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Titolo: Bloom Box

Bloom box ... cosa ne pensate?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Bloom box ... cosa ne pensate?
stavo per chiedere anche io:
http://www.repubblica.it/tecnologia/2010/02/23/news/bloom_box_una_centrale_elettrica_in_cantina-2402967/
e' la prima volta che ne sento parlare
e poi dicono che i media non inflienzano :)
felice&pago
.

 Bloom box ... cosa ne pensate?
...l'armadietto di una delle Winx...?
No, scherzi a parte, e' di una banalita' a dir poco squallida. Metti le
fuel cell in cantina.
Gia' che ci sei, anche un tigre nel motore.   (cit un vecchio Carosello)
Le fuel cell richiedono idrogeno di una certa purezza. Non esce dal
rubinetto di casa... e costa caro.
Ho occhieggiato qualche sperimentazione di celle alimentate a metano, ma
pare abbiano tanti problemi (il primo che mi viene in mente: gas non molto
puro, che gia' da' problemi alle caldaie), senza poi considerare banalita'
come il fatto che e' sempre un combustibile fossile, che ha il suo costo
ed i suoi limiti di rendimento.
Qui una citazione dall'articolo, che mi ricorda tanto fregnacce come la
Eolo ed i vari moti perpeui:
" Il problema ï¿œ che finora nessuno, al di fuori di una ristretta cerchia,
ha mai visto una Bloom Box all'opera."
Bene, anche gli asini volano. Basta fargli bere Red bull come la
pubblicita', no?
Il fatto che io non ne abbia mai visti non significa che "una ristretta
cerchia" non sia stata testimone oculare, no?
(sembrano le "prove" dei dischi volanti...)
Fabrizio

"felice_pago" ha scritto nel messaggio 
news:be2997cd-9c54-452c...@y33g2000yqb.googlegroups.com...

Se ti avanzano 50 milioni di $, questo � interessante:
http://www.hyperionpowergeneration.com/product.html
Ti dura 10 anni, ma vendi tranquillamente anche energia li dove abiti... :-)

 Bloom box ... cosa ne pensate?
Quale sarebbe il vantaggio, visto che consuma sempre metano e fa le stesse 
identiche cose di una caldaia o microcogeneratore a gas ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:hm3cro$agp$1...@megan.servidellagleba.it...

Guardando sul loro sito e vedendo il filmato di 60 minutes, pare che i loro 
primi clienti, anche se non sono molti, non siano proprio degli 
sprovveduti... 
http://www.bloomenergy.com/customers/

 ha scritto nel messaggio 
news:4b854f52$0$1121$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il remdimento � maggiore, la tecnologia risale alle capsule gemini, solo che 
il costo non riesce a scendere, sono quasi 40 anni che dicono che dovrebbe 
scendere a 10.000 dollari/Kwh 


