mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: La regressione estetica

Il politicall correct, nell'eliminare l'ambivalenza linguistica per ridurla a Pensieri unico, opera una regressione del linguaggio da simbolico a iconico, da etico a solo estetico nella contemporanea ipertrofia del solo "apparire" di questa società dello spettacolo.
 
La regressione successiva sarà solo indicare la cosa col ditino…."Caaaaaaaaasaaaaaa…"
 
https://www.yourprops.com/movieprops/original/yp55a692b6d70ca6.42489782/E-T-the-Extra-Terrestrial--ET-replica-BMX-bike-3.jpg
 

 ha  
scritto:

se le cose stessero cosi'
si sarebbe innescata la devoluzione
del genere umano in una
specie autistica.
La politica e' cosi' potente
da far questo?
 
ciao
Massimo
 
 
-- 
Creato con il client email di Opera: 
http://www.opera.com/mail/
 

 da far questo?
 
 
 
...la politica no, il Sistema sì.
Gli unici che tentano di resuscitare la politica sono quelli al governo ora.
Ma questa "società dell'immagine", delle "apparenze", è già AUTISTICA, in pratica.
 
Immagine, IMMAGINARIO, è il contrario del SIMBOLICO...quindi…
 
 
L'antidoto sono i LIBRI, ma ti sembra che siano in molti a leggere libri ?
Non ho detto mass media, che anzi, sono ancor peggio che non leggere niente...LIBRI !
 
Fahrenahit 451 è già ora...

 ha  
scritto:

guarda che non sei molto distante
dal papa pensiero.
Pero' lo leggiamo sto' Francesco
o ci lasciamo influenzare
dalla sua immagine anti mediatica?
Si' e' bruttino, parla spiccio
ma i contenuti ci sono eccome.
 
http://w2.vatican.va/content/francesco/it/encyclicals/documents/papa-francesco_20150524_enciclica-laudato-si.html
 



...sarà il "Papa pensiero" a non essere molto distante dal mio… modestamente...

 ha  

sarà il bene che guida al bene? :)

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Le domande alle 4 di mattina

Le filosofie/religioni orientali invitano ad annullarlo il "desiderio"
La Bibbia a controllarlo
..........................
E' mai possibile che fossero tutti stupidi e quelli che hanno capito tutto 
siano Cicciolina & company con il loro "Proibito proibire" ?
Domando io....(cit.da...
http://www.youtube.com/watch?v=gQQlfRkaziw
  ) 

 Domando io....
No, infatti non � "possibile". La consapevolezza che il desiderio e 
l'abbandono alle pulsioni - tra le quali primeggia quella sessuale, 
ovviamente; e poi il cibo - possano mandare in rovina l'uomo, � un 
patrimonio comune a tutte le tradizioni. E non � un patrimonio che, in s�, 
abbia perso di validit�: la possibilit� che l'uomo venga mandato in rovina 
dal desiderio mostra di essere un invariante, rispetto alla variazione 
culturale.
Cicciolina, l'essere femmineo che nelle sue performances infrangeva il 
confine tra l'essere umano e gli altri riproduttori sessuati, mi risulta 
abbia scodellato un figlio (suppongo attraverso un riproduttore sessuato 
umano). E sono pronto a scommettere che nei confronti di suo figlio applichi 
quella consapevolezza.
Un saluto,
Marco

 
http://www.youtube.com/watch?v=gQQlfRkaziw
  )
Mi domando adesso cosa c'entri la proibizione con il non
concupire. Mi sembra che sia Buddha che lo stesso Cristo non
concepiscano il comandamento nella forma negativa della
proibizione: il comandamento infatti che diventasse una
proibizione non potrebbe essere interiorizzato. Si tratta per
me di una illuminazione interiore, di qualcosa che si impone
dentro di noi come un consiglio. Infatti, secondo me, la parola
'comando' differisce poco dall'altra parola 'comandamento',
ma quanto basta per creare una differenza di significato
essenziale; inoltre il comandamento nel cristianesimo, ovvero
il precetto nel buddhismo, non sono realizzabili senza una
forma di consapevolezza di esso (del comandamento dicevo,
non di Dio).
Quindi, in un certo senso, non trovo nulla di male
che un cristiano proibisca di non proibire.
Spero per� di non essere frainteso.
Comunque molto interessante il tuo messaggio secondo me.
Ciao,
Astolfo
-- 
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Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Old  & new economy

Ma se abbiamo superato la Old-economy, l'economia delle materie prime e dei 
bisogni, e siamo nella New-economy, non pi� dei bisogni quindi ma dei 
DESIDERI, quando la gente si riminchier� che i DESIDERI non sono i "bisogni" 
che hanno a che fare con l'"Avere", ma hanno a che fare con l'ESSERE, che 
fine faranno gadget, telefonini, suv, Timberland e illusioni 
replicanti/consumistiche varie ?
http://www.youtube.com/watch?v=HFM2z7lWAZ8
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=HFM2z7lWAZ8
http://www.francoangeli.it/Ricerca/Scheda_Libro.asp?CodiceLibro=495.161
Vuoi tirarti fuori dalla categoria
dell'Homo Insipiens con queste quattro
righe?
Sappi che non si puï¿½.
ah uh oh ahhhhhhhhhhhh
ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
che scemo che sono :)
ciao
Massimo
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Titolo: Rene Girard, "il capro espiatorio": cerco materiale

Come da oggetto sto cercando del materiale (tesi, ricerche ecc) sulla 
teoria del capro espiatorio di Rene Girard. Ringrazio gia' da ora chi 
vorra' rispondere.

