Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Re: nuovo contatore enel .....

 Vedi anche: 
http://www.energeticambiente.it/legislazione-normative-e-comunicati-ufficiali/14752858-comunicazione-sostituzione-contatore-enel-post119892102.html#post119892102
 
 
Peccato che questa discussione non e' stato avviata nel gruppo
it.discussioni.energia-alternative perche' la sua risposta e'
molto interessante ed istruttiva per chi ha il fotovoltaico.
 
Per questa ragione mi autogiro li' questa replica, cosi' che questo
messaggio appaia li'.
 
 


Qualunque ditta installatrice ti comunica queste cose. Non sono affatto 
novità o stranezze.
Circa il cambiamento dei contatori l'installatore (Enel, A2A o altri) 
non solo installa ma inizializza tramite apposito tablet il nuovo 
contatore a seconda delle necessità (scambio o produzione), e 
comunicarlo al GSE è facile accedendo al portale con le proprie 
credenziali e comunicando i dati del nuovo contatore. Mi è accaduto una 
volta e non ci sono stati problemi.
 
Una cosa che non dicono queste lagnanze circa la repubblica delle banane 
è che proprio per esigense del GSE e di Tesla si stanno riprogrammando i 
contatori al fine della gestione centralizzata degli accumuli (la parte 
concessa come disponibile dai possessori). Il tecnico col suo tablet ci 
mette 5 minuti. Molto meno che a leggere un capitolo della commedia 
debioniana delle lamentationes sopra i gombloddi :)
___
 

 debioniana delle lamentationes sopra i gombloddi :)
 
A tutti i partecipanti: e' evidente che "234" e' in realta' un
troll insidioso e subdolo. Per quel che mi riguarda ritengo meglio
evitare di replicargli (a meno che uno ami la polemica fine a se
stessa): fa solo perdere tempo.
 


ATTENTATOOOOHHH!!!
L'utente 234, QUINDI COMUNISTA, ha azzannato Deboni al polpaccio, 
infierendogli reato di lesa maesta' non che' leso quoting, ovvero QUOTING 
DI ENTRAMBI A CAZZO DI CANE!
 
Invito quindi entrambi ad andare in un centro di rieducazione nell'amena 
Siberia, dove in dieci anni circa, sapranno insegnarvi COME CAZZO SI 
QUOTA!
 
Sperare di "stare sul pezzo" e' forse troppo.
 
Piuttosto, Debby: CHE CAZZO DI SENSO HA copiare per ogni dove il messaggio 
di Rik Ben, senza nemmeno chiedergli se e' d'accordo e, soprattutto, senza 
chiedergli gentilmente di partecipare, al limite in crosspost?
 
Fabrizio
 
 


Sapendo che ho detto la pura verità, testimoniabile da parte di Enel o 
A2A e simili (io ho A2A) e GSE e Terna, con tutta la documentazione 
necessaria dato che i tecnici rilasciano sempre una copia del loro 
foglio di lavoro (o la mandano in mail come GSE e Terna), allora 
l'alieno del pianeta Debon preferisce tagliare la corda sulla sua 
astronave di carta, riservandosi di scendere solo armato di calunnie 
contro chi lo contraddice.
Circa la polemica fine a se stessa, credo che tutti abbiano capito che è 
lo sport preferito sul pianeta Debon, la cui natura di pianeta apparente 
- in realtà un pallone gonfiato - è sostenuta solo da interessi di 
parte. Infatti c'è da chiedersi: chi lo paga per dedicare così tanto 
tempo a questo gruppo, in cui si pone come "influencer" senza che 
nessuno qui glielo chieda? Perciò di tanto in tanto (io non ho molto 
tempo) lo contesto: troppo evidente il suo ruolo smaccatamente 
pubblicitario.
___
 

 FACCI SAPERE GLI SVILUPPI. E mi raccomando, vai di PEC o simili.
 
