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Titolo: Siepe di alloro gravamente compromessa chiedo aiuto

La siepe di alloro (lauro nobilis) presenta molte foglie bollose ed
accartocciate su se' stesse che poi diventano nere. Sembra quasi la bolla
del pesco.
Ho fatto delle foto che si trovano su:
http://album.foto.virgilio.it/skalfoto
nell'album: "giardino malato"
Ho postato anche le foto di una rosa che credevo avesse la clorosi ma poi
sul retro della foglia ci sono strani animaletti bianchi, sono acari ?
Datemi qualche consiglio per favore soprattutto per la siepe di alloro
rifarla
sarebbe un dramma.
Grazie anticipate
alberto
Provincia Milano est  180 mt slm.


Da quel che vedo io, sono afidi. L'umidità del periodo, alternata a caldo è
il loro pane. Un buon trattamento fatto la sera (personalmente utilizzo un
prodotto della Bayer di cui non ricordo il nome esatto) dovrebbe risolvere
il problrma. L'alloro manterrà cmq le foglie oramai accartocciate, ma quelle
nuove rimarranno sane.
ciao
didy
ciao

 nuove rimarranno sane.
Confermo quello che dice Didy, sono stramaledetti afidi che tutti gli anni
attaccano anche le mie siepi.
Ultimamente io mi trovo bene usando come insetticida il Contest della BASF.
Bagna bene le foglie perchè gli afidi si riparano dentro alle
accartocciature delle foglie ed è difficile raggiungerli.
Se hai tempo e pazienza non sarebbe male eliminare le foglie ammalate perchè
ormai, come ti ha detto Didy, resteranno accartocciate.
La tattica migliore, come sempre, è tener d'occhio le piante e intervenire
appena scopri questi intrusi, prima che ti facciano troppi danni.
ciao
federicop

 ha scritto nel messaggio
news:cakm3o$afc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Grazie domani faccio un bel lavaggio con Confidor, peccato pero'
non potro' piu' usare l'alloro per molto tempo.
ciao
alberto

Ciao,
secondo me è la psilla del lauro: sotto alcune foglie, ma anche su, vedei
degli insettini neri? Il trattamento è quello contro gli afidi, o piretro
Gianni

 non potro' piu' usare l'alloro per molto tempo.
Perchè non cambi prodotto? Quello che utilizzo io, permette l'utilizzo degli
ortaggi dopo 3 giorni dal trattamento.
Cmq potresti far scorta di foglie d'alloro prima di irrorare...
ciao
didy

 ha scritto nel messaggio
news:Pmvzc.58263$Wc.17...@twister2.libero.it...

Ma non mi hai detto cos'e', solo che e' bayer, anche confidor e' bayer.
Aspetto notizie-
ciao
alberto

 ha scritto nel messaggio

confermo! NON sono afidi... li ho avuti uguali-aguali anche io tempo fa'
sempre sul lauro aromatico... io pensavo fosse metcalfa pruinosa.... pero' ....
cmq il trattamento col confidor dovrebbe essere ok, ma io mi sono sempre
assolutamente rifiutata categoricamente di fare trattamenti con insetticidi
alla roba che mangio ! ... men che meno il confidor :-((((((((
Elimina manualmente tutte le foglie accartocciate: non riuscirai mai a far
entrare un qualsiasi prodotto dove loro si nascondono!!!
La rosa ha evidentemente il ragnetto rosso...e poi forse anche dell'iodio,
mentre sui germogli di oleandro mi sembrano proprio afidi (fitti-fitti anche!)
Usa il confidor su questi!
Complimenti per lo zoo ;-((((
Ciao e buon lavoro, Calaf.

 La rosa ha      [cut]      ...e poi forse anche dell'iodio,
azzz... noo.... lo iodio e' quello per cui si va' al mare!! No, no! non e' quello...
la malattia e' l'  oidio .... insomma e' un fungo/muffa: ci vuole un anticrittogamico.
Pero' come detto dalla foto non vedo bene: noti effettivamente (dal vivo) delle
sfarinature?? delle chiazze di polvere bianca  che NON siano dovute a
tracce di calcare???
Ciao, Calaf

 ciao
se didy mi permette, ti rispondo io! :-))
si tratta di un piretroide (una sostanza di sintesi che imita nella forma
chimica il piretro naturale) quasi sicuramente deltametrina (preparato
commerciale molto diffuso: decis)
utilizzando piretro naturale o piretroidi, devi bagnare con molta
attenzione, abbondantemente ed alla sera poichè non hanno azione
translaminare o citotropica (non colpiscono gli afidi sotto le foglie
accartocciate) e sono fortemente foto e termo-labili.
buon lavoro!
ciao!
peul
PS: la rosa sembra molto defogliata, sicuro che non ci siano anche problemi
di funghi? (ticchiolatura)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:2j92oqF...@uni-berlin.de...