>Ringrazio
Il sacrificio è l'istituzione primordiale della cultura umana. Esso
affonda le proprie radici nel mimetismo - più intenso negli uomini
che negli animali, anche i più mimetici, e conseguentemente più
conflittuale. Il rapporto dominante-dominato, costruttivo delle
società animali, non riesce più a stabilizzarsi, e si producono
conseguentemente delle crisi mimetiche risolte dai primi fenomeni di
capro espiatorio e dalle prime ripetizioni rituali. È così che
probabilmente si è originata la società specificamente umana, fondata
sui sacrifici e sulle istituzioni che ne derivano."
da   René Girard -il sacrificio
ancora  René Girard. IL CAPRO ESPIATORIO. Adelphi Edizioni, Milano
1987
se vuoi approfondire violenza e sacrificio adelphi
Ciao

 vorra' rispondere.
http://www.bibliosofia.net/files/IL_DIO_DELLE_VITTIME.htm

 
http://www.bibliosofia.net/files/IL_DIO_DELLE_VITTIME.htm
Giŕ ebbi modo di leggerlo qualche mese fa quando pubblicarono il link
su fis.antropologia
veramente un lavoro interessante, cmq condividere lavori con una
biografia cosi "incefala" 
č un iniziativa meravigliosa.Ciao

 
http://www.bibliosofia.net/files/IL_DIO_DELLE_VITTIME.htm
Lavoro davvero interessante e dettagliato, anche se recentemente il nostro
Autore sembra essersi parzialmente distaccato dalla lettura cristiana
dell'opera del celebre antropologo e filosofo francese. Al nostro amico,
per una lettura in prospettiva cristiana di Girard, vorrei ricordare la
tesi di Adele Colombo, pubblicata dalla casa editrice "Morcelliana" nel
1999 (quindi, non recentissima), "IL SACRIFICIO IN RENE' GIRARD", Dalla
Violenza al Dono, ISBN 88-372-1716-1, pag. 210.
Ciao.
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 il nostro Autore
Nathan, non farmi passare per un autore!
Ti ringrazio per la recensione del libro.
Su Girard, comunque, troverete molto materiale nell'intero sito del dott. 
Brotto, non solo nella sezione  BIBLIOSOFIA.
La sezione è comunque dedicata principalmente all'antropologia di Eric Gans, 
"discepolo" eretico di Girard.

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: nulla si può dire

sul tempo abbiamo alcune
impossibilità:
 
1. è impossibile che a un istante non ne segua un'altro per la 2
2. è impossibile dire qualcosa su un'istante presente senza
    che questo sia passato
 
detto questo sembrerebbe che ogni istante
passato sia stato inevitabilmente "distrutto"
o come dice Omega assorbito da
una memoria di un essere vivente
o della sua cultura o tecnologia.
 
Ma è vero che il passato è
inevitabilmente distrutto?
Oppure è da qualche altra parte?
 
ciao
Massimo


CARLO
Che esista una qualche entità o sostanza oggettiva che comprenda in sé in qualche modo la triade passato-presente-futuro noi non possiamo certo affermarlo. Ma che il presente sia non solo pregno dei segni del passato, ma anzi, che sia un vero e proprio parto del passato (un parto che si rinnova ad ogni istante), questo *dobbiamo* dirlo da innumerevoli punti di vista. E da questi innumerevoli punti di vista, possiamo dire allora che il passato è presente nella sua interezza ...nel presente, anzi, che il presente non è altro che il confine superiore di un passato in continua crescita evolutiva. Altro che distruzione del passato!
Insomma, se vorremo conoscere il tempo, dovremo abbandonare il linguaggio univoco tanto caro alla scienza e alla logica aristotelica, e prepararci ad accogliere il paradosso con tutte le sue abbaglianti aporie. 
Sarà possibile farlo senza perdere anche la ragione? :-)
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Siamo tutti uguali nelle nostre differenze

Siamo tutti uguali nelle nostre differenze

Non ho ben capito cosa intendi dire, però c'è un libro interessante che ho
letto non molto empo fa che si intitola "Cultura e verità" di Renato
Rosaldo. E' un libro di antropologia.
Il tema principale, ripreso alcuni anni fa da un noto autore moderno, è
proprio che "ogni cultura è potenzialmente tutte le culture".
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Il nulla

Fresco fresco dal bellissimo "la malavita"
eccovi "Il Nulla" dei baustelle. Ah, questa
sera sono all'Hiroshima mon Amour, be there!
----
Tu vai per mostre e citta'
Festivalbar
Sei nei caffe' di Parigi o sul porto di Amsterdam
Mi dici che ti emoziona il tramonto
Ed io ti chiedo se ce l'hai
Per caso in tasca un chewing-gum
Tu hai fiducia nel pop
Sei rock and roll
Indossi il mito
Passeggi Puma
Mangi cinema
Mi spieghi che dietro ogni campo di grano
C'e' il Divino
C'e' Van Gogh
Invece temo il peggio
Tutto e' niente
L'Essere e'
Sotto il sole
Colpevole
Ma io non sono io
Sono i trans
O le nigeriane
Solo bocca quanto vuoi?
I segnali spesso non significano mai
E (meglio di lunedi')
Accorgersi
Nel caos dell'ipermercato
O in un beato megastore
Della bugia che sta alla base del mondo
In un secondo
Coglierlo
Spogliato e crudo
Il Nulla...
Ma io non sono io
Sono i trans lungo i viali
Tu del loro nulla che ne sai
I segnali spesso non significano mai.
-- 
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thisDeadBoy ha scritto:
Il nulla e' il buco in una fetta di emmental che ho mangiato ieri e che
ormai non c'e' piu'.
-- 
Fammi capire compagno, devo far la tessera dell'Arci per venire a vedere
Super Caselli ? Azzz, mi sembra un bell'esempio di Kultura Komunista !
Pensate di essere Mao e vivete come Forlani
Questo e' Zhukov, stavolta genio allo stato puro!!!


 I segnali spesso non significano mai.
ancora problemi con la variabile temporale vedo ...
Un saluto ;-)
Chérie 

 se non un eclissi parziale di fotogramma che scorre?
Se è il sole colpevole (preferisco questa interpretazione), la sua colpa è
di mostrare il mondo.
Ciao,
Mercurius

 Mercurius
Ciao
Chérie
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Esiste una "teoria filosofica" simile?

Sono convinto del fatto che nella valutazione di un sistema/struttura (non
so quale possa essere il termine più appropriato) il punto/livello
qualitativamente più alto e quello più basso non siano valutabili
proporzionalmente rispetto agli altri elementi del sistema. Faccio esempi:
in un sistema Hi-Fi il componente più scadente spesso riesce a trascinare
verso il basso la resa di tutti gli altri componenti; nell'abbigliamento di
una ragazza un particolare scelto con gusto eleva (in maniera non
proporzionale) il giudizio che diamo sulla sua eleganza; in un individuo
"nella norma" basta una nefandezza morale per squalificarlo definitivamente
o quasi; ad alcune persone "di genio", anche in un campo molto limitato, si
perdonano atteggiamenti puerili o mediocri in altri settori.
Mi piacerebbe approfondire in maniera più consapevole questo discorso. Non
vi ricorda nulla? Vi sarei grato anche per riferimenti non troppo precisi.
runner


