Newsgroup: it.fan.musica.queen
Titolo: IFMQ memorabilia

Ne riparlavo in auto con AlexVG al ritorno da Firenze .
Le nuove file sicuramente non avranno mail letto il miglior thread della
storia di it.fan.musica.queen
Rituffiamoci nel più ROTFL del ROTFL allora:
http://makeashorterlink.com/?I3D3415EA

 
http://makeashorterlink.com/?I3D3415EA
... ti supplico, Mahler no ...!
Nulla contro di lui, poveretto, ma se attecchiva pure qui
ci ritrovavamo ridotti come alt.music.queen - BRRRR!!!!
--
Gnomo
(...any way the wind blows...)

 
http://makeashorterlink.com/?I3D3415EA
ROTFL senza precedenti !!!!
"Annoda Suo Madre Down" è unastoria di violenze domestiche sulla 
intolleranza verso i diversi...
"Porto Fa Quello Leroy Rosolo," non ha bisogno di ulteriori commenti,
Noi Ondeggeremo Voi (digiuni,) è una storia di cannibalismo,
io sono In Amore Con Mia è il prossimo film di Tarantino
E poi la chicca: Figliolo E Figlia (appassiamo fuori,) (appassire in) 
Figliolo E Figlia,
Father Verso Figliolo...
Trattasi di suite sulla caducità della vita e sui nostri figli che sono 
propaggine del nostro immanentismo su questa terra...
S.S.
-- 
"I capolavori sono la sublimazione
dell'estetica in un dato periodo."
-- liberamente tratta da Flavio F. B -- 

 
http://makeashorterlink.com/?I3D3415EA
Che dire... MEGA LOL :-)
Ale.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> 
http://makeashorterlink.com/?I3D3415EA
la risposta del mitico Max fu da lacrime dal ridere! :)
Leo'82 B.R.
-- 
Febbraio 2005 
I matrimoni omosessuali sono parte di una "nuova ideologia del male" che 
sta insidiosamente minacciando la società, ha detto Papa Giovanni Paolo nel 
suo nuovo libro presentato oggi. (fonte: Reuters).
"Mussolini è stato il più gran condottiero che l'Italia unita abbia mai 
avuto"
Paolo di Canio, 2005
"Non dico che tutti i mussulmani sono terroristi, dico solo che tutti i 
terroristi sono mussulmani"
Oriana Fallaci, 2001
http://utenti.lycos.it/nuovoosservatorio/hpbimg/Criminicomappa.jpg

 la risposta del mitico Max fu da lacrime dal ridere! :)
un mito Max :-)

> un mito Max :-)
ha il brutto difetto di essere juventino... :/


 
http://makeashorterlink.com/?I3D3415EA
Evviva i traduttori automatici !!!
per il resto
MEGA LOL ! ! !
Webfire
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 suo nuovo libro presentato oggi. (fonte: Reuters).
Patetico. Veramente patetico.
A parte che una "signature" più lunga del messaggio è sconsigliata dalla
netiquette, quello che più sconcerta è il contenuto filofascista di essa. Un
vero e proprio inno al pestaggio sociale.
Che vergogna!
Flavio

Non riesco a fermarmi..ahahhhahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahha
See ya soon
Peppe ahahahahhahaha

 Che vergogna!
Mo va la... sei un uomo di mondo, fatti una risata e non badare a queste
belinate.
--
the Boss
www.bp1.it
"...E poi, ad un tratto, l'amore scoppiò dappertutto..."

 
http://utenti.lycos.it/nuovoosservatorio/hpbimg/Criminicomappa.jpg
Leo, cos'altro vogliamo aggiugnere a questa sign? Vuoi allegarci anche un 
video .avi sulle foibe e un mp3 con i discorsi del duce?
Va bene la libertà di esprimere qualsiasi opinione, ma non puoi allegare 
papiri chilometrici ad ogni mail...


 papiri chilometrici ad ogni mail...
Quoto.
Flavio

 belinate.
Mo va la ;-) Se ci becchiamo in Italia un giorno ti invito a un piatto
di cappelletti alla panna di mia nonna ;)
Ciao :)
Flavio il peccatore

 A me fa sorridere... Quantomeno dopo due testimonial di scarso valore >
No Fra, no, non ci siamo. Per quanto uno possa non condividere le idee della 
Fallaci, non me la puoi mettere sullo stesso piano di Di Canio, suvvia !!!


 scientifici?
A dire il vero questo lo sostiene anche una mia amica immunologa. Serve a 
salvarti da un'infinità di malattie veneree ma non dall'Aids (sempre secondo 
lei) per un discorso sulle dimensioni del virus che sono più piccole delle 
trame del lattice e quindi potrebbe esserci lo stesso un contatto... Io 
riporto solo quello che ho sentito, ovviamente è una teoria che però ho 
sentito da più parti. Addirittura c'è chi sostiene che l'Aids sia in realtà 
solo una particolare forma di candidiasi, e che quello che uccida siano le 
cure nel lungo periodo.
Poi per la Chiesa cattolica il sesso è accettato solo all'interno della 
coppia e deve lasciare la porta aperta alla possibilità di procreazione. Il 
Papa, qualsiasi Papa, fa quindi il suo dovere, non si può pretendere che 
abbia posizioni diverse su omosessuali o preservativi...


 suvvia !!!
Di Canio č molto piů intelligente della Fallaci.
Quella donna č pazza e i suoi scritti sono sfoghi antirazziali
p.s. il thread era nato per ridere veramente ^__^ 

mamma mia,questa discussione fu storica! ;) 

 Fallaci, non me la puoi mettere sullo stesso piano di Di Canio, suvvia !!!
Ci mancherebbe, perbacco! E' meglio Di Can.. ehm... :)) Certo è che alcune
uscite della Fallaci (come quella in questione), estrapolate da un contesto
più articolato, non sono dissimili dalle battute di sua eccellenza Paolo di
Canio in tema mussoliniano. Tutto qui.


 Canio in tema mussoliniano. Tutto qui.
Se consideri la Fallaci "opinionista politica" posso essere anche d'accordo 
con te e Thomas nel considerarla una pazza razzista, ma rimane IMO una 
(forse la piů) grande scrittrice italiana vivente.