No, non credo ci sia oidio, ma solo ragnetto, li ho visti i maledetti con la
lente.
Ho fatto una potatura energica alla rosa e trattamento antiacari bayer.
Speriamo di salvarla.
Per l'oleandro trattamento gia' fatto.
Per l'alloro non ne usero' piu' per molti mesi.
In effetti non e' possibile arrivare dappertutto, anche perche' parte delle
siepe
da' sul confine del mio vicino e proprio da quella parte e' molto infestata.
Faro' una potatura energica sperando di salvare qualcosa.
Certo che e' proprio strano, quest'anno che ho avuto tutto il tempo
di curare le piante e di fare trattementi preventivi sono stato aggredito
da tutto. Ho perso il raccolto di albicocco, pesco, susino, pero e
forse anche del caco. Mi sono rimaste solo le more e le fragole.
ciao
alberto

 peul
Esattamente quello che che mi hanno consigliato al CAP di Casàl.
E' stato molto efficace,  solo che il boccettino da 10 ml. costa 5 e
rotti euro e con 10 litri di acqua e quattro alberi + pomodori e vari da
trattare ho dovuto razionare.
Non è che puoi suggerire se ci sono confezioni più *industriali* a
prezzo non da orefice?
Fabbrogiovanni.


 Provero' anche questo, ora pero' aspetto un po' perche' il confidor l'ho
gia' dato.
La rosa era stata trattata sia con ossicloruro di rame in marzo che con
bayer giardini
in aprile maggio.
Se si e' presa anche la ticchiolatura vuol dire che 'e proprio una rosa che
deve morire.
Adesso l'ho potata di brutto, se sopravvive bene altrimenti e' giusto cosi'
perche'
la selezione naturale deve pure fare il suo corso. Peccato era la sola che
mi dava
rose profumate.
grazie
ciao alberto


mi togli da un imbarazzo, grazie: ieri mi son dimenticata di guardare il
nome del prodotto. Lo farò oggi - chiedo scusa ad Alberto (non abito ancora
dove ho l'orto).
ciao
didy

 prezzo non da orefice?
piretro o piretroidi?
cmq del decis esistono confezioni anche da mezzo e da un litro a prezzi
proporzionalmente più abbordabili(strano che al consorzio non te la abbiano
indicata!) per il piretro naturale esistono estratti da pochi ml, oppure
soluzioni meno concentrate in taniche (ricordo che, nella caserma dove ho
fatto il militare, avevamo il piretro in taniche da 50litri)
dalle tue parti dovresti trovare qualcosa di conveniente qui:
http://www.agriseme.it/
(sempre che vendano anche al dettaglio, non ne sono sicuro)
oppure, se passi il Po, al consorzio agrario di piacenza (a Piacenza o,
meglio, a Rottofreno)
ciao
peul


 entrare un qualsiasi prodotto dove loro si nascondono!!!
Ma no dai. Basta che il fitosanitario sia citotropico o translaminare o meglio sistemico.
Il C. mi pare sia proprio sistemico.
-- 
Claudio
Tra Venezia e Pordenone
www.casafiorita.it

 meglio, a Rottofreno)
Rottofreno è un po' fuori mano, dovrei andarci apposta.
Quello di Piacenza sulla via Emilia ha ancora il punto vendita al
pubblico?
Grazie per l'aiuto.
Fabbrogiovanni.