Concordo.
 


 
lei invita Rik Ben a cross-postare:
 
"Potresti magari aprire un nuovo thread (e perche' no, in
crosspost), giusto per renderlo piu' visibile?"
 
Caro Fabrizio, si e' pero' dimenticato di suggerire a Rik Ben
su quale gruppo postare. Ed ancora una volta, se il suo
messaggio avra' seguito ed il cross-post sara' nel gruppo
giusto, dovrebbe ringraziare il sottoscritto.
 
 
Faccio notare infine, che riguardo al suo invito a
proseguire una discussione in cross-post, alcuni
amministratori Usenet sono piuottosto severi nei
confronti di cross-post in gruppi fuori tema (nel caso
specifico l'argomento e' fuori tema rispetto al
gruppo it.hobby.fai-da-te e stroncano l'intera
discussioni ed anche gli autori persistenti di tale vizio.
 

 pubblicitario.
 
Ho sempre creduto nel confronto dialettico, anche se spesso mi
manca la pazienza e sbotto, ma nel suo caso mi trovo di fronte
ad un muro di affermazioni senza quasi mai una citazione, una
fonte a sostegno. Insomma, lei appare essere il classico
tipo da bar, ove si discute tanto per discutere, e vince chi
e' piu' bravo ad inventarla piu' grossa. No grazie, non
mi interessa discutere sulle fandonie. Se lei iniziasse a
citare fonti verificabili e smettere di insultare (come ha
iniziato ripetutamente con tutti a fare), potrei riconsiderare
la mia opinione su di lei.
 
Invece questo continuo discutere su posizioni "fandonie"
e per questo privo di fonti a sostegno, da l'impressione che
lei sia entrato in questo gruppo per sfasciarlo (lo sfascio
per un gruppo tecnico si ha quando troppi cominciano ad
attaccare flame su flame senza alcun contenuto costruttivo e/o
verificabile).
Evidentemente, oggi qualcuno appare interessato a farlo.
Questo lo vedo come un avviso.
 

 lei sia entrato in questo gruppo per sfasciarlo 
 
Bene, si è reso conto finalmente che la mia critica smaschera i 
pubblicitari cacciapalle come "lei", e teme che lo capiscano tutti.
___

 Concordo.
Vi aggiornerò appena e-Distribuzione mi risponderà. 
Il fatto certo è che il n.Verde di e-DIstribuzione diffonde notizia falsa dicendo che siccome lui è obbligato a trasmettere al GSe, allora l'utente è esonerato dal farlo. Eppure il GSE è stato chiarissimo: l'utente DEVE sempre comunicare via SIAD il cambio contatore.
Chiunque volgia verificare tale fatto, basta che faccia i due numeri verdi o scriva a e-Distribuzione e GSE.
 

 foglio di lavoro (o la mandano in mail come GSE e Terna)
 
Caro 234, tu citi un episodio che ti riguarda, e non ho difficoltà a credere che a te sia andato tutto liscio.
 
Però, non ammettere che ad altri possa essere capitato diversamente, senza poter fornire dimostrazione, sa veramente troppo di provocazione, che quindi non raccoglierò.
 
Io mi sono limitato ad osservare che c'è in atto un paradosso fra due enti statali (o parastatali) dove uno dice bianco, l'altro dice nero. 
 
"Repubblica delle Banane", che risottoscrivo, nasce dal fatto che in Italia non esiste uno straccio di ente terzo (funzionante davvero) che tuteli i cittadini difendendoli da questi muri di gomma.

 lungo in rete. Io non posso permettermelo.
 
Ho cominciato a lavorare regolarmente a sedici anni.
Quanti anni lavorativi sono necessari per non essere
qualificato come "nullafacente" ? 60 anni ? 70 anni ?
Di piu' ?
 
Hmmm ... solo chi non ha mai lavorato veramente fa
ragionamenti come i suoi.
 
...snip...
 

