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Titolo: spiegazioni e chiarimenti su nano isolamenti

Se avete esperienze su nanoisolanti per esterno,mi piacerebbe avere la vostra oppinione in merito,Grazie 

 
 
ti riferisci per caso a ... a "skudoclima" ?
Se si, è destituito dal benché minimo fondamento di 
ragionevolezza.
 
Se è altro, a cosa esattamente si riferisce la definizione 
nanoisolanti ? Posta qualche link
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


 
"La nanotecnologia lavora su particelle molto più piccole
delle porosità che, penetrando all'interno della struttura,
vanno a far parte del muro, strutturando un nuovo materiale
con caratteristiche diverse da prima."
 
La classica manfrina da imbonitore che non dice nulla.
Molti che leggono potrebbero pensare: non ci capisco perche'
non e' la mia materia. Vi assicuro che sono pratico della
materia, ma ugualmente ... cio' che leggo non ha un
contenuto sensato.
 
"La resina SkudoKlima penetra nelle porosità del muro
(misurabile in micron) e crea una struttura a forma di
reticolo che riveste tutto il materiale in profondità
(nano tecnologia) e lo rende diverso strutturalmente."
 
"diverso strutturalmente" ?
 
A parte il fatto che non c'e' alcuna menzione alle
caratteristiche termiche (che sono quelle che ci
interessano in tema di isolamento), a la citazione
di un sottile reticolo che segue tutte le porosita'
mi dice solo che potrebbe impattare sulle capacita'
traspiranti (che sono un parametro "desiderato"),
noi ingegneri, se leggiamo che un prodotto rende
"strutturalmente" diverso un materiale edile, cominciamo
a preoccuparci ... perche' toccare i parametri strutturali
puo' significare un edificio che crolla, cosi' di punto in
bianco ... (pensate se la mancata traspirazione porta
ad umidita' cronica che, con l'aiuto di altri
contaminanti, inizia a metaformizzare gli idrati
costitutivi portanti ...).
 
Non aggiungo altro, mi basta. Bocciato!


> nanoisolanti
 
si megafuffanti


salve mi aggiungo a chiedere se questo prodotto può andare bene? si chiama brickcover.
Volevo sapere:
1) se utilizzato in esterno effettivamente impermeabilizza facendo però traspirare i muri 
2) se utilizzato su muro a nord (casa anni 30 di pietre e sabbia senza cappotto nè interno nè esterno) contro cui poggi a 10 cm un armadio può essere utile ad evitare la condensa (di notte in camera da letto a 18° si arriva anche a 90% probabilmente perchè abitata dopo tre giorni dalla fine dei lavori in autunno, usando il deumidificatore in meno di un'ora scende a 65 ma poi risale e non risultano in atto infiltrazioni, m durante l'inverno condensa a go go su finestre a vetro singolo in alluminio che saranno cambiate in pvc doppiovetro) o quantomeno ad evitare la muffa da condensa?
 

 Se avete esperienze su nanoisolanti per esterno,mi piacerebbe avere la vostra oppinione in merito,Grazie
 
certamente. la tecnologia si evolve, per fortuna. il problema dell'edilizia italiana è che purtroppo è piena di sedicenti "tecnici" che mancano di preparazione proprio nel settore di cui si occupano: e di mezzo ci vanno i clienti finali.
offrire cappotti in polistirene, EPS, stiferite ecc significa metter la plastica sui muri e quindi distruggere le case. Chiunque abbia provato a togliere un cappotto di uno di questi materiali, anche dopo solo 5 o 6 anni, sa benissimo cosa trova sotto: funghi, insetti ecc...
I nanocappotti (attenzione, però, ce ne sono solo un paio di seri nel mercato italiano attuale!) sono prodotti che arrivano dagli Stati Uniti e che hanno una capacità di isolamento dalle 15 alle 20 volte superiori ai materiali tradizionali. Per questa ragione con pochi millimetri isolano come diversi centimetri dei tradizionali.
 
