Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Ordine delle cose

Secondo me è importante dare un ordine alle cose:
non potremo mai fare progressi sulle energie alternative fino a quando
le logiche economiche prevalicheranno quelle umane e civili. Quindi
ancor prima dobbiamo lottare per affermare le vere regole civili
etiche e morali e poi avremo già ottenuto tutto quello che
necessitiamo per l'energia pulita.
Forse è un sogno...
http://oneenergydream.blogspot.com/

 Secondo me č importante dare un ordine alle cose:
Giusto! Gli spammer vanno mandati affanculo.


Sembra di essere in "it.discussioni.sogni"?


http://oneenergydream.blogspot.com/
  NO! non e' un sogno... anche se il contenuto di questo sito mi spinge a
pensare che: o predichi bene e razzoli male, oppure hai le idee un po' confuse.
  Oppure... magari... credi ancora a Babbo Natale... 
    CIAO!

 le logiche economiche prevalicheranno quelle umane e civili.
[...]
Se le *logiche* economiche avessero davvero il peso di cui parli
l'ambiente avrebbe ancora una speranza. Non ha caso economia ed
ecologia hanno una radice etimologica in comune.
Saluti,
A.

ecologia hanno una radice etimologica in comune.
  E secondo te QUALI logiche avrebbero veramente peso???
  ... cosi' per curiosita'...  :-)))
   CIAO!

 ecologia hanno una radice etimologica in comune.
Ucci ucci, sento odor di lettori dell'Economistucci. :-)

> Secondo me è importante dare un ordine alle cose:


 ha scritto nel messaggio 
news:1iny0dqzahnj5$.yluml0m20wgb$.dlg@40tude.net...


 ha scritto

Un normale residente europeo desidera svegliarsi al mattino in una stanza,
dopo aver dormito in un letto confortevole, fare pipì e cacca senza il
timore di essere aggredito da belve attratte dall'odore, fare una doccia
tiepida e usare sapone o simili per lavarsi, indossare vestiti e scarpe,
bere un caffelatte caldo e mangiare biscotti (in Italia, altrove un po' più)
e uscire di casa (con l'ombrello se piove).
La logica economica mette ogni giorno in moto la macchina che permette,
tanto per cominciare, a quasi tutti i residenti in Europa e non solo, di
realizzare soddisfacentemente i primi desideri della giornata.
Cosa ci sia di inumano e incivile non lo so, né riesco a immaginarlo.

Cosa ci sia di inumano e incivile non lo so, né riesco a immaginarlo.
  In questo nulla!
  Peccato pero' che le reali logiche economiche abbiano ben altri scopi.
  L'unica salvezza sta nel fatto che senza "clienti" il sistema crolla!
  L'europeo di cui parli tu e' PRIMA di tutto cliente... poi, essere umano!
     CIAO!

 Ciao Roby
Ciao, Roby!
Avrei un paio di domande da farti, se posso permettermi.
Chi cazzo sei?
Chi ti si incula?

 Cosa ci sia di inumano e incivile non lo so, né riesco a immaginarlo.
inumano e incivile non saprei, pero' tutto cio' non e' certo sostenibile 
per 6 miliardi di persone.

 ha scritto nel messaggio
news:acmne3df6chgtcmub...@4ax.com...

Tu conosci tutti quelli che contribuiscono a pagarti, quando lavori (se
lavori)? E tutti quelli che conosci personalmente sono disposti a soddisfare
i tuoi bisogni, e ne hanno la possibilità materiale? E tu lavori se non ti
pagano?
Le tue personali logiche economiche, moltiplicate per mezzo miliardo, fanno
la logica economica europea. Moltiplicate per 7 miliardi, fanno la logica
economica mondiale.
Se vuoi personalmente uscirne, non c'è problema: un convento di trappisti o
un monastero buddista saranno lieti di accoglierti.

 per 6 miliardi di persone.
Tanto insostenibile che i 6 miliardi sono, probabilmente, 7 e, visto che
sono vivi, come minimo mangiano.

un monastero buddista saranno lieti di accoglierti.
  Come siamo ottimisti... ti informo che NOI siamo soggetti passivi.
  Siamo gia' fuori da certe logiche economiche!
     CIAO!

sono vivi, come minimo mangiano.
  E infatti... e' risaputo che SETTE miliardi di persone al mondo mangiano,
hanno un tetto sotto la testa, acqua... energia... ecc...ecc...
  Hai proprio ragione... TUTTO ampiamente sostenibile!
    CIAO!

 sono vivi, come minimo mangiano.
si parlava di docce calde *quotidiane*, case *confortevoli*, biscotti a 
colazione, etc.

