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Titolo: pagamenti del GSE

buongiorno, vi leggo spesso ma intervengo rarissimamente, quando ho un 
problema per� trovo in voi, quasi sempre, una risposta esaustiva.
mi � arrivata la fattura del pagamento GSE. non ci ho capito un ca...volo.
qualcuno ha meno limiti di me e mi pu� spiegare il significato di tutti quei 
meno?
da quando avrebbero pagato ?
cosa avrebbero pagato VERAMENTE?
se 330 eur devono essere l'importo annuale che ti rimborsano per tutta la 
produzione che i miei pannelli producono.....GRAAAANDE AFFARE   ma per chi 
la compra NON per i produttori che , si sentono, come dire, FREGATI ? 
grazie a chiunque potr� farmi chiarezza;  sapete per caso l'indirizzo mail 
di un'associazione a cui rivolgersi per tutelarsi?
copioincollo
Vi informiamo che, tramite Banca (Tesoreria GSE), abbiamo disposto il 
pagamento della tariffa incentivante
per l'energia elettrica prodotta dall'impianto:
Convenzione : P09D01689807
Impianto    : ACCIAIOLI DANIELA
Come da dettaglio di seguito evidenziato:
    N.              Data           Periodo           N.KWh           Tariffa 
Importo
Ricevuta          Ricevuta 
Euro/KWh
------------------------------------------------------------------------------------------------------
20090162735      30-SET-09         2009/02            156             0,44 
68,64
20090162735      30-SET-09         2009/06            188             0,44 
82,72
20090162735      30-SET-09         2009/08            438             0,44 
192,72
20090162735      30-SET-09         2008/07            -469 
                -206,36
20090162735      30-SET-09         2008/07            260             0,44 
114,4
20090162735      30-SET-09         2008/09            224             0,44 
98,56
20090162735      30-SET-09         2008/10            -337 
                -148,28
20090162735      30-SET-09         2008/12            -167 
                -73,48
20090162735      30-SET-09         2009/02            -236 
                -103,84
20090162735      30-SET-09         2009/03            225             0,44 
99
20090162735      30-SET-09         2008/06            -190 
                -83,6
20090162735      30-SET-09         2008/08            243             0,44 
106,92
20090162735      30-SET-09         2008/12            93              0,44 
40,92
20090162735      30-SET-09         2008/06            243             0,44 
106,92
20090162735      30-SET-09         2008/11            131             0,44 
57,64
20090162735      30-SET-09         2009/05            249             0,44 
109,56
20090162735      30-SET-09         2008/09            -403 
                -177,32
20090162735      30-SET-09         2008/10            187             0,44 
82,28
20090162735      30-SET-09         2009/04            278             0,44 
122,32
20090162735      30-SET-09         2008/08            -438 
                -192,72
20090162735      30-SET-09         2008/11            -236 
                -103,84
20090162735      30-SET-09         2009/07            310             0,44 
136,4
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Totale da Pagare: 
329,56
Dati Pagamento:
---------------
Netto: 
329,56
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Come da Vostre istruzioni, la disposizione e' stata effettuata sulle 
seguenti coordinate, con valuta fissa
beneficiario 02-NOV-09 :
 - Banca: CARIPRATO - C. DI RISP. DI PRA

