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Titolo: Falso problema autonomia auto elettriche

Scusate se ritorno sull'argomento, ma forse ne' vale la pena.
Attualmente il rifornimento delle vetture e' fornita dai distributori di
benzina. Per motivi di sicurezza, odori ed emissioni, rumore, etc. ma
anche occupazione di spazio, questi punti di rifornimento sono
posizionati separatamente da altre strutture, spesso non direttamente a
porta di mano dell'automobilista. Questo significa che l'automobilista
deve recarsi "appositamente" a fare il "pieno" (o i 10 euro o quello che
si e' abituati a fare).
Ovvero e' costretto a recarsi appositamente, ad interrompere la propria
attivita', a portarsi in un luogo ben specifico. E' ovvio quindi il
desiderio di recarsi il minore di volte possibile e questo dipende
dall'autonomia della propria vettura.
Anzi, oggi c'e' anche chi pratica la "caccia al distributore piu'
economico" e questo significa spesso fare alcuni (tanti ?) chilometri in
piu' per fare il solo pieno. In talcaso e' pacifica la tendenza a fare
il pieno, da un lato, ed dall'altro lato, desiderare di avere necessita'
di farlo meno volte possibile.
L'autonomia della propria vettura e' diventato percio' un "chiodo fisso"
per molti automobilisti. Idealmente si vorrebbe fare benzina una volta
alla settimana, magari presso il distributore dell'ipercentro ove si fa
il rifornimento alimentare settimanale.
Questo "chiodo fisso" di, ad esempio 500 km di percorrenza tra un pieno
e l'altro, si traspone inconsciamente (ma neanche tanto, a leggere certi
interventi) quando si leggono le caratteristiche delle proposte auto
elettriche pure.
Ma proviamo a ripensare il problema.
Anzi, cambiamo la questione: invece di ragionare secondo la logica di
quale e' l'autonomia totale della propria vettura, proviamo a porci il
problema in questi termini:
"Se ogni volta che salgo in vettura ho una autonomia garantita di 100
km, puo' essere accettabile ?"
Quello che probabilmente di cui non si valuta in pieno l'impatto e' che
il rifornimento di una vettura elettrica puo' essere fatta ovunque. Non
abbiamo cioe' il problema di doverci recare in un luogo apposito, il
distributore di carburanti. La comodita' di avere un rifornimento
capillare, ovunque, cambia completamente la prospettiva dell'autonomia
della vettura. Per esempio, diventa praticabile non solo il rifornimento
quotidiano (di notte nel proprio garage), ma anzi, si puo' fare anche
piu' volte al giorno.
Ad esempio, per chi e' dipendenti di uno stabilimento, e' facile
prevedere che in futuro i parcheggi aziendali saranno muniti di prese
elettriche, ove l'energia elettrica sara' fornita ai dipendenti come
"fringe benefit". L'azienda ne' trae anche vantaggio perche' potrebbe
trattare prezzi migliori per i maggiori consumi (pagando percio' meno il
singolo kWh consumato). Percio' il pendolare medio avra' la possibilita'
di fare come minimo due ricariche al giorno. Questo significa che chi
abita nell'entroterra cittadino (40-80 km di distanza) puo' usare
un'auto elettrica che magari ha solo 160 km di autonomia a nuovo, senza
temere di restare per strada.
Nelle citta', sempre piu' spesso si e' costretti ad utilizzare i
parcheggi a pagamento (mi riferisco a parcheggi sotteranei o multipiani,
non sovviene come si chiamano). Ebbene, ogni posto potrebbe essere
munita di presa elettrica. La domanda che ci si pone subito, e' quanto
inciderebbe sul biglietto questo servizio ? Supponendo che ogni presa e'
munita di limitatore di potenza a 4kW, ogni ora eroga 4 kWh, cioe' circa
50 centesimi di energia elettrica. Notare che 3 kWh (la parte utile
della ricarica) sono qualcosa come 20 km di autonomia.
L'unico caso in cui l'autonomia dell'auto e' "critica" e' per chi fa,
piu' o meno quotidiniamente, viaggi a lunga percorrenza (diciamo dai 200
km in su). Qualcuno potrebbe obbiettare: quotidiniamente ? Ma chi deve
fare un paio di volte un viaggio lungo, che fa ?
Come minimo, usando i risparmi dell'energia elettrica, non dovrebbe
avere problemi, quelle poche volte all'anno, di potere noleggiare
un'auto a combustione interna (questo nel breve termine, finche' il
sistema viario non si e' adeguato alle nuove esigenze), oppure un'auto
elettrica da viaggio, con autonomia maggiorata ed un sistema di batterie
ricambiabili (per un ricarica istantanea lungo il percorso), quando in
futuro il sistema elettrico ha preso piede.
Oppure sara' possibile installare provvisoriamente sulla propria vettura
un kit gruppo generatore di alimentazione diretta del motore (o delle
batterie), e viaggiare "a carburante" con modalita' di una vettura
"ibrido-serie".
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 futuro il sistema elettrico ha preso piede.
Beh ma infatti io preferisco sperare nelle auto che lei citava qualche tempo fa..
la cinese BYD E6 (avra' anche questa 7mila pile stile al litio come la 
tesla roadster?) che con 15mila euro ti da' un'auto elettrica con 400km 
di autonomia. In tal caso chiunque abbia un garage con presa elettrica 
avrebbe eliminato radicalmente il problema del distributore (e potrebbe 
fare tipo 400km con 10 euro se vale sempre il conto che citava lei 
sopra...io ne spendo 20 per farli a GPL!)...ammesso che poi il cambio 
obbligatorio delle batterie non renda tutto economicamente un disastro 
[leggevo un costo tipo sui 10mila euro per la tesla no? non è 
tantissimo? non sarebbe possibile "rigenerare" le stesse batterie in 
qualche modo?)
Saluti
RIC