Il prodotto si chiama Bayteroid EW. 0,5 ml per un litro d'h2o (in quanto fa
caldo. Diversamente ce ne vorrebbe 1 ml) Da dare consecutivamente in 2
serate. Poi attenderne 4, per la schiusa delle uova.
Va bene per pidocchi e bruchi, mi è stato detto.
ciao
didy

Dimmi,
le foglie accartocciate son dure, e all'interno vi sono dei granuletti
biancastri? Io ne ho una con gli stessi sintomi, e secondo me potrebbe
essere la psilla del lauro: nei primi stadi di crescita non li vedevo, stavo
perdendo la vista per cercare di capire, poi, dopo qualche settimana li ho
visti,degli insettini di 2-3 millimetri, nerastri (che talvolta 'ondeggiano'
sulle foglie), ma soprattutto sulla pagina inferiore, ho iniziato a vederli.
Ho tentato in tutti i modi di scacciarli, con trattamenti antiafidici
biologici (ortica, sapone molle, quassia amara, macerato di nicotina...), ma
pochi giorni fa gli ho dato il confidor. Qualcuno č sopravvissuto, credo che
in quelle pieghe dure delel foglie siano ben protetti


 ha scritto nel messaggio
news:151Z38Z19Z75Y1...@usenet.libero.it...

Si, stessi sintomi.
Anch'io ho dato confidor ma con esito parziale.
Ora provo quanto consigliato di didy e vediamo.
ciao
alberto

 Il C. mi pare sia proprio sistemico.
sono appunto gli insetticidi "sistemici" che NON USERO' MAI sulla roba che mangio:
non so se tutti lo sanno cosa e' un insetticida sistemico: beh... significa che la pianta
assorbe l'insetticida attraverso le foglie o meglio le radici.... l'insetticida quindi entra
in circolo dentro alla pianta, e gli insetti che brucano le foglie o succhiano la linfa
muoiono avvelenati!
Lavare quindi foglie e frutti di piante trattate cosi' non serve assolutamente a niente
perche' l'insetticida e' entrato dentro alle parti vive della pianta, l'unica cosa da farsi
e' rispettare assolutamente il periodo di (carenza) divieto a usare la pianta a scopi
alimentari... meglio raddoppiare il periodo... ma alla fine l'insetticida sara' (forse)
rilevalibile sotto la soglia di pericolo, ma che la pianta sia tornata tale a prima ,
voi  ci mettereste la mano sul fuoco???
Ma chi stabilisce la "soglia di pericololista' " di un certo elemento???
Lo sapete che le acque minerali in bottiglia hanno parametri di accettabilita' a
certi elementi inquinanti SUPERIORI a quelli delle acque di acquedotto????
Cioe' e' possibile che spendiate i soldi per bere acqua in bottiglia, piu' inquinata
di quella del Sindaco che e' molto piu' pura, ma con la quale vi lavate i piedi!!!!!
Questo per farvi capire quanto valgono questi "parametri di accettabilita' " con cui
tante cose si fanno!!!
Cmq, io ho rinunciato completamente ad usare pesticidi per la pericolosita'
nell'uso da parte dell'operatore che effettua il trattamento: i piu' soggetti ad
avvelenamenti e anche a molto peggio siamo appunto noi mentre trattiamo le
piante con i veleni, mentre operiamo, ne possiamo assorbire dosi ernomemente
maggiori che mangiando tutta la verdura della nostra vita.
Dopo avervi ammorbato questa filippica... giuro che non parlo piu' :-(((((
ps: ovviamente tu Claudio non centri niente... era una risposta generale per tutto
il Thread.
Ciao, Calaf.

 Ma chi stabilisce la "soglia di pericololista' " di un certo elemento???
A livello di Sostanza Attiva ci sono degli enti comunitari.
A livello di Prodotti Fitosanitari che contengono la SA
in Italia è il Ministero della Salute. Il limite dei residui
ammessi è sempre dato con grande restrittività.


 pubblico?
fino ad un annetto fa c'era, sulla destra rispetto al palazzo
dell'agricoltura, tutto dedicato all'hobbismo



Non voglio assolutamente discutere le tue convinzioni, faccio solo un
ragionamento
da chimico.
Mi sembra che le diluizioni in gioco sono enormi.
La dose consigliata e' 1ml x 1000ml
Questa va poi a diluirsi nei tessuti della pianta attraverso l'assorbimento
sistemico
tramite le foglie e le radici.
Di certo e' metabolizzata dalla pianta, di certo la prima pioggia o
annaffiatura
ne dilava un bel po'.
A livello di frutti di una pianta credo che, trascorso il tempo di latenza,
 alla fine ne resti, se ne resta, ben poco.
E credo che quel poco il nostro organismo sappia metabolizzarlo.
 Se dovessimo avere le stesse paure per tutte le sostanze che vengono
aggiunte per tanti motivi ai comuni alimenti che compriamo giornalmente
dovremmo smettere di mangiare e bere.
Oppure tornare ad una agricoltura di sostentamento come c'era nel 1800.
ciao
alberto

