eventuali
 
Gli stoccaggi stanno proseguendo. Come puoi vedere nella sezione "dati
riassuntivi" del sito snam che ho indicato. Oggi ad esempio circa metà
delle importazioni di gas vanno in stoccaggio.
 
I valori sono comunque più bassi rispetto al passato, ma il problema più
che tecnico pare commerciale. Ad esempio, nonostante la situazione il
rigassificatore di Livorno sta lavorando pochissimo. In pratica non c'è
richiesta di gas perché gli operatori ritengono evidentemente che il prezzo
tenderà a calare, quindi stanno aspettando. Vedere:
https://www.startmag.it/energia/gas-stoccaggio-italia/
 

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L'energia è il settore economico più politico che esista, senza quella 
stà tutto fermo, e arriva anche la fame, come già cominciato in vari 
posti, e noi non siamo assolutamente autosufficenti pure in quel settore.
Bisognerà ritornare alle battaglie del grano tipo duce?

 
https://www.startmag.it/energia/gas-stoccaggio-italia/
 
 
grazie per il riferimento, ho letto l'articolo.
quindi non stiamo comprando gas per lo stoccaggio, perchè il prezzo è alto, non perchè stiamo riuscendo a farne a meno, cosa che sarà possibile come ha detto cingolani tra 24 o 36 mesi.
perchè dire 2 o 3 anni pareva brutto ...
quindi non si sta risolvendo una situazione, e Luca, se dico "indipendenza dal gas russo nel 2024" e tu mi rispondi "Guarda che le importazioni di gas russo in Europa si sono già quasi dimezzate da tempo", che mi sembrava una risposta con un qualche riferimento risolutorio, questo non c'è, e quindi conferma che il gas lo compreremo ancora per almeno 2 anni, perchè quel 2024 non ci credo per niente

 Bisognerà ritornare alle battaglie del grano tipo duce?
 
dico che si dovrebbe coltivare un po' di più, e costruire di meno, abbiamo costruito già abbastanza

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Purtroppo non abbiamo le pianure ucraine e russe, qui è quasi tutto 
momtagne o colline, buone per olio e vino, ma non per i cereali, 
qualcosa in più si potrebbe anche fare, però vogliono fare anche milioni 
di ettari di FV, in pianura di sicuro.

 di ettari di FV, in pianura di sicuro.
 
non lo faranno, deboni non glielo permetterà
:-)

 oggi festeggio al ristorante! ^_^
 
 
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 politico :D :D :D
 
ma nuuuu ... qualche pollitico lo dobbiamo pur nominare, del resto la strategia la dettano loro.
il mio era un quesito tecnico, e cioè che non possiamo fare a meno di botto del gas e del petrolio.
lapalisse mi direte. certo.
e sai, ho anche paura che se (spero) la situazione in ucraina si stabilizza e il conflitto si ferma, poi si fermi anche il processo di conversione alle energie alternative, il prezzo del gas si abbasserà (poco) e alla fine dicono "ma sì dai, il peggio è passato, continuiamo così"
penso accadrà questo, si ritorna come prima, l'energia costerà di più e non si farà nulla della transizione ecologica.
anche perchè la cina di limitare le emissioni non penso proprio ne abbia intenzione, gli servono idrocarburi per continuare la crescita economica, le energie alternative sono un grosso rallentamento per questo, sono complicate da gestire, da implementare, la conversione richiede organizzazione capillare, etc.
quindi mi sa che non si combinerà gran che per molto altro tempo ancora

 quindi mi sa che non si combinerà gran che per molto altro tempo ancora
 
 


 passo e chiudo
 
ma non incazzarti

 quindi non si sta risolvendo una situazione,
 
Se intende fare che NON SI STA FACCENDO ASSOLUTAMENTE NULLA DI
CONCRETO PER NON TROVARSI IL PROSSIMO INVERNO A CONSUMARE
QUANTITA' INDUSTRIALI DI GAS allora ha ragione.


