Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: Mogol, ma è vero?

Salve vi copio e incollo quello che scrive un tale che usa il nick Abarossa 
su 
it.media.tv
 riferendosi a Mogol:
"Lui ha COPIATO e RUBATO, cosa che fa tutt'ora, testi di gggiovani
sfigati come te. Il padre, Mariano, che mi ha tampinato per anni affinché
andassi a lavorare con lui quando dirigeva la Ricordi, me ne ha raccontato
di belle.
Ma sono cose che i vecchi dirigenti discografici conoscono bene.
Le rarissime cose scritte da lui fanno ridere anche i bambini di sei anni.
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)

PRIVATO ha scritto:

   Già mi immagino la scena. Lucio che strimpella un motivo a Mogol
   e lui che gli dice < Faccio un'audizione a dei giovani sfigati e
   domani ti porto il testo>. Ma per piacere........
   Maurizio

 Le rarissime cose scritte da lui fanno ridere anche i bambini di sei anni.
Se viene fornita qualche prova è un conto,
altrimenti sono solo illazioni del bigolo...
Cmq per scrupolo sono andato a leggermi
il thread. Il tizio in questione è Lucio Salis
Il problema è che cade anche lui nell'equivoco
di etichettare Mogol come un fascista e da lì
poi ne trae le estreme conseguenze... 

 ha scritto
Ufficialmente vi avviso che sarò coinvolto in
qualche flames su qualche thread nell'altro ng :) 

   Maurizio
Potrebbe far tornare in auge la teoria di Giuseppe Medici che ho letto anche 
per le feste di Natale e che ho allora  invitato a rifarsi vivo, di sicuro 
ci legge:-))))
Certo che Mogol ne sta ricevendo di merda, io mi chiedo se alla base ci sia 
solo della "malata" invidia (soldi, sesso, notorietà, salute...)
Raffaella 

 sicuro ci legge:-))))
Quella su Anima latina ? Era però limitata a un solo album, no ? :) 

 Le rarissime cose scritte da lui fanno ridere anche i bambini di sei anni.
Anch'io ho saputo per caso questa cosa sia da uno che ha fatto la sua scuola 
sia da un tour manager di un famoso cantante italiano...


 diffide.
Mi auguro che avvenga!! E a culo i provocatori bastardi.

 scuola sia da un tour manager di un famoso cantante italiano...
I nomi please... Che poi uno che ha fatto il cet come faccia
a sapere di cose avvenute 50-30 anni fa è un mistero della
fede a meno di non credere che Mogol abbia continuato a
rubare/copiare fino adesso in un contesto (quello attuale)
che ci mette un attimo a far nascere un caso e casino sulle
questioni di copyright...

 Ovvio che se la cosa si sgonfia tutto resterà confinato a 4 detrattori.
Raffy la delatrice :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4781e18c$0$36451$4faf...@reader5.news.tin.it...

ah guarda quella volta dei testi di AL mi ero alquanto incaponita tanto che 
avevo fatto un corposo giro di telefonate ed email (evitando  la portavoce 
di Mogol perchè non ci sono state prove certificate) a collaboratori ed 
esperti e la cosa non sortì nulla di concreto.
Ma visto che questi rincarano la dose sta a cuore anche a me sapere se 
abbiamo convissuto emozionalmente con un millantatore, e cmq mi piacerebbe 
che partissero delle denuncie diffide.
Se poi risultasse fondato (mamma mia quanti complici omerotosi per tanti 
anni, come se il Gran Mogol fosse un Padrino) mi spargerò il capo di cenere.
Raffaella 

 collaboratori ed esperti e la cosa non sortě nulla di concreto.
E il tumulto che da te sortě:
Giuseppe Medici sparě... 