> Fonte?
Una fonte altrettanto soggettiva ;)
Per quel che riguarda il preservativo, da quando è usato, ha ridotto
di molto, moltissimo il contagio.
Flavio

 vero e proprio inno al pestaggio sociale.
Sono d'accordo. Purtroppo a vivere isolati nelle valli la gente esce fuori
un po' strana...


 vero e proprio inno al pestaggio sociale.
Sono d'accordo. Purtroppo a vivere isolati nelle valli la gente esce fuori



Strarotfl carpiato con doppio avvitamento! :-D
ciao
Ghoul 

 papiri chilometrici ad ogni mail...
Ricordo vagaente qualcosa a proposito di sign che , preferibilmente, non 
superassero le 4 righe.....una questione di netiquette,sì....
Sarà che anelo alla perfezione,ma io rispetto a pieno la regola...Ahhh,ma 
quanto sono brava!
-- 
 I have sailed the seas
 from Mars to Mercury
 I have drunk the wine
 time after time 

 un po' strana...
E' vero. Alcuni fanno anche post doppi... :)


Spero proprio di sbagliarmi circa i miei ricordi, ma sei finora la prima 
persona che ho sentito pronunciare frasi tanto ragionevoli in proposito,e - 
ovviamente - tanto sovrapponibili al mio punto di vista. Diciamo pure che la 
penso esattamente allo stesso modo.
Ti eleggerò ' persona_oltremodo_degna_della_mia_stima' .
 Strabiliante,vero?
E' vero sì che un Papa può essere 'moderno' , ma quello che tanta,troppa 
gente oggi non riesce a concepire è che un papa resti sempre e comunque il 
Capo della Chiesa Cattolica. E , in quanto tale, sarebbe assurdo che ne 
sovvertisse i regolamenti. Se avesse infatti ritenuto che i pilastri su cui 
si fonda la dottrina della sua Istituzione non fossero validi, non sarebbe 
arrivato a ricoprire quella carica. Mi sembra un ragionamento logico ed 
esaustivo, che non lascia spazio a repliche.
 
                  Rhye


> A me fa sorridere...
ehehehehe.... ehehe..eh... uh?! ?__?
No, aspetta Fra... mi ridici dov'è che fa sorridere? Mhhh... una "sign" che
si sarebbe potuta adattare perfettamente a "cartello di benvenuto" ad
Auschwitz, a me fa solo venire da vomitare..
poi.... se a qualcuno vuole ancora provare, con post "sottili" e
diplomatici, a far capire a quel COGLIONE DI LEO che sta sbagliando, beh...
che vada avanti, tanto non serve a nulla e lui continuerà a pensare che qui
dentro (e magari anche fuori) tutto è lecito e gli è consentito... anche le
più infime manifestazioni di intolleranza e razzismo.
Personalmente, mi sono rotta il cazzo e nulla, legato al Pelz, mi fa più
"SORRIDERE" da tempo, Fra.... invidio la tua flemma, davvero...
Darja


 Auschwitz, a me fa solo venire da vomitare..
Mi viene in mente Auschwitz, con le stelle di David per gli ebrei
e i triangoli rosa per gli omosessuali. E poi tutti nel forno.
Che schifo :(
Fla

 "SORRIDERE" da tempo, Fra.... invidio la tua flemma, davvero...
Take it easy! :)


repliche.
Nessun uomo sano di mente oserebbe replicare alle tue posizioni.
;-)



La repressione degli omosessuali durante e dopo il fascismo
La repressione sotto il fascismo è attiva: senza bisogno di processi, a
propria discrezione la polizia può intimidire, picchiare, ammonire,
diffidare o mandare al confino persone che presumibilmente turbano la
moralità. Prima del 1936, gli omosessuali appaiono tra i processati per
reati comuni e qualcuno finisce al confine politico a Ustica o a Lampedusa,
poi sono mandati al confino politico - dal 1936 sulla scia delle leggi
razziali tedesche del 1935, e in particolare dopo l'introduzione della
legislazione razziale italiana, nel 1938 - come 'detenuti politici', ma
questo provvedimento troppo costoso e dal meccanismo burocratico lento dura
solo tre anni, dopo i quali i confinati sono rimandati a casa e tenuti sotto
controllo; da allora alla fine della guerra gli omosessuali rientrano nella
categoria dei 'detenuti comuni'. Il meccanismo in base al quale una persona
ritenuta omosessuale viene inviata al confino politico piuttosto che a
quello comune, ad ogni modo, non è chiara. Le questure di Vercelli e di
Verona sono solerti nella repressione dell’omosessualità, ma si distingue
nella sua opera moralizzatrice contro i 'pederasti' soprattutto il questore
di Catania, Molina che nel 1939 inaugura una campagna personale contro gli
omosessuali, dichiarati socialmente pericolosi - quasi la metà degli
omosessuali italiani mandati al confino sono passati nelle sue mani. Tra i
luoghi in cui gli omosessuali sono confinati, oltre a San Domino delle isole
Tremiti, Ustica, e Ventotene, si ricorda il comune sardo di Carbonia -
creato dalla dittatura e dove il lavoro dei prigionieri è sfruttato in
miniera. Diverso, come in Germania, il caso delle lesbiche: esse incorrono
più che altro in sanzioni morali e sociali, sono emarginate, magari
arrestate, perseguite con motivazioni pretestuose quali supposte malattie
mentali. Particolarmente accaniti nella denuncia del lesbismo sono preti e
psichiatri: dato che l'omosessualità femminile non è perseguibile
penalmente, la stigmatizzazione delle lesbiche avviene decretandole malate
di nervi (isteriche). Anche in Italia, come in Germania, la società
fortemente maschilista lascia agli uomini, anche omosessuali, maggiore
spazio di movimento. Dopo il 1945, la restaurazione della moralizzazione da
parte della chiesa cattolica impedisce per decenni l'accettazione sociale
degli omosessuali; anche a livello legislativo vi sono negli anni Sessanta
alcuni progetti di legge per la penalizzazione dell'omosessualità, ma non
vengono presi in considerazione dai governi guidati dalla Democrazia
Cristiana in ossequio alla tradizionale repressione non appariscente.
Take it easy......
Gianluca
...........Dio di misericordia, il tuo bel paradiso l'hai fatto per chi non
ha sorriso, per quelli che han vissuto con la coscienza pura; l'inferno
esiste solo per chi ne ha paura...........
http://cuore.blog.aruba.it/


