Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Energia elettrica da acqua calda.

Supponiamo di avere una sorgente di acqua calda che va da 65 a 95°C circa 
con portata nell' ordine di una 20ina di litri al minuto, forse più.
Come posso generare elettricità con un sistema compatto ed affidabile ?
Pensavo a qualche cosa tipo motore stirling.
Oppure, le celle di Peltier possono funzionare raffreddando con dissipatore 
passivo il lato freddo ? Con che rendimenti ?
Idee ? Produttori di motori Stirling commerciali e con affidabilità reale ?
Grazie a tutti ;-)
Ciao
SuperMario 

Sarebbe un peccato sprecare tutta questa caloria.


 Sarebbe un peccato sprecare tutta questa caloria.
Lo penso anch'io, suggerimenti pratici ?
Ciao
SuperMario

 Supponiamo di avere una sorgente di acqua calda che va da 65 a 95°C circa
Nessuna idea ?
Grazie
Ciao
SuperMario 


Miniturbina ad ammoniaca?
Zille

 ha scritto nel messaggio 
Miniturbina ad ammoniaca?
Zille
---
What is this ???
Ciao
SuperMario


PArtivo da questo principio
http://en.wikipedia.org/wiki/Kalina_cycle
Ma non ho la minima idea se esistono sistemi per uso privato.
Ciao
Zille


Da qualunque principio tu parta, devi fare i conti con questo:
Rendimento massimo teorico = (T1- T2)/T1
T1 � la temperatura del fluido d'ingresso, facciamo 80 �C di media.
T2 � la temperatura del fluido d'uscita, facciamo 30 �C, se va bene
Purtroppo la formula non funziona con i gradi centigradi, ma solo con i
gradi Kelvin...
Cos�  T1 diventa 363 �K e T2 diventa 303 �K..
quindi:
Rendimento massimo teorico = (363- 303)/363 =  0,165  = 16,5%
Si badi bene che questo numero rappresenta un massimo teorico, cio�
raggiungibile solamente con una macchina ideale perfetta.
A questo punto di solito vengono tirati in ballo Stirling, ammoniaca,
turbine, Peltier, e altre diavolerie pi� o meno fantasione.
Si tratta comunque di  macchine "reali" ed il rendimento "reale" crolla al
8 -10 %, quando va bene.
Questo spiega perch� mai nessuno, ha pensato di ricavare energia elettrica
dall'acqua calda, almeno con coldi propri.
L'acqua calda a 65 - 95 �C va usata dove 65-95 �C bastano: doccia,
riscaldamento, cucina, essiccazione, ecc.
bye
Gigi


Non capisco il tenore del tuo intervento. La domanda era semplice:
come generare elettricita'. Non acqua calda.
Quindi non vedo l'esigenza di spiegarmi il teorema di Carnot.
Mi spiego meglio, benissimo il fatto che ci ricordi il massimo teorico
di lavoro realizzabile termodinamicamente, ma non era questo il senso
dell'intervento.
A me interessa generare vapore per far girare una turbina per generare
energia elettrica. Come fare questo con acqua calda? O l'acqua esce
con sufficente pressione e allora posso fare una miniidrica o esce con
sufficente calore (al di sotto di quello di ebollizione) sufficente
per usarla come scambiatore di calore per gassificare un liquido a
basso punto di ebollizione come é l'ammoniaca che evapora a -33ºC.
Ciao
Zille

 ha scritto nel messaggio
La domanda era semplice:
come generare elettricita'.
----
Gi�, forse la cosa pi� semplice � usare qualche Peltier ed un dissipatore 
passivo abbastanza grande per il lato freddo, ma queste "celle" costano 
molto, troppo per avere qualche centinaio di Watt.
E lo stirling ? Ne vengono commercializzati affidabili e pronti all' uso ?
Grazie
Ciao
SuperMario 

 SuperMario
http://www.whispergen.com/main/technology/
http://www.stirling-engine.de/engl/
Ciao
Zille


http://www.whispergen.com/
http://www.stirling-engine.de/
Ciao Zille

 ha scritto nel messaggio
http://www.stirling-engine.de/
Les données techniques du système sont les suivantes:
      Paramètres Valeur
      Performance électrique (après déduction des besoins propres) env. 1.2
kW
      Efficacité (sans utilisation de la chaleur résiduelle / valeur
calorique technique) > 90%
      Efficacité électrique (électricité produite / combustible utilisé)
env. 18% (25% prévus)
      Performance thermique (processus Stirling + brûleur supplémentaire) 5
kW (performance de pointe jusqu'à 15kW prévue)
      Moyen du processus Hélium
      Pression moyenne 35 bars
      Température de processus supérieure 650 ºC
      Température de processus inférieure 30°C - 60 ºC
650 ºC!!!
Zilli è tutto scemo. 

 Zilli è tutto scemo.
Se almeno leggessi il thread sapresti che io ho risposto solo ad una
richiesta di produttori di motori Stirling e in relazione alle basse
temperature ho parlato d'altro. Dico questo giusto perche' le persone
non pensino che tu oltre che in cattiva fede magari sia anche
intelligente.
Saluti
Zille