Newsgroup: italia.padova.discussioni
Titolo: No voto all'europa.

Alle elezioni europee: invalidate la scheda.
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Alle elezioni europee: invalidate la scheda.
ma invalidati il pisello vaa'.... 

 Alle elezioni europee: invalidate la scheda.
Perch� perdere tempo a ritirare la scheda per poi invalidarla?

 Perch� perdere tempo a ritirare la scheda per poi invalidarla?
Sarebbe utile solo nelle politiche dove il voto di astensione
viene attribuito alla maggioranza e quindi se non si
vuole votare, si dovrebbe
andare al seggio e rifiutare  la scheda  con
relativo  verbale firmato dal presdente di seggio
Sarebbe un bel casino e desterebbe molta
pi� attenzione del semplice astensionismo
Nella nostra legislazione, a parte il referendum ,  non esiste
alcun quorum di partecipazione
Ne consegue che anche se in tutta Italia andassero a votare
3 persone, rimarrebbe valido il voto espresso da quelle 3
Per le europee invece , il numero di  seggi viene assegnato in
base alla percentale di votanti, per questo in Italia vengono
accoppiate alle amministrative, altrimenti andrebbe a votare
una minima prte, pare il 30/36% secondo Mannheimer,
e molti fannulloni resterebbero a casa, o meglio, senza
stipendio giacch� a casa ci rimangono ugualmente
Per questo motivo, solo per le europee, per chi non volesse
votare basterebbe  non  votare
 

 stipendio giacch� a casa ci rimangono ugualmente
cio� il numero di parlamentari europei assegnati all'italia � funzione dei 
votanti?
Guido
-- 
in moto:
sfortun� tanti
fortun� pochi
bravi gnanca uno 

 votanti?
dovrebbe valere per tutti i paesi europei
 



Non mi risulta sia cos�, il numero di rappresentanti al parlamento �
definito da un criterio alla cui base sta il numero di abitanti (o di
residenti) di ogni Paese membro e con un correttivo a seconda della
dimensione stessa in modo da non penalizzare troppo la rappresentanza dei
pi� piccoli. Quindi il numero non � funzione dei votanti ma della
popolazione ed � fissato prima delle elezioni (a meno che per "votanti" non
si intenda chi effettivamente vota ma chi ha diritto al voto).
Il numero pu� variare perch�, mi pare di ricordare, ad ogni nuova
accettazione di stati nell'Unione il numero totale dei rappresentanti non
viene aumentato in proporzione e quindi viene rimodulato diminuendo quello
dei paesi gi� presenti.

>>> base alla percentale di votanti,
Guido


 ha scritto nel messaggio 
news:11lc35a0ra6nx$.1v4k4nzk7my4m.dlg@40tude.net...

si � vero, ogni stato ha un numero fisso di eletti
In effetti, siccome la percentuale di votanti alle europee �
sistematicamente in calo , c'era  una proposta di legge
che evidentemente � rimasta proposta, per determinare
il numero degli eletti in base al numero dei votanti
Pu� essere allora che in Italia si voti con le amministrative
in modo da fare ''vedere'' ai soci che siamo differenti
e da noi vota ben oltre il 45% della media europea 

 perch� bisogna dire delle cose inesatte?
hanno ricostituito i roghi ?
 



Si vota con le amministrative semplicemente perch� le date si sovrappongono
ed � quindi pi� comodo cos�.
Cosa proporresti? votare a settimane sfalsate? con i ballottaggi si
dovrebbe andare a votare tre volte in pochissimo tempo, convocare le
commissioni elettorali tre volte, moltiplicare tutto per tre con tutte le
conseguenze.

 conseguenze.
parlando di Italia, io proporrei di abolire le elezioni che tanto in 60 anni
non hanno prodotto nulla se non mafia,  nani allo sbaraglio e
milioni di dipendenti pubblici che non fanno un cazzo
Gli italiani andrebbero  comandati col manganello, l'unica
libert� che si sono conquistati � quella di  evadere
impunemente le tasse e di farmi pagare 48 euro di ticket
per una visita al pronto soccorso  in coda a un nugolo
ci extracomunitari che non pagheranno un cazzo
 


