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Titolo: [Sondaggio OT] chi di voi passerà a Linux?

Nessuno ci ha pensato?
s

 s
Perché dovrei passare a Linux?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 s
Uno non preclude l'uso dell'altro. Io li uso tutti e due.
Dipende da cosa ci fai col computer...
In molte cose Linux è più adatto di Windows, però è vero anche il contrario. 

la domanda sottointende (quasi) uno specifico uso del mezzo.
l'altra è: ma voi, col compiùter, che ce fate? (a parte passare le
giornate a 
traccheggiare sul ng::))
[suggerimenti: 
A) Ci svilluppo plugins per videogiuochi vintage
B) Ci scarico porno (ma posso smettere quando voglio)
C) Ho il mio Blog da innaffiare 
D) Ci faccio la grafica 
E) Ci faccio la musica
F) Ci faccio la mail
G) Ci faccio la ciàt
H) Su Ebay si compra tanto bene..
I) Io c'ho un Mac, fa tutto lui]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 s
io li uso tutti e due.

 > l'altra č: ma voi, col compiůter, che ce fate? 
Riverso vecchi vinili, per lo piů. 
Ma in effetti č piů il tempo di, chiamiamola, "manutenzione"
che quello di uso reale (dagli infiniti antispyware di
Windows che vanno tutti aggiornati, agli infiniti casini
di Mandriva LE in cui non vanno Kaffeine, Amarok e moltitudini
di altri software, ma č bello cosě, meglio che fare puzzle
o parole crociate: l'informatica ci tiene sempre occupati)
bye
s

I) Io c'ho un Mac, fa tutto lui]
No.
Ti sei dimenticato attacco e-mule e mentre scarico musica e film a non
finire, inganno il tempo sparando qualche minchiata sui ng.
Nel mio caso direi cmq che l'utilizzo piu' frequente e' finalizzato
alla masterizzazione di cd.
MM

s
Li ho entrambi, anche se devo ammettere che linux (di cui mi sono
scelto la distribuzione piu' bastarda che esista, la slackware) lo uso
piu' che altro per fare il figo con gli amici. Linux fa figo, e' un
po' come girare per il centro della citta' col sole 24 ore sotto
l'ascella, anche se non ne leggi nemmeno una pagina.
MM

 scelto la distribuzione piu' bastarda che esista, la slackware
E' quello che io non ho fatto.
bye
s
--
NP: Raphael -Music To Disappear In II

 
Unico problema la non compatibilita' del mio modem USB quindi non 
collegato in rete.
Ma per il resto direi che la mandrake col kde e' anche molto 
intuititva. 

 intuititva.
A volte perň esagera col farti cercare le personalizzazioni.
Alcune cose andrebbero date per scontate. Non č possibile che
uno debba impiegare mezza giornata solo per installare un
sostituto al pulsante stellato "Menů"  (tra scompattare dei
tar.gz, imparare i ./ e pincopallini vari)
bye
s

 302T? Peccato!
Mah, mamma telecom mi fornisce un ericsson usb.
Non mi lamento sotto windoes, ma linux non lo vuol conoscere. C'e' un 
sito francese che descrive una procedura per gli eciadsl (questo mi 
pare il nome) ma non funzia con me :-(
Prima o poi passero' a un router...

 s
Che ci vuoi fare? E' anche per questo che linux ha il suo fascino...., puoi 
fare il figo con quelli che usano solo Win o installano una distribuzione 
linux per la prima volta ;-) 

 Nessuno ci ha pensato?
Ci ho pensato innumerevoli volte. Ma non ho mai tempo di impararlo... 
conosco solo alcuni comandi della shell, e per ora è tutto. Lo dovrò 
imparare probabilmente per quando dovrò lavorare alla tesi, cioè fra 
qualche mese.
Piuttosto, non è che qualcuno mi consiglierebbe un buon manuale, per 
prenderci un po' di dimestichezza? Grazie :-)
Marco


... finché non trova qualcuno che lo cazzia.