Dunque, non saro' preciso perche' non
ho mai approfondito, ma mi ricorda delle
pagine di Henry Bergson e della facilita' 
con cui possiamo "ingannarci" valutando
estensivamente, pensandoli nello "spazio",
eventi che non hanno estensione ma intensita'.
Rene' Guenon ha poi scritto un libro, che 
in un certo senso, ma qui lo ammetto e' un
mio azzardo accomunarli, affronta il tema che 
suggerisci: "Il regno della quantita' ed il 
segno dei tempi".
Visto come sono stato poco preciso ;)
Ciao!
-- 
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
Ti ringrazio. Il suggerimento su Bergson mi sembra interessante (e mi ha già
fatto venire dei dubbi sulla validità della mia "teoria"...). Verificherò
anche Guenon, quando vado in biblioteca. Secondo te (o voi) lo
Strutturalismo può avere a che fare con tutto ciò? Confesso che le mie vaghe
riminiscenze ricordano solo il nome di tale movimento filosofico.
ciao
runner
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Zero & Uno

.....voi parteggiate per lo Zero, io parteggio per l'Uno.
Ma probabilmente siamo necessari entrambi, altrimenti non scomparirebbe solo 
questo NG ma tutto questo marchingegno col quale ci parliamo.
;o)
PS:
http://www.irimi.it/image8/zenf04.gif
-- 
http://blog.libero.it/MjkaCat/

 ;o)
Visto che ami lo Zen. Attento agli Uno che celano lo Zero. E agli Zero che 
celano l'Uno:-).
Marco 

 ha scritto nel messaggio 
news:445fbb99$0$29727$4faf...@reader2.news.tin.it...

....i dormienti pensano che lo zero sia solo zero e l'uno solo uno.
....i risvegliati pensano che lo zero celi l'uno e l'uno celi lo zero
....gli elettricisti sanno che lo zero torna ad essere solo zero e l'uno solo 
uno.
....Tao-Sol -Ania
         8o)
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: lotta ontologica

Alla materia non si oppone
il non essere ma l'antimateria.
Anche nel caso di scontro
a pari forze c'� s� l'annichilazione
cio� il non essere ma anche
la trasformazione in energia
(raggi gamma). Quindi in pratica
avviene una "storia" che ci narra
di una trasformazione.
Nella teologia a Cristo non
si oppone il non-Cristo ma l'anticristo
come ci spiega Paolo di Tarso.
La stessa parola anti � un prefisso
greco che significa "contro",
quindi avviene una lotta fra
opposti, una vera e propria
guerra.
Nell'ontologia all'essere �
opposto il non essere.
Ma questo � un errore logico
perch� l'essere per essere
si pu� opporre solo ad un
antiessere proprio per il
significato della parola anti.
Opporsi a qualcosa che di per
se non � e non pu� essere
� inutile e inesistente.
Come potrebbe l'essere
essere in lotta con il nulla?
Invece questa prevalenza dell'essere
sull'antiessere la sperimentiamo
in ogni attimo vissuto.
Se nel futuro convivono essere
e antiessere che cosa ne � quindi del passato
una volta che il vissuto ha prodotto
questo scontro>?
Se trasformati in "non essere" non
mi � concesso di pensare devo
concludere che scontrandosi
hanno determinato una storia.
Cosa sia il prodotto di questa storia
� energia, probabilmente sottoforma
di memoria.
 
ciao
Massimo
 
P.S.
prendetela come una poesia,
niente di scientificamente
provabile. 

 provabile.
 
Cos� l'ho presa a una prima lettura, e la trovo bella.
Poi la rilegger� con calma.
 
Omega 

Pero' la lotta finisce: se ne esce 
zoppi, ma otteniamo tutto, otteniamo 
il nome. A patto che la ragione accetti 
di zoppicare :)
 
 
 
 
 
-- 
Se fossi io a testimoniare di me stesso, la mia testimonianza non sarebbe
vera. C'e' un altro che da' testimonianza di me, e so che la testimonianza
che egli da di me e' vera.
 
 
 
 
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 di memoria.
 
Omaggi
Omega 

 
 
"Omega"
 
Quello che chiami 'antiessere' non può che essere, se è, quindi non può che
appartenenre all'essere.
Il conflito è apparente dunque, e ricade in quello proprio delle altre
ontologie, non nell'ontologia dell'essere.
 
++++++++
 
ma ammettendo che l'essere
e' bene, abbiamo comunque
la certezza scientifica che
non ha mai (ancora) prevalso
il male dell'antiessere.
Non e' perche' uno si abitua
a una cosa che questa cosa
sara' sempre cosi'.
Fortunatamente l'antiessere
per ora non riesce a prevalere
sull'essere annichilendoci.
 
ciao
Massimo
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Assioma del bel tempo

Se qui nessuno posta allora Friedrich non sta floodando su
it.cultura.filosofia
-- 
Chi fa siti web! Tutti imbecilli: quando va bene pensano ai ciechi e si
dimenticano dei daltonici!
Approposito, guarda il mio sito web, ha le tette rifatte da poco:
http://www.revil.it/ambipur
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

 it.cultura.filosofia
^__^
Vediamo se *adesso* l'assioma e' tale ;)
Cia' Cia'
-- 

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: L'impredicativita` dell'insieme potenza... [...]

Io non ho ancora capito dove sia l'impredicativita` in una costruzione come 
il powerset.
Qualcuno sa dove sta 'st'impredicativita` nel powerset?
G 

Vabbe`, in effetti quando definisci il powerset e` come se quantificassi 
nella collezione di tutti gli insiemi, quindi stai quantificando in una 
collezione a cui il powerset stesso, che stai definendo, appartiene. Quindi 
e` giusto considerare il powerset come una costruzione impredicativa.
Pero` allora anche l'insieme dei numeri naturali non vedo il modo di 
costruirlo definendolo predicativamente, per via della necessita` di una 
condizione di chiusura che escluda elementi che non sia numeri naturali, 
quindi...
G
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Titolo: [p] Beviti un caffe`