Non so.
So invece che l'ignoranza non ha mai cessato di esistere.
Anzi, se ne fa vanto.


 di extracomunitari che non pagheranno un cazzo
Forse hai ragione, 60 anni di elezioni hanno prodotto un bel campione di
coglionaggine.

 votare basterebbe  non  votare
 
Basterebbe, basterebbe, ogni volta che leggo questa parola mi girano le
palle.
-- 
 Candido

 Un cazzo lo fai tu sparando cretinate qui dentro
rotfl
CVD - ho centrato il bersaglio


 ha scritto nel messaggio 
news:4a1a9c5c$0$708$5fc...@news.tiscali.it...

questo NG � sempre un bell'ambientino, sereno e accogliente
ora capisco perch� non c'� mai nessuno che scrive 

 -- 
anche "bisognerebbe" non � male.
Quando qualcuno lo pronuncia gli dico: "tu lo fai?"
E i casi sono tre: o mi risponde "si", al che gli dico: "bravo, continua 
cos�"; o dice "no" (percentuale molto rara), o tace imbarazzato.
Ci sarebbe anche un quarto caso: il mio interlocutore mente comunque, per 
natura; ma ti dir� ch non ho mai incontrato S.B. di persona


 Perch� perdere tempo a ritirare la scheda per poi invalidarla?
La soluzione di Pope � quella pi� corretta. Non c'entra nulla quello di 
dire di andare a votare in santa pace. Visto che � tuo diritto votare � 
un diritto anche quello che di rifiutare la scheda. L'invalidazine 
della scheda � il sistema pi� pratico. Non si creeranno dubbi nella 
definizione delle preferenze e non potranno essere "taroccate".
Poi se vi sta bene il "Trattato di LIsbona", se vi sta bene l'alleanza 
a pi� sospinto con la Nato, se vi sta bene che Israele sia considerato 
a tutti gli effetti un paese europeo prima ancora della Turchia, se vi 
stanno bene gli accordi presi tra USA e EU per la creazione del mercato 
tranatlantico (R�solution du Parlement europ�en sur les relations 
transatlantiques, B6-0280/2008 [*]) in cui si prevede il mutuo 
riconoscimento delle regole in vigore nelle due sponde
dell�Atlantico: il che significa, tra l�altro, che gli europei non 
potranno pi� opporsi all�importazione di vitelli all�ormone (vietati 
nella UE) che fanno cos� obesi gli americani, n� alle sementi 
geneticamente modificate della Monsanto, n� alle altre manipolazioni 
genetiche permesse in USA e proibite qui. Saranno infatti le 
regolamentazioni "pi� favorevoli al business" quelle che verranno 
adottate. Infine se vi stanno bene gli accordi presi con la Homeland 
security USA in cui ogni cittadino europeo potr� essere estradato in 
usa per reati che magari nel suo paese non sono riconosciuti,
votate pure per l'unione europea che NON abbiamo scelto, in cui il 
Trattato di Mastricht NON abbiamo votato, in cui NON abbiamo scelto il 
rapporto di concambio con l'euro, in cui NON abbiamo scelto di 
estendere l'unione ad altri paesi creando di fatto la situazione 
attuale, in cui NON abbiamo mai votato i componenti della comissione 
europea quella che di fatto governa e gestisce gli affari europei.
[*]
http://ec.europa.eu/justice_home/fsj/privacy/news/docs/report_02_07_
08_en.pdf
[**]
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/00786/Read_
the_full_EU_re_786870a.pdf


 palle.
fai cambiare le leggi cos� poi posso dire ''basta''
non votare 

 nella UE) che fanno cos� obesi gli americani
basterebbe non mangiare carne
Guido
-- 
in moto:
sfortun� tanti
fortun� pochi
bravi gnanca uno
, 

 dire di andare a votare in santa pace. 
Certo, come no, adesso � pure sacrosanto ritardare ed ostacolare le
operazioni di voto.
-- 
 Candido

 non votare 
Pensa un po', per cambiare le leggi servono proprio i voti.
Quando ce l'hai nel culo non ti devi agitare, altrimenti fai il gioco
del nemico.
-- 
 Candido

 basterebbe non mangiare carne
Beh, per te forse la scelta sarebbe difficile, no?


