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Titolo: Se c'e' fine c'e' morale

Io credo che ovunque ci sia finalita' c'e' una morale.
Il bene e' raggiungere l'obiettivo, il male non farlo.
-- 
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 Il bene e' raggiungere l'obiettivo, il male non farlo.
e se si scontrano due morali differenti?
Mettiamo ad esempio una musulmana e
una laica occidentale.
Una, la musulmana, cerca di raggiungere il suo obiettivo
uccidendo più occidentali possibile.
L'altra, l'occidentale, come può raggiungere l'obiettivo
di non vedere altra sua gente morire per le strade?
Se l'occidentale dichiarasse che al prossimo attentato
la mecca viene rasa a suolo secondo il tuo ragionamento
questo sarebbe morale. Lo è?
ciao
Massimo (sempre il solito, con nick diverso)

 male la propria morte.
e se invece fosse la tua morale a giungere a questa
considerazione? Puoi stabilire che questi animali abbiano
una coscienza di se? Se non hanno coscienza di se non
solo non conoscono il bene e il male ma non conoscono
la morte. In fondo noi esseri umani guardiamo tutto attraverso
il nostro punto di vista. Non ne conosciamo altri.
Se il fine della gazzella è la continuazione della specie
non differisce da quello di tutti gli altri esseri viventi.
Ma il fatto di definire che un comportamento sia morale è una
considerazione del tutto umana.
buon proseguimento
Massimo

 questo sarebbe morale. Lo è?
La finalita' e' preceduta dalla volonta',
la volonta' segue cio' che l'intelletto
ritiene vero. Conseguentemente verita'
(intelletto) e bene (volonta') determinano
la finalita' e quindi la morale.
Quello che l'intelletto ritiene vero
viene perseguito dalla volonta', il
raggiungimento di questo fine viene
chiamato bene: che svista clamorosa.
Il bene non e' un valore prodotto dal
compimento di una volonta', se cosi'
fosse ogni partecipante ad un conflitto
avrebbe ragione e la vittoria sarebbe
unicamente risultato di forza, che poi
il vincitore lo ritenga "bene" e' 
secondario. Per questo si consiglia
"non la mia ma la tua volonta'"
perche' l'intelletto dell'uomo e'
facilmente confondibile.
namaste'
ciao!


 qf
Un saluto
Chérie 

 non confonderci sulla volontà di questi?
Tanti quanti gli uomini. La coscienza di
ognuno mediera' il proprio intelletto
facendo quel necessario passo indietro che
gli permettera' la relazione con l'altro
superando la confusione.
Questo se si accetta che il Bene non e'
fatto dall'intelletto bensi' riconosciuto
dall'intelletto, ovviamente tale presa di 
coscienza deriva dalla visione del mondo 
che si vuole adottare.
Ciao!


 attentato la mecca viene rasa a suolo
Temo che non funzionerebbe.
Sicuramente i terroristi si inventerebbero che per Allah e` giunto il 
momento di distruggere La Mecca in favore di una nuova citta` santa...
Pensi davvero che le motivazioni dei terroristi, ai livelli alti e non a 
quelli bassi, siano religiose? Ma per favore!
G

 Massimo (sempre il solito, con nick diverso)
Un saluto
Chérie 

"giovanni "Papero" lagnese" <ese...@ign.ti> ha scritto nel messaggio
news:db2l2u$c4a$1...@news.ngi.it...

per ora non ne hanno date altre.
Se ne hanno altre prima o poi lo diranno.
Per ora stiamo assistendo
a una colonizzazione al contrario.
E' possibile che quando emigrano nei bagagli
si portino dietro l'idea dell'annientamento degli infedeli.
Può darsi che loro soffrano in silenzio
vedendo le nostre donne
occidentali camminare senza coprirsi la faccia
con un velo.
E poi si parlava di fine e morale.
La morale prevede una coscienza.
Quello che è complicato è stabilire cosa
sia la coscienza. E almeno quella è uguale per
tutti.
ciao Papero
Massimo

 l'espansione dell'impero romano :)
ah beh, per quello mi pare che
abbiamo ampiamente ripagato ;)
Ciao!