Beviti un caffe`
Si`..., luna, si`...,
uomo? luna, barca, molo332
34526364342655354 e
frasi? sale piove sale qui.
Qui, qui, qui e qui e qui giaLLo
giaLLo gaLLo gaLLo.
Ponte inutile gri...
GRIgio`GIOgriGRIgio`GIO`uuu
11111111, 11111. No,
terra della terra354242 !!!!,.,.,;.,
Ho tutti chiamato?
fkvmhbrav,arhv
evrkjbvqrlvhjbrereag
hwkeghjntrewkamfgbr
hjbnhklrbhrea,mgarg
grg,mrhngbqg,mbnarmng
regkhjrkqghrkhjgbnjrkghbqre
rhremgnbqr,gtremnbgtqmrereq
qreh
trehwqthwqhqtwhq
eh
qreheqr
hqrehqrhqthkq5hnbq,mhbqhq
rehqrehqerhreghregq
rehteqh
ethqre
hrehqrehqetrhehqerhqe
rhqerger
ghqrehrehqerh
qre
qre
hqrehqeh
qeh
qreq
hqrehqrehqe
qe
q
hrqehq
ehr
rq
erq
hehtr
e
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f
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y
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y
h
f
h
f
e
x
o
h
i
l
e
g
g
e.

 giaLLo gaLLo gaLLo.
[omissis]
Peste se avessi capito che cosa volevi dire o non dire con il tuo post.
Ma volevi poi dire qualcosa, a noi poveri umani limitati ?
ciao
alberto

 e.
E' su questa conclusione soltanto che non mi trovi d'accordo.
Per il resto, sfondi una finestra aperta.
queffe

 Beviti un caffe`
[cut]
chi è disposto ad aprire un confronto su questo newsgroup
relativamente alla poetica di Giovanni Lagnese?
Io ritengo che ci siano molti argomenti interessanti da affrontare,
primo fra tutti il rapporto tra arte e malattia.
Ciao,
Sergio

 Ma volevi poi dire qualcosa
non c'e` niente da fare: perle ai porci.
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Titolo: La singola morte

Secondo voi su quale sistema di pensiero si basa l'abitudine a preferire un 
pantomima apologica "ad hominem" a una contestazione radicale e assoluta 
della pena di morte?
è necessario dover santificare un uomo,dunque rifarsi ai medesimi principi 
dogmatici e disumanizzanti che fondano la legittimità della pena di morte?
è sufficiente privare un individuo di qualsiasi parte della sua naturalità 
senza chiedersi quali sono le vere cause sociali economiche storiche 
politiche religiose e biologiche che scatenano un atto violento?

 un atto violento?
si. e' sufficente. la pena di morte e', a tutti gli
effetti, l'annullamento della naturalita' dell'uomo.
sia di chi muore sia di chi sentenzia. non e' che il 
termine di una lunga catena. catena il cui inizio e',
per la mia noiosa e modesta opinione, il disconoscimento
della sacralita' della vita. ti prego di non collegare
direttamente il sacro di cui parlo ad una chiesa o ad
un credo, non deve essere incensato, e' qualcosa di
piu' intimo, profondo, oscuro ed allo stesso tempo
luminoso che e' in tutti noi. non ascoltare questa
parte e', per me l'inizio della catena, la cui pena
e' la morte.
ccc
ciao!!!
-- 
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 ciao!!!
Saluti
Chérie

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Titolo: principio di ragion sufficiente

qualche anima buona mi spiegherebbe in maniera esaurientissima il principio
di ragion sufficiente?
Abbagnano non lo fa capire gran che,e la mia prof per certe cose è davvero
superficiale e si accontenta che uno dica " spiega senza necessitare",cosa
alquanto stupida ed anceh facile da imparare a memoria.

 ha scritto nel messaggio

Non sono sicuro di essere un'anima buona, per cui non te lo spiego in 
maniera "esaurientissima":-). Cosa che invece potresti fare tu stesso 
facendo una piccola ricerca in biblioteca.
Questo principio, che ha solo senso filosofico, dice che deve esserci una 
ragione per ogni realta' *possibile*. La chiave e' in questo *"possibile"*. 
Infatti una cosa e' possibile che sia in un determinato modo, quando non e' 
contraddittorio che sia in modo diverso. Prendi, p.e., un albero: le sue 
foglie sono verdi, ma non e' affatto contraddittorio pensare a un mondo in 
cui le foglie degli alberi siano azzurre e non verdi. perche' allora le 
foglie sono verdi e non azzurre? Il principio in questione dice che ci 
dev'essere una causa per cui sono verdi e non azzurre.
Riferimenti bibliografici essenziali, per la biblioteca a te piu' vicina:
- Leibniz: "Monadologia";
- Schopenhauer: "Sulla quadruplice radice del principio di ragion 
sufficiente"
Ciao, e buono studio,
Loris
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Titolo: pensiero filosofico

    pensiero filosofico.
 
il pensiero filosofico � questo:
quando quando quando!!?
allora, se le cose andranno come devono andare..
ed � cos�, che andranno!! poco ma sicuro.
non c'� altra soluzione.
cosa stiamo aspettando?
chi aspetta?
le cose devono prima andare come devono andare e poi,
saranno come saranno.
quello che avviene in mezzo, e del tutto inutile.
questo � il pensiero napoleonico:
circa da me tradotto: noi stiamo a discutere se l'europa
anzi l'euro o non-l'euro, ...questo � del tutto inutile.
se ha senso parlare o no dell'unione europea, che senso ha,
non parlare o s�, dell'unione mondiale!? � come se la testa
facesse l'unione della testa e le palle l'unione delle palle!
si possono fare un sacco di unioni unite, questo � vero...

 il pensiero filosofico � questo:
 
Sembrano lampeggiamenti da fumoir

 il pensiero filosofico ? questo:
 
Sembrano lampeggiamenti da fumoir
...
"quando quando quando!!!?" non ti sembra un pensiero
filosofico!?-- se ci pensi bene non hai alcun potere o controllo
su questo pensiero. sei assolutamente pensato da quel pensiero. 

 
 
"rawmode"  wrote in message 
news:52d0421f$0$1371$4faf...@reader1.news.tin.it...