 qualche modo?)
Chieda come funziona il metodo di ricambio delle bombole a metano (non
si soffermi sul fatto che il cambio delle bombole avviene ogni molti
anni, guardi come funziona il metodo).
E ci mediti.


 E ci mediti.
Gradirei una sua illuminazione a riguardo...le bombole di metano mi 
risulta vengano controllate e poi ripunzonate con la nuova data di 
scadenza. Quelle del GPL invece vengono (ahimè) cestinate dopo 10 anni. 
Questo cos'ha a che vedere con la "rigenerazione" delle pile stilo al 
litio che magari non conservano piu' la propria carica? [e in cal caso, 
se possibile, il processo è davvero così economicamente dispendioso?]
Saluti
RIC

 Quelle del GPL invece vengono (ahimï¿œ) cestinate dopo 10 anni.
Perche' sono di sua proprieta'. Della serie, sono cavoli suoi.


 chiave lo trova.
Ho appena visto lo spot, ecco il sito:
http://www.rwe-autostrom.de/
per lo spot:
http://www.rwe-autostrom.de/tvspots
poi mi dica ...
Tra l'altro e' proprio uno di quei spot che ha ispirato il thread.
E guardando la torretta, che ne' dice di un parchimetro con la doppia
funzione, di segna tempo e ricarica energia ? (Copyright 2009 Roberto
Deboni) Ci butta dentro la monetian e si prende due piccioni per una fava.
Come vede la flessibilita' delle soluzioni e' infinita, frenata solo
dalla fantasia.


 
http://www.rwe-autostrom.de/
Ulteriori informazioni, la spina tedesca prevede anche due pin per il
trasferimento dati, in questo caso si tratta di un codice identificativo
della vettura. In altre parole, con un sistema del genere, si trova in
fattura domestica (o dell'azienda) l'addebito. Non deve neanche cercare
la moneta, carte di credito, schede o altre. Troppo stressante ?


