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Titolo: Freud by Scruton

«Invece di leggere la sessualità infantile nella direzione della sua matura 
realizzazione nel desiderio adulto, Freud legge il desiderio adulto 
all'indietro, come solleticamento naïf del bambino».
Totalmente condivisibile
Coniugando poi Roger Scruton con René Girard, si può osservare quale 
gigantesca cantonata sia, dopo l'iniziale genialità della scoperta della 
"mimesi", il delirio dell'Edipo e tutte le sue pessime ricadute.
Basterebbe aver una figlia piccola per constatare come la fissa della 
"seduzione infantile" sia una autentica scemenza.

solania

Forse non si può (o non si deve) generalizzare così.
Forse si deve tenere conto della cultura locale, del contesto educativo.
E l'epoca di Freud - e quel contesto educativo (repressivo, purutano e 
magari bigotto in certe classi sociali) - non è quello di Girard né 
quello di Scruton, uno del '23 e uno del '44. Freud muore nel'39, quando 
Girard era un ragazzino e Scruton era un ovulo nella pancia di su madre, 
neanche fecondato.
Io credo che il problema dell'Edipo si rilevi assai bene in certi tipi 
di famiglie anche oggi - in sostanza basta una cultura repressiva 
relativamente al sesso, che spesso esiste ancora in certe classi e in 
certi luoghi. E intendiamoci: è repressione anche ignorare il problema, 
nasconderlo anche senza parlarne (la seduzione è fatta più di 
nascondimenti che di svelamenti).
Io credo che le idee chiare in merito, in senso generale, al di fuori 
della sfera biologica, non le abbia nessuno. Ogni caso è un caso 
singolare, e un'anamnesi familiare e culturale estremamente accurata è 
essenziale. Con le regole generali decontestualizzate, cioè con i 
teoremi, secondo me, non c'è alcuna possibilità di capire nessuno.
Va anche tenuto presente, nel caso dell'Edipo, che spesso una dipendenza 
con risvolti sessuali è creata inconsciamente ma anche di proposito da 
un genitore, per gelosia possessiva nei confronti del figlio. Questo, 
anche al di fuori dalla cultura locale e della classe di appartenenza, è 
un caso più che frequente.
Detto in modo semplice: a certe condizioni l'Edipo è una realtà, in 
altre condizioni non si forma.
Non generalizzerei quindi né l'Edipo né il contrario, ma neppure la 
mimesi (alla quale personalmente credo solo come dimensione patologica, 
proprio come l'Edipo).
A certe condizioni tutto è stronzata, ad altre condizioni può essere 
verità. Sta a noi usare tutti gli strumenti di conoscenza disponibili 
davanti a persone che non sono regole generali o portatrici di standard 
psichici, ma sono appunto persone, ossia uniche nel loro tempo, nel loro 
spazio e nelle loro relazioni.
E questo è vero non solo per lo psicologo, ma per tutte le relazioni, 
che di fatto della psicologia hanno bisogno essenziale per evitare di 
portare a colossali cantonate.
Per chiudere: è facile ballare sulla tomba dei grandi defunti. È da un 
secolo che si pratica questo sport, in tutto il mondo, sulla tomba di 
Freud: per un libro di Freud ce ne sono cento contro di lui, ma poco a 
poco finiscono tutti nell'ombra, nel nulla. Proprio il femminismo che 
citavi qualche tempo fa ha scritto intere biblioteche contro di lui. 
Dove è finita tutta quella "scienza"?
Saluti

> all'indietro, come solleticamento naïf del bambino».
[...]

...ora, vedi, messa giù in questi termini io sono totalmente d'accordo con 
te.
Ma, sottolineo, solo "messa giù in questi termini" moderati e di buon senso.
Io, infatti, ritengo che la genialità di Freud risieda nel METODO da lui 
"inventato" !
Solo questo è indiscutibilmente geniale e basta e avanza per dargli merito 
eterno.
Sulla sua *metapsicologia*, invece, il discorso è ancora molto aperto e ci 
sarebbe una miriade di persone di cui discutere
Da Winnicott a Jung, da Lacan a Girard e a tanti altri.
Certo è però che, per come è stato fagocitato dal popolino bue, non certo 
per colpa di Freud, ma ne è uscito un disastro.
La "pornocrazia" illustrata nel precedente post è questo risultato 
disastroso.
Credo che sia evidente e sotto gl'occhi di chiunque voglia osservare con 
equilibrio, "moderazione e buon senso".
Ripeto, non è certo colpa di Freud in persona, ma il suo messaggio già di 
suo discutibile,  è stato parzializzato, distorto, scomposto, eccetera 
eccetera,  nel modo peggiore possibile e immaginabile , ...e oggi dobbioamo 
pure assistere all'ennesimo cedimento della sua scuola al ricatto politicall 
correct del "gender" e amenità simili.
Credo quindi, come hai ben illustrato tu, che sia meglio ..."ricominciare da 
tre"....da quelle due o tre cose giuste e affrontare ogni caso senza nessuna 
ricetta preconfezionata in tasca ma solo con molta prudenza e molta "cura" 
per la singola "personalità"
Resta comunque solo l'unica certezza di essere sotto il dominio della 
Pornocrazia.
Come ne usciremo non lo so' proprio
Certo dispiace osservare come la nostra gioventù stia andando al 
massacro.....anche perchè, detto per inciso, se vogliamo risolvere il 
problema della droga PRIMA dobbiamo risolverne il clima che la rende 
inevitabile.
E la Pornocrazia E' ...questo clima !!!
E' la principale "Struttura del nulla", la definirei.