In mezzo a tutta la fanfara, ci sono queste tre frasi trovate in internet:
"Our system can use fossil fuels like natural gas. Our system can use
renewable fuels like landfill gas, bio-gas ..."
[Ovvero non usano idrogeno, bensi gas naturale, che puo' essere sia
quello minerario che quello bio-gas]
"Four units have been powering a Google datacenter for 18 months. They
use natural gas, but half as much as would be required for a traditional
power plant."
[Ovvero il rendimento dovrebbe essere doppio di un impianto tradizionale
 - suppongo con motore a combustione]
"In between each disk there's a metal plate, but instead of platinum,
Sridhar uses a cheap metal alloy."
[Invece di platino, userebbero una lega metallica economica]
Riassumendo, non avrebbe bisogno di idrogeno, avrebbe un rendimento del
50% (doppio di un motore a combustione ?) e non richiede materie prime
costose, infatti per il resto:
"He said he bakes sand and cuts it into little squares that are turned
into a ceramic. Then he coats it with green and black "inks" that he
developed."
Pare di capire che una pila di 64 di questi dischi dovrebbero erogare
una potenza intorno ai 3-5 kW ... (?)
Ma d'altra parte ci viene ricordato:
"... people have tried fuel cells since the 1830s ..."
... questo ci ricorda qualcosa ... tipo la fusione ?
In ogni caso, concordo con lei che una cosa e' certa (in base alle
stesse informazioni riportate dalle notizie, a patto di leggerle con la
spina del cervello collegata): non risolvera' i problemi mondiali di
energia. Al massimo, forse, potra' cambiare quali saranno i personaggi
"padroni" dell'energia, ma niente abbondanza per le masse.
Anche le stesse affermazioni che il Bloom Box potrebbe rendere inutile
la rete elettrica (qui ti voglio sentire i produttori eolici e di altre
energie rinnovabili non costanti ...), significhera' semplicemente che
sara' rimpiazzata da un'altra rete di distribuzione (gas ?) oppure da
una rete di trasporto e commercio dell'energia primaria utilizzata.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Se ti avanzano 50 milioni di $, questo interessante:
veramente sta maturando l'idea di mettere il fotovoltaico, a bologna,
e mettere sotto i miei consumi quelli del condominiali :)
si chiude un contratto e io consumo di piu' :)
ma non so' se si puo' fare
non ho idea di quanto CONVIENE installare, ma
sembra che per rientrare nei benefici statali,
dovrei avere un impianto max 2,9kw installato
tanto in banca mi danno lo 0,01%
e per i prossimi 10 anni i soldi non mi serviranno,
mi conviene anche solo a NON pagare la MIA CORRENTE
ci vado in guadagno :)
con una misera bolletta di 50 euri +/- a bimestre 600E/anno +/-
poi mi si dice di mettere le pompe di calore,
e spengo pure il metano, 700 E/anno +/-
per avere 1300 euri l'anno di interessi dovrei depositare in banca
milioni di euri :)
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

Sul MIT dicono che va anche in REVERSE , e questo è fantastico
http://www.technologyreview.com/energy/24650/?nlid=2774

 Sul MIT dicono che va anche in REVERSE , e questo è fantasticohttp://
www.technologyreview.com/energy/24650/?nlid=2774
quella foto di ebay mi sembra tanto un tarocco :)
sembra piu' che alto un disegno del come forse domani chissa'
potrebbe essere
mah e' che io sono moooolto malizioso
da piu' parti si legge che i big HANNO GIA' ACQUISTATO
ma le foto sono sempre come quella
felice&pago
.

Da Punto-Informatico:
http://punto-informatico.it/2818490/PI/News/bloom-box-futuro-dell-energia-verde.aspx
"Google ha confermato l'esistenza del test, la sua durata estesa nel
corso del tempo e il fatto che nei 18 mesi di funzionamento i Bloom
Box impiegati sono stati attivi per il 98% del tempo e hanno generato
3,8 milioni di Kilowatt di elettricità. Sulla stessa lunghezza d'onda
si trova anche eBay, secondo le cui dichiarazioni cinque Bloom Box
sarebbero stati sufficienti a risparmiare
100mila dollari di costi energetici nel corso degli ultimi nove mesi."
Come al solito confondono i KW con i KWh
Se è una Bufala ci sanno fare

 dollari/Kwh
forse per kW, intendi, un motivo in pi� per cui non ne vedo l' utilit� 

Se � una Bufala ci sanno fare
Neanche tanto, se non dicono quale � il consumo di questi "mattoni"
per KWh prodotto; il resto sono solo chiacchere...

dovrei avere un impianto max 2,9kw installato
Uno strumento per effettuare una rapida valutazione lo trovi qui: 
www.reghellin.it/analisi/analisi1.htm
Buone analisi!
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it