==========
 
il pensiero e' filosofico?
Mica sempre.
Anche nel pensiero filosofico
ci sono dei principi da rispettare.
E poi Tony Renis era un filosofo? :-)
 
ciao
Massimo 


 
non lo so. mi sa che sono argomenti psicologici..
mi sembra di avere la mente alla lavanda..
non conosco questa essenza ma mi sa cmq... di
sciacquatura, qlcs del genere. no, � in riferimento
alla concentrazione di idee. il mio sviluppo mentale.
� incapace di formulare alcun contenuto.
un filosofo � una persona che sacrifica parte del suo
tempo, ovvero tempo mentale, alla ricerca.
anche tempo vitale; molti hanno dedicato l'intera esistenza.
intere generazioni di testoni, testa bianche, innumerevoli.
un filosofo ha tanto tempo, e la testa vuota.
possiamo dire che tony renis era un filosofo, che
sognava di essere una farfalla.

 sognava di essere una farfalla.
 
se la poesia ti ï¿½ di sollievo
poesia sia.
 
ciao
Massimo
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: NIENTE CENSURA

....ok...è arrivata la smentita da jaca
book...
http://www.scienzeantiche.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3728
....mi sembrava strano...forse anch'io sono stato affrettato...la notizia mi
era stata segnalata...
....qualche dubbio sull'attendibilità poteva venire (gran cosa il dubbio!)...
comunque meglio così
chiedo scusa a tutti
davide
Spett. 
www.scienzeantiche.it
,
leggiamo, casualmente, sul sito 
www.scienzeantiche.it
 che Jaca Book avrebbe
"soppresso" la pubblicazione del V volume delle Figure dell'enciclopedia
filosofica di Carlo Sini, dal titolo: Raccontare il mondo. Fiolosofia e
cosmologia, Collana Di fronte e attraverso. Filosofia. Lo spoglio
dell'occidente, pp.208, prezzo di copertina ? 16,00, codice isbn 8816
40675-5.
In realtà il volume è regolarmente in distribuzione presso tutti i normali
canali di vendita e in libreria dal 17 gennaio u.s.. Vi invitiamo di fornire
ai vostri lettori e navigatori questa notizia e di comunicarlo al signor
Luciano Blasconi che ne aveva data una totalmente diversa.
Cordiali saluti.
Editoriale Jaca Book Spa
Ufficio Stampa
La mail e' firmata

 .....ok...è arrivata la smentita da jaca
Beh, tanta pubblicità gratis, in fondo è sempre ampore.
-- 
Carta tematica dinamica della valle d'Aosta gratis gratis:
http://uahlim.altervista.org/vdamap/vda.html
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Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: poesia quantistica

Nel mezzo, ahi, quanto del cammin
a dir di qual era nostra vita, mi ritrovai
� cosa dura, per esta selva selvaggia,
una selva oscura,
ch� la diritta e aspra e forte via,
che nel pensier era smarrita,
rinova la paura!
ciao
Massimo
 

"Mi ami? Ma Quanto mi ami?"
-- 
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 "Mi ami? Ma Quanto mi ami?"
"Mi costi? Ma quanto mi costi!"
(voleva dire che č stupida stą poesia?)
ciao
Massimo

 (voleva dire che č stupida stą poesia?)
E perche'? Una poesia canta, come
il fiore fiorisce. E' forse stupido
il fiore?
Ciao


Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Ma se tutto è solo nella mente...

...allora perchè al CERN di Ginevra hanno fatto quel popò di riba per far 
scontrare due minuscole cosine ? 

 scontrare due minuscole cosine ?
Se tutto e' nella mente allora si 
deve trovare qualcosa per far passare 
il tempo (un'ulteriore paradosso da
annotare sul manuale delle giovani
eleati: il tempo non passa mai, ma 
allora non e' il tempo ma noi che 
inganniamo), altrimenti si muore di 
noia :)
Ciao
-- 
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 scontrare due minuscole cosine ?
quando gli alchimisti volevano
fabbricare l'oro non tenevano
conto che se avessero
trovato il modo il prezzo dell'oro
sarebbe diventato come quello
del ferro.
Sapere è anche potere,
ma le conseguenze sono
importanti.
ciao
Massimo

 far scontrare due minuscole cosine ?
Perchè la premessa nel titolo è sbagliata e
Perchè la materia-energia si è evoluta a tal punto che ormai riflette 
su se stessa e vuole conoscere il suo passato.
saluti
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 


 scontrare due minuscole cosine ?
Perchè chi effettua esperimenti al CERN di norma non è assolutamente
convinto che sia *tutto nella mente*... fondamento del sapere scientifico è
il presupposto che vi sia un mondo *oggettivo* - la fuori - "fuori" della
mente, con una drastica separazione tra il mondo osservato e
l'osservatore... e su questo presupposto si costruiscono tutta una serie di
apparati di misurazione - che rilevano particelle *oggettive* - oggettive
quanto lo può essere una formula matematica; riprova del fatto che questo
modo di fare scienza funziona è che con questa matematica ci hanno
costruito la bomba atomica e quando ci sono di mezzo 300.000 morti è
difficile non obiettare che vi sia una matematica basata su un mondo
oggettivo "la fuori" e che la mente sia solo un oggetto tra gli oggetti e
che come un oggetto può essere studiata.
-- 
Massimo < Nathan > Salvioni 
scotte...@gmail.com
http://www.anobii.com/people/natanaele/
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Efesini 1:23

� una frase piuttosto enigmatica, che secondo me ha attinenza con problemi 
di teologia, filosofia, ontologia, che si agitano anche in questo ng.
In due delle bibbie che possiedo, leggo Ef 1:23.
1- Nella prima, ".... la chiesa, la quale � il suo corpo, la pienezza di
colui che si realizza interamente in tutte le cose". Nelle note si aggiunge 
che
il passo � di significato oscuro, e riferisce altre possibili traduzioni.
2- Nella seconda, ".... la chiesa, che � il suo corpo, la pienezza di colui
che riempie ogni cosa in tutto".
La prima traduzione � pi� bella e scorrevole, da un punto di vista 
letterario /
linguistico. La seconda � in uno stile un po' involuto e leggermente oscuro.
Sarebbe un motivo per preferire la prima, per�....
Leggendo il testo greco, e nei limiti in cui posso capirlo, mi sembra che la
seconda sia la traduzione pi� fedele. Il verbo che viene tradotto nella
prima con "si realizza", mi sembra che abbia inequivocabilmente il
significato di "riempire".
Preferisco quindi la seconda, soprattutto perch� la prima traduzione mi
sembra una dichiarazione di fede nel ..... panteismo. Perch�?
Dio si realizza in tutte le cose, ma non interamente, perch� secondo i
cristiani dovrebbe essere qualcosa di pi�, anzi molto di pi�, dell'insieme
di tutte le cose.
Qualcuno dei lettori pu� darmi un aiuto per un'esatta interpretazione?

