Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: consiglio per un rampicante

Ciao a tutti
avrei bisogno di un consiglio. Ho un muro che vorrei ricoprire con un
rampicante a crescita abbastanza rapida. Il muro è esposto a est e
riceve il sole solo al mattino. Il posto è di alta collina, con
temperature abbastanza rigide durante l'inverno e numerose nevicate e
gelate.
A parte la classica edera, qualcuno ha un suggeimento da darmi?
Grazie anticipatamente

 ha scritto nel messaggio 
news:1136199567.3...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Una bella varietà di Parthenocissus??
 Come si evince dal nome si tratta di quella che viene chiamata 
genericamente Vite Vergine. Per quanto ne so io, si tratta di una rampicante 
estremamente robusta e veloce nella crescita, tanto da dover essere sfoltita 
alla bisogna. Bellissima la sua veste autunnale carica di rossi accesi.
--
gigiM

 gelate.
Sempreverde o ti accontenti che d'inverno si spogli?
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

diche wrote:

  Vite vergine perche  fa bei colori autunnali  o magari con 
delle forsyzia  anche se non é un rampicante ma la puoi 
adattare e cersce veloce
  del glicine cosi hai dei bei fiori ed é resistente al gelo
  la clematite non so  il bungavillea teme lo  freddo
  ecmq avvicinadosi il periodo del gelo metti  della 
pagliatura sulle radici e parti basse del tronco
  ci vuole poco
  pianti chiodi a uncino  come  cosi =  ?   nel muro metti 
la paglia la plastica sopra per trattenerla  e poi con una 
corda partendo dai  chiodi a uncino bassi  incroci come se 
allacciaassi degli scarponii  alti
             Th@o

 adattare e cersce veloce
La cosa mi interessa, spiegami come...


 La cosa mi interessa, spiegami come...
Chiaro che sei un superficiale Mac:
Con l'acquisto della forstizia, viene dato in omaggio un corso di free 
climbing e trapanino per mettere tassellini sul muro e tiranti per allungare 
i rami fino a 9 mt. in meno di un anno. Stiamo trattando con UNIPOL per 
farci dare anche relativa copertura assicurativa, gratis.
--
gigiM 

 La cosa mi interessa, spiegami come...
  pianti un chiodo e leghi i rami al chiodo  dato che non si
  attacca  con ventose come la vigna vergine perche non ne 
ha ,.,,
  cmq sia su un muro liscio o greggio  neppure una glicine 
si ararmpica senza appigli
  i rami crescono solo nellal direzione della luce e dove 
hanno spazio e vioto   e non contro il muro
   crescendo i rami lignificano ed ottieni un  cespuglio 
appoggiato  ad un muro e lo poti di conseguenza
  con le piante si fa quello che si vuole vedi l'arte 
topiaria  di cui hai aprlato  ultimamente  e
  con un po' d'ingegno e nei limiti del possibile
  si fanno anche filari di  peri contro i muri  di viti etc etc
             Th@o

 UNIPOL per farci dare anche relativa copertura assicurativa, gratis.
La cosa interessa anche a me, avrei un paio di domande:
1-  i 9 metri/anno si ottengono solo se tiro i fili in verticale o posso 
sbizzarrirmi e mandarli in diagonale sul muro?
2- alla luce degli ultimi avvenimenti c'č da fidarsi di Unipol o meglio 
chiedere che alla polizza venga allegata una fidejussione bancaria? (io 
sarei comodo con la Popolare Italiana - ex Pop. di Lodi)
-- 
Fabbrogiovanni 

 sarei comodo con la Popolare Italiana - ex Pop. di Lodi).
E' proprio per quello che Unipol ci fa il filo..Sennò mica ci darebbe 
l'assicurazione gratis.
Alla luce delle recenti risposte, abbiamo anche iniziato esperimenti col 
basilico. Ma temiamo ci vada più tempo per allungarlo a ricoprire il muro, 
come ci aveva gentilmente richiesto l'amico all'inizio.
--
gigiM 

