Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: L'atmosfera del ng [2]

In questi giorni, leggendo qua e là, mi sono imbattuto in opinioni piuttosto
faziose circa brani o dischi o gruppi che in qualche modo amo o ho amato. Ho
sentito sfottere "The Wall", "Hotel california" et similia, e a questo punto
vorrei sapere se sono capitato in mezzo al solito branco di snobbetti del
cazzo che disdegna qualsiasi disco abbia più di 3 o 4 acquirenti in tutto il
mondo, o se è meglio lasciar stare e ignorare queste forme di protagonismo
giovanile. A mettermi lì e affondare i denti in queste tenere creature ci
metterei poco o niente, ma il topic del ng non mi pare verta sul
"la-musica-che-ascolto-io-è-più-bella-di-quella-che-ascolti-tu".
Se, al contrario, sputare sui gusti degli altri fa parte del costume
abituale di iamr, basta che me lo diciate che vi dò una bella pacca sulla
spalla e ci salutiamo qui.
Grazie.

 abituale di iamr,
cut
A me non risulta.
Diciamo che ci sono delle
"bufere" periodiche e che la struttura stessa di un ng non moderato rende
possibile qualsiasi maleducazione senza possibilità
di scampo. Ma lasciando a chi legge, pur sempre, l'agio, se è sagace, di
saper discernere.
Ora, senza bisogno di proclami infamanti e di condanne pubbliche, penso sia
legittimo l'uso del killfile per chi (e/o quando)
rischia di innervosirsi o annojarsi.
Personalmente, al momento non ne faccio uso, essendomi (forse)
definitivamente convinto che su questo ng "péras", il limite, possa avere
durata solo periodica ed effimera.
E quindi, in questa a volte caotica indeterminazione vado lanciando e
raccogliendo messaggi secondo l'antico , da me "detournato" detto
nippo-romanesco (ci sei Suarez?): a chi cojo, cojo!
Ma continuo a pensare, diversamente da quanto pensava tempo fa Morris (non
trovi che i cinque post crosspostati sui  PF siano roba da educande rispetto
a questo piccolo marasma attuale?) , che un ng moderato godrebbe di una
compostezza eccessivamente cadaverica.
E quindi forse sarebbe  bene (?) riportare tutti la massima parte
dell'attenzione sull'ascolto, più che sulla sua descrizione e proliferazioni
varie... ;-))
Saluti al ng
Al-Farid

Grazie.
Prego :-)
Saliu't L.
-----------------
Se i miei desideri piu' reconditi non fossero caricati a salve, 
ogni giorno sarebbe una strage.
(Ellekappa)

nippo-romanesco (ci sei Suarez?): a chi cojo, cojo!
'ndo cojo, cojo. Prof. :-)), eppoi perchè nippo?
P.S.
Il pecorino era eccezionale, grazie, il vermentino lo battezzo questo
fine settimana.


 spalla e ci salutiamo qui.
adieu
napra

 adieu
Vai già via?
Per chi non è (aspetta, com'è che ti chiami...?) napra:
Ecco, adesso capite cosa volevo dire?


Era il nome del karateka nipponico di una famosa barzelletta ;-)
Ciao
Al-Farid
p.s.
quando ho raccontato del conto che hai pagato all'enoteca, qualcuno si č
perfino scandalizzato... ;-))

 Ecco, adesso capite cosa volevo dire?
suppongo che sia necessario un chiarimento:
sicuramente sei arrivato in un momento caldo, sicuramente naprotto non è 
il massimo della dialogicità -ma sui floyd sono d'accordissimo con lui 
cmq-, ma consiglio un periodo di lurkaggio superiore alle 2,3 settimane 
se ci si infervore per ste stronzate....
ecchediamine, certo ke tutti vogliono portare l'acqua al proprio mulino!
perchè, diciamocelo fuori dei denti, un NG moderato farebbe acqua da 
tutte le parti e sarebbe, come dice Farid, una palla, anzi due, forse 
tre...
per il resto, fai fede a qunto dice Saurez 
-che mi stupisce sempre più :) -
cia'
-- 
parafrasando Giannici, sono "niubbo ad interim"

