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Titolo: parole parole parole

gia parole... le firmava nel primo periodo di Lucio il grande Mogol (grande?
chissà!!!)... però avrei da porvi una domanda: come mai in canzoni come
"umanamente uomo:il sogno" oppure "Il fuoco" che di parole hanno solo il
TITOLO si legge comunque tra parentesi "L. Battisti - Mogol" ??? Cosa
c'entra il paroliere??? Mogol pretendeva il 50% anche per canzoni per le
quali forse decideva solo il titolo???
BHA!!!
Giorgio,
...cattedrali oscurano...

 ha scritto nel messaggio
news:ii9ta.90444$DT4.2...@twister1.libero.it...

Casomai, per quanto riguarda "Il Fuoco", è sicuro che, benché si trattasse
di uno strumentale puro senza neppure fischiettii, sia stato Lucio a
praticamente imporre a Mogol - che non gradiva il pezzo - di depositarlo a
nome di entrambi.

 ha scritto nel messaggio
news:ii9ta.90444$DT4.2...@twister1.libero.it...

Può darsi che all'epoca la stima di Lucio per Mogol fosse ancora così grande
da non aver problemi alla "doppia firma"

i diriti musicali sono regolati in questo modo:
12/24 all'autore della musica
8/24 al produttore
4/24 all'autore della parole
quindi niente 50 e 50
per quanto riguarda battisti- mogol
fu mogol ha contrarre in vincolo
battisti costringendolo ad una doppia firma
affare che fu motivo di rottura
da far modo che negli ultimi 2 dischi mogol
non venisse nemmeno invitato
in sala di registrazione
all'epoca della
Giornata Uggiosa
mogol era praticamente scomparso
e non veniva nemmeno
interpellato..
se si va a leggere nei credits
parole e musica
sono specificate
e anche se divesamente
sulle copertine
in sede di registrazione
le parole e la musica
DEVONO ESSERE
specificate
tanto che scopriamo
in sede siae
che alcune canzoni
firmate panella
sono firmate anke maria-letizia veronesi
(almeno cosě ricavo da un vecchio messaggio
su questo ng e di cui comunque conoscevo gia
l'esistenza)
cosa che sui dischi non appare.

 da non aver problemi alla "doppia firma"
fosse che avessero un contratto ??? :-)))

 ha scritto nel messaggio
news:ii9ta.90444$DT4.2...@twister1.libero.it...


 Ricordate il mio cane si chiama Zenone?
la metà dei diritti
che gli spettano
non dei diritti assoluti..
parliamo al muro ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:k0cta.69510$K35.2...@news2.tin.it...


 litigarano....
infatti tu parli del ricavato
che non c'entra nulla con la
ripartizione dei diritti
d'autore...
sono due cose diverse
facciamo un esempio:
nicola scrive la musica di una canzone
manlio il testo
ora
ogni volta
che la cnzone è suonata entrano
per dire
100euro
verranno ripartiti secondo
la tabella che ti ho scritto---
diversamente è cio' che dici tu
che nulla ha a che fare
con la ripartizione siae
quella si tratta di Produzione
cioè
la
RECORD MUSICA (esempio)
puo' dire:
cari tizi e caio
vi do' 1000euro
fate un disco
per me.
a questo punto i l tizio e il caio
si mettono daccordo su come
dividere..
oppure
cari tizi e caio
vi do'
500euro
e 10percento del ricavato vendite
e ancora
tizio e caio
devono mettersi d'accordo..
allora
Battisti e Mogol non POTEVANO
in alcun modo litigare
sui diritti musicali per intenderci quelli
SIAEche quelli sono e basta
litigarono invece
sui contratti con le case discografiche
eccetera
SONO STATO SPIEGATO ?
speriamo

 cosa che sui dischi non appare.
Infatti vedi Pensieri e parole 2... alla fine della copertina si riporta per
Don Giovanni Battisti/Panella/Leitz Veronese
Giorgio,
...veleggia e va...

 Don Giovanni Battisti/Panella/Leitz Veronese
e qualcuno potrebbe dire:
-perkč sul Don givannioriginale tale dicitura non c'č?-
e nicola  potrebbe rispondere:
-essendo pensieri e parole un araccolta
i dati sono stati presi pari pari dalle registrazioni
siae...
:-))