 
-- 
             Th@o

 come ci aveva gentilmente richiesto l'amico all'inizio.
Posso dirti le mie esperienze con il basilico, un fallimento.
Riesco a tirarlo fino a circa 4 metri, poi arriva l'autunno e l'inverno, il 
basilico gela, la primavera seguente mi tocca ripartire da capo, tutti gli 
anni la stessa storia.
Dall'anno prossimo si cambia, voglio provare con le verze.
-- 
Fabbrogiovanni

 wrote in message
news:1136199567.3...@g49g2000cwa.googlegroups.com

Per coprire un muro o ci metti una pianta autoabbarbicante (edera, vite
americana o vergine ecc) oppuroppure dovrai mettere prima
un'intelaiatura dove la pianta possa arrampicarsi...
Oltretutto questo muro prende poco sole ed è in una zona fredda, quindi,
se scegli di mettere l'intelaiatura puoi scegliere tra il Pisello
Odoroso (Lathyrus) che resiste al freddo, il Caprifoglio (Lonicera), ed
il classico Falso Gelsomino (Rincospermo).
Se invece preferisci una pianta autoabbarbicante, la scelta è tra
l'edera (sempreverde) e la Vite Americana (decidua, cioè perde le
foglie), entrambe possono essere abballite da una Clematide che si
arrampicherà su di loro senza soffocarle (ha una vegetazione
leggerissima) e ornandole di bellissimi fiori primaverili-estivi
(dipende da che tipo scegli, ma molte sono rifiorenti).
ciao
Monica
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:dpbj76$b25$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Ma poi devi potare le verze della tua colf per essere "in".
--
gigiM 

Riesco a tirarlo fino a circa 4 metri...............
allora devo proprio dare ragione a qualcuno che dice che sono un
incapace con le piante
io il basilico riesco a farlo crescere solo qualche decina di cm
pero'....
a differenza del bonsai, nonostante č fuori nel balcone il basilico č
ancora vivo!!!
:-)

Perdonatemi se mi intrometto ma mi sembra che fertilizzando con Sourway 
alcuni tipi di piselli, si possono raggiungere risultati strepitosi in 
termini di altezze..
Confermate ?
Un abbraccio a gigiM, lo aspetto.
Nicola

>.....il classico Falso Gelsomino (Rincospermo).
ne approfitto per una domanda
l'edera ed il falso gelsomino nello stesso vaso stanno bene?
c'è per caso problema che le radici di una tendano a soffocare
l'altra?
Chiedo perchè le ho mello stesso vaso che in primavera cercherò di
sostituire con uno più grande
Se necessario cercherò di dividere in due vasi separati


  é superfluo che ve le spieghi
Non è superfluo, è inutile.
Tu evidentemente sei abituato al clima transalpino e le tue esperienze sono 
limitate ai bonsai.
I polloni delle mie more senza spine si allungano senza risparmio, dopo gli 
otto metri devo spuntarle perchè finisce la spalliera.
-- 
Fabbrogiovanni.
ps: non è un obbligo ma se tu cercassi di quotare da cristiano sarebbe più 
semplice leggerti. 

 Dall'anno prossimo si cambia, voglio provare con le verze.
  hahahhhahahahhahahhahahhah   se i sfortunato
  prova con    le fragolone    le metti nellagronsai  del 
tetto  cosi scendono giu lungo il muro e non hai che 
raccoglierle
  In Israele fanno cosi
             Th@o

 Monica
  Monica ma non hai capito che stanno cercando
di prendermi per il c... e tu rispondi seriamente a della 
pirlate  :-D  :-D  :-D  !!!
-- 
             Th@o

 A parte la classica edera,
Per esempio, di edere ce n'č a bizzeffe: a foglia grande, piccola, piů o
meno lobata, piů o meno variegata...


 :-)
   a Roma é normale  il basilico cresce quasi da solo non lo 
assilli come la serissa
  se fai cosi anche con le donne.... resti scapolo !
             Th@o

 pirlate  :-D  :-D  :-D  !!!
Vedi cosa succede a fare il troll?
Perdi il filo.
Monica ha risposto al post di "diche", che sta a capothread.
E non aggiungo altro.


   si fanno anche filari di  peri contro i muri  di viti etc etc
E com'è che di forsizie contro i muri non ne ho mai viste?
Hai esperienza, tu di forsizie allevate a spalliera?
Puoi mostrarci una foto, un sito, qualcosa che lo documenti?