 spalla e ci salutiamo qui.
In un *gruppo di discussione*mi sembra sacrosanto che
vengano messe in *discussione* certezze e convinzioni
personali. Motivando, si può far tutto. Qui dentro si sono
messi in crisi i Beatles, i Beach Boys, Brian Eno, intere galassie
spazio-temporali senza che nessuno gridasse all'oltraggio.
Sei capitato in un periodo un po' grigio, dove tante discussioni
sembrano utilizzare la musica più come strumento che come
fine, ma credimi, la forza di iamr in passato è stata sempre
questa voglia di confrontarsi anche in modo serrato e spietato
ma *in topic* su qualsiasi argomento. Rabbrividisco all'idea
di un ng dalle certezze dogmatiche, in cui invece che discutere
ci si *parla addosso*.
Vedilo come un atto di umiltà, se vuoi.
Spero di averti invogliato a restare.
--
================================
_______roger^2_____icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"Which me do you
  wanna meet? "
=================================

perfino scandalizzato... ;-))
infatti fin da ora si consideri invitato al mio modesto desco
casalingo non appena si trova a transitare in questa amena capitale
d'italia, lei e chiunque l'accompagni, beniteso se potete trattenervi
fino ad una certa ora fuori dal luogo dove alloggiate :-))


 per il resto, fai fede a qunto dice Saurez
Basterebbe che facesse fede un po' per tutti...

 ha scritto nel messaggio
news:at6qv2$1182s9$1...@ID-28812.news.dfncis.de...

Per quanto mi riguarda   The wall  è un capolavoro.
Inferiore solo a The dark side of the moon nella produzione dei Pink Floyd.
Non penso di essere l'unico a sostenere una tesi del genere qua dentro.
Ci sono alcuni che sostengono che Thewall sia un mezzo pacco, come Napra ,
ad esempio, ma almeno inseriscono questo giudizio in una teoria coerente(
anche se io la trovo sorpassata e nulla dal punto di vista estetico).
Poi ci sono i discepoli che si limitano a fare da eco a chi ha delle idee.
Di questi non ti curare.
E comunque il mondo è bello perché vario
Ciao

 spalla e ci salutiamo qui.
ma no dai, serve un po di gente con i gusti "normali" :)
ciao
Cap.

 faziose circa brani o dischi o gruppi che in qualche modo amo o ho
amato...
(cut)
seeeee...mettitici anche te ora...
Ciao
cockay

 elegge i suoi gusti a norma e, di conseguenza, crede di detenere la
Verità.
Attento che hai di fronte il figlio del Faraone :-)
Schierz!
Saluti
Simone

 sta pure simpatico :-)
E' simpatico anche a me
Ciň non toglie che il giudizio , espresos in quel modo non vale niente.
Ciao

 Ecco, adesso capite cosa volevo dire?
no. suda pure
napra

 sentito sfottere "The Wall", "Hotel california" et similia, e a questo
punto
"Hotel California" sfottutto? Addirittura? Naaaa....
Franco

 una supremazia tutta immaginaria addosso a chi non la pensa come te?
perchè la supremazia esiste. fare finta che non sia così è da idioti. se
parliamo di progressive rock io e mauro moroni è evidente la sua supremazia.
se ne parliamo io e wag non penso che a lui salti nemmeno per la testa di
contestare la mia, rispetto alla sua, infinita sapienza
napra

 i Deep Purple, Dream Theatre, e ai Queen (i primi che mi vengono in
mente).
beh, i secondi e i terzi sono sicuramente gruppetti
napra

 ha scritto nel messaggio
news:4MOJ9.5211$TC5.1...@twister1.libero.it...

