Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: 1 9 9 0

Ogni tanto prendo in esame le annate in cui sono carente e vado su RYM
sfoltendo un po' la classifica di boiate metal/hip hop e per il 1990
ottengo questo 
http://tinyurl.com/3y93mh7
A parte che la presenza degli Heroes del silencio al 47° posto tende a
svilire leggermente la credibilità di RYM (ma forse lì in mezzo c'è
anche di peggio) mettete mano ai vostri archivi e tirate fuori il
meglio del 1990.
--
Il tempo guarirà tutto, ma cosa succede se il tempo stesso è una malattia?

 meglio del 1990.
E perché, Lanegan trenta posizioni sotto i Pet Shop Boys?
Comunque aggiungerei a un terzo dei dischi elencati sopra (saprai capire da 
te quali siano da evitare come la peste, quali siano i sopravvalutati - 
hint: uno è un concept album su Andy Warhol - e quali le botte di vita - 
hint: su una, c'è Tiny Tim in copertina), almeno questi tre:
http://rateyourmusic.com/release/comp/100_flowers/100_years_of_pulchritude/
http://rateyourmusic.com/release/album/bastro/sing_the_troubled_beast/
e
http://rateyourmusic.com/release/comp/laughing_hyenas/life_of_crime___you_cant_pray_a_lie/
 
(vabbuò, il meglio è dell'anno prima, ma tant'è)
Dei primi cento, comincerei da Sun City GIrls, Lanegan (che quello e il 
successivo sono i suoi unici grandi dischi) e Ride 

meglio del 1990.
Mi pare una buona classifica, elimina i riempitivi world music ed i
lavori tardi di artisti bolliti e piu' o meno ci siamo. Avrei qualche
titolo metal da aggiungere (come si fa a non mettere rust in peace in
una classifica del 1990?), ma dubito che ti possa interessare.
Non mi pare di aver visto Yo la tengo, che all'epoca sfornavano solo
bei dischi, mi pare che manchi il primo dei Codeine, non ho visto
quello degli Afghan whigs.
Non comprendo come si faccia a piazzare quel disco di Nick Cave la in
alto, george carlin penso sia uno scherzo.
MM

una classifica del 1990?), ma dubito che ti possa interessare.
come ho scritto ho filtrato appositamente il metal che altrimenti
occuperebbe l'80% della classifica:
http://tinyurl.com/3a52hyo
RYM è la prova che i metallari sono ancora moltissimi e rappresentano
una specie di terzo polo secondo questa suddivisione:
- quelli che ascoltano solo musica commerciale
- quelli che non ascoltano musica commerciale e capiscono di musica
- quelli che non ascoltano musica commerciale e ascoltano metal
:)


- quelli che non ascoltano musica commerciale e ascoltano metal
Si, in effetti i metallari costituiscono una categoria a parte.
MM

 alto,
The good son sta bene in alto.
Non vedo pero' Fear of a black planet dei Public Enemy e Ritual de lo 
habitual dei Jane's Addiction 

 ottengo questo 
http://tinyurl.com/3y93mh7
Devi togliere "jazz" dalle esclusioni, altrimenti ti perdi roba
imprescindibile come Naked City di John Zorn, che per me e' un disco
epocale, un capolavoro assoluto e che siccome e' "avan-garde jazz", de
escludi jazz + child genres viene segato via inesorabilmente.
Eseguendo di nuovo la ricerca e aggiungendo Jazz, si piazza giustamente
in alto (12o).
Comunque il li' al rimo posto i Depeche non ce li avrei messi.
-- 
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.

escludi jazz + child genres viene segato via inesorabilmente.
Beh Zorn lo posso escludere perché i suoi dischi li conosco già :)
Ad ogni modo poi faccio anche ricerche al contrario, cioè vagliando i
singoli generi.