 "Repubblica delle Banane", che risottoscrivo, nasce dal fatto che in Italia non esiste uno straccio di ente terzo (funzionante davvero) che tuteli i cittadini difendendoli da questi muri di gomma.
 
Informarsi è la chiave che smuove i muri di gomma.
Se si aspetta la balia non si risolverà mai alcun problema in cui entra 
la burocrazia.
È l'inerzia degli interessati a creare queste situazioni.
Ricordati che siamo tenuti a conoscere le leggi e i regolamenti che ci 
riguardano.
Se come pubblico non fossimo così inerti, il potere della burocrazia 
scenderebbe al livello che le compete: modesto e gregario.
È l'inerzia a creare il peggiore dei poteri.
___
 
 

 ragionamenti come i suoi.
 
Questa insistenza di allusioni gratuitamente insolenti al mio curriculum 
rivela solo la sua curiosità infantile. Non lo avrà mai, si rassegni.
___
 

 ci riguardano.
 
In un paese diverso aderirei a questa sua frase senza incertezze.
 
Ma c'e' un modo per rendere irreale il suo commento: la produzione
di centinaia di migliaia di leggi e di milioni di regolamenti.
Diventa impossibile per un cittadino italiano, con un impegno
"ragionevole", seguire tale diligente impegno.
 
Ad un certo punto, una persona "comune", non c'e' la fa piu', e
getta la spugna, magari proprio anche nell'unico caso in cui ci
fosse un unico semplice regolamento, a cui pero' non riuscira
ad arrivare perche' il suo tempo libero (perche' e' di questo
che si tratta, il consumo del tempo libero) e' stato appena
esaurito nel capire qualcosa in qualche altra faccenda burocratica.
 
Come sempre, e' il contesto che descrive la condizione, non il
caso particolare, ove lei magari (ma credo che non lo fara', come
e' suo uso) potrebbe indicare un unico link con un unica
semplice disposizione, giocando sul fatto che aveva gia' trovato
in precedenza la soluzione.
 
"Parafrasando" il commento di un giornalista di Report (RAI3):
 
"Nella migliore tradizione italiana non c’è bisogno di formalizzare
un diniego, basta creare un sistema di muri di gomma per sfiancare
i cittadini meno ostinati, che alla fine i cittadini rinunciano
ad informarsi, sia dei propri doveri, che sui proprio diritti."
 

 "ragionevole", seguire tale diligente impegno.
 
Come al solito rendi fasulla la discussione spostando all'infinito una 
questione che è al finito. E alquanto limitato.
 
Le regole relative a ciò di cui si parlava sono scritte in chiaro sul 
portale del GSE, quindi è questione di poche righe e di pochi minuti che 
si devono dedicare a leggere le regole che riguardano una certa scelta. 
E se si è responsabili di una certa scelta lo si è anche di informarsi 
adeguatamente di ciò che comporta.
 
Forse la tua ormai conclamata viltà di fronte a ciò che critichi si 
nasconde dietro a questa tua paura di'informarti concretamente sulle 
regole pertinenti a una certa transazione?
Informati e abbi il coraggio delle tue opinioni. Nel mondo reale, non 
nel nulla di Usenet.
Chiaro che se tiri in ballo l'infinito sei giustificato dallo startene 
in disparte e chiacchierare soltanto.
___

Mettiamola così... Informarsi è un dovere, ma vale fintanto che ti è concesso farlo senza che diventi un mestiere!
 
Quando ho firmato il mio 2° Conto Energia le regole erano diverse, allora non c'era alcun obbligo di comunicare i cambi di contatore.
E' lo stato che le ha cambiate 'in corsa', e senza avvisare proattivamente ! In un contratto, si chiama "modifica unitalerale delle condizioni" di un accordo/contratto ed è sempre soggetta ad accettazione della controparte, almeno nella logica e nel diritto internazionale.
Italia esclusa, ovviamente, per noi solo .... Banane.
 
Da notare che i funzionari dell'help desk, che stanno lì apposta per agevolare l'informazione al cittadino, così invece la danneggiano, passandogli info sbagliate che lo confondono e basta.
 