Non ti conviene, spendi soldi per nulla, su internet trovi tutte le
info che ti servono e anche di piu'. Cmq se proprio vuoi prendere un
manuale l'unico consiglio sicuro che posso darti e' di evitare la
celebre serie linux for dummies. Sono manuali di un'idiozia rara.
MM

 ha scritto nel messaggio
news:HV_Ue.58676$HM1.1...@twister1.libero.it...

Manuale di LaTeX, per la tesi?

 Manuale di LaTeX, per la tesi?
E non solo LaTeX, probabilmente... Ma ancora la tesi non è assegnata :-)
Marco

 celebre serie linux for dummies. Sono manuali di un'idiozia rara.
Ho HTML 4 for dummies, non mi è sembrato particolarmente idiota. Ti dirò 
che, almeno in quel caso, mi bastava una cosa per cominciare, il resto 
l'ho imparato sul campo. Grazie, comunque :-)
Marco

 prenderci un po' di dimestichezza? Grazie :-)
Appunti di informatica libera online, stampi ciò che ti serve, non tutto 
che è troppo.
Da windows a linux di paolo attivissimo, 
www.attivissimo.net
, non so chi 
edita e se è ancora disponibile. Fatto bene.
Ciao
	G

 Nessuno ci ha pensato?
Io ci ho pensato anni fa, e poi ho pensato che Linux e i laptop non
erano fatti per convivere sullo stesso pianeta.
Adotto lo schema di diggeridu, con una posizione ecumenica. Se devo:
a) navigare a casa fino a quando non mi compro un hub
b) giocare a Age of Empires II
c) acquisire, ritoccare le foto e stampare
d) fare girare Torrent con linea di comando attraverso l'interprete
Python (una vera esperienza off, altro che Third Ear Band)
* allora uso l'oggettone di arredamento con MacOS old style
a) andare in giro
b) fare i lavori "seri" con Origin, Pauerpoint, ecc.
c) mantenere 
http://cmpalermo.altervista.org
d) giocare a fare volantini con Fireworks
e) masterizzare dvd
f) riempire l'oggetto tecnologico di design che emette suoni
* allora uso il portatile con XP
a) fare calcoli bruti con programmi brutali
b) fare calcoli meno bruti con programmi Tcl/Tk
c) usare LaTeX, che morte li colga
d) visitare tutti i siti degenerati ché tanto virus non me ne prendo
* allora uso la bestia da soma con Fedora
Ciao
-- 
Francesco Giannici
http://www.mmax.org/iamr

 Nessuno ci ha pensato?
due *tentativi* ; il primo su pc, anni fa. il mio hardware di dubbia
provenienza non era supportato, dopo qualche giorno di schermo a 640 x
480 lasciai perdere.
qualche mese fa ho riprovato a installare ubuntu linux sul vecchio imac,
ma i problemi del bootloader mi hanno costretto a scegliere: o mac osX o
linux . sono tornato a X. 
Per ora mi divido tra un imac g5 (sempre acceso) e un Pc con xp (sempre
spento). 
c.
-- 
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk

 alla masterizzazione di cd.
K3B per certi aspetti è anche meglio di nero, ma file mp3, ape, flac
etc vanno sempre prima convertiti in wav. Supporta pure i CUE.
Ciao
Renato
Blog - 
http://nightpassage.org
Podcast - 
http://nightpassage.blogspot.com

 I) Io c'ho un Mac, fa tutto lui]
prima che un Mac entri in casa mia dovrà passare sul mio cadavere!
Marco

 prima che un Mac entri in casa mia dovrà passare sul mio cadavere!
perchè, se posso?
mik

 perchè, se posso?
eh eh, sapevo che avresti risposto tu!
dai, noialtri siamo come acqua e olio, come Brasile e Argentina, come 
materia e antimateria, come Roma e Lazio, come switters e ucher... non 
staremo mai insieme, ma guai se stiamo soli ;-)
Marco