(stamane non ho proprio un cazzo da fare eh :))))
io sono registrato ma non ho la minima voglia di mettere voti e
recensioni, lo uso solo per ricerche :)


sbizzarrirsi in altre lingue?
ah come vedi può ricordare in qualche modo il progetto nato su iacine
dei voti e delle recensioni, fra l'altro RYM ha anche la sezione
cinema che però resta un po' in ombra ma è ottima come spunto. 
Io ho ripreso in mano il codice e anche Olaffo in the sky... sta
sviluppando una sua idea parallela.


 ottengo questo 
http://tinyurl.com/3y93mh7
Carlin (12°) non è un musicista, è un comico (noto per avere "ispirato" 
diverse battute di Luttazzi), idem per Bill Hicks (17°).
mi sa che ti conviene escludere stand-up comedy dalla ricerca

 george carlin penso sia uno scherzo.
George Carlin mito vero, solo che non fa musica.
Saluti
BS 

 meglio del 1990.
Sarebbero da filtrare anche "classical" e "impressionism", dato che nella 
maggior parte dei casi si tratta di esecuzioni datate 1990 di opere composte 
ben prima di quell'anno.
Purtroppo però ti elimina anche i Dead Can Dance.
Saluti
BS 

 habitual dei Jane's Addiction
I Public Enemy sono stati fatti fuori dai filtri di Px e probabilmente anche 
i Jane's Addiction (Funk Metal? Alternative Metal?), insieme a Frizzle Fry 
dei Primus.
Saluti
BS 

 meglio del 1990.
Guardate come cambia la classifica se si considerano soltanto i voti degli 
utenti italiani:
http://snipurl.com/147qdy
Twin infinitives al nono posto e Fugazi che superano i Depeche Mode!
Tralasciando certa robaccia tipo Ligabue o gli Scorpions, sembrerebbe 
nettamente migliorata.
Saluti
BS 

 nettamente migliorata.
questa quella dei miei friends...
http://rateyourmusic.com/customchart?page=1&chart_type=top&type=album&year=1990&genre_include=1&genres=&include=both&origin_countries=&countries=&limit=friends
 


wrote:

ehm viene fuori quella degli amici di chi apre la pagina, non dei tuoi
:)


nettamente migliorata.
L'ho notato varie volte ma ho fatto questa riflessione autocritica,
potrebbe essere che a noi sembri migliorata perché emergono dei nomi
che sono più considerati nell'ambito della critica e delle community
musicali italiane, quindi sono album che abbiamo imparato ad
apprezzare più di altri ma forse solo per una maggiore esposizione di
quei nomi.
Hai presente quelle bandierine nella scheda dell'artista che dicono
dove è maggiormente popolare?
Spesso conosco nomi con pochissimi ratings in cui guarda caso c'è la
bandierina italiana, e viceversa vedo gruppi con molti ratings che non
ho mai sentito, e indovina? non compare il tricolore.
Insomma, i nostri gusti musicali si formano anche in base a selezioni
fatte a monte da qualcuno che di sicuro non è imparziale.


 di dischi metal che non valgono un cazzo,
Io nei primi 25 trovo sette dischi metal fondamentali, due molto buoni,
uno passabile ed uno che non conosco. :-P
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 - my rock photos: 
www.stargazer.it
 my Flickr page: 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
 il mio blog sulla Svezia: 
http://insvezia.wordpress.com

fatte a monte da qualcuno che di sicuro non è imparziale.
guarda i Velma, gruppo esaltato su iamr e da me in modo particolare,
praticamente sconosciuti a livello mondiale, c'è solo la bandiera
italiana
http://rateyourmusic.com/artist/velma
chi mi dice che non ci siano altri Velma di cui si parla solo in
Spagna o solo in Francia?


 ha scritto nel messaggio news:jor996phvjrr7e998...@4ax.com...