 otto metri devo spuntarle perchè finisce la spalliera.
  si ma sono in terra da quanti anni ?
  qui si parlava di piantare  in primavera 2006 una o piu 
pianteper  coprire un muro
  di uan casa in collina ain zona nord est se ben ricordo e 
fredda d'inverno
  non esuliamo dai dati di base per  i cuali  é stata fatta 
la domanda
  qui é da aprile a novembre un giardino  bellissimo  e  ma 
non   di bonasi
  abbiame delle essenze stupende perche De Saussure Linné 
Hochreutiner  De Candolle
  furono botanisti celebri  che importarono essenze  che 
abbiamo tuttora   nei  parchi
abbiamo un bellissimo giardino botanico   e una scuola di 
orticultura molto importante
  quindi   ti basi su un ragionamento errato  e al ribasso
  vai a fare un giro  per la svizzera in primavera vedrai
i filari di forsizie   enormi che é un'incanto  sulle autostrade
   e i  cigliegi sakura e camelie in fiore dappertutto 
anche centro citta
  vedere per credere
  qui la gente ama molto il verde e i fiori  i parchi sono 
curatissimi
  abbiamo dei parchi favolosi  per una citta di 400 mila 
abitanti
  senza contare sulle foreste che abbiamo attorno
  se poi scendi su Montreux la *Rviera* le Lemano vedraia 
altre essenze perche  abbiamo un clima che é migliore che a 
Ginevra
             Th@o

 E non aggiungo altro.
      decisione intelligente !
-- 
             Th@o

 la domanda
Appunto.
Chiedeva un rampicante.
Gli hai consigliato un arbusto che nessuno ha mai tentato di far crescere a
spalliera e ci sarà un motivo.
Ti ho chiesto spiegazioni ed hai cominciato ad arrampicarti sui muretti pur
di giustificare le tue affermazioni.
Hai toppato, e anche se non lo ammetterai mai, la cosa è palese a tutti.


 lanciavano fabbrogiovanni e  un  tipo
Hai dei problemi al newsreader.


  abbiamo dei parchi favolosi  per una citta di 400 mila abitanti
Ammetto che i parchi italiani sono un po' meno curati, è una grossa laGuna 
che prima o poi dovremo sistemare.
In compenso potrei vantarmi dei nostri pioppeti padani, boschi sterminati di 
alberi rigorosamente dello stesso diametro, tutti della stessa altezza, 
piantati a distanza regolare a formare quadrati da metri 6 x 6, una 
precisione e un ordine da lasciare a bocca aperta i tedeschi del nord.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Puoi mostrarci una foto, un sito, qualcosa che lo documenti?
  non so esattamente che cosa cerchi ma qui trovi senza 
dubbbio  quello che   t'interessa
 
http://images.google.it/images?q=Forsizia+bonsai&hl=it&btnG=Cerca+con+Google
 
-- 
             Th@o

 Ma poi devi potare le verze della tua colf per essere "in".
Non ho una colf, domani telefono alla Adecco e me ne faccio mandare una.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Hai toppato, e anche se non lo ammetterai mai, la cosa è palese a tutti.
   ma tu sei matto !
  ho fornito le foto da google e in italiano
-- 
             Th@o

 Pan
   se ci stai tu le mangi tu :-)
-- 
             Th@o

 precisione e un ordine da lasciare a bocca aperta i tedeschi del nord.
  se sono pioppi per cartiere non ne dubito
  ma le foreste dei tedeschi  sono impressionanti
     basta uscire da Basilea e andare su Karlsruhe  per 
fare kil e kil di foresta da far paura
  se poi vai in Baviera nella forsta Nera o  Schwarzwald
  se vai   attorno a Hidelberg vedi delle foreste di faggi 
da  film
    e con selvaggina cervi cinghiali  daini   lepri   e 
adesso lupi e  linci e presto pure gli orsi
-- 
             Th@o

 ha scritto nel messaggio 
news:1136199567.3...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Ciao a tutti
avrei bisogno di un consiglio. Ho un muro che vorrei ricoprire con un
rampicante a crescita abbastanza rapida. Il muro è esposto a est e
riceve il sole solo al mattino. Il posto è di alta collina, con
temperature abbastanza rigide durante l'inverno e numerose nevicate e
gelate.
A parte la classica edera, qualcuno ha un suggeimento da darmi?
Grazie anticipatamente
Pagherei non so cosa per vedere la faccia di diche75, stasera quando torna a 
casa e legge....:-)
--
gigiM

   ho fornito le foto da google e in italiano
Cespugli di forsizie ne ho visti anch'io ma non erano a spalliera nè
tantomeno si arrampicavano su un muro.


