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Titolo: Le batterie per auto possono costare il 56% in meno entro tre anni

 
E la distanza percorsa può incrementarsi del 54%.
 
Lo dice Musk di Tesla:
https://www.greentechmedia.com/articles/read/tesla-battery-day-cost-reduction-three-years
 

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Non dirlo a Fabrizio! :)

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Provate a trovarvi con una di quelle trappole elettriche in un 
sottopasso allagato.............
Piero i1ncy
 
 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Piero i1ncy
 
Quello è un problema per tutti, tranne che per i pesci :)
 

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Assolutamente NO, è un problema per chi in automobie ha delle batterie 
che vanno dai 600 ai 700 Volt.
 
piero i1ncy
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Le macchine normali hanno anche loro un sacco di centraline elettroniche 
non subacquee, oltre al tubo di scappamento raso terra, mezzi da guado 
hanno presa d'aria e scarico più alti del cofano.

 che vanno dai 600 ai 700 Volt.
 
E cosa dovrebbe succedere ?
 
Suggerimento: la stessa fonte di energia e' immersa nell'acqua.
 

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Scusate ma mi pare che capite proprio poco.
Provate a mettere due fili con su 700 V  in continua in una pozza 
d'acqua poi vedrete cosa succede (oltretutto quelle batterie possono 
fornire una gran quantità di corrente), se va bene l'auto puo prendere 
fuoco e chi e sopra potrebbe anche essere raggiunto da una bella scossa.
Mi pare di aver sentito in un telegiornale nella primavera dell'anno 
scorso che un'auto del genere abbia preso fuoco. Naturalmente non hanno 
messo molto in risalto l'avvenuto.
 
Saluti piero i1ncy


 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Naturalmente non hanno messo molto in risalto l'avvenuto.
 
Come le scie chimiche ?


E perche' ?
 
La corrente richiesta dalla elettrolisi dell'acqua, oltretutto
senza ampi elettrodi, e' assolutamente modesta rispetto alla
capacita' della batteria.
 
Piuttosto avremo l'accumulo di una miscela di idrogeno e ossigeno
nell'abitacolo. Ma basta aprire un filo di finestrino per fare
sfuggire l'idrogeno. Nelle centrali nucleari il problema e'
diventato "esplosivo" solo dove la miscela non aveva vie di fuga,
perche' intrappolata nella struttura di contenimento. Ma non c'e'
ragione per chi e' in auto di aprire di un centimetro i finestrini.
 
Ecco, questo e' un utile consiglio: se avete l'auto elettrica e vi
trovate con l'auto meta' sommersa in acqua, aprite di un pelo i
finestrini, che non si sa mai ...

 piero i1ncy
 
 

Link ?
 
Primavera, anno scorso, autoveicolo elettrico, fuoco.
 
Sono abbastanza fiducioso che sia questo:
 
https://www.thedrive.com/news/28118/hybrid-mitsubishi-outlander-rolls-into-lake-catches-fire-while-owner-unloads-at-boat-ramp
 
 
Ma quello non era un "lago": è in continuità idraulica con il Burrard Inlet,
che per Vancouver arriva dallo stretto di Georgia, che comunica con l'Oceano
Pacifico. Acqua salata. Magari non salatissima, ma salata. L'incendio poi si
è sviluppato dopo il recupero del veicolo, ergo, penso che *FORSE* se invece
di limitarlo a tirarlo fuori l'avessero messo in sicurezza elettrica, ci sta
che non avrebbe preso fuoco. Danni, sì, riparazioni, sì, ma olocausto no.
 
Leonardo
-- 
 
"You all presumably know why" :-) :-(

 finestrini, che non si sa mai ...
 
 
Secondo me se hai l'auto elettrica in ammollo, per aprire i finestrini 
li devi rompere :-)
Diverso se hai un'auto normale dove la batteria è abbastanza in alto, se 
l'acqua non arriva ai punti deboli puoi ancora aprirli... per poco, 
invece per l'auto elettrica che ha le batterie molto in basso bastano 50 
cm di acqua per bloccarla.
Imho naturalmente :-)
 
Io avevo la Xantia e se mi fossi trovato in 50 cm di acqua l'avrei 
alzata e avrei guadato senza problemi :-)
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
 
 
Per vivere meglio bisogna eliminare il denaro dal mondo:
https://www.facebook.com/groups/731689643567116/
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
 
-- 
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http://www.avg.com
 
 

 
 
 
Si ma quel tipo non è degno nemmeno di avere la patente per la 
bicicletta :-)
 
Comunque anche se ti trovi sott'acqua piovana direi che tutta la 
melma/sabbia/polveri/ ecc ecc che si diluiranno forse porteranno la 
salinità abbastanza alta e con i poli delle centinaia di batterie molto 
vicini fra loro basta poco a innescare un passaggio di corrente, in quel 
caso le protezione elettriche ed elettroniche non servono a nulla.
Non saprei ma dubito che abbiano fatto dei test del genere e il 
risultato di un allagamento può essere molto imprevedibile, a meno che 
il pacco batterie non sia completamente stagno e i due poli di uscita 
siano abbastanza lontani fra loro ma dubito anche di questo visto che le 
litio le devono climatizzare e arieggiare con ventole varie e filtri che 
vanno puliti regolarmente.


 alzata e avrei guadato senza problemi :-)
 
Esistono EV che "si alzano" ?

 che non avrebbe preso fuoco. Danni, sì, riparazioni, sì, ma olocausto no.
 
