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Titolo: Sulle emozioni e sul post-mogol

Apro un nuovo argomento, perchè vorrei riprendere alcuni interessantissimi
contributi contenuti in messaggi diversi.
L'argomento è quello del Battisti Post Mogol.
E, a mio avviso, la "domanda delle cento pistole" è questa:
Qual'era lo scopo di Lucio Battisti nel pubblicare i suoi ultimi album?
Facciamo una serie di ipotesi, così  a caso:
a) creare opere d'arte
b) trasmettere un "messaggio"
c) avere l'apprezzamento del grande pubblico
d) avere l'apprezzamento del pubblico più esigente e raffinato
e) fare soldi
f) divertirsi
g) qualcos'altro
h) un cocktail di alcune delle precedenti motivazioni.
Non riesco a dare una risposta a questa domanda, ma posso semplicemente fare
delle deduzioni, basate sulla logica e sulle poche testimonianze di cui
disponiamo.
I fatti sono chiari.
1) Lucio Battisti avrebbe avuto le capacità tecniche per costruire altre 300
canzoni di grande successo, gradevoli al grande pubblico e capaci di
"gratificare l'ascoltatore". Ma non ha scelto questa strada. E' un fatto.
2) Lucio Battisti ha scelto volutamente dei testi che risultavano poco
"frubili" dall'ascoltatore di livello medio-basso. E' un fatto.
3) Lucio Battisti ha evitato di promuovere la propria produzione. E' un
fatto.
Da questi fatti possiamo dedurre che il suo scopo primario non fosse quello
di fare soldi o di essere seguito dal grande pubblico.
Dalle testimonianze che abbiamo (alcune davvero attendibili) Lucio Battisti
ha dimostrato una certa "ritrosia" nei confronti delle emozioni. Qualcuno ha
riferito, più o meno, che Lucio Battisti non voleva emozionare, ma voleva
far ragionare.
Un'altra testimonianza importante riferisce di un brano che Lucio Battisti
non avrebbe voluto inserire in un suo album perchè quel brano "lo
emozionava" (meno male che poi cambiò idea).
Allora, la soluzione che vi presento io (ma è solo una mia ipotesi) è
questa.
Lucio Battisti andava alla ricerca della evoluzione del linguaggio musicale.
Quando arriva un opera innovativa questa, di primo acchitto, lascia sempre
perplesso chi la fruisce. Il Bolero di Ravel, ad esempio, fu accolto con
grandissimi dubbi.
Io credo che Lucio Battisti volesse evitare le "semplici emozioni" quelle
che un buon artigiano della musica sa mettere insieme per costruire un brano
orecchiabile. Credo che fosse alla ricerca di soluzioni originali ed
innovative che colpissero la mente dell'ascoltatore, non solo il suo cuore,
e che provocassero quindi emozioni assai più profonde, perchè basate su
meccanismi innovativi e non solo puramente istintivi.
Credo insomma che cercasse nuove strade e credo anche che le abbia trovate.
Il fatto poi di essere seguito da poco o tanto pubblico penso fosse per lui
importante, ma non essenziale.
Questa è la mia opinione, ed io la condivido.
Ciao!
Renato

Credo che a un certo punto lb si sia stancato di un certo tipo di musica e
anche di parole, e si è messo in testa di fare nuovi esperimenti per cercare
nuove mete musicali, tutto questo, giustamente, attraverso passaggi più o
meno giusti.
Per far questo aveva bisogno di iniziare tutto da capo e il punto di
partenza e bene collocarlo in E già.
Non sò fino a che punto volesse avere un notevole successo nel pubblico,
anche perchè, almeno nelle sue interviste, diceva che questo non gli
interessava, che scriveva per se stesso e poi si accorgeva che piaceva anche
al pubblico.
Penso che il successo non sia venuto sopratutto per la scarsa pubblicità che
hanno goduto questi ultimi album,e nel mercato, la pubblicità è una cosa
essenziale!!!
Penso che con la pubblicità, molto probabilmente avrebbe rivoluzionato per
la seconda volta la musica italiana, ricordo anche che cmq, fra gli addetti
ai lavori lb continua ad essere quotato molto bene anche per gli ultimi
album, vedi chi lavora con Panella con G.Walsh Con Westley e chi copia il
modo di comporre musica etc.
Penso che con Hegel era arrivato alla fine del discorso e si apprestava a
iniziarne uno nuovo.
manlio

 ha scritto nel messaggio:

