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Titolo: Problema con prato...

Ragazzi ho seguito tutti i vostri importanti consigli ed ho realizzato da 
me il nuovo prato e l'impianto di irrigazione, ma sono andato in contro ad 
un problema.
Per la coltivazione del prato (60mq circa) ho usato la dichondra, ho smosso 
completamente il terreno con zappa e piccone (mani tornate 
all'agrigoltura), tolto tutti i sassi e le radici che potevo, e messo circa 
2cm di nuova terra (ho steso circa 15 sacchi da 80litri di terra), seminato 
unendo ai semi un attivatore apposito (usando la quantità doppia di semi 
rispetto a quanto indicato sulle confezioni), e steso della nuova terra 
sopra i semi . 
Per spianare pero', non avendo un rullo, ho usato due tavolette di legno 
legate sotto i piedi. 
Ora quando accendo l'impianto mi rendo conto che il terreno non e' 
ovviamente spianato a dovere e l'acqua forma delle pozze.
Ora vi chiedo:
* Cresce ugualmente la dichondra anche se in alcuni punti si formano delle 
pozze?
* Come posso calcolare il tempo di attivazione dell'irrigatore per dare 
acqua sufficiente al prato (sono 5 spruzzi da 4,5litri/minuto l'uno)?
* I semi che per sbaglio dovessero essere stati sommersi troppo dalla nuova 
terra crescono ugualmente?
* Come posso rastrellare le foglie che cadono dagli alberi senza creare 
danno al prato?
Grazie mille a tutti.
PG


Come te io ho da poco rifatto il prato. Non sono andato però per il sottile 
come te. Ho vangato tutto, spianato alla bene peggio e seminato. Ho pestato 
solo con la pala senza rulli o tavolette.
Ho bagnato per mezz'ora al giorno per 1 settimana e anche se si formavano le 
pozze d'acqua l'erba è venuta bellissima. Ti dirò che dove c'erano le pozze 
l'erba è ancora più folta sintomo che i semi sono nati maggiormente li chein 
altri posti.

 l'erba è ancora più folta sintomo che i semi sono nati maggiormente
Mi rincuori!!! avevo paura che la schiena rotta e le vesciche sulle mani
fossero state inutili!
PG

--> "P" == PG  <piggy...@inNOwindSPAM.it> writes:
P> * Cresce ugualmente la dichondra anche se in alcuni punti si formano delle 
P> pozze?
Se non sono troppo fonde, lasciala crescere e poi aggiungi terriccio per
prati,  li  vellandolo col  rovescio  di  un  rastrello e  compattandolo
leggermente: ci pensera` l'erba a consolidare tutto. Eventualmente fallo
in piu` volte se il dislivello  e` sensibile, e fai dei fori nel terreno
riempiti di sabbia per favorire il drenaggio.
P> * Come posso calcolare il tempo di attivazione dell'irrigatore per dare 
P> acqua sufficiente al prato (sono 5 spruzzi da 4,5litri/minuto l'uno)?
10-15 minuti al giorno finche'  attecchisce bene, poi a giorni alterni e
tempi  doppi  o  quasi, in  modo  da  spingere  l'erba ad  affondare  le
radici. Con un  po' d'occhio e di pratica, poi, aggiusterai  il tiro e i
tempi a seconda di come vedi risponde il prato.
P> * I semi che per sbaglio dovessero essere stati sommersi troppo dalla
P> nuova terra crescono ugualmente?
Entro qualche mm si`, se  sono molto sotto, probabilmente non riescono a
germinare prima che faccia troppo caldo.
P> * Come posso rastrellare le foglie che cadono dagli alberi senza
P> creare danno al prato?
Aspiratore/trituratore e rastrello  "a ventaglio" raccoglifoglie. Io uso
quest'ultimo per  ammassare il grosso e le  foglie bagnate, l'aspiratore
per le rifiniture e con le foglie asciutte (altrimenti tende ad intasar-
si).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 si).
Con un aspiratore non rischio di rimuovere anche i semi? 
usando il rastrello posso camminare normalmente sul prato appena seminato?
grazie mille
PG

--> "P" == PG  <piggy...@inNOwindSPAM.it> writes:
P> Ci avevo pensato, ma se riempio i solchi con nuova terra la dicondra
P> riesce ugualmente a germinare?
 