> prima che un Mac entri in casa mia dovrà passare sul mio cadavere!
ecco, vedi, io ne ho due (casalingo e lavorante, G4 e G5).
Il compiùter è una macchina stupida; il pc (non contento d'essere solo
stupido) è 
anche un burocrate arrogante (per andare da A a B devi passarti tutte le
C, D, E, F, 
ecc). Io, semplicemente, ho scelto il male minore (una cosa che non si
inchioda ogni 
10min, per ex)


 inchioda ogni  10min, per ex)
I pc che si inchiodavano ogni 10 minuti sono preistoria, il Mac è il male peggiore, per la compatibilità.
Forse suonerà male ma il monopolio nell'informatica porta dei vantaggi, cioè è necessario avere standard uguali per tutti,
compatibilità totale, pensa solo alla guerra di browser che a fine '90 si inventavano tag che capivano solo loro per farsi i
dispetti... chi ci lavora poi mi capisce, quante smadonnate per far funzionare una cosa su 3 sistemi diversi, 5-6 browser ecc. ecc.

 I pc che si inchiodavano ogni 10 minuti sono preistoria,
[cut]
mi fai un esempio di scarsa compatibilità *attuale* del mac?
mik

 mi fai un esempio di scarsa compatibilità *attuale* del mac?
Uhm, prova tu a farmi un esempio di compatibilità perchè non me ne vengono in mente :)
Bisognerebbe poi vedere a che livello stiamo parlando... ad esempio, quando un grafico da stampa mi manda dei file per un sito, se
non avessi un mac in ufficio non li potrei utilizzare nel 99% dei casi. Quando va bene mi manda un .sit ...
Poi, prova a fare un cd-rom multipiattaforma che funzioni correttamente su PC - OSX e OS 9...
Per non parlare di problematiche più banali come i set di caratteri, o email che arrivano con allegati doppi o mal codificati...

 o email che arrivano con allegati doppi o mal codificati...
questa è il massimo. basta codificare correttamente e arriva sempre 
tutto giusto.
dai, sfatiamo sto cazzo di mito da preistoria (questo sì, mentre i pc 
continuano a inchiodarsi con un'ancora discreta facilità) una buona volta.
mik

 continuano a inchiodarsi con un'ancora discreta facilità) una buona volta.
Xp non si inchioda, ho sentito rarissime lamentele [pregiudizievoli], io a casa ho un pc scrauso e funziona come un orologio anche
dopo una settimana senza spegnerlo, certo, io lo tengo pulitissimo del tipo che il mio elenco di file in esecuzione è corto da
record :)

 standardizzazione si sente cmq.
e la standardizzazione manca (per molti versi aggiungerei un bel *e meno 
male*) sia da una parte che dall'altra.
per quale ragione deve il mac adeguarsi a win e non viceversa?
perchè win è più diffuso, e va bene, ma qui si sta parlando di grafica. 
e la grafica (cartacea o web) fa passi da gigante di anno in anno.
mik

 e la grafica (cartacea o web) fa passi da gigante di anno in anno.
No, la grafica era solo un esempio, altri problemi sorgeranno per i programmatori, anzi soprattutto per loro, e anche per l'utente
comune che appunto viene da te col dischetto e si accorge che il tuo computer non ha nemmeno una fessura per infilarlo e si
sconforta quanto te, poretto, poi magari si siede sulla tua sedia e cerca invano il tasto destro del mouse :)
Ricapitolando... non è importante CHI si adegua, mi limito a rilevare che la concorrenza, che forse è necessaria, ha tuttavia degli
effetti collaterali negativi nei flussi di lavoro [e anche hobbystici] dell'informatica. Riflessi negativi in fatto di tempo perso,
di scazzi vari, della necessità di imparare più cose di quelle che servirebbero, di fare più test dei propri prodotti e di avere più
macchine e relativi sistemi e software costosi per non doversi trovare impantanati.
D'altro canto, nessuna persona saggia può appoggiare un monopolio privato...

 di quelle che servirebbero,
arriverà, arriverà tutto. già il fatto che mac os x non si potesse 
inchiodare neanche con le martellate mi sconfortava e mi rallegrava allo 
stesso tempo. e quanti altri ammorbidimenti, diosanto.
già quicktime 7 permette il ridimensionamento dei filmati con 
risoluzione variabile. da qua alla grafica professionale non dovrebbe 
intercorrerci un passo così ampio.
poi c'è l'interfaccia aqua. a quando un'importazione *seria* su winxp, 
al posto di quella sbiadita imitazione che vedo or ora? ;)
mik

 al posto di quella sbiadita imitazione che vedo or ora? ;)
ecco un punto molto dibattuto, la grafica di sistema del mac... di per sè è un bel lavoro, un bel vedere anche, però è pesante,
ridondante, invadente. Il sistema è uno strumento, dovrebbe avere un aspetto tecnico e professionale non scanzonato. Anzi io su xp
metto la visualizzazione classica... e bada bene che faccio parte della categoria degli 'esteti'.