 tantomeno si arrampicavano su un muro.
  ma seli fai crescere   piatti  fini e metti tutori  li 
atatcchi dove vuoi anche sotto il terrazzo  ne fai anche un 
arco
  ma dici che sei .. che cosa come mestiere architetto ?
  e lo eseciti ? mi stupirebbe
  le piante le  cresci come vuoi
  ma te lo deve dire Dio che si puo fare per crederci ?
-- 
             Th@o

 
Non so cosa sia "la parte sopra" che hai levato, ma io stavo rispondendo
al post iniziale, come si può facilmente evincere rileggendo il mio
post.
La *povera* Monica caro Theo è meno stupida delle tue solite
corrispondenti, per cui evita certi toni paternalistici con me.
Anzi, evita e basta.
ciao
Monica
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Monica
   Ciao
             Th@o

 precisione e un ordine da lasciare a bocca aperta i tedeschi del nord.
     Si ma gli orsi te-li-sogni! :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     Si ma gli orsi te-li-sogni! :-)
Stai scherzando??? Io ho visto un orso che si grattava la schiena contro un 
muro grezzo con tuuutttto un rampicante di forstizia mista ad abete ( 
sapin), che faceva un motivo alto basso come il mare.
--
gigiM 

gigiM wrote:

come fai tu con un cetriolo quando te lo infili  su per il 
..c.......
hhehehhhhehheh !
  e zac! :-)
             Th@o

  e zac! :-)
 Come ti dissi da piů di due anni non hai sense of humor, non hai cultura, 
non hai equilibrio. Seo uno schizo volgare e basta. Stessi zitto qualche 
volta, rimedieresti meno figuracce come quelle che tutt'oggi hai fatto qui.
--
gigiM 

 E chi le mangia? Quello del piano di sotto?
Per grazia di Dio e volontà del popolo non ho estranei al piano di sotto e 
nemmanco al piano di sopra.
-- 
Fabbrogiovanni 

 gigiM 
  hhehehehhehehe
  ti lo sai che ti dico io da 2 anni ..  e non ti basta 
ancora e mi cerchi sempre
  seo ?  tu sei nervosetto hhehehehheheehhehehehheheh
e noioso  noioso noioso noioso    a dormire in piedi a leggerti
  hhehe mi giri attorno
  da stamattina come una mosca  a' mmerda ..
   e ti ho sommamente  ignorato  con mucho gusto
  hhehehhehheh
adesso te l'ho messa sotto il naso
  statte contento va magna '  e zitto mosca  !
hhehehheheh dotto'
  servitore vostro
  hasta luego
             Th@o

Fabbrogiovanni wrote:

  se' fortunato so' tutte  pe tte '!
             Th@o

     Si ma gli orsi te-li-sogni! :-)
Ammetto che al  momento siamo sprovvisti di orsi ma  ma nel "grande fiume" 
teniamo storioni che farebbero paura ai vostri alligatori delle Everglades.
-- 
Fabbrogiovanni 

  da stamattina come una mosca  a' mmerda ..
Ok. Accetto. Sono la mosca. Hai ragione.
--
gigiM 

 Fabbrogiovanni)
Eh si, un doppio errore di battitura, sono riuscito a scambiare una C con 
una G e pure a scriverla maiuscola.
Un esperto di statistica lo classificherebbe come un caso che si verifica 
ogni milione di anni.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:dpc479$lac$1...@nnrp-beta.newsland.it...

e come sappiamo tutti l'acipenser sturio si arrampica nel secondo anno di 
etą fino verso al mare. Nuova proposta per il muro della villa a nord...:-)
--
gigiM 

Fabbrogiovanni wrote:

  ma sono i francesi che si sono gia lanciati nel caviale 
francese !!!
hheeheheheh--
             Th@o

 Ok. Accetto. Sono la mosca. Hai ragione.
    e lo sai che  ti ho sempre centrato  BingO!
adesso sparisci per un po' e ridi dietro le tende ?
  diventi intelligente
    l'alcol forse ti fa funzionare le meningi meglio
  ma non dura a lungo come carburante
    e l'acol uccide !!!!
  Take care !
-- 
             Th@o