 operazioni di voto.
Candido, sei deludente, per non dire scoraggiante...i tuoi studi ti 
hanno oltre che offuscato il tuo innato senso critico. Ti sarai mica 
fatto convincere dall' "eletto" di guido.


 ha scritto nel messaggio 
news:1j0ce8d.1oefs6u1bhtnheN%cand...@gmail.com...

se la legge lo consente: SI 


no.


 Pensa un po', per cambiare le leggi servono proprio i voti.
si, lo diceva anche un certo Robespierre
 



Se ti togli dalle palle migliora immediatamente.

 e vai a pescare
Pensa che da presidente di seggio mettevo un cartello (l'ho fatto per molti
anni e per elezioni politiche, amministrative e referendum) preparato da me
per ricordare agli elettori che potevano in caso di schede multiple
rifiutarne una parte.
E ti assicuro che non � una gran rottura di palle per lo scrutatore.
Tanto scrive il segretario mica lo scrutatore

 della scheda � il sistema pi� pratico.
Non capisco bene: invalidare la scheda � cosa ben diversa dal rifiutarla.
Quele delle soluzioni ti piace di pi�?
Sul taroccamento inoltre ricordo che lo spoglio � pubblico e che tutti
possono assistervi.

 operazioni di voto.
Rifiutare la scheda non � configurabile come rallentamento delle operazioni
di voto.
Sarebbe come dire che entrare in cabina per apporre un segno � un
rallentamaento ed � quindi preferibile avere schede gi� votate.
L'ostacolo alle operazioni di voto � un reato contro il quale il presidente
ha il potere di far intervenire immediatamente la forza pubblica e per cui
� previsto un processo per direttissima.

 di voto.
Al solito, depende: non � l'atto di per s�, ma come avviene nel caso
concreto.
-- 
 Candido

 si, lo diceva anche un certo Robespierre
Al sud direbbero che sei un quaquaraqua.
-- 
 Candido

 Candido, sei deludente, per non dire scoraggiante...
Piacere di deluderti.
-- 
 Candido

 Al sud direbbero che sei un quaquaraqua.
solo al sud?




E cio�? come avviene nel caso concreto?
Si entra nel seggio e dopo essersi fatti identificare si chiedono al
Presidente, o al vicepresidente se il primo � assente, le schede che si
intendono ritirare.
Non c'� altra maniera.
Se tu invece dici che uno entra in seggio e fa "gazzarra" allora il
discorso � diverso e con il ritiro delle schede non centra nulla, come
Presidente io lo farei arrestare immediatamente: risolto il problema!

 tutti possono assistervi.
nel primo caso � meglio invalidarla in maniera che non dia adito a 
dubbi di sorta. Sul taroccamento ci sono altre strade, tra le quali 
quella della sottrazioje delle schede per il controllo, nei piccoli 
centri, dei voti a dati a certi personaggi.
Per esempio, uno scrutatore disonesto ed in accordo con certe persone 
malavitose pu�, durante il conto delle schede prima della votazione 
sottrarre una scheda, evidenziare questo fatto al presidente che lo 
metter� a verbale. (di norma le schede che vengono consegnate ai seggi 
non sono quasi mai uguali al numero segnato sul verbale di consegna).
La scheda sotratta verr� votata in presenza del malavitoso per le 
preferenze volute e al momento del voto l'elettore ritirer� una scheda 
nuova, mentre nella cabina scambier� la nuova con la precedente 
sotratta. All'uscita dar� la scheda nuova ad altro votante e cos� via 
finche garba. 
A questo stratagemma che mi � stato raccontato ho opposto il fatto che 
dipende anche da presidente del seggio se apporre il timbro prima o 
dopo l'atto di votazione o di mettere la propria firma prima o dopo 
cose queste che ridurrebbero quel sistema suddetto a una farsa. 


