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Titolo: Modifiche al DM conto energia; GRTN conferma..

Non'e' ancora ufficiale tuttavia un operatore del GRTN mi ha confermato 
che con l'entrata in vigore delle modifiche al decreto  conto energia, 
approvate recentemente, verra' incentivata solamente l'energia CONSUMATA 
e non la totale prodotta, come nel testo originale del DM; mi ha fatto 
un esempio che toglie ogni dubbio;
Se si produce su base annuale 1.100 kwh
e si immette in rete 600 kwh
la tariffa incentivante riguarderà solamente 1.100 - 600 = 500 Kwh
.. che corrispondono ai kwh consumati direttamente sul posto.
.. discorrendo al telefono ha anche ammesso che questa modifica non 
produrrà nessun vantaggio ambientale ...............
Per chi e' interessato ad approfondire :
http://www.portalsole.it/sezione.php?d=70
NB.
Come e' stato chiarito in altri tread simili sull'argomento, specifico che :
1) le modifiche NON servono a ridurre i costi del progetto di
incentivazione perché la quota a carico del GRTN sostanzialmente non 
varia. ( e' spiegato nell'articolo il motivo )
2) la modifica non' è fatta nello spirito di favorire il consumo sul 
posto per evitare l'inefficienza del trasporto elettrico, dato che 
l'energia fotovoltaica immessa in rete percorrerebbe solamente pochi 
metri prima di essere consumata da qualche altra utenza; ( il concetto 
di produzione distribuita riguarda una zona ampia e non certo solo la 
propria abitazione ).

 ha scritto nel messaggio 
news:43e8d374$0$328$5fc...@news.tiscali.it...
immagino sia per far fare, a parita' di investimenti statali, impianti 
piccoli e distribuiti
e far conoscere tale tecnologia a molte persone 

 piccoli e distribuiti
Purtroppo no; prova  a guardare il punto 1 in basso dopo NB... specifico 
proprio questa cosa.
Nell'articolo e' spiegato anche il motivo tecnico di cio'.
Ciao,
F.

Scusate la mia ignoranza, ma come fanno a sapere che il mio impianto
produce 1100 Kwh.
Cioè mi sembra chiaro che con un contatore energetico si misurano i
Kwh immessi in rete quindi i 600 Kwh del tuo esempio, ma i 1100 devono
essere certificati con delle medie annue oppure ti montano un' altro
contatore.
Grazie

 esempio che toglie ogni dubbio;
Questo è il testo esatto del nuovo decreto...
2. L'energia elettrica prodotta da impianti fotovoltaici di potenza nominale 
non  superiore  a  20  kW,  muniti di idonei sistemi per la misurazione 
dell'energia  prodotta,  ha  diritto, nel limite dell'energia elettrica resa 
disponibile alle utenze elettriche dei soggetti responsabili in applicazione 
della disciplina richiamata al comma 1 e nel rispetto delledisposizioni 
dell'art. 6 del decreto legislativo 29 dicembre 2003, n. 387,  e  del 
presente  decreto,  ad  una tariffa incentivante il cui valore e' stabilito 
come segue:  
ecc.ecc.Giorgiowww.contoenergia.info
 

 ha scritto nel messaggio
news:43e8d374$0$328$5fc...@news.tiscali.it...


mica...@gmail.com
 in data 07/02/2006 scrisse:

Di solito quando fanno questo tipo di misure mettono un gruppo di 
misura subito a valle dell'impianto di produzione.
Chi ha esperienza nel settore saprà sicuramente risponderti più 
precisamente.
Ciao
Fabio

 che tristezza,il nostro paese è, e sarà sempre governato da dei buffoni.
HAHAHAHA
Non sai quotare.
Non sai motivare le tue perle di saggezza (marroni).
Non sai scrivere in italiano.
Dai dei buffoni a gente che lo è molto meno di te e nemmeno te ne accorgi.
HAHAHAHA

Quindi in un impianto con incentivazione conto energia, avrei 2
contatori d' energia; 1 per l' energia immessa nella rete enel, l'
altro per conteggiare tutti i Kwh prodotti.
mi sembra strano, ma comunque......


SI e' cosi e lo era anche prima delle modifiche al DM ; in totale 3 
contatori, contando anche quello comune in ingresso.
Ciao,
F.