 per quello che scrive.
Fra, non per essere polemico ma nessuno qui chiede a nessuno di fare i 
poliziotti,
sinceramente certi attacchi maliziosi (per altro vigliacchi quando ci si 
nasconde
dietro le parole degli altri) dovrebbero essere repressi (in maniera civile 
se
possibile) da chi frequenta da più tempo il NG e ha tendenze diplomatiche
migliori di altri...
Però se esiste chi non vuole intromettersi o comunque ci sono persone come 
te
che preferiscono farsi una risata perchè "ovviamente" esistono cose più 
importanti
delle deliranti manifestazioni di certe persone esistono anche persone che
non si sanno stare zitti e rispondono per le rime (vedi il sottoscritto che 
a certi
livelli lascia la diplomazia nel cassetto della biancheria intima)....
Dove voglio arrivare? Solo alla conclusione che certe persone non vengono
ammonite quanto chi gli risponde cercando di eliminare certe forme verbali
che in una comunità sono strumento di esseri ignobili....
E questo è triste perchè dove ci sono post pieni di malignità e volgarità si
fa orecchie di mercante mentre se si risponde per le rime seguono post
su post di retorica del piffero sul continuare i flame... Questo è ancora
più triste di vedere che certi problemi evidentemente non toccano le
persone allo stesso modo perchè considero tali "accademici" uguali
e contigui alle persone che animano certe giornate del Ng con le loro
illazioni volgari e negative generate da chissà quali traumi o 
insoddisfazioni.
-- 
Alessandro "Brian" Re
OOOOLALA' IIDIIIIIIII..... C'AI VISTU I PPECCURIIII???

 che in una comunità sono strumento di esseri ignobili....
Tra una persona che usa male la sua libertà di pensiero e una che questa 
libertà la vuole negare, io mi schiererò tutta la vita verso la prima.


 La repressione degli omosessuali durante e dopo il fascismo
Ovviamente la responsabilità di tutto questo è di Leo, di Di Canio, della 
Fallaci, del Papa (perché ricordo che la frase è sua) e per ultimo di The 
Boss, no?
Strano che in questo sito non venga detto...
http://www.zadigweb.it/amis/schede.asp?id=8&idsch=189


Caro Stefano,
io invece mi schiero con chi attua la propria libertà di pensiero, ma lo fa
con garbo e moderazione. Non vieto a nessuno di pensare quello che vuole.
Critico però il bombardamento psicologico, le firme di otto linee che
appesantiscono l'Usenet e via dicendo.
E poi, ovviamente, critico il maledettissimo, orrendo, bigotto contenuto che
non mi sembra più tollerabile nemmeno come "idea politica" nel ventunesimo
secolo.
Quanto odio gli estremismi!
Flavio

 appesantiscono l'Usenet e via dicendo.
Quelle le critico anche io, e lo sai che siamo d'accordo.



Per quanto mi riguarda ho soltanto riportato quanto scritto su un sito in
merito all'odio verso chi è diverso da canoni, che per ignoranza, ci
vogliono far passare come comuni. In questo contesto si parla di gay.
Per quanto riguarda le colpe di Leo, mi pare che ci sia ben poco da dire per
discolparlo.
Di Canio è un calciatore fascista, quindi incline ad una dottrina che
portava a picchiare, torturare e ammazzare ebrei, omosessuali,
extracomunitari, disabili.......quello che dice può essere importante solo
per ANIMALI come Leo.
Per la Fallaci parlano i suoi testi deliranti che incitano all'odio
razziale.
Il Papa era un cattolico conservatore che ha detto cose da cattolico
conservatore.
Per quanto riguarda Boss, noto come tu ti diverta a mettere uno contro
l'altro, ho solo quotato il suo "Take it easy", ho incollato uno scritto che
trovo molto adatto al contesto della situazione (come ho già scritto), e
l'ho chiuso con lo stesso, ma questa volta ironico, "Take it easy". Fine.
Mi trovo a rispondere a te, persona che non stimo per una serie di motivi
che non sto qui a dire. Non credo succederà più, qualsivoglia cosa tu
replicherai. Il tuo falso buonismo ipocrita in questi ultimi tempi sta
diventando davvero irritante.


Quoto tutto...
Fla

 pensiero deve essere totale e incondizionata.
Senza insultare nessuna categoria, però. Non trovi?
Flavio

Aggiungiamo pure Francisco Franco, il "Generalissimo"
di Spagna, che buttava in carcere i ragazzi omosessuali
fino al 1975, e lì venivano pestati, stuprati dai poliziotti
e dagli altri carcerati, e poi venivano rovinati socialmente.
Già che ci siamo parliamo delle "terapie" con elettroshock,
in voga negli anni 50-60, per "curare" le menti omosessuali
dei ragazzini, per "salvarli" dalla perdizione. E poi li lasciavano
fusi, ormai fuori combattimento.
Fla

 diventando davvero irritante.
Immaginavo di irritarti.
Sono talmente ipocrita e buonista da dirti che non ho una pessima opinione 
di te. Sei amico di persone a me gradite, quindi avrai anche i tuoi lati 
positivi. So che sei intelligente, ma mi chiedo perché questa intelligenza 
tu la lasci fuori da IFMQ...
Simpatico no... non mi sei simpatico. Non sono ipocrita buonista, persona 
falsa, fino a questo punto.
Non ci troviamo simpatici... io lo so, tu lo sai... (cit.)


 Fla
Anche questo:
"
Mi trovo a rispondere a te, persona che non stimo per una serie di motivi
che non sto qui a dire. Non credo succederà più, qualsivoglia cosa tu
replicherai. Il tuo falso buonismo ipocrita in questi ultimi tempi sta
diventando davvero irritante."
???
S.S:


 ha scritto nel messaggio 
news:tve8e.36465$US.3...@news.ono.com...

No.
Insultare una categoria di persone è cosa molto miserabile.
Ma se uno pensa che i Milanesi alti e magri con la erre moscia (sarei io) 
siano razza inferiore, è giusto che possa avere la libertà di dirlo.
Io la penso così.