La prima osservazione e' che era una Mitsubishi Outlander PHEV, cioe'
una ibrida. Data la complessita' e l'ambito (presenza di un motore a
scoppio) direi di andarci piano a fare paragoni.
 
La seconda e' che i VVF di tutto il mondo ormai hanno concluso che il
metodo migliore per mettere in sicurezza una EV che ha preso fuoco
e' immergerla senza pieta' in un cassone pieno d'acqua. E lasciarla
li dentro, a fare tutte le elettrolisi che vuole, anche per una
settimana.
 
Ne deduco quindi che, finche' la batteria e' immersa, non ci sono
incendi. Del resto la combustione del litio con quale elemento chimico
reagisce ? Elemento che e' piuttosto scarso sotto acqua, credo io.
 
Inoltre, mentre e' immersa, dato che l'acqua non e' un conduttore
eccezionale, e visto le correnti per cui e' costruita una batteria
per EV, anche se a svariate centinaia di volt, i processi di elettrolisi
che si attivano consumano una quantita' di corrente che la batteria
e' in grado di erogare senza riscaldarsi. E poi essendo immersa in
acqua, e' pure raffreddata in modo efficace. Insomma, non vedo come
una batteria "sana" di una EV "sana" (richiamo la scena: entro in
un sottopasso e mi trova bloccato con l'acqua che sale) possa
iniziare ad incendiarsi solo perche' sotto acqua.

 Esistono EV che "si alzano" ?
 
 
Non credo.


 vanno puliti regolarmente.
 
Sicuro che nessuno ci ha pensato? Proprio sicuro?
Facci sapere la fonte (che non sia bagnata [battutaccia :])
___

 ___
 
No non sono sicuro, immagino, considerando che quando tirano fuori un 
mezzo o anche un qualsiasi oggetto o apparecchio ci sono sempre degli 
imprevisti a cui non avevano pensato, diciamo che la fretta di 
commercializzare un prodotto passa sopra a certe cose che poi, se 
succede qualcosa di imprevisto o previsto ma volutamente trascurato, lo 
risolvono alla release successiva e chi ha il difetto se lo tiene.
In pratica non ho fiducia nelle aziende produttrici che devono superare 
la concorrenza, pena la perdita di milioni o miliardi di dollari :-)


 
 
mmm, però dipende anche dalla severità delle trascuratezze.
In casi gravi potrebbe essere necessario togliere dal 
commercio e/o richiamare tutti i prodotti già venduti in 
casa madre per patchare o rimpiazzare.
Senza contare rischi di class action per risarcimenti di 
danni, se emerge un vizio strutturale.
Pensa ai telefoni dove esplodeva la batteria ritirati, e cmq 
ai risarcimenti pagati.
Insomma, fanno i furbi dove si rischia poco, se no non 
conviene nemmeno per battere la concorrenza. Le norme vanno 
gabbate, non prese di petto, se no sono guai


 
 
 
Ti racconto questa,
un amico, la settimana scorsa, mentre era in giro per lavoro con l'auto 
aziendale, una Seat nuova di pacca, improvvisamente e senza ragione 
(strada davanti libera) è intervenuta l'assistenza alla frenata di 
emergenza e l'auto ha inchiodato da sola, per fortuna l'auto che la 
seguiva non lo ha tamponato ma poteva succedere di tutto, oltre al 
semplice tamponamento senza danni alle persone poteva uscire di strada, 
poteva spingere l'auto nella corsia opposta o sul marciapiede e 
investire una persona, insomma, è andata bene.
Ora mi chiedo quanti incidenti anche gravi siano stati causati da 
malfunzionamenti elettronici non individuabili, io stesso con la mia 
corsa, spesso mi suona l'allarme di collisione inutilmente, per fortuna 
non ha la frenata assistita e non parliamo della guida autonoma di 
secondo livello, tremo al solo pensiero di auto che girano con questi 
controlli anche sullo sterzo, inoltre, anche gli utenti ci mettono del 
loro per aggravare la situazione, non sanno che devono usare la freccia 
o il freno di stazionamento figuriamoci tutti questi aggeggi 
elettronici, tanti non sanno nemmeno di averli.
Un amico che aveva una A3 da un paio di anni ha dovuto portarla in 
assistenza perchè la leva delle frecce non funzionava più, gli hanno 
detto di usarla di meno, che nelle rotonde poteva risparmiare molti 
movimenti... spero scherzassero.
Continuo a non avere fiducia nelle grandi aziende, specialmente se 
multinazionali, per loro pagare un risarcimento per un incidente (sempre 
ammesso che si riesca a dimostrare che sia riconducibile a un difetto 
dell'auto) è niente e al massimo faranno un richiamo come ogni tanto 
capita se succede qualcosa di grave.


 capita se succede qualcosa di grave.
 
cmq si, dimostrare la colpa non è sempre semplice.


 la concorrenza, pena la perdita di milioni o miliardi di dollari :-)
 
Capisco molto bene la tua mancanza di fiducia. Il mondo funziona proprio 
così e non lo cambierà nessuno. Allora tocca a noi essere prudenti, per 
esempio evitando i sottopassi allagati (anche se la nostra auto non è 
elettrica).
 