Fabbrogiovanni wrote:

  si qui seite un'eccezzione culturale e e statistica allora 
  :-D
-- 
             Th@o

 genere...li hai fatti secchi tutti
   era una poesia non un spell?
-- 
             Th@o

 
-- 
             Th@o


Alla risposta pertinente, esaustiva  e metodica della SIGNORA (di nome e di 
fatto!)   Folch De Cardona  aggiungo la soluzione che io ho adottato: 
Piracanta (Pyracanta)  un arbusto sempreverde notevomente rustico, 
particolarmente resistente alle basse tempertatura, adattabile a siepe o a 
spalliera ed infine, elemento non trascurabile, foriero di colore (rosso, 
anche giallo) nella in una stagione, quale è quella invernale, avara di 
tonalità cromatiche.
Allego "link fotografico": 
http://tinypic.com/jkxdeo.jpg
 

 Allego "link fotografico": 
http://tinypic.com/jkxdeo.jpg
Bello.
Peccato per il lampioncino che impalla un pò, non c'erano alternative?


persona di cultura media come la mia
ahahahahahah
allora qui siamo tutti ignoranti!!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:875lr1tob08u64r9h...@4ax.com...

Eh, caro Marcello, c'est la vie, oggi se non hai studiato non sei nessuno.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Peccato per il lampioncino che impalla un pò, non c'erano alternative?
Le alternative ci sono quasi sempre, soprattutto col senno di poi :)
Scherzi a parte, la foto ritrae solo una modesta parte del muro (circa11 
metri) sul quale sono ditribuiti  tre lampioncini, ragion per cui ritengo 
che l'impatto visivo non sia poi così devastante. La superficie esterna da 
illuminare è di oltre 500 mq e posso assicurati che qualunque soluzione 
adotatta sarebbe perfettibile.
Take it easy

 
-- 
             Th@o

Marcello wrote:

  hhehehehehehh hai capito benissimo  bravo !
-- 
             Th@o

 
-- 
             Th@o

  hai un pezzo di carta che non vale un mazzo
Eh si,  pensa che io non ho studiato e non ho neanche il pezzo di carta, la 
vita è davvero dura.
-- 
Fabbrogiovanni 

 vita è davvero dura.
  non so se devo risponderti serio o no
  cmq  i diplomi sono importanti secondo quello  che   vuoi fare
  ma certe persone arrivano  in alto senza diplomi si 
chiamano autodidatti o self made men
basta imboccare la buona strada e un po di fortuna
             Th@o

vita è davvero dura.
Cmq io riconosco di avere tanto da imparare da persone come te o
qualcun'altro.... anche se forse non in relazione alla soluzione di
equazione differenziale o  simili  argomenti (per lo meno penso)
:-)
L'esperienza e la passione nelle cose che si fanno contano tanto.
Per andare avanti nel lavoro in tanti casi pero' il "pezzo di carta è
indispensabile"
A prescindere da questo, leggendo qualche messaggio sui ng (sopratutto
su questo)
mi accorgo che l'aver studiato almeno a qualcosa mi è servito.
Solo pensare di non aver avuto un minimo di cultura per poi magari
diventare come qualcuno  qui presente.... mi fa inorridire!

 diventare come qualcuno  qui presente.... mi fa inorridire!
  Per conoscere la cultura degli altri devi frequentarli e
non é attraverso un ng che arrivi a capirlo
quindi impara
  1 ) a non giudicare
  2) ad ascoltare  capire e imparare
             Th@o

 basta imboccare la buona strada e un po di fortuna
Vallo a raccontare ad un disoccupato poi mi racconti cosa ne pensa.