Scusa .Qui si parla , se ho ben capito , di giudizi estetici.La supremazia
in campo prog o folk centra relativamente.
Altrimenti per fare una classifica dei migliori dischi basterebbe il
giudizio che ne danno i musicisti.Che sia nel prog , che nel folk che nel
punk ne sanno sicuramente più del tal Moroni.
Verum est factum.
Ciao

 contestare la mia, rispetto alla sua, infinita sapienza
Non esagerare..
Sicuramente tu ne sai piů di me..
A proposito mi č arrivata roba di tua competenza :
Aphrodite's Child    "666"    (mi pare molto bello)
Museo Rosembach    "Zarathustra"     (un ascolto, non so' se mi piacerŕ)
Circus 2000    "An Escape From A Box"    (ancora incellofanato)
saluti
gianni

 punk ne sanno sicuramente più del tal Moroni.
per quanto riguarda il prog dubito che esista qualche musicista più
preparato di Mauro. Dubito che esista qualcuno, in generale, più preparato
di Mauro
napra

 perchè la supremazia esiste.
Parlavo di dischi, giovane, non di nozioni.
Adesso dimostrami, al di là di ogni possibile dubbio (quindi senza ricorrere
al benché minimo aggancio al tuo gusto personale o a quello di altri), che
The Wall è inferiore a, per esempio, The Dark Side.
Se ci riesci vengo a casa tua e ti preparo la mia specialità: chitarrine
vongole e scampi. E porto anche il vino.


la ristampa akarma?
napra

 di Mauro
Tutti quelli che fanno musica sono più preparati di lui.Fanno.
Chi SA FA.
Chi non sa giudica.Qui dentro non sappiamo un bel niente di musica.
Storici della musica, sì.
In campo musicale chi sa si chiama MUSICISTA.
 Per tornare al discorso di prima , non metto minimamente in dubbio la
preparazione del tal Maroni.Se lo dici tu sarà sicuramente vero.
Un conto però è essere storici della filosofia : tutti laureati in filosofia
lo sono.Altra questione è essere filosofi  .
Un conto è sapere tutto  sulla storia del prog e del rock : uno storico non
è mai un filosofo ( odio mortale tra le due categorie). L'estetica è una
"branca" della filosofia , non della storia.( il che non esclude la
possibilità che il tal Moroni sia anche un apprezzabile filosofo, ma da
quanto scrivi tu si capisce solo che è uno storico)
Ciao

 č mai un filosofo ( odio mortale tra le due categorie). 
mi spieghi perchč?
pensa che non cč odio mortale nemmeno tra scienza e filosofia


 pensa che non cè odio mortale nemmeno tra scienza e filosofia
Su questo non sono per niente d'accordo.
Forse la filosofia non odia la scienza ( che è figlia della filosofia) ,a ma
la seconda fa di tutto per macchiarsi di matricidio.
Ciao

 la seconda fa di tutto per macchiarsi di matricidio.
E forse, a volte, non ha nemmeno tutti i torti.
Oggi come oggi chi volesse attingere a un pensiero che si ponga domande
"fondamentali" e cerchi anche di darsi delle risposte (il che non č sempre
cosě scontato) credo dovrebbe rivolgersi alla fisica piů che alla filosofia.
E te lo dice uno che ha studiato filosofia.

 la ristampa akarma?
Boh, non mi ricordo..
Devo guardarci stasera a casa, sempre che mi venga in mente..
gianni

 E te lo dice uno che ha studiato filosofia.
al liceo?


 la seconda fa di tutto per macchiarsi di matricidio.
non è vero nemmeno questo; o meglio, io non la vedo così -che usare la 
parola vero con te....-


 al liceo?
No.
Vabè, lasciamo perdere.
Questa atmosfera di "gara" è assolutamente cretina e fuori luogo.
Ciao.

 Questa atmosfera di "gara" è assolutamente cretina e fuori luogo.
manco na battuta areggi te?
scusa, dovevo fare la faccina
che c'entra gara?
si parlava...
come vuoi cmq
ciao


 come vuoi cmq
Se vuoi parlare, parliamo.
Se vogliamo prenderci per il culo, io lascio perdere che oggi per me è una
giornata di merda e non mi va proprio.