Se  sono pochi  mm si`;  se e`  gia germinata  lasciala crescere  un po'
(tanto alta non viene :-)) e poi pareggia man mano il dislivello.
P> Con un aspiratore non rischio di rimuovere anche i semi? 
Ah, ma tu  dicevi ora ? Credevo ti stessi  preparando per l'autunno. No:
ora non passare con niente, o se hai proprio un tappeto di foglie cadute
(come  puo` essere ?  Non e`  che abiti  in Australia,  vero ?  :-)) che
ostacola la  germinazione, l'unica e`  un attento uso del  rastrello, ma
comunque disturbi  il seminato (di solito, comunque,  una seconda semina
serve sempre per coprire i punti in cui e` nata meno erba)
P> usando il rastrello posso camminare normalmente sul prato appena seminato?
La dicondra e` delicata di suo: dove hai seminato io non passerei almeno
per  un mese;  eventuali correzioni  puoi farle  dopo, o  in  autunno, o
l'anno prossimo...   Ricorda la saggezza  inglese: per un bel  prato, in
fondo, ci vogliono solo 500 anni di cure settimanali... in altre parole,
non aver troppa fretta ("la gatta frettolosa fece i gattini ciechi") e i
risultati arriveranno.


 risultati arriveranno.
OK, grazie! :-)
ciao
PG

PG ha scritto:

pena pena finito anche io..... due giorni, ieri vangato oggi dissodato 
seminato e irrigato..... di sera la corrente per la pompa costa meno :)
secondo me sì ti esce,
io non avrei speso soldi per la terra, 2 cm alla fine son niente, o 10 o 
nulla, piuttosto un bel concime in grani, anche
per il prossimo anno
oppure... avrei preso il rullo....perché è già difficile con il rullo, 
stendere bene etc etc... pensare di farlo senza è da matti,
piuttosto, comunque, che tavolette, meglio il rastrello, girato dalla
parte opposta dei denti e battuto a terra.
quanto ti è costato il seme ? se posso saperlo al kg ? e quanto è
lo spaglio / resa a metri quadri per kg ? indicati ?
ciao


io per il mio ho speso per una resa di 200 mq 12 euro di semi e devo dire 
che sono nati in buona parte. 

Help ha scritto:

he, l'ultima volta che ho preso io, seme da prato, sono passato
dall'acquisto del più conveninete, primo prezzo, a qualcosa di
più sofisticato, a settembre 06 ho preso un seme per prato nuova scozia, 
a crescita lenta, so che ho chiesto anche lo sconto ma non me l'hanno fatto,
mi ricordo perciò , bene di aver speso 260 euro per 50 kg di semi,
in sacchi da 10 kg l'uno e calcolo , dichiarato 250 metri quadri a 
sacco. Ho avanzato qualcosa e in effeti sto facendo interventi piano
piano, che ne so, dove ho rovescito benzina e mi era morta l'erba,
dove ci son stati problemi etc etc MA NON CONOSCEVO QUESTA TUA 
DICOHONDRA, SE FA QUeLLO CHE DICE, TAPPEZZAMENTO E POCA MANUTENZIONE
DEVE ESSERE FANTASTICA, CREDIMI, PREZZO TUO MOLTO BUONO, AI SUPER
UN KILO DI SEME NORMALE, LO VENDONO ANCHE SE NON è IN OFFERTA A 10 EURO 
E CI FAI BENE UN 30 METRI .. MAI 40/80 CHE DICHIARANO....
HO UN PROBLEMA CHE FORSE MI FARà fare la prova di questo seme,
avevo una voliera di ferro 3 metri per due, che ho appena spostato,
mettendola sotto un boschetto di pini, ha lasciato un 10/12 metri
Di terra NUDA, sotto voliera e perimetro.... come terra è secchissima
e il perimetro è terra battuta, i passeggi umani :) per ammirare gli
uccelli e animali, PROVA A PASSARMI MARCA DI QUESTA SEMENZA, CHE
VOGLIO PROVARE ANCHE IO A VEDERE SE FUNZIONA ( non la crescita ma
la poca manutenzione - taglio )
ciao mario