Non posto mai completamente il post che mi precede, ma qui faccio
un'eccezione:
manlio, sinceramente, i miei complimenti per quello che hai detto e per come
lo hai detto!
Ovviamente sono d'accordissimo su tutto!
MaxD'Orso

 wrote in message
bidj9p$hpf$2...@lacerta.tiscalinet.it...
Penso che lo scopo principale fosse quello di usare la sua voce, il suo
timbro  come uno strumento musicale, senza rinunciare all'uso del
linguaggio: ma di un linguaggio incomprensibile, per evitare che la sua voce
evocasse altro che se' stessa. Cosi non doveva rinunciare all'eloquio, ma
spogliandolo di ogni aspetto semantico: un operazione geniale. I Magma, un
gruppo del progressive francese dei primi '70, aveva tentato un'operazione
simile, ma tramite l'uso di un neo-linguaggio.

LA scala solista della chitarra per improvvisare e la stessa su questi due
accordi, Mi Do#-, FA Re-, Sol Mi-, forse Luca Filippo lo spiegherebbe molto
meglio di me.
Manlio


Sembrerebbe il sussurro dell'acqua....calda (a volte tiepida)....!
Raffaella
ps
per la serie d'estate vanno di moda i ricicli:-)


A proposito di repliche, ho sentito stasera Josč Feliciano che interpretava
La canzone del sole dal vivo con Maurizio Vandelli.
Trascuriamo pure Vandelli, ma Josč Feliciano č davvero straordinario. Una
interpretaione da brividi, che voce, che senso musicale e come suona la
chitarra!
Ciao!
Renato

Riprendendo il primo post oserei dire che lui, per cosi dire, non sapeva di
avere le possibilità che ha dimostrato come un uragano non sa di esserlo ma
lo è, la potenza di un evento naturale che sconvolge e che avviene solo
perchè è scritto che avvenga e ancora come l'evoluzione delle creature e
dell'ambiente.Forse Lucio Battisti  doveva esserci perchè parte di una
evoluzione di tutti o parte di noi.Il mio pensiero non vuole essere  verità
ma forse una di queste? Il suo filo logico corre su una linea che sfugge in
parte anche a me :-)


  Non e' stato per così dire un capriccio "della cornice"
 o di Battisti quello di non emozionare più l'ascoltatore.
 Credo che Lucio l'avesse spiegato benissimo quali erano
 i suoi propositi.Non più canzoni per il "cuore" ma per
 la "mente" in modo di coinvolgere l'ascoltatore così
 che ci potesse essere, seppur mediatico, uno "scambio
 di temperature" con l'artista. Ascoltatore non più passivo.
 Ripetita...
 
 Giuseppe
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Mah..la sperimentazione vocale è ben altro da quel che tentava
Battisti...diversa dai Magma, così come dal nostrano Stratos e dall'inglese
Phil Minton...
Saluti, Il Sora!!
P.S. Per quel che conosco i Magma..del periodo sperimentale conosco MDK

 Giuseppe
Mah, io credo che con Panella, Lucio abbia voluto fare il contrario di
quello che aveva fatto sino a quel momento. 
A mio avviso nella sua ultima intervista è tangibile la sua voglia
rivolta alla perenne ricerca di nuovi stimoli artistici.
Dopo l'esperienza estera e l'esperimento "E già" può darsi che abbia
deciso di rimettersi totalmente in discussione scrivendo musiche prive
(o quasi) di emotion ed affidandosi ad un paroliere direi più
illuminista che romantico.
Ciao
Vito

 Raffaella
... mica tanto... a me piacciono queste impennate liriche che di tanto
dimostrano
che qualcuno sa fare ancora capolino nell'irrazionale...( se fossi un altro
uomo direi...)
che poi non lo è per niente ... non so se volutamente o inconsciamente
(torna Freud)
ma nelle poche frasi dell'amico (che non conosco) ci sono tante belle
cosette e
riferimenti, hai notato ?
egicer

 ha scritto nel messaggio
news:5BF2b.265938$Ny5.8...@twister2.libero.it...

