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Titolo: L'ultima fatica di Umberto Eco

Nell'ultimo libro di Umberto Eco - <<La misteriosa fiamma della regina
Loana>> - si può incontrare il seguente passaggio:
<<Mi sono rialzato e ho guardato le mie feci. Una bella architettura a
chiocciola, ancora fumante. Borromini. Dovevo avere l'intestino a posto,
perchè si sa che ci si deve preoccupare solo se le feci sono troppo molli o
addirittura liquide>>
Va bene che Joyce ha elevato la defecazione alla suprema dignità letteraria,
ma noi auguriamo sinceramente ad Eco che la sua ultima fatica non si riveli
una fantozziana...cagata pazzesca.
Un saluto,
Marco

 fatica non si riveli una fantozziana...cagata pazzesca.
Ciao Marco,
io credo che "Il nome della rosa" sia il capolavoro di Eco. Mi
ricordo che lo lessi appassionatamente.
Sull'onda lunga dell'entusiasmo lessi poi anche "Il pendolo di
Foucault". Ebbi la sgradevole sensazione che, per fare quest'ultimo,
Eco abbia cucito insieme un po' di tesi dei suoi allievi. Ho sempre
detestato i cattedratici che sfruttano i tesisti per i proprii interessi,
tant'e'  che quando tocco' a me, andai a proporre io un mio
lavoro, che gia' avevo svolto, alla firma di un relatore.
Fatto sta che dopo il pendolo non ho piu' letto Eco.
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 Livio
Saluti a chiocciola
Sinuhe
PS Lasciamo stare Borromini dove sta, che lui gli attributi ce li aveva
davvero. Mica come i moderni, tutta semiologia e niente arrosto...
-- 
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 Fatto sta che dopo il pendolo non ho piu' letto Eco.
Come ti dicevo, ho letto anche l'"Isola del giorno prima" (1993, se ricordo
bene). Di "Baudolino" non mi sono arrivati che gli echi della cronaca. Eco
(che mi rimane simpatico etc.) è oramai il vecchio Jorge da Burgos al
contrario? Quello rigido come una roccia, questo fluido come...vabbè, dopo
il passaggio che ho trascritto nel mio primo messaggio è meglio che me ne
stia zitto:-).
Un saluto,
Marco

 È un'eco che si è spenta,
Oddio, spenta... $$$$$$$$ :-)
Scherzi a parte, Eco è un vero "intellettuale di massa": il divenire della
cultura *per* un vasto pubblico - o anche il divenire della massa *per* la
cultura - ha in Italia, e da molti anni, la fisionomia di questo signore con
la pancetta da Alessandria. In questo è attualmente il numero uno in
Italia - ed il fatto che l'oggetto precipuo del suo interesse siano la
semiologia e la comunicazione in genere, non fa che rendere più chiara la
cosa. Mi pare questo, innanzitutto, un giudizio di fatto. Di ciò non è certo
incolpabile. Eco "funziona" molto bene, e lui è il primo a saperlo. La
cultura però, per fortuna, non si riduce ad Eco.
Un saluto,
Marco

 Marco
Dimenticavo di darti il ri-benvenuto nel ng!:-)
Un salutone (tra calori e zanzare),
Marco

 Marco
Salutoni
Gianrico


 Marco
Qui un'ora si crepa dal caldo, la seguente fanno dieci gradi in meno. Boh!
Ah... ammazza qualche zanzara anche da parte mia, credo siano gli animali
che detesto di piů. Grazie :-)
Salutoni
Gianrico


 caso e di leggerne qualche brano.
Ciao, anch'io lessi "Il nome della rosa" più o meno alla tua stessa età (15
anni). Ricordo ancora come quel libro mi catturò completamente nel suo mondo
(rimasi sorpreso nel constatare che lo lessi in una settimana, proprio il
tempo in cui durava la vicenda narrata) e ricordo ancora il brivido di
quella bellissima frase che chiudeva il libro: stat rosa pristina nomine,
nomina nuda tenemus.
Purtroppo le letture successive sono state per me deludenti rispetto
all'esordio narrativo di Eco. Del pendolo, l'isola, e baudolino, sono
riuscito a finire solo l'isola. Anche qui ricordo un bel finale, molto
cinematografico (invito chi non lo ricordasse ad andare a rileggerlo).
Pare che Eco non riesca a scrivere una storia  se non riesce ad inserirvi
tutta una serie di citazioni e rimandi storici che la sua cultura
enciclopedica gli consente. Il problema è che il lettore modello che in tal
modo configura ( e su questo tema Eco saggista ha scritto cose lucidissime e
interessanti) è alla fine se stesso. Voglio dire che si ha l'impressione che
la sua scrittura appare talvolta un divertimento privato, un gioco creativo
di chi ha frequentato a lungo temi culturali divenuti cari con gli anni. Di
per sè niente di male in questo, se non fosse che questo va a scapito di una
fluida leggibilità. E' così che nascono poi i "mattoni" :-)
L'Umberto Eco narratore non si può certo ignorare, ma penso che i suoi
migliori contributi siano quelli di saggista. Ecco, se potessi sintetizzare,
direi così: Eco è troppo saggista quando fa il narratore, ed è piacevolmente
narratore quando fa il saggista.
Ciao,
Mercurius

