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Titolo: innesto vite col trapano

Salve a tutti.
Un amico ha sentito parlare di un metodo per innestare la vite, nella
radice, usando il trapano, ma anche lui non ne sa molto. Ho circa 40 piedi
di vite di circa 10 anni, una volta erano innestati, ora sono rimaste le
radici selvatiche perche' ci fu un incendio 7 anni fa. Le radici sono
belle formate.
Qualcuno sa di questo sistema? In particolare che tipo di foro si fa?
Svasato o parallelo? e come si prepara la marza? Si deve reinterrare?
Grazie in anticipo per ogni delucidazione
Giancarlo
-- 
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che io sappia in genere gli innesti si fanno tutti dal colletto in su,
e l'importante è far combaciare le zone cambiali del portinnesto e del
nesto, detto questo suppongo che ciò di cui parli consista nel creare
una marza che si inserisca nel buco creato col trapano in modo che, una
volta in sede, il cambio della marza coincida con quello del
portainnesto
                         __| |__
                       /   |_|    \    si capisce qualche cosa dal
"disegno"?

comunque nn ne ho mai sentito parlare

 ha scritto nel messaggio 
news:1169539573.4...@m58g2000cwm.googlegroups.com...
che io sappia in genere gli innesti si fanno tutti dal colletto in su,
e l'importante è far combaciare le zone cambiali del portinnesto e del
nesto, detto questo suppongo che ciò di cui parli consista nel creare
una marza che si inserisca nel buco creato col trapano in modo che, una
volta in sede, il cambio della marza coincida con quello del
portainnesto
secondo me per "Radice" Giancarlo intenda la parte selvatica in generale . 
Non credo che si metta a scavare per trovare una radice da innestare. In 
questo caso praticamente Lui intenda fare dei buchi nel tronco selvaico e 
infilarci opportunamente la marza opportunmente sagomata (ma non capisco 
bene in che modo).
Cmq non ne ho mai sentito parlare.
Cardip 

"giancarlo" <ncarlo@navigare._X_.net> ha scritto nel messaggio
news:ep399c$nf5$1...@news.newsland.it...

Io qualche innesto l'ho fatto anche se non mi hanno attechito che nel 40 %,
Per quello che conosco non si innesta la vite (ed altre piante) col trapano,
è la prima volta che ne sento parlare.
Per quello che ne so io puoi usare il metodo erbaceo o lo spacco inglese.
Io ho usato il primo cioe in primavera inoltrata maggio-giugno circa quando
il pollone selvatico a un diametro di 7-10 mm. lo taglio in obliquo sopra al
nodo di 4 cm, ma molto vicino a terra 10-15 cm., (lato obliquo su taglio 2-3
cm)
Nello stesso modo ma con taglio contrapposto taglio la marza Per marza si
intende un pezzo di tralcio della vite che voglio riprodurre)prelevata pochi
minuti prima.  La marza deve essere dello stesso diametro del tralcio
selvatico,
Faccio combaciare i due tagli obliqui e lego stretto in modo che non passi
aria con apposita gommina (Che viene venduta negli empori per
l'agricoltura), meglio ombreggiare la zona dell'innesto il sole può far
appascire la marza visto che si tratta di verde su verde.
Per quello a spacco inglese non so dirti molto non l'ho mai provato
so che va fatto su tralcio legnoso e che la marza va prelevata in febbraio
conservata in frigorifro o cantina ad una temperature di pochi gradi, in
modo che le gemme non germoglino fino al momento dell'innesto.
Come vedi non è per nulla semplice, io ti consiglio di rivolgeti a qualcuno
che sappia far egli innesti.
Oppure di acqustare nuove viti già innestate della varietà che ti interessa,
su porta innesto (Per porta innesto si intende il selvatico di vite
americana, che è a sua volta un incrocio di varietà di vite americana)
adatto al reimpianto e adatto alla zona
Ricorda che ci sono P.I.che  sopportano la sicità altri no, porta innesti
che portano l'uva a maturazione prima, e fissano meglio gli zuccheri (uva
più dolce vino migliore)
Se vai in un vivai specializzato paghi dai 2-4 euro alla barbatelle, Quele
vecchie le estirpi.
Se non vuoi spende prova a fare qualche innesto di prova per ogni pianta
fanne diversi su tanti si spera qualcuno terrà.
Se invece la voui fare breve, ed impazzire di meno perdi dei tralci del
vitigno che ti interessa (40-50 cm. di lunghezza) li interri per metà, in
terreno misto sabbia, torba, stallatico maturo, e li metti a radicare.
Cerca di annaffiare abbondantemente e ombreggiare per fino a settembre.
Al prossimo novembre estirpi le vecchie piante, trapiantei le talee (a quel
tempo o hanno radicato o si sono seccate).
Ovviamente con questo sistema ci sono pericoli di attacchi da filossera, ma
non è poi cosi drammatico, io ho viti non su portainnesto di vite americana,
che hanno 10-12 anni e sono ancora lì che fanno l'uva, al massimo se una si
secca (la cosa non avviene da un giorno all'altro, da un anno alll'altro
vedi un deperimento della piante) la rimpiazzi con un altro tralci o fatto
radicare.
ciao e buon acoltivazione
Gabriele