no beh... se sfuggiva a lui il filo logico figuriamoci a noi ... ma proprio
questo lo trovo bello ... sai come finisce "Confusione" :-) ...
quel che è vero è che magari il thread si riferiva al postMogol ed io trovo
riferimenti nel Mogol...
ma si sa le radici del nuovo stanno nell'antico e poi se certe "cose" ci
hanno
emozionato e talvolta "formato" nel pensiero, mi sembra giustificato
attendersi che abbiamo "formato" anche i loro autori :-)
infine sul la min ... a volte animulae blandulae parvulae dicono o
suggeriscono
più cose di rottweiler polisemici...
egicer

 ha scritto nel messaggio
news:5BF2b.265938$Ny5.8...@twister2.libero.it...


 spogliandolo di ogni aspetto semantico: un operazione geniale.
Urca !
Queste parole mi fanno capire molte cose.  L'eloquio, la voce senza
significati ....  Bellissimo :-)
MD


Renato, interessante sarebbe stato se quella era la tua opinione, e tu non
la condividevi! :)
A parte, ho letto solo (in parte) questo tuo primo post, e poi qualcosa solo
degli altri e quella cosa della voce davvero interesante, mi ha fatto venire
in mente il colore, cioè quel pittore di cui ho letto poco tempo fa quando
vide dei quadri disse: ma questo è soltanto colore!, e ne rimase
'entusiasmato', bello sarebbe dire anche: ma questo è anche non colore,
ecc.. , ad esempio solo dei tratti di matita, o solo il silenzio il bianco
ecc.
Io credo immagino che L.B. cercasse (io io cerco, trovo in quello) anche
questo.
Scusate la divagazione, qui mi sento come in una clinica dei pazzi, cioè non
voi ma la pazza sarei io (oggi lo sono) e mi sento di volervi parlare
'liberamente' da pazza, e di L. Battisti ecc..
Dicevo, che non vi ho letti bene tutti e quindi non posso rispondere 'a
merito', direi solo che credo appunto che lucio 'cercasse' un 'insieme' di
quelle cose citate da te renato all'inizio, con esclusione totale di alcune.
Insomma, dico io se uno scrive e ama scrivere certe cose, a che pro
'cercare' l'approvazione del 'grande pubblico', mi pare una cosa che non
viene 'evitata' volontariamente ma viene-verrebbe comunque da sé.
Uno fa quello che vuole, che gli piace ecc.., e poi le cose vengono da sé,
anzi secondo me è una promozione questa, è stata una 'promozione' (una forma
di promozione) questo non cercare l''assenso' del grande pubblico (o a lungo
termine almeno), è come un lancio verso l'alto, un palloncino che va dove
va...
chissà..
Secondo me, il fatto che uno faccia quello che gli piace e come vuole e con
amore ecc.., è già una promozione .
Poi, Lucio mi pare che non poteva essere più promosso di così
Voglio dire, così, con questi testi 'nuovi', musica nuova, c'è da cercare,
carte da decifrare ecc..
Ad esempio a me piacerebbe studiare una lingua straniera proprio perché non
si capisce (OT) cosa c'è scritto sotto, e vorrei vedere sotto.
Un caso diverso il mio si potrebbe dire, perché è come non riuscire ad
andare più a fondo dell'italiano e cercare nella lingua 'che sia' straniera
(scusate ancora l'andamento discendente ot, lo sproloquio)
Un'altra cosa che mi ha colpito tanto che ho visto, quel titolo
'semi sparsi al vento', all'inizio avevo letto: 'semi sparso al vento', ma
che bello!!..
Chi si vede, Edy, .. Ciao :))
Ciao a tutti,
scusate la mia versione un po' 'intrusiva', ma vorrei scrivere ancora tutto
a tutti
Cristina



Ecco dimenticavo una cosa, l'ho persa, quel fatto del linguaggio, del testo
che non si capisce per lasciare spazio alla voce sola, che è molto bello,
comunque io trovo che (sono ispirata da una cosa che ho letto) i musicisti
in generale amino le parole, e le cerchino (significhino o non significhino
qualcosa, penso, anzi se non 'significano' significa che vogliono appunto
cercare soltanto il significare, è il tentativo che conta, il desiderio
della vita, di mangiare, delle cose e basta, ecc..
(quante banalità che ho scritto!)), dicevo hanno bisogno i musicisti
(abbiamo, si ha bisogno tutti) di infilare le parole in questi nostri vuoti,
nei 'buchi' sonori o non lasciati dalla musica, perché la musica è molto
forata come cosa, cioè è come vento fra i rami, ha tanto spazio tra sè..
Ma la cosa ancora più bello sarebbe 'un duello' tutto sonoro di silenzio e
di lame tra le parole e la musica .
Ciao, Cristina
