Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: perchè stanno potando ora?

sto notando tantissima gente che sta potando ora: non parlo di siepi, 
ma degli alberi che spesso si vedono nei giardini privati: tigli, 
aceri, conifere (ROTFL), acacie, robinie, ieri ho pure visto una coppia 
di pensionati potare le rose.
Ho portato della roba all' isola ecologica e anche lì ho visto 
camionate di legno appena potato.
ma sono tutti rimbambiti?

 ma sono tutti rimbambiti?
Non credo proprio; fatte salve le eccezioni si pota nella stagione morta, 
cioè questa, o prima delle gelate o immediatamente dopo e comunque prima 
della ripresa vegetativa.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 
ma per carità, quale stagione morta...qui in emilia gli alberi hanno 
ancora tutte le foglie. l' abbassamento di temperature di questi giorni 
casomai sancirà l' imput iniziale ma di certo la maggior parte delle 
piante non hanno ancora cominciato neppure a colorarsi...
ci sono precisi motivi fisiologici per cui adesso è deleterio potare le 
piante decidue, ora e già a qualche settimana le piante stanno 
trasferendo le sostanze elaborate dalle foglie al fusto e alle radici, 
sostanze che serviranno per il risveglio della prossima primavera...
l' eccezione è proprio vedere gente che fa potare un tiglio davanti casa 
ancora verde.
Non esiste nessun "manuale di giardinaggio" in cui si consiglia di potare 
("potare genericamente") in ottobre  

 ha scritto nel messaggio 
news:200710221...@mynewsgate.net...

Ma penso che ti sbagli, io ne ho letto piu' d'uno con consigli
di potare in autunno, in particolare per alberi da frutta.

 di potare in autunno, in particolare per alberi da frutta.
La potatura va fatta quando l'albero è in riposo, per evitare perdita di 
sostanze e liquidi, quindi a foglie completamente cadute sicuramente. 
Inoltre il caldo giornaliero che c'è ancora favorisce gli attacchi 
parassitari/fungini che sui rami potati trovano facile accesso.
Secondo me, la gente pota adesso per lo stesso motivo per cui in tv c'è già 
la pubblicità natalizia (notato gli spot dei profumi etc??)... troppa 
fretta!
Ciao
Michela 

 
potare ad esempio il 15 dicembre è già più sensato, e il 15 dicembre è ancora 
autunno :) qui non c'entrano date o stagioni: qual è lo stato fenologico 
attuale? ci sono ancora le foglie verdi? sì? bene, allora non si pota, punto 
e basta...e non sto parlando di "potature verdi", operazione che comunque già 
in agosto-settembre comincia ad avere poco senso...
ma sicuramente i giardinai della domenica avranno visto un vicino 
particolarmente incompetente e hanno tutti imitato a ruota...
Bah 


        Se non si pota adesso quando si dovrebbe potare?  Sotto la
neve, in pieno
     risveglio primaverile o in pieno rigoglio estivo?  :-)
ciaooo!!

 ha scritto:

è notorio infatti che gran parte dell' italia rimane sotto la neve da 
dicembre a marzo...ma per favore, secondo te ora gli agricoltori che in 
romagna hanno 10 ettari di peri o peschi stanno tutti potando? ROTFL
E i meli, che facciamo, potiamo primadi finire le raccolte? così, tanto 
per fare degli esempi

On Mon, 22 Oct 2007 18:10:14 GMT, "marco" 

