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Titolo: stima calcoli accumulo gravitazionale ad acqua

mi controllate il calcolo ?
 
 
Delta_U = m·g·h
 
10 kWh = 36000 kJ = 36 MJ
 
36000000 J = x Kg · 9,81 a · 15 m
 
x = 36000000 / (9,81·15) = 244648 kg = 245 m³  acqua
 
 
stavo oziosamente considerando di mettere dei "cuboidi" in 
PE sulla cima di una scarpata e pescare / ributtare acqua 
nel Rio, come forma di accumulo. Ma mi è venuta una massa 
d'acqua non gestibile.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

mi controllate il calcolo ?
 
Ho paura che torni. E' l'acqua di una medio-grossa piscina domestica.
 
Leonardo
-- 
 
"You all presumably know why" :-) :-(

 d'acqua non gestibile.
 
La prima idea e' quella di una dighetta, diciamo che 2 metri
e' il massimo a livello hobbyistico (e 10 metri di ampiezza),
magari con la collaborazione di un castoro.
Quindi 245/2 implica una area di 123 m2.
 
La produzione solare potenziale (considerando tutto)
potrebbe essere di 60 kW·h/m2/anno e su 123 m2 = 7'380 kW·h/anno
cioe' 20 kW·h/giorno.
 
Direi che le densita' di energia tra solare e idroelettrico
con 15 metri di dislivello e 2 metri di profondita' dell'invaso
siano comparabili.

 d'acqua non gestibile.
 
Ma a parte accumuli "cuboidi", l'impianto fotovoltaico alla fine te lo sei
fatto?

 fatto?
 
no ...


 no ...
 
Ah, cavolo, ero giovane quando ti leggevo ragionare di fare 'sto benedetto
impianto fotovoltaico. -LOL-
 
Attualmente abbiamo alti prezzi dell'energia e bonus fiscali di ogni tipo;
se l'impianto non lo fai ora, non lo fai più...
 
L'unico casino magari è trovare un installatore disponibile perché ora
hanno tutti un sacco di lavoro.


mah ... potrei avere già perduto la finestra ottimale. I 
prezzi dei pannelli sono rialzati molto.
Quanto ai bonus, non so se sia possibile (oltre al 110% di 
cui non posso avere diritto) usufruire di altri col 
cosiddetto "sconto immediato in fattura".
 
Le modalità di detrazione in 10 anni non mi si addicono più. 
Potrei pure restare incapiente fiscale per chissà quanto, 
tra l'altro.


 cosiddetto "sconto immediato in fattura".
 
Certo, puoi avere lo sconto in fattura con la normale detrazione per
efficienza energetica del 50% (che ovviamente in questo caso sarà meno del
50%). Il problema è che, come detto, ora gli installatori sono pieni di
lavoro e bisogna vedere se trovi qualcuno disponibile.

 lavoro e bisogna vedere se trovi qualcuno disponibile.
 
non so, qui in zona non vedo costruire nada in giro


 non so, qui in zona non vedo costruire nada in giro
 
Io ho contattato qualche installatore perché vorrei fare un secondo
impianto con accumulo (con detrazione 50%) e trovarne qualcuno disponibile
non è stato facile; sono tutti zeppi di lavoro, soprattutto con il bonus
110%. Il tizio accanto a me si è appena fatto impianto FV 6 kWp + pompa di
calore.

 calore.
 
 


 sarò tardo, ma ne ho capito quanto prima.
 
Significa: io venditore, ti anticipo lo sconto che
ti spetterebbe in dieci anni. Non penserai che lo
faccia gratis ? Voglio un pezzo dello sconto e
quindi ti lascio, ad esempio l'80% (4/5) dello
sconto a te (e mi trattengo il 20% cioe' 1/5 per me).
Non ti va ? Quella e' la porta.
 
8>< ----

 sarà qualche aspetto che ignoro
 
E' un principio di matematica finanziaria. Prendere, ad esempio, 1.000 euro
ogni anno per dieci anni non può essere uguale ad avere OGGI subito 10.000
euro. Questo perché il denaro produce un interesse ogni anno. Il secondo
caso sarebbe più conveniente. Attualizzando i valori (formula inversa
dell'interesse composto), quindi, il primo caso porta ad un valore
inferiore ai 10.000 euro.
 
Questo come principio generale, poi nel dettaglio come funziona la
procedura in questione non lo so. Ci sono sicuramente anche delle spese
burocratiche da considerare.

 d'acqua non gestibile. 
 
ho paura che i rendimenti non siano granchè, 
piuttosto sfrutterei all'osso l'acqua che corre.
qualche anno fa ho fatto dei test per ruote idrauliche da mettere sotto le briglie:
in un torrentello come il Parmossa (affluente del Parma) si potrebbero mettere 125 
ruote diametro 1,35m lunghe 18m con una produzione di 8 milioni di kWh a un 
costo competitivo. Una cosa del genere fra l'altro renderebbe più lento il deflusso
delle piene (riducendo i relativi danni). Se poi dietro ogni briglietta (alta 1,6m)
si tenesse pulito il laghetto che si forma (prelevando gli inerti per i  quali si stanno
distruggendo i campi della zona pedemontana) si creerebbero pure dello scorte 
d'acqua per i periodi di siccità, inoltre i gestori terrebbero tutto pulito e in ordine.
Se interessa, da pag. 5 di
https://digilander.libero.it/gino333/appunt2015x.pdf
 
 


questo Rio ha un regime assolutamente incostante e inaffidabile.
Per la stragrande parte dell'anno è un rigagnolo, e una o 
due volte l'anno tendenzialmente fa piazza pulita di tutto 
con piene che trasportano anche tronchi caduti.
 
