Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: Libri, consigli di lettura

Li ho solo sfogliati ma mi hanno subito colpito. Inizio a segnalarvi,
mi piacerebbe poi discuterne insieme a lettura ultimata.
"I giardini venuti dal vento"
Maria Gabrielli Buccioli
Ed. Pendragon
Interessantissimo racconto di come l'autrice abbia trasformato un
vecchio podere abbandonato in un paradiso dell'abbandono con
pochissimi mezzi.
"Di fiore in fiore" 
(nozioni speciali di botanica con tavole acquerellate originali)
Eliseo Testa
Ed. Interlinea
Don Eliseo analizza con acume e semplicità varie famiglie botaniche
descrivendo per ognuna le piante più rappresentative.
Appena possibile vi lascerò delle citazioni.
Saluti,
Christian  

Li ho solo sfogliati ma mi hanno subito colpito. Inizio a
segnalarveli, mi piacerebbe poi discuterne insieme a lettura ultimata.


 writes:
C> "I giardini venuti dal vento"
C> Maria Gabrielli Buccioli
C> Ed. Pendragon
Letto un paio di anni fa. Credo stia rapidamente diventando una sorta di
lettura "obbligata",  anche se forse  piu` per l'unicita`  dell'opera in
se' (nel senso che  libri italiani del genere giardiniero/biografico non
ce  ne sono  quasi, contrariamente  a quanto  avviene, ad  es.,  in Gran
Bretagna, dove il problema e` quasi l'opposto) che per i propri meriti.
Ad ogni modo,  e` stata una preziosa fonte di ispirazione  e un modo per
vedere il giardino  con occhi e prospettive diversi,  sebbene i giardini
del Casoncello  non siano affatto "tipici",  ma una via di  mezzo tra un
giardino all'inglese e un parco naturale.
C> Interessantissimo racconto di come l'autrice abbia trasformato un
C> vecchio podere abbandonato in un paradiso dell'abbandono con
C> pochissimi mezzi.
Be', non proprio pochissimi  mezzi: l'investimento economico c'e` stato,
e non  indifferente, sebbene non proibitivo essendo  stato "spalmato" su
molti anni;  l'investimento temporale...  be',  di fatto la  Buccioli ha
cambiato vita e mestiere, dedicandosi a tempo pieno ai giardino, e forse
ha commesso l'errore di non affiancar loro un vivaio specializzato (come
ha  fatto Beth  Chatto,  anche se  nel suo  caso  e` piu`  che altro  il
giardino  ad essersi  affiancato al  vivaio). 
Perche' errore  ?  Perche'  cosi` non ha  avuto una  attivita` economica
collegata che  sostenesse i  giardini e al  contempo attirasse  ed adde-
strasse persone in  grado di aiutarla, e che  poi diffondessero, diciamo
cosi`, "il  verbo". D'altra  parte risulta evidente  che la  nascita dei
giardini del  Casoncello non e` stata un'operazione  pianificata a tavo-
lino, ma nata dalla spontaneita`, e per questo preziosa.
A proposito, mi  viene in mente che dovevo scrivere  due righe sui libri
di Piet Oudolf  e non l'ho piu` fatto:  dovro` mettermici d'impegno. Ora
mi sono  anche fatto il  regalo di Natale  in anticipo (anzi,  dalle mie
parti,  "con- taminate"  dal vicino  Veronese, il  giorno dei  regali e`
S. Lucia, 13  dicembre), comprandomi la "RHS A-Z  Encyclopedia of Garden
Plants" (due  volumi pesantissimi, 1080  pagine) e tre  libri "tecnici",
sempre  della RHS, dedicati  alla propagazione,  alla potatura  e "adde-
stramento"  e alle  malattie delle  piante. Costosetti,  ma  i contenuti
valgono la spesa.
Un libro che ho visto sul loro catalogo e che sicuramente ti interesse-
rebbe e` "Weeds: Friend or Foe?", di Sally Roth:
http://shop.wisley.co.uk/product_info.php?product=SEARCH&dpi=9781903258262
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

Luca Polo.
Buona giornata,
Christian

> rebbe e` "Weeds: Friend or Foe?", di Sally Roth:
C> Sì, interessante, lo segno anche se sono un po' troppo sotto. Nel
C> senso che ho più cose da leggere che tempo a disposizione.
Siamo  in  due; anche  perche'  non c'e`  solo  il  giardinaggio di  cui
leggere:  una buona  meta` del  mio lavoro  *e`* leggere  (libri,  PDF o
pagine web) solo per tenermi alla pari...


