Newsgroup: it.politica.destra
Titolo: Satyricon

Dicono che non c'era niente di male perchè parlavano solo di un libro, allora
dico io, se la prossima volta parliamo del libro nero del comunismo gli andrà
bene?
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, è molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!
- Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere -

Non c'entra assolutamente nulla, per favore non siamo ridicoli e banali a
cacciar fuori sempre ste cazzate.
Una cosa è il libro nero del comunismo, un avvenimento storico passato, una
cosa è un libro su un personaggio che stiamo per votare e che quindi ci
riguarda direttamente.
P.S. Sono di destra ma con la testa

P.S. Sono di destra ma con la testa
E allora usala.
Ti sembrano crebili anche lontamente le mezogne che la RAI tira fuori
prima delle elezioni ?
Ti sembrava credibile il bacio di Andreotti a Riina ?
Nessuno dice che Berlusconi sia un santo : non lo e', nessun politico
lo e' e nessun miliardario : ma una cosa e' essere figlio di mignotta
come tutti e un'altra essere un mafioso e mandante di stragi ( per
altro hanno archiviato l'accusa ...).
Tu, giustamente, potrai obiettare : " ma come e' possibile che si
invantino queste mostruosita' ? "
E' possibile, anzi e' vero !
Perche stanno per essere messi fuori gioco politicamente ancora una
volta,  e per un bel pezzo : e tu credi cher quella rumenta non sia
capace di assassinare padre e madre e figli per mantenere il potere ?
Quelli son capaci di guerra civile, da retta, di tutto : per loro,
stavolta e' l'ultima spiaggia.
Non ti fare incantare !
Cesare Simonetti

Si, concordo con quello che dici ma non metto in discussione
"l'informazione" della rai, stavo solo dicendo che credo sia ora di finirla
di rispondere a tutto col libro nero dei comunisti

 riguarda direttamente.
Guarda che quelle persone che sono nel PDS e in rifondazione sono gli stessi
che beccavano i soldi da quei porci citati nel libro nero . E' storia che è
finita 10 anni fa non 100.  I fatti imputati a Berlusconi sono anche
anteriori .
Allora o vanno in prescrizione per tutti o per nessuno.

 Allora o vanno in prescrizione per tutti o per nessuno.
Giusto, come si può votare per degli assassini che hanno 100 milioni di morti
alle spalle? Nemmeno hitler ne ha uccisi tanti...


 alle spalle? Nemmeno hitler ne ha uccisi tanti...
Stai per caso dicendo che D'Alema o Veltroni hanno ucciso o hanno fatto in
modo che morisse quella gente?
Il capitalismo in fondo ne uccide molti di piů nel terzo mondo, ma quello
non lo si dice, perchč non č vero che quei popoli vengono sfruttati in
maniera vergognosa no?
--
               Zax
http://come.to/
 nirvana!
Ci sono tanti bambini per le strade, nessuno di questi č cubano

 P.S. Sono di destra ma con la testa
Sicuro? Come fa uno con la testa a difendere i comunisti? 100 milioni di morti
per poi non ottenere altro che miseria non sono sufficienti a farti capire che è
di questo che la gente va informata, e non sulle ipotesi di criminalità di
Berlusconi?
La destra ha reso potente l'Italia, facendo stare bene la gente, ed ha fatto un
errore nell'allearsi con Hitler e nell'usare troppo la violenza, mentre la
sinistra ha ottenuto l'unico risultato di affamare la gente e di uccidere
moltissime persone (cina cuba russia...) ed ancora oggi:
http://utenti.tripod.it/freddy/cina.htm


 moltissime persone (cina cuba russia...) ed ancora oggi:
AHAHAH
Fai ridere... i comunisti hanno ucciso un sacco di gente mentre i fascisti
hanno solo sbagliato ad allearsi... ma per favore!
In ogni caso il comunismo si č sempre evoluto male, i suoi principi sono
sempre o quasi stati sconvolti dalla fame di potere dei politici e cosě č
nata una dittatura.
Il fascismo nasce come dittatura e la guerra č inevitabile, ovvio, predica
il razzismo!
Quindi per favore ragiona prima.
E non prendere la Cina come esempio, che di comunista ha solo il nome ormai.