E chiaramente non ho permessi di alcuna sorta né i mezzi 
materiali per opere stabili tipo muratura, chiuse o altro 
che potrebbero renderlo magari usabile. Le acque sono 
demaniali ...


 demaniali ...
 
forse dovevo dire di cominciare da pag 4 (in fondo) dove premetto:
-----------------------------------
Poiché l’ipotesi sembra reggere, proviamo ora a ragionare non in termini 
contingenti, cioè non tenendo conto della normativa in essere, non valutando 
le briglie a disposizione,  non mettendoci nell’ottica del privato  che vuole un 
investimento subito redditizio, ma di chi si occupa della cosa pubblica e 
che come priorità dovrebbe avere la difesa del territorio dalle inondazioni, 
l’uso dell’energia rinnovabile, la difesa della flora e della fauna ed è consapevole 
della necessità di trovare un compromesso fra esigenze inevitabilmente 
contrastanti, perciò  ipotizziamo di sfruttare  integralmente  i 10 di kilometri 
terminali del Parmossa riempiendolo di ruote, cioè di trasformare un intero 
piccolo torrente in un generatore di energia (ma senza rovinarlo, anzi 
migliorandolo). ........
--------------------------------------------
 
 

 con piene che trasportano anche tronchi caduti. 
 
Vicino al panificio e ai salumi Delsante
https://www.google.it/maps/place/Gonizzi+Gomme/@44.5603292,10.2315927,180m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x4780750ccfb368cf:0xad6c6ddf7db8de7f!2s43028+Capoponte+PR!3b1!8m2!3d44.5602109!4d10.2295879!3m4!1s0x4780750cd452d5c3:0x4321f7db06b5b6db!8m2!3d44.5596804!4d10.2300099
 
e sotto il ponte vedi una bella coclea (dove io testai la ruota)
perciò l'ipotesi da me fatta è tecnicamente sensata;
quanto alle difficoltà burocratiche hai ragione, difatti il mio
suggerimento è rivolto alla politica. Mi pare che in questi giorni
si siano convinti sull'opportunità dell'autartchia energetica,
certo sarebbero briciole, ma le pagnotte sono fatte di briciole

non mi ricordavo di questa vecchia conversazione dove Soviet 
pareva condividere i miei passatempi
https://groups.google.com/g/it.discussioni.energie-alternative/c/g4AC4vNE7uY/m/a8n87tZWCAAJ
 
si deve essere incazzato quando nell'ultimo post criticai
il suo  "Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tuti".
 
Beh, continuo a pensare che la tassa sul macinato sia meglio
di un'imposta diretta e progressiva quando essa è eludibile
(come dimostrano i fatti) e quando proprio le imposte sui
consumi consentirebbero di pilotare il mondo verso un modello
di sviluppo più sostenibile.
 
Nel frattempo persino Draghi e Tedeschi sono diventati keynesiani.
Devono stampare montagne di soldi per far riprendere l'economia dal
Covid e ora dovranno stampare altri soldi per l'esercito europeo,
idem per produrre energia e grano in casa propria (e  in Italia per far 
fronte alla sublime cazzata del superbonus).
 
E' da molto che anch'io sono keynesiano, ma mi sa che qui s'esageri,
mi sa che la mia pensione e i miei risparmi perderanno metà del
loro potere d'acquisto (... che sia una cosa studiata a tavolinino
per risolvere i problema del debito pubblico e delle pensioni?)
 
Faccio però notare che oltre a stampare danaro, c'è anche un altro
sistema per far fronte agli imprevisti: lavorare di più a parità di soldi.
 
Addirittura ne esiste uno ancora migliore: lavorare senza grattarsi
la pancia e senza burocrazia cretina di mezzo.
 
Dulcis in fondo: far lavorare anche chi si gratta la pancia e basta.
 
Semprecchè non scoppi la terza gerra mondiale.
 
Se questo è OT, Soviet s'incazzi pure, ma mi dica se in rete ci sono
posti dove se può ragionare 
 

 posti dove se può ragionare
 
 
 


 sincrona.
 
ho paura che qualsiasi fosse l'intenzione, la cosa stia sfuggendo
di mano pure a loro


 
CUT


 altro offrendo posti dove scappare). 
 
chi vivrà vedrà, certo che noi brontolatori non abbiamo molti
strumenti per dire la nostra: Internet è diventa un bailamme tale
che non si capisce più niente: era più facile nel 700 scrivere un
libro di  brontolate e sogni e poi farselo pubblicare