Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Boiler elettrici con serbatoio

 
Ne dovrei installare uno per l'acqua sanitaria in modo da sfruttare meglio
l'energia elettrica prodotta dall'impiantone fotovoltaico che c'è adesso,
ma non ne ho mai usato uno e sono un po' confuso.
 
L'obiettivo sarebbe quello di usarlo come batteria termica, ovvero
accenderlo solo nelle ore centrali della giornata per avere poi acqua calda
nel resto delle ore.
 
Nel caso ne dovessi prendere uno grande centralizzato (tipo 100 litri),
dovrei metterlo all'esterno, sotto una tettoia, accanto alla caldaia a gas,
ma di fatto tutti i boiler e simili che ho trovato sono per uso interno.
Non è solo una questione di pioggia ma anche di temperatura minima di
utilizzo. E già questo è un problema.
 
A parte questo non sono riuscito a capire bene se comunque un boiler di
questo tipo riesce a mantenere l'acqua abbastanza calda per il numero di
ore richiesto considerando, appunto, che vorrei tenerlo acceso solo per
qualche ora a metà giornata. Immagino che oltre, ovviamente, da quanta
acqua calda viene consumata, tutto dipenda anche dalla dispersione termica.
Nelle caratteristiche tecniche ho visto che un boiler da 100 litri ha una
dispersione di circa 1,4 kWh su 24 ore a 65°, ma è un dato che non mi aiuta
molto perché non sono molto pratico di queste misure...
 
Un tecnico che ho consultato mi ha sconsigliato questa soluzione dicendo
che non mi avrebbe garantito acqua calda sempre, non tanto per la quantità
di litri (che può anche andar bene per i consumi che ho) ma per problemi di
dispersione e simili, soprattutto all'esterno.
 
Ho anche pensato ad una soluzione interna basata su piccoli boiler con
accumulo localizzati dove servono. Ma anche qui ho dubbi sulla durata dello
stoccaggio di calore.
 
C'è qualcuno che ha esperienza di boiler elettrici o è pratico di queste
misure e sa darmi un'opinione?

 misure e sa darmi un'opinione?
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

 Nel caso ne dovessi prendere uno grande centralizzato (tipo 100 litri),
 
Che sappia io si va da 1'000 a 10'000 litri, da cui il problema nei
suoi calcoli.
 
8>< ----

 suoi calcoli.
 
Sě, anche il tecnico mi ha consigliato di andare su dimensioni piů grandi
per avere davvero tutta l'acqua calda necessaria. Il problema č che quelli
piů grandi hanno una discreta potenza di assorbimento e notevoli
dispersioni di energia in termini assoluti. Ho visto ad esempio che anche
un "piccolo" 500 litri ha potenze di 6 kW e dispersioni che arrivano a
circa 4 kWh ogni 24 ore a 65°.
 
Insomma, alla fine mi sono fatto l'idea che gli accumuli termici non
costano molto come investimento iniziale ma sono anche poco pratici ed
efficienti, cosa peraltro nota anche in ambito industriale.

 più ne hai e più sono piccoli e più le dispersioni impattano.
 
Infatti, me ne sono reso conto vedendo i dati tecnici.

 Infatti, me ne sono reso conto vedendo i dati tecnici.
 
A parità di "shape-factor", l'accumulo e il consumo scalano 
con R³ la dissipazione con R², quindi più aumenta R, meno 
peggio è la quantità di energia dispersa rispetto a quella 
scambiata con l'acqua.
P.S. sto cominciando a vedere i primi pannelli all'aerogelo 
a prezzi non definiti. Saranno un grosso miglioramento sul 
fronte isolamento


 efficienti, cosa peraltro nota anche in ambito industriale.
 
siccome l'argomento mi interessa molto, avresti qualche link 
con le brochure di questi dati di dispersione ?


 scambiata con l'acqua.
 
Interessante.

 con le brochure di questi dati di dispersione ?
 
Qui per ogni prodotto che selezioni nelle specifiche tecniche trovi anche
la dispersione termica a 65°:
https://www.ariston.com/it-it/prodotti/scaldacqua/elettrici
 
 
Mi pare evidente che al calare della temperatura cala anche la dispersione,
quindi non è che lasciando spento un boiler partendo da 65° l'energia persa
è proprio quella, sarà meno. Quella dovrebbe essere, mediamente, l'energia
persa MANTENENDO la temperatura del boiler sempre a 65°, almeno io così ho
capito.

 Interessante.
 


On 11/08/23 18:28, Luca P. wrote:

fortunatamente, se la legge di trasmissione del calore non è 
un'opinione, è uno dei pochi contesti in cui si può pure 
ESTRAPOLARE LINEARMENTE sopra e sotto la T indicata.
Infatti la dispersione è proporzionale al Delta_T interno - 
esterno.
Bisogna però capire quale T di riferimento ESTERNO (= 
ambiente) assumano, perché quella interna da sola non basta.


 è accessibile a estranei ?
 
Nono, esterno nel senso che è all'aperto (sotto una tettoia), ma è nel
giardino di casa, non accessibile ad estranei. Tutti i boiler che ho visto
indicano chiaramente che devono essere installati in ambienti interni,
immagino prevalentemente per la questione della formazione di ghiaccio in
caso di gelo intenso.
 
Boh, probabile che alla fine io decida di aspettare un po' prima di
installare qualcosa per vedere come vanno i consumi con il nuovo impianto
fotovoltaico, soprattutto d'inverno. Ho letto un articolo nel quale si dice
che i consumi di gas dipendono in genere dall'acqua sanitaria per solo il
15% (e il 5% la cucina). Il resto è riscaldamento. Non ho voglia di
ammattire troppo per solo quel 15%...
 
Per ora proverò ad abbattere i consumi di gas per riscaldamento usando
semplici stufette elettriche di giorno e di notte fin tanto che la batteria
copre. Poi in futuro si vedrà... Probabilmente opterò per un sistema a
pompa di calore, magari ibrido con la caldaia a gas.

 efficienti, cosa peraltro nota anche in ambito industriale.
 
Magari proviamo prima a rivolgerci a chi queste cose le studia gia'
dagli anni '80  :-)
 


 
( 
https://doi.org/10.1016/j.renene.2021.03.105
 )