 E non prendere la Cina come esempio, che di comunista ha solo il nome ormai.
Si, si, quando il comunismo dimostra di cosa è capace voi subito a dire che
quello non è comunismo. Immagino che allora nemmeno castro sia comunista vero? E
stalin?


 stalin?
per puro godimento..
illustrami tutte le tue conoscenze sulla politica economica e sociale di stalin..
e sottolineami magari le scelte e le direttive in cui riconosci l'ideologia
comunista..
vado a prendere il pop-corn..
manuel
--
se senti in giro discorsi buffi..
e' giunta l'ora di gustarsi un roastbeef..

 Immagino che allora nemmeno castro sia comunista vero? E stalin?
Castro è comunista eccome.
La dittatura è inevitabile per contrastare gil Stati Uniti, che con
l'embargo e le incursioni della CIA impongono una guerra continua!
Nonostante questo a Cuba nessuno è lasciato da solo, tutti hanno una casa e
sopravvivono. Se smettesse questo embargo la dittatura finirebbe e Cuba
potrebbe dimostrare le proprie capacità.
Stalin è una merda, non parliamone va... ha approfittato della sua posizione
per accentrarsi tutto il potere... no comment poi su come ha condotto
l'economia russa!


 vado a prendere il pop-corn..
:-)))
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, č molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!


 quell'IDEA che altro non è se non un IDEA, è costretto a cercare il voto
dei gay e dei criminali pur di non dover rinunciare alla poltrona...
ma come fai a mischire le pere con le mele? ma dico un conto e utilizzare
una categoria morale (criminali) un conto utilizzare una categoria sociale
(i gay). il tema che trattavi nel post e opinabile ma per certi vers
condivisibile ma alla fine hai sbroccato con una menata razzista.
guardati attorno sono certo che qualche tuo amico (camerata?) è gay ma non
criminale. Sarebbe ferito da queste parole e magari non te lo dice perche la
pensi cosi. (mi è successo e ho fatto la figura dello stronzo)

 potenti pur essendo di politica opposta? Fame e miseria del popolo?
scusa il linguaggio,
ma queste sono ca**ate.. rispostine con le quali puoi incantare chi
non ne sa niente..  abolizione del capitalismo? stalin? ma per favore..
anzi ora ti chiedo invece di entrare un po' nei particolari..
e vedi di non concederti tante altre castronerie..
perche' ho sotto mano una splendida ricerca storica sulla russia..
ed in particolare proprio sulla politica di stalin..
in trepida attesa..
manuel
--
we don't need the key..
we'll break in..

 (i gay)
In un post ho spiegato che non ce l'ho con i gay in quanto tali, ma solo contro
la pretesa di adottare i bambini (guai a chi li tocca!) e di sposarsi. Se poi
uno č cosě, basta che non ci provi con me ed, amici come prima, ma che non mi
dica che č normale...
Sui criminali ti posso dire che ho sě un certo odio. Ad esclusione per gli
evasori fiscali, che in fondo fuggono da una politica fiscale insostenibile che
favorisce alcuni infierendo su altri, e per i corrotti. Per quanto riguarda gli
altri vorrei pene ben piů severe. Non č possibile che uno spacciatore che ti
vende la morte pur di fare i soldi si dia una pena di due anni al massimo ed il
piů delle volte, il perdono giudiziale grazie al patteggiamento e via dicendo...
Che differenza c'č tra lo spacciatore e l'omicida? Imho nessuna... Non parliamo
di chi tocca i bambini, perchč a mio avviso ci vorrebbe l'ergastolo, mentre il
90% dei pedofili non mette piede in carcere nemmeno per un giorno grazie a
questa sinistra schifosa...


 non ne sa niente..  abolizione del capitalismo? stalin? ma per favore..
Scusa ma tu puoi dimostrarmi che non sono morti milioni di persone nei lager
comunisti in russia? Stali è un assassino, non mi frega nulla se aveva delle
belle idee. Inoltre la russia è ridotta alla fame grazie alla gentaglia
comunista che l'ha governata. Sono questi i risultati che volete? ridurre una
nazione alla miseria? No grazie, niente comunismo in italia per favore!
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, è molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!


 nazione alla miseria? No grazie, niente comunismo in italia per favore!
Stalin è un assassino sono daccordo.
Anche la Chiesa in passato (e ancora oggi!) ne combina di cazzate (e ne
uccide di persone), ma non mi sembra che questo siginifichi che il
cristianesimo è sbagliato!
La Russia dopo 12 anni di capitalismo non ha fatto UN PASSO AVANTI.
Quindi silenzio, che con quella specie di comunismo Staliniano era la 2a
nazione al mondo.
Figuriamoci se si fosse fatto un comunismo giusto...