 Io la penso così.
Io no.
Penso sia ignobile.
Fla
http://www.gay.tv/ita/magazine/news/dettaglio.asp?i=2446

Più che altro perché così è libertà d'insulto più che libertà
d'espressione...
Fla

 diverse, ottenendo l'effetto contrario a quello che ci si era prefissato.
A regà, qui si parla e si parla, ma ancora non siamo arrivati al nocciolo
della questione. Per la costituzione italiana, l'apologia del fascismo è un
reato. Punto.
Non è tanto questione di opinioni e libertà di parola. Diciamo che la
libertà di parola l'hanno avuta per abbastanza tempo. Un ventennio.
Ora parlano un po' gli altri.
E scusate se, come sono apparso, mi ritraggo nel mio lurkaggio di questo
tread.

 Ora parlano un po' gli altri.
Scusa la franchezza ma la trovo una frase un po' sciocca.


 
http://www.gay.tv/ita/magazine/news/dettaglio.asp?i=2446
Il link lo conoscevo... non capisco perché l'hai incollato in coda ad un 
messaggio di risposta a me, penso di conoscere già abbastanza le nefandezze 
dei vari regimi totalitari in tutto il mondo.
Non è con la censura che si impedisce che la storia si ripeta.


 Non è con la censura che si impedisce che la storia si ripeta.
Non censuro. Critico l'aggressività delle parole.
Flavio

 Scusa la franchezza ma la trovo una frase un po' sciocca.
Scusa tu la mia, ma io trovo un po' sciocco che nel 2005 ci sia ancora chi
esalta un'ideologia che ha fatto più danni che altro.

 esalta un'ideologia che ha fatto più danni che altro.
Questo vale per tutte le correnti politiche estremiste. Anche di sinistra.
Per chiudere il mio solo commento a questo thread sconfinato nell'OT, posso 
dire di aver visto altri su IFMQ  piazzare sign a contenuto politico  più 
lunghe delle 4 righe consentite dalla Netiquette, ma nessuno ha fatto 
commenti.  Questo senza voler prendere le difese di Tizio o di Caio (e pure 
di Sempronio).
saluti
Ghoul

 esalta un'ideologia che ha fatto più danni che altro.
Purtroppo non è la sola ideologia che viene ancora esaltata nel 2005, dopo 
aver fatto + danni che altro...


 quindi perché mi vengano rivolti rilievi fuori luogo.
Perchè sei un milanista. Come Leo, d'altronde...
-- 
the practical observer
www.the-practical-observer.blogspot.com

 Perchč sei un milanista. Come Leo, d'altronde...
... e come Berlusconi... e come Bertinotti...


 migliori di altri...
Grazie per la risposta, Ale. Provo ad esprimere il mio pensiero. La
repressione di solito si associa alla polizia... o a chi detiene i poteri in
una comunità, comunque non è questo il punto. Qui dentro siamo tutti sullo
stesso piano, per cui trovo sia giusto che ognuno liberamente si comporti
come crede, nel rispetto altrui, con civiltà e, possibilmente, con buon
senso. Se qualcuno sgarra è nella libera discrezione di chiunque di
intervenire, dissentire e censurare un comportamento offensivo/denigratorio.
Poi come vedi in questo thread siamo in pochi ad essere intervenuti. Forse
chi non lo ha fatto condivide la sign in questione? Non credo proprio. Io ho
risposto a Flavio perchè ero d'accordo e solidale con la sua risposta.
Purtroppo la mia dialettica non è così raffinata da consentirmi di esprimere
al meglio il mio pensiero, ma davvero avete interpretato il mio "sorridere"
come un atteggiamento di insensibilità, di menefreghismo, di superficialità?
Non posso crederci. Mi stupirei se così fosse... dovreste conoscermi ormai
un pochino (Darja, almeno) per sapere quali siano la mia sensibilità e
serietà.
--
the Boss
www.bp1.it
"...E poi, ad un tratto, l'amore scoppiò dappertutto..."

 serietà.
Fra, assolutamente... Anzi, ti reputo una persona come ho già detto
di spiccato senso della diplomazia. Volevo solo farti notare quando
però, invece di pensare di non essere poliziotti in grado di
ammonire certe espressioni di linguaggio, si ricama di retorica dopo
che qualcuno si fa carico di rappresentare la parte "silenziosa" che
risponde a certi attacchi schifosi.
Ragazzi io mi sono stufato di farmi chiamare coglione da individui
che si fanno forti dietro al monitor e che di moralità ne hanno da
scambiarne al massimo coi ratti delle fogne metropolitane.
Se a qualcuno interessa anche un pochino la pace nel NG si
faccia carico di reprimere certe porcherie scritte, il diritto di pensiero
non è un alibi per offendere nessuno e ed è sancito dalla
Costituzione da codice civile, dal codice di procedura penale e
via via. Tutto qui... Sto sbagliando forse????? Rimango
allibito davanti a queste cose. Io sono cresciuto a "rigar dritto"
per il bene mio e delle persone che mi circondano.
Desiderei lo stesso dagli altri.


 esalta un'ideologia che ha fatto più danni che altro.
parli di Bertinotti? ;-) 

 Nessun uomo sano di mente oserebbe replicare alle tue posizioni.
Questa č una frase che mi piace moltissimo sai?
-- 
 I have sailed the seas
 from Mars to Mercury
 I have drunk the wine
 time after time 

 parli di Bertinotti? ;-)
Azz...non volevo intervenire però...
Dai magnetico...magari proprio di Bertinotti no, però dato che secondo
qualche miope qui dentro solo il nazifascismo ha perseguitato i ghei, magari
aggiungiamo anche questi link, in onore della verità:
http://www.storico.org/gay-urss.htm
e
http://www.oliari.com/comunismo/cuba3.html
e
http://www.oliari.com/comunismo/cuba4.html
Ora...è gravissimo inneggiare al nazifascismo ma cosa vogliamo dire a chi
gira, impunito, con le bandiere di Cuba, inneggiando all'assassino che è
Castro, vantandosi magari di avere in camera sua il poster col faccione di
quello stronzo del Che?


 quello stronzo del Che?
ma sei matto? stronzo al Che? Occhio che i nostalgici del comunismo sono
molti più di quelli fascisti, a vedere le percentuali alle ultime elezioni
dei partiti con falce e martello nel loro simbolo. Rischi di essere
deportato in un gulag ad uscirtene con queste frasi...
(sorrido...) ^__^


 deportato in un gulag ad uscirtene con queste frasi...
Ma dai, che esagerato.
Take it easy.