No, potano prima che gli alberi perdano le foglie così da non dover
faticare per tirarle su. Giacché, mi sembra di capire (lo notava anche
Sir. Peter in una sua vecchia intervista), gli italiani preferiscono,
per il giardino, avere tutto in ordine e pulito.
La potatura rappresenta anche una questione simbolica, rimettendo
tutto a posto - rami  "ribelli", fronde "eccessive", altezze
"sconsiderate"- predispone alla stagione del riposo. Come se la bella
stagione si fosse conclusa, nel suo terminare, nel caos. Cosa che
difatti succede, giacché dopo le vacanze si cura qualcosa, come il
prato, ma non tutto, restando in tensione di "far ordine" non appena
arriveranno i primi freddi.
Con questa descrizione voglio cioè sottolineare che questa
mobilitazione temporanea rappresenta uno dei modi di fare giardinaggio
moderni, all'insegna del lavorio, dell'impegno, del compiacersi di
aver fatto un buon lavoro avendo messo tutto a posto. 
Un po' come l'arte topiaria e la formalità dei tempi passati, prassi
lontane dalla natura che rappresentano invece una cultura, la cifra di
un'epoca. Quindi le argomentazioni su ciò che è bene per le piante
vengono dopo, ma molto dopo, a ciò che si crede sia giusto e doveroso
fare per il giardino. Parafrasando il libercolo della Pera e del
Perazzi: "Contro le piante, dalla parte del giardino". Giardino
ovviamente inteso come propaggine del salotto di casa.
Dietro a tutta questa mobilitazione, come uno spettro, vi sta il
mercato e la tecnologia, offerte strabilianti ai garden center e
bricomarket, offerte rutilanti  da parte dei produttori di
macchinette. 
Acquistata poi la macchinetta in super offerta al brico, vorrai mica
non usarla! :-)
Con queste osservazioni, più descrittive che polemiche, rispondo,
seppur in modo frammentario, alla domanda di MaC nel th delle ortiche.
Saluti,
Christian

 ma degli alberi che spesso si vedono nei giardini privati:
La tua osservazione mi fa venire in mente un'idea che mi frullava nella 
testa, cioè quella di "documentare" il modo di fare giardinaggio in Italia 
e, in genere, la nostra cultura del verde.
Parlo, in pratica, di fotografare il più possibile quando si vedono cose che 
non ci piacciono ma anche cose che ci piacciono. Molti di noi ormai hanno 
telefoni cellulari dotati di fotocamera con discrete qualità, ma nulla vieta 
di portarsi dietro una compattina digitale (chi non ce l'ha?) quando si è in 
giro. Credo che questo potrebbe essere propedeutico per se stessi (si impara 
dagli errori degli altri e si focalizzano cose belle da riprodurre o 
reinterpretare) e anche per gli altri.
A proposito di potature stile attaccapanni, ne ho un paio terrificanti che 
appena posso fotografo e metto on line.
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it
 

 va bene?
peul:
le foglie saranno verdi per poco e la pianta non avrà il tempo di
cicatrizzare i tagli
che rimarranno esposti per lungo tempo al freddo, al gelo e agli
attacchi
dei funghi agenti di carie...
piuttosto, volendo anticipare, avresti potuto fare un po' di tagli ad
agosto
io non sono un esperto, anzi totalmente ignorante...è che sto cercadno
di capire se esiste una regola...ma sembra che ognuno abbia la
propria!
ah, anche io sono emiliano!
ciao
francesco

Sto' leggendo la vostra interessante conversazione.
Se è giusto quello che state scrivendo ho fatto una cavolata anch' io, ho 
potato tutti i miei platani a schiera all' inizio di ottobre.
Io mi sono fidata di un libro molto conosciuto di giardinaggio(è in olandese 
abito in Belgio).
Questo libro scrive, come dice qualcuno in questa conversazione, che alcuni 
alberi da frutta vanno potati nel mese di agosto, come motivazione spiega 
che anticipando la potatura si dà tempo all' albero di cicatrizzarsi prima 
del freddo invernale.
Allora questo libro, che gente del posto vede come la Bibbia del 
giardinaggio, stà dicendo delle stupidaggini?
Saluti a tutti
Manu 

 Manu
Ciao


 giardinaggio, stà dicendo delle stupidaggini?
Non mi intendo assolutamente di potatura, però ti invito a diffidare dei 
libri 'bibbia' consigliati dalla gente comune. Nel mio piccolo ti posso 
fare l'esempio de 'Il Grande Libro delle Piante Carnivore' di G. 
Blondeau edito da una casa editrice di tutto rispetto su cui sono 
scritte una serie di boiate mostruose. Eppure dai 'profani' ancora mi 
sento citare il libro in questione come summa dello scibile carnivoro...
Per toglierti ogni dubbio chiedi consiglio ad un giardiniere :-)

 giardinaggio, stà dicendo delle stupidaggini?