 dovremmo smettere di mangiare e bere
e di respirare, e di prendere medicine, e di stare al sole, e di stare
davanti al computer, ecc. ecc.  .......
Fatte salve le convinzioni personali e gli atteggiamenti di principio
(spesso lodevolissimi), credo anch'io che si debba ragionare con buon senso
sulle cose e non prendere posizioni drastiche e nette in questi campi.
Il nostro organismo, per fortuna, resiste abbastanza bene alle *piccole
dosi*
federicop


Senza voler avviare una polemica: ma come fai, allora, a vivere in una
società come quella di oggi, dove tutto ciò di cui ti cibi e non solo, è
contaminato da sostanze tossiche/velenose? Non penso tu sia tanto fortunata
da produrre tutto da te...
Va da sè che in base a queste tue idee, tu non sia una fumatrice...
ciao
didy

 peul
L'altro giorno passando in macchina mi sembra di aver visto l'insegna di
formaggi/salumi/caciotte, non vorrei che hanno cambiato genere.
Alla prima occasione mi fermo e controllo, grazie.
Fabbrogiovanni.

 Alla prima occasione mi fermo e controllo, grazie.
c'č anche quello, proprio nei locali dove anni fa era il punto vendita al
pubblico.
al punto venita di cui ti dicevo si accede da un cancelletto di fianco al
formaggiaio (tra il formaggiaio e il palazzo dell'agricoltura) perň č circa
un anno (o forse quasi due) che non ci metto il naso...


 ha scritto nel messaggio
Cara Didy,
tu Ferico, Alberto e Claudio avete detto tutti cosi molto sensate.
Non ho detto che vorrei veder bruciare sul rogo tutte le sostanze chimiche,
anche perche' giustamente se c'e' da mangiare per tutti e' per molta parte
merito loro. E non penso neanche che tutti i giardinieri e orticoli hobbysti
debbano evitarle... solo tante volte mi sembra ci sia un ricorso a
questi "aiuti" esagerato: al primo problema ci si fionda a spargere i veleni
piu' potenti, a destra e a manca senza mai per esempio soffermarsi a
pensare che se una pianta si ammala e' *sempre* perche' non e' tenuta
secondo le sue necessita'.
Ti assicuro che a me ora, le cose vanno senzaltro meglio di quanto mi ero
riempita la casa di flaconcini di "bombe atomiche" in miniatura. Ho
selezionato le piante che amano l'esposizione sul mio terrazzo assolato,
le altre non le tengo piu': le piante che piacciono, ma che non sia ha il posto
adatto per tenere, anche se trattate con millanta prodotti saranno sempre
malaticce e brutte da vedere.  Qualche  afide lo lavo via col "solepiatti".
Ci sono arrivata col tempo, che questo era il modo per avere un bel terrazzo
con poca fatica, pochi soldi e senza usare robaccia ad ogni pie' sospinto.....
Ciao, Calaf

Contro la psilla ho provato di tutto: ortica, nicotona, neem, duassia amara,
sapone molle, sapone di marsiglia, olio di pino. Nulla da fare, foglie di
lauro gravemente demormate, confidor "obbligatorio"

Contro la psilla ho provato di tutto: ortica, nicotina, neem, quassia amara,


ho lo stesso problema sulla mia siepe.
avete scritto cosě tanto perň che mi sono perso!!!!
concludendo la discussione, quale prodotto mi consigliate?
quale tipo? quale marca?
grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:jFwAc.489546$rM4.20...@news4.tin.it...

Allora:
io ho fatto un trattamento con confidor, con risultati al 70%,
dopo 3-4 giorni ho trattato con decis jet, ambedue bayer.
Il prodotto consigliato da didy (bayteroid) non sono riuscito
a trovarlo nei garden center dove vado io. Forse nei corsorzi
agrari.
Ora attendo risultati. Comunque le foglie accartocciate
non ritornano piu' come prima e faro' presto una potatura e poi di quello
che
resta mondero' a mano.
ciao
alberto

 agrari.
Io l'ho trovato presso una normale rivendita di articoli per giardinaggio in
città : )
ciao
didy