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Titolo: [E sia!] Noia, beccati il listone del PNF [lungo]

"Francesco Giannici" <
INNANZITUTTO, GRAZIE (peccato che sei beethoveniano)
| J.S.Bach, Variazioni Goldberg
| *La* esecuzione e' quella di Glenn Gould. La trovi in due
edizioni:
| quella del '55 e quella dell'81. Buttati con decisione sulla
seconda,
| rimandando ai tempi del completismo l'altra.
Ce l'ho (la seconda: molto, molto bella, anche se ritmicamente
altalenante)
| J.S.Bach, Suites inglesi
| Stesso discorso di prima: solo e soltanto Glenn Gould. Solo che
qui c'e'
| un'edizione sola.
Di Gould non ce l'ho!
| J.S.Bach, Concerti brandeburghesi
| In questo caso non c'e' un'esecuzione abissalmente superiore
alle altre,
| fatti guidare dall'intuito e dalle orecchie.
Esiste una versione per pianoforte anche di questi? :-))) Ce li ho
(eseguiti dall'Accademia di San Martino nei Campi, quella inglese)
e me ne prenderò l'anno che principia altre esecuzioni. Esco fuori
di melone per il quarto concerto.
| W.A.Mozart, Il flauto magico
| W.A.Mozart, Le nozze di Figaro
| W.A.Mozart, Don Giovanni
| Se non ti piace la lirica...
come hai fatto a indovinare? No, a parte gli scherzi, la lirica
non la riesco ancora ad assimilare! (E fosse per me, Verdi per ora
lo manderei al rogo... il più noioso di tutti IMO [per i
precisini: non sto parlando a livello di "tecnica" orchestrale])
| W.A.Mozart, Sinfonie
| Ce ne sono uno sproposito: *le* sinfonie classiche sono la n.40
in sol
| minore e la n.41 in do maggiore. Per il direttore fai tu, nel
catalogo
| DG vedo per esempio delle registrazioni di Berliner
Philarmoniker o con
| Karajan o con Bohm, hai solo l'imbarazzo della scelta.
Certo, certo: chi è che non ha a casa almeno una settantina di CD
con Mozart sopra? :-)))
| L. van Beethoven, Sinfonie
| In una *buona* edizione (Gardiner, Karajan, Furtwangler), si
possono
| apprezzare per quello che sono. Le piu' importanti opere
orchestrali di
| tutti i tempi. Perche' c'e' dell'altro oltre al datato titanismo
della
| Terza o agli eccessivi cori del finale della Nona.
C'è dell'altro, certo... Ma a me quell'altro (essenzialmente,
stupenda architettura, aka strutturazione della sinfonia) annoia,
per adesso. Ma mai mettere limiti alla provvidenza.
| L. van Beethoven, Sonate
| Ci sia da scegliere o no, sono obiettivamente troppe da prendere
in un
| colpo solo. Quindi, non resta che prendere il meglio: "Die
spaten
| klaviersonaten", *la* registrazione del migliore Pollini, 2 CD
con le
| ultime cinque sonate per la DG, e' uno dei dischi piu' belli che
la
| musica classica conosca.
L'ho visto alla Ricordi, purtroppo. Lo ordinerò in un altro
negozio!
| Ce ne sarebbero altre 27 da conoscere, dalla
| sorprendentemente matura op.13 alle inquietudini formali delle
due
| op.27, dalle armonie vertiginose dell'op.53 al romanticismo ante
| litteram dell'op.81a, dalla concisione tempestosa dell'op.31n.2
alla
| pacatezza ombrosa dell'op.28, ma se ne parlera' dopo. Nomi di
| riferimento: Pollini in primis, ma anche Brendel, Backhaus,
Gilels.
La mia preferita è l'op. 57 (la turbinosa 'Appassionata', che ha
dato ispirazione agli Arcturus per la loro stupenda 'Fall of
Man'). Io ho 2CD della Decca con Ashkenazy al piano.
| F.Schubert, Quartetti
Di Schubert ho ascoltato poco (e forse male)
| F.Chopin, Notturni
Chi è che non ne conosce almeno una decina? Ne ho diversi, ma
tutti su CD a basso costo (o usciti da giornali). Lo apprezzo
abbastanza, anche se adesso non sono proprio nell'umore giusto per
asoltarlo.
| Perche' il pianoforte romantico e' anche altro dalle
sdolcinatezze
| lisztiane.
Quel poco di Listz che conosco, non me lo fa certo apprezzare.
| E.Grieg, Pezzi lirici
Grieg è il compositore preferito di un mio collega. Sarà per
questo che quel mio collega lo insulto in continuazione? Il Per
Gymt lo trovo indigesto. Ma sono, i miei, sempre giudizi molto
approssimativi e senz'altro basati su una scarsa conoscenza
musicale.
| I.Stravinskij, Le sacre du printemps/Petrushka
E l'uccello di fuoco? Ce l'ho, eseguiti rispettivamenete dalla
Filarmonica di Oslo (Mariss Jansons) e dalla Filarmonica di Londra
(Welser-Möst), entrambi i CD editi dalla EMI. E in queste
esecuzioni (che non so quanto possano essere fedeli allo spirito
di quell'intrico che è la partitura stravinskiana) già le adoro
(soprattutto L'uccello di fuoco).
| Nota: invito qualcuno (per esempio Wag) ad integrare la lista
dove i
| miei ascolti mancano: Wagner, Strauss, Mahler, Bruckner, Webern,
Bartok,
| Rachmaninov, Janacek, Debussy, Ravel, etc.
Ci si può astenere dal consigliarmi alcunché di quel crucco
pre-nazista (sì, PRE-NAZISTA) di Wagner e di quella lagna di
Mahler. Quanto a Rachmaninov, il celeberrimo concerto per piano n.
3 ha dei momenti davvero interessanti (ce l'ho suonato dallo
stakanovista dei CD in edizione economica Ashkenazy). Di
Ravel/Debussy te lo consiglio io un bellissimo CD Deutsche
Grammophon, contenente di Debussy "Il preludio al pomeriggio d'un
fauno" e "Il Mare" (stupendo, a me fa venire la pelle d'oca, altro
che storie!!!) e di Ravel la celebre pavana all'infante defunta e
"Dafne e Cloé". Escuzione della Berliner Philarmoniker, direttore
un certo Erberto di Karajan. Quanto a Strauss, spero che non mi
stai parlando della famiglia di hit-maker austriaci, ché già a
Capodanno ne avrò i co*****i pieni! :-)))).
Ciao,
Il moribondo della porta accanto
--
...il sentimento di un'inutile contemplazione; l'emozione che
provo davanti a delicate cose grigie (A. Gide)

