Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Johnny contra Elio

è tempo ormai...
1.La questone della perizia tecnica
Elio è diplomato al conservatorio, Faso è contrabbasso alla scala o
qualcosa del genere, Rocco Tanica è un jazzista. 
Embè? Di diplomati al conservatorio ce n'è a mazzi, le orchestre
italiane sono piene di gente che si fa il culo per studiare i concerti
di bartòk e fa letteralmente la fame, mentre Elio e compagnia hanno
fondato la loro fortuna su di un'accozzaglia di luoghi comuni del pop
(la fusion, il metal anni '80 - cfr. il fraseggio di Cesareo, la
canzonetta, etc.). Diciamolo chiaramente: meglio Ruggeri (e non a caso
ruggeri si è prestato alla faccenda del vitello).
Ma è ovvio che la musica è un fattore secondario.
2.La questione dello spirito dissacrante
A rega', svegliaaa! son passati venticinque anni da quando Zavattini
ha detto "cazzo" in radio. Il turpiloquio non vuol dire più nulla.
Il coraggio di parlare dei sigaroni nella figa pelosa...
Attenzione non mi si scambi per un perbenista: io, in sé non disdegno
il turpiloquio, ma l'uso pletorico che ne fa Elio alla fine risulta
solo stancante. Non imbarazzante, proprio stancante.
Se un gesto "dissacrante" - in realtà pura idiozia -  lo hanno fatto è
stato quello di scrivere una canzone come "gomito a gomito con
l'aborto". Bene, sono progressista, laico, abortista e tutto il resto,
ma quel brano è veramente uno schifo e dimostra l'infimo livello
intellettuale di Elio e compari. 
Elio e le storie tese sono a torto considerati un "gruppo demenziale".
Non lo sono, sono semplicemente un gruppo di dementi.
3.La questione della verve comica
Devo ammetterlo, mi piacciono molto "la terra dei cachi", "servi della
gleba", "gli immortacci" e "supergiovane". Le canto volentieri in
stato di ubriachezza molesta.
Innegabilmente, Elio sa far sorridere. E' per questo che lo si
ascolta, altro che perizia tecnica, grandi musicisti e palle varie.
Come si può ridere delle "comiche" di Villaggio e Pozzetto, si può
ridere di Elio, ma non si cerchi di nobilitare la cosa inventando
stronzate semiotiche o accostando Elio a Zappa, per cortesia!
Inoltre, a ben vedere le risate che ti fai le fai al prezzo di altri
episodi mortalmente noiosi. A meno che non consideriate l'ultima
"shpalmen" un esempio del miglior Elio. E allora parliamo due lingue
diverse, e non ho intenzione di imparare la vostra.
Vi prego, riportiamo Elio alla sua giusta dimensione, quella di
cabarettista, non giudichiamolo più come musicista e finiamola con
questa sciocchezza della sua/loro genialità. Piuttosto ascoltatevi la
banda Osiris...
ciao
JG
"Hai un po rotto il cazzo... :-D
puoi cambiare sign per favore?"
(tonysuper su it.arti.musica.rock)

 diverse, e non ho intenzione di imparare la vostra.
L'ultimo album non è il massimo. Sicuramente. Ma io ho ascoltato molti 
altri album (non demenziali) che fanno decisamente più ribrezzo. 
L'ultimo CD di Vasco l'ho venduto dopo il primo ascolto. Il penultimo di 
Ligabue anche. E non sto parlando dei primi esordienti della musica 
italiana. 
-- 
-Diego (Atos)-
-L' indirizzo di posta è fittizio-
-Chiedere se servisse quello reale-

 banda Osiris...
*** subscribe.
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 *** subscribe.
subscribe cosa??
non li hai mai nemmeno visti in concerto....

 non li hai mai nemmeno visti in concerto....
Subscribe triplo carpiato all'interrogativo di Vania.
Bye
Fester che quest'estate Elio se lo spara doppio

 questa sciocchezza della sua/loro genialità.
Io considero a trovarli geniali per il modo in cui mi fanno ridere e pensare
allo stesso tempo, per il modo in cui ti restituiscono spezzoni della loro
vita, il paragone con le Comiche mi pare davvero fuori luogo..
Credo che il tuo post abbia rassicurato quelli che Elio lo schifavano già da
prima e rafforzato nelle loro idee quelli che l'hanno sempre amato. Non
penso si sarebbe potuto ottenere qualcosa di diverso:)
Forza Panino!
V.