bene che faccio parte della categoria degli 'esteti'.
Hai un gusto estetico orrendo.
bye
s

 Hai un gusto estetico orrendo.
siccome fai un'affermazione errata, dev'essersi interrotto un processo cognitivo in qualche coordinata spazio-temporale
:)

 Hai un gusto estetico orrendo.
stanz, tu si ppazz'!
sai quanto è più leggera la "classica"? :-)))
mai da un linuxaro ci si aspetterebbe che su xp usi la visualizzazione più 
pesante.
ciaooo
fstr 

 non scanzonato.
dove, come e quando è scanzonata aqua?
volevamo la naturalezza, e l'immagine dell'acqua è quanto la 
scorrevolezza, la naturalezza, la vitalità. se il sistema operativo è 
uno strumento, l'interfaccia grafica è soprattutto una metafora.
ti racconto un'altra storiella. nel '95 apple si è tuffata in un'altra 
delle sue tragedie: opendoc. il primo *modello operativo* (non 
*sistema*, badaben)  della storia dell'informatica. il primo algoritmo 
di integrazione totale tra moduli di costruzione di un documento 
(immagini, testo, grafici vari), comandati da altrettanti strumenti 
modulari a rimpiazzare le monolitiche applicazioni del passato. un solo 
leggerissimo strumento monofunzionale, integrato con molti altri 
leggerissimi strumenti monofunzionali. nell'era delle applicazioni 
sempre più elefantiache, è quanto di più controcorrente.
in pratica, la massima estensione possibile del concetto di cut&paste 
(il comico sistema del publish&subscribe introdotto col mac os 7, per 
chi se lo ricorda, era fallito miseramente almeno 4 anni prima). anche 
qui annunci, progetti, versione alfa e beta pubbliche (letteralmente una 
pioggia di bombe di sistema, solo nelle prime 2 giornate di utilizzo). 
soprattutto mancava un'interfaccia che differenziasse, che rendesse 
partecipi e interessati: il modello si integrava semplicemente con il 
sistema mantenendone la stessa interfaccia, di modo che anche gli 
*oggetti* (applicazioni, documenti, file di dati) si mischiassero nella 
gestione creando una confusione indicibile.
stranamente per apple, non lo si è mai capito.
ovviamente, con i consueti mesetti di ritardo, ci è arrivata anche 
microsoft, proponendo la release 2.0 della tecnologia OLE (object 
linking & embedding). fortunatamente gli sviluppatori della software 
house di redmond possiedono acutezza da faine: l'integrazione va 
anzitutto realizzata tra gli applicativi di base. e solo poi, forse 
(explorer 4), con il sistema operativo. come al solito, apple è avanti 
di 20 anni, ma non sa affondare il colpo.
adesso che l'ha affondato (unione di kernel unix e interfaccia basata su 
pdf), ma che stenta ancora a ritrovare il tempo perduto, direi che 
qualsivoglia critica diventa pretestuosa.
con il tuo gusto estetico saremmo ancora alle interfacce testuali, poi. :)
mik