 Per la coltivazione del prato (60mq circa) ho usato la dichondra,
AIUTO! Hai usato solo dichondra? Solitamente non si mette quasi mai da
sola, perchè per avere un manto compatto ci vuole molto tempo. E'
un'erba molto rustica, resiste bene anche alla siccità.
Si espande molto facendo delle corde, ma ovviamente vedrai un bel
manto compatto almeno al 2° anno.
Anche se non fosse nata tutta, tranquillo si espande.

 Anche se non fosse nata tutta, tranquillo si espande.
io l'avevo seminata in terreno sterilizzato tra i tufi di un mattonato ed
era venuta bellissima e perfettissima, però di manutenzione ce ne voleva
anche se di acqua poca; il primo anno a strappare erbacce, il secondo anno
il doppio del tempo a strappare erbacce, poi la mia schiena mi ha fatto
causa e per pagare l'avvocato non ho avuto più tempo per strappare le
erbacce.
:(
-- 
http://muffogiardino.splinder.com
Albano Laziale (RM) 41 N 44 12 E 40

 che sono nati in buona parte.
mah, io sono sempre più dell'idea che mia nonna sia stata truffata!
lei ha un giardino che in teoria è sui 250 metri.
l'ha sempre tenuto con aiuole ricavate con ciotoloni, dentro le piante,
fuori sentierini, dentro terra mossa, fuori dura, ma tutta terra nuda.
ha sempr ecombattuto furiosamente contro le erbacce.
io le ho sempre consiglaito o un bel prato verde attorno alle piante o
piastrelle almeno sui sentierini e corteccia dentro le aiuole...del resto
una volta ce la faceva da se ora no e deve chaimare qualcuno.
ma come la solito...se glie lo dice qualcunaltro ci crede... e così l'hanno
convinta a fare prato verde tranne qualche aiuolina più piccola di cui
qualcuna riempita  acorteccia.
per cui su 250 metri circa ce ne saranno si e no 200 da fare.
beh, le hanno detto di prendre 30 e ripeto 30 kg di semente per prato verde,
ha preso quella da calcio ... in uno dei garden più cari della città quando
quanto meno le si era deto di andare al consorszio agrario...
il mio prato e un 100naio di metri e con 3 scatole da un kg ho fatto tutto a
suo tempo...
mah!
ciao.

 erbacce.
Molti la seminano convinti che vada curata poco. Tutt'altro! Va rasata
spesso e soprattutto all'inizio con le erbe infestanti è un disastro.
Col tempo poi però risolve quasi da sola, nel senso che riesce bene a
prevalere sulle altre, data la sua conformazione.

 prevalere sulle altre, data la sua conformazione.
io purtroppo non ci sono riuscita, le infestanti mi hanno sfiancato ed ho
desistito; il trifoglio specialmente mi ha fatto dannare.


 desistito; il trifoglio specialmente mi ha fatto dannare.
Appunto dimenticavo di specificare "Tranne che per quanto riguarda il
trifoglio".