Comunque, l'inerzia di cui parli non esiste. Io non sono certo un tipo inerte, fidati, ma non ho sette vite, di cui sei e tre quarti da dedicare allo smontaggio dei muri di gomma creati ad arte dagli apoteotici della burocrazia. Mi chiedo in che galassia dove tu viva o quanto poco o nulla tu faccia nella vita per sostenere queste inapprocciabili teorie! Poi mi ricordo che sei un troll, e tutto s'illumina...
Ma chi ti legge queste osservazioni in cuor suo se l'è già fatte, quindi è inutile proseguire questa sterile trollata.
 
Adiòs.
 
RikBen68
 
Il giorno venerdì 10 maggio 2019 09:57:11 UTC+2, 234 ha scritto:
...


 discussioni ed anche gli autori persistenti di tale vizio.
 
Occhio a non finire DI NUOVO nelle mire del cancelbot, piuttosto. Anche 
quella e' Siberia.
 
 
Fabrizio 3:-)
 
 

 verdi o scriva a e-Distribuzione e GSE.
 
Si, ma a parte il cambio contatore... il problema e' che "scatta". FORSE 
che la cosa potrebbe costringere all'aumento dell'impegno?
 
 
Fabrizio
 
 

 
Già con i vecchi contatori elettronici GEM, Enel attivava gli impianti >3kWp con il limite di potenza programmato manualmente a 6kW anche se la potenza impegnata a contratto era inferiore. Ci sono testimonianze di decine di installatori FV su questo fatto, che ho personalmente vissto anch'io.
 
Pare che però ora non si possano più gestire queste eccezioni perchè il software degli Open Meter 2.0 si autoaggiorna periodicamente via rete con la base-dati centrale, archivio dove è riportata la vera potenza impegnata contrattualmente. Ovviamente nessuno ha mai fatto nulla per risolvere il già noto problema e ora l'unica soluzione sembra essere quella di fare finta di niente raccontando "supercazzole prematurate" agli utenti.
 
Comunque, mi è arrivata una PEC ieri da e-Distribuzione.  Dicono che entro il 10 Giugno mi cambieranno il contatore. Un'altra volta. Me lo avevano appena cambiato una prima volta ipotizzando che fosse difettoso, ma anche il nuovo si è rivelato identico all'altro, anche perchè lo hanno clonato pari-pari, stessa programmazione.
 
Chissà se stavolta sarà solo un nuovo hardware con la stessa programmazione (e quindi con lo stesso comportamento) oppure se sarà programmato diversamente ?
 
Intanto mi tocca rimandare comunicazione al GSE via SIAD. Meno male che me lo faccio io, altrimenti erano 100/150€ da pagare a un professionista per la trasmissione dei documenti. Tre volte in 2 mesi !!!
 
Piovono B-A-N-A-N-E !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Aggiornamento
 
e-Distribuzione mi risponde al reclamo via Pec: "...confermiamo di avere analizzato l'anomalìa segnalata e la informiamo che provvederemo a sostituire il misuratore in opera presso il POD..."
 
Ora, il mio problema è risolto perché hanno tolto completamente il limite di distacco: adesso per il mio contatore potrei prelevare, in teoria, fino a 15kW.
Ovviamente non hanno capito il problema ed hanno usato il 'workaround' più banale, togliere il limite.
 
La realtà era che a scattare è la soglia per singola fase, non quella totale, il che spiega anche perchè scattava pur misurando correttamente.
Dovevano togliere solo il controllo che prevede il distacco immediato se viene superata la potenza contrattuale su una singola fase, perchè è quello ad usare l'algoritmo sbagliato.
Infatti esclude situazioni tipo, ad esempio,
L1= 1kW immesso,
L2= 4kW prelevati,
L3= 1kW immesso,
ovvero quando su singola fase c'è supero dei 3KW ma sulle altre fasi c'è immissione che compensa facendo restare l'assorbimento entro i limiti contrattuali.
L1 L2 L3 Tot
-1 +4  0 = 3
-1 +4 -1 = 2
-2 +5  0 = 3
-2 +5 -2 = 1
...
 