 Take it easy.
ROTFL !
Tu e Rhye siete le uniche persone che sono riuscite a farmi sorridere in 
questo pomeriggio sportivamente disastroso...


 questo pomeriggio sportivamente disastroso...
So cosa vuol dire. Ti sono vicino.
E cancello tutte le brutture che ho detto in merito alle tue idee sportive
(almeno fino a mercoledě).
Con immutata stima,



/me è contenta del risultato :)


 /me è contenta del risultato :)
Io no. Perdere 2 a 1 col Siena si poteva proprio evitare !!!
;-p


 Take it easy.
...I'm easy like Sunday morning!


 In effetti era una ipotesi sesquipedale.
Copione. Non utilizzare miei termini (per altro a sproposito) senza mio 
permesso scritto. Per una ipotesi ti avrei concesso al massimo un 
"gargantuesca" ma nulla più.


Ciao Fortunato,
ti dirò, in onore del vero, che non critico un estremismo mentre inneggio
all'altro, e penso che qui dentro tutti sappiano che non sopporto né
l'estrema sinistra né l'estrema destra. Sono un moderato liberale
pro-Zapatero, io :)
Tanto per puntualizzare :P
Fla

 ha scritto nel messaggio
news:xNx8e.36597$US....@news.ono.com...

Ciao Flavio,
lo so benissimo e non avevo dubbi in merito. So che sei una persona con la
quale si può discutere in tutta franchezza. E poi, in fondo, la connotazione
politica per me rimane sempre e comunque un dettaglio. Prima viene sempre la
persona.
Il problema è che tollero molto a fatica chi vuole dipingere la storia a
proprio piacimento, omettendo (o per ignoranza o per convenienza) qualche
particolare di certo non irrilevante.
Tutto qui.


 deportato in un gulag ad uscirtene con queste frasi...
Ma no, rischia solo che qualche comunista, preso dalla rabbia, esca per 
strada a mangiare qualche bambino...

Ma stiamo dando davvero tutta questa importanza a un tipo del genere che nn
fa altro che scrivere vaccate su vaccate..lo immagino a casa sua a farsi 4
risate alla faccia nostra..ignoratelo
See ya soon
Peppe

 Father Verso Figliolo...
Ma non ci credo!!!!!!!! Qui davvero si rischia di cadere dalla sedia per le
risate!!!
"Adempio attivo" per Keep yourself alive, "Promulgazione suo aerobrigate"
per Spread your wings, "Chicca madonna" per Sweet lady... "Ondeggia e
Cilindro" per Rock'n'roll... sono convinto che un comico non avrebbe saputo
fare di meglio... :PPPP
Ora, siccome sono sicuro che molti di voi hanno passato vari minuti per
cercare di "ritradurre" ogni canzone, ho un paio di dubbi che mi stanno
lacerando le meningi...
"Gioco ardito" di Boston '82, sarà Play the game? È l'unica possibilità, ma
nel concerto precedente questo fantasctico software lo traduce "Giochi
gioco"... mah
E poi, nel live in Milano '84, cos'è sto "almanacco bimba" attaccato a Love
of my life???
/me disperatamente dubbioso :)))
Mario

 
http://makeashorterlink.com/?I3D3415EA
Stavo svenendo dalle risate!!
Ma toglimi un dubbio: è dell 12 gennaio o del primo di dicembre? Perchè io
ho iniziato a postare nel 2002, ma non lo ricordo questo post
Dan

 ha scritto nel messaggio
news:WPs8e.5296$Bn....@tornado.fastwebnet.it...
[CUT]
Devo ammettere per onestà che non sapevo pressochè nulla sulla persecuzione
agli omosessuali in URSS, quindi ti ringrazio, gemello, per i link e le
informazioni. La conoscenza è un bene universale e non deve mai essere messa
al di sotto dei credo politici.
Proprio per questo motivo ritengo che dare dello "stronzo" a un uomo di cui
non si conosce la storia solo perchè è un simbolo della sinistra sia
sbagliato.
Che Guevara era un ragazzo ricco e davanti a sè aveva una vita agiata, una
carriera come medico e probabilmente una famiglia normale. Ha invece scelto
di rinunciare a tutto quello avrebbe potuto avere e ha lottato al fianco
della gente comune facendosi ammazzare a soli 39 anni.
Io ritengo che chiunque abbia il coraggio di fare una scelta del genere (si
chiami Che Guevara o no) sia meritevole del più grande rispetto. Un rispetto
"umano" per uno dei pochi a questo mondo che ha avuto il coraggio di essere
un "uomo" veramente
Dan

 superassero le 4 righe.....una questione di netiquette,sì....
Più che altro io stabilirei una regola (che per le persone di buon senso è
implicita) riguardante l'argomento del sign. Questo è un NG su un gruppo
musicale e quindi io ritengo che il sign debba obbligatoriamente riguardare
la musica o le altre arti, ma assolutamente per nessun motivo frasi di
carattere politico o legate al tifo per una squadra di calcio (ad esempio),
ecc...
Dan

 un "uomo" veramente
Anche quando organizzava campi di "detenzione"...cioè veri e propri lager
pronti per chi la pensava diversamente da lui?


 ecc...
Uhm,questa sarebbe una limitazione alla libertà di espressione.
Senza dubbio un ottimo metodo per tenere a bada le teste calde,ma cmq molto 
poco liberale.
E , purtroppo, pare che dobbiamo essere democratici...
 Rhye  che scrive da un'altra stella, rossa. :P


 
quanta storia cancellata (anzi mai scritta) sui libri di scuola... ma 
d'altronde i comunisti hanno vinto la guerra quindi la storia la scrivono 
loro...
Leo'82 B.R.
-- 
W la passera... e siamo tutti d'accordo!

 Love of my life???
Dovrebbe essere Lullaby (la ninna nanna che Brian ha suonato a Milano e a 
Wembley il 07/09/84).


 W la passera... e siamo tutti d'accordo!
E se io non fossi d'accordo?:P


> W la passera... e siamo tutti d'accordo!
Tranne i froci, immagino?
Fla


LOL
-- 
Alessandro "Brian" Re
OOOOLALA' IIDIIIIIIII..... C'AI VISTU I PPECCURIIII??? 