 Qualcuno dei lettori può darmi un aiuto per un'esatta interpretazione?
...ci provo...anche se non son sicuro sia attinente al tema.
Comunque, a Teologia, una frase emblematica è "Già ma non ancora"
Cioè
Il Regno di Dio è GIA' presente, qui ed ora, nella Chiesa espressione di 
Cristo, ma "non ancora" perchè, nella sua pienezza, si potrà realizzare solo 
alla fine dei tempi.
Poi se c'entra con quello che chiedevi vedi tu ;)) 

 Poi se c'entra con quello che chiedevi vedi tu ;))
In verit� non c'entra. Comunque grazie lo stesso. 

 alla fine dei tempi.
Ma la fine dei tempi ï¿œ adesso.
Quindi non facciamo che ci mettiamo ad aspettare, cosï¿œ come gli Ebrei 
aspettano ancora il Messia.
Che il Regno di Dio sia presente ï¿œ scritto nel Vangelo, anche se manca 
la tua devota aggiunta "nella Chiesa espressione di Cristo":
(Luca 17-20,21).
17:20 Interrogato poi dai farisei sul quando verrebbe il regno di Dio, 
rispose loro: "Il regno di Dio non viene in modo da attirare gli 
sguardi; nï¿œ si dirï¿œ:
17:21 "Eccolo qui", o "eccolo lï¿œ"; perchï¿œ, ecco, il regno di Dio ï¿œ 
dentro di voi".
In altre traduzioni si dice "ï¿œ in mezzo a voi"
La Chiesa che citi invece, intanto attira gli sguardi (fin troppo), e 
poi citarla ï¿œ proprio come dire "Eccolo lï¿œ" o "Eccolo lï¿œ", il che non ï¿œ 
conforme al Vangelo.
"Dentro di voi" oppure "In mezzo a voi" non significa "in parrocchia", 
ma ï¿œ dove c'ï¿œ un giusto, e sicuramente nell'anima del giusto, qualunque 
divisa vesta, anche quella del centurione, come ci ricords ancora il 
Vangelo.
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Titolo: irrazionalmente scientifico

dato che sabato è il mio compleanno (43°)
vorrei un regalo da voi.
Che vi prendeste idealmente un terzo della
torta e che poi divideste la torta in terzi in modo
che tutti ne abbiano un pezzo.
Vorrei però sapere
Dagli epistemologi se esiste un metodo per tagliarla.
Dai platonici sapere se una tale torta esiste.
Dai mistici se è fatta di materia, energia o luce.
Dai nichilisti se si accontentano di quel che resta.
Dai logici se la torta è tutto.
Dai matematici se la fetta è razionale.
Dagli etici se la torta è buona.
Dagli estetici se la torta è bella.
Nel frattempo, io comincerò a mangiare :)
ciao
Massimo

 Nel frattempo, io comincerò a mangiare :)
Certo che esiste, dammi la 
ricetta che me la mangio tutta :)
AUGURI!!!
Ciao!
-- 
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 Nel frattempo, io comincerò a mangiare :)
Buon appetito (e compleanno):-).
Marco.

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Re: Germania Vs Grecia 0-1

> 
http://www.youtube.com/watch?v=xrShK-NVMIU
Grande!!! :-DDD

 
http://www.youtube.com/watch?v=xrShK-NVMIU
http://blogsimages.skynet.be/images/000/244/299_gatto_che_ride.jpg
qf
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Autoreferenzialità

Sto leggendo I fondamenti metafisici della logica di Heidegger.
Mi pare pero' un citarsi addosso, che ci sia troppa autoreferenzialità, il
problema diventa capire quel'è il problema e cosa i filosofi intendevano e
come possono essere intesi per poter scrivere qualcosa sull'argomento.
Poi ho notato l'introduzione di termini su termini da definire, senza
sapere neppur bene cosa definire.
Mi pare insomma un bizzarro tentativo di spiegare l'ovvio e di introdurre
complicazioni ove non ce ne sarebbero.
Inoltre mi pare ci sia confusione tra il problema della genesi dell'idea
dell'essere nella mente delle persone ed altro, e che cosa dovrebbe essere
l'essere in se'.
Oltre all'assunto che ci debba essere un'idea fondante chiara dalla quale
si dipanerebbe tutto il resto...
Non so, mi pare che la spiegazione biologica evoluzionistica spieghi
meglio la genesi dell'idea dell'esserci nelle persone (e negli animali,
nota mia).
 
-- 
Emilio? Voil'him!
Ateo ed anarchico per grazia di Dio e volonta' della Nazione.
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 nota mia).
Mmmmh, temo che allora non sia proprio il filosofo che faccia per te.
Heidegger si muove su altri sentieri...:-p
Beh comunque finisci di leggerlo, così magari dopo potrai dirci qualcosa di
più.
Ciao,
Mercurius

 Mercurius

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Non continuate a farvi del male...

....prendete la vita con MENO filosofia !!
Buona Pasqua
8o)) 

 ....prendete la vita con MENO filosofia !!
Oppure la filosofia con meno vita?:-)
Buona Pasqua anche a te,
Marco 

 Buona Pasqua
Buona pasqua anche a te ma vedi di non farti del male con troppa cioccolata.
-- 
Viviamo in un mondo di tenebra dove ogni tanto la bellezza ci regala 
un'attimo di pace. 


rilancio:
a)metafisica:
lasciate la vita con + Filosofia.
b) critica
Prendete la filosofia con + vita
c) materialista-realpolitik
prendete la *i*a con MENO filosofia:)
d) carpediem SINE quam minimum, credula postero
prendetela, vita, con MENO filosofia
e) carpediem quam minimum credula postero
prendete la vita con MENO filosofia
f) dietetica post-pasquale
prendete la "vita" con MENO filosofia:)
g) sofistica
prendete + la vita con - filosofia
h) stoica
prendete la vita con + filosofia
i) epicurea
perdete la vita con + filosofia
l) pragmatico-mercantilistica(aka offerta speciale,chisti so' pazzi)
prendete + vita con meno filosofia:)
m) realistica
ok mi trovo una femmina
auguri post-prandiali:)
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Titolo: Il rimpianto

 è un peccato mortale. Nutrirsi di ricordi è come nutrirsi di cianuro. Voi
cosa ne pensate dei ricordi?

