Newsgroup: it.politica.destra
Titolo: musulmani e dialogo

Il problema del dialogo con il mondo musulmano, dico ma mia.
Premetto che non è un opinione che vuol rientrare nelle categorie
destra/sinistra ma cerca di essere il piu' possibile imparziale.
A mio avviso bisogna incentivare al massimo il dialogo
mi spiego:
i musulmani sono silenziosi, hanno paura di esprimere il loro pensiero
in occidente, ci vedono come estranei
facciamoli parlare, le tv li intervistino, traduciamo le prediche nelle
moschee, cerchiamo di capire chi sono, che mondo vogliono creare (non
dimentichiamo che sono molto prolifici), che mondo sarà con loro tra 20
anni
come vorrebbero guidare l'italia (se diventeranno maggioranza...)
sbaglia la destra a dire no al voto, no alle consulte
sbaglia la sinistra a dire che dobbiamo tollerare
secondo me dobbiamo capire, e poi eventualmente decidere
Cirillo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
--
NG it.politica.destra - 
http://www.news.nic.it/manif/it.politica.destra.txt

 A mio avviso bisogna incentivare al massimo il dialogo
D'accordissimo: fino al limite del possibile. Peccato che molti di loro
sembrino spostare il confine all'impossibile.
quostat


Stragi, intolleranza e odio Il libro nero dell'Islam(libero)
Mandato da Il Legno Storto Giovedì, 11 Agosto 2005, 09:45.
MAOMETTO PREDICATORE DI PACE? GLI OTTOMANI OSPITALI CON EBREI E CRISTIANI? 
IL CALIFFATO ALL'AVANGUARDIA IN SCIENZA E MATEMATICA? TUTTO FALSO. L'AUTORE, 
ESPERTO DEL MONDO MUSULMANO, SPIEGA IL VERO VOLTO DELLA RELIGIONE TALEBANA 
RIVELANDONE LA VIOLENZA E L'AGGRESSIVITÀ ROMA
« La lotta contro la sharia non è niente di meno che la lotta in difesa dei 
diritti universali dell'uomo, un concetto nato in Occidente e negato 
dall'Islam » . Benvenuti nel mondo delle verità scomode, politicamente 
scorrette. Dove non si ha paura di scrivere che il profeta Maometto - la cui 
vita " fa dottrina" per ogni buon musulmano - era un conquistatore 
tagliateste. Dove non ci si sente cattivi a ricordare che l'Islam non ha mai 
realizzato alcuna grande conquista scientifica o matematica, ma si è 
limitato a copiarla dai popoli conquistati. Benvenuti nelle 250 pagine della 
" Politically incorrect guide to Islam", prima e unica guida priva di 
ipocrisie multiculturaliste al mondo di Maometto e Bin Laden. È appena 
uscita oltre oceano, ma è inutile sperare in una traduzione italiana: gli 
interessati sono pregati di recarsi su Amazon. com muniti di apposita carta 
di credito. Da queste parti il salottino buono e progressista dell'editoria 
a fatica tollera Oriana Fallaci con i suoi milioni di copie, figuriamoci se 
dà spazio a un neocon americano di nome Robert Spencer. E pazienza se il 
signore è uno dei " cervelli" del think tank conservatore Free Congress 
Foundation, islamista, autore di cinque libri, sette monografie e centinaia 
di articoli sulla jihad. Il libro ha il pregio di smontare con cinismo, uno 
ad uno, tutti i miti politicamentecorretti dietro ai quali l'Occidente si è 
nascosto per non vedere il male che cresce.
Mito numero uno: Maometto non era un Gesù in salsa araba, non predicò pace e 
tolleranza. Il profeta lottò in battaglia, conquistò, gettò i nemici a pezzi 
nelle fosse comuni, stabilì che i prigionieri potessero essere uccisi o 
fatti schiavi, condannò a morte per i secoli a venire coloro che avrebbero 
abbandonato la " vera religione". Quanto al Corano, contiene « oltre un 
centinaio di versetti » in cui esorta i fedeli a combattere i miscredenti 
( una sura da imparare a memoria: « Uccidete gli idolatri ovunque li 
incontriate, catturateli, assediateli e tendete loro agguati » 9: 5). 
Laddove l'Islam invoca la pace, ricorda Spencer, è la pace della 
sottomissione ad Allah per tutte le genti, e le citazioni dei teorici 
musulmani, anche contemporanei, sono lì a ricordarcelo.
Mito numero due: ebrei e cristiani hanno vissuto bene sotto la dominazione 