 100mila dollari di costi energetici nel corso degli ultimi nove mesi."
letta anche questa :)
cioe' in usa la corrente mooooolto meno che da noi,
ad ebay sul consumo di corrente che costo mooolto
meno che da noi, hanno risparmiato 100mila dollari
in pochi mesi,  sembra che ebay sia partita dopo gugol
quanto era la bolletta di ebay per ottener quel risparmio ?
2 milioni di dollari l'anno ?
RIPETO in usa la corrente costa mooolto meno che da noi


 Se � una Bufala ci sanno fare
Non c'� affatto bisogno che sia una bufala...
Sembra, n� pi� n� meno, un generatore a Fuel -Cell, forse della famiglia 
SOFC.
Un oggetto che ha la stessa funzione di un gruppo elettrogeno, e quindi le
stesse applicazioni.
Quasi certamente � pi� silenzioso. Sul rendimento non � detto ancora nulla. 
Sul
costo possiamo essere sicuri che �, per ora, almeno un ordine di grandezza
sopra, poi si vedr�.
E poi come lo alimentano?
Idrogeno?
Come lo distribuiscono? Condotte, pacchi bombole ad alta pressione, liquido?
E che dire della graziosa presenza di un serbatoio di idrogeno in ogni
cantina...
Garantisco che divento un feroce NIMC (Not In My Cellar)
Metano? Idrocarburi?
A parte i problemi della distribuzione, che ne � dei prodotti della 
combustione?
Anche un Fuel-Cell emette: Co2, NOx, polveri, zolfo, ecc.
Mentre qualcuno blocca il traffico in citt� per ridurre le emissioni, altri 
propongono di riportare in citt� quelle emissioni che,  grazie alle centrali 
elettriche ed alla rete, sono state confinate fuori.
E lo fanno in nome dell'ecologia!!!
Ma un po' di seriet�...
Bye
Gigi
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 4897 (20100226) __________
Il messaggio � stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it


non hai letto manco una riga vero ?
:)
felice&pago
.


 Se è una Bufala ci sanno fare
qui qualche informazione in più, non so dove le abbiano prese,
purtroppo non citano mai le fonti...
http://www.rinnovabili.it/la-centrale-elettrica-del-futuro-va-a-vodka-e-sistalla-nel-cortile-di-casa-402549
g


Basta leggerne poche, e, sopratutto capirle.
http://c0688662.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/downloads_pdf_Bloomenergy_DataSheet_ES-5000.pdf
http://www.iride-energia.it/Immagini/File_Gallery/Aggiornamento_DA_2008.pdf
Prova  a farti un confronto sulle emissioni per kWh...
Bye
Gigi 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 4899 (20100226) __________
Il messaggio ï¿½ stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 
http://www.technologyreview.com/energy/24650/?nlid=2774
Molto interessanti i "comments": il livello medio  � nettamente  pi� elevato 
che da noi.
Bye
Gigi
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 4899 (20100226) __________
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www.nod32.it

 una rete di trasporto e commercio dell'energia primaria utilizzata.
Altra info ... la temperatura di funzionamento e' di ben oltre i 400
gradiC. Questo significa che il Bloom Box deve avere un lungo periodo di
 preriscaldamento, prima di iniziare a produrre energia elettrica in
modo efficiente.
In ogni caso, temo che siamo di fronte ad un problema simile a tante
altre notizie che qui appaiono: la non praticabilita' dell'idea.
Mi spiego: gli scienziati devono solo provare che essa funzioni.
Ma poi bisogna vedere se gli ingegneri trovano modo di rendere l'idea
abbastanza competitiva con le tecnologie attualmente in funzione e,
specialmente, poi producibile in grandi volumi. Considerate che per
produrre in grandi volumi un prodotto come l'auto ci e' voluto mezzo
secolo di evoluzione.
Nessuno, ad esempio, sarebbe disposto ad acquistare un Bloom Box se
costasse come un mini-appartamento.
A proposito, dove e' finita la grande produzione di NanoSolar ?
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