 La cultura non è un fatto di massa,
Se per cultura intendiamo  la cultura con la C maiuscola, e quindi i "buoni"
libri, i "buoni" quadri, la "buona" musica, allora hai ragione. Se non fosse
che dovremmo stabilire che significa "buono" e cosa sono le lettere
maiuscole. Ma sarebbe comunque un'operazione "ad hoc", davvero molto
selettiva e pregiudiziale.
Ciao,
Mercurius

 Marco
Saluti
Massimo

 Secondo me hai in mano qualche prova che inchioda il tuo corregionale:-).
Ebbene si': c'era un po' di veleno sull'angolo in basso di ogni pagina!
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 Saluti a chiocciola
Architetto di m...  [Fontana (Zelig)]
Ciao Sinuhe!!!  ((^__^))
Livio

 Mercurius
Saluti
Sinuhe


 ricordo che lo lessi appassionatamente.
Il nome della rosa non credo sia un capolavoro. L'ho letto con calma,
circa due anni fa. Mi ha dato l'impressione di un bel congegno,
architettato sul modello dei grandi best seller americani (Chrichton
etc). Eco di suo aggiunge al congegno una sfavillante carrellata di
fatti eruditi, di citazioni e di descrizioni interessanti; come
Chrichton vi aggiunge aneddoti e notizie scientifiche curiose, alla
portata di tutti e senza reale necessità che quella di camuffare la
superfluita' della narrazione. Ecco, se uno vuole leggere Chrichton,
allora meglio che legga Eco. In questo senso concordo che possa anche
essere appassionante; ma ultimamente ho letto Brautigan, "Pesca alla
trota in America", libretto senza pretese di un tizio morto suicida
sulla soglia dei 50 anni; senza sfoggio di erudizione, senza grancasse
editoriali, senza niente che non sia testimonianza del proprio
sentimento, non credo superi le 100 pagine: e in questo caso e'
semplicemente meglio leggere Brautigan...  cosi', per dire un umile
fatto letterario a caso che appartiene solo alla letteratura. 

 tutto, poichè ha letto di tutto...
gente che ha letto troppo? ne ho vista davvero poca; forse fingono di
aver letto troppo; o forse quello che e' obiettivamente poco è stato di
troppo per loro. Sai bene che esistono valide argomentazioni contro
l'alfabetizzazione: il problema, come sempre, è che niente ci garantisce
dall'esserne potenzialmente colpiti...

 dall'esserne potenzialmente colpiti...
Se ho capito bene il senso della frase, quel che ci garantisce è avere dei
fatti cui far seguire le parole. Chiusura del manuale di Epitteto, tra
l'altro.
Saluti
Sinuhe


 tre scaffali diversi.
Ancora: <<Le vie del Signore sono infinite, passano anche attraverso il buco
del sedere>>.
 A questo punto urge veramente uno psicanalista:-). Scherzi a parte, vedrai
che poco alla volta la polemica attorno al nuovo libro di Eco verrà alla
luce, e troverà la sua sistemazione adeguata. Si attende che "la Repubblica"
ce ne offra una recensione, magari ad opera dell'amico Scalfari. Altri
giornali - tra i quali "il Secolo d'Italia", di AN - stanno conducendo da
giorni una ardita campagna contro la nuova fatica di Eco. Abbi fede, vedrai
che finirà "in politica".
Non è che l'universo della defecazione, di per sè, non possa *a priori*
trovare collocazione in un'opera letteraria. Una letteratura che voglia
aderire alla "vita" - ed è questo il proclama di tanta letteratura più o
meno contemporanea, no? - *può* dar collocazione anche a quei significati,
visto che la vita è la vita dell'individuo. Vedi Joyce, ad esempio: la
giornata dell'individuo non include anche quel momento (e se non l'include,
include il pensiero che non l'abbia incluso:-))?. Il problema è se la
letteratura di Eco ne sia all'altezza. Perchè sì, occorre una letteratura
all'altezza per poter ospitare le bassezze fisiologiche di cui si compone
l'individuo. Non tutti se lo possono permettere, senza finire nella...vabbè,
hai capito.
Un saluto,
Marco