 Ed. Pendragon
visto di sfuggita sul banco libreria. Ora che ne parli cosi' accoratamente,
la prox volta lo guardero' meglio grazie GIMMI
____________
*Un convolvolo alla finestra mi soddisfa piu' della metafisica dei libri *
(Walt Withman - song of myself )
____________

Luca Polo.
Buona serata,
Christian

la prox volta lo guardero' meglio grazie GIMMI
Tu non ne hai bisogno! :-)
Piuttosto:
"Per un giardino della terra" 
autori vari
http://www.olschki.it/cgi-bin/olscq2.pl?num=2819&lang=it
Benritrovato,
Christian
p.s. sul dialer non so proprio come aiutarti :-(

 writes:
C> Leggi idag? 
Solo molto occasionalmente, se cerco informazioni o cose cosi`.
C> Lo frequenti? Ho provato a leggere qulache discussione ma la forma dei
C> forum mi indispone. 
Non  sono  iscritto,  ma  ogni  tanto  scorro  i  vari  argomenti  o  le
"monografie"; anch'io non sono un  estimatore della forma dei forum, che
francamente sembrano  nati piu` per  far sentire "fighi  internettari" i
nuovi arrivati in rete ("c'ho  il web, gli avatar, l'HTML, gli emoticon,
gli attachment...") che per agevolare  le discussioni. Poi, i forum sono
essenzialmente egocentrici, ossia c'e` un  padrone, un server e entra (o
almeno ci resta) solo chi piace  al padrone di casa: non per niente, ul-
timamente sono esplosi di numero, come i blog (in gran parte niente piu`
che onanistiche pagine personali sotto steroidi...).
C> Credo che le fioriture siano uno dei tanti aspetti dell'arboreto. Ti
C> invidio :-)
Qui, 
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/vallombrosa/
 ci sono alcune
foto  che ho  scattato in  occasione della  visita. Per  inciso, l'abete
mostro e` un abete che ha  spontaneamente (ossia non in seguito a traumi
o  altri eventi  esterni) prodotto  ben sette  apici  vegetativi contem-
poraneamente. Il cedro  himalayano e` alto solo 150 cm, e  ha piu di 160
anni.
C> Non la troverai mai: solo su abbonamento, 4 numeri l'anno. Ti assicuro
C> che è una ottima pubblicazione.
C> 
http://www.rosanova.net/index.htm
Ah, be',  per quattro numeri l'anno  si puo` anche provare  (se non sono
1000 pagine l'uno... :-)).
C> Ti chiedo allora in cosa differiscono. Per dimensioni delle immagini?
C> Per quantità di descrizioni? Mi riprometto di ricercarlo in qualche
C> libreria per sfogliarlo.
Come struttura l'enciclopedia e` completamente diversa, per cui immagino
che i volumetti Fabbri siano  derivazioni di altre pubblicazioni RHS, da
cui poi  sono stati riciclati  gli schemi e  alcune foto (non e`  che la
foto di una  talea o di un innesto "scada" dopo  tot anni, come avviene,
ad es., con una foto di un computer o di un'auto).
Sul sito RHS  c'era un link che mostrava un  estratto di due/tre pagine,
ma non lo trovo piu`, purtroppo. Se me ne ricordo, faccio una foto o una
scansione ad un paio di pagine e la metto in rete.
C> Pace all'anima sua! E' morto la scorsa estate.
....
C> Aveva un caratteraccio, come d'altronde lo hanno quasi tutti i grandi
C> vecchi.
Be', "quasi",  appunto: c'e`  gente che a  trent'anni si ritiene  il non
plus ultra  del proprio settore (perche'  mi viene in  mente Sgarbi?), e
altri che  a ottanta,  con decine di  scritti e conferenze  alle spalle,
vanno ancora in giro a  chiedere ed imparare. Personalmente preferisco i
secondi, anche  se io sono leggermente  sbilanciato (come atteggiamento)
verso i  primi. D'altra parte non  ho ancora ottant'anni,  e dovro` pure
lasciarmi qualcosa da fare per il post-pensione :-).
Sia chiaro:  in molti casi lo  stile di Pizzetti  e` godibilissimo, solo
aveva 'sto difetto del giudizio  inappellabile: il bello e` che riteneva
(proprio  nella  Garzantina, credo  a  proposito  del  pittosporo o  del
lauroceraso) gli inglesi "troppo buoni"  perche' non erano quasi mai del
tutto negativi verso nessuna pianta...   Oh, be': per fare un buon mine-
strone ci vuole un po' di tutto :-).


Luca Polo.
Un saluto,
Christian

 Christian
altrettanto :-)
PS : matteo, calaf e ziopapes che fine han fatto?