ottomana. È quello che sostiene pure l'Organizzazione delle nazioni unite 
nei suoi seminari, ma è anch'essa una balla. Quando convivenza pacifica si è 
avuta, ammonisce Spencer, è perché ebrei e cristiani hanno accettato, loro 
malgrado, il ruolo di cittadini di serie B. Pagando la jiza, la tassa 
imposta a tutti i non musulmani, e firmando trattati umilianti in cui 
acconsentivano, tra le tante cose, a dare un tetto e cibo per tre giorni 
agli islamici che si fossero presentati in chiesa « come ospiti » . Oltre, 
s'intende, a non costruire nuove chiese, a non leggere la Torah e il Vangelo 
a voce alta e a subire le altre restrizioni alla libertà di culto valide 
tutt'ora in grandissima parte dell'Islam.
Mito numero tre: l'Islam rispetta le donne, anzi le onora. Corano alla mano, 
è vero il contrario: « L'uomo ha autorità sulle donne perché Dio ha fatto 
l'uno superiore all'altra » ( 4: 34). Lo stesso Corano stabilisce che la 
testimonianza di una donna vale metà di quella di un uomo, così come mezza è 
la parte di eredità che le spetta rispetto al figlio maschio. Il libro sacro 
stabilisce anche il diritto alla poligamia maschile e la possibilità per gli 
uomini di fare sesso con le schiave.
E fu il profeta a stabilire il principio per cui non esiste stupro senza la 
testimonianza diretta di quattro uomini.
Quarto mito: il Corano vieta di uccidere. Proprio come la Bibbia, vero? Solo 
che non è così, giacché il comandamento ( « Il credente non deve uccidere il 
credente, se non per errore » , 4: 92) vale, appunto, solo se la vittima è 
islamica; nulla di simile nel Corano protegge la vita dei " miscredenti". 
Quanto all'uccisione di donne e bambini di altre religioni, secondo la legge 
islamica vale il principio per cui essa è vietata « a meno che essi non 
stiano combattendo contro i musulmani » . Il che, oggi, autorizza le stragi 
di civili in Israele, che infatti nessuna autorità islamica ha mai 
condannato, e ha dato l'alibi ai kamikaze di New York, Londra e Madrid. Ce 
n'è anche ( mito numero cinque) per chi, ditino alzato, ha " ricordato" a 
Silvio Berlusconi - il quale parlava di « civiltà inferiore » - che l'Islam 
produsse un enorme balzo avanti nelle scienze. Falso. « Il disegno 
architetturale delle moschee, ad esempio, motivo d'orgoglio tra i musulmani, 
fu copiato nella forma e nella struttura dalle chiese bizantine » .
L'astrolabio non fu un'invenzione di Avicenna e Averroè, ma esisteva ben 
prima di Maometto. Il concetto di zero, essenziale alla matematica, data ben 
prima dell'avvento dell'Islam, e gli stessi " numeri arabi" sono originari 
dell'India pre- islamica, e assenti nel linguaggio arabo odierno.
L'elenco dei miti smontati è lungo, basti dire che la seconda metà del libro 
è dedicata alle Crociate, definite non un'aggressione dell'Europa al mondo 
islamico ( o un primo saggio di imperialismo occidentale, come recita la 
vulgata terzomondista), ma « una risposta ritardata a secoli di aggressione 
musulmana » .
A questo punto, la domanda: visto che siamo davanti a fatti, e non ad 
opinioni, perché nessuno ha il coraggio di dire le cose come stanno? Perché 
l'Onu e i progressisti, a chi osa ricordarli, rispondono con l'accusa di 
islamofobia? Risponde Spencer: « In parte perché, secondo la visione 
semplicistica e riduttiva del mondo propria dell'establishment politicamente 
corretto, gli occidentali sono " bianchi" e i musulmani sono " scuri". E le 
popolazioni con la pelle scura, secondo il mito politicamente corretto, non 
possono essere colpevoli di alcun atto illecito; sono vittime eterne » .
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Anch'io la penso come te. Io non amo l'emotività a sfondo isterico che
serpeggia nei discorsi sul mondo mussulmano in rapporto al nostro mondo
occidentale.
Se io fossi mussulmano potrei ricordare a certi isterici nostrani che anche