bravo pixi, ormai stai diventando un ometto.
:-)

nettamente migliorata.
Tra gli italiani non ce n'e' uno che meriti nulla, a parte quelli di
Capossela e De andre'.
MM

uno passabile ed uno che non conosco. :-P
Tu sei metallino, non fai testo, ti piacerebbe anche il 97esimo disco
disco dei Bathory. A me dopo un po' scassano i coglioni.
MM

:-)
Non è semplice essere compiutamente relativisti e coscienti dei propri
limiti :)


 disco dei Bathory. A me dopo un po' scassano i coglioni.
Pensa, invece: i Bathory non sono esattamente la mia coppa di tè, ma non
si può negare l'importanza di Hammerheart. 
Daniele

 si può negare l'importanza di Hammerheart.
Che è l'inizio della fine (leggendario il plagio della strofa inziale di 
"Papavere e paperi" nel ritornello "discendente" di "One Rode to Asa Bay"). 
Senza quel disco, ci saremmo risparmiati un decennio e mezzo di ilarità 
viking-metal (cn relativa esplosione di localismi black metal agghiaccianti) 
:(
I dischi precedenti sono forse un tantinello meno importanti (per quanto tra 
le prime manifestazioni di "raw extreme metal", dopo gente come Venom ed 
Hellhammer), ma musicalmente molto più cazzuti (monotono lo è anche 
Hammerheart, ma certe lungaggini pretenziose me lo rendono meno gradito di 
"Under the Sign Of the Black Mark", IMO il meglio di Quorthon)
Comunque, il Pixello IMO un ascoltino a "Spiritual Healing" dei Death 
(l'album della "svolta") e a "Beg to Differ" dei Prong potrebbe darglielo, 
quando è in vena di "nuovi ascolti", che dici?
(Spostandoci sul crossover, sono l'unico cui Ritual de lo Habitual faccia 
abbastanza ribrezzo?) 

 mondiale?
223esimi.
Da lě al nono posto č un bel salto.
Saluti
BS 

abbastanza ribrezzo?) 
Credo di si, perlomeno a me piace moltissimo.
MM



Sicuramente il nono posto si avvicina di piu' al reale valore
dell'album che il 223esimo. Mi sembra strano che all'estero non siano
quotati.
MM

 quotati.
potrebbe anche essere che gli italiani che usano RYM siano talmente 
pochi da produrre una classifica molto particolare, credo che da un 
punto di vista dell'ascoltabilità Twin Infinitives possa tranquillamente 
stare in 223esima posizione, è uno dei dischi rock più sgradevoli 
secondo me, assieme a Trout Mask e pochi altri.

pochi da produrre una classifica molto particolare
incuriosito, ho fatto un po' di verifiche, gli italiani sono
tantissimi rispetto alle altre nazioni europee ma gli utenti usa
surclassano tutti. Essendo le classifiche pesate secondo particolari
algoritmi che non vengono resi noti, č inutile fare troppi
ragionamenti.
http://rateyourmusic.com/list/sharifi/charts_faq/
--
Il tempo guarirą tutto, ma cosa succede se il tempo stesso č una malattia?

 ha scritto nel messaggio news:4c952332$0$40285$4faf...@reader2.news.tin.it...

lo spero vivamente (comunque è coerente con l'apprezzamento della
rumenta appena snocciolata:))

 limiti :)
"Through the Force, things you will see. Other places. The future...the past..."
:-)

 fatte a monte da qualcuno che di sicuro non è imparziale.
Difficile sfuggire a questo meccanismo, ma è così.
Ogni volta che uno dei pochi punti di riferimento della comunità musicofila 
para-indie italiana (Blow Up, OndaRock...) "scopre" un disco che magari 
all'estero è passato per lo più inosservato e ne parla in modo 
particolarmente elogiativo, ecco che tutti, anche gli scettici, si buttano 
ad ascoltarlo.
Spesso si tratta di lavori che hanno effettivamente dei meriti, perciò in 
aggiunta ad un condizionamento più o meno inconscio è normale che in molti 
si ritrovino ad apprezzarli.
Saluti
BS 