> Titolo e autore?
ABC van het snoeien  di Jean-Yves Prat editore Deltas.
Ciao e grazie di tutti i consigli che ci date 

 Per toglierti ogni dubbio chiedi consiglio ad un giardiniere :-)
Difatti mi fido piu' dei vostri consigli.
Ciao Manuela 

 alcuni alberi da frutta
Non sapevo che i platani fossero alberi da frutta......
Ciao
Michela 

 Non sapevo che i platani fossero alberi da frutta......
E come? Non dirai di non aver visto nella sua stagione i frutti dei 
platani?!!! Certe palle......
:-))


non ci piacciono ma anche cose che ci piacciono. 
Sì, ci avevo già pensato anch'io. Ma si può fotografare un giardino
altrui e pubblicare le immagini? Magari con commenti negativi? 
Saluti,
Christian

 altrui e pubblicare le immagini? Magari con commenti negativi?
Già, ci pensavo dopo averlo scritto: oggigiorno con la menata della 
privacy è diventato un problema fare fotografie.
La cosa migliore sarebbe chiedere il permesso, ma si rischia sempre come 
minimo di essere presi per ladri se non peggio :-(
Però il verde pubblico non mi risulta essere protetto da diritti di 
autore :-)


autore :-)
Ma è anche il meno interessante! Sia in positivo che in negativo.
p.s. sai se questo parco si può visitare? Dal sito non si capisce:
http://www.villalacolombara.it/index.htm

 ha scritto nel messaggio 
news:RumdnWuc1oaebIDa...@mobistar.be...

Dice una sacrosanta verita', ma molti in questo NG
si ritengono degli esperti ma son solo saccenti.
La potatura al verde per gli alberi da frutto e'
una sana pratica per ottenere produzioni
di qualita'.

 si ritengono degli esperti ma son solo saccenti.
Mi spiegheresti cortesemente il criterio per distinguere il saccente 
dall'esperto?


 per fare degli esempi
     Le potature, e ce ne sono di vario tipo e funzione, cominciano
adesso stop!


Ti senti toccato ?
Comunque no, perche' non ci riuscirei cortesemente.

adesso stop!
Le potature, alle differenti piante e per differenti scopi, si possono
fare a seconda dei casi  durante tutto l'arco dell'anno. Stop! :-)

Christian ha scritto:


      Anche adesso?    p
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

di qualita'.
Quindi qui ad voler fare il saccente sei tu, giacché non ti addentri
minimamente nello specifico della tipologia di frutti, dello scopo
della potatura (qualità cosa vuol dire??) e di tutti i fattori in
gioco come: esposizione, clima, avanzamento stagione etc.
Ti limiti a rivelare una pseudo verità talmente generica da non poter
neanche essere contraddetta.
Vi sono varietà di mela, mi raccontava una appassionata di queste
piante, che non vanno potate. Sono ibridi antichi e il senso della
loro qualità è una produzione discontinua, in quantità e
caratteristiche come intensità, equilibrio e integrità dei sapori e
profumi tipicii. Il ragazzuolo che eredita dalla nonna deceduta un
piccolo frutteto si ritroverebbe, con quella tua nota, a fare un
disastro su piante di una certa età e che per anni hanno dato
soddisfazioni all'occhio, allo stomaco e all'animo della vecchia.
Saluti,
Christian

      Anche adesso?    p
Qui piove e fa freddo. Aspetterei, per uscire, il primo pomeriggio :-)

 altrui e pubblicare le immagini? Magari con commenti negativi? 
Certo che si può.
Se:
A) la vista che pubblichi è ottenibile dalla pubblica strada
o da parti comunque frequentate e non inaccessibili o altro
B) (e questo dovrebbe essere Ovvio) NON pubblichi né nomi
né indirizzi.
-- 
MK!
http://community.webshots.com/user/mikele369
http://tinyurl.com/yrgyy8
www.therainforestsite.com

 Comunque no, perche' non ci riuscirei cortesemente.
E fai bene "un bel tacer non fu mai scritto".