 Figuriamoci se si fosse fatto un comunismo giusto...
Mi infilo in questo thread solo per una domanda: ma esattamente cosa sai di
economia? Perché parlare di filosofia comunista è un conto (ognuno ha le
proprie idee e se non se ne vuole smuovere pace), parlare di concetti di
economia è un altro.

 economia è un altro.
Ammetto di sapere poco di economia.
Ma penso che il 99% delle persone sappia come me o meno, no?
Ho 17 anni, ho tempo di leggere libri di economia...
Ho solo detto che vedo che in Russia stanno male come prima (con prima
intendo negli anni '80, perchè negli anni 60 erano la seconda nazione al
mondo!) o peggio!
E quando vedo ragionamenti sull'economia capitalista capisco che non stà in
piedi...
Ciao


 piedi...
Vedo che ti piace molto stilare "classifiche" del tipo "la seconda 
potenza al mondo" ecc. Ma potenza di che? Dove le leggi queste cose? 
Potenza economica? Potenza militare (e qui ci posso anche credere, dato 
che l'URSS era grossino... ma ricorda che anche l'america, militarmente, 
se non fosse così grossa, perderebbe contro l'italia o l'inghilterra in 
una guerra)?
P.S. Vedo che hai ignorato bellamente il mio messaggio poco sopra... :-P
-- 
Paolo Perini
kaio...@tiscalinet.it
http://www.bellapero.com
"Non ho bisogno delle riviste! La mia vista divina mi permette
di vedere chi fa la doccia e chi si cambia!" - il dio KaiOhShin


mmm..
non ci siamo gaetano..
ti ho chiesto una cosa ben precisa..
e ci terrei che rispondessi seriamente..
con i bei giri di parole non m'incanti..
ripeto: illustrami le tue conoscenze
circa la politica economica e sociale di stalin..
il tuo giudizio critico m'interessera' magari sucessivamente..
per ora illustrami ben bene i fatti concreti..
sei sicuro di poterci riuscire?
manuel
--
national anthem..

 piedi...
Per forza, non sai nulla dell'argomento. Neanche io mi capacito di come
possano funzionare i televisori, ma lungi da me dire che non funzionano...

 una guerra)?
La Russia non era la seconda potenza economica negli anni 50-60???
Non c'entra la grandezza dello Stato, se alla Germania andasse farebbe
partire 3 bombe atomiche e gli USA sarebbero in ginocchio!
Contro l'Italia lgli USA perderebbero se non fossero così grandi? Ma per
piacere, sei rimasto al numero di soldati disponibili? Ora l'uomo non serve
+ per fare una guerra.


 Sono qui per discutere ed imparare da quello che pensate voi.
Ecco, non è neanche lontanamente quello che hai fatto pensare di te. Quando
ti ho fatto notare che mi spiaceva che mi vedessi come un nemico mentre ti
spiegavo alcune cose mi hai fatto presente che io "sono il nemico", quindi
direi che sulla parte di imparare non ci siamo molto. Per carità, non devi
stare sitto perché non conosci perfettamente l'economia (manco fosse un NG
di economia), però non puoi avere certezze granitiche senza conoscere le
basi. Io non so nulla di motori: se dovessi farmi una cultura certo non
comincerei pensando che i motori con tot valvole sono i migliori in
assoluto. Hai 17 anni, per quanto voglia credere fermamente a quello che
dici (che ti sei formato da solo), la tua ostinazione combinata alla scarsa
preparazione mi fa più pensare a quell'ottimo lavoro di PR della sinistra di
cui parlavo in precedenza.