giorno...parecchio per un "fringe benefit"
250 euro per un'azienda di 100 dipendenti ti sembra tanto come fringe 
benefit?
-- 
dmax 

 "ibrido-serie".
Si, ok, tutto molto bello e sottoscrivibile.
Ma la corrente elettrica chi la genera, la marmotta che incarta le 
caramelle?
O tutto a pannelli solari?
-- 
dmax 


E' quello la nota dolente ... una centrale nucleare ... in un certo
senso, facciamo andare le auto con l'atomo ... :-)


 benefit?
beh 250 euro al giorno per 22gg lavorativi fanno 5500 euro al mese e 
66mila euro all'anno. E ho ipotizzato ricariche di 5 ore...se 
aggiungiamo un'ora (chi lavora solo 5 ore?) arriviamo a quasi 80mila 
euro all'anno. Regalati dall'azienda. Mah. 
Senza contare che metter su un impianto che succhia 340 KW di potenza 
richiesta (è quella di 100 abitazioni..non banane..) è un salasso non da 
poco per l'azienda..che farebbe tutto cio' per fringe benefit??
Deboni parla di autoproduzione..incentivi...si tratta di un investimento 
non da poco, se qualcuno ha idea di quanto costi attivare qualcosa 
(autoproduzione o pagato in "affitto" a Enel) da 340 KW puo' darci 
qualche cifra...che immagino ovviamente mostruosa. Tutto questo per far 
un regalino all'operaio? Naaaa io non sono così ottimista. 

 esempi italiani che tutto il mondo potrebbe da seguire.
Sarebbe utile sapere perchè le bombole a GPL sono per forza di 
proprieta' del cliente e quelle a metano no (non metto in dubbio quanto 
lei dice..ma dove ho fatto io l'impianto a GPL fanno anche impianti a 
metano..e le bombole il cliente le paga profumatamente...tant'è vero che 
un impianto a metano costa tipo 2mila euro...sono portato a credere che 
siano del cliente effettivamente...o sbaglio anche qui? come dice lei, 
mi informero'!)
Saluti
RIC

 la moneta, carte di credito, schede o altre. Troppo stressante ?
sarebbe una cosa meravigliosa...ma fatico moltissimo a immaginare una 
rete capillare con un sistema così sofisticato. 

 "ibrido-serie".
Per quanto io pensi che anche piccole smart elettriche potranno avere una 
certa utilit�/sviluppo,
credo che questa seconda soluzione sia la pi� semplice da sviluppare, ed 
insieme la pi� economica per i consumatori, la pi� pulita per l' ambiente e 
la pi� utile per la comunit� in quanto ad efficienza energetica/indipendenza 
energetica, ovvero un veicolo ibrido seriale che abbia 50-60 km al giorno di 
autonomia, possibilmente da ricaricare la notte o durante i fine settimana 
(grazie a bollette con fasce multiorarie), dove ci sono grossi picchi di 
potenza eletttrica non utilizzati (sfruttando infrastrutture esisitenti), ed 
eventualmente un motore termico che per i lunghi viaggi ricarichi le 
batterie con alte efficienze; una volta ridotto pesantemente il consumo di 
combustibili liquidi non sar� difficile produrre in maniera sufficientemente 
pulita un piccolo quantitativo di biocombustibili, come etanolo da cellulosa 
o da alghe

un regalino all'operaio? Naaaa io non sono cos� ottimista.
Un fringe benefit non � un regalino anzitutto.
Qualsiasi cosa che ti regala o ti presta un'azienda non � un regalino, � 
solamente un sistema per remunerare il dipendente o accrescerne l'impegno 
lavorativo che venga percepito in maniera "migliore" del denaro pur costando 
meno
-- 
dmax 

 Un fringe benefit non � un regalino anzitutto.
A riprova di cio', vale il ricordare banalmente che e' tassato.
Quindi per il fisco e' equiparato a reddito. Per RIC invece e' un
regalino. Bah!