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> ha scritto

Puoi pure rinunciarci, se vuoi.
Se rinunci tu, per me non è un problema.
Tanto, non farai cambiare desideri neanche ai miliardi, tra cinesi, indiani,
latino-americani, ecc., che stanno uscendo dalla lista d'attesa.

latino-americani, ecc., che stanno uscendo dalla lista d'attesa.
  Ma infatti... e secondo te SETTE miliardi di persone possono vivere come NOI
occidentali privilegiati??
  Si potrebbe se esistesse una fonte di energia pulita ed infinita... e se
esistesse un sistema "economico diverso"!!!
  In caso contrario... non vedo proprio come si potrebbe.
     CIAO!

   Come siamo ottimisti... ti informo che NOI siamo soggetti passivi.
Certo, č evidente che siete passivi, ma purtroppo, mentre vi fate
sodomizzare continuate a scrivere.


  Ma vai affanculo! coglione!
     CIAO!

 occidentali privilegiati??
Possono vivere meglio.
I consumi domestici dei privilegiati occidentali sono un quinto dei consumi 
energetici totali e la metà servono a perpetuare una vita di merda e un 
lavoro di merda, che dei propagandisti alla Bertolazzi spacciano per 
l'optimum.
Nel 1930, durante i giorni più bui della Grande depressione, l'economista 
britannico John Maynard Keynes pronosticò ottimisticamente che di lì a 
cent'anni l'Inghilterra avrebbe migliorato di otto volte in termini 
economici e che i suoi abitanti avrebbero potuto sce­gliere di lavorare solo 
quindici ore a settimana. Soddisfatti i loro bisogni materiali, avrebbero 
visto l'amore per il denaro come «una di quelle propensioni semicriminali e 
semipatolo­giche» che la ricchezza aveva guarito.
Nei paesi occidentali la profezia di Keynes non s'avvera: si lavora di più, 
peggio, e consumando più energia solo per lavorare di più, divertirsi meno e 
far diventare lavoro energivoro anche il divertimento.
Chi sa cos'è il carnevale di Rio e come s'organizza, sa che i poverissimi 
brasiliani sanno bene che significa divertirsi e come ci si possa divertire 
molto con poco. Non credo che tenderanno a sprecare energie per finire a 
ingolfarsi in una vita  nella quale, se si deve rinunciare, la prima cosa 
cui si rinuncia è il divertimento.
Poi non si sa mai: anche  in Brasile sono cattolici. Ma nel Bengala no, e a 
vivere meglio non hanno scrupoli. 

vivere meglio non hanno scrupoli. 
  Lascia perdere! 
  Esiste la sola ed unica equivalenza, vivere meglio=avere soldi... con tutto
cio' che ne consegue.
    CIAO!

 latino-americani, ecc., che stanno uscendo dalla lista d'attesa.
desideri che probabilmente rimarranno tali


Piuttosto, sento odor di pessima ortografia nel mio messaggio.
Non leggo l'Economist, semplicemente penso, a naso, che i costi in
termini di $ e € di un bene o un servizio siano, spesso, indice del
loro costo energetico ed ambientale. Non *sempre*, ma *spesso*.
Diciamo che lo considero un criterio di scelta spannometrico accurato
all'ordine zero.
Saluti,
A.

 loro costo energetico ed ambientale. Non *sempre*, ma *spesso*.
Beh, se ci includi le Ferrari di alcuni fortunati imprenditori, inventori o
manager di grandi aziende, che però sono una minuscola minoranza, direi che
arrivi ad una precisione apprezzabile.

 desideri che probabilmente rimarranno tali
Credo che sia piů facile che non sia soddisfatto il desiderio degli
italofoni di restare ricchi, senza mettersi a studiare che c'č da fare in un
paese che manda tutti a scuola a non imparare.
Leggendo te e Bertolazzi si capisce bene che i soldi spesi al diplomificio
sono buttati. Peccato.

 sono buttati. Peccato.
Non tutti hanno avuto le tue brutte esperienze, a me il diploma e' 
servito parecchio, e mi ha aiutato molto per affrontare la laurea in ingegneria.

 da fare"?
In Italia arriva di tutto, da fuori, dai telefonini ai padroni di 
supermercati passando per i mobili. Quindi è tutta roba che non ha senso 
mettersi a fare da queste parti, in ritardo di anni.
Che si può mandare in giro per il mondo, in cambio? Come formaggi, tartufi, 
vini e salumi non siamo messi male. Per il resto, l'Italia è nota come il 
paese della bellezza e del lusso, cioè di roba che pochi italiani possono 
permettersi, ma che a venderla rende bene. In più è un immenso museo, anche 
a cielo aperto. Aggiungi che ha il Papa, antipatico quanto si vuole, ma 
grande attrazione mondiale.
Se i ragazzi studiassero, afferrerebbero che poggiano i piedi sul più grande 
patrimonio da valorizzare che esista al mondo.
Purtroppo la maggior parte non si sogna se non d'imparare a memoria 
qualcosina da dimenticare subito dopo aver preso il voto, quindi neanche sa 
più la differenza tra patrimonio e capitale.
Il mercato non è un tenero paparino. E' una macchina violenta che seleziona 
vincitori e perdenti. L'Italia ridurrà i consumi energetici perché la sua 
industria, energivora e decotta, dovrà andarsene, perché i supermercati 
dovranno ridurre al minimo le spese per tenere bassi i prezzi, e perché gli 
uffici si restringeranno e aumenteranno l'outsourcing.
E allora vedremo se una generazione che vive di fantasie saprà costruirsi un 
futuro o se si ricomincerà a mandare lavapiatti all'estero.

futuro o se si ricomincerà a mandare lavapiatti all'estero.
  No no, guarda... noi non mandiamo lavapiatti all'estero... o almeno, non
piu'...
  E' cosi' tanto difficile da accettare il fatto che il nostro "sistema"
economico sia da riformare alla radice?? 
  Mah... solo un intervento ALIENO potra' salvarci... ^____________^
     CIAO!

 supermercati passando per i mobili. 
Hai dei mutui in scadenza? Se eri un pessimo cameriere, ancor peggior idea
è stata l'essersi improvvisato imprenditore di così poca cosa.
Non riversare la tua inutile ira su di noi.

 più la differenza tra patrimonio e capitale.
ma i ragazzi studiano eccome (parliamo di universita', naturalmente). 
Il problema e' che dopo nessuno valorizza cio ' che hanno fatto!


Tornando con i piedi per terra, ricorda che i Watussi avevano mille
lance, gli altri 38 armi automatiche: prima le lance poi donne e
bambini.
Se vuoi una casa in Kenia, costruita con badili, picconi, cazzuole:
senza macchine con motore, la puoi avere a buon prezzo: Tanto chi l'ha
costruita non può permettersi questo lusso.
Perché l'Africa non decolla: potrebbero cominciare a mangiare i
missionari.
-- 
Ciao Kantossek

missionari.
  L'Africa non decolla per indubbi "problemi" climatici... e per ragioni
storiche!!! all'epoca degli Egizi il sahara era molto piu' piccolo e le terre
del nilo erano le piu' fertili del mondo conosciuto!
  Ed anche e soprattutto perche' NESSUNO vuole che decolli... 
     CIAO!


questa invece è la realtà
-- 
Ciao Kantossek

questa invece è la realtà
  Questa e' una parte della realta'... verrebbe da chiedersi come mai nessun
paese africano si sia mai emancipato... prendendo esempio dall'Asia o
dall'america latina... qualche elemento cultur-territoriale dovra' aver avuto
per forza il suo peso!!!
  A meno di non pensare solo al "mal d'Africa"... ^__^
    CIAO!

 Il problema e' che dopo nessuno valorizza cio ' che hanno fatto!
A parte che prima dell'università c'è qualcos'altro.
Perché deve valorizzarlo un altro?
Torna a scuola e impara a valorizzarti da solo, visto che era una delle
prime cose che dovevi imparare e su quella sei scadente quanto Bertolazzi
(che è definitivamente perso, però).

(che è definitivamente perso, però).
  Valorizzare = investire denaro pubblico in ricerca... che serve come il pane e
si fa ovunque... investendo cifre ben superiori dei nostri centri di ricerca!
  Secondo te un neolaureato dovrebbe andare in banca e farsi dare i soldi in
prestito per fare cose che all'estero fanno meglio?? e che nessun CNR
finanzia???
 
  Questo vuol dire "valorizzare"... intanto, mezzo mondo ci ringrazia... vediamo
fino a quando andra' avanti questa mattanza.
    CIAO!!!

 (che è definitivamente perso, però).
come al solito hai capito tutto.