 /me disperatamente dubbioso :)))
Ho provato a verificare le canzoni di Boston 1982 ed effettivamente la 
4a canzone è Play The Game; perchè sia stata tradotta in 2 modi diversi 
resterà un mistero!
Può darsi che Freddie abbia fatto qualche accenno a qualche canzone alla 
fine di Love Of My Life?
Nella lista delle canzoni che ho trovato non viene accennato... mah...
Interessante vedere che nella registrazione del concerto di Milano ci 
sono anche i "bonus cingoli"!
Probabilmente per chi sta nelle forze armate e usa i carri armati? ;-)
-- 
*Riccardo Cretti* - ICQ 15927849
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 E se io non fossi d'accordo?:P
ok, la prossima volta lascio solo "w la passera" ok? :)
Leo'82 B.R.
-- 
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> Tranne i froci, immagino?
eh no purtroppo... mi dispiace...


 risate alla faccia nostra..
e immagini bene!!! :) Non sai quanto ci godo a vedere che vi affannate
come matti a tirar fuori post "colti" e chilometrici per spiegare la
libertà di pensiero, la democrazia ecc ecc ecc mentre a me dei vostri
pensieri non me ne frega nulla! :) Stavolta hai davvero colto nel segno!
Leo'82 B.R.
P.S.: io a Milano al concerto aspettavo che rispettassi la promessa ("ti
rompo il culo") ma anche se ti avevo lì a 2 metri non hai fatto nulla...
:/ Non si fa così, si mantengono le promesse! :)


 Leo'82 B.R.
Grazie!

 Probabilmente per chi sta nelle forze armate e usa i carri armati? ;-)
LOL... ma è un continuo, tutto così... avevo le lacrime agli occhi mentre
legevo :DDD


Fortunato indubbiamente tu hai ragione. Lasciando perdere le facili ironie
che possono nascere da una parte e dall'altra, il link che tu hai riportato
dal sito di Enrico Oliari spiegano chiaramente come la repressione, le
torture e le umiliazioni subite dagli omosessuali, ci siano state tanto
sotto la dittatura nazzi-fascista, quanto sotto il regime totalitaristico e
largamente sanguinario di Stalin e quello scellerato e senza alcun senso di
Castro (Guevara non č un dittatore in quanto il potere, una volta avuto, lo
lasciň per seguire altre vie).
Il punto non č questo. Io penso che ci sia una sostanziale differenza che
dal mio modo di vedere le cose, puramente soggettivo e quindi largamente
criticabile, deve essere ben evidenziata: l'ideologia che sta alla base dei
movimenti nazi-fascisti e di quelli socialisti. E' da lě che bisogna partire
se si vuole fare un chiaro ragionamento.
Tutti noi sappiamo come tra i tanti princěpi, piů o meno condivisibili, che
sono la colonna vertebrale del nazi-fascismo, ci sono anche il superuomo e
la supremazia della razza. Questi non ci sono nell'ideologia socialista. La
differenza, sempre dal mio punto di vista, č tutta qui. Mentre nelle
dittature sanguinarie comuniste (solo un ignorante ne negherebbe
l'esistenza) tutto č nato dalla follia di uomini (purtroppo non pochi)
assetati di potere e totalmente incapaci a gestirlo (ovviamente non sto
giustificando nulla ma porto avanti solo un ragionamento), in quelle
nazi-fasciste tutto quello che č successo č stata la naturale conseguenza di
un'ideologia di base.
Ripeto, sono pensieri soggetti ed ovviamente non condivisibili da una parte
dei lettori di IFMQ (che siano tanti, pochi o tutti non importa), perň ci
tenevo a chiarire questo concetto da una prospettiva un po' diversa per non
mettere sullo stesso piano due tipi di ideali che partono da un inizio
comune, il socialismo, ma che poi si sviluppano su due strade completamente
opposte.
Gianluca
...........Dio di misericordia, il tuo bel paradiso l'hai fatto per chi non
ha sorriso, per quelli che han vissuto con la coscienza pura; l'inferno
esiste solo per chi ne ha paura...........
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Che poi andrebbero ben distinti anche fascismo e nazismo, fenomeni
accomunati soltanti dopo quello scellerato patto ma che hanno avuto radici e
modi di visione dell'uomo (di razza superiore in Italia non se ne era mai
parlato prima) e del paese diversi.
e la chiuderei qui sennò viene fuori it.fan.politica.queen ;-)

Direi che sei stato chiarissimo.
Fla

 se ne era mai parlato prima) e del paese diversi.
verissimo! Il fascismo (inteso come pensiero di base) aveva molti valori in 
iů del nazismo e quello che Hitler ha fatto in 3 mesi Mussolini NON l'ha 
fatto in 20 anni... Se non fosse stato per quel maledetto patto l'Italia 
non sarebbe mai entrata in guerra, non avrebbe mai firmato leggi razziali, 
non sarebbe stata invasa dal nemico dopo l'8 settembre e cosě via... ma 
sarebbe davvero un discorso troppo lungo...
Leo'82 B.R.
-- 
W la passera!

Ora , di tutto ciò cari amici ma soprattutto amiche all'ascolto (cit.) a
tanti, non è che interessi.
Mi spiego meglio, sono discorsi che sicuramente possono interessare e che
possono essere utili, è vero, si tratta di cultura e storia. Però.. oppure
Ma (come ve pare) .... la smettiamo cortesemente?
Questo è un NG dei Queen, e la politica su un ng musicale io la aborro...
(cit.)
Vi ringrazierei molto se tale discussione (che ripeto, in un altro contesto
è interessantissima) continuasse con altri mezzi.
Come molto spesso ho gia detto, fuori la politica da questo ng.
Grazie assai.
God Save The Queen
Alex.