PS : matteo, calaf e ziopapes che fine han fatto?
Matteo è preso ma ogni tanto, ad ondate, si affaccia. Calaf la diamo
per dispersa. Ziopapes scrive solo salturiamente sul gruppo di
agricoltura.
A presto,
Christian

 Già, di testi così ne ho trovati parecchi. Aspetto la pensione :-)
per leggerli? si, fai come me che ho accumulato gli inserti cultura di
repubblica per qualche anno e poi dopo molti anni che si
impolveravano.......ho capito che non li avrei mai letti e ho approfittato
di un trasloco per sbarazzarmene. (anche perche' ormai argomenti e
trattazione erano ormai obsoleti)
Ciao GM
PS: ma ci sara' ancora qualche fiera, mostra, esposizione verde tra poco
oppure e' tutto fermo fino a primavera?

 writes:
C> Sì, c'è tutto un folklore che distoglie tempo ed energie alla
C> discussione nuda e cruda, essenziale ma di valore quindi,  come quella
C> dei ng.
Oltretutto i  forum sprecano un sacco  di byte con grafica,  HTML & Co.,
cosa che  le news non  fanno. Purtroppo un  server news e`  sempre stato
*molto* piu`  complesso da  configurare di un  forum, un po'  perche' la
tecnica e` nata in altri tempi, i protocolli mai ben definiti, ecc.
C> Nel forum in questione però vengono fuori delle belle idee.
Indubbiamente, ma  e` merito delle  persone piu` che del  mezzo; peccato
che, per quanto se ne puo` sapere con 'sti nickname e pseudonimi, non ci
sia commistione/integrazione fra newsgroup e forum: e` probabilmente una
questione di mentalita` e di  preferenze per degli incontri in un "luogo
aperto  al pubblico"  (forum, analogo  ad  un incontro  presso una  sede
associativa)  piuttosto  che in  un  "luogo  pubblico" (newsgroup,  piu`
analogo ad un bar).
C> Dalla foto si capisce poco ma è effettivamente un mostro. 
Si capiva poco anche dal vero... :-)
C> Ma cosa sono i tassi gemellati? Sembrano diverse piante saldate
C> insieme ma non si capisce bene.
Si`,  sono  due piante  che  si sono  intrecciate  e  fuse (la  versione
naturale dell'innesto, insomma), ma verso la parte alta della foto i due
tronchi si sono nuovamente separati.
C> Grazie, appena possibile proverò a fare una ricerca di quelle pagine.
Non lo trovo piu`: probabilmente era un link temporaneo in occasione del
lancio  pubblicitario.  Qua ci  sono  alcune  foto  fatte l'altra  sera,
comunque (un paio di pagine "tecniche" dall'introduzione e un esempio di
pagina dell'enciclopedia vera e propria):
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/rhs/
C> Noto però che le vecchie generazioni, anche nei casi di maggiore
C> umiltà, hanno un atteggiamento differente, sono più decisi
C> nell'esporre le loro tesi e fanno a fatica a considerare tutte le
C> posizioni sullo stesso piano.  [...]
E'  una caratteristica  culturale a  tutto  campo, frutto  di una  lunga
tradizione  per cui l'anziano  e` il  depositario del  sapere accumulato
durante  la  vita  e  colui  che  ha  il  compito  di  tramandarlo  alla
generazione successiva, mentre gli adulti mandano avanti la baracca.
Ha funzionato  sin dai primi gruppi di  uomini raccoglitori/cacciatori e
fino al XVIII-XIX secolo;  poi, la rapidita` dei progressi, l'esplosione
delle conoscenze in tutti  i campi (e conseguente iperspecializzazione),
gli sconvolgimenti  sociali, ecc. hanno reso  in gran parte  (ma non del
tutto)  obsoleta questa  struttura, per  cui  chi oggi  opera in  questa
situazione si  trova costantemente "in  fase critica", ai margini  di un
continuo cambiamento  che puo` arrivare in qualsiasi  momento (quasi una
versione "techno"  della parabola delle dieci vergini  nei vangeli): una
presa di  posizione inflessibile viene quindi quasi  sempre associata ad
arretratezza ed ignoranza, tanto che piu` di qualche volta si cade nell'
opposto, la tolleranza a tutti i costi.
C> Appunto, è un atteggiamento di decisa presa di posizione, senza
C> vergogna né spocchia. Ti può piacere o meno, da qui la dialettica che
C> spicca sull'indistinto.
E'  giusto.  Anche  perche' se  no non  saremmo piu`  italiani  :-) ("Un
italiano?   Una  persona simpatica.   Due  italiani?   Un litigio.   Tre
italiani?  Tre partiti politici" -- R. Kipling).