 l'espressionismo.
concerto per violino
consigliati :
Boulez-Menuhin
Boulez-Zukerman
Bela Bartok :
Strings Quartet 1-6
Emerson quartet DG 423 657 - 2GH2 (12-88)
oppure
Tokyo quartet  DG445 241 - 2GC3 (1094)
Borodin Aleksandr
String quartet 1-2
borodin quartet EMI CDC7 47795-2 (588)
Pierre Boulez
Pli selon pli
BBC symphoni Orch - Erato 2292-45376-2 (3-89)
Bruckner Anton
Sinf 3 e 5  Celibidache
Sinf. 9 Furtwangler Berlino 1944
Cajkovskij Petr Ili
sinf. 6  Celibidache  EMI
Debussy Claude
Preludes  A.B. Michelangeli DGG613.450-2
Gabriel faure
Piano Quintets  -Domus- Hyperion CDA66766 (7-95)
Haydn Franz joseph
String quartet op. 20 sun  - quator mosaiques
Quartetti op. 76
Quartetto Amadeus  DGG 415867
Ligeti Gyorgy
Concertos- piano,violin, cello
Ensemble inercontemporain  P. Boulez DG 439 808-2GH (1-95)
Lontano
Mahler Gustav
Das Lied von erde
b.Walter-K. Ferrier
Sinfonia n. 7 e 3 Bernstein
Messiaen Olivier
quator pour la fin du temps
Turangalia simphonie
Poulenc Francis
Piano works - Pascal roge Decca 417 438 -2DH (7-87)
Schaeffer Pierre
Symphonie pour un homme seul
Jean Sibelius
Finlansia,Tapiola,Tuanela
Berliner dir Karajan
Wagner Richard
Parsifal
Berlin Philarmonic   dir Karajan
Tristan und Isolde
Karl Bohm DG
Webern Anton
Opera completa
dir Boulez  SONY SM3K 45845
tengo a precisare che non tutti li ho ascoltati...cmq sono edizioni
attendibili...tratte dalla penguin o da consigli di esperti
se volete ho anche altre info su altri autori...
ma qui andava troppo per le lunghe..
saluti
wag

