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Titolo: Eolico appetibile.

Quanto prima le fonti rinnovabili diverranno certamente convenienti, 
indipendentemente dal fatto che i combustibili fossili al momento lo siano 
ancor di più.
http://it.biz.yahoo.com/04082007/2/energia-international-power-acquista-parchi-eolici.html
.. 

 
http://it.biz.yahoo.com/04082007/2/energia-international-power-acquista-parchi-eolici.html
Questo cosa c'entra? E' una prova di ciò che dici?
E se fosse invece un investimento sbagliato? In che settore era la Enron?
Secondo te hanno mica fatto qualche piccolo investimento sbagliato?
Non capisco a cosa sia dovuto il fatto che si siano fatti togliere dal
mercato borsistico di New York, che richiede precisi standard di
pubblicazione dei bilanci, pur rimanendovi tramite una controllata che però
non ha gli stessi obblighi (cioè, li ha per se stessa ma non per la IP).
Mah.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 Questo cosa c'entra? E' una prova di ciň che dici?
Certo che lo č. Il costo dell'energia sta salendo per cui fonti che fino a 
qualche anno fa non erano convenienti adesso lo stanno diventando.
Cosě come č per il petriolo, i giacimenti su cui si va a estrarre adesso, 
solo pochi anni fa non li si sarebbe presi in considerazione perché i costi 
di estrazione erano maggiori dei ricavi.
Relativamente al delisting, sono tantissime le aziende europee che stanno 
abbandonando la borsa americana, fiat compresa.
Il motivo addotto sono gli scarsi volumi degli scambi.
.. 

> E, nel lungo periodo, saremo tutti morti.
E' quello che probabilmente pensa anche la camera dei rappresentati negli 
USA.
Visto che approva 16 bilioni di $ in tasse per le compagnie petrolifere e 
incentivi per le energie rinnovabili.
http://biz.yahoo.com/ap/070805/congress_energy.html?.v=1
.. 

 ancor di più.
Ci sono solo 2 modi per produrre energia affidabile ed in quantità; da
fonti fossili e da nucleare.
Un'aumento di prezzo delle fonti fossili, va a premiare il nucleare. E
le nazioni che lo hanno scelto.
Questo è un dato di fatto.
Negli anni 80 il nucleare veniva usato per questioni politiche (per
non essere troppo dipendenti dagli USA), dato che era meno conveniente
del petrolio.
Oggi c'è solo il carbone che compete con i costi e l'affidabilità del
nucleare.

 le nazioni che lo hanno scelto.
Una aumento dei prezzi dell'energia rende conveniente anche altri fonti, non 
solo il nucleare.
Da considerare anche che per una centrale nucleare, dall'idea alla 
realizzazione passano decenni e solo allora comincia a produrre. Un'altra 
fonte di energia comincia a ripagarsi sin da subito.
Io vivo di fronte allo stretto di Messina e mi basta alzare lo sguardo per 
osservare terawatt di energia che mi passano di fronte.
.. 

 ..
Sotto che forma? Sono curioso........


Gia'. Sarebbe pero' interessante conoscere anche il parere
degli ambientalisti che si sono opposti al ponte adducendo
a motivo anche l'ombra che avrebbe spaventato i cetacei .. :-)
Nel mio appennino si sono opposti ai generatori eolici.
Magari fossimo al NIMBY, il problema e' che in Italia sembra
essere al Build Absolutely Nothing Anywhere Near Anything.
Saluti
Augusto

 Sotto che forma? Sono curioso........
Correnti marine.
.. 


qutrro numeri a supporto della tua affermazione?, intendiamoci, io son
propenso a crederci, ma hai 4 calcoli o parli per stima?

 propenso a crederci, ma hai 4 calcoli o parli per stima?
La stima è di 4kW a mq con una corrente di 3m al secondo.
http://www.mybestlife.com/ambiente/News/10052002_energia_correnti_marine.htm
.. 

 
http://www.mybestlife.com/ambiente/News/10052002_energia_correnti_marine.htm
"Presentato a IATICE 2002 un prototipo di turbina idraulica per la 
produzione di energia elettrica Kobold."  ------> mmmm 5 anni fa...
L' intuizione che dalle correnti marine si potesse ottenere energia ha 
guidato da circa 20 anni la ricerca svolta dalla società "Ponte di 
Archimede S.p.A.". ----> 20 anni di ricerca...non male! 
Dunque, cos'è andato storto? 


Questi sono i gestori elettrici che stanno prendendo il controllo delle 
seccature dell'eolico (rifornimento inaffidabile, surplus improvvisi di 
energia, con sovvracarico delle linee e rischio di scatto delle 
protezioni e conseguenti rischi di blackout, etc.).
International Power e' l'evoluzione di una azienda simile 
all'equivalente di Terna Spa in Italia.
A suo tempo, sapete come ha fatto la General Motors ha togliersi di 
mezzo la concorrenza dei tram elettrici (molto diffusi il secolo scorso 
nelle citta' americani) per potere vendere in massa i suoi autobus ?
Ha semplicemente acquistato uno per uno le aziende gestori, chiudendo 
subito dopo il servizio tram, rimosso in pochi mesi i binari (a dire per 
recuperare il ferro, ma la fretta era tale per cui si ha la sensazione 
che era per assicurare il "non-ritorno" dell'operazione, dato che spesso 
la fermata dei tram provoca molte proteste), e acquistando in blocco un 
parco macchine dei bus costruiti dalla ...
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_streetcar_conspiracy
-- 
R.L.Deboni
E' difficile far comprendere qualcosa a qualcuno, quando il suo salario 
dipende dal non capirlo.

 e conseguenti rischi di blackout, etc.).
Mi sembra alquanto fantasiosa la teoria della cospirazione, internazionale 
fra l'altro.
Che interesse ha una azienda inglese a comperare parchi eolici in mezza 
Europa?
Per fare una cortesia a ENEL?
.. 