Saluti

Il 27/09/2020 17:25, Soviet_Mario ha scritto:

Alcune "trascuratezze" anni fa hanno fatto cadere degli aeroplani 
(prodotti in Europa e in parte in Italia). Eserciti di avvocati dei 
costruttori hanno fatto sì che il progettista responsabile se la sia 
cavata con qualche mese di condanna, e niente risarcimenti,in 
particolare per le 37+2 vittime dl disastro di val Ferrera. Quindi non 
t'illudere. Drizzt non ha tutti i torti a non fidarsi.
 
Senza andare lontano agli anni degli ATR 42 e 72 (che per inciso sono 
ancora in esercizio), pensa al ponte Morandi.
___

 scorso che un'auto del genere abbia preso fuoco. Naturalmente non
 
Mi pare di aver sentito alla radio che un'auto abbia preso fuoco... ah, 
ora ricordo: e' Onda Verde, notiziario della rete autostradale e VEICOLO 
IN FIAMME lo dicono tutti i giorni, anche piu' volte al giorno.
 
Diavolo... quante auto elettriche in giro, nevvero?
 
 
Fabrizio
 
 


Fino a prova contraria: non sono io quello che resta a piedi con l'auto 
elettrica e, traumatizzato, afferma che "tutte" le auto elettriche sono un 
fallimento! 3:-)
 
 
Fabrizio
 
 

 tecnologia e bellezza non vanno d'accordo con sicurezza :-)
 
Non e' che le auto di qualsiasi genere abbiano le manovelle da un bel po' 
di tempo.
 
Siamo piu' o meno ad episodi limite che mettono in crisi quasi tutte le 
auto.
 
 
Fabrizio
 
 
 
 

 dimezzare il dato di autonomia della casa.
 
Con le nuove regole del test di autonomia prendono in considerazione 
anche l'uso e gli accessori quindi si avvicina molto di più alla realtà 
che in passato, in alcuni casi si riesce anche a superare la durata 
dichiarata, il problema nasce con gli anni, inutile dicano che le 
batterie durano più dell'auto, può essere vero anche se in un'ottica di 
risparmio delle risorse sarebbe meglio che l'auto, come tutte le altre 
cose, durasse una vita, ma dopo 5 anni di quanto sarà diminuita 
l'autonomia?
Basta vedere i cellulari, con le cariche rapide che si usano adesso, 
dopo un anno hai già l'autonomia calata del 20%.
Mi spiace per i fans dell'elettrico ma per me è ancora presto, forse fra 
10 anni troveranno il modo con batterie diverse ma per ora siamo in alto 
mare anche se vanno di moda.


 
 
 
-- 


 Mi spiace per i fans dell'elettrico ma per me è ancora presto, forse
 
Se la pensi cosi', per carita'... ma non e' quello il problema principale 
dell'auto elettrica.
Anzi, bisognerebbe liberarsi del concetto di "fan": a me non fotte una 
cippa se si vende molto o poco, a me interessa il piacere della guida, 
specie in citta' (e permetti che, senza cambio e con un'accelerazione 
bruciante per eventuali sorpassi in sicurezza, e' "rilassante") e trovo 
deleteri certi discorsi che leggo su Facebook, dove sembra che si parli di 
oggetti ad uso sessuale e/o compensativi di frustrazioni.
Leggere "eh ma il motore che CANTA" (Pavarotti o la Callas non sono 
meglio?) o certe definizioni ignoranti... a me suona tanto come senso di 
castrazione Freudiana.
Ora di superare i complessi: un'auto non e' il proprio fallo, ma solo un 
veicolo che ci deve portare da un punto A ad un punto B e viceversa (cit).
 
 
Fabrizio
 
 
 
 

 Io eseguo misure.
 
Cambia metro.
 
 
Fabrizio :-P
 
 

 mare anche se vanno di moda.
 
Da anni concordo con questo punto di vista, per me evidente. (Uso 
l'elettrico da 10 anni.)
___

 aprire di un centimetro i finestrini.


 mare anche se vanno di moda.
 
Su questo resto d'accordo, ma non credo che il punto sia la chimica 
delle batterie.
___

 quel senso.
 
Se i gas sfuggono all'esterno, meglio ancora, ma ho voluto
mettere le mani avanti, e ipotizzare il caso peggiore.