"Francesco Giannici"
| La seconda, oltre a fare un po' schifo come registrazione, e'
*molto*
| diversa e decisamente inferiore a quella dell'81.
Per «la seconda» intendevo appunto quella dell'81.
| Ah, l'Accademia del San Martino! Il grande Neville Marriner? Io
l'ho
| visto quest'anno al Massimo che dirigeva un oratorio di Haydn.
Una curiosità: quanto si pagava per entrare?
| > La mia preferita è l'op. 57 (la turbinosa 'Appassionata', che
ha
| > dato ispirazione agli Arcturus per la loro stupenda 'Fall of
| > Man'). Io ho 2CD della Decca con Ashkenazy al piano.
| Niente intrico, solo forze primordiali. Dopo questi tre, passa
senza
| indugi al Ragtime e alle altre composizioni per piccola
orchestra.
No, intrico non l'ho usato casusalmente. Ma tieni presente quanti
cambi di ritmo (aka, di segnature metriche) ci stanno in una
partitura stravinskiana?
| > Ci si può astenere dal consigliarmi alcunché di quel crucco
| > pre-nazista (sì, PRE-NAZISTA) di Wagner
| Dire "pre-nazista" di Wagner e' stupido, Noia.
Lo dico e lo ribadisco. Musica buona per un party pangermanico.
Wagner lo paragono a quei gruppi di musica gothic rock (o gothic
metal - e molti, guarda caso, sono tedeschi) che provano a
inserire dozzinali tastieroni "evocativi" dappertutto. Non so
perché, ma è un'associazione di idee che mi viene naturale. Non mi
sbranare, ciccio, per carità - parlo da profano, s'intenda!!!
| Il pan-germanismo fu qualcosa di vasto e
| variegato, che mise nello stesso calderone teste piu' o meno
calde,
| dalla meta' dell'Ottocento in poi. Nessuno ci passo' indenne,
ne'
| Nietzsche, ne' Wagner, ne' Richard Strauss (che e' quello che ha
subito
| piu' danni), ne' Thomas Mann, ne' nessun altro intellettuale di
area
| tedesca.
Questo è vero, era un po' l'aria che si respirava a partire dalla
seconda metà del diciannovesimo secolo. Va anche detto che
Nietzsche è stato tanto intelligente da distaccarsi subito da quel
calderone e da criticarlo, conosciutolo ben  bene, dall'esterno.
| Per questi, come per altri,
| da L.F.Celine a Giovanni Gentile, il giudizio sta solo a noi, se
| dividere l'uomo d'ingegno dall'uomo "politico" o se renderli
| inscindibili e condannarli contemporaneamente.
Ma Celine e Gentile non hanno niente a che fare con l'atmosfera
peculiarmente tedesca. IMO, il discorso da farsi su questi due
grandi uomini è diverso. Wagner, del pangermanismo, è stato anche
indefesso divulgatore! In Wagner è difficile trovare qualcosa che
si distacchi dalla sua ideologia!
| puo' essere fatto per un uomo morto in piena "belle epoque", nel
1883,
| quando era tutto MOLTO diverso, e passato da giovanili ardori
| rivoluzionari ad esaltazioni nordiche a presunti ripiegamenti
religiosi.
Più che presunto, il ripiegamento religioso wagneriano è stato
"estetizzante", cioè vissuto a livello superficiale.
| Possiamo apprezzare o no il titanismo della sua musica, il
cromatismo
| esasperato, la pesantezza dell'apparato ideologico, ma tutto
questo non
| ha niente a che vedere col nazismo.
In senso stretto no, ma se si guarda lo sviluppo storico di
un'idea...