 
   Il buon Medici mi chiamò tempo fa e colsi la palla al balzo per
   chiedergli quali fossero i motivi della sua sparizione.
   Avevo ricevuto delle mail in privato che accusavano la Raffy di essere
   la causa di buona parte delle dipartite tra le quali il Medici.
   Giuseppe mi assicurò che non era quella la causa e che con la Raffy
   aveva un ottimo rapporto.
   Maurizio.     ( ciao Giù )

 aveva un ottimo rapporto.
Nooooooo, mi hai rovinato i piani  :) 

Raffaella ha scritto:

   Mi fa piacere. Farà dispiacere a quel sottobosco di malelingue
   che si ingrassa con queste cattiverie.

   che si ingrassa con queste cattiverie.
ma a noi cosa ci fanno le malelingue?
un baffo e ci consolidano di più:-)
Raffaella 


beh, l'insinuazione è confutabile facilmente. I testi di Mogol
compenetrano perfettamente le musiche di Battisti.
Poichè però le musiche le conosceva verosimilmente solo Mogol è
altamente improbabile che abbia potuto usare
materiale scritto da altri. Al massimo avrebbe potuto riciclare
qualche frase qua e la...

 - Mostra testo tra virgolette -
Allora, chiariamo che sono voci, mica ci sono le prove! Semplicemente
volevo scrivere che avevo già sentito questa "leggenda", mica che è
vera! Comunque veniva escluso il periodo con Battisti. La persona che
me l'ha detto mi ha detto (che semplicemente mi ha detto "si dice
che...") che talvolta lo fanno anche altri (compositori o parolieri).
Tra l'altro anche in altri campi succede così, vedi Prof. che usano
tesi di studenti ringraziandoli, se va bene, nell'ultima pagina).
Comunque, RIchiariamo, può essere anche completamente falsa questa
cosa. Non volevo preoccupare nessuno nè fare partire discussioni (mi
scuso per la mia irresponsabilità), pensavo se ne potesse discutere
valutando la cosa col beneficio del dubbio (dato che non siamo su un
giornale e questa è un po' una piccola piazza dove si parla tra
appassionati). A volte ci sono falsità nel mondo musicale che vengono
dette per invidia (soprattutto nei confronti dei "potenti") e poi si
diffondono come vere.
Steve

diffondono come vere.
No no hai fatto bene, solo che sai abbiamo (ho) bisogno di prove, (non 
corrai che mi caschi il mito) Simone si sta occupando del caso sul ng it 
media tv e leggo che il cabarettista sardo sta sputando veleno come una 
serpe, (anche se in Sardegna le vipere non ci sono) sulla persona di Mogol 
un po' a spizzichi e bocconi, son curiosa di sapere fin dove si spinge con i 
"Ricordi":-)
Poi vedrò il da farsi, ma tu non hai nulla da temere mio caro, ambasciator 
non porta pena:-)
Raffaella
Steve 

 i "Ricordi":-)
Stiamo arrivando al dunque anche se mancano
ancora i nomi di questi presunti autori tacitati... 

 ancora i nomi di questi presunti autori tacitati...
Questo "abarossa" è per caso un ex cantante/autore che, a suo tempo, entrò 
in causa con Celentano e il suo Clan) e che scrive a raffica sul web? 

 in causa con Celentano e il suo Clan) e che scrive a raffica sul web?
Se pensi a Don Backy non è lui,
è Lucio Salis, ecco il suo sito:
www.cappittomihai.com
 

 Quasi quasi gli scrivo per vedere (visto che non torna)
Il trappolone che gli avevo teso non ha funzionato
anche (forse) per la generosità di Maurizio ;-) 

 toto ? (non l attore lui era Grande)

 di testi e lo apostrofa quasi come Primiballi.
Primi.... chi?
Allora non si è capito nulla. Quel tipastro è venuto qui al solo scopo di 
provocare, con offese gratuite a Mogol meritevoli di querela da parte 
dell'interessato, nonchè per prendere per i fondelli questo NG (vedasi IL 
BATTISTI SENZA BATTISTI).
Io mi sarò comportato da peracottaio ma l'ho spedito là dove meritava di 
essere mandato.....in Madagascar!!
http://img132.imageshack.us/img132/9677/immagineiu3.jpg
(presa oggi dal sito di Salis)
E con questo mi sono levato il sassolino dalla scarpa. 