 Mai detto niente del genere.
[stracut]
me ne scuso allora; ho interpretato male; anche per me da un paio di 
giorni, da quando ho visto kellermna, sarà un caso ?, non è un gran 
momento...
per la gara... chai ragione e me ne riscuso;
[anche se credo che la fisica alta non sopperisca, quanto piuttosto 
integri; ma qui siamo su piani diversi ed allora mangiamoci un disco 
sopra che è meglio]
cia'
ah, posso domandarti na cosa?
perchè te chiami "Sudo"?


 perchè te chiami "Sudo"?
Non ne ho la minima idea, è la prima boiata che mi è venuta in mente.
Credo mi sia rimasto in testa perché è un comando unix e in questi giorni
sto facendo pratica del suddetto sistema.

 giornata di merda e non mi va proprio.
Si vede, eccome.
Io per le giornate di merda però limito i dialoghi all'indispensabile
lavorativo e non scrivo nulla per mail e NG, così evito di risultare molesto
e anti-ironico.
Non è un buon e antico metodo? :)
Bye
Ziettulus
PS: Scherzi a parte, da dove viene il curioso nick?


questo è un covo di snob del kazzo...già me le vedo le loro case....piene
zeppe di quadri post moderni da snob del kazzo....

 Non ne ho la minima idea, è la prima boiata che mi è venuta in mente.
peccato; ti sei giocato dei punti buoni :)
cia'
NOTA 
:) ----> ironia


 peccato; ti sei giocato dei punti buoni :)
Ok: ho delle ascelle che se me le annusano gli ispettori onu, entro le otto
gli americani mi radono al suolo   :)))

 PS: Scherzi a parte, da dove viene il curioso nick?
Vedi ultima risposta a ciropizza

 gli americani mi radono al suolo   :)))
ecco così va meglio


 pensa che non cè odio mortale nemmeno tra scienza e filosofia
La scienza si arroga ormai da tempo il diritto  di dire la sua parola su
tutto. Ma la parola della scienza non ha il peso della parola della
filosofia.Ogni verità scientifica , oltre a non possedere la potenza della
verità filosofica  in quanto valida fino a prova contraria  e da Popper in
poi valida solo se falsificabile, ha solo l'effetto di generare ansia e
angoscia.
NOn sto dicendo che la scienza è un mostro, sto dicendo che scienza e
filosofia sono inconciliabili.A meno che uno non le consideri entrambe
ancelle di una verità rivelata.
I campi tradizionali della filosofia sono assaltati dalla scienza : oggi
l'ultima parola sulla genesi dell'universo l'hanno gli astronomi , gli
astrofisici.Un tempo l'avevano i filosofi. La teoria aristotelica era una
verità forte.La teoria del big bang , l'universo stazionario e tutte quelle
che verranno non potranno mai avere la potenza di quella
aristotelica.Saranno solo più scientifiche, ma sempre SENTITE come  prive di
verità assoluta.
Psicologia , Sociologia, Antropologia, ecc tutte discipline oggi autonome e
un tempo branche della filosofia.Oggi l'antropologo vuole dire l'ultima
parola sui massimi sistemi e sull'uomo; la vuole dire lo psicologo; la vuole
dire il biologo;la vuole dire il sociologo : il risultato è un sapere
frammentario e UTILE solo alla SCIENZA.
L'uomo in carne ossa entra in crisi.( e non abbiamo ancora toccato il punto
culminante di questa fase).
Il tuttologo oggi viene dielggiato e disprezzato.Ci vorrebbe un Aristotele
che sappia dominare tutto il sapere umano per riunirlo in una visione
coerente del mondo.
Ciao