nella Bibbia si dice esplicitamente che la donna dovrà essere sottomessa al
padre e poi al marito. E che qui in Italia fino a cinquant'anni fa, un
marito che uccideva la moglie sorpresa a tradirlo, godeva dell'impunità
derivante dall'applicazione delle famigerate leggi sul delitto d'onore. Gli
assassinii di allora valgono le lapidazioni di oggi.
Su questo punto Cristo non ammette interpretazioni morbide o concilianti:
ama il tuo prossimo. Il mio prossimo è anche il mussulmano. Per non parlare
della tradizione greca che vedeva nello straniero il volto di Dio. Dunque se
uno *desidera* essere cristiano, tutto il resto viene come conseguenza. Non
è possibile dirsi cristiano e *contemporaneamente* voler combattere il mondo
mussulmano. Allora una delle cose più ripugnanti che mi capita di sentire, è
che sedicenti cristiani giudicano i mussulmani in nome di Cristo. Il
fraintendimento più totale.
Poi secondo me c'è anche una tradizione, che credo *oggi* possa dirsi di
Destra, che vede nella Legge e nel Diritto la massima espressione di
civiltà. In nome del Diritto, non è possibile accettare colpe collettive.
Non si può dire che siccome Bin Laden è un criminale, tutti i mussulmani
sono colpevoli. Questo sarebbe il tradimento del Diritto: le colpe sono
individuali. E siccome il Diritto è prima di tutto Diritto Romano, ecco che
sarebbe il tradimento della nostra storia latina e italiana.
Trovo così stridente il contrasto fra la volgarità dei discorsi razzisti di
un Borghezio è la calma severità del Diritto Romano; non voglio avere nulla
a che spartire con quei bifolchi.
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 ebbe l'ardire di dire:
cut: l'intero articolo...
Appoggio e cito:
In viaggio in un paese islamico, mi fu ordinato/consigliato, di lasciare
TUTTE le testimonianza della mia fede cristiana, in una cassetta di
sicurezza offerta gratuitamente all'aereoporto:
Questa sia la misura della cultura ospitale che i miopi credono di vedere.
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
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 Cirillo
qu
-- 
 qu
 qu[levami]@
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 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
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 mondo occidentale.
Attenzione: ti spiego un concetto di isteria:
In India, la gente attraversa le foreste SOLO indossando una maschera dietro
la nuca. Le tigri, specie protetta, fanno infatti ancor oggi vittime fra la
popolazione indiana.
Ora: se per via di una fede animalista, tu attraversassi quelle foreste
senza maschera, questo non ti proteggerebbe. Daniele nella fossa, era in
compagnia di leoni sazi.
Certo: può capitare che le tigri decidano di *non* aggredirti: ma questo
testimonia della benevolenza, sazia, di quella particolare tigre, non
dell'assunto comportamentale delle tigri nel loro insieme.
Quindi: se un popolo che, a differenza del nostro, come il tuo bel post
ampiamente dimostra, e per bel post intendo bello senza malizia, nel suo Dio
ci crede, osserva UN comandamento inerente a una fatwa, può essere che la
''Pietas'' cristiana, non si applichi: ma sia, appunto, benevolenza
individuale.
Ergo:
Il diritto muove le sue funzioni in base a concili comuni, anche sociali.
Come inquadri in tutto ciò il fatto che un -ingegnere inglese di religione
islamica- nipote di un emigrante della terza generazione, si faccia saltare
per aria in una metropolitana?
Non puoi. Nessuno di noi può. Ci è mentalmente alieno.
Vedi: Asimov, grande scrittore di fantascienza, interpellato del perchè sui
suoi romanzi raramente l'elemento alieno s'affacciasse, rispose:
Che bisogno ce n'è: la Terra è già piena così com'è di elementi alieni.
Asimov era di origine russa, e di religione ebraica, agnostico di scelta.
Saluti
qu
-- 
 qu
 qu[levami]@
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 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
--


