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Titolo: Sinergie tra le tecnologie ad energia solare


 
sinergia = Azione combinata e contemporanea, collaborazione,
            cooperazione di più elementi in una stessa attività,
            o per il raggiungimento di uno stesso scopo o risultato,
            che *comporta un rendimento maggiore* di quello ottenuto
            dai varî elementi separati
 
Sappiamo che il punto debole del fotovoltaico e' la sua intermittenza.
Al Sole (o alle nuvole) non si comanda. Quindi perche' l'energia solare
diventi una realta' contribuente fondamentale (cioe' che contribuisca
almeno ad un quarto e piu' della domanda elettrica totale) diventa
necessario ovviare alla intermittenza con sistemi di accumulo
(o come ripiego, di integrazione) dell'energia elettrica.
Questo accumulo puo' essere direttamente fatto nel luogo di produzione
oppure distribuite nella rete di trasferimento dell'energia agli
utilizzatori. Ma quando il fotovoltaico sopra una certa quantita',
esso e' sempre presente. Un sistema di accumulo pero' ha un suo
costo, e quindi viene pagato in bolletta (la voce "trasporto e
dispacciamento" contiene al suo interno i cosit dell'accumulo fornito
dalle rete elettrica), cosa poco trasparente quando si confronta il
fotovoltaico con le alternative.
 
L'altra opzione solare piu' praticabile e' quella del
termosolarelettrico. Esso appare avere un grosso vantaggio in
termini di accumulo, perche' puo' farlo sulla fonte primaria, prima
della sua inefficiente conversione in pregiata energia elettrica.
E puo' fare l'accumulo con costi molto bassi per kW*h oltre che
con una efficienza del ciclo metti-da-parte-e-poi-riprendi molto
alta, ben sopra il 90%.
 
E' da alcuni anni, che complice il crollo dei prezzi dei moduli
fotovoltaici (oggi siamo a meno di €400/kW(p) ), nel mondo si
sta cominciando a combinare le due tecnologie.
 
1) in termini di conversione dell'energia solare in elettricita'
    e suo immediato utilizzo, il fotovoltaico ha ancora un
    vantaggio sul termosolarelettrico, ritengo grazie alla sua
    capacita' di "vivere di luce diffusa" :-) (e non ho problemi a
    concederlo)
 
2) in termini di dispacciabilita', ovvero di erogare energia
    elettrica quando serve e non quando arriva la radiazione solare,
    il termosolarelettrico porta con se integrata la capacita' di
    accumulo e questo e' il suo vantaggio sopra il fotovoltaico
 
Complice anche la tipica curva della domanda elettrica, che tende ad
avere un picco diurno, si e' pensato a combinare insieme le due
tecnologie, in un rapporto tipico di 100 MW(p) di fotovoltaico e
150 MW(e) di termosolarelettrico con accumulo.
 
a) il fotovoltaico copre la domanda elettrica del picco diurno.
 
b) il termosolarelettrico con accumulo, puo' contribuire in parte
    alla domanda diurna, cioe' mantenendo potenza di riserva
 
c) mentre fotovoltaico e termosolarelettrico erogano energia
    elettrica come sopra descritto, un esubero di capacita' del
    campo di specchi ricarica di energia gli accumulatori termici
 
d) ad ogni situazione in cui il fotovoltaico cala la produzione,
    e seguendo il ciclo crescente e poi descrescente della erogazione
    fotovoltaica, il termosolarelettrico interviene subito e
    gradualmente, con la potenza di riserva e se occorre,
    prelevando anche dagli accumulatori termici
 
e) verso sera, il fotovoltaico viene gradualmente e totalmente
    rimpiazzato dal termosolarelettrico che inizia a pescare a
    piene mani dall'accumulatore termico, fino a tarda notte
 
f) qualora sia una giornata con scarsa insolazione, viene
    privilegiato l'accumulo termico per potere tamponare meglio
    il fotovoltaico, finche' possibile - in ogni caso, il gestore
    di centrale potra' informare per tempo il gestore di rete che
    ha ore di tempo (calcolate sulla capacita' residua del
    sistema di accumulo) per organizzare una generazione
    sosistitutiva, senza la necessita' di soluzioni rapide e per
    questo costose
 
Da quanto descritto, il termosolarelettrico piu' che in competizione
con il fotovoltaico, che da un certo punto non puo' andare oltre,
e' in competizione con la tecnologia delle batterie, specialmente
quelle agli ioni-di-litio e con la generazione termoelettrica
ad avio rapido (le unita' turbogas).
 
 
Una nuova sinergia plausibile con il termosolarelettrico e'
quello di ricoprire il retro degli specchi con moduli fotovoltaici
a film sottile. In questo modo si andrebbe a recuperare la radiazione
solare diffusa e riflessa. Ogni coincidenza con la soluzione dei
moduli fotovoltiaci bifacciali e' deliberatamente voluta.
 

 rete di trasferimento dell'energia agli utilizzatori. 
 
A suon di milionate di tonnellate di sali fusi?
 
Guarda: taglio corto. Se il FV è stato incentivato è stato proprio per 
incoraggiare l'autonomia (o quasi) elettrica di milioni di utenti, che 
infine si è realizzata con accumuli - a loro volta incentivati.
Allora ti faccio io un paragone: dobbiamo usare solo i treni e non i 
veicoli privati, che costano di più e col cattivo tempo sono meno sicuri 
dei treni?
Ti ho già detto che non basta il pallottoliere per queste 
considerazioni: la libertà nella mobilità, come la libertà nella 
produzione di energia, sono appunto preziosi indici di libertà. 
Parimenti, invece di un solo quotidiano pubblicato da Palazzo Chigi, per 
fortuna ne abbiamo ancora alcuni pubblicati da privati. Per ora.
 