Ma mi resta qualche domanda:
 
1) le spese per far fare la pratica SIAD di comunicazione al GSE dei verbali di sostituzione contatore, (TRE VOLTE in due mesi), chi me le rimborsa ?
2) aver dovuto girare in auto per oltre due mesi (solo il tragitto casa-lavoro sono 40Km al giorno) solo a benzina (o caricando a bassa potenza di notte, senza produzione FV) perchè non potevo usare il caricatore elettrico (pena il distacco), varrà un qualche rimborso ?
3) il costo dell'elettricista che è venuto due volte a fare misure su misure, prove stacca, attacca, ecc... chi me lo rifonde ?
4) il tempo perso nello sbattone a scrivere relazioni tecniche dettagliate, reclami, lettere, telefonate al numero verde, eccetera, come le recupero ?
 
ARERA ! ! ! Se fossi seria ed ci fosse una ragione vera per esistere, saresti dalla mia parte e mi daresti appoggio nel cercare giustizia ! ! !
 
... ma siamo in italia...


Quando mi fu proposto di unire i miei due modesti impianti (3kWp e 3,6 
kWp) in uno solo passando al trifase, mi sono reso conto che ci 
sarebbero stati problemi per il fatto che avrei avuto un impianto per 
fase e una fase libera. Mi sono chiesto chi avrebbe fatto i conti e 
come. L'installatore non fu in grado di darmi una risposta 
soddisfacente, perciò optai per due impianti monofase, che di problemi, 
a oggi, non ne hanno presentati.
 
Di Enel, ormai per esperienza, non mi fido, però come loro attenuante 
generica considero che su situazioni come la tua non hanno ancora 
esperienza, e forse neanche competenza.
E il GSE che esperienza e competenza ha in materia?
 
Questo è il problema in Italia: la competenza nelle istituzioni, 
peggiorata con le privatizzazioni.
 
 


Con l'ultima frase hai indovinato, la competenza è molto calata con le 
privatizzazioni, e con i vari privati in giro anche peggio, avendoci 
lavorato posso dire che il livello era abbastanza inferiore, e non sono 
vanterie da vecchio cuculo.
Il trifase è meglio se hai macchinari con i motori trifasi come carico 
principale, alrimenti i carichi monofasi te li devi gestire tu in 
qualche modo, ma va bene se è solo luce, se ci metti roba che consuma su 
una sola fase rischi il distacco, il limitatore misura la corrente, non 
credo la potenza totale sulle tre fasi.
Potresti comprare elettrodomestici trifasi per uso professionale, ma 
allora il risparmio se ne va, costano dieci volte la roba consumer.

 credo la potenza totale sulle tre fasi.
 
Sì, perché il vero problema è il sovraccarico di corrente. La potenza 
totale il fornitore la può calcolare con mezzi semplici, se vuole, ma 
più che altro è una questione contabile. La protezione da sovraccarico 
invece è una questione di sicurezza. Del resto che importa se la potenza 
totale è al di sotto di quella contrattuale se però una fase sola si 
porta tutto il carico e l'impianto perciò è a rischio?
 
È chiaro che un contatore trifase moderno, considerata la varietà delle 
tipologie di carichi, in particolare col fotovoltaico (inverter monofase 
per piccole potenze), deve avere una logica di misura e controllo non 
semplice come quella dei contatori tradizionali. Ed è un problema.
Perciò parlavo di competenza. In particolare penso che gestire un 
sistema trifase da parte di un privato, che tenti di mantenere un 
equilibrio fra le fasi, non sia facile (tre contatori monofasi - anche 
non fiscali - associati a un normale contatore trifase renderebbero 
l'impianto più gestibile, ma comunque da parte di una persona con 
formazione tecnica).
___
 