 writes:
e> Posso spezzare una lancia a favore di Pizzetti?:-)
[Er... subito  avevo letto "addosso"  e mi ero detto  "Addirittura? Alla
faccia della critica...", poi ho rimesso a fuoco gli occhi :-)]
Certo che si`, naturalmente.
e> Credo che quando si diventa dei "grandi vecchi" che hanno significato
e> qualcosa nella storia più che dei giardini, del verde in genere,ci si
e> possa permettere di far sentire la propria voce anche correndo il
e> rischio che sia ritenuta un giudizio trinciante. [....]
Che, lo  ammetto, a volte  ci vuole. Ad  es., il suo  giudizio impietoso
sull'abuso di siepi  di lauroceraso/pittosporo e` decisamente opportuno;
meno mi e` piaciuto "l'estensione"  del giudizio alle piante in se', che
non lo meriterebbero.
Piacevole e  quasi commovente, invece, l'introduzione  al melograno, con
le reminiscenze e le tradizioni associate, e simili passaggi a proposito
di altre piante.
e> per quanto dici invece nell' altro post sui forum sottoscrivo,
e> sottolineo, evidenzio, metto in grassetto e ti ringrazio di averlo
e> detto :-)
E inciso  nella pietra,  no ? :-)  Guarda che  a dirmi cosi`  rischio di
"pizzettiarmi"  con un buon  trent'anni di  anticipo e  trinciar giudizi
invece di  rami e  foglie (dubbio:  il trinciato di  giudizi fa  un buon
compost?).


 rischio l'omelia :-))) Sorry
io, se prosegui sono interessato...:-)
GM

oppure e' tutto fermo fino a primavera?
Mi sa che è tutto fermo. La prossima settimana però andrò ad Ivrea!
Anzi, no, a Lessolo! :-)
Cari saluti,
Christian

piů esteti, artisti e "privatistici"... 
Ottima analisi. Grazie.
Saluti,
Christian

 Anzi, no, a Lessolo! :-)
Lessolo? cosa c'e' oltre al vivaio di Filippo Alossa?
GM

GM
A presto,
Christian

 Lessolo? cosa c'e' oltre al vivaio di Filippo Alossa?
Credo proprio che sia quella la sua meta :-)
Ciao Gimmi, sono molto contento di rileggerti!
Scusa se mi calo per qualche riga nei panni del "netiquettista", ti 
invito ad aggiornare il tuo Outlook Express con windows update (lo trovi 
da qualche parte nel menu), giusto per evitare che l'oggetto si riempia 
di R: dopo le tue risposte.
A presto!
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it
 

di R: dopo le tue risposte.
Già, ho inserito la funzione che mantiene sotto lo stesso thread
messaggi con oggetto differente, per cui non me ne ero accorto.
Saluti,
Christian

 aspetti della disciplina.
lo so, ricordo, e aveva anche una sua minipubblicazione con osservazioni
personali
tutte interessanti...
BTW quasi OT - secondo te se faccio salire una mermaid (giardino altrui...)
su un pino
adulto col tronco un po' spoglio in basso, rischio che si riempia di
oidio?ovviamente il tererno circostante e' piuttosto asciutto...
la mia sul muro al sole ne era piuttosto piena....
Ciao GM

 da qualche parte nel menu
ok provo. Anche perche' ho problemi incomprensibili con OE e col mio account
tale per cui riesco ad accedere alle News ma non riesco piu' a ricevere
mail.con la posta elettronica ma solo ad inviarle....:-(((
Ciao GM

 ... ho problemi incomprensibili con OE e col mio account
Mozilla thunderbird Rules!
:-)
-- 
MK!
http://community.webshots.com/user/mikele369
http://tinyurl.com/yrgyy8
www.therainforestsite.com

 Mozilla thunderbird Rules!
mi insegni meglio, che ne avrei bisogno?
TNX a million
GM

 mi insegni meglio, che ne avrei bisogno?
uhmmmm... vediamo...
Non credo di essere un *guru* nella materia ma direi che
è tutto abbastanza semplice:
1) cerci e scarichi il programma (Libero)
2) lo installi
3) lo configuri O come lettore solo di posta, o come
lettore solo di newsgroup (Io faccio così, così posso
*separare* le due cose) O ancora come Unico programma
per posta E newsgroup(s).
Si comporta "Generally speaking" come OE (Ma MOLTO
meglio)è di facile comprensione ed utilizzo salvo
per la gestione dei filtri (+ evoluti di OE perciò
un minimo + complicati da settare, all'inizio)
P.s. Io ho TRE browers montati, TRE programmi
di "Posta e newsgroup" e riesco a far andare tutto.
Se ci riesco IO.... :-)


Ciao GM
Saluti,
Christian