Pippo ha scritto:

confermo, non ci capisco più niente neanche io, tutti a tirare fregature
a tutti :( , se compri, prezzi da sballo , io ho risolto non uscendo più 
da casa....
quelle volte che lo faccio ci sto  male per risultato, sabato sera
sono andato in un negozio di salumeria, il solito, cliente da una vita,
preso un salame, avevo voglia di mangiara un salame, ho detto solo - 
gianni dammelo buono - ...... ooo a parte che alla cassa, avrei dovuto 
lasciarlo
lì..... 34 euro al kilo..... pazzesco, pagato per non far figure...
ma arrivato a casa, chiamato tutti, venite che mangiamo il salame,
operazione, che data salute , capita 1 volta all'anno..... oooo mi
credi che era molle... sembrava appena fatto.... l'ho appeso nel
sottoscala e quando hanno letto lo scontrino mi sono pure preso parole
a male :(
vabbè.... 30 kili di semi sono una pazzia , fanno parte dell'andazzo che 
ti ho denunciato, giusto invece il rapporto, 1 kg 30 mq,
escono comodi e bene, forse si può fare di più.. qualcosina ma
MAI 60/80 METRI che riportano ... DA QUI L'INTERESSAMENTO AL DISCORSO DI 
HELP, 200 METRI 12 EURO DI SPESA SEMI :) :)
PER I SEMI ERBA DA PRATO SPORTIVO.. mah §!!! non so, io avrei messo
prato misto, con dentro un po' di tutto, tipo economico perché se
ha sempre combattuto con le erbacce.... ora dovrà tenerle nel prato
e curarlo , non valeva la pena mettere un seme da camPo sportivo.
ciao mario

CIAO MUFFULA, TU PER STERILIZZARE terra ??? CHE TRUCCO USI ?
IO USO, fare così, metto terra nuova ( che altrimEnti sarebbe infestata 
di ogni genere di seme, proveniendo per lo più da compostiera con
prevalenza scarti vegetali - prato )  in sacchi neri, tipo spazzatura, 
lucidi, li chiudo , stendo bene su un grigliato di cemento- sasso---
tutta l'estate, uso l'anno dopo.
la qualità è accettbile, come TERRICCIO - concime - humus , lascia a 
desiderare come terra da vasI, perché se bagnata con frequenti innaffi, 
cresce ancora moltissima erbaccia.
ci sono altri metodi ?
aprirei confronto, io sono grande utilizzatore di terra, ho un 
fabbisogno di 5000/6000 litri minimo anno, quest'anno ho dovuto
perisino comprarne 750 litri a 0.75 euro X 10 LITRI PREZZO MIGLIORE
CHE HO TROVATO PER MARZO.
CIAO MARIO
muffola ha scritto:


 CIAO MUFFULA, TU PER STERILIZZARE terra ??? CHE TRUCCO USI ?
scusa forse mi sono spiegata male, per terreno sterilizzato intendevo
quello in busta, e lo ho usato per riempire gli spazi tra i tufi prima di
seminare.



la marca non la ricordo perhcč era un sconosciuta di quelle a buon mercato. 
L'ho presa al BENNET ed erano sacchi da 2 kg. Con 6 kg ho fatto tutto il 
prato e devo dire che ne sono soddisfatto
Confermo comuqnue di aver speso 12 euro 

 lo spaglio / resa a metri quadri per kg ? indicati ?
Una cifra esorbitante... e me ne rendo conto solo ora che leggo i vostri
post. 
Il seme l'ho pagato *ben* 30 e passa euro al Kg utile per circa 50mq di
giardino. Io ne ho messa quantità doppia per 60 mq, cioe' 2 Kg piu' un
altro mezzo sparso dopo la battitura per far mangiare formiche uccelli e
lumache! ;-) poi ci ho messo l'attivatore per i semi altri 40 euro circa.
L'errore mio e' stato quello di non girare per chiedere sui prezzi e li ho
presi dal solito fornitore. L'unica cosa a cui ho fatto attenzione e'
verificare che i barattoli contenitori fossero ben sigillati e riempiti di
recente.
ciao
PG

 AIUTO! Hai usato solo dichondra?
si. nessuno di ha consigliato di mischiarla prima. :-( speravo di avere un
risultato decente per questa estate.
ciao
PG

 trifoglio".
ma che fastidio vi da il trifoglio scusate?
è basso e fitto, e si rasa con il resto.
a me danno fastidio di più sorghetto gramigna e graminacee "Più esose" non
chè piantacce che in breve tempo diventano grandi e grosse...
magari... si trattasse solo di trifogli!
anzi, secondo me sono pure carini!
ciao.