 nella...vabbč, hai capito.
Ma e' con Daniele Luttazzi che essa assurge all'ufficialita'.
E' lei, infatti, che "copre" di ufficialita' l'allontanamento di Daniele
da ogni possibile canale mass-mediatico (ha mangiato in diretta
una chiocciola di cioccolato!!!), mentre le vere motivazioni
sono ovviamente tutt'altro.
A noi, sui canali dell'informazione, non resta che mangiare, ogni
sera, quella vera.
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 sera, quella vera.
Eccolo lì. Che ti avevo detto? Questa faccenda sarebbe finita in
politica:-). Di Daniele, come lo chiami tu, non ne farei un martire. E' un
comico, no? Ci rida sopra, allora.
Un saluto,
Marco

 Fatto sta che dopo il pendolo non ho piu' letto Eco.
Io sì.Mal me ne incolse.Quell'isola rimase indigerita e di Baudolino
apprezzai per ovvi motivi l'introduzione con lauto uso di riferimenti
dialettali. Il resto: una noia mortale. Di conseguenza, quest'anno, anche se
l'Eco è passato a presentare il suo libro "non " in campagna elettorale, ma
appena dopo ( chissà, forse avevano previsto un rinforzo
proballottaggio...),ho evitato di lasciarmene irretire.Un innamoramento
passato.Così è.
Rossana

 rimanendo autentica letteratura, non ha nulla a che vedere con Eco.
Non amo la Yourcenar.Mi annoia.
Rossana

 sera, quella vera.
Non hai citato Pasolini.
Rossana

 Rossana
Ci si chiedeva: e' lei, non e' lei?
E' lei, e' lei!  Sei connessa???
Ciao Rossana!!!  ((^__^))
Livio

 graziosa intervista a Pietro Micca ,boja fauss)...
Grandioso il diario minimo! L'intervista a Pietro Micca era tratta dal
volume Interviste impossibili. Di questo libro ne approfitto per consigliare
a quanti non l'hanno letta, visto che siamo in NG di filosofia, l'intervista
a Socrate di Edoardo Sanguineti.
Ciao,
Mercurius

 E' lei, e' lei!  Sei connessa???
Come il papy?:-)
Non si nomina un mandrogno senza che ne spuntino le corna, virtualmente
parlando.
Rossana

 Grandioso il diario minimo!
La caratteristica più bella ( che gli viene dai natali in terra mandrogna) è
il senso dell'umorismo, che di volta in volta è satira, altre ironia, più
spesso sarcasmo bell'e buono ( croce e delizia del luogo).Un'altra "tara"
della sua (nostra) terra, è la pignoleria del rimuginare su parole e gesti,
che gli è servita per il suo lavoro primario ( ricordiamoci che è scrittore
per diletto),ma la semiotica è ...il suo mestiere, che sa anche "dileggiare"
con maestrìa. Nei "Filosofi in libertà" si sofferma sugli analisti del
linguaggio...con una chicca:
Con le voci un po' melense
dall'accento oxoniense,
avversari dei dannati
metafisici invecchiati,
una nuova leva è sorta
che la formula ci ha porta
di un novel tipo di saggio:
l'analista del linguaggio.
Essi prendono per buon
quel che dice Stevenson
più del sole e dei suoi rai
li riscalda Gilbert Ryle,
credon solo che sia ver
quel che dicon Hall o Hare,
tra i loro mani venerandi
pongon pure i Rossi Landi
e poi quando sono lieti
fan tra lor scherzi da Preti.
Se Heidegger Martin dichiara
con sua teoria un po' amara:
Questo nulla assai nulleggia,
l'analista lo dileggia
e gli dice: Scusi, caro
lei mi sembra un bel somaro
sarò sciocco, ne arrossisco,
ma il suo nulla non capisco
e mi prenda un accidente
se gli trovo il referente!
La sua frase è in sé efficace
se la leggo assai mi piace
avrà pur bella presenza
ma non ha una referenza
ed allora non la assumo.
Se io dico: Dà la mela
questo sì che non mi cela
una ambigua prospettiva
è una frase prescrittiva.
La filosofia fasulla
sempre pon tra i piedi il nulla.
Se non vuoi farti del fiele
parla sol di pere e mele
se analizzi le mie frasi
meglio assai ti andranno i casi.
L'asserzione nebulosa
non compete alla mia prosa
e la lascio in fede mia
alla libera poesia
che incantare sa i fresconi
con le pseudoaffermazioni.
Ma, analizza questo e quello
gli analisti, ahimè bel bello
con la tema di asserire
quel che non si può esperire
sono giunti su per giù
che non parlan quasi più.
U. Eco ( analista, a suo modo, dei linguaggi :-)
Rossana