Non ha senso, anche per chi ha impianti piccoli poter immettere in rete 
l'energia non consumata porterebbe solo benefici alla società in termini 
di vantaggi ambientali, facili da capire.
Forse si sono resi conto che troppi soldi avrebbero pagato in forma di 
incentivo.
La mia domanda è invece questa: IL DM fotovoltaico non doveva forse 
recepire una direttiva europea? La prima versione mi sembra che andasse 
in questo senso.
Con questa variazione al DM la direttiva europea è ancora recepita in pieno?
In caso contrario devo ammettere che chi ha approvato la modifica al DM 
è un buffone!. (non mi interesse se è un buffone di destra o di sinistra 
o di centro, non mi interesso di politica)
Giuliano
Paperon de Paperoni ha scritto:


A questo punto forse diventerebbe conveniente installare anche 
utilizzatori di energia elettrica che non servono solo a buttare 
l'energia non utilizzata, ma sfruttarla ugualmente, per esempio una 
pompa di calore abbinata all'impianto di riscaldamento.
E' chiaro che piuttosto che buttarla la userei in modo proficuo.
Magari il consumo di energia elettrica a livello nazionale non cala, ma 
quello di gas sì.
Giuliano


 .. che corrispondono ai kwh consumati direttamente sul posto.
Scusa ma sarò un po' un caprone e non capisco...
Io produco su base annuale 1.100 kwh
ne consumo in tutto 1.200 (ovviamente non solo durante la produzione di 
energia elettrica, ma anche e soprattutto di sera)
quindi diciamo che 600 li consumo direttamente, e altri 600 li consumo alla 
sera
In pratica, l'ENEL mi paga tutto, e alla fine dall'anno io dovrò pagare solo 
i 100 kwh di differenza, mentre il GRTN mi paga solo i 600 che ho consumato 
direttamente?
Io spero di aver capito male, perchè tra l'altro se così non fosse ci 
faremmo prendere in giro da mezza Europa...
Un saluto
W 

 cambiando le abitudini e buttando l'energia che prima scambiavi.
ok, chiarissimo
Adesso vedremo se ci sarà una sollevazione popolare degli 
installatori/produttori perché è evidente che così ha ben poco senso
Per quanto mi riguarda farò due conti su quello che la mia PdC geotermica, 
le luci dell'acquario, i PC, l'antifurto e quant'altro rimane acceso di 
giorno possono consumare SICURAMENTE, e poi ci penso
Un saluto
W 

direttamente?
No, il GRTN calcolerà l'incentivo su tutta l'energia prodotta e
autoconsumata, anche se la parte autoconsumata viene prima depositata
in rete (produzione diurna) poi ripresa quando serve (consumo serale
notturno).
In pratica l'incentivo viene calcolato con un bilancio annuale tra
energia prodotta annuale e consumata annuale indipendentemente da cosa
avviene istantaneamente.
Anzi sembra che più che annuale sia pluriannuale (3 o 5 anni)
Tranquilli che nessuno viene fregato!
Ricordate che gli impianti minori di 20 kW non debbono presentare la
denuncia UTF e quindi non pagano le accise.
-- 
Dano

Quindi, il GTRN paga nell' esempio suddetto 1100Kwh
Saluti

 avviene istantaneamente.
Cazzolininininina! Allora è come dicevo io!
ma la fonte?
Mi sembrava strano che avessero inventato una cosa che andava contro il suo 
stesso spirito...
Un saluto
W 


Esatto!
E non solo, se in un anno produco più di quanto consumo, mi viene
pagata come incentivata solo la quantità pari all'energia consumata,
ma se l'annno dopo consumo più di quanto prodotto, posso recuperare
l'incentivo sull'energia dell'anno prima.
Esempio:
anno 1: produzione 2000 consumo 2400, incentivo su 2000
anno 2: produzione 2000 consumo 1800, incentivo su 1800
anno 3: produzione 2000 consumo 2400, incentivo su 2200
ecc.
Il riporto si potra fare per un periodo di 3-5 anni.
--
Dano
 


La fonte é sicura, ma al momento ufficiosa.
Il nuovo decreto é stato firmato e già inviato alle stampe, ma
ricordatevi che successivamente dovrà uscire la nuova deliberazione
dell'AEEG con il regolamento attuativo.
A proposito, sembra che stia per uscire anche una nuova deliberazione
AEEG che estende il contratto di scambio a tutte le fonti rinnovabili
fino a una potenza di 20 kW.
-- 
Dano 

Puoi citare la fonte a supporto di quanto affermi?
saluti
GIuliano
Dano ha scritto:


 .. che corrispondono ai kwh consumati direttamente sul posto.
E' assurdo! Così non fanno altro che incentivare gli sprechi
di energia. In Italia dopo il rilancio del carbone e dell'olio
combustibile (perché il metano preferiamo comprarlo e rivenderlo
all'estero) mancava in effetti una legge che premiasse lo spreco
di energia. Siamo sempre in leggera controtendenza.

saluti
Al momento non posso citare la fonte, ma é sicura.
Il periodo di riporto sarà di 3 anni (come previsto dalla
deliberazione AEEG 28/2006  appena uscita)
-- 
Dano