 possano funzionare i televisori, ma lungi da me dire che non funzionano...
No, calma. Ho detto che non ho studiato economia all'Università
(ovviamente), qui avete studiato tutti economia? Ne so abbastanza per vedere
come stà andando l'economia capitalistica... con l'85% del mondo che
continua a peggiorare le proprie condizioni a favore del 15%
Non potete dire che un'economia così funzioni...
E a me non stà bene che vada così, e vedo nel comunismo una speranza per
quei popoli (e per il nostro, in cui sta aumentando sempre più la differenza
tra ricchi e poveri, nord e sud ecc.)
Datemi una soluzione capitalistica a questi problemi (non c'è, non
affannatevi).


 + per fare una guerra.
Già, ormai la guerra la fanno dei microrobot con intelligenza 
artificiale superiore.
Tutti i parametri tecnici fanno del nostro esercito una forza pari a 
quello della Francia, leggermente sotto quello della Gran Bretagna. 
Tutti questi, parecchio sotto le Forze USA, ma perké loro si aggirano 
sui 2 milioni e passa di uomini.
Dal punto di vista convenzionale, gli eserciti della UE sono globalmente
superiori a quelli americani, in una guerra vinceremmo, a parità di
condizioni.
E l'esercito è migliorato proprio dagli anni novanta: prima ci si basava 
su persone spesso svogliate che facevano la naja per obbligo mentre 
adesso sui nuovi Volontari. Questi sono motivati (anche dal denaro!) e 
preparati.


 cui parlavo in precedenza.
Mi confronto con le vostre idee ma sono certo delle mie, e lo sono sempre di
più, non mi convincete...
Fate esempi facilmente messi in discussione da me, che ho 17 anni,
figuriamoci da uno che conosce l'argomento ...
Beh, io non saprò molto di economia, ma anche voi (non dico te) non
scherzate allora!


 affannatevi).
Ripeto, impossibile spiegarti le cose se ti mancano le basi. Comunque il
problema si pone relativamente: se vincerà la sinistra andremo avanti così,
se vincerà la destra avremo contratti liberi. Tanto quelli come te
continueranno a non capire, ma almeno l'impresa italiana funzionerà e il
dipendent italiano sarà equiparato alla media europea. Si lamenterà come
oggi, ma almeno potrà far parte di un'economia funzionale.

 preparati.
Motivati dal denaroooo? Tu che sai, dovresti sapere che i mercenari sono
proprio quelli meno motivati di tutti, solo il popolo è motivato a difendere
la propria patria o i propri ideali. Un mercenario non è pronto a perdere la
vita.


 possano funzionare i televisori, ma lungi da me dire che non funzionano...
non sono un tecnico..
ma credimi, se il televisore sprigiona un denso fumo nero..
e non s'accende piu'.. penso sia il caso di portarlo a fare un controllino..
non c'e' bisogno di essere economisti..
per accorgersi dei disastrosi effetti di questo sistema economico..
manuel
--
come togheter.. right now..
over me..

 mondo!) o peggio!
A me pare che gli usa siano la prima potenza mondiale e sono capitalisti. Se la
russia è così è perchè ancora stenta a rialzarsi dopo i duri colpi inferti dal
comunismo. Comunque la russia un passo avanti l'ha fatto: se non sei comunista
adesso non finisci più nei lager in siberia, è già qualcosa!
E poi la russia è stupida: spende miliardi in armi nucleari e poi non ha i soldi
per nutrire la propria gente, questa non è colpa del capitalismo, ma della
ingoranza o del dolo dei politici russi che sono paragonabili ai centrosinistri
italiani...


 cristianesimo č sbagliato!
No, perň significa che non bisogna dare potere a chi non lo sa gestire o lo
gestisce male. La chiesa ha toppato (vedi inquisizione) e quindi niente piů
potere politico. il comunismo ha toppato perchč ha arricchito pochi e immiserito
tanti, quindi anche a questo dovrebbe essere tolto il potere. Entrambi
dovrebbero solo dare indicazioni e consigli...
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, č molto istruttivo; devo dire che mi ha spiazzato!