 illazioni del primo.
"Ma dici davvero, ma dici davvero?"........ non si è capito? 

 convincermi.
Siamo alle solite, più passsa il tempo e più mi rendo conto di come 
Mogol, in tutti questi anni di onorata (?) carriera, abbia raccolto 
consensi e dissensi in egual misura.
Può darsi che ciò rientri nella normalità, trattandosi di un 
personaggio pubblico; può darsi che le invidie, nel mondo dello 
spettacolo in genere, siano così spiccatamente presenti da ordire, a 
volte, presunti intrighi; ma può darsi che, in realtà, Mogol non sia 
stato quel "santo" che molti di noi (me compreso) hanno ritenuto essere 
stato, soprattutto nel corso del sodalizio con Battisti.
La libertà di parola e di pensiero fa parte, o dovrebbe far parte, di 
questo mondo (soprattutto di queste stanze) per cui pieno rispetto nel 
pensiero altrui, purché sia sincero e soprattutto attendibile!
Io, come scrissi a suo tempo a Giuseppe (Medici), che saluto, partirei 
da un dato del tutto soggettivo, prendendo, come riferimento, il 
periodo in cui sor Rapetti ha collaborato con il Nostro (tutto sommato 
credo che a noi questo interessi più di tutti...).
Mogol viene tacciato (dal tipo dell'altro ng) di aver copiato, anzi 
RUBATO (questo è grave!) spudoratamente da giovani ed anonimi autori, o 
pseudo tali, e di essersi costruito artisticamente alle spalle degli 
altri; praticamente di non valere una pippa!
Dico io: se l'ha fatto agli inizi della sua carriera (come mi pare di 
aver capito, leggendo il tizio), non può non averlo fatto anche 
successivamente, quando cioè ha collaborato con Battisti (lo stesso 
tizio non credo abbia posto dei limiti temporali): se valeva zero non 
può improvvisamente valere tanto (o poco meno, a seconda dei punti di 
vista) dopo appena qualche anno.
Sappiamo, senza timore di essere smentiti, di come nascevano le canzoni 
nel periodo che ci sta più a cuore: prima venivano scritte le musiche e 
successivamente le parole.
Ma quello che, a mio avviso, deve fare riflettere più di ogni altra 
cosa, è che Mogol non lavorava mai da solo ma sempre con la presenza 
dello stesso Battisti!
Se Mogol, come è stato detto, copiava e rubava a destra e a manca, come 
avrebbe potuto continuare a farlo con la presenza dell'amico?
Certamente, se avesse messo al corrente Lucio dei suoi tanto meschini 
quanto disonesti sistemi di lavoro il rapporto si sarebbe interrotto in 
seduta stante, perciò provo a vomitare un paio di ipotesi: ;-)
- si premuniva di quelle famose "cartucciere" (tanto usate dai ragazzi, 
allora come credo adesso, fra i banchi di scuole) per nascondere i 
bigliettini di opere altrui per poter prender spunto non appena Lucio 
abbassava la guardia??
- oppure si chiudeva in bagno, con la scusa di fare i propri bisogni, 
per leggersi gli stessi bigliettini che aveva preventivamente nascosto 
nella tasca dei pantaloni?
E con la metrica? come se la cavava partendo da un testo o da frasi 
scritte verosimilmente per altri contesti o per altre metriche?
E, soprattutto, Battisti... ???
E già, Battisti... ma credono che Battisti sia stato un coglione per 
quasi quindici anni!!!
Non vado oltre, a me basta solo questo, il resto va da sé... :-)
Ciao,
Vito

 scritte verosimilmente per altri contesti o per altre metriche?
Io non credo che capitasse così spesso come si vuol far credere
che i testi nascessero subito, in 5 minuti come per E penso a te
o per quella composta sopra il water (forse era Molecole) 