 a una colonizzazione al contrario.
Ammettiamo che cio' che dici sia vero,
non ti sembra naturale che avvenga?
La colonizzazione occidentale su buona 
parte del mondo prima o poi doveva
aspettarsi un ritorno karmico ;)
ciao!


 ciao!
ciao
Massimo

 confuso, la mia obiezione/domanda si ripropone per intero.
Ed e' una buona domanda dato che la risposta vi
e' contenuta. Solo l'intelletto puo' risolvere
la sua confusione, il passo necessario e' che
prenda atto della confusione ma e' un passo che
trova tremendo, scomodo, difficile, che forse 
l'intelletto non vuole fare perche' significherebbe
perdita di potere e siccome l'intelletto confuso
ha deciso che il bene deriva dal potere...


 una laica occidentale.
Mettiamo piuttosto la morale di un ghepardo contro quella quella di una
gazzella, entrambe le morali considerano bene la propria sopravvivenza e
male la propria morte.


 considerazione del tutto umana.
Peccato che il fine morale e' quello che si vuole ottenere.
T'ho detto, ove c'e' finalita' c'e morale.
Che poi gli animali non abbiano i fonemi per esprimere la parola morale
non significa nulla.
Perche' ove c'e' finalita' c'e' morale?
Perche' si vuole raggiungere una condizione ed evitarne un'altra.
Quindi e' preferibile ad esempio rimanere in vita che morire.
Ecco che l'e' preferibile designa gia' una scala di valori, e quindi una
morale.
Ossia e' bene cio' che si vuole ottenre e male ciuo' che si vuole evitare.
Abbotonati la giacca che senno' prendi freddo.
Ecco che il genitore dice al figlio che il fine e' non prendere freddo e
che e' morale abbotonarsi la giacca piuttosto che non farlo per non
prendere freddo.


 considerazione del tutto umana.
Certo, il concetto di 'morale' è ovviamente umano in quanto concetto.
Ma lo stesso lupo che non mangia lupo manifesta un comportamento morale.
Ciao.
qf 

 Se hai un punto di vista più complesso, puoi capire quello meno complesso,
Ma e' un errore epistemologico attribuire cio' che nasce a un certo
livello di complessita' a creature che quel livello non l'hanno
raggiunto.
Ma io non so se qui l'errore c'e', poiche' non so il senso attribuito a
queste parole.
Ma anche conoscendo il senso, non conosco l'essere a cui e' applicata, e
la mia osservazione potrebbe comunque essere fallace. Ma per
incompletezza, non per principio.
Ciao
Ananke
-- 
Ognuno di noi e' ogni altro, ma da un diverso punto di vista
mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it

 o più semplicemente conforme e vantaggioso alla sua natura.
Come ogni morale.
Anche la morale umana è conforme e vantaggiosa alla natura umana, con 
qualche corollario connesso agli interessi e al contesto dei diversi gruppi.
Saluti.
qf 

 raggiunto.
E un errore ancora più grande ritenere che ciò che *sembra* 
(autoreferenzialmente) nascere a un certo livello di complessità venga dal 
nulla. La natura manifesta *evidentemente* il carattere della 
stratificazione della complessità, e quindi delle funzioni.
Ciao.
qf 

 stratificazione della complessità, e quindi delle funzioni.
Lo sviluppo, visto a posteriori, di un'ameba rivela che essa ha la
potenzialita' di creare concetti astratti, di scrivere poemi, etc.
Quindi si puo' dire che un'ameba prova emozioni e sentimenti, che
specula sul proprio futuro, etc.?
E il brodo primordiale? Sapeva gia' fare di conto?
Mi sa che non ho capito...  ^^;


 linguistica.
No, il solipsismo non e' il mio pane.   ^__^


 Ananke
Ciao.
qf

 Sei un chimico? :-))
No, per la scuola italiana sono un deperito mentale... ops! intendevo un
perito meccanico...  ^__^


 perito meccanico...  ^__^
Ah, ecco perchй ami tanto i database analogici! ;-)
Ciao.
qf

 istinti).
Non so... Mi viene da pensare che una patologia psichica spesso
influenza anche la postura, e la postura e' determinata da un controllo
inconscio del corpo da parte di?... A me viene da mettere questo
controllo nella sfera istintiva...