 
 

 ___
 
Se uno si fà mettere la trifase dovrebbe adeguarsi, e mettere quasi 
tutto trifase, compresi gli inverter se li ha, e monofase solo la luce, 
le lampadine trifasi non le ho mai viste.
Per bilanciare i carichi forse sono meglio tre amperometri, che costano 
meno di tre contatori, io ne ho un paio di quelli vecchi meccanici, che 
ho usato per delle prove di consumo, ma conosco abbastanza 
l'elettrotecnica, la maggior parte non ci capisce nulla.
In altri paesi dicono che esistono anche elettrodomestici trifasi per 
uso casalingo, sicuramente più robusti, il motore è quasi 
indistruttibile se ben fatto, ma qui non li ho mai visti, ci sono ma per 
le cucine si ristoranti e mense, ci lavora mia moglie, ma costa altre 
cifre, tutto acciaio inox e no plastica.
 

 ma costa altre cifre, tutto acciaio inox e no plastica.
 
Quindi durano molto di piu' e sono piu' igienici (e facili da pulire).
 


Mia moglie usa tutti i giorni attrezzi del genere, e mio nipote li 
ripara in alberghi e ristoranti, certo che sono meglio di quelli di 
euronics, ma non mi pare che li vendano al pubblico, come minimo ci 
vuole la partita iva, e poi costano molto ma molto di più, come tutte le 
cose fatte per lavorare tutti i giorni.
Volendo forse mio nipote li potrebbe procurare, ma a casa non li ha 
nemmeno lui, con l'uso casalingo potrebbero andare in eredità, ma 
sarebbero pezzi da museo.
 

 uso casalingo, 
 
A che serve l'intera rete trifase domestica quando la maggior parte dei 
carichi è monofase? Un impianto costoso e ben poco utile.
___
 
 


Tutti gli elettrodomestici esistono anche trifasi, sono quelli per uso 
professionale, lavatrici, lavastoviglie, forni, frigoriferi, come ho 
detto ia moglie li usa da anni, e naturalmente sono costruiti molto 
meglio, fatti per lavorare ore e ore di fila.
I carichi che consumano energia sono quelli, non certo lampadine e tv e 
computer.
Che qui sia quasi tutto monofase è vero, che sia meglio tecnicamente ne 
dubito, il motore trifase è certo molto meglio del bifase a 
condensatore, se lo controlli a inverter ancora meglio.
L'unico difetto è il costo molto superiore, ma anche la durata.

 computer.
 
Ma non in una casa. Frigorifero trifase domestico? Aspirapolvere trifase 
domestico? Lavatrice trifase domestica? Eccetera.
Certo che il motore trifase è più semplice del bifase sotto tutti gli 
aspetti, ed è indistruttibile, ma il problema non è quello: il problema 
è l'impianto trifase in casa, che come dicevo costa e serve a poco, 
oltre a obbligare a studiare la distribuzione dei carichi sulle fasi e 
ad acquistare elettrodomestici professionali.
 
La scelta del monofase ha ragioni di convenienza e di semplicità 
dell'impianto, che va sempre in mano a persone che non sono tenute ad 
avere alcuna competenza in materia.
___
 

 dei carichi è monofase? Un impianto costoso e ben poco utile.
 
A bilanciare il carico, deve pensare il distributore. Ci carica come muli 
di oneri: che pensi ai SUOI oneri.
In un impianto di casa, comunque, si puo' facilmente bilanciare 
grossolanamente il carico, anche avendo un impianto trifase.
Certo, occorre pensare "prima" di tirare i fili, che impianto si vuole 
fare.
 
 
Fabrizio
 
 
 

 fare.
 
E avere la competenza.
 
A questo ho già risposto. Inutile che mi ripeta.

 fare.
 