 
Linguisticamente non è difficile. Il saccente pensa di sapere e non sa. 
L'epserto pensa di non sapere e sa. :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:blith310rhofsg8mf...@4ax.com...
Dici tutte cose giuste,
io ho risposto "genericamente" a chi
"genericamente" ha affermato che potare
in questa stagione e' un reato perche'
la linfa....., le ferite......, le malattie........
non c'e' scritto in nessun libro..............etc........
Se si entra nel particolare non sono
all'altezza.
Io pratico, da sempre,
la potatura al verde (che non esclude
la potatura di fine inverno e che si fa
tra agosto e fine settembre dipende dal periodo
di maturazione) su susino, pesco, ed albicocco.
saluti

 "sconsiderate"-
Ero fermo l'altro giorno in strada, e vedevo un vecchietto che "uccideva"
una bellissima siepe in lauro che, finalmente, a fine estate, era riuscita
a coprire una ORRIBILE recinzione in cemento prefabbricato traforato.
Purtroppo c'è gente che preferisce l'ordine cementizio alla oggettiva
bellezza selvatica.
un saluto
W

 
come volevasi dimostrare...

 
guarda che esiste una valanga di letteratura su questi argomenti, non 
crederai mica che sia solo materia per "bifolchi" sul trattore o per qualche 
umanista redattore di 'Gardenia', vero?
biologi, fisiologi, botanici, agronomi si sono tutti occupati di queste cose, 
esistono trattati di frutticoltura alboricoltura selvicoltura fisiologia 
vegetale che paionon più complicati di un trattato di Diritto Privato, con 
formule grafici e statistiche varie. Basterebbe un po' di rispetto e di 
fiducia nell' ascoltare chi ha deciso di investire soldti tempo e impegno per 
studiare queste cose...
Senza tirarla per le lunghe, la "potatura al verde" ha anch'essa delle 
regole, non si piò semplicisticamente pensare che ogni taglio effettuato 
quando la pianta ha ancora le foglie sia una "potatura al verde": anche per 
essa ci sono i periodi giusti, biogna considerare la specie con cui si ha a 
che fare, lo stato di salute della pianta, la sua età...
Detto questo, vedere a metà ottobre tigli, acacie, robinie, pioppi e platani, 
rose e quantaltro potati tutti come se fossimo in gennaio o febbraio va 
veramente venire la pelle d'oca...   

ma sono tutti rimbambiti?
Io non ci faccio nemmeno piů caso per non deprimermi troppo: mi sono
rassegnato al fatto che la cultura del verde in Italia rasenta
livelli nemmeno classificabili rispetto a molti altri paesi europei..
Non mi riferisco solo ai privati ma anche alle amministrazioni
pubbliche, per cui il bene delle piante č l'ultimo dei pensieri.
Comunque da quanto ne so io le potature vanno fatto assolutamente nel
periodo di riposo vegetativo, e sempre meglio se nel periodo piů
vicino alla primavera. Ecco i motivi:
1. come dicevi, durante l'autunno la pianta "fa scorta" di sostanze
nutritive accumulandole per il risveglio primaverile, e lo fa porprio
grazie al disseccamento e arrossamento delle foglie .. Qundi l'autunno
č il momento certamente meno indicato per potare.
2. Si deve lasciare la ferita il meno possibile esposta ad agenti
patogeni ed atmosferici. Potando in autunno la ferita rimarrebbe
esposta per troppo tempo a questi agenti. 
Poichč la spinta linfale favorisce la cicatrizzazione č meglio
effettuare l'operazione verso gennaio-febbraio.
Anche per questo motivo alcuni sostengono che una "potatura
d'emergenza" puň essere fatta anche  in agosto, verificandosi in
settembre una seconda ripresa vegetativa che favorisce un primo
processo di cicatrizzazione.
Su questo argomento ha scritto libri interessantissimi lo studioso
americano Alex Shigo, inventore dell' arboricoltura moderna, purtroppo
deceduto l'anno scorso.
Saluti
C.