 Subscribe triplo carpiato all'interrogativo di Vania.
*** subscribo che ho sentito diversi loro lavori e che non mi sono mai
piaciuti. Non mi piace quando parlano di imeni, vulve, cazzi, aborti ed
escrementi. Non mi fanno ridere.
Nemmeno gli Allman li ho mai visti in concerto, eppure mi piacciono assai
:-)
see ya


penso si sarebbe potuto ottenere qualcosa di diverso:)
Lungi da me l'idea di voler far cambiare idea a qualcuno!
(aspetta aspetta, sento che mi fischiano le orecchie, sarà Bogus che
dice qualcosa a proposito dei miei "morti cani")


 stronzate semiotiche o accostando Elio a Zappa, per cortesia!
mi è capitato più volte di sentire gente che diceva che Zappa assomigliava
ad Elio......
la gente così c'è e ci sarà sempre e permetterà a noi di comprarci i
migliori cd a metà prezzo.
ivan

 withoutaskyscrapeeeer
*** frasi come questa dovrebbero essere scritte nei libri di testo per le
scuole :-)


 banda Osiris...
che disperazione voglio andare in aviazioneeeeeeeeeee
ma che strapeso sei?
aloha,
stragnap
-- 
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 ovviamente)... ma forse mi sbaglio.
Anche se ti sbagliassi avresti ragione, perchè il fatto che gli Elii
sappiano suonare e comporre, non dimentichiamocelo, è un valore aggiunto che
fa la sua bella differenza. Anche Samba e i suoi Bacioci fanno ridere, ma
obiettivamente, non sanno suonare niente e non riusciranno mai a scrivere un
pezzo come Tapparella.
V.
chiedo Fonzie e mi danno avanzi, cristo, perchèèèèèèè

 pezzo come Tapparella.
*** ok.


 
Ligabue fa musica originale.... almeno: la prima canzone, le altre sono 
tutte uguali, si autoplagia...

 
beh... gli ultimi album non è che possano vantare una grande 
originalità... nemmeno nella prima traccia :)
...Però dal vivo rende comunque ancora di brutto...
ciao ciao


Tra Elio e Skiantos il paragone può reggere ed io preferisco Elio.
Beh, almeno le cose degli skiantos fine anni '70 sono tutt'altra
storia, e sono meglio, imho
Comunque il tutto non ha significato in sé. Le polemiche servono a
rivitalizzare un po' il ng...


 rivitalizzare un po' il ng...
*** yeah, ma vacci piano che i fan degli Elii sono agguerriti :-)
A proposito di Zappa: due settimane fa, a casa di un intellettuale, si
teneva un seminario sul vecchio Frank, condito con vhs goduriose e viniloni
appetitosi. Siamo andati avanti ad oltranza, dalle 15 alle 20.30, dopo io ho
dato forfet, esausto e psicadelicizzato fino al midollo. It was a phuckin
blaste, man! :-)
UCTS <°(((((><
n.p. moe., Wormwood (2003)


 ...............\.............\
;-D

 banda Osiris...
mancano, ma dicono le parolacce?
ah, cmq te lo confermo (qui che non c'è il x-post): elio è un po'
stronzo. ma pure il giolindo a quanto mi dicono, quindi non vale.
(sei un grande, ma non so se ci ho tempo di fare un bel flame serio)
--
Scimmia di Mogano