I vantaggi sono molteplici:
- evitano tutti gli interbenti strutturali (rifare gronde, soglie ecc)
- lavoro molto più rapido e meno costoso
- creano una superficie unica (sono dei rasanti, non dei pannelli) e quindi durano molto di più nel tempo (niente giunte e punti di fissaggio!: quanti cappotti tradizionali esistono in Italia che si sono ammalorati? centinaia di migliaia!!)
- sono traspiranti e quindi non creano umidità (a differenza di quelli tradizionali a base plastica!)
 
La cosa incredibile è che nel 2018 qualcuno offra ancora la plastica per isolare i muri delle case... siamo alla follia! ma le ragioni sono chiaramente di tipo economico, a sfavore dei clienti finali, purtroppo.
 
Chiunque scriva dei dubbi sulle capacità di isolamento della nanotecnologia manca evidentemente di cultura generale di base: materiali che isolaneo con capacità molto migliori dei nanocappotti esistono da anni in altri settori: le tubazioni industriali, come vengono isolati gli aerei di tutto il mondo, le tute astronautiche, quelle dei pompieri... 
La cosa ridicola è che sembra che queste persone continuino a usare le coperte di lana a casa loro. Forse non si sono accorti che qualunque negozio tessile non le vende più, ma ci sono solamente i piumini in micro fibra. Oppure vanno ancora in montagna con tre golf di lana e il giubbino come fosse degli omini Michelin, quando eiste il Goretex da tanti anni oramai...
E senza dire che sono prodotti ultra certificati scientificamente, con prove anche in applicazione e che migliaia di clienti in tutta Italia li hanno provati e sono super soddisfatti.
 
Comunque il tempo risolve questi problemi: tra 4 o 5 anni nessuno in Italia vorrà più un cappotto tradzionale, almeno per le ristrutturazioni. E i tecninci che continueranno a vivere nel passato non avranno più clienti, per fortuna.


Per chi fosse incerto, dopo questa propinata, si tratta di una
promo commerciale senza significato scientifico.
 
Frasi chiave:
 
"offrire cappotti in polistirene, EPS, stiferite ecc significa
metter la plastica sui muri e quindi distruggere le case."
 
"sono prodotti che arrivano dagli Stati Uniti"
 
"quanti cappotti tradizionali esistono in Italia che si
sono ammalorati? centinaia di migliaia!"
 
"La cosa incredibile è che nel 2018 qualcuno offra ancora
la plastica per isolare i muri delle case..."
 
Fuorvianti (il paragone indicato e' con un ambiguo
"materiali tradizionali" quando il lancio del messaggio
era un critica sugli *isolanti* tradizionali, quindi
la frase puo' essere vera se per "materiali" sono
intesi mattoni, etc., ma e' chiaramente falsa se
e' inteso un tipico isolante, in altre parole da una
verita' si va ad indurre a credere una menzogna)
 
"capacità di isolamento dalle 15 alle 20 volte superiori
ai materiali tradizionali"
 
Poi abbiamo il classico attacco all'avversario:
 
"Chiunque scriva dei dubbi sulle capacità di isolamento della
nanotecnologia manca evidentemente di cultura generale di
base ..."
 
"prodotti *ultra* certificati scientificamente"
 
"clienti in tutta Italia li hanno provati e sono *super*
soddisfatti"
 
I promoter non si rendono neanche conto della facilita'
con cui si possono smascherare, a causa della loro
incapacita' di evitare esagerazioni da "pescatore".
 
Notare come si e' partiti da una generalizzazione (l'arte di
ottenere ragione avendo torto) schivando quindi il merito
nella critica dei materiali specifici.
 