|| lo spero vivamente (comunque è coerente con l'apprezzamento della
rumenta appena snocciolata:))
Ecco, rumenta è il primo termine che mi viene in mente quando ricado nella 
tentazione di ascoltare i JA. Quasi preferisco l'effimero e demenziale 
funk-hair-metal di certi White Trash (diciamo che ho un conto in sospeso con 
tutta quella scena fighetto-rock-metal)
I Jane's Addiction continuano a darmi l'impressione del gruppo che bisogna 
dire che «è geniale», perché così son stati presentati sin dall'esordio 
dalla stampa, da chi faceva posa di saperne (un po' come i Talking Heads 
dell'alternativa rock-metal). Io non ce la vedo, tutta questa grandezza, 
anche confrontandoli con le coeve band borderline-fighetto-rock-metal.
NP: Group Doueh - Guitar Music from the Western Sahara
PS: Bello il gol di Ciro Capuano, nevvero? 

 Spagna o solo in Francia?
Px, te che su RYM sei forse piů sgamato di me, sai se č possibile dividere 
per nazione i ratings dei dischi?
Saluti
BS 

 Che è l'inizio della fine
Gran bel post.
Chissà perchè mi viene in mente questo testo:
"Gli Adramelech, i Necrophobic e i Sadistic Intent
Bravi però sono un po' troppo commerciali per me
Meglio gli Absurd che insieme ai Death e ai Profanatica
Non fan rimpiangere i Tartaros, i Massacra, i Dismember,
Gli Entombed, i Pestilence e i Rigor Mortis
Certo che se
Ti ascolti il primo dei Monstrosity
Ti accorgi che han preso tutto dai Sarcofago
Gli Atrocity sono un po' i nuovi Intestine Baalism
Più inimitabili, meno imitabili dei Suffocation
Ma i più imitati son sempre i Peparors"
Qui nel mio cuor, ci sono i Sodom e i Resuscitator
I Septic Flesh, gli Impaled Nazarene e i Sepultura
Certo però che il brutal death mi dà più stimoli
Dei Kataklysm, dei Luciferion, dei Cadaver, dei Minotaur
Dei Pessimist e degli Urgrund tutti insiem
(W gli Urgrund!) 
...
-- 
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.

 abbastanza ribrezzo?)
A parte quei 2 o 3 pezzi che acchiappano fin dal primo ascolto non č che sia 
un album particolarmente buono.
Molto piů interessante Nothing's Shocking.
Saluti
BS 

 Bravi però sono un po' troppo commerciali per me
Aahha, grandissimo testo.
Però... quali Necrophobic, quelli svedesi o quelli polacchi? :DDD 


||| non so di che stampa stai parlando,
Diciamo che non hanno avuto una cattiva esposizione mediatica. Se ne parlava 
molto, all'epoca e anche qualche anno dopo.
||| La dinamica di quel pezzo (e di tutto il resto del disco) era
qualcosa di inaudito per l'epoca.
Quel pezzo e l'altro singolo, Been Caught Stealing, e poi... che altro? 
Onestamente, l'insieme non mi pare particolarmente dinamico, come d'altronde 
quasi tutto il cosiddetto crossover. E i Jane's Addiction non li ho mai 
considerati così "staccati" dal resto della ciurma funk-alternative-rock (a 
cominciare dalle scelte di produzione). Avevano un che di maggiormente 
punkeggiante, non nascevano dal glam-metal, ma tutto sommato la tanto 
decantata originalità del loro suono (perché di questo si è continuato a 
parlare, anche ad anni di distanza dall'uscita dei loro dischi) mi sembra 
poca cosa.
||| per curiosità, quali sarebbero i gruppi simil-coevi che preferisci?
leggasi: simil-alternative-rock/metal (crossover). All'epoca mi piacevano 
Red Hot Chili Peppers (che con sonorità pseudo-metal avevano meno a che 
fare) ed Extreme. Oggi faccio fatica un po' con tutta quella zona oscura di 
porcherie prodotte in serie spacciate per capolavori. Magari, oggi mi 
piaciucchiano i Mister Bungle (che all'epoca non sapevo manco chi fossero), 
più di Faith No More.
||| (per la serie, le domande che si hanno sempre paura di fare)
Beh, ci consideriamo reciprocamente come aventi pessimi gusti musicali, non 
vedo il motivo di tanta paura, quando la certezza già si è consolidata. :)
||| al di là dell'occasione in cui è capitato, non ho mai trovato "belli"
i gol casuali, nè ho mai capito l'esaltazione per i cosiddetti "eurogol".
Lol, a me fa ridere che CIRO CAPUANO, uno che potrebbe essere il mio 
gommista, segni al Milan, e segni un "eurogol". A questo punto pretendo che 
Aronica oggi batta una punizione nell'angolino.
La serie A di quest'anno è anche più deprimente di quella dell'anno 
corso  -_- 