 l'inferiorità dei gentili.
Non è che ti stai confondendo con gli intoccabili giudei?
Segr. Naz. MFL
-- 
www.fascismoeliberta.info
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Dipende dal paese islamico... Queste cose capitano, ad esempio, in Arabia 
Saudita... Guarda caso, uno Stato amico di giudei ed americani, e di 
conseguenza anche di Fini e soci... Ma non capitano in Iran, dove i 
cristiani hanno libertà di culto... Benché gli imbecilli parlino di Stato 
canaglia e di illiberalità varie... Naturalmente perché lo hanno sentito 
dire da USA ed Israele...
Segr. Naz. MFL
-- 
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

 Attenzione: ti spiego un concetto di isteria:
Scusami, non sono d'accordo a ricorrere a metafore; detto brutalmente:
preferisco parlare come mangio.
---
Io penso che ci siano due ordini di pericoli: quello fisico-materiale, e
quello culturale.
Sono convinto che anche il modo di percepire il pericolo materiale sia
assolutamente isterico e infantile: in un paese in cui muoiono 8000 persone
ogni anno per incidenti automobilistici, è assolutamente irrazionale dare
tanta importanza ai kamikaze talebani. Io penso che sia un pericolo
"montato" strumentalmente dai gruppi di potere occidentali. L'aggressione
islamica è insignificante da un punto di vista strettamente militare: sono
azioni di sabotaggio che fino ad oggi si sono potute limitare grazie a
banali controlli di polizia.
Il discorso che mi preme è invece quello culturale: sei convinto che
l'azione brutale contro il mondo mussulmano nel suo complesso non ci conduca
a cambiare la nostra natura culturale? cioè a *perdere* sul piano culturale?
Io penso che i valori fondanti della cultura occidentale siano nell'idea del
bene e del male di Cristo (indipendentemente dal crederci o meno, tutti
sappiamo cosa significa "bene"), l'idea laica di tolleranza, l'idea del
Diritto.
Quando uno sopporta che la risposta ad un gruppo di terroristi sia il
bombardamento pseudo-intelligente della popolazione irachena (non di saddam
e i suoi seguaci, è ovvio che sono dei criminali) che ha prodotto dai 100 ai
200000 morti *civili* (donne, vecchi, bambini, ecc), cioè tollera una
"vendetta occidentale" calcolata nel rapporto di 1 a 50 o addirittura 1 a
100, ciò significa solo una cosa: il prezzo che noi paghiamo per
"difenderci" è la completa distruzione della nostra identità culturale, cioè
la sconfitta sul piano culturale.


Aggiungo ancora una cosa:
tu forse sei così ingenuo (detto senza aggressività, scusami) da credere che
non sarebbe stato possibile pagare la defenestrazione di Saddam? La forza
economica del mondo occidentale è tale, che puoi comprare qualunque cosa. Il
problema è che bisognava pagare anche Bush, i petrolieri, eccetera.
Per opporsi sul piano culturale al mondo islamico bisogna intanto studiarlo;
poi soprattutto bisogna rafforzarsi all'interno, studiare la nostra storia,
la nostra identità. Mi capita di andare in giro per l'Italia e di rimanere
stordito da tanta bellezza. Nessuno nell'universo conosciuto ha prodotto
tanta arte quanta ne abbiamo prodotto noi in tremila anni di storia. Solo
gli ignoranti bifolchi, servi dei germani, sentono l'attacco culturale
mussulmano: uno che abbia un minimo di cultura letteraria e artistica si
renderebbe subito conto della sproporzione culturale fra Noi e il resto
dell'universo conosciuto, scusate l'orgoglio di essere Italiano.
E poi: io non sono anti-americano ad oltranza, ci sono tante cose che amo di
quel popolo e di quel paese. Ma quando vengo a sapere che ci sono centinaia
di opere d'arte trafugate in America, segnalate dall'Interpol, e che il
governo americano NON vuole restituire e NON restituirà mai, semplicemente
perchè ci considera vassalli, bene, io mi chiedo se davvero il nemico
culturale è l'Islam o se per caso non abbiamo da guardarci alle spalle,
prima...