 ad Elio......
secondo me è necessario spostare l'asse semantico delle affermazioni. non è
che elio *assomiglia* a zappa, anche perchè assomigliare al baffo in modo
univoco mi sembra quanto di più arduo possa esistere, viste le transitate
nei generi da lui compiute (nonché le loro imprevedibili ibridazioni).
semplicemente, zappa è *una* delle *influenze* degli elii.
federì, non me ne volere ma è così. le forme bislacche e grottesche, i
falsetti, gli arrangiamenti volutamente luccicanti e festanti, etc. sono
tutti elementi ereditati da zappa e dall'uso che lui ne fa. il che può
essere un punto a favore così come a sfavore.
io conosco elio solo superficialmente (concerto di mogliano compreso), per
cui non mi addentro nella discussione. a me pare ne venga fatto un buon uso,
rispettoso e a tratti geniale, e cmq miscelato ad una loro personale tecnica
compositiva. di certo l'uso dei registri afferenti all'ironia (demenziale,
sarcasmo, grottesco, etc.) nelle loro liriche porta molta acqua al loro
mulino, ma grazie a dio il loro non è gioco furbetto. sanno elevarsi dal
semplice cabaret, rendendo il discorso musicale geometrico e funzionale al
discorso letterale, e in più vi sono continui scambi tra i due piani
semiotici.
sono musicisti tecnicamente eccellenti, ma non me ne vorrai se ti dico che è
necessario che sia così. una band semplicemente *bravina* non avrebbe fatto
scoccare nemmeno una freccia, pazienza non essere andati a segno. tutto
sarebbe crollato fin dal loro apparire: con la loro bravura, invece, sanno
sorreggere il tutto. e la commistione di impegno e precisione unite alla
spassosità del cantato-declamato eliani fanno scattare un'ulteriore molla
del loro potenziale comico (a ben vedere, questa è *LA* molla suprema della
comicità; la legge di murphy, quella universale, quella di chaplin, quella
insindacabile), a livello visivo.
è per questo che mi sento di dire che una componente fondamentale della loro
produzione artistica è quella visiva-comportamentale: è l'uso del corpo e
della sua manipolazione (sessuale, escrementizia, parodistica), è l'uso di
dadaismi testuali di vario genere, è l'uso di una tecnica ineccepibile a
rendere credibile il tutto. e a rendere questo tutto molto *rock*.
bene, i punti a favore degli elii -cara vania, caro fester e caro diego-
finiscono qui. non sono i primi né gli ultimi a mettere in piedi questo
genere di cose. pensiamo alla comedy tutta (piena zeppa di realtà in grado
di superare gli elii con uno schiocco di dita), alla neo-comedy dei '90
(ween, se non erro) e ad altre cose buttate qua e là (gli altri allievetti
di zappa, non ultimi beastie boys e primus), che sicuramente non vinceranno
la palma di *gruppo demenziale*, ma che hanno molti argomenti per cui farsi
valere. tutte realtà che fondano il loro discorso su associazioni impreviste
o terribilmente prevedibili (e per questo divertenti), ancora una volta, ma
con una originalità o una freschezza che ancora non ho visto in elio. ed è
per questo che finora non mi sono mai interessato in modo convinto al
suddetto gruppo.
tutto questo attende una potenzialissima smentita o conferma da un mio
futuro approfondimento eliano.
mik

io sono quasi totalmente d'accordo con Johnny..
gli Elii mi annoiano profondamente.
E non credo che sia perchè non sono tagliata per il loro tipo di umorismo...
forse lo sono cosi' tanto che trovo che loro sfondino porte aperte.
Vi porto,se volete,quattro o cinque miei vecchi amici  ,gente temprata da
anni di esperienza gruppettara e dall'ondata femminista,avezzi al
conformismo dell'anticonformismo,alla retorica dell' antiretorica,allenati
(per necessità di sopravvivenza) ,a ironizzare su tutto cio' che  fa paura
,a dissacrare tutto il dissacrabile.
A questi miei amici offrite una canna o un bicchiere di quello buono e state
a sentire:altro che Elio e compagnia!
Voglio dire...nulla che mi sconvolga.
E poi: sanno suonare ?
Anche qui dico con Federico:
Embè???
Del resto hanno anche la pretesa di fare concerti e vendere dischi...
vabbè...
che dire...
non mi piacciono...
ciao
Afra
--
"...quello che occorre è il metodo
     della brezza e della rugiada"

(sei un grande, ma non so se ci ho tempo di fare un bel flame serio)
Ma come no? Per cosa credi che abbia postato quella roba su elio? ;)


non mi piacciono...
Meno male che sei arrivata tu, quell'artri me volevano gonfia'!


> ...............\.............\
bello! (l'hai fatto te o c'è qualche db di ascii art?)


sarebbe crollato fin dal loro apparire
boh, secondo me sono famosi per i sigaroni nella figa pelosa, non per
altro.
Per il resto concordo con la tua equilibrata analisi. Anzi, a dire la
veritŕ Elio a me piace. O no? Vabbč non ricordo piů bene...


 Elio è diplomato al conservatorio
Ma che suona lui, il flauto traverso?
Saluti
BS

 Ma che suona lui, il flauto traverso?
anche la guitarra, ma soprattutto il campanaccio.

 futuro approfondimento eliano.
almeno rum casusu dovresti cattartelo, almeno.
--
Scimmia di Mogano

 verità Elio a me piace. O no? Vabbè non ricordo più bene...
;-D

      della brezza e della rugiada"
certo, insieme a quello della scoreggia e del piscio.
--
Scimmia di Mogano