 Rachmaninov, Janacek, Debussy, Ravel, etc.
Da avere: i 6 quartetti per archi di Bartok;
"Metamorphosen" e i 4 ultimi lieder di Richard Strauss (karajan);
"Verlaekte Nacht" di Schoenberg (non conosco l'edizione "perfetta", 
provate con boulez);
i preludi e gli studi per chitarra di Villa Lobos;
di Mahler prendete tutto, se vi piace...la 5a sinfonia si trova 
(diretta da Hermann Scherchen) in un cd harmonia mundi, a 12-13 mila lire;
Stessa etichetta e stesso prezzo per un cd dei pezzi per piano di Ravel 
suonati da Claude Hellfer;
Per la contemporanea, come ho già scritto tempo fa, cercate assolutamente 
un disco Ermitage con Berio che dirige sue cose, tra cui Laborintus II 
ottomila lirette spese benissimo!);
Ciao, F.
-- 
Jingle Bell
Batman gay
Robin scemo sei

 si distacchi dalla sua ideologia!
Non si può attaccare il pangermanesimo e poi "salvare" Celine. a parte
che Celine e Gentile sono come il diavolo e l'acqua santa, imho...anche 
se non è di moda parlarne male, io Celine lo disprezzo profondamente, e 
disprezzo la sua opera. Cosa che non faccio con Wagner.


Rachmaninov, Janacek, Debussy, Ravel, etc.
Debussy
Images I/II-Children's corner: Michelangeli   DG 415372-2
mi pare sia stato dimenticato George Frideric Handel
Water music:  Trevor Pinnock (The English Concert) Archiv 410525-2
Messiah:   J.E. Gardiner (Monteverdi Choir) Philips 434297-2 (2 CD) 
bye
--
GiuPhish
AltaVista Free email service
-- 
Posted from 
c000-h003.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.27] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che trovo asolutamente consigliabile anche perche' credo sia (era?) in edizione economica
in economica c'è anche l'edizione "filologica" di Harnoncourt;
posso suggerire l'Italiana in Algeri di Rossini a chi detesta il
melodramma?
credo che l'edizione con la Horne e i Solisti Veneti sia in economica;
r
-- 
i quattro uomini meno poveri del mondo hanno un reddito equivalente 
a quello dei seicento milioni meno ricchi
[rapporto ONU 1999]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 antisemitismo (cfr. "giudaismo in musica")
e a chi non da fastidio, se non é completamente privo di coscienza.
Però va ricordato che era un figlio del tempo, certe idee in certi ambienti
(che ben sappiamo) venivano inculcate irrimediabilmente, e non era a
disposizione l'ampiezza di vedute di cui può fruire l'uomo postmoderno.
Tutto questo senza intenti apologetici da parte mia
--
Fabio Lenny
________________________________________________
-Attento Alan, sto girando...
-Ah, santo cielo!!!
..e' inimmaginabile...
..non riusciamo a capire il perche' di questa spietata punizione...

 a nessun taglio.
come dici tu è solo questione di velocità, infatti alla loro uscita le
*goldberg* del 55 suscitarono grandissimo scalpore tra i parrucconi del
mondo accademico-classico.
Mentre lo stesso Gould afferma che per la seconda versione..dopo lunghi
studi decise di adottare un ritmo assolutamente lento ed una tecnica il più
scarna possibile.
Spero di essere stato comprensibile..
Bye
Gianni
Np : Chopin

Ciao, F.
Niente da dire sul disprezzo verso Celine... e in fondo le sue idee non
possono che trasmettersi anche nella sua opera. Hai letto "Bagatelle per un
massacro"?. Però nonostante tutto non riesco a disprezzare interamente i
suoi scritti. "Viaggio al termine della notte", "Morte a credito" sono due
grandi romanzi... vorrei non li avesse scritti lui!
Serena

Ciao
Sayonara !!
--
Love & Peace
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:The Beatles,"The Beatles"(White Album),1968
               The Greatful Dead,"Aoxomoxoa",1969
               Pink Floyd,"Ummagumma",1969                
               Soft Machine,"Bundles"(1975),"Softs"e"Rubber Riff" (1976)
               Robert Wyatt,"Rock Bottom",1974 
<<Keeping an eye on the world goin' by my window>> 
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)