 ti racconto un'altra storiella.
Te ne racconto una io.
Nei due mesi trascorsi in Nepal guardavo questo enorme bassorilievo presente 
nella piazza del palazzo reale di Kathmandu  raffigurante il dio Bahirab. 
'Sta divinitą incute veramente timore, digrigna i denti, ha sei braccia, 
brandisce una mazza, ha la collanina di teschi umani e non contento, di 
uomini ne calpesta pure un paio.
Chiedo allora a una professoressa che ci accompagnava in giro: "ma perchč 
adorate una divinitą cosģ malvagia?"
"Non č malvagia"- mi fa lei - "č arrabbiato"
E io : "Si, ma perchč č arrabbiato?"
Mi risponde:" e chi lo sa? E' un dio, lui puņ! Le offerte le facciamo perchč 
non gli girino le scatole"
Tutto ciņ riassume molto bene il mio rapporto con il computer in quanto 
oggetto totemico da venerare.
Lui si puņ incazzare, io non so perchč, ma lui sģ.
Motivo per cui lo si adora e si cerca di fare SOLO quello che si č sicuri 
non lo mandi in bestia.(tipo installare linux :-P)
OLE, script, cazzi&mazzi di cui avete sparlato fino adesso sono roba per 
Bramini, non per uomini normali. :-PPPP
A. 

 con il tuo gusto estetico saremmo ancora alle interfacce testuali, poi. :)
mi cito: "sono belli i prodotti apple", infatti quando dicevo che sono un esteta intendevo proprio che non sono come quei
programmatori che non riescono a vedere oltre al testo bianco su fondo nero, non a caso sono appassionato di grafica e fotografia
:)

 programmatori che non riescono a vedere oltre al testo bianco su fondo nero, non a caso sono appassionato di grafica e fotografia
però va anche detto che quando ho cominciato io a usare il pc - DOS 
versione 3.21, interfaccia testuale... c'era il GEM, antenato di Win, ma 
chi lo usava? - tutti i miei compagni che lo possedevano conoscevano i 
rudimenti dell'informatica; adesso trovo gente che pure usa il pc da un 
bel po' che manco sa cos'è un byte!
Marco

 pesante.
Io sarei un linuxaro?
Lol.
L'ho da un mese e se non ci fosse Lilo all'avvio non saprei
nemmeno più che c'è...;-)
bye
s

 figli della serva)
uhm, come se un rappresentante girasse per clienti con una 206 tamarrata con le fiamme sui fianchi, alettoni, spoiler, cerchi
bianchi, volante momo, lampeggiante rubato ai caramba sul tetto.



In effetti č parzialmente sconnessa, 
pardon. 
s

 non lo mandi in bestia.(tipo installare linux :-P)
Se c'è una cosa per cui il 'totem' non s'arrabbierebbe è proprio
una banale installazione di Linux; ma il problema non è quando
lo installi, sono i programmi ridicoli che non ti spingono a
farci niente ma solo a migliorarli. Si passano settimane senza
avere significativa utilità -e solo per installare un semplice
java o shockwave in Firefox 1.0.6 possono nascere problematiche
degne di matrix.
bye
s

 bianchi, volante momo, lampeggiante rubato ai caramba sul tetto.
Tzk, negli anni '70 più camp accadeva questo e molto peggio...
bye
s

 prenderci un po' di dimestichezza? Grazie :-)
Il mitico Appunti di Informatica Libera: 
http://a2.swlibero.org/
Ci trovi dentro tutto, dalle basi al LaTeX etc...
e cmq LaTex gira anche su Windows, basta installare Cygwin,
(
http://www.cygwin.com/
) la shell Unix per Windows.
Ciao
Renato
http://nightpassage.org

 (
http://www.cygwin.com/
) la shell Unix per Windows.
e miktex? con WinEdt integrato, no problem!
ciao gio

In effetti sì, ma col Cygwin ci fai girare un sacco di cose e utilità
varie Unix. Cmq adesso anche le ultime versioni di Lilypond (un sistema
per scrivere spartiti di ottima fattura) per windows non richiedono
più Cygwin (Lilypond usa il motore TeX)
Ciao
Renato
http://nightpassage.org


 bianchi, volante momo, lampeggiante rubato ai caramba sul tetto.
e cosa ne dici di una subaru turbo azzurro metallizzata con spoiler, 
alettone, presa d'aria, cerchi in lega dorati, vetri azzurrati? eh? non male 
in quanto a tamarrata, vero? 