più di Faith No More.
Quella di prima e' talmente inaudita da far passare questa in secondo
piano.
MM

 alto
forse perchè è un capolavoro inarrivabile a cui tu comunque *non* arrivi?
mik

 piano.
Mettiamola cosě: l'alterazione del funk (perché, paradossalmente per un 
metallaro, l'elemento funk era la cosa che piů mi interessava in tutto sto 
ciarpame che io non riesco ad elogiare piů) operata dai Faith No More mi 
sembra esteticamente meno piacevole e piů "ingessata" di quella dei Mr 
Bungle. Va meglio? Come fate ad ascoltare sta roba dopo i 25? 

per nazione i ratings dei dischi?
no, dalla scheda del disco direi di no.
Interessante come cambi drasticamente la classifica assoluta con la
nazione come unico filtro.
Gli italiani portano ai vertici Spiderland e Pink Moon, "guarda caso"
due dischi clamorosamente celebrati anche su iamr.
Non voglio dire che per questo valgano meno, però forse bisogna
ammorbidire qualche certezza granitica.
--
Il tempo guarirà tutto, ma cosa succede se il tempo stesso è una malattia?

 corso  -_-
davvero, deprimente come un disco dei Fall.
P.S.
è bastato nominare i Fall che ha segnato la Samp, sgrat!

 Come fate ad ascoltare sta roba dopo i 25? 
Domanda lecita, ma vale per il 90 percento della musica rock. Incluso
il 100 percento del metal.
MM

meglio del 1990.
Detto fatto:
Lou Reed / John Cale  Songs for Drella  
Eleventh dream day  Beet  
Nick Cave and the bad seeds  The good son  
Thin white rope  Sack full of silver  
Galaxie 500  On fire / Ceremony  
Joe Henry  Shuffletown  
Steve Wynn  Kerosene man  
Brian Eno / John Cale  Wrong side up  
Sidewinders  Auntie Ramos' pool hall  
Blue aeroplanes  Swagger  
Buffalo Tom  Birdbrain  
The black crowes  The black crowes  
Mark Lanegan  The winding sheet  
Energy orchard  Energy orchard  
Hindu love gods  Hindu love gods  
--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

meglio del 1990.
IMVHO una buona classifica, e considerando come RYM crea le
classifiche non era qualcosa da dare per scontato.
Cmq si c'e' di tutto un po' e non tenderei a scartare robba come il
The river di ali farka touré e il chill out di klf che in campi
diversi hanno ben influenzato la musica da li in avanti, noto invece
molta robba classica (e non ho capito se e' un ascelta voluta)

 successivo sono i suoi unici grandi dischi) e Ride
"Behaviour" secondo il mio modestissimo parere è un signor disco, più
di quello di Lanegan e "Being Boring" è probabilmente il miglior
singolo dell'anno (Marr da brividi in gran parte del disco).