 
   Io non ci vedo niente di clamoroso. E' ovvio che Battisti nella
   stesura definitiva del brano adattasse la sua musica alla tematica
   del testo ( contenuti musicali in funzione dei testi).
   Maurizio

 E' solo invidia.
A proposito, quante canzoni ha scritto Mogol ?
Ciax.
Pl-
 

 del testo (contenuti musicali in funzione dei testi).
Beh, qui il testo viene prima della musica...
perciò è smentita in toto la tanto decantata
metodica di coppia. Io credo invece che ogni
canzone o album facesse storia a sè e non ci
sia mai stata una procedura standard

 Beh, qui il testo viene prima della musica...
   E dove sta scritto??

 E dove sta scritto??
Contenuti musicali in funzione dei testi
Più chiaro di così.
E' ovvio che Mogol nella stesura definitiva del brano
adattasse il suo testo alla tematica della musica  ;-) 

 

   Però una volta che il testo era scritto sui quattro accordi
   di chitarra era poi Battisti nella " stesura definitiva del brano"
   a dare i " contenuti musicali in funzione dei testi ".
   Vedi la versione non pubblicata de Il nostro caro angelo.
   Cito quanto scritto da Renzo Stefanel:
   Circola un provino bellissimo,dal ritmo leggermente più lento
   e con uno straordinario piano psichedelico di Reverberi,le cui
   note paiono riflessi di luce: una versione in cui si dava più
   spazio alla speranza del finale. Invece alla fine scelse quella
   che conosciamo tutti: più veloce e nervosa, ma anche più cupa,
   in alcuni punti dai sapori vagamente già new wave, sottolineando
   così l'ansia di liberarsi dalle catene della religione.
   Questo non é forse un esempio di " contenuti musicali in funzione
   del testo " ??

 o per quella composta sopra il water (forse era Molecole)
Che nascessero in 5 minuti o in 20 ore il succo del ragionamento non 
cambia.
Se poi vogliamo dare a Mogol pure del bugiardo, il discorso cambia...
Ciao,
Vito

Winding ha scritto:

più di 1500 ma tutte NON farina del suo sacco:-)))secondo alcuni;-.(((
Raffaella
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 musicali in funzione del testo " ??
No, questa è l'intepretazione datane ex post da Stefanel :) 

 più di 1500 ma tutte NON farina del suo sacco:-)))secondo alcuni;-.(((
Il bello è che sostiene di averne scritte molte altre
(sull'ordine delle centinaia) ma di aver lasciato i
diritti ad altri, quindi tutto l'opposto di quel che
sostiene Salis... 

 sostiene Salis...
Cum grano Salis :-)
 

 Se poi vogliamo dare a Mogol pure del bugiardo, il discorso cambia...
L'unica cosa certa che sappiamo è che, a testo finito, Battisti si
ripresentava il giorno dopo sapendolo già a memoria e nelle
giuste corde interpretative, una specie di Alighiero Noschese
della musica, ladro di anime delle canzoni dato che Giulio
sosterrà sempre che per lui era un mistero come facesse  ;-) 

 Cum grano Salis :-)
LOLLISSIMO

 sosterrà sempre che per lui era un mistero come facesse  ;-)
Giulio ha sempre incensato l'amico scomparso, mai una nota fuori dalle 
righe, sempre massimo rispetto ed encomi a ripetizione. Probabilmente 
in questi ultimi anni si è svalutato parecchio, non solo per quanto 
riguarda l'aspetto artistico ma anche, e soprattutto, per via dei suoi 
interessi commerciali (e tu sai a cosa mi riferisco), ma quando parla 
di Lucio io credo a tutto quello che dice, non vedo quali possano 
essere i motivi per cui non dobbiamo credergli.
Ciao,
Vito

 non vedo quali possano essere i motivi per cui non dobbiamo credergli.
Non ce ne sono infatti