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Titolo: Le ragioni del solare termodinamico in Italia

Da una discussione in it.politica (da cui e' impossibile cross-postare):
 
On 30/09/2021 05:25, Cosentino wrote:
 > On 30/09/21 03:23, Roberto Deboni DMIsr wrote:
 >> On 29/09/2021 15:52, Cosentino wrote:
 >>> On 29/09/21 15:30, MaxBass #I-D +GTT wrote:
 
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 >>>> Ti leghi alle fossili, e sempre più alle fossili, nella
 >>>> vana speranza che le rinnovabili non programmabili possano
 >>>> fare da base load?
 >>>> Questo è il risultato.
 >>>>
 >>> Ma anche l'uranio non è infinito e facile da estrarre
 >>> e dovremmo dipendere sempre da qualcuno.
 >>
 >> Il Sole pero' e' abbondante e gratuito, e non c'e' alcun
 >> ostacolo tecnologico o economico per cui l'Italia si
 >> costruisce 100'000 MW di centrali solari termodinamiche
 >> con accumulo termico.
 >
 > Concordo, non sulle cifre che riporti perché non ho riscontro.
 > Ma quanto costa e quanto produce una centrale da 1MW termodinamico 
con accumulo termico, diciamo alle latitudini meridionali, da Eboli in giù?
 > Diciamo con conteggi della casalinga di Voghera e non da articolo 
scientifico?
 
Niente di scientifico. Ma una lista della spesa da casalinga di Voghera.
Impianto da 50 MW con 6 ore di accumulo termico.
 
Manodopera per costruire il campo solare   62,4 milioni
Specchi                                    23,1 milioni
Tubi ricevitori completi                   25,9 milioni
Opere d'acciaio (telaio, metalmeccanica)   39,0 milioni
Piloni                                      3,9 milioni
Fondazioni                                  7,8 milioni
Idraulica e motori degli inseguitori        1,6 milioni
Giunti mobili stagni                        2,6 milioni
Tubi, isolamento, scambiatori, pompe       19,5 milioni
Fluido scambiatore (olio diatermico)        7,8 milioni
Elettronica di controllo e cablaggi         9,1 milioni
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Totale campo solare                       202,7 milioni
 
Sale solare (miscela eutetica)             18,6 milioni
Due serbatoi per il sale solare             6,6 milioni
Isolamento                                  0,7 milioni
Fondazioni, piattaforma di appoggio         2,3 milioni
Scambiatori di calore                       5,1 milioni
Pompe                                       1,6 milioni
Il resto del sistema di accumulo termico    3,5 milioni
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Totale costo dei 300 MW·h(e) di capacita'  38,4 milioni
(provi a scoprire quanto costa una batteria al litio di
300 MW·h ovvero 300'000 kW·h di capacita' ...)
 
Blocco turbina a vapore e generatore 50 MW 20,8 milioni
Accessori e resto della sezione potenza    28,1 milioni
Collegamento alla rete elettrica (TF)      10,5 milioni
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Totale generatore e ausiliari              52,0 milioni
 
Progettazione                              10,5 milioni
Direzione lavori (EPC)                     28,1 milioni
Costi finanziari (banche, etc.)            21,8 milioni
Altri costi                                10,5 milioni
 
Costo totale                              364,0 milioni
 
 
Costi per la prima centrale, poi con l'esperienza e la produzione
in serie dei componenti, i costi relativi scendono anche di molto.
 
Cioe' che questa lista mostra e' l'alta quota di manopera diretta
del campo solare: un terzo, che non costerebbe niente allo Stato.
Cioe' che si paga al dipendente rientra con la fiscalita' e i
risparmi dello stato sociale (un disoccupato in meno significa non
solo nuove entrate fiscale ma anche minori uscite per oneri sociali).
Il successo del New Deal ha giocato proprio su questo fattore:
lo stato poteva pagare a credito, perche' iniziava a rientrare
gia' nell'anno in corso. Dare lavoro si autofinanziava.
 
La lista mostra anche un elenco di materiali che portano con se
un quota di manoopera diretta ancora piu' elevata e tutta
fattibile come "Made in Italy". Edilizia civile (oltretutto
anche locale), metalmeccanica, elettrotecnica, motori e
attuatori meccanici, tubi, isolanti, scambiatori di calore per
centrali termoelettriche, turbine a vapore, generatori di
potenza, trasformatori di alta tensione, sono tutti settori
merceologici in cui l'Italia non ha nulla da imparare.
 
Anche se la carenza di ordinativi, voluta deliberatamente da
Berlusconi/Renzi/M5S/Lega Salvini, etc. per proteggere gli
interessi degli amici arabi, russi e quant'altri entrati nel
circo degli affari, ha fatto chiudere o vendere all'estero
alcune realta' storiche, rimangono ancora, ad esempio, la
Ansaldo, la Fincantieri, fino a realta' come Gasparini OMG ...
 
Anzi, la costruzione di centinaia di unita' andrebbe a creare
realta', anche nuove, in grado di esportare.
 
Oggi i nomi del "chi e' chi" del settore mondiale del solare
termodinamico sono tutte aziende spagnole (Abener, Abengoa,
Acciona, ACS Cobra, Flagsol, Rioglass Solar, etc.) ed a seguire
sono quelle tedesche (BASF, Flabeg, Flagsol, Ferrostal, MAN,
Schott, Siemens), che hanno attivamente cooperato con gli
spagnoli, visto che in Germania il sole non e' il massimo,
e anche i francesi della Saint-Gobain. Alcune realta' italiane
hanno cercato di inserirsi, anche spingendo un brevetto ENEA,
ma per vendere all'estero devi prima mostrare cosa ha fatto
a casa tua.
 
E' tardi ? Assolutamente no! Si puo' anche partire da oggi,
smettere di importare gas non fara' mai male all'Italia (ma
fara' moltissimo male a chi sul gas ci lucra).


 
Anche in un ipotesi di espoprio pubblico dei tetti d'Italia
(quanti sarebbero d'accordo), non basterebbero per cio'
che serve. A proposito:
 
"Le Regioni non hanno individuato le aree idonee e le aziende
  offrono cifre da capogiro agli agricoltori. Con il rischio di
  stravolgere il paesaggio e di perdere produzione agricola. Il
  ministro Cingolani: “Convocheremo i governatori, per me vanno
  utilizzate le aree dismesse”
 
Questo termine "aree dismesse" viene speso pronunciato. Ma
non ho capito due punti che mi sembrano fondamentali:
 
1) cosa e' una "area dismessa" ? (che natura ha ?)
2) di quanti milioni di ettari parliamo ?
 
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