 non lo mandi in bestia.(tipo installare linux :-P)
ripeto: usare ResEdit, ai tempi delle instabilissime release pre-system 
7 (ma dopo) equivaleva ad andare a smontare il dispositivo di accensione 
della bomba all'idrogeno, per vedere come funzionava.
dava una sottile soddisfazione. :)
mik

 ma in questo campo conta la funzionalità,
della funzionalità me ne faccio ben poco, se non è accompagnata dal 
look-and-feel giusto.
mik

 termine, dell'informatica.
sei davvero poco informato, oltre che pieno di luoghi comuni, ragazzo mio.
mik

 il kernel linux 
il kernel unix, of course.
mik

 ma che goduria) 
La personalizzazione portata all'estremo:
Cambiai quasi tutti gli schermi di avvio dei programmi. Su Eudora avevo 
appiccicato la copertina di "Jet-Lag" della Pfm! Per non parlare dei 
suoni zincati ai giochi e riciclati nel sistema operativo...
cia
gio

 suoni zincati ai giochi e riciclati nel sistema operativo...
c'era addirittua una futility drag&drop che ti consentiva di estrarre 
*al volo* i suoni da qualsiasi applicativo gli venisse trascinato sopra.
mik

 folgio A4
Fin lì ti sei spinto? Com'hai fatto?
Scriptando Eudora e usando BBedit (per gli allegati html) controllavo la 
mail (da computer spento)in 20 secondi! Questo nel 2000 con un LCIII del 
'92.
ciao
e grazie
gio

 '92.
io *NEL '92*, con un LC1, manomettevo turbopascal per compilare più in 
fretta i listati.
a volte andava bene, a volte no: 3 sad mac, uno con codice di errore 
diverso dall'altro (non è simpatico, ti assicuro), e svariati diluvi di 
bombe di sistema, al risveglio dalle quali TUTTE le icone diventavano 
generiche.
mik (bello pure questo)

 fretta i listati.
ah ma allora si capiscono molte cose, ascoltavi giā spiderland all'epoca? ;)

 > ma ho questo sentore.
Io ogni tanto uso ancora un imac del '99, e (con calma e
tranquillità...) fa il suo dovere, con installata la penultima versione
del sistema operativo (mac os x 10.3.8). E prima di buttarlo via passerà
ancora un po' di tempo... 
c.
-- 
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk

sanctio*Laughing stock* ha scritto:

non nego che ora anche M$ lo faccia (v. l'ultimo spot di WinXP, tanto 
per dirne una), ma negare che ci sia stata una svolta in questo senso 
delle politiche del mercato informatico significa nascondere la testa 
nel cube. tanto per dirne una, cos'ha lo zen meno dell'ipod? niente, 
anzi ha pure il microfono, mentre per l'ipod ci vuole l'italk che pure 
costa l'ira di Dio... ma vuoi mettere il look "gommoso" , "cool" 
dell'ipod rispetto all'aspetto "piatto" , "sfigato" dello zen?
tutti luoghi comuni, lo riconosco. ma i luoghi comuni sono alla base 
delle campagne pubblicitarie e delle tendenze di moda, caro michele :-)
m.

 campagne pubblicitarie e delle tendenze di moda, caro michele :-)
anche questo č un luogo comune ;-) a volte sě, a volte no: sono basi solo 
nel senso che le moderne campagne pubblicitarie hanno spesso oltrepassato e 
plasmato i luoghi comuni per mostrare "le solite cose" sotto una luce 
diversa e accattivante. Discorso lungo e complesso comunque.
-- 
steeq[chiocciola]
email.it
http://www.adrianomodica.it/
-----------------------------
"Before you play two notes learn how to play one note. And don't play one
note unless you've got a reason to play it." -Mark Hollis- 

 delle campagne pubblicitarie e delle tendenze di moda, caro michele :-)
stai confondendo la cosa con lo stereotipo, nel senso più nobile (perchè 
ne ha uno pure lui) del termine. lo stereotipo è qualcosa di 
necessarissimo ad ogni campagna che si rispetti, il punto sta nel non 
trasformarlo in becero luogo comune.
mik

:

State parlando di giocattoli.  Un vero computer costa dai cinque milioni
di euro in su.
   < 
http://www.cscs.ch/a-display.php?id=23
 >
uno qualunque dei primi tre della lista, per esempio; io avrei le mie
preferenze, ma per via del segreto d'ufficio non le posso dire.
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >