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Titolo: Uva fragola da seme

Ciao a tutti
se pianto il seme dell'uva fragola ottengo piante abbastanza simili alla 
pianta madre o anche li occorre innestare ?
Posso innestare con i tralci presi dalla pianta madre ?
cordiali saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c78e2a2$0$12119$4faf...@reader4.news.tin.it...

la fragola é un ibrido, se pianti i semi ti esce altro che non centra con la 
fragola
pianta i vitigni se puoi, o meglio.... se il terreno e pesante e umido 
pianta selvatico americano ( x la fillossera della vite ) e poi lo innesti 
con la fragola,
se e un terreno asciutto e sabbioso puoi piantare direttamente il vitigno 
della fragola che e mediamente resitente alla fillossera.
che fragola é nera o bianca ?
io cerco quella bianca ma qui in zona nessuno la coltiva :(
quella nera ne ho due piante e ne fa tantissima che non la consumiamo mai 
tutta, il vino di fragola non mi piace e fa male, quindi si perde sempre 
perche neanche  gli uccelli la mangiano.
ciao
S B

 io cerco quella bianca ma qui in zona nessuno la coltiva :(
Passa di qua e portati il cestino, ti faccio assaggiare la mia:
http://img841.imageshack.us/img841/7196/agosto2010015resize.jpg
Da vedere č molto piů bella di quella nera ma da mangiare č troppo dolce, 
dopo qualche acino ti sembra di mangiare direttamente lo zucchero.
-- 
Fabbrogiovanni 


Grrrrrr!!!!!
Gi 

 Grrrrrr!!!!!
Non abbatterti cosě, ce n'č anche per te, vieni pure quando vuoi.
-- 
Fabbrogiovanni 

 perche neanche  gli uccelli la mangiano.
un mio vecchio amico lo faceva e, parte ne vendeva ad un ristorante
che lo mischiava ad altro vino; e parte.. pensa che ne vendeva un
trenta litri a due tedeschi che venivano quasi apposta ogni anno!!:))
cmq, l'aroma di questa uva è stupendo anche da starci sotto, la
pergola a cenare, sto parlando del mio balcone praticamente..
ai lati ho questa fragola e sopra quella americana che dici e cioè
bianca/gialla, senza innestare, buona anche da mangiare..
ci faccio il vino 20litri :)un ottimo bianco,... fino a gennaio!!
e poi aceto.Cmq.. non ho mai sentito di semi; è troppo semplice
il viticcio.... un rametto tagliato bene e interrato, come si fa con
le rose. la selvatica americana quest'anno ne ho piantate a decine,
e ripiantate(se le lasci in acqua semplicemente spuntano le radici)
ne è fallita solo una ora sarebbero tutte da innestare.
ne ho innestata solo qualcuna a gemma... (sempre a gemma un pesco
su un pruno(selvatico ne ho un orto pieno) è già uscito, fatto al max
un mese fa....!!:) stanno uscendo pensa, le radici di arancio(pezzi) che
avevo
trapiantato, oltre gli innesti su radice e i semi di limone... di cui
parlavo dieci
giorni fa, è tutto!! spuntano da quel mezzo limone che avevo interrato!!


cmq, ora mi viene il dubbio che l'innesto su radice non abbia mai
preso... ora che ho visto che semplici pezzi di radice( ho provato
perché alcun alberii hanno queste radici che escono, fuoriescono
un po' dal terreno... di qui le mie idee, e nulla, ora ho visto che ora
escono! semplici pezzi di radice, presi anche una settimana fa.
l'innesto che avevo fatto(un altro un anno fa) era secco, ma è uscito
dalla parte opposta, ora ci sono due germogli accoppiati....
(tanto che già ho fatto una margotta!!:) .... e avevo pensato che
lo avessi fatto anche dalla parte opposta, perché è in vaso, è corto
e non si vede bene.... quindi ora m'è venuto il dubbio.. (quasi certo)..
che la radice ha germogliato di suo, perché lo sto vedendo su un'altra..
preciso sul punto di taglio.


infine, riconfermo.. non questo ma un altro, innesto
su radice di arancio ha preso ed ora sta sotto all'albicocco
anch'esso innestato.... questo innesto lo avevo fatto a terra,
sotto l'arancio. una settimana fa ho fatto questi trapianti, cioč ho
preso sia questo che altre racidi. questo innesto lo avevo fatto a
maggio doveva avere tre foglie ma ne presenta solo una perché,
ha subito il trattamento di un mezzo balordo col tagliaerbe.
vabbe' che era difficilissimo da vedere anzi impossibile...
non č proprio mio l'orto adiacente, al mio..
;)


..la domanda era : perché fa male?
cioč proprio assoluto o miscelato,
hai notizie piů certe..?
anche mezzo bicchiere.....?(tannino forse?)
anche qui si dice cosě... ma a me a volte
sembra simile al... dolcetto?(mai provato!;)
o al brachetto...!!? magari ..le bollicine...!!
(vabbe' qui scherzo!;)

 ha scritto nel messaggio 
news:i5bqh2$cmu$1...@tdi.cu.mi.it...

ciao Fabro come ti va ?
bella pergola veramente! complimenti !
dici che e troppo dolce ? piu dolce di quella nera.....
io una volta l'ho assaggiata in quel del Lodigiano e mi era parsa meno 
profumata di quella nera che abbiamo qui al sud
e non molto dolce a dire il vero, ma forse ancora non era ben matura.
comunque deliziosa lo stesso.
 non sé capito forse :) ma a me piace molto l'uva fragola he he , quando 
vado in campagna e un piacere immenso mangiarne un grappolino tra un 
lavoretto e l'altro, i miei invece la snobbano quasi , gentaccia di citta 
gli dico sempre.... :-P
un salutone
S B

 gli dico sempre.... :-P
Ormai è praticamente introvabile qui nel Lodigiano,  come sapore di una 
volta era ancorq meglio quello dell'uva clinto.
-- 
Fabbrogiovanni 


ciao Rawmode
ma non hai un nome ? cakkio! mi pare di parlare con alieni ogni volta che 
scrivo  :-(
manco fossimo dei servizi segreti.....
ok .... il problema é che il vino di fragola "da solo" contiene una 
percentuale elevata di metanolo che si sviluppa durante la fermentazione del 
mosto, ma non e per questo che non si puo produrre e commercializzare, ma 
per i motivi che trovi qui.
http://www.earmi.it/ricette/fragolino.htm
 tranquillo che per uso casalingo si puo bere anche per legge :-)
io sono quasi astemio, ma due dita lo asssaggio con piacere, c'é un mio zio 
che lo fa' miscelato con un'altra uva che qui chiamano "diretto" 
(portainnesto non innestato) praticamente fa' i grappoli con acini piccoli e 
tutti attaccati stretti stretti che neanche si possono staccare, e messi 
assieme alla fragola fanno un vinello che e spettacolare come gusto.
ciao
S B


Ciao, io sono Giovanni!!:) ho dato un'occhiata al link..
quando poi dovrò venderlo me lo guardo meglio!!;) ma ho
visto che è un casino della madonna, praticamente.
la conclusione, mi sembra, è che si (deve)vende(re) vino proveniente
da "vitis vinifera", mentre il fragolino proviene da "vitis labrusca"!
circa così; mi sembra anche giusto... come vino, appunto, altrimenti
è altra roba. Del "metanolo" dice "come pensano i profani", bah...
hanno detto un "si dice" anche loro..  Cmq, io sono d'accordo che
è magari "una bevanda", ma non può essere un vero vino.
Saluti..

"rawmode" <@> ha scritto nel messaggio 
news:4c7a24bc$0$18655$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ciao Giovanni
io non sono d'accordo. Molto di quello che oggi viene venduto per "vino" 
oggi rasenta la soglia (e non di rado travalica) della truffa alimentare.
Qualche anno fa una puntata di Report raccontava di come in italia la 
produzione di vino sia "fuori controllo"
http://www.report.rai.it/RE_elenco/0,11515,2005-categoria-349,00.html
In pratica, mentre per legge, ogni alimento prodotto deve riportare gli 
ingredienti, per il vino (con il pretesto di difendere le vendite) se ne 
puo' fare a meno.
Come dire: "se la gente sapesse come viene fatto non lo berrebbe piu'".
Allora perche' non consentire la produzione e la vendita del fragolino 
(fatto come andrebbe fatto) mentre di consente la vendita di porcherie come 
il Tavernello o finti fragolini composti in laboratorio ?
Del resto, si sbandiera tanto la "legge del mercato" : bene, saranno i 
consumatori a decidere se il fragolino (quello vero) puo' stare sul mercato 
oppure no.
saluti


ma infatti, il punto che non abbiamo chiarito è se "facesse male"(secondo
il luogo comune), a cosa e perché... aggiungendo a questo punto, anche
in vista di un confronto con altri "prodotti"!!?
il fragolino è una bibita divina..!!:)) era/è del tuttouna  mia l'idea che
non
possa funzionare(assoluto) come vino-da pasto_
come non può esserlo un brachetto, in questo senso..
in sé e per sé il fragolino è un vino pesante e "leggero" nello stesso
tempo: sembra vino ma ha poco corpo. il suo pregio starebbe nel
gusto che naturalmente, lasciamo decidere al ..consumatore.
Saluti..


in definitiva l'uva fragola è un'essenza, un aroma particolare
ed unico, come può essere il limone o qualsiasi altra essenza..
su a nord bevono vino di mele e di ogni altra cosa fermenti.
si tratta di "sfruttarla" come merita, per la sua unicità..
che se si riesce a rendere e a preservare in un vino, è tutto..
il/un vino è "roba di lusso" nella gran parte del mondo...
già a nord l'uva non matura bene come al sud, quindi un vino
"nordico" deve essere bianco. al contrario, al sud i vini bianchi
sono complicati... perché in realtà, stanno al nord!!
senza le uve siciliane non ci sarebbero neri o rossi e chianti,
inclusi!!
;)


mhhhh
occhio a quello che dici... io bevo sempre un chianti fatto da mio zio
che non immagini ;)

 "nordico" deve essere bianco. al contrario, al sud i vini bianchi
te a sparare cazzate sei secondo a nessuno:
cabernet
merlot
raboso
Sangiovese
Refosco
Barbera
Pinot Nero
Barolo
Nebbiolo,
Barbaresco,
etc...................
tutti vini del sud vero?
 


ho detto uve... del sud...!!
vedi bene!!;)
ma solo per il colore..
ebbene sì, è un mio pregiudizio che
uve nere al nord non esistano.!!
al massimo color rame...
le ho viste le uve in castellina in chianti..
davano questo vino.per il vino
devi andare ad avellino!!
;)

"rawmode" <@> ha scritto nel messaggio 
news:4c7d1ed1$0$31377$4faf...@reader1.news.tin.it...

adesso si che ti sei espresso per bene
e tutti finalmente capiranno
che non capisci un cazzo.
Smettila di fare il troll su questo ng.
 


dal momento che ho espresso un mio
"pregiudizio"....
forse capisco almeno di non capire...
ho espresso le mie preferenze, semplicemente.
chiamale come ti pare..

 "FràTello"

ma anche non sono preferenze :-P
se Zonin e sceso in sicilia e ha affittato e ampliato praticamente tutti i 
vigneti del trapanese piantando vitigni nordici neri per fare i vini neri 
neri
un motivo ci deve pure essere .... mi pare :-P
che i neri nordici venissero tagliati e colorati con i mosti sudisti era 
risaputo da tempo( come lo é sottobanco anche per l'olio di oliva del 
resto ), ed in era digitale prima o poi saltava fuori , tanto vale allora 
andare alla montagna se la montagna non va da maometto.
poi e vero che anche al nord si fanno i neri buoni, ma dove ? zone 
particolarmente votate climaticamente ! poche !, il resto lo vedevo pure io 
come dice rawmode, uve nere bronzee o con tantissimi chicchi acerbi fino 
all'inverno.
bye bye
S B 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c7eaf1b$0$30908$5fc...@news.tiscali.it...

adesso ho il sospetto che ci sia la solita "rivendicazione
sudista".
Ma state a scherzare vero?
E scommetto che pensate a questo punto che pure i rossi
francesi siano acerbi.......
ma dai siamo seri.
Zonin e Tavernello sono parenti,
cio' non toglie che possa esistere dell'ottimo
cabernet-sauvignon in Sicilia, ne ho bevuto
nel catanese di eccellente, ma non lo faceva Zonin.
 

nn mi toccate l'oliooooooooo
ottimo il siculo e il pugliese ma sono al pari (per me un filo sotto)
del toscano.
non spariamone dicendo che il toscano viene 'tagliato' con olive del
sud. non parliamo di grande distribuzione... parliamo del vero vino e
del vero olio.


 a stballo!! voi non avete proprio idea...
di quello che sono i prodotti al sud, non li avete mai visti..
per non parlare di quello che erano 20/30-50anni fa.
perché le cose sono cambiate anche qui...
ma ancora oggi il confronto non esiste, non può esistere.
da voi c'è il nome, la certificazione, la fattura...
la commercializzazione e la pubblicità, il business.
ma la terra aspra e il sole stanno qui.
nelle paludi si coltiva riso e cotone!!;))
i pugliesi si sanno solo vendere, tutto è pugliese!!


già, vaglielo a dire!! le mie preferenze erano semplici
e chiare: rosso del sud e bianco del nord..!
 non sono un esperto ma un buongustaio di certo, e un esteta,
di vini!!:)) il bianco del nord è verdolino, il bianco del sud
è una zuppa!! è impossibile che sia "verdolino" o trasparente,
è giallo.. sarà anche buono ma non è cosa sua.
l'unico rosso che conosco si chiama rubrato, l'unico bianco
albana. dovrei soggiornare per un mesetto in una cantina ben
fornita, poi potremmo riparlarne...
salud..


no spe...
chiariamo che si intende per nord e sud.. l'italia è bella lunga sai?
ora mi limito a parlare di olio perchè di vino non ne capisco
moltissimo (posso solo parlare per notorietà di prodotti e qualche
esperienza personale)
se per nord intendi dalla pianura padana in su non ho nulla da dire ma
se mi metti dentro anche la Toscana allora ti fermo.
L'olio Toscano è uno dei migliori al mondo, da sempre. Ripeto, non
parlo di grande distribuzione (e questo vale anche per il vino).
La mia famiglia produce olio da generazioni e ti posso assicurare che
1) non viene tagliato in nessun modo (il frantoio è di mio zio)
2) non teme confronti con siculi e pugliesi (che NON sono inferiori...
ma hanno qualità differenti)
Per il vino, vorrei ricordarvi la quantità di vini toscani che non
hanno di sicuro bisogno di certificazioni o simili (il brunello di
montalcino l'hai mai provato?)
in ogni caso... questo discorso vale solo se consideri la toscana come
"nord".
Se poi ti limiti alla pianura padana... beh... non posso di certo
darvi torto.
l'olio e il vino non sono sicuramente paragonabili (anche perchè di
olio "nordico" conosco solo quello del Garda che, per quanto discreto,
è ad anni luce da tutti gli altri)
Cmq si sa... + si va a sud e + il territorio e il clima sono
favorevoli a prodotti di certi tipi..

"stballo"
.......
L'olio Toscano è uno dei migliori al mondo, da sempre. Ripeto, non
parlo di grande distribuzione (e questo vale anche per il vino).
La mia famiglia produce olio da generazioni e ti posso assicurare che
1) non viene tagliato in nessun modo (il frantoio è di mio zio)
2) non teme confronti con siculi e pugliesi (che NON sono inferiori...
ma hanno qualità differenti)
......
d'accordo! anche io ci ho lavorato nel frantoio nella
parte chi va sotto la pressa!!(turni di 12 e anche 24h
di fila) chi fa "olio buono" qui, fa "oro", direttamente, ma
non sono in tanti. in toscana siete più avanzati e può essere
che la morfologia del territorio e l'esposizione sia davvero
la più adatta. da noi(sono campano) è difficile combattere
l'acidità. Inoltre non esiste un codice assoluto di qualità e
cioè di gusto.. non conosco l'olio toscano ma può essere
che le caratteristiche specifiche siano le più centrate.
da queste parti solo da poco si è cominciato ad usare
metodi più razionali ed efficaci....
tralasciando "i soliti idioti" novelli produttori che scrivono
sulle etichette... " dal delicato sentore di erba tagliata...."
quando poi usano diserbanti a tutto spiano.
......
Per il vino, vorrei ricordarvi la quantità di vini toscani che non
hanno di sicuro bisogno di certificazioni o simili (il brunello di
montalcino l'hai mai provato?)
...
ne ho provato di tutti ma non mi sono mai ricordato
i nomi... solo il barolo, una volta stavo poi vomitando
nella standa a milano... ma non so se era stata colpa del
mio amico che aveva preparato la pasta(calda), cioè
la pasta e condita poi col sugo freddo del frigo!!:(
cmq ho fatto anche il metalmeccanico a monteriggioni
zona chianti sputata, san gimignano vin santo ecc...
e fu un amico di lì, che venne a lavorare da noi e che
fino al giorno prima stava in una cantina mi disse, che
da loro arrivavano i tir pieni di uve siciliane.
per il colore l'ho già detto....
me lo disse il primo giorno a mensa e mi dissuase inoltre
a bere il vino che stavo bevendo, quello che facevano
loro, in pratica!!:))codesto costì proprio no, mi disse!!
era sciaquatura di botti, praticamente!!

sta cosa delle camionate di uva dalla sicilia mi spiazza davvero...
conosco mooolto bene la zona del chianti ed alcuni produttori e
sinceramente non ne ho mai sentito parlare.. ma poi, ovviamente, il
non averne sentito parlare non implica che non sia vero...
approfondirò ;)
per quanto riguarda l'olio... beh... devi provarlo assolutamente.. ma
quello vero eh... non quelli della coop con scritto "olio toscano"...
quello te lo faccio anche io strizzando bene l'asciugamano dopo una
partita di calcetto (mamma che roba orrenda che ho detto!!)

che non immagini ;)
No, ha quasi ragione.
Sai quanti vini francesi (e credo anche italiani del nord) vengono tagliati 
con mosti sicialiani e pugliesi ?
Mio padre in sicilia produce mosto con 22 e talvolta 23 gradi babo che la 
cantina sociale lavora e poi vende al nord.
Ora il chianti non so (ma quanti ettari hanno le case vinicole piu' rinomate 
per esportare in tutto il mondo ?).
Ovviamente non generalizziamo ma sarebbe interessante se nelle etichette 
fosse riportato anche la provenienza dei mosti impiegati.
Ne vedremmo delle belle.
ciao 


beh sull'olio ti posso dire che sono sposato con una senese, io sono 
siciliano e abitiamo nel nord del lazio.
In sicilia sta cambiando il modo di fare l'olio (almeno per i piccoli 
produttori) e siamo arrivati a fare dell'olio con un grado di acidita' pari 
a quello toscano senza grandi sforzi o materiali.
Ma il gusto e le proprieta' organolettiche dell'olio sono una cosa complessa 
ed e' vero quello che diceva Fratello che non si tratta di superiore o 
inferiore: sono due sapori diversi ma la stesa cosa la puoi dire per un 
pecorino siciliano e uno dell'alta tuscia (il secondo non sa di niente)  o 
altri prodotti.
Riporto la discussione sul punto di partenza:
I vini in italia come l'olio godono di una zona franca per quanto riguarda 
l'oblbigo di dichiarare il contenuto che ha permesso nel tempo ai furbi di 
metterci dentro di tutto alla faccia della qualita' dei prodotti italiani.
E poi ci lamentiamo che in australia o altrove fanno vini con nomi italiani 
e ce li vendono per prodotti tipici.
Sarebbe ora di smetterla di vietare il fragolino con fumose scuse sanitarie 
e di omettere il contenuto delle bottiglie di olio e di vino venduto in 
italia.

 Ne vedremmo delle belle.
Vedi sopra, di puttanate ne hai scritte parecchie.
 


beh, bisogna ammettere però che il mio schema era semplice e funzionale.
e tu credi che un purosangue terrone possa mai essere convinto da un
vino rosso austriaco o borgognone!!?
(vedi, quando c'è la rima è sempre esatto;)
Mi inchino cmq a cotanta sapienza!!:)
Ti ringrazio, perdona me;  un saluto..
gio..

"rawmode" <@> ha scritto nel messaggio 
news:4c8220b6$0$18995$4faf...@reader5.news.tin.it...

Leccaculo,
te le dice una donna le stesse cose che ti ho detto
io e lei ti inchini.
Pero' meglio cosi' perche' se ti inchinavi davanti a me
io ti inculavo di sicuro.
 


eccellente precognizione!! e mica so' fesso...
l'inchino era alla sapienza!!

 eccellente precognizione!! e mica so' fesso...
no, no, no, rawmode, proprio non sei fesso...... 

 io ti inculavo di sicuro.
... e pensare che la discussione era partita con la domanda se andavano bene 
i semi di uva fragola e siamo
arrivati a "sofisticherie da galantuomini d'altri tempi" come questa
:-)


questo voleva dire, pensa se non ti so!!(non ti so!)
ma credo che tu scenda troppo in basso per irretirmi!!
sarei poi il responsabile... delle tue esposizioni, sai...
inoltre sembra che cerchi una diagnosi... per le tue turbe,
 e ripeto... poche energie da spendere..!
quello che sono io lo sai tu, e quello che sei tu anche.o
almeno questo non è il verso giusto, oppure credi...?

"rawmode" <@> ha scritto nel messaggio 
news:4c82b122$0$40283$4faf...@reader2.news.tin.it...

Legge 180, ti ha graziato.
 

 e poi aceto.Cmq.. 
con quante piante fai 20 litri? anni delle piante?
in che senso dici che dura fino a gennaio?
dura solo 2/3 mesi?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Con una vite "americana" selvatica che io sappia, quindi non
innestata e non trattata, dà un ottima uva bianca che ora è matura;
dolce, leggermente aspra e con il nocciolino, precisamente. Si
mangia anche così; e infatti quest'anno è un po' di meno, non so
se vinifico!!:)) Fu piantata, non da me e non meno di dieci anni fa..
e ora arriva e copre bene il balcone; l'intento era di fare ombra,
essendo esposto a sud-ovest e ora ci riesce bene.
Cmq l'anno passato ci ho fatto un 20/30litri di mosto, non sapevo
nulla di vini bianchi ma mi sono tenuto molto basso, con circa
1 grammo di "bisolfiti", quando secondo un (mio)calcolo del tutto
aleatorio avrei dovuto/potuto metterne anche 4 -5..in tutto.
Risultato è stato, direi, un ottimo vino bianco fino a circa..
sì, a quando è finito il freddo, febbraio marzo.
Ora ho un aceto molto delicato 4-6 litri!!:)


cmq, una piccola precisazione; avendo contattato ieri il
sig. nicola che piantò quella vite, lui contnua a dire che
quella è una non meglio identificata "vite francese"..
ero io che avevo ipotizzato che fosse la famigerata vite
americana da innestare... ma lui dice che quella non fa uva
mangiabile o vinificabile se non innestata. così il dubbio
resta.