Abbiamo anche l'inversione delle posizioni, onde confondere
i piu' recidivi all'attacco:
 
"materiali che isolano con capacità molto migliori dei
nanocappotti esistono da anni in altri settori"
 
Come il lodare i materiali "plastici" dopo averli criticati
aspramente in partenza:
 
"La cosa ridicola è che sembra che queste persone continuino a
usare le coperte di lana a casa loro. Forse non si sono accorti
che qualunque negozio tessile non le vende più, ma ci sono
solamente i piumini in micro fibra."
 
Cioe' la plastica (microfibra) supera il materiale naturale (lana).
 
E la chicca finale, del tipo che i veterani del gruppo hanno
gia' visto tante altre volte:
 
"... tra 4 o 5 anni nessuno in Italia vorrà più un cappotto
tradzionale, almeno per le ristrutturazioni. E i tecninci che
continueranno a vivere nel passato non avranno più clienti, per
fortuna."
 
Naturalmente c'e' l'ambiguita' di cosa intende per cappotto
"tradizionale", ma se si trattasse dei citati in appertura:
"polistirene, EPS, stiferite" (tra l'altro la stiferite non
e' un materiale, ma un marchio a cui corrispondono prodotto
fatti con diversi tipi di materiali)
 

     e quindi e' impossibile qualsiasi raffronto numerico
 
lambda 10dry  = 0,0024 W/mK
 
 
Giulia


Dove l'ha trovato ?
 

 
 
 


 Giulia


Il 25/05/2018 19:23, Soviet_Mario ha scritto:
 
 
ben tornato :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 

 ben tornato :-)
 
grazie ... ma ...
quando me n'ero andato (a mia insaputa) ?
:)


>
 
 
 
uhmm, non vorrei fare confusione ma mi sembrava ti fossi preso un 
periodo di "riposo" dai vari ng... o mi confondo con qualcun altro?





 con qualcun altro?
 
non so. Me ne sono andato dal NG di fai da te.
Sugli altri che seguo ci sono rimasto, sono enormemente meno 
trollosi


 
 
infatti lì non sono mai più andato.
Se avessi voluto lasciare anche i pochi altri che seguo, 
avrei fatto un multipost o un crosspost



In un immagine sulla pagina del prodotto.

 In un immagine sulla pagina del prodotto.
 
Intendevo, se ha un "link".


mah ... persino inferiore ad un medio aerogel. Sono sempre 
assai perplesso cmq



https://www.skudoklima.com/wp-content/uploads/2015/12/car-tecniche-eco2-768x382.jpg
 

 
 
 
ah, ok :-)



 
Il problema degli isolanti basati suo vuoto sono i
ponti termici causato dai "sostegni" (in qualche
modo si devono collegare tra loro le due pareti
opposte). Ed ecco dove nasce il concetto delle
schiume, dei materiali porosi, che forniscono un
collegamento meccanico con un minore effetto di
ponte termico.
 
Si potrebbe pensare ad un pannello isolante prodotto
in condizioni di sottovuoto, a base di polveri di silicio
(vedi aerogel) ovvero vetroso, e che viene mantenuto
perfettamente sigillato una volta fabbricato.
 
 

 
 
Mmm, imho imploderebbe e/o si saturerebbe, ha una certa 
resistenza meccanica, ma non è un gasbeton, è parecchio più 
comprimibile



ROTFL :)
Sempre la solita solfa



Mi rendo conto ora di essermi fermato ad 1 mm di diametro, che
per una molecola e' un diametro notevole. Il problema e' quello
di ridurre la "corsa libera" delle molecole (non mi ricordo il
termine esatto, ma e' qualcosa del genere), ed e' questa la
ragione di abbassare la pressione interna. Pero', possiamo
ridurre la "corsa libera" riducendo il volume, con sfere
da un decimo di millimetro o meno. In quel caso non occorre
scendere cosi' tanto nel "depressurizzare". Ed ecco dove si
ragiona a nanometri (diametro delle sferette).
Ci devo ragionare un momento sopra.
 
 

 
 
 