 secondo me per "Radice" Giancarlo intenda la parte selvatica in generale . 
Certo, intendo la base del tronco, in alcuni si riconoscono due o tre
radici saldate. Credo sia un sistema abbastanza nuovo. 
So che chi ne ha parlato e' un professionista, ma non ho la possibilita'
di rintracciarlo a breve.
Nel frattempo ho fatto delle prove, usando una punta da ferro (senza lo
spunzione in punta), ho preparato le mazre con una leggera punta (30
gradi), uguale a quella della punta del trapano, per scoprire un po' il
midollo, che peraltro tende a sbriciolarsi. La base su cui innestare e' di
solito larga 8-12 cm, In quelle che sono evidentemente piu' radici
saldate, ho fatto piu' buchi, circa nel centro di ogni radice. Ho
ricoperto di mastice il taglio. Ora non so se interrare o meno.
Vi sapro dire fra qualche mese.


 radice, usando il trapano, ma anche lui non ne sa molto.
mai sentito dell'innesto col trapano, conosco però molto bene, per la vite,
quello col turacciolo ;-)
lo facevano i nostri nonni ed attecchiva benissimo
si taglia un turacciolo di sughero a metà per il lungo, si innesta a spacco
e si chiude lo spacco con filo di ferro e taglia interponendo le due metà di
turacciolo
dopodichè di prende un pezzo di plastica o di carta oleata, la si avvolge
attorno
all'innesto e la si riempie di terra umida (come per fare una margotta)
la primavera successiva, a innesto attecchito, si disfa la "margotta", si
elimina turacciolo,
il filo di ferro e si tagliano le radici che la marza ha sviluppato...
è un sistema molto ingegnoso che permetteva ampie percentuali di
attecchimento (essendoci la terra, la marza
non si seccava, anzi poteva parzialmente radicare, allungando così i tempi
utili di "contatto" e facilitando la riuscita della "saldatura")
ciao
peul
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Inviato via 
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 Svasato o parallelo? e come si prepara la marza? Si deve reinterrare?
Ho letto un articolo su una rivista italiana di bonsai, che illustra un 
innesto col trapano su un acero palmato. In quel caso, lo scopo era di 
innestare un ramo di una certa dimensione nella parte bassa del tronco, 
troppo spoglia. La tecnica descritta nell'articolo e' piuttosto 
laboriosa: in pratica bisogna fare prima un innesto per prossimita' sul 
ramo, e quando questo e' completamente funzionale si recide il ramo, 
lasciando un moncone di qualche cm. A quel punto si pratica un foro col 
trapano nella posizione desiderata del tronco (per te, la radice), si 
innesta per bene il moncone (in modo che il cambio coincida), si 
immobilizza il tutto, lasciando che l'innesto riceva nutrimento dal 
precedente innesto. In teoria, l'innesto dovrebbe cominciare a ricevere 
nutrimento dalla pianta principale, ed a quel punto si puo' procedere al 
taglio del primo innesto.
Funziona? Boh...
Serve? Riboh...
Ciao,
Taz

 Inviato via 
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

 riempire lo spazio con la terra... Giusto?
esatto
pensa che era un sistema così diffuso che i fabbri locali
realizzavano apposite pinze con quattro denti per tenere in posizione le due
metà del tappo
in modo da velocizzare la legatura col filo di ferro