 sei sicuro di poterci riuscire?
No, lo ammetto. Ma quel poco che ho visto basta a farmi stare antipatici i
comunisti.
Meglio un Fini che rinnega il fascismo che un bertinotti che incita i centri
sociali a spaccare vetrine in nome della rivoluzione proletaria. Dell'ideologia
non mi frega nulla, voglio solo i risultati, e la sinistra non me li ha dati.


 vita.
Non hai capito una cicca.
Essendo motivati ANCHE dal denaro i soldati si impegneranno, seguiranno 
i corsi e le esercitazioni, e diventeranno ottimi soldati. In questo 
senso era usato motivati.
Anche i mercenari sono motivati dal denaro, infatti in genere sono 
soldati eccellenti.
Che poi scappano se rischiano la pelle è un altro discorso, anche perchè 
i soldati italiani che combattono per l'Italia non scapperebbero se ci 
fosse una guerra. Spiegami perchè dovrebbero scappare i Volontari pagati 
e rimanere a morire gli svogliati che fanno la naja.
Bada che non parliamo di mercenari!


 figuriamoci da uno che conosce l'argomento ...
Abbi pazienza, sono messi in discussione nella tua testa, non in quella
degli economisti di tutto il mondo. Uno che conosce l'argomento lo sa bene
che l'economia comunista non è applicabile, dai. E' chiaro che sei non vuoi
vedere la realtà e la storia e mi tiri fuori che l'idea era giusta ma
l'applicazione no (l'economia NON è la filosofia: se non si può applicare
non è una buona economia) puoi anche risparmiarti il tempo di questi post,
su.

 per accorgersi dei disastrosi effetti di questo sistema economico..
Potrei allora per favore sapere quali sono i paesi con l'economia debole
capitalista e quelli con un'economia forte comunista? Tanto per farmi una
cultura anche io...

 oggi, ma almeno potrà far parte di un'economia funzionale.
Scappa senza argomentare scappa.
Ne sai meno di me, ammettilo...
Se vince la destra gli scioperi si moltiplicheranno all'infinito, volete
distruggere i diritti conquistati in 100 anni di lotte!


 italiani...
Certo che sono la prima potenza mondiale, al capitalismo si è affiancato lo
sfruttamento dei paesi del terzo mondo, così naturalmente gli USA stanno
bene, ma succhiano tutte le risorse agli altri, dimmi te se è un sistema
economico serio...


"Mr. Tate" wrote:

sei povero di argomenti tate..
finisci sempre li'..
nessuno ti ha parlato di comunismo..
gli effetti devastanti del sistema economico occidentale..
del capitalismo, del liberismo e della societa' consumista..
sono visibili agli occhi di tutti..
il punto e' che non si tratta di effetti pratici imprevisti..
la loro causa, come saprai, e' chiaramente rintracciabile
nella stessa teoria di questa economia..
se ritieni di poter negare questo..
ritengo di poter chiudere la discussione qui..
manuel
--
in the year of the boomerang..

 nella stessa teoria di questa economia..
Non credo di aver mai detto che l'attuale capitalismo sia l'ideale, sostengo
che qualsiasi comunismo (quindi che no riconosce il concetto dell'orribile
ma essenziale termine di meritocrazia) non possa funzionare. Non ha
funzionato finora per via delle sue basi, non vedo perché debba funzionare
in futuro. Credo che una economia del merito e del capitale sia l'unica
soluzione per un popolo di esseri umani. Non *questo* capitalismo, che
sfrutta i paesi poveri (ma non si basa su essi: il terziario, motore dei
paesi avanzati, non si fa nel terzo mondo...), ma un capitalismo più umano.
Come ho già detto, mi spiace che l'abbiate ignorato, io sono per la
sopravvivenza per tutti, la ricchezza per chi se la merita. In sostanza, un
capitalismo "corretto" può funzionare meglio di adesso; un comunismo
perfetto no. IMHO, ovviamente. Tanto per fare un po' di polemica (*grin*),
non parliamo di effetti imprevisti mentre parliamo di comunismo, perché se
gli effetti drammatici di alcune situazioni del capitalismo erano
prevedibili, un sistema basato sulla uguaglianza degli uomini e sulla loro
voglia di essere uguali è imbarazzante nella sua incapacità di vedersi
inapplicabile su questa Terra e nella sua fallacità...

 comunisti.
allora scusa, ma sai bene come possono venir giustamente classificati
coloro che parlano e parlano senza aver la minima idea di quello che stanno
dicendo..
oltre a fare delle pessime figure, fai passare la voglia di discutere con te..
sai cosa me ne possa fregare della tua antipatia per i comunisti?
dato quel poco che hai visto, letto, studiato, dovresti riservare il tuo tempo..
ad approfondire, piuttosto che a sparlare..
manuel
--
canzoni, preghiere e danze del secondo millennio..
sezione europa..