Sui vantaggi di avere una rete di FV distribuito ho già detto 
abbastanza,e aggiungo che se il privato a sue spese si fa una centralina 
fotovoltaica non deve arrivare il pirla contabile di turno a dire che 
costerebbe meno una centrale nucleare.
Sintesi: i miei soldi sono cazzi miei e nessuno deve sindacare su come 
li uso. Forse si va a sindacare su come certi idioti/idiote spendono 
anche di più per un SUV? O per rifarsi le tette e il culo?
 
Finché non verrà di nuovo una dittatura deve continuare così: che ognuno 
usi la sua auto e si faccia il proprio generatore solare, dato che sul 
sole non ci sono ancora tasse, ed è lì per tutti, non solo per gli 
elettromostri.
 
E sottolineo ancora: "non si deve" confrontare una produzione 
capiallarmente distribuita (per sua natura tecnica e tecnologica) con 
una produzione di elettromostri centralizzati. E far diventare 
elettromostro centralizzato anche il fotovoltaico mi sembra una cosa 
decisamente balorda, specie se penso ai km^2 che la tua supposta 
"sinergia" mangerebbe al paese, quando il FV distribuito capillarmente 
non ne mengia neanche un cm^2.
 
Ma infine ciascuno farà come gli conviene, grande o piccolo che sia.
Ma che i contabili siano fiscali solo con i soldi dello Stato e non 
rompano i maroni ai privati.
___

 rompano i maroni ai privati.
 
Scritto da chi gode di vedere una sovvenzione pari a dieci
volte il valore di mercato per ogni chilowattora prodotto
dal fotovoltaico domestico ?
 
L'incentivo per il termosolarelettrico e' di un terzo di
quello fotovoltaico ed era limitato a meno di 380 MW
(ora pare ancora meno, verso i 200 MW), a fronte di quasi
20'000 MW di fotovoltaico installato.
 
Il fatto che si faccia di tutto, violando la legge, con
le procure che guardano altrove, affinche' anche quei
200 MW residui non si facciano, non le pare un campanello
d'allarme sufficiente per sospettare che c'e' altro dietro ?
 
E stiamo parlando di un sabotaggio verso una molteplicita'
di aziende private, quindi non si tratta neanche di una
ipotetica faida tra una azienda ed un qualche interesse
politico. Qui e' un intero settore ad essere sabotato!
 

 declino.
 
Per fortuna ci sono economisti come il Deboni che hanno già risolto tutto :)
E basta, per favore, con gli alti lai perché qualche cattivo non ha 
favorito gli elettromostri solari. Vada a dirlo a chi deve tirare fuori 
i soldi per realizzarli, invece di fare il Robespierre!

 i soldi per realizzarli, invece di fare il Robespierre!
 
Ho elencato tre grosse realta economiche che hanno messo
in ballo un miliardo a testa per realizzarli. Ma quelli
con l'onesta pari alla sua dialettica in queste discussione,
glielo impediscono. Non temete che ad un certo punto uno
possa anche arrabbiarsi ?
 

>> tra una generazione centralizzata ed un distribuita.
 
Non hai capito un c...o: questa è una disputa nella tua mente e non ha 
niente da spartire con me.
Io ho detto e dico solo che non vanno confuse le finalità intrinseche 
dei due sistemi: necessariamente centralizzato l'uno e capillarmente 
distribuibile l'altro.
 
Un'osservazione umoristica sulla questione, che poi chiudo per non 
incazzarmi almeno di domenica: tu non fai differenza fra l'apparato 
digerente previsto dalla natura per i singoli viventi - e che li rende 
in gran parte indipendenti - e un apparato digerente centralizzato (di 
Stato), molto meno costoso per i piatti e le posate (uno solo di tutto)e 
per i cessi (un solo cesso), e uno stronzo solo :))
 
Buona continuazione del tuo romanzo a puntate.
___

 non di quello che piace a Tizio o Caio o Deboni.
 
Suppongo che secondo la sua logica non e' necessaria trasparenza
che obblighi a spiegare a Tizio o Caio o Deboni in modo razionale
del perche' la sua politica ha deciso quello che ha deciso.
Ed ovviamente lei giustifica che e' la politica a decidere se
decidere che da oggi, tutte i collaudi periodici delle auto con
motore a benzina devono dare risultato negativo, non importa
quanto i risultati rientrino nella normative ?
 
...snip...
 

 ...snip...
 
Snip al tuo neurone, che giace inerte nel nulla parmenideo :)
 
Ormai sei al livello più basso del fanatismo, e discutere con te è il 
tampo più sprecato in assoluto.
 
Io, non essendo un cretino, non plonko nessuno, ma scusami se smetto di 
risponderti. Non te lo meriti.
___
 
 

 Ma per favore! Ripeto fai la rivoluzione se pensi davvero queste stronzate!
 
Lei continua a concepire solo la violenza come modo per
cambiare lo status quo ?
 
...snip...
 

 distribuibile l'altro.
 
Il tuo sistema distribuito funziona solo perchè è collegato e regolato 
da quello centralizzato, altrimenti sono davvero tanti gruppi 
elettrogeni senza benzina, che funzionano quando gli pare, con tensione 
frequenza a casaccio come con i gruppi elettrogeni non di alto livello, 
e si rompono ci pensi da solo, se lo sai fare.


 Vede che le e' scappato un "incoraggiare" ?
 
Solo una cosa "mi scappa", e quando mi scappa vado al cesso, non a 
discutere con dei fan degli elettromostri.
___

 e si rompono ci pensi da solo, se lo sai fare.
 
Questo era vero. Era. Ho già spiegato perché non è più necessario - 
communities ed elettronica di potenza. Non c'è bisogno di andare oltre. 
Basta informarsi.
___