 voto.
appunto
se la legge mi consente di rifiutare la scheda  perch�
non ci sono partiti che mi rappresentano io mi rifiuto. punto
e la  legge consente pure  di chiedere al presidente
di verbalizzare il motivo del rifiuto. ri-punto
se ci� rompe i coglioni a qualcuno non so che farci
 

 solo al sud?
no anche al nord, ma solo chi non conosce la storia 

 Se ti togli dalle palle migliora immediatamente.
bisognerebbe che tu avessi le palle
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1l1prkalg4aok$.ruxqschgg9xb$.dlg@40tude.net...

la gazzarra la stai facendo tu
art. 9, comma 2, della legge n. 212/1956)
il segretario � tenuto a prendere nota di tutte le proteste ed i reclami, 
che dovessero essere presentati nel corso delle operazioni della sezione e 
siano inerenti alle operazioni stesse;
Si deve, tuttavia, avere ben presente che dichiarazioni di natura politica, 
quali l'enunciazione della propria scelta di voto (o di astensione), 
apprezzamenti positivi o negativi nei confronti di forze politiche che 
partecipano alla competizione, se esposte pubblicamente all'interno del 
seggio elettorale, possono condizionare la libert� di scelta degli altri 
elettori presenti e configurano quindi, con ogni evidenza, una violazione 
delle norme in materia di propaganda elettorale, con i rischi conseguenti 
(sanzione amministrativa da ? 103 a ? 1.030).
Con riferimento all'eventuale richiesta dell'elettore di ritirare e votare 
una sola scheda:
questa facolt� � esplicitamente riconosciuta nel caso di svolgimento 
contemporaneo di pi� Referendum popolari; l'elettore pu� infatti scegliere 
di votare per uno o pi� Referendum e di astenersi dagli altri, per non 
contribuire al raggiungimento del "quorum" per la validit� di questi ultimi.
Per le Elezioni politiche non esiste "quorum", ma il comportamento dell'elettore 
ultraventicinquenne che sceglie di votare soltanto per la Camera dei 
deputati o per il Senato, si pu� ritenere legittimo; di questo fatto verr� 
semplicemente presa nota nel verbale delle operazioni (l'elettore Tale ha 
ritirato soltanto la scheda per l'Elezione del Senato/della Camera), sulla 
lista degli elettori e nel registro sul quale � annotato il numero della 
tessera personale dei votanti, al solo fine di assicurare l'esattezza delle 
operazioni di riscontro al termine delle votazioni."
 

 operazioni di riscontro al termine delle votazioni."
Esatto, quindi? quale � il problema? se non vuoi la scheda non la prendi e
basta.
Se per farlo fai casino o fai proclami politici se io sono Presidente ti
faccio buttar fuori dalla forza pubblica.

 cose queste che ridurrebbero quel sistema suddetto a una farsa.
Direi che tutto il tragitto dipende SOLO dal Presidente. Il timbro sulla
scheda va posto durante la preparazione delle schede e quindi PRIMA della
votazione addirittura il pomeriggio precedente, la firma del Presidente non
compare sulle schede, queste vengono firmate SOLO dagli scrutatori in
numero preciso e verbalizzato.
Aggiungo: durante lo spoglio le schede bianche devono venir timbrate sul
retro immediatamente per mano del Presidente.
Le schede nulle e i voti nulli vengono visionati dagli scrutatori e da
chiunque faccia parte del seggio: rappresentanti dei partiti o dei comitati
referendari compresi.
Come ho gi� detto lo spoglio � pubblico e quindi chiunque non si "fidi" pu�
assistervi liberamente.
Questo non vuol dire che non si possano fare brogli ma che questi sono
molto complessi da effettuare, per numeri significativi nazionali, al
livello del seggio.
Io sarei pi� preoccupato dei brogli che si possono effettuare a livello
informatico nella fase di trasmissione dei dati dal livello locale a quello
nazionale.
Ovvio che se ci fosse una organizzazione capillare come quella che aveva il
PCI un tempo, i brogli sarebbero di fatto impossibili: i dati finali di
ogni seggio venivano raccolti dalle sezioni e incanalati a livelli pi� alti
fino ad avere le somme nazionali. Ai "bei tempi" pure il Viminale guardava
con interesse i risultati riportati dal centro elettorale del PCI per la
seriet� e la precisione con cui venivano forniti.

 se ci� rompe i coglioni a qualcuno non so che farci
Non deve rompere i coglioni a nessuno. Punto



 Affermazione dubitativa sulla presenza di palle in un maschio... Forse che
una tua particolare condizione ti induce a pensare che gli altri non le
abbiano?

 coglionaggine.
 