 E te lo dice uno che ha studiato filosofia.
La necessaria premessa a questo tuo discorso è che l'UNICA REALTA' ESISTENTE
sia quella fisica.
Premessa che si deve ACCETTARE INCODIZIONATAMENTE.
La filosofia si occupa proprio di questo.
Non sto dicendo che esiste una realtà non fisica.Sto dicendo che il fisico
deve AMMETTERE che non esiste A PRIORI.
Perché non  ha i mezzi per verificarlo. Quindi la fisica, come ogni altra
scienza , deve ACCETTARE ALCUNI POSTULATI  senza GIUSTIFICARLI.
Per giustificarli è necessario FILOSOFARE.
La fisica è un branca della filosofia .
Hai presente Prigogine?La fine delle certezze , evoluzionismo cosmico e
tutto ciò che vuoi.Molto affascinante.
Ma come può stare in piedi un discorso che si presenta così? La fine delle
certezze! Che altro è se non una certezza?
Forse volevi dire che le teorie più convincenti sono state espresse da
fisici.
Beh Einstein ha sempre parlato di sè come di un FILOSOFO.
Dal momento stesso in cui un fisico INTERPRETA i suoi dati egli cessa di
essere fisico e DIVIENE FILOSOFO.
Non sei d'accordo su questo?
Ciao

 Non sei d'accordo su questo?
Sì, credo di poter concordare agevolmente, solo mentre tu, almeno così mi
pare, fai un tantino il tifo per la filosofia e da questo deduci che la
filosofia in qualche modo preceda la scienza in una scala di importanza, io
invece ne deduco che con l'avvento della fisica moderna la filosofia
universalistica chiude i battenti o almeno diventa subordinata alla fisica
perché solo quest'ultima ha in mano gli strumenti per "estrarre" senso dal
cosmo. Secondo me oggi ha poco o nessun senso dibattere della struttura del
mondo senza un acceleratore di particelle di fianco.
Poi ognuno la pensa come vuole, per carità...

 parola vero con te....-
 Devi giustificare quest'ultima affermazione.
La scienza PRETENDE , ....ehm...per ogni dove...., di essere l'UNICO
linguaggio dotato di SENSO POSITIVO.
Pretende.Da che pretende?
Da che punto guarda il mondo tutto pretende.. ( sembra una cazzata , ma č
cosěěě!!)
Ciao

 Poi ognuno la pensa come vuole, per carità...
Ah .Ma io sono d'accordo con te.
Solo in una cosa non sarò mai d'accordo con te. Struttura è un concetto
analogico.Un termine di paragone.Così come Nascita.
Il fisico non può andare oltre a queste analogie per capire o farsi capire.
Il filosofo lo fa.
Ciao

 linguaggio dotato di SENSO POSITIVO.
certo; io non parlavo della scienza hic et nunc ma del concetto di 
scienza cosě come si parlava del concetto di filosofia; ovvero, in 
quanto branche del sapere, entrambe si occupano dell'uomo e delle sue 
produzioni spirituali
-poi si puň fare coincidere il tutto con una prospettiva ontologica 
sutrutturata su piani paralleli ed irriducibili, ma non ne sono molto 
convinto del tutto.. capirai, a 21anni, di che cosa si č convinti? tu 
dirai, sicuramente di piů di quanto lo si sia a 40.. perň ti anticipo 
io, dicendoti anche il contrario, ovvero che piů si va avanti e maggiore 
diventa la fiducia in certe idee.. tertium non datur-
[e cosě ti toccherebbe darmi ragione per forza...]


 Il tuttologo oggi viene dielggiato e disprezzato.
e non credi forse che è proprio la crisi della filosofia in quanto 
bollata come "vacua" -aquesto mi riferivo Sudo, avevo inteso male- che 
abbia contribuito a questa perdita di significato?
io credo che sia un dovere morale, permettimi questo assunto un po' 
così, a la kant, nei confronti del nostro essereuomini, cercare di 
sistemare le cose (morale, politica, rapporto con sè....)
cia'



Ma tu HAI ragione(nel senso non canzonatorio) .Altrimenti non dialogherei
seriamente con te.
Ciao

 sistemare le cose (morale, politica, rapporto con sè....)
Sistemarle secondo quale criterio?
Stabilito da chi?
Come vedi non è certo facile.Solo con un gioco dialettico possiamo sperare
di ricavarci qualcosa di buono.
Ciao