 Non è che ti stai confondendo con gli intoccabili giudei?
Sono solo più vecchi di condanna...
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
--


 abbiamo da guardarci alle spalle, prima...
Il nemico culturale dell'italia è l'italiano stesso: ma ammetto che gli
americani sono i migliori padroni che ci potessero capitare.
Un disilluso Mussolini ebbe a dire: ''un popolo che è stato incudine per un
millennio, non può trasformarsi in martello in una generazione''
Ebbe, come dire, ottime ragioni...
Comunque, anch'io ''Timeo danaos et dona ferentes''
-- 
 qu
 qu[levami]@
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 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
--


 Non è che ti stai confondendo con gli intoccabili giudei?
non vedo differenze tangibili tra le due culture/religioni 


 la sconfitta sul piano culturale.
la sconfitta della nostra identità ci sarà quando il cous cous sostituirà la 
mozzarella nei menù delle pizzerie
io non penso che lo scontro sia tra cristiani e mussulmani, ma tra occidente 
e mussulmani.
la religione da parte mia non influisce, sebbene battezzato, non mi posso 
certo definire "cristiano"
ma non per questo desidero che la mia terra venga colonizzata da mussulmani 
o affini.


 millennio, non può trasformarsi in martello in una generazione''
Già.
Eppure basterebbe così poco per aspirare all'eccellenza.


 o affini.
Mah. Resto dell'idea che si tratti di preoccupazioni irrazionali. I tedeschi
hanno molti più stranieri di noi, sia in valore assoluto che percentualmente
sulla popolazione. I tedeschi non sono "tolleranti" ma forse innanzi tutto
consapevoli della loro forza: loro sono talmente consapevoli della loro
forza economica, tecnica, scientifica e culturale da non temere più di tanto
il mondo mussulmano. Siamo noi invece che ci sentiamo deboli e indifesi. E
per certi versi lo siamo: se i mussulmani sospendessero l'estrazione di
petrolio, ci ritroveremmo tutti in ginocchio.
Ma la colpa di chi è? non è forse anche nostra? L'emergenza sono i
mussulmani o piuttosto la nostra società italiana, così corrotta e incapace
di premiare chi merita? le invasioni delle orde di barbari o la decadenza
della nostra società?


 diventerebbero valide, ergo abbiamo due ipotesi di lavoro:
io ne aggiungerei una terza:
l'euro forte infastidisce gli USA
mi spiego: se da un lato favorisce le loro esportazioni e rallenta le 
nostre, l'euro con un grande potere d'acquisto avrebbe irrimediabilmente 
favorito l'europa nell'approvvigionamento delle materie prime come il 
petrolio.
pensa alla situazione ante iraq, dove l'euro guadagana il 30% sul dollaro e 
il greggio si paga appunto in dollari circa 40$ al barile...
che bel risparmio per l'europa, no?
e con un rischio aggiuntivo: che le contrattatazioni passino da 
petro-dollari a petro-euro
rischio reale visto che proprio l'iraq aveva imbastito relazioni commerciali 
con Francia e Germania che prevedevano pagamenti del greggio in euro.
con la guerra in iraq per gli usa si sono scongiurati due pericoli: il primo 
che l'euro divenisse valuta di riferimento e il secondo che l'europa avesse 
grande vantaggio dalla sua moneta forte (l'euro si č apprezzato del 30% ma 
il greggio ha quasi raddoppiato il suo prezzo annullandone i benefici)
da un certo punto di vista gli usa hanno fatto ciň che dovevano fare per 
loro tornaconto, mentre noi siamo stati un po' babbioni.
il discorso per l'inghilterra č diverso perchč essendo sempre stati fuori 
dall'euro loro non se ne sono mai assunti l'onere (e non finirň mai di 
biasimarli per questo), mantenendo tutti i vantaggi di essere comunque nella 
cee. 


 non vedo differenze tangibili tra le due culture/religioni
Almeno una c'è: gli ebrei sono qua fra noi venerati e riveriti, tanto che 
detengono il monopolio dell'informazione, del sistema bancario e tante altre 
piccolezze del genere...
Segr. Naz. MFL
-- 
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


E come mai non vi preoccupate del giudeo fra noi da sempre, e lanciate 
invece allarmismi nei confronti degli islamici?
E' piů pericoloso chi da decenni vive fra noi predicando l'odio e la morte 
di noi "gentili" e chi potrebbe farlo in futuro?
Segr. Naz. MFL
-- 
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