 E , purtroppo, pare che dobbiamo essere democratici...
Democrazia non è sinonimo di anarchia. La democrazia prevede, come è giusto
che sia, delle regole.
Per me l'unica regola possibile sarebbe confidare nel buon senso delle
persone, ma è un discorso molto ingenuo.
Però potremmo cercare di fare un sforzo e cercare il dialogo, soprattutto
per il fatto che ci sono molti amici qui dentro. O, quantomeno io credo di
aver trovato delle amicizie, personalmente, senza bisogno di fare nomi. Con
altre persone vado meno d'accordo, ma è una pura questione di personalità.
Le idee vanno rispettate ^__^
Dan

 pronti per chi la pensava diversamente da lui?
Questo non č provato, e cmq sicuramente non riguarda dei "modi di pensare".
Tutto ciň per il quale si sente parlar male del Che č che ha combattuto una
guerriglia e purtroppo ha ucciso altre persone, ma con questo discorso
allora avrebbero dovuto processare ogni azione di ribellione e difesa di
questo mondo, dai partigiani ai vietcong al ghetto di Varsavia. Il punto č
che quando si arriva al limite della sopportazione delle torture umane si
compiono azioni che possono sembrare sbagliate, ma che sono inevitabili,
come quella di imbracciare le armi.
Quello che non tollero č che il Che venga messo in discussione come simbolo.
E' stato importante quanto Gandhi, solo che ha scelto il metodo sbagliato
per fvar valere delle idee giuste. Io sono decisamente a favore del metodo
della non violenza, ma con questo continuo a rispettare un uomo che ha osato
rivoltarsi alla orribile condizione umana del sudamerica che, per inciso, fa
schifo ancora oggi.
E inoltre credo che per poter criticare una persona del genere bisognerebbe
aver fatto qualcosa di altrettanto importante e coraggioso, e credo che qui
dentro non ci sia nessuno di tale peso.
Dan

 :/ Non si fa cosě, si mantengono le promesse! :)
Dovresti ringraziarlo che non ha agito e vi siete goduti il concerto
entrambi.... Manco la gratitudine....
Ringrazia anche le diverse persone che a Roma ti hanno visto e non
hanno voluto dirmi al telefono dove ti trovavi...
Io sinceramente non prometto nulla ma mantengo tutto.


 non sarebbe stata invasa dal nemico dopo l'8 settembre e cosě via...
Io ho avuto modo di fare una ricerca molto approfondita sul fascismo proprio
nel suo periodo "migliore", cioč quello di cui parli tu e ti assicuro che i
valori erano gli stessi del nazismo; con qualche differenza, questo sě. Per
esempio la razza "superiore" non era propugnata come in Germania, ma la
superioritŕ dell'uomo sulla donna, sugli omosessuali, ecc. sě. Il disprezzo
per neri ed ebrei c'č sempre stato e le leggi razziali ne sono state la
conseguenza, avvenuta solo piů tardi del nazismo. FVorse Mussolini e il
fascio tenevano di piů al valore della patria che della razza (anche perchč
l'Italia č un tale casino a livello di razze che sarebbe stato ridicolo). E
per quanto riguarda l'alleanza con Hitler, fu una scelta obbligata, per
ragioni ideologiche da un lato, ma anche per la paura di essere invasi
dall'altro visto che l'esercito tedesco era uno schiacciasassi e disponeva
della tecnologia bellica piů potente e avanzata del mondo.
Dan

 /me ha scritto da pagina 27 a pagina 30.
Per non spodestarti dalle siderali sommità del mio podio personale fingerò
di non aver letto questo tuo post !
S.S.


 dentro non ci sia nessuno di tale peso.
Anche questa è pura ideologia.
Scusa la sincerità, ma la penso così. Il discorso è troppo lungo da
sviscerare, però ti invito a riflettere sul relativismo culturale e a
"sgrassare" il tuo giudizio sul personaggio storico Che Guevara dalla tua
ideologia.
S.S.
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  Rhye  che scrive da un'altra stella, rossa. :P
Io una volta posso fare finta di non leggere frasi così, però due sono
troppe anche per me...


Aho!
la smettiamo x cortesia?
mi sono rotto di leggere queste cose sul ng dei Queen !
Non ditemi di ignorare il thread perchč siete tremendamente OT.
Siamo partiti dal ricordare uno dei post della storia di IFMQ da ROTFL, e
siamo arrivati a parlare di Fascismo e Comunismo qual'č meglio?
Liberissimi di continuare questa discussione su altri lidi, ma qui basta,
please.
Grazie ! ! ! ! !
Ale.
--------------------------------
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 poca.
Sì, credo che alla fine sia l'unica soluzione. Hai ragione. Però è difficile
a volte lasciar perdere se uno ha delle idee. E te lo dico io che non credo
di essere esattamente un "attaccabrighe" :-)
Dan

 ideologia.
Visto che la tua risposta gira pressochè tutta sul termine "ideologia", dico
solo una cosa a riguardo.
Ideologia significa, per me, battersi per qualcosa in cui si crede, qualcosa
che ha radici profonde. Detto questo si potrebbe pensare che anche Hitler si
battesse per qualcosa in cui credeva, solo che ciò per cui lui si batteva
era la prevaricazione dei più forti sui più deboli, mentre il Che predicava
il contrario, o meglio l'eguaglianza di condizione sociale tra la gente,
cosa che, ripeto, in Sudamerica non c'è "mai" stata. Mai.
Guerrigliero o no, si è battuto per dei valori (ideologie) giuste e ciò fa
di lui un simbolo per chi, come lui, vorrebbe raggiungere gli stessi scopi.
Chi non lo vede in quest'ottica non vuole le stesse cose. Se poi come
persona era uno stronzo o meno a me non me ne frega niente. E sul metodo, te
l'ho detto, io non lo condivido.
Il simbolo (purtroppo o per fortuna) va oltre l'individuo ed è sul simbolo
che bisogna ragionare, o tutti i "Costantini" di questo mondo avranno sempre
la meglio, solo perchè sono più belli (o ritenuti tali) e soprattutto più
furbi di altri.
Dan

 che bisogna ragionare
Guarda che se parliamo esclusivamente di simboli, a prescindere
dall'individuo e dalle sue azioni, allora la frase di Di Canio è verità.
D'altronde chi più di Mussolini ha cercato di rendere grande l'Italia e
restituire ad essa il grande splendore dell'Impero Romano, fondando la
propria dottrina sull'azione, il coraggio, l'eticità (caratteristiche
tipiche di condottiero)? - sto facendo un paragone esemplificativo ok? -
Come non affidarsi allo sguardo severo ma giusto di Stalin, grande padre e
guida verso un avvenire senza classi, senza povertà, senza guerra e senza
miseria, di sostanziale uguaglianza e giustizia?
tpo


 miseria, di sostanziale uguaglianza e giustizia?
E' certamente vero, ma qui stiamo parlando del Che, cioè di un uomo comune,
non di un dittatore. Il fatto che l'uomo si lasci trasportare dall'odio e
dalle pulsioni lo vediamo ogni giorno. Ciò su cui però io metto l'accento è
il perchè. C'è chi si stupisce se alla fine della guerra Mussolini è stato
appeso in pubblica piazza con la testa spaccata. Io non l'avrei mai fatto e
non lo approvo, ma lo comprendo, comprendo le ragioni per cui si arriva a
certi punti, dove l'odio sconfigge la ragione. E' su questo che dovremmo
concentrare l'attenzione.
Mi capisci?
Dan

 che bisogna ragionare, 
Io non credo nei simboli, specialmente in quelli creati ad arte da varie
propagande.