 
ciao muffola, ho frainteso io nessun problema,
originale il lavoro di tappare i buchi con la terra
ma hai pensato poi a come farai a toglierla senza rovinare la pietra ?
visto il tuo sito, non sottostimarti, CHIUNQUE SA FAR
NASCERE E CRESCERE L'ORCHIDEA... è una vera giardiniera :)
ciao mario


Oltretutto mettere tutta dichondra costa un patrimonio. Ho sempre
aggiunto anche un buon miscuglio (occhio che non ci sia trifoglio)
scelto in base all'utilizzo che se ne deve fare del prato e alla sua
esposizione.
Le varietà contenute nel miscuglio crescono generalmente in minor
tempo rispetto alla dichondra, così dopo un mese puoi avere già un
prato ben coperto e goderti un bel verde in attesa che la dichondra si
espanda.
Per questa estate non aspettarti di vedere un bel manto fitto e
coperto ovunque (a meno che tu non abbia messo tanto di quel seme!).
Oramai non demordere, tanto o aspetti così oppure dai una passatina di
miscuglio sopra e una leggera spolverata di terra o ancora meglio
torba.

 
eh bel colpo help :) al bennentt 6 kg x 200 metri.. ottimo...giusto, ci 
lavori bene.
ciao , mario

 torba.
Rispetto alle quantità consigliate ne ho messo sicuramente un botto! :-)
infatti ho speso una fortuna. 
L'unica cosa che mi preoccupa e' che in alcuni punti possa essere andato
troppo sotto terra (anche 1/2 cm) perche ho docuto 'tappare' delgli
avvallamenti,  ed ho paura che non ce la faccia a crescere.
ciao
PG

 lavori bene.
pensare che a mia nonna per lo stesso appezzamento han fatto spendere più di
200 euro.
io ho sbagliato decisamente mestiere si!
ciao.

ciao viper, ma questa dichondra.... così per provarla,
in un fazzoletto di terra che soffre di poca acqua,
( sotto chiome di alberi ad alto fusto ) ... cosa costa
al kilo ? lo sai ?
ciao mario
Viper ha scritto:


 avvallamenti,  ed ho paura che non ce la faccia a crescere.
a 1/2 cm non dovresti avere problema, specie se non hai pressato troppo il
terreno!
ciao.

 al kilo ? lo sai ?
come ti ho detto sopra io l'ho pagata circa 35 euro al kq, in barattoli
commerciali di cui non ricordo il nome.
ciao
PG

 terreno!
bene! :-)
ciao
PG

Pippo ha scritto:

ma pippo.. non è che gli hanno anche girato ? la terra ?
magari con una motozzappa ...... perché allora sarebbe giusto....
200 metri vangati a mano.... sono ... una giornata....
con motozzappa... un'ora buona, a passar e ripassare....
ciao mario

PG ha scritto:

  eh quindi, immagino :) che conferma il tuo prezzo.....
insomma non č a buon mercato...
non č poi tanto esente da cure..... :(
O MI AVETE PERņ INCURIOSITO CON STA DICHONDRA ,
apprezzerņ il poco consumo, sostentamento di acqua :)
ho proprio il posticino giusto :) per lei :)
ciao , mario

 aggiunto anche un buon miscuglio (occhio che non ci sia trifoglio)
[cut]
domanda stupida: perchč non ci deve essere trifoglio?
ciao
il luuupo

 avvallamenti,  ed ho paura che non ce la faccia a crescere.
Beh sicuramente avresti dovuto tappare gli avvallamenti prima di
seminare. Per ricoprire il seme come hai agito?
Semplicemente gettando un po' di terriccio o torba a spaglio e
rullando il tubo, dai dimmi di si!