 la decadenza della nostra società?
IMHO: tu fai parte di quelli che, dinanzi al berciare di qualcuno pensano
''ma che gli ho fatto'' e quando (se...) qualcun'altro gli tira una sberla:
''oddio: devo scoprire cosa ho fatto per /meritarmelo.../"
Ovviamente, indica che sei anche fra coloro che pensano che stendendosi
davanti ai carri armati, questi ultimi si fermeranno.
SVEGLIA!
L'odio esiste a prescindere dal fatto che il destinatario del medesimo ne
sia consapevole. Forza autodistruttiva per eccellenza, quando non può più
rivolgersi verso l'esterno, lo fa' verso l'interno e, en passant, i
Palestinesi mi stanno dando grandemente ragione. Si scanneranno un po' a
vicenda per poi costruire un piccolo esempio di dittatura.
I barbari ti invadono perchè non hai un generale Ezio a difendere Ravenna, e
un imbelle imperatore. E non per l'ingiustizia delle tue istituzioni, di
cui, ai capoclan loro e fuori dalla LORO retorica, frega assolutamente
nulla. Per intanto, ti dò ragione su una cosa: l'imbelle popolo italiano NON
E' e MAI SAREBBE in grado di difendersi da solo, allo stato.
Ma questo non vuole dire che i veri padroni del vapore siano disposti a
farsi assimilare.
Se dovessimo cedere, stavolta lo faremmo da soli. E preparati: quello che
hai visto finora non è che l'inizio, la conclusione, è straovvio, sarà una
pacifica convivenza, come quella che c'è oggi fra le confessioni cristiane,
ma per giungere a questa, inevitabilmente, il sangue scorrerà a fiumi. Si
tratta di decidere, purtroppo, solo quale.
Il nostro, o il loro.
Ma anche questa decisione, non spetterà, per fortuna, a quel teatro di
guitti della politica italiana. Si limiterà ad obbedire alla voce del
padrone. Quindi, augurati che sappia scegliare bene, e chi il nome sia
integrato anche dalla sigla UE.
Sai qual'è lo scandalo dell'occidente? Che ha al suo interno elementi tali
per cui un assassino sterminatore di innocenti, s'è beccato il Nobel per la
pace per aver smesso -quando gli conveniva- di fare il terrorista.
-- 
 qu
 qu[levami]@
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 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
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 morte di noi "gentili" e chi potrebbe farlo in futuro?
Perchè tu parli del pericolo di scarsa igiene in un mondo di sapone, mentre
nel frattempo c'è chi mette la varichina nell'acqua minerale?
En assant: nessuno dei mezzi di informazione (mezzi... beh...) ha detto che
questa ''moda'' potrebbe rientrarci benissimo nello schema degli attacchi
individuali: col vantaggio di rendere i ''martiri'' riutilizzabili. Siringa
compresa...
Politically correct... mah...
Aggiornati: ora è di moda odiare gli islamici, mente i giudei, come li
chiami tu, sono divenuti ''bastione dell'occidente''.
Più specificatamente, io temo un popolo che ti impedisce di sposarne le
figlie, e fa' sQuola su una scalinata in arabo, rivendicando diritti che in
patria negano a se stessi e, a parti invertite, negherebbero a noi a colpi
di scimitarra.
E tutto questo mentre il berciare dell'immonda stampa nostrana, oramai buona
solo all'uso scottex, prende le parti di chi delle nostre leggi si fa' un
baffo A CASA NOSTRA.
E se non v'è certezza del rispetto della Legge, con chiare e forti condanne,
da parte di coloro che se ne fanno un baffo, cos'è la legge?
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
--



Io ho gia' capito che non ce li voglio nella mia terra.
E dato che io ci sono da generazioni e generazioni, decido io chi mi
deve vivere a fianco e chi no.
Cosa c'e' da capire ? 
Il dialogo e' impossibile, l'apertura mentale risulta un boomerang, la
condivisione di valori improponibile, gli stili di vita lontani quanto
gli estremi dell'universo, l'alimentazione pure, senso dell'humor in
antitesi...insomma....che cavolo c'azzeccano con noi altri ???????
F-U-O-R-I.
Ad un amico in polizia a Torino ho chiesto da poco : qual'e' il piatto
tipico torinese ? e lui : "il kebab !"  
C'habbiamo riso, ma subito dopo ci giravano i testicoli come
trottole....