 cosa ne pensate dei ricordi?
Domanda interessante.
Giusto ieri sera sono
andato a vedere un bellissimo film:
"The Infinite Happiness of a Spotless Mind",
tradotto, malamente, in "Se mi lasci ti cancello".
Parla proprio della domanda che ti poni.
Fanno parte del tuo essere, hanno il loro ruolo.
I ricordi possono essere veleno o medicina a
seconda dell'uso che ne fai. 
Ciao!
-- 
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 cosa ne pensate dei ricordi?
Ne penso che, volenti o nolenti siamo frutto delle esperienze che abbiamo
compiuto e ciascuna di esse e' diventata parte del nostro essere nel mondo.
Non se ne puo' fare a meno e vano e' cercare di sfuggirvi. E' piuttosto il
"cosa" ed il "come" ricordiamo che e' frutto dei nostri (mutevoli) stati
d'animo, sicche' i ricordi non sono qualcosa di statico bensi' qualcosa che
cammina e di evolve (od involve) con noi.
ciao
Alberto


Ciao
Lon
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Titolo: numero dei cromosomi

Salve
In un posting recente (Chi sa parli  -  nr. 2) si sosteneva che:
"... il DNA di uno scimpanzé differisce solo dell'l,6% da quello 
dell'uomo, ......."
Questo è un errore o una disinformazione inaccettabile.
Motivo:
  .... l'uomo ha 46 cromosomi, lo scimpanzé ne ha 48, dagli studi 
effettuati risulta che la differenza nel numero cromosomico è spiegabile 
con la fusione di due cromosomi presenti nello scimpanzé che sono così 
diventati 1 solo nell'uomo. Questo possibile "errore" nella riproduzione 
del genoma dello scimpanzé, non spiega come questo si sia evoluto in 
uomo, ma dice come oggi l'uomo sia la specie uomo, diversa dalla specie 
scimpanzé.
vedi: 
http://www.vialattea.net/esperti/bio/cromosomi.html
Pertanto dal numero dei cromosomi il DNA differisce del 4,5 %. Oltre a 
ciò il DNA è certamente differente. Si può senz'altro affermare, che la 
differenza completa (tra numero e differenze) potrà raggiungere il 10 %.
La filosofia è bella e utile, ma è inutile filosofare su basi 
scientifiche errate.
salutoni
piero
-- 
http://www.peruzzi.li
Wer auf die Rechtschreibung achtet, versucht die Komunikation zu 
torpedieren.
Chi da molta importanza all'ortografia tenta di silurare la comunicazione.

 scientifiche errate.
La filosofia e' bella e utile (sinonimi ?),
ma e' inutile (non bello ?) filosofare sui
cromosomi.
Ciao !!!
-- 
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Titolo: Il Karma

Indegnamente d'accordo con l'atteggiamento della Ch. che lo nega, di più lo
ignora, in quanto sarebbe un inutile e pericoloso dogma,
-Inutile perchè è impossibile avere sentore alcuno del quid che attraversa
le reincarnazioni,
-pericoloso perchè avallerebbe la natura del ceto come in India, ma là su
linea di perfezionamento d'anima, qui su successo.
 
 non posso tacere,in linea strettamente logica a una giustizia divina, che
sia impossibile negarlo, quando un anima nasce col corpo chi di un boscimane
chi di Leonardo.
E che sia incredibile che lo stesso definitivo paradiso apparterrà a chi ha
incontrato il Chr. e chi ha eseguito i dettami della sua dottrina e non può
sentire fratello chi non li ha eseguiti.
Sul piano pratico, poi, aver ingerito il senso delle ripetute vite terrene,
porta a considerare l'Altro unico e insieme ripetibile, restando stupefatti
del fenomeno della fioritura stagionale quando dal vegetale passa all'umano.
Contemplativo mr. chips
Ps. capita solo a me che al primo INVIO mi si risponda SIAMO SPIACENTI?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ps. capita solo a me che al primo INVIO mi si risponda SIAMO SPIACENTI?
....SI,...ma porta pazienza
dovresti saperlo che i più stupidi
si reincarnano in robot...moderatori o altro....
Aum aum Solania 

....non vorrei essere frainteso.
Forse avrei dovuto scrivere "robot-moderatore"...o altro.
Pardon 

 Forse avrei dovuto scrivere "robot-moderatore"...o altro.
Ah ecco!:-)) Togli pure "altro". In effetti reincarnarsi in un robot 
decerebrato, noderatore o no, e' la peggiore delle reincarnazioni. Abbi 
pazienza mr. Chip.
Saluti,
Loris

 Ps. capita solo a me che al primo INVIO mi si risponda SIAMO SPIACENTI?
Rotfl! Chi ti risponde cosě? Si palesa? Si dichiara?
Che sia una questione di karma?
Ciao
qf 

 qf
....ridi, ridi,...perchè non hai mai visto cosa risponde a me:
"SIAMO AFFRANTI, COSTERNATI E MENTRE CI COSPARGIAMO IL CAPO DI CENERE, NELLA 
PIU' CUPA E NERA DEPRESSIONE SIAMO MORTALMENTE DISPIACIUTI DI NON POTER 
PUBBLICARE IL SUO POST PERCHE'.....è 'na strunzaaaaata pazzescaaaaaaaaa !!"
Hai capito che fetente !?!
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Schopenhauer polacco (?)

Schopenhauer nasce a Danzica nel 1788.
Quindi � un filosofo di origini polacche?
Oppure nel 1788 Danzica apparteneva alla Germania?
(domanda da it.cultura.storia?)
Saluti, Axelrod
-- 
Rosencrantz and Guildenstern *seems* dead.

 Quindi � un filosofo di origini polacche?
Non saprei. 
E se fosse un polacco di origini filosofiche?
"
Warning
You're entering the ICFM sector
Carrying weapons off duty forbidden
Obey traffic rules
"
Saluti
-- 
come to the dark side 
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 Oppure nel 1788 Danzica apparteneva alla Germania?
Stiamo parlando della regione storica della Pomerania, in cui coesistono
gruppi etno-linguistici tedeschi e polacchi. Di qui la complicata storia
politica di questa regione.
Da un punto di vista della appartenenza etno-linguistica, Sch. era tedesco.
Dal punto di vista politico, Danzica nel 1788 - successivamente alla
cosiddetta "prima spartizione della Polonia" - apparteneva alla corona
polacca (che era unita, tramite una unione personale, al granducato di
Lituania). Come puoi vedere qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Rzeczpospolita_Rozbiory_1.png
a quell'epoca Danzica (in polacco Gdansk) era una sorta di "enclave" polacca
(il termine corretto sarebbe "citt� anseatica") nel territorio polacco.
Pochi anni dopo Danzica venne annessa al regno di Prussia.
Un saluto,
Marco