 QUANTITA' INDUSTRIALI DI GAS allora ha ragione.
 
esatto, sto dicendo che di fatto non si sta facendo nulla o pochissimo, perchè l'acquistare gas in africa o da altre parti non è una soluzione né a breve né a lungo, e peraltro sono paesi meno stabili della russia, e anche se ci riuscissimo poi avremmo più gas degli altri europei e questo creerebbe altri attriti, invidie, etc.
insomma questo inverno la vedo dura.
ma anche quest'estate visto che appena la temperatura va sopra i 22°C c'è gente imbecille che accende il condizionatore a manetta

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Eventi disastrosi possono diventare di grandi opportunita'
economiche.
 
Da una parte abbiamo l'italica virtu' dell' "adattarsi"
 
(conformarsi a determinate modificazioni dell’ambiente,
  della vita, della realtà, riducendo o aggiustando le
  proprie esigenze per resistere alle nuove condizioni)
 
Direi il motto italico del "resistere" alle avversita'
(piu' cattolico o fascista ? o ambedue ?). Insomma,
il "sacrificio" (ovviamente dei popolino, non della
casta che si e' piazzata loro sopra).
 
 
Dall'altra parte si puo' reagire al cambiamento, cogliere
nuove occasioni, magari puntando ad aumentare le proprie
esigenze nello sfruttare al meglio le nuove condizioni.
 
Il progresso, lo sviluppo, la ricchezza, invece del sacrificio.
Quale scegliete ?

 Quale scegliete ?
 
il progresso e lo sviluppo.
la ricchezza il minimo che serve,
sacrificio, da sempre, se è ben ripagato la soddisfazione è anche più grande!


Certo che cè spazio incolto ovunque, ma la maggior parte in collina e 
montagna, ovvero non è da grano e altri cereali, il poco che ci può 
venire è fuori mercato di sicuro.
Io abito nel nord della maremma, è coltivabile solo una piccola fascia 
costiera, il resto è buono per cinghiali e lupi, infatti è quasi del 
tutto disabitata, su google si vede benissimo.

 tutto disabitata, su google si vede benissimo.
 
forse da te non è possibile, ma un mio amico è stato in sardegna e mi ha raccontato che è in larga parte incolta, la densità di popolazione lì è bassa e poi non è una regione che vanta grandi ricchezze.
lì potrebbero anche fare tante centrali solari

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Forse non mi sono spiegato, molte zone sono incolte per un semplice 
motivo, NON sono economicamente produttive, possono andare bene solo per 
economia di sussistenza.
Gran parte sono anche coperte di boschi o vere foreste, che è meglio non 
tagliare, viste anche le frane che provoca la loro assenza, basta una 
vecchia cartina fisica e si vede che in Italia le pianure vere sono 
quasi assenti, tutti terreni scoscesi, da queste parti infatti spesso i 
contadini hanno mezzi cingolati, ignoti in padania, l'unica vera 
pianura, ma sovrappopolata.

 pianura, ma sovrappopolata.
 
ho capito, ma io parlavo della SARDEGNA

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Perché in principio produttiva, ma malata di siccità da un pezzo.
 
 
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Penso che con un po' di ingegno le zone di cui parli possano essere rese 
produttive. Se pensi a produzioni intensive (come in padania, che però 
scrseggia d'acqua e compra non so quante migliaia di tonnellate di 
fertilizzanti in Ucraina e in Russia) non penso sia il caso, ma 
considera che la necessità di un'economia di sussistenza non è poi così 
lontana, per tutti e non solo per la Sardegna. I cambimenti climatici ci 
stanno mettendo alle strette, quindi occorre proprio un po' d'ingegno, 
anzi ne occorre parecchio.
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Il 23/05/2022 08:18, Armando Lario ha scritto:
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La Sardegna la conosco bene, mia moglie è nata quasi nel suo centro, un 
posto dimenticato da Dio e dagli uomini, ma questi discorsi valgono per 
tutta l'Italia.

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La siccità è arrivata da tutte le parti, anche qui dove sono io in 
Toscana marina, però siamo molti di meno, e sempre in discesa.