di scimitarra.
Punto primo: parli di soggetti privati individualmente circoscritti,
non "un popolo". Non sono - si badi - neppure rappresentanti
istituzionali esteri. Questi casi, ovviamente vanno decisamente
cassati. Ma ad onore del vero non è colpa certamente di Gariglio se
ciò non accade, forse piuttosto al diffuso sentimento antinazionale
che per anni ci è stato imposto dalle mode politiche dominanti.
Eppure con una sfacciata (non posso pensare che sia ingenua data
l'intelligenza che riconosco ai tuoi scritti) sineddoche riconduci i
comportamenti di alcuni immigrati a quelli di-- un popolo ! (fingendo
di dimenticare, con strana amnesia, che l'islam non è un popolo ma una
religione).
È come voler farsi un'idea degl'Italiani guardando pellicole come "il
Padrino". (E noi, sia detto per inciso, invece di infastidirci
addirittura li assecondiamo).
Comunque, fa meno danno vedere queste famiglie sulla scalinata emblema
della soggezione al nostro diritto (laddove le concessioni eventuali
sono frutto di una clemenza degl'Italiani) che non chi vestendo una
uniforme (e quindi rappresentando in Italia uno Stato estero), in
violazione dei patti internazionali (e forse dei suoi ordini di
servizio), si permette di giocare alla battaglia con aerei da guerra,
violando la nostra sovranità e i nostri cieli in luoghi di
villeggiatura, tranciando i cavi di una funivia e causando decine di
morti.
Senza peraltro essere soggetto alla nostra giurisdizione (civis
romanus sum, dicevano i Romani al crepuscolo della repubblica, che
inquisiti per reati anche fuori dal pomerio avevano diritto alla
provocatio ad populum, sottraendosi con ciò alla giurisdizione
locale), ma a quella statunitense (che può dichiarare il fatto non
reato ne' punibile in base al suo diritto potendo anche decidere di
non procedere addirittura).
Consentendo dunque - in barba prima che al diritto alla giustizia -
una immunità per questi individui stranieri e la violazione del
diritto fondamentale al risarcimento del danno.
Questa sudditanza francamente è quella che mi fa più vergogna e paura.
GM


 Cirillo
Non rientra in destra/sinistra..ma tra le..passami il termine.. seghe
mentali!
entro pochi anni di questo passo (flussi massicci voluti dai poteri
economici) in italia ci saranno più immigrati che italiani.. non so se
avete presente la situazione nelle grandi città del nord italia, se
escludete il centro, sono oramai tempestate di immigrati..



Peggio... E' come se per giudicare il cattolicesimo si facesse il paragone 
con Lucky Luciano ed Al Capone, italianissimi cattolici emigrati negli USA 
per dare lustro alla nostra stirpe...
Ma vaglielo a spiegare a questi quali sono i veri problemi e chi è che ha 
sul nostro suolo patrio qualcosa come 105 basi militari di occupazione...
Contenti loro........................
Segr. Naz. MFL
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


E degli immigrati non islamici non avete nulla da dire? I romeni ed i loro
compari sono cristiani, i sudamericani addirittura cattolici... Ma i fesso
gridano contro l'Islam, come se il prendersi una coltellata notturna da un
cristiano venuto dalla Romania o da un cattolico venuto dal Sud America
fosse meglio!
Quando i fessi cominceranno a capire che l'immigrazione è una cosa, e la
religione è un'altra, sarà troppo tardi per la nostra stirpe...
Segr. Naz. MFL
-- 
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--
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 Questa sudditanza francamente è quella che mi fa più vergogna e paura.
Timeo danaos, et dona ferentes. Ancora, ancora e ancora.
Dovrebbero stamparlo sul tricolore: e in questo, si, mi vedi daccordo.
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 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
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 la religione è un'altra, sarà troppo tardi per la nostra stirpe...
ma quale stirpe di barbatrucco...
Se c'è un popolo che non è tale, è l'italiano: al nostro genoma, forse,
mancava solo il contibuto degli eschimesi e dei popoli mongolici.
E con i cinesi, si è provveduto pure a quello.
L'Italia è un porto di mare, in tutti i sensi genetici, storici, politici ed
economici possibili. Siano qui di casa tutti, purche siano disposti a
rispettare le nostre leggi e ad accettare la *vigente al momento* morale.
Ergo, senza scimitarre... quindi, tutti, islamici *attuali* esclusi.
Se, poi, a seguito di robuste legnate che il futuro generalmente riserva
agli integralisti, cambieranno idea e saranno propensi a farsi una birretta,
ogni tanto, dato che il peccato affratella gli uomini e felicita le donne...
cosa e chi pregano, mi lascia totalmente indifferente.
E pluribus, unum.
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 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"
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