In una casa media credo che il trifase sia poco utile, io ci avevo 
pensato quando volevo comprare un tornio usato, non giocattolo e 
ovviamente trifase, ma poi ho rinunciato, era troppo grosso, occupava 
mezzo garage.
Se uno trova oggetti professionali a buon prezzo può anche convenire, 
con l'uso casalingo durano tutta la vita e anche di più.
 
Mario
 

Mi sa che state facendo i conti senza l'oste:
 
1) L'allacciamento Trifase è una IMPOSIZIONE di Enel per tutti gli impianti FV superiroi a 6kWp, non l'ho certo scelta io.
 
2) E' ENEL STESSA che, per lo Scambio sul Posto (SPP) prevede che l'allacciamento dell'utenza domestica, che è tipicamente momnofase, sia fatta tutta su una delle fasi.
 
3) La sicurezza è garantita dal limite sul massimo sbilanciamento di fase, pari ai già noti 6kW.
 
Quindi, se mi imponi il limite a 6kW come max assorbimento per sinagola fase, indipendentemente da quanta potenza totale netta stai impegnando, mi sta bene.
In tal modo, la sicurezza di contatti, morsetti, connettori, ecc.. è garantita.  Ma se mi stacchi tutto già a 3kW, non mi sta bene affatto !
 
E infatti mi hanno dato ragione.
 
Qualcuno si chiederà il motivo per il quale ho scelto di dimensionare così alto l'impianto FV.  Semplice: prima del 2011, quando ho firmato l'acquisto dell'impianto, lo scambio sul posto avveniva in kWh, quindi, contando di scambiare alla pari kWh per kWh, mi accingevo ad installare PdC per riscaldamento, auto ibrida ed altri particolari per massimizzare l'autoconsumo elettrico. 
Invece ora lo scambio è calcolato in 'controvalore Euro', quindi ci perdo 4:1, perciò ho soprasseduto. 
 
RB


 RB

 pare avendo predisposto allo scopo l'impianto complessivo.
Certo, sposti i carichi... Ma non puo spostare il sole nelle ore notturne. 
 
Quello che consumi mentre produci lo scambi, di fatto, 1:1. 
Quando consumi senza produrre lo paghi 4 e quello che produci senza consumarlo lo "(s)vendi" a 1, quindi ogni volta che 'scambi' non-in-contemporanea ci perdi 4:1.
Io la macchina la carico nell'ora di pausa in piena produzione FV, se lo facessi di sera o di notte non avrei convenienza.

 Io la macchina la carico nell'ora di pausa in piena produzione FV, se lo facessi di sera o di notte non avrei convenienza.
 
Hai ragione. Faccio così anch'io con l'auto, perché servono 2 kW. Ma per 
gli altri carichi basta l'accumulo.
___
 
 

 giorno.
Se hai 10mila euro che ti avanzano e me lo regali, io apprezzo!!!
Nel frattempo,senza accumulo, questo è...


Io nelle ore notturne ho un PC acceso (e i frigoriferi) e basta.
Quindi non ho il problema di sognare il sole di notte :))
 
Circa il mio accumulo, anzi due: il primo lo ho ammortizzato non 
usandolo per caricare l'auto, tantomeno di notte, ma l'aver eliminato la 
spesa della benzina lo ha ammortizzato rapidamente. Il conto non va 
fatto su un solo servizio ma sull'uso complessivo del gruppo FV-accumulo.
Circa il secondo accumulo ho partecipato a un bando della Regione 
Lombardia, e ne ho ricavato più del 30% del costo.
Poi tieni presente che il 50% di questi prodotti fruisce di esenzione 
fiscale, anche se spalmata su 10 anni.
 
In conclusione, tenuto conto di tutto, non ho speso molto, le mie 
bollette sono a zero e la mia auto viaggia con il sole. E ogni anno ad 
agosto rientrano delle spese legate alle esenzioni.
E ora l'iniziativa di GSE e Terna di organizzare gli accumuli (come si 
fa in Germania) è un'altra opportunità.
Non so che cosa si può fare di meglio.
___