 Come da dettaglio di seguito evidenziato:
Ho riordinato diversamente le cifre per capire meglio:
Mese    Misur.1 Misur.2	Produz.? Tariffa Importo
2008/06   243	  -190    53     0.44     23.32
2008/07   260     -469  -209     0.44    -91.96
2008/08   243     -438  -195     0.44    -85.80
2008/09   224     -403  -179     0.44    -78.76
2008/10   187     -337  -150     0.44    -66.00
2008/11   131     -236  -105     0.44    -46.20
2008/12    93     -167   -74     0.44    -32.56
2009/01     ?        ?     ?		
2009/02   156     -236   -80     0.44    -35.20
2009/03   225            225     0.44     99.00
2009/04   278            278     0.44    122.32
2009/05   249            249     0.44    109.56
2009/06   188            188     0.44     82.72
2009/07   310            310     0.44    136.40
2009/08   438            438     0.44    192.72
-----------------------------------------------
         3225   -2476    749             329.56
Osservo che manca Gennaio.
Poi bisognerebbe vedere le sue fatture elettriche, per capire se
qualcuno dei numeri elencati combacia.
Magari scopriamo che la tariffa incentivante ora la pagano solo sulla
produzione immessa in rete ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Osservo che manca Gennaio.
Trattandosi di un'impianto da 2,88kWe nominali si tratta di una
produzione piuttosto bassa. La potenzialita' teorica puo' arrivare a
3000 kWh/anno ovvero 250 kWh/mese.
Questo quadra con la prima Misura (1). Infatti la sequenza da Giugno di
243 kWh a Dicembre 93 kWh (e Gennaio probabilmente 80 kWh) fino ai 438
kWh di Agosto corrisponde alla producibilita' di un'impianto del genere.
A questo punto occorre capire che cosa e' questo fantomatica Misura (2)
che e' applicata in negativo, mangiandosi non solo tutta la produzione
del 2008, ma anzi "indebitando di un bel po' di kWh incentivanti".
Ha chiesto chiarimenti al GSE ?
Ipotesi: non e' che ha gia' ricevuto acconti dell'incentivo ?
C'e' qualcuno degli "esperti" di burocrazia GSE che possa spiegare
questo mistero ? Preciso che non ho alcuna esperienza di burocrazia GSE
ne' di come operano e fatturano i pagamenti.
[invito di mantenere la discussione sul NG]


 ne' di come operano e fatturano i pagamenti.
I bonifici del Conto Energia da parte del GSE vengono fatti ogni 
bimestre sulla base delle misure di produzione fornite dal distributore 
(ENEL, etc.).
Se la somma da accreditare ï¿½ inferiore alla soglia di 250ï¿½ allora il 
pagamento verrï¿½ spostato al bimestre successivo (cumulandosi).
Capita spessissimo che le misure inviate dal distributore (ENEL) al GSE 
siano provvisorie (nonostante i contatori siano teleletti) e pertanto 
nei bimestri successivi il GSE ï¿½ costretto a conguagliare.
Le scritture di conguaglio avvengono nella seguente maniera (dati 
puramente esemplificativi):
Periodo   kWh Tariffa Importo Data Pagam. MIE note
_______ _____ _______ _______ ___________ ___________________________
2008/02  1990    0,44  875,60 Maggio 2008 II pag x feb su dati effet.
2008/01   980    0,44  431,20 Maggio 2008 II pag x gen su dati effet.
2008/02 -2000    0,44 -880,00 Maggio 2008 Storno I pag x feb
2008/01 -1000    0,44 -440,00 Maggio 2008 Storno I pag x gen
2008/04  4000    0,44 1760,00 Maggio 2008 I pag x mag su dati provv.
2008/03  3000    0,44 1320,00 Maggio 2008 I pag x mar su dati provv.
2008/02  2000    0,44  880,00 Marzo 2008  I pag x feb su dati provv.
2008/01  1000    0,44  440,00 Marzo 2008  I pag x gen su dati provv.
Totale pagamento a marzo 2008: 1320,00
Totale pagamento a maggio 2008: 3066,80

 nei bimestri successivi il GSE ï¿½ costretto a conguagliare.
Resta di capire il mistero di come mai hanno pagato solo 750kWh per
oltre un'anno di produzione, che dal primo contatore pare essere intorno
ai 3300 kWh ... (cioe' un valore plausibile con l'impianto descritto).


 che e' applicata in negativo, mangiandosi non solo tutta la produzione
che per l'appunto è l'unica domanda che era stata fatta...
g

 che per l'appunto ï¿œ l'unica domanda che era stata fatta...
lascialo giocare, si diverte cosï¿œ... a scrivere strafalcioni di 
grammatica e fare conti. In post kilometrici che nessuno legge (per sua 
fortuna, altrimenti verrebbe sbeffeggiato di continuo).
-- 
Fattore 4: Raddoppiare la ricchezza dimezzando il consumo delle risorse

 del 2008, ma anzi "indebitando di un bel po' di kWh incentivanti".
Sembra che adottino una notazione al contrario rispetto la DK5940:
M1 � la misura della produzione, M2 l'energia scambiata con la rete.
http://www.aniketos.it/guide/incentivi.html
Ciao,
AleX