 
Come hai detto te: suonano bene, fanno musica con l'intento, comunque, 
di far ridere e ci riescono. Beh, che altro poter ricercare in una band 
del genere? Non vado ad un concerto di elio aspettandomi assoli di 
chitarra da tramandare ai posteri o virtuosismi artistici particolari. 
Dal vivo fanno cabaret, cantano, suonano.. TI FANNO DIVERTIRE. 
Il loro scopo è raggiunto e questo mi basta. Certo, quando devo inserire 
un CD nello stereo nella maggior parte dei casi non prendo Elio, ma la 
volta che mi va di ascoltare qualcosa di leggero e divertente la scelta 
è quasi obbligata. 
Senza fare troppe filosofie, costruire castelli inutili che, a mio 
parere, non servono a nulla. Non credo che un Fan di Elio e le storie 
tese creda di ascoltare un gruppo a livello dei Queen, ma non capisco 
nemmeno cosa possa tirare fuori tutto l'accanimento di Guitar... Forse 
il suo gruppo demenziale non ha avuto successo? (ironico)


 verità Elio a me piace. O no?
Certo... come no!


 Del resto hanno anche la pretesa di fare concerti e vendere dischi...
Beh... non è una prova delle loro capacità (che a mio parere sono 
indiscutibili)
...Se per questo anceh Alex Britti registra dei CD e fa concerti...
:)
ciao ciao


 verità Elio a me piace. O no? Vabbè non ricordo più bene...
LOL. :))
mik


 almeno rum casusu dovresti cattartelo, almeno.
ho in programma di spedirti a casa un pacco di vergini, infatti. :)
quanti sono, che non ricordo? ;)
mik (vorrei anche la soundtraccia degli uomini del defi, se fosse possibile)


 Meno male che sei arrivata tu, quell'artri me volevano gonfia'!
capisci come ci si sente a mettersi contro un incenso? ;)
mik (laddio bolocko mon amour)


 cattsoni che non siete altro. :)
.. non dicevo "fanno sempre la stessa cosa", o forse lo dicevo, ma
intendevo dire "ci sono dei brani che si richiamano". 
saluti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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*** eheheehehh :-D
UCTS <°(((((><
n.p. Midnight Choir, Waiting For The Bricks To Fall (2003)


 anche la guitarra, ma soprattutto il campanaccio.
E nel video di "Shpalman" fa finta di suonare il piano e è davvero capace?
Saluti
BS

 intendevo dire "ci sono dei brani che si richiamano".
vero anche qua, ma fa parte dell'arte claypooliana. anche keith haring *si
richiamava spesso*. mentre basquiat no. eppure, i due sono
confrontabilissimi.
mik (gran bella mail :)

 
penso di sě.. se č diplomato al conservatorio, un pň di pianoforte lo 
deve sapere x forza (di norma č strumento complementare).
ciauz
isak

 confrontabilissimi.
ma basquiat era diplomato al conservatorio? quanti bartokkisti e
raffaelliti facevano la fame mentre quello scarabocciava, eh?
dei beasties ho paul's boutique e ill comunication. mi sembra hiphop,
bello aperto etc, bello cazzone etc, come dovrebbe essere l'hiphop.
magari vieni a dirmi che anche pafdeddi è zappiano.
chiaro che se vuoi trovare punti di contatto li trovi, ma il gioco coi
generi che sta alla base dell'infausto elismo imperante (secondo in
perniciosità solo al baglionismo) nei primus non ce lo sento. loro fanno
genere primus, meno maschere più digestione. poi vabbè, zappa mi manca
ma detta così sembra che sia alla base di metà dei gruppi odierni. può
essere benissimo, eh, ma allora non mi torna granchè utile.
--
Rincrescimento

genere primus, meno maschere più digestione. poi vabbè, 
Perché non ti riascolti "wynona's big brown beaver"?
ciao
JG
Io additerei maggiormente cantanti che inneggiano alla maria 
velatamente, tanto per fare un esempio, nascondendo il proprio messaggio 
piuttosto che una canzone atta a far ridere e null'altro. 
[Diego Atos su it.arti.musica.rock]

Non volete ammettere che Servi della gleba č un pezzo dei Toto! 
Pensi che chi č coperto di 'riso arborio' sia ben propenso a chiedersi la
zona agricola di provenienza ? Ne dubito....
--
Pus
Icq #15417451454141
uomini che hanno inventato la parola 'arte' per mezzo della quale
controllano e dividono
esseri umani inventano cataloghi di emozioni e producono guerre sante
arte il cui concetto appartiene a chi l'ha creato
a chi possiede armi piů feroci e potere piů vasto
dovrete battervi per instaurare il vostro e non č uno scherzo