 4/24 all'autore della parole
Nicola non mi pare esatto: questa era l'antica regola
(in parte cambiata di recente visto le pressanti insistenze del Rapetti)
12/24 vanno all'editore
8/24 all'autore delle musiche (compositore)
4/24 all'autore dei testi
Vi posto alcuni passi presi da vari libri che trattano l'argomento della
fine del sodalizio. Tralascio le parti relative alle questioni/beghe di
confini e tratto solo dei diritti d'autore. Prendete tutto col beneficio
d'inventario dato che sono tutte interviste pro-Mogol. L'altra campana,
(forse) dignitosamente, non ha mai parlato della questione.
Dal libro-intervista con Beha
D.Veniamo al sodo:perchè hanno smesso di lavorare insieme Mogol e Battisti?
R. Si è parlato moltissimo della questione, ma in realtà non ci fu nessun
episodio decisivo che siglò la rottura. Non abbiamo avuto un litigio. Ci
sono però delle ragioni psicologiche sulle quali non voglio indagare.
Avevamo inoltre un problema che riguardava la suddivisione dei diritti, di
cui ho fatto una questione di principio.
D. Come funzionava questa suddivisione ?
R. Battisti mi ha sempre riconosciuto i diritti d'autore, anche perchè non
si può non riconoscerli. Ma un'opera che nasce senza contratti editoriali è
di proprietà degli autori. Se tu ed io scriviamo un libro ma nessuno di noi
ha un contratto editoriale, il libro è di proprietà di entrambi. Tu non puoi
disporre della mia parte. Io ho sempre riconosciuto a Battisti questo
diritto, anche quando lui muoveva i primi passi. Inizialmente io ero
produttore, ma quando poi ho visto quanto stava lavorando gli ho proposto di
coprodurre, e gli ho sempre riconosciuto la sua parte di lavoro: infine è
diventato lui l'unico produttore ; pian piano si è preso più parti, fatto
che non gli ho mai contestato. Se tu fai gli arrangiamenti e poi fai il
produttore in fase esecutiva va bene, anche se - a volerne discutere - c'era
sempre una regia complessiva alla quale ho sempre collaborato. Ma i diritti
editoriali sono di entrambi gli autori e per una ragione di principio su
questo punto non cederò mai.
Dal libro di Romano:
Il divorzio da Mogol è un altro mistero, mai rivelato ufficialmente. Qual'è
il vero motivo che ha logorato l'aureo sodalizio ? Le chiacchiere sono
tante... C'è chi afferma, ed è la voce più consistente, che la rottura sia
avvenuta per una questione di interessi. Prima di spiegare il motivo del
dissidio è bene precisare un fatto. Vige una regola precisa alla SIAE: per
tutelare il rapporto tra compositore, autore dei testi ed editore, esistono
degli schemi precisi (tralascio di riportare la solita divisione)... Come si
vede il compositore guadagna il doppio del paroliere. Per i phono meccanici,
cioè i diritti d'autore maturati con la vendita dei dischi, gli schemi sono
più semplici: 30 per cento al compositore, 20 all'autore dei testi e 50
all'editore. Ecco perchè, a un certo punto della loro produzione, Mogol
pretendeva una parte dei diritti percepiti da Lucio. Tanto che non ne fa
solo un caso personale ma lo estende a tutta la categoria dei parolieri. E
si rivolge alla SIAE perchè prenda in considerazione la sua tesi: 6/24
all'autore dei testi e 6/24 al compositore. Insomma, parità di diritti. La
proposta è portata all'esame del Consiglio d'Amministrazione della SIAE, poi
estesa anche all'Assemblea per avere una maggiore partecipazione al voto.
Buona parte degli editori si mostra scettica: trovare un compositore
disposto a rinunciare a 2/24 per offrirli al paroliere sembra un'impresa
impossibile. Un delegato (per la storia il maestro Carlo Alberto Rossi)
affronta il problema con sarcasmo. Fa notare: "Quando un compositore
registra una canzone, ma solo nella versione musicale, la regola vuole che
il paroliere percepisca lo stesso i suoi diritii. Accetterei allora la
proposta di Mogol solo nel caso in cui si stampassero dischi senza musica,
con solo i testi delle canzoni. Se il musicista potesse percepire il suo
diritto senza che venga usata la sua musica, solo a questa condizione la
parità di diritti sarebbe salva" (il discorso non fa una grinza...).
Insomma, la proposta di Mogol, nonostante sia basata su valide
argomentazioni, non viene presa in considerazione. Anche se nessuno lo
conferma questa sconfitta di Mogol incide sui suoi rapporti con Lucio che si
sbricioleranno definitivamente.
Dal libro-intervista con Fontana
D. Eppure avete litigato, si dice, per questione di soldi.
R. Le questioni di soldi spesso sono questioni di principio. Mi sembrava
giusto, arrivati ad un certo punto della nostra brillante carriera, dividere
a metà i proventi derivanti dal lavoro comune che si basava proprio su una
perfetta sinergia: e questo, nel tempo, credo sia stato riconosciuto un po'
da tutti (?). Purtroppo non fu possibile accordarsi ; ma non fu solo una
questione di denaro.
D. Ritieni giuste le percentuali SIAE che di norma privilegiano i
compositori rispetto agli autori ?
R. Oggi non è più così, dopo quella che hanno chiamato " legge Mogol ", per
cui gli autori possono avere gli stessi compensi dei compositori. E' stata
una battaglia che ho portato avanti insieme ad altri colleghi. Ho fatto il
diavolo a quattro per avere gli stessi diritti. Oggi siamo alla pari.
Dal libro di Salvatore sull'arcobalengo:
Certo, c'erano state delle impuntature. Mogol voleva che il suo ruolo di
coautore fosse riconosciuto a tutti gli effetti, a cominciare da quelli
editoriali. E' stato detto che litigarono sulla divisione dei diritti
d'autore, tradizionalmente attribuiti per 4/24 all'autore delle liriche e
per 8 a quello della melodia. In realtà da sempre Lucio e Giulio dividevano
diversamente: Lucio era stato forse il primo compositore di canzoni ad
accettare una ripartizione anomala rispetto alle convenzioni della SIAE
(ripartizione che poi Giulio riuscì a proporre anche in sede istituzionale,
con la cosiddetta "legge-Mogol"). Giulio dice che semmai andavano
riequilibrate le quote all'interno delle edizioni Acqua azzurra, troppo
sbilanciate a favore di Lucio. E fece sapere al suo partner che, se quelle
quote non fossero state ridiscusse, preferiva sospendere la collaborazione.
Lucio non rispose mai a quella richiesta. Né sì né no. Non ci fu nessun
litigio, piuttosto un silenzio, un'omissione di risposta.

 4/24 all'autore dei testi
è sempre stata così mi sono confuso io
beh oltre al fatto che non abbiamo mai saputo
cosa pensasse e sostenesse battisti
mi pare che mogol potesse pretendere
nulla..
in musica conta la musica
abbiamo visto con ben altre musiche la fine
di mogol mentre le musiche di battisti
sono continuate
e poi c'è da vedere quale fosse il vero rapporto
tra i due
ciao