Infatti M1 e' la produzione!
Se facciamo mente locale che si tratta di un'impianto di 2,88 kW di potenza.
Se legge i valori misurati da M1 come dichiarato dal GSE
Mese    M1
2008/06   243
2008/07   260
2008/08   243
2008/09   224
2008/10   187
2008/11   131
2008/12    93
2009/01     ?
2009/02   156
2009/03   225
2009/04   278
2009/05   249
2009/06   188
2009/07   310
2009/08   438
-------------
Totale   3225
non osserva una perfetta corrispondenza stagionale ? Che tra l'altro ci
permette anche di ipotizzare che M1 nel periodo 2009/01 dovrebbe essere
di poco oltre gli 80 kWh ?
Percio' la fattura pare rispettare proprio DK5940.
Resta percio' il mistero di come mai l'incentivo di 0,44 Euro/kWh non e'
assegnato per tutta la produzione di 3300 kWh.
Spero che ci sia qualcuno al GSE che ha fatto una grande confusione con
lo scambio sul posto, altrimenti pare evidente che l'incentivo di questo
Conto Energia 2 viene pagato solo per l'energia elettrica ceduta alla
rete. Questo significherebbe "zero" per coloro che assorbono tutta
l'energia fotovoltaica prodotta.
Come mai gli esperti tacciano ?


 e' assegnato per tutta la produzione di 3300 kWh.
Mah, pi� che l'incentivo di produzione, sembra il credito sulla produzione 
in eccesso (saldo positivo tra energia immessa e quella prelevata), come 
previsto a partire dal gennaio 2009 per lo scambio sul posto.
Ciao,
AleX

 previsto a partire dal gennaio 2009 per lo scambio sul posto.
a 0,44 euro/kWh ?!?!
Non le sembra un po' troppo ?
Se cosi' fosse, Lunedi telefono subito per ordinare l'impianto
fotovoltaico con la massima potenza che riesco a finanziare.
Anzi faccio anche un bel mutuo !!! :-)


 Anzi faccio anche un bel mutuo !!! :-)
Se � quel che penso, � un credito, non un pagamento cash. Quindi non hai  
vantaggio per la massima potenza installabile, ma per quella che riesci 
ad impiegare.
(Ma questo contrasta con la bolletta che � stata postata ad inizio 
thread, dove si legge bene "addebito su...")
Ciao,
AleX
 

 ad impiegare.
nello scambio sul posto ï¿œ quello che si fa, si ottimizza la potenza 
installata per impiegarla il piï¿œ possibile


 /QUOTE OFF
"Rimborso del GSE" e "Tariffa incentivante" sono la stessa cosa ?


 "Rimborso del GSE" e "Tariffa incentivante" sono la stessa cosa ?
Avrei detto no, ma vedo che su molti siti tendono a identificarli come 
la stessa cosa... 
Ciao,
AleX

 la stessa cosa... 
E' questo il dubbio ...


buongiorno, nel ringraziarvi tutti per cercare di VENIRNE A CAPO,  cerco di 
fornire tutti gli elementi che sembrano essere lacunosi.
-ho "optato" per lo scambio sul posto. (che era una situazione valida perch� 
io davo un kw a te e tu mi davi un kw a me).
poi lo stato ha dribblato la faccenda di fatto sminuendo L'AFFARE da lui 
proposto.     alla fine avrei capito cos�:
-TUTTA l'energia da me prodotta viene pagata ( ora dal gse)  0.44 eur/kw da 
legge di stato.
-l'energia che io consumo di giorno ( in produzione) NON la pago; l'energia 
che io NON consumo di giorno me la pagher� (?) l'enel;
-l'energia che mi serve in pi� di quella prodotta sia di giorno (un 
parziale) sia di notte (ovviamente totale) la strapago (iva uva accise e 
quant'altro) all'enel.
io dal giugno 2008 (attivazione) ho ricevuto un paio di bonifici dal gse , 
pi� o meno su questa cifra, oggi vedo di ricordarmi di guardare con 
precisione in banca e vi sapr� dire cos� come per una copia di alcune 
bollette enel.
che trovo MOOOOOOLTO strano � il fatto, a quanto pare, di essere l'unico 
produttore che ....si lamenta e non capisce il meccanismo di calcolo.    a 
tutti NON interessano i soldi ???  bah!
eppure il numero di partecipanti a questa discussione dimostrerebbe che c'� 
pi� di un competente e pi� di un interessato......
nuovamente grazie.
"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4af6bdfd$0$1427$4faf...@reader4.news.tin.it...