Ah... questo bersaglio.
Si � vero: ti sei colpito a morte.

 Presidente. 
NON delle schede, ma UNA scheda e il gioco � fatto per quella sezione.


 NON delle schede, ma UNA scheda e il gioco � fatto per quella sezione.
Resta il problema: chi si � introdotto nella notte?
A me pare la solita leggenda metropolitana che tutti raccontano ma che
nessunoi ha mai visto.

 ha scritto nel messaggio 
news:okcxe4jl74og$.qap1khq5ynvb$.dlg@40tude.net...

tu devi avre qualche tara  tipo violenza sessuale infantile
chi ha mai parlato di  casini o proclami ?
sei il solito sinistrorso che inventa ci� che non �
 

 ha scritto nel messaggio 
news:my81mki80zrp$.psbhgml6eey1.dlg@40tude.net...

e allora perch� e di che ti  lamenti  punto di domanda 

 ha scritto nel messaggio 
news:1vgempa19t5zd.1d0nhebrt1avq$.dlg@40tude.net...

tu fai sempre dire  agli altri ci� che non dicono
io non ho parlato di ''altri'' e cmq  non mi sembra
ci vogliano doti particolari   per   constatare
quando un  ''maschio''  �  privo di palle
a volte bastano anche pochi post
 

 Quale bersaglio?
fattelo spiegare dal  bidello a fianco 

 sei il solito sinistrorso che inventa ciò che non è
Calma con le generalizzazioni. Se parli male dei sinistrorsi devo
supporre che tu sia un destrorso. Chi si inventa bubbole più del
berlusca, che guarda caso è di destra? Forse potremmo convenire sul
fatto che di stronzi è pieno il pianeta, indipendentemente dalla
latitudine, longitudine e appartenenza politica, cosa dici?

 a volte bastano anche pochi post
Vero, tu non hai le palle.



Non frequento bidelli.
Forse lo avrai anche colpito ma non hai visto di che bersaglio si tratta.
L mancanza di palle ha effetti nefasti sulla tua vista



Mai lamentato di chi rifiuta la scheda.
Sei decoglionato al tal punto di non saper seguire neppure il filo della
discussione.

 sei il solito sinistrorso che inventa ci� che non �
Sono di sisnistra e allora?
Tu sei semplicemente un decoglionato.

 ha scritto nel messaggio 
news:yuz853dj3nef$.11v5g39dgmvk1$.dlg@40tude.net...

ma tu non puoi lamentarti, devi solo eseguire gli ordini. punto
 

 Sono di sisnistra e allora?
e allora non occorre che lo dichiari, puzzi
di rosso  lontano un miglio 

 latitudine, longitudine e appartenenza politica, cosa dici?
questo � uno dei motivi per cui non voto 

 solo al sud?
E' una questione linguistica, altrove userebbero altri termini, credo.
Tra l'altro non credo cis sia un'espressione veneta corrispondente, o mi
sbaglio?
-- 
 Candido

 E cio�? come avviene nel caso concreto?
Non posso farti verbalizzare quello che mi pare, tipo 90 pagine di
ragioni per le quali non intendo votare ecc.
E comunque ribadisco che mi pare una puttanata presentarmi per poi non
votare.
-- 
 Candido

 --
 ehm...intendevo dire ben altro.
Guido
-- 
in moto:
sfortun� tanti
fortun� pochi
bravi gnanca uno

  ehm...intendevo dire ben altro.
Lo so, ma sviavo.. :P
-- 
 Candido

 Candido
Noblesse oblige.