 (il termine corretto sarebbe "citt� anseatica") nel territorio polacco.
Leggi, ovviamente: nel territorio _prussiano_.
Marco. 

 ha scritto nel messaggio


 Marco
Avevo scritto a google:
grazie per il ripasso storico.
Schopenhauer di polacco ha secondo me
quel lato di animo intriso di
altalenante nostalgia
Un saluto
Chï¿œrie

 (il termine corretto sarebbe "citt� anseatica") nel territorio polacco.
Come chiesto anche su ICStoria, sapresti dove poter trovare informazioni
pi� approfondite sullo status di "citt� libera" o "citt� anseatica"?
Vorrei capire se un cittadino (e non facciamo nomi ;-) ) nato in una
citt� libera anseatica sotto protettorato, sia pi� da considerare
cittadino di quella citt�-Stato, oppure dello Stato protettore.
Comunque grazie Marco, sempre preciso ed esauriente. :-)


 cittadino di quella citt�-Stato, oppure dello Stato protettore.
Potrei tentare una risposta, ma non vorrei portarti fuori strada. Mi pare di 
ricordare di aver letto qualcosa nel bellissimo "Wallenstein" di Golo Mann, 
ma si tratta di una lettura di dieci anni fa (e nemmeno riesco a trovare il 
libro:-)). Occorre l'esperto; o uno che passi un bel po' di tempo su google, 
posto che basti.
Un saluto,
Marco

 altalenante nostalgia
Come metti in connessione il carattere polacco con la nostalgia? Chopin?
Un saluto,
Marco 

 Marco 
Un saluto,
Chï¿œrie

 ...
Grazie Marco, sempre impeccabile. :-)
Vedr� di recuperare il "Wallenstein".

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: X Omega

Volevo rispondere al tuo post ma, come altri in coda a questo thread, è, 
per il momento, sparito: sarà per i problemi di cui parla Loris?
 
Ciao
 
Neva

 per il momento, sparito: sarà per i problemi di cui parla Loris?
 
Se è sparito, allora, come diceva Loris, non c'è da spar...are sulla 
moderazione:-). Scherzi a parte, la causa della sparizione è, con estrema 
probabilità, quella.
 
Saluti,
 
Marco

Non appena ho avuto notizia (come qf) dei problemi al server la sera del 23, 
ho scritto alla moderazione chiedendo di pubblicare un messaggio in merito, 
col suggerimento per i postatori di spedire di nuovo i post qualora non li 
vedessero comparire. Cosa che Loris ha fatto subito al mattino dopo (post 
del 24 alle 9 e 43).
 
I problemi sono nati nella transizione da un vecchio a un nuovo server. Ora 
dovrebbe essere tutto a posto.
 
Un saluto
Omega
 
"neva"

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: prova

prova
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
 

 prova
 
PROVA

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Re: (s)Oggetto

 Ciao
ciao
Massimo

spunti di riflessione.
La filosofia occidentale ha avuto inizio con lo studio dei fenomeni
naturali, poi si è rivolta verso lo studio del soggetto umano
inglobando la psicologia e l'antropologia, prima che poi quest'ultime
divenissero branche autonome. Mi sembra che i sofisti e Socrate
abbiano avviato questo spostamento dello sguardo del filosofo dalla
natura all'uomo stesso. Ai giorni nostri, quando i fenomeni naturali
sono indagati dalle varie scienze, credo che per la filosofia lo
studio del soggetto sia la branca di indagine principale.
---
Saluti.
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Ma davvero esistono...

Ma davvero esistono bipedi implumi che credono che la cucina non possa 
essere una sublime arte?
E perchï¿œ mai?
Che problemi avranno mai con l'idea che l'informazione passi attraverso 
i sensi coinvolti nella cucina?
Per me, una informazione di tipo artistico puï¿œ passare anche attraverso 
delle grattate sul sedere (facendo ovviamente astrazione dal carattere 
utilitaristico delle stesse).
Trovo sia assolutamente da imbecilli ritenere che la cucina non possa 
essere un'arte sublime. Posso accettare il ritenere che non lo sia qui 
ed ora, ma davvero non vedo alcun impedimento logico alla cosa.
Purtroppo molti bipedi implumi hanno una concezione troppo "romantica" 
dell'arte: intendono l'arte come espressione, e in fondo come 
narrazione. Io penso che invece l'arte degeneri, quando si fa 
narrazione. Mi va bene l'idea che l'arte sia simbolica, ma il referente 
deve essere almeno in parte "matematico". ï¿œ "matematico", in parte, 
finanche nella musica di Mahler. Ed ï¿œ "matematico" finanche nelle piï¿œ 
sensuali tra le composizioni di Debussy. ï¿œ matematico nella cucina di 
Ferran Adriï¿œ, in cui le suggestioni dell'immaginazione non sono 
meramente giustapposte, ma sempre legate da una - talvolta complessa e 
difficile da cogliere - armonia. ï¿œ cosï¿œ anche nel caso del "rumore" di 
Varese. E anche in quello di Cage (dove perï¿œ l'ascoltatore gioca un 
ruolo piï¿œ attivo). L'arte non ï¿œ mai rumore. Anche una scopata puï¿œ essere 
tanto un'accozzaglia di sensazioni, quanto arte. E non dipende da quanto 
godi, ma da come godi. Dipende, piï¿œ precisamente, dal fatto che si 
tratti o meno di una "composizione" di sensazioni.
L'arte ï¿œ informazione che passa attraverso i sensi. ï¿œ un particolare 
tipo di informazione. ï¿œ davvero demenziale ritenere che alcuni sensi 
"vadano bene" e altri no.
Se ci fossimo evoluti ciechi e sordi, ma intelligenti, vuoi tu che non 
avremmo sviluppato innanzitutto un'arte olfattiva (ad esempio)? o 
tattile? o basata su un senso strano, un senso fondato, che so, sulle 
onde elettromagnetiche (dalle quali avremmo potuto magari trarre anche 
nutrimento)?
Suvvia, mammiferi che credete che la cucina non sia arte, smettetela di 
essere stupidi!
Giovanni 

 sensi coinvolti nella cucina?
Con chi ce l'hai? Con McDonalds? :-)
Guarda che sull'estetica e sul valore culturale della cucina la televisione 
e la stampa hanno giï¿œ fatto sproloqui a non finire.
E anche sul colesterolo :-) che perï¿œ altre arti non causano, nemmeno la 
musica di Edgar Varï¿œse o di John Cage.