 - CAB  : 21501

 bah, se riuscite a capirci qualcosa voi , DA FUORI,  ve ne sarò grato.

Le quote in pagamento sono relative solo alla TARIFFA INCENTIVANTE,
lascia perdere tutte le altre elucubrazioni.
Il GSE ti ha versato delle quote in acconto sulla base di una
produzione stimata.
L'ENEL successivamente ha passato al GSE le letture REALI.
A questo punto il GSE ha aggiornato i conti e ti ha fatturato con il
segno + TUTTA l'energia che il tuo impianto FV ha prodotto e RILEVATA
dall'ENEL nel contatore di produzione, non quello di bidirezionale
dimenticalo per il momento; e con il segno - gli acconti che ti ha già
versato in banca.
Finito.
Comunque hai le idee molto, ma molto confuse sul regime di scambio sul
posto in vigore dal 1° gennaio 2009, consolati comunque sei in buona
compagnia, ho letto tante di quelle cazzate in questa
discussione!!!!!!!!!!!
Leggi quà attentamente: 
http://cercaenergia.forumcommunity.net/?t=27978915
Se hai dei dubbi chiedi là.

 Se hai dei dubbi chiedi l�.
Vedo che e' un forum interessante ed e' un peccato che tutte quelle
discussioni siano stato scippate ad Usenet.
Insomma, dal Forum e' possibile estrarre e fare memoria delle
discussioni, ma e' una impresa faticosa.
Mentre su Usenet la procedura e' implicita nel funzionamento del Newsreader.
Senza dimenticare che il forum esiste solo finche' qualcuno provvede a
pagare il dominio (Privacy Protection Service, Inc. oppure ENOM, Inc ?)
Che vantaggio c'e' a postare nel forum invece che qui ?


 il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Il forum è articolato per argomenti, non ci sono di certo interventi
alla rinfusa come quà.
Uno può essere interessato al solare termico, ma del FV gliene può
fregar di meno o viceversa.
Sorvoliamo poi su tutta la spazzatura che ammorba questo come altri
gruppi, fra pornografia di qualche giorno fa e Università varie, più
ossessionanti della pornografia.
Il forum CercaEnergia non ha costi, quando vengono aperte le pagine vi
è un poco di pubblicità, ma niente di invadente.

 Finito.
E per fare un conguaglio ti mandano una fattura con tre colonne "Misur.1", 
"Misur.2" e "Produz." ?
saluti perplessi
Ciao,
AleX

> Osservo che manca Gennaio.
Nuove informazioni, documento del 3 Aprile 2009
2008/11  236
2008/12  167
2009/01  112
2009/02  236
Adesso comincia a diventare piu chiaro. Il 30 Settembre 2009 e' stato
fatto il calcolo a conguaglio sulle letture definitive.
Percio' nel mese di Novembre 2008, abbiamo:
Valore reale misurato come risulta al 30 Settembre 2009:     +131
Acconto stimato nel documento dle 03 Aprile 2009:            -236
-----------------------------------------------------------------
Eccesso di produzione da scalare sul resto della produzione: -105
Nel mese di Gennaio 2009, invece probabilmente il valore reale misurato
e' stato di 112 kWh, percio' visto sull'acconto di 112 kWh non c'e'
conguaglio e per questo non appare alcuna riga.
A questo punto dovrebbe esserci in giro una fattura (con dicembre 2008 o
gennaio 2009) con questi valori:
2008/06   190
2008/07   469
2008/08   438
2008/09   403
in pratica il primo acconto che ha ricevuto, pari a 1500x0,44=660 Euro.
Controlli l'estratto conto bancario per vedere se c'e' una somma simile
(tra dicembre 2008 e gennaio 2009 ... o forse febbraio 2009).


 2008/09   403
Manca anche
2008/10  337
-- 