 Vallo a raccontare ad un disoccupato poi mi racconti cosa ne pensa.
  non cerchiamo il pelo nell'uovo
  se é scalognato  anche se ha tutti i diplomi del mondo 
non ci arriva
  e poi ci sono per tutti periodi piu fasti e meno fasti,
  in cui tutto riesce e altri in cui tutto va a puttane
  ho un amico Romano ha fatto fortuna 3  volte dopo che di é 
fatto
rovinare  per 2 x da donne ,ha la mia eta ..,
  ma  é un tipo favoloso
  che ci puo e chi non puo
             Th@o

 comprarla?
Vista proprio stamattina, ci sono due modelli, quella con possibilità di 
regolarla zoppa e l'altra invece che può assumere mille e una posizione 
(ricordi la scala famosa "scala del baffo" che vendevano in TV?)
Tu sai che sono abbastanza addentellato con questa catena, posso assicurarti 
che non serve titolo di studio, presentati con vile contante o bancomat (no 
carta di credito) ed esci con la scaletta sottobraccio.
-- 
Fabbrogiovanni

 carta di credito) ed esci con la scaletta sottobraccio.
  si ma poi bisogna saper ragionare
   per usarla e se sei imbranato diploma o no li   casca 
l'asino :-D
  e a leggere  nei vari ng italici i imbranati   ne nascono 
piu che di   funghi
  scherzi a  parte ( ...in ludo veritas )  ci si sta 
divertendo da morire
   nel ng cucina  e non per  la cucina  e non per causa 
nostra ..
  solo troll chef de cuisine
  dovreste  pasarci a dare un'occhiata vi distrate 
aspettando che tornino a  fiorire le rose
  o siete sempre imbronciati :-D?
             Th@o

   nel ng cucina
Che devo dire, a volte basta poco per divertirsi, fa un po' tč.
-- 
Fabbrogiovanni

 Che devo dire, a volte basta poco per divertirsi, fa un po' tč.
  si prende il piacere( in modo onesto)  dove lo si trova ;-)
   Th@o

 adotatta sarebbe perfettibile.
Capisco.
Ma il resto del giardino non si puň vedere?


   e lo eseciti ? mi stupirebbe
Beh, diciamo che le mie soddisfazioni me le sto prendendo, a me basta.


 Beh, diciamo che le mie soddisfazioni me le sto prendendo, a me basta.
  é l'essenziale altrimenti si diventa depressivi e si 
finisce in clinica
  take care
   Th@o
  ke nel primo mistero doloroso
  contempla ser  Gillo
  che glie trastulla er birillooooo
  Aaaameeeeeeennnnnnnnnnnnnnnnnnnn
        (cit.) :-D
  Ricette ? 
www.il-tutto-finisce-incacca.it/

"Theo" ha scritto ...
Ci rinuncio.


 Ci rinuncio.
eccellente idea
  ma studia m e sviluppa i neuroni
  cosi capirai da solo ..forse !
   Th@o

 Ma il resto del giardino non si può vedere?
Come no, ti aspetto in Sicilia .
Se e quando avrò tempo di scattare le foto sarà mia premura fartele 
visionare.
Infine a proposito di "Hai ragione, ma non c'era bisogno di quotarla tutta 
:-)" , l'applicazione pedissequa delle regole può essere deleteria come ha 
mirabilmente illustrato Cicerone nella famosa massima "summum ius summa 
iniuria".
Ciao e a presto.


Come no, ti aspetto in Sicilia .
dove sei in sicilia?
io in provincia di catania
magari mi sai consigliare qualche vivaio con persone competenti
:-)

 accudisce amorevolmente):).
  ma é una pianta  stupenda se c'é gia perche levarla ?
  e se poi piace a tua madre  e se ne occupa lei   perche 
non lasciargliela ?
ciao
   Th@o

 Ciao e a presto.
Altrettanto


  cosi capirai da solo ..forse !
Pensare che ho temuto per la tua incolumità ad un certo punto ...
Mi sono letta quasi tutto,
ero troppo impegnata a ridere per rispondere ...
CHE SPASSO, GRAZIE :o)
--
And though they did hurt me so bad
In the fear and alarm
You did not desert me
My brothers in arms

 ha scritto nel messaggio 
news:bf2tr1lhd1fq380oi...@4ax.com...

Io abito a Palermo e nalla sicilia centrale.
Non conosco gli indirizzi esatti (potrei informarmi se ne hai necessità) ma 
so che nei dintorni di acireale c'è qualche vivaio interessante, inoltre mi 
è stato detto che nella zona di Millazzo e Barcellona ( ma qui ci 
allontaniamo essendo in provincia di Messina) l'attività vivaistica sia 
florente ( non siamo certo ai livelli Toscani).
Ciao, a presto