 Se vince la destra gli scioperi si moltiplicheranno all'infinito
Nessuno ha detto che chi ora ha privilegi da vendere (ripeto, guardate come
lavorano all'estero per capire come si lavora generalmente...) sarà felice
di diventare un normale lavoratore equiparato a quelli della Comunità
Europea e avrà un minimo di coscienza economico a livello nazionale. Per
quello si vota e si delega a chi sa come funzionano le cose... Guarda che la
sinistra è stata molto brava a regalare sgravi fiscali alle famiglie quando
il FMI diceva che si dovevano dare all'impresa, ma è solo demagogia.

 soldati eccellenti.
I soldati mercenari sono storicamente degli eserciti poco raccomandabili...
per soldi passerebbero dal nemico!
Ok, l'esercito che ci sarà fra qualche anno, volontario e pagato sarà un
esercito fedele, ma saranno pochissimi uomini rispetto ad oggi.


 esercito fedele, ma saranno pochissimi uomini rispetto ad oggi.
C'è già.
E ci sono sempre quelli che fanno la naja, svogliatamente o no.


 inapplicabile su questa Terra e nella sua fallacità...
posso consigliarti un po' di riposo?
senza offesa..
manuel
--

 soffocando lentamente la possibilita' di vita sulla terra..
Continuo a non leggere proposte. Mi spiace, finora siamo su due versanti:
uno che difende un'economia già morta (morta per le basi ridicole che
aveva), uno che sostiene un'economia che di morire non le passa neanche per
la testa (anzi, gli ex paesi comunisti di stanno riprendendo con un'economia
che di comunista ha ben poco...). Per farmi cambiare idea c'è bisogno di
qualcosa di più di teorie inapplicabili come "la fratellanza" e altro. Ma
qualcuno sarebbe così cortese da spiegare su questo NG in poche parole come
mai il comunismo economico non ha funzionato e perché? Lo farei io ma visto
che sostengo una cosa che la storia ha confermato cedo volentieri la parola
alla "difesa". Sempre che si degni di rispondere ovviamente... Peraltro, il
Machiavelli, mooolto tempo fa, c'era già arrivato che l'uomo è ladro.
L'ultima volta che l'ho citato qualcuno ha risposto "ladro sarai te!": una
risposta che probabilmente non sentivo dai tempi dell'asilo.

 risposta che probabilmente non sentivo dai tempi dell'asilo.
credo che faro' un giretto a casa tua una di queste notti..
m'hai appena suggerito un ottimo alibi..
manuel
--
alibi e i quaranta ladroni..

 di stampo comunista?
Meno male che farneticavo io...

 Meno male che farneticavo io...
ora sono io a pretendere una risposta..
dimmi, dimmi pure... dove si sarebbe sviluppata quest'economia comunista?
prego..  sono in trepida attesa..
manuel
--
show the ass..
to uncle sam..

 prego..  sono in trepida attesa..
In tutti i paesi comunisti, ovviamente. Adesso saltiamo fuori a dire che
l'economia comunista non si è davvero sviluppata perché l'uomo ha sbagliato
ecc. ecc.? Ancora con 'sta storia che se io filosofeggio che le mucche
possono creare pagine Web e poi non ci riescono è colpa delle mucche e degli
allevatori e non della mia illuminata ideologia?

 allevatori e non della mia illuminata ideologia?
io ci riprovo..
e ti consiglio nuovamente un periodo di riposo..
davvero.. senza offesa..
manuel
--
iqbal masih..

 allevatori e non della mia illuminata ideologia?
io ci riprovo..


 ROTFL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Prova a rispondere in modo intelligente.