 Europa?
Che interesse aveva la Enron a stabilizzare il prezzo delle RAM per PC?
Se fai grosse operazioni, nel trambusto (non sempre hai in cassa i soldi,
ti devi in qualche modo far finanziare, probabilmente da più fonti) puoi
sempre infilare qualche liretta su di un conto alle Caiman. Basta riuscire
a scappare prima del fallimento, cosa niente affatto difficile. Oppure
prendersi un buon avvocato. In fondo, perché condannare uno che ha fatto
delle cazzate credendo di fare il bene dell'Umanità?
In più, essendo un virtuoso amministratore "verde", certo il Grillo od il
giudice komunista di turno non ti verranno a rompere le balle anzitempo.


 incentivi per le energie rinnovabili.
Scusa, ma secondo te quale costo politico affrontano dei demagoghi del
genere? Tassare i cattivi petrolieri per salvare il mondo, anche se venisse
poi dimostrato essere stata una colossale cagata, non sarebbe comunque
vista dagli elettori come una grave colpa. 
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 guadagnare un sacco di soldi.
Certo, si chiama OPEC e ha in mano il prezzo del petrolio.
Prezzo che è sceso del 10% in un solo giorno.
Ieri era a 78$, oggi e a 72$.
.. 

arkannen:

Non si chiamava International Power?
Sono confuso io o lo sei tu, e parecchio?


 fonti fossili e da nucleare.
Anche dal geotermico.


 Anche dal geotermico.
Il migliore in assoluto  è l'idroelettrico. Il quoting è ancor meglio.


 Anche dal geotermico.
MA anche l'elolico nel mare del nord il risparmio energetico...
Il geotermico e l' idroelettrico in italia già lo sfruttiamo al
massimo.
Parlavo della parte mancante.

 MA anche l'elolico nel mare del nord il risparmio energetico...
Stava parlando di energia affidabile ed in quantità.
Che cazzo c'entra l'eolico?


 essere al Build Absolutely Nothing Anywhere Near Anything.
Dipende tutto da quanti voti prendono i Verdi. Piů voti, piů potere
contrattuale per estorcere soldi a chi non vuole avere problemi inventati
di sana pianta.
Ah, no, purtroppo ci sono i giornalisti locali che, secondo una statistica
recentemente compilata, sono quasi sempre contrari a tutto, forse per
vendere qualche copia in piů a chi vuole "informarsi" sui "pericoli" che
incombono sul suo backyard.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Che cazzo c'entra l'eolico?
L'eolico in olanda (ad esempio) č affidabile.
Non ci diamo del lei. Almeno a me non piace.

 Non ci diamo del lei. Almeno a me non piace.
LOL.  Cerca di quotare un po' meglio, invece di fare lo spiritoso.


 Che Paese fortunato.
Affidabile nel senso che, un minimo è costante.
Cmq economico è più giusto.

Mattia:
No, tu non hai scritto questo:

Se non è affidabile, nel senso di costante o, assai meglio, erogabile
quando serve (solo idroelettrico e nuove centrali a gas, che però hanno
un'efficieza minore delle tradizionali) non può essere economica.
Sennò devi comunque costruire un impianto non semplicemente affidabile, ma
addirittura attivabile in mancanza di vento (ed, anche qui, le risposte
sono una e mezza: idroelettrico e forsemafforse gas).
Quota meglio.


 sono una e mezza: idroelettrico e forsemafforse gas).
Ho capito cosa vuoi dire, ma in olanda come fanno?
No che sia minimamente replicabile in Italia. 
Sul metano ci conterei poco, politicamente parlando è forse più
instabile del petrolio.

 No che sia minimamente replicabile in Italia. 
Non so. La Danimarca, per compensare la sua forsennata politica eolica
compra energia idroelettrica ed atomica dalla Svezia.
La griglia di distribuzione è unica, in qualche modo si arrangiano.
Ma non so che a che spesa. L'ipocrisia costa.


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.2120910...@news.readfreenews.net...

Niente.
Da Leonardo al deltaplano è passato qualche secolo.
Il computer è stato progettato per la prima volta a fine '800.
La cella a combustibile è un brevetto del 1816.
Eccetera.
Tra un prototipo e un prodotto commerciale di larga diffusione c'è un abisso
e un esperimento riuscito non garantisce nessuna produzione in serie. E
visto che bastano quattro gatti che non riescono a pagare il mutuo in
Florida, per mettere in crisi l'economia mondiale, è facile capire perché il
99% delle idee innovative restino idee per decenni, a meno che non servano
ai militari.