 di essere esattamente un "attaccabrighe" :-)
Ti capisco benissimo. Penso che io e te non andremmo d'accordo neanche dal
gelataio, ma visto che ci sono rispetto ed educazione sono sempre
piacevoli questi scambi d'opinione.


 propagande.
Se pensi che sia un pregio ti sbagli perchè questo è qualunquismo allo stato
puro. Se non hai simboli in cui credere significa che in fondo sei piuttosto
vuoto e questo mi dispiace molto.
Dan

 vuoto e questo mi dispiace molto.
No comment. La considero semplicemente una tua scivolata finale e faccio
finta di non avere letto.


 S.S.
E io faccio finta (da molto tempo, come già ti ho dettoin passato) di non
leggere la tua firma. Sì, sì, lo so che sono le tue iniziali, ma la cosa
potrebbe urtare la sensibilità di qualcuno. Mettici intorno un cerchiolino e
quelle due semplici lettere diventano un "simbolo", un ricordo di qualcosa
che non andrebbe ricordato con tanta leggerezza. E questo, che ti piaccia o
no, è qualunquismo.
Dan

 O credi nel relativismo culturale o non ci credi.
Non vorrei ricordare male, ma la donna non viene trattata assolutamente in
uguaglianza nel Vecchio Testamento - e poi in San Paolo, chiaramente,
"mulieres taceant in Ecclesia"... se proprio vogliamo parlare di
cristianesimo ;)
Flavio

 no, è qualunquismo.
Ma ROTFL!!! Se è per questo SS sta anche per Social security, sistema
solare, società sportiva, santissimo... etc.
Propongo l'abbattimento di tutte le chiese che portano il nome SS.
Assunta... non si sa mai che possa urtare la sensibilità di qualcuno... :-P
cmq potete anche continuare per anni questo discorso, ma vi ricordo che
siamo su it.fan.musica.queen, non su it.ideologia.cheguevara.versus.SS
--
the Boss
www.bp1.it
"...E poi, ad un tratto, l'amore scoppiò dappertutto..."

 :-P
e l'abbattimento di tutti i templi buddisti che riportano questo simbolo
http://www.panorama.it/media/020001032882.jpg
come sapete questo simbolo sta a significare la ciclicità delle vita 

 cristianesimo ;)
Il vecchio Testamento è 'vecchio' non a caso. Si propone di parlare ad una 
società molto arcaica,e pertanto si deve necessariamente proiettare in 
quella dimensione. Dimensione in cui la donna aveva quel determinato 
ruolo.Ristretto o meno che fosse,non si poteva nemmeno lontanamente penare 
ad un sovvertimento delle cose, nemmeno se l'avesse detto un angelo o un 
profeta.
Quanto alla citazione di San Paolo, mi pare evidente che sia riferita al 
'ruolo' della donna in ambito clericale.
Non mi pare un discriminazione sociale.
A meno che uno non consideri doverosa l'istituzione della Papessa, 
intendendola come necessaria conquista senza la quale le donne rimarranno 
sempre un gradino più in basso, e non potranno dimostrare quanto valgono.
Che poi non si sappia fare la madre,quello ormai non ha importanza...
-- 
 I have sailed the seas
 from Mars to Mercury
 I have drunk the wine
 time after time 

 Che poi non si sappia fare la madre,quello ormai non ha importanza...
Ahem? :)
Fla


Nel Rinascimento i Papi avevano figli e 'favorite'. Non è da persona 
intelligente tirare in ballo esempi del genere.
Quindi,non è da te :)))


Come dice Alessandro dovresti ringraziarmi..ho preferito godermi il
concerto,ma sappi che mi avessi rivolto anke solo la parola sarebbero stati
cazzi tuoi :)..ringrazia anke Alex che mi ha tenuto buono tutto il tempo
consigliandomi di gustarmi il concerto :)
See ya soon
Peppe :)

 cristianesimo ;)
Chi l'ha detto che vogliamo proprio parlare di cristianesimo?
Comunque tu mi paragoni l'idea della donna condivisa dagli Islamici più
radicali OGGI con il cristianesimo dell'antico testamento (che
cristianesimo non poteva quindi essere). La differenza di periodo storico
mi sembra talmente importante che mi stupisce tu l'abbia trascurata.


 leggere la tua firma. 
Quindi un'ipotetica ebrea Annah Huber non potrebbe utilizzare la sua sigla
(che tra l'altro nel mio settore lavorativo è uno standard) perché ci
ricorderebbe Hitler ?
Per fortuna hanno già risposto altri per me. Mi viene da sorridere
pensando che esistono delle persone che si chiamano Adolfo e girano
tranquillamente a piede libero...
Credo che ormai sia inutile andare avanti. Ho sviscerato il mio pensiero e
non ho altro da aggiungere o chiarire. Leggerò certo con attenzione una
tua risposta (se vuoi ti risponderò in privato), ma smetterò di ammorbare
il NG con questi OT. (10 minuti di applausi - Fantozzi mode)


>Stefano S. (Verona mode ha scritto:
Ovviamente non ero in "Verona mode" ma in "Cagliari mode"...
Ormai gli spostamenti continui mi danno alla testa !



bla bla bla... e ancora bla bla bla... tutte chiacchere... sei solo 
chiacchere e distintivo!
Leo'82 B.R.
-- 
W la passera!

 ha scritto
nel messaggio news:Xns963FD90613...@81.174.12.30...

Mi sono davvero stufato..ti lascio nel tuo brodo :)..e da oggi nn risponderò
più a nessuno dei tuoi post..la prossima volta sarà solo per darti un bel
pugno in faccia nel caso tu mi rivolga la parola o dica soltanto
pio..considerala come vuoi..cmq da questo momento chiudo per sempre le
comunicazioni via NG con te..se hai qualcosa da dirmi o qualche insulto da
rivolgermi fallo face to face sempre che tu abbia il coraggio di farlo :)

 dica soltanto pio..
bla bla bla... e ancora bla bla bla (auto cit.)... solo chiacchere...