 magari con una motozzappa ...... perché allora sarebbe giusto....
si che gliel'hanno girata con una motozzappa, poi devono dare il diserbante
tot volte prima di seminare.
ma il "giardiniere", colui che gli ha consigliato i 30 kg (che deve essere
parente di quello che ha il garden) lo pagano a parte.
i 30 kg di semi li ha pagati più di 200 euro e li ha presi lei al garden su
consiglio del tizio...
ciao.

 al kilo ? lo sai ?
Confermo intorno ai 30-35€ al kg. Tieni presente che se metti solo
dicondra un kg è sufficiente per ca 100mq.
Se metti anche il miscuglio le proporzioni variano.
Circa 5kg di miscuglio e 1/2Kg di dicondra (mescolati in un secchio
prima di dare il seme a spaglio).
Aggiungici poi il costo di un buon antiformiche in polvere.
ciao

Pippo ha scritto:

Pippo, se è così intervieni,
portale via 20 kg e vendigleli tu o riportali al garden
e ti fai dare in cambio altra merce... dammi retta
30 kili sono assurdi.... è un peccato !
ciao, mario

 30 kili sono assurdi.... è un peccato !
non conosci mia nonna.
compra vini da giordano.
ha in casa credo 3 macchine da caffe con cialde viste alle televendite e
prese subito.
3000 orologi e gingilli vari
abbocca a tutto.
quando è in vena di spendere non c'è verso.
inoltre è la beniamona delle tombolate!
se le hanno detto che servono non saro IO (parente) a farle cambire idea, ha
i suoi fidati che se glie lo dicono loro crede a tutto se glie lo diciamo
noi non ci ascolta.
tanto mica me li da a me quei soldi che le avanzerebbero.
non mi ha mai dato molte paghette...
ad un certo punto...
io l'ho detto poi facciano come credono!
era solo per farvi capire cosa c'è in giro...
ciao.

 rullando il tubo, dai dimmi di si!
NO! niente rullo! :-(
ho coperto con del terriccio, rastrellato leggermente per non creare troppo
casino, e ho tamponato come potevo calpestando il punto con delle tavolette
di legno!
ciao
PG

 L'ORCHIDEA... è una vera giardiniera :)
hahahhhahahah quell'orchidea cresce da sola bene forse
proprio perchè non ci metto sopra le mani io ghghghghhgh :D


 anzi, secondo me sono pure carini!
 
son carini si, solo che poi la dicontra ha ceduto e poi il prato si è
imbastardito con gramigna e altro purtoppo


 di legno!
Il rullo se si ha a disposizione è l'ottimo, altrimenti anche con una
tavola facendo attenzione a non creare buche. Certo con le tavole è
fattibile quando il prato è poco.
Il rastrello è da evitare perchè si tende a spostare il seme e si
corre il rischio che nasce a chiazze.

 
invece viper... rastrello da evitare ? NON SO SE HAI FATTO CASO
A LAVORARE CON IL RASTRELLO A BATTERE SEME PER TERRA... MA CI
SONO RASTRELLI APPOSTA... NON TUTTI VANNO BENE PER FAR ANCHE IL LAVORO
DI BATTITuRA, primo di solito , questi rastrelli che dico io, sono
in ferro ghisa con denti larghi .... e hanno , girando il rastrello
con la parte dei denti che da. verso la faccia, un profilo, una
sagoma , QUEI RASTELLI, vai tranquillo, piccoli pezzettini, esempio
40 x 40 , 60 x  60 centimetri, una pianta che hai levato e rimetti
prato... LI FAI TRANQUILLAMENTE COL RASTRELLO , BATTENDO SEME E TERRA
piuttosto che prendere il rullo, oppure cmq.. piuttosto che la tavolla,
senza rullo, piano piano, lo faccio col rastello... esce meglio
te lo giuro... forse anche fai meno fatica.... forse.... questo non
garantisco... ma insomma non credo ci possona essere dubbi tra
rastrello e tavoletta :(
ciao , mario