Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Che ingenui!

http://www.greenstyle.it/apple-nuovi-data-center-alimentati-al-100-per-cento-da-rinnovabili-in-europa-138458.html
 
 
Con gli stessi soldi non potevano finanziare delle centrali nucleari 
seguendo il saggio esempio del Regno unito, magari con finanziamenti 
anche della UE?
 
Deboni e relativo coro, coraggio, dovete stigmatizzare dovere questa 
ingenuità della Apple. Non sapete poi che l'eolico turba il panorama?
 
Buona i-giornata
Omega

Omega <om...@NOyahoo.it> ha scritto:

beh certo ma non è simpatico che i bits vadano più lenti quando
 cala il sole o il vento. Fa un po' Odissea pero'...
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

   cala il sole o il vento. Fa un po' Odissea pero'...
 
Se Apple fa una cosa simile, sicuramente si dota di opportuni volani, 
ossia di banchi di batterie adeguati. Del resto servizi come quelli non 
possono dipendere neppure solo dalla rete di distribuzione, perché un 
black-out metterebe in crisi l'intera Apple continentale. Perciò sono 
certo che si faranno dei grossi banchi di batterie che non serviranno 
solo per passà a' nottata, ma per reggere a tempi più lunghi.
 
Comunque tieni presente che Apple ha scelto con cura luoghi in cui il 
vento non va mai in vacanza, un po' come le maree, che dipendono dal 
moto terrestre e non dalle condizioni meteorologiche.
 
--
 

  cala il sole o il vento. Fa un po' Odissea pero'...
 
Esiste il parallelo nazionale in Danimarca?
Non ho capito come fanno a far sì che solo energia prodotta da rinnovabili arrivi ai loro datacenter.
 
Poirot


Egregio quanto scommetti che Apple sarà bella connessa alla rete 
elettrica e il 100% di fabbisogno soddisfatto dalle rinnovabili sarà, 
come sempre, riferito ai kWh consumati sull'anno rispetto ai kWh 
prodotti dai loro impianti sull'anno.
Dai, ma sei davvero senza vergogna?
 
 


Quello che si nota di queste notizie su certe rinnovabili e' che sono
sempre "annunci". E' facile a parole affermare che l'elettricita' sara'
al 100% da fonti rinnovabili (salvo confessare che lo si fa acquistando
certificati verdi ...), oppure ... e vi rimando alle n-notizie di questo
straordinario risultato da laboratorio o mega-scoperta o prossima nuova
societa' fondata per produrre energia, etc.
 
Ma raramente leggiamo il "rendiconto" DOPO.
Un serio giornalismo una volta, di fronte agli "annunci", a "comunicati
stampa-promessa" avrebbe replicato con un critico "vedremo".
 
Solo una societa' che vive secondo logiche fasciste puo' fare
assurgere a notizie comunicati stampa e propaganda.

 ossia di banchi di batterie adeguati. 
 
si chiamano gruppi elettrogeni, le batterie in un datacenter coprono meno di 10 minuti
unica eccezione sono pochissimi datacenter facebook che stanno sperimentando fuelcell e che quindi non sono neanche rinnovabili perchè in realtà vanno a shale gas.
g
 

 Dai, ma sei davvero senza vergogna?
 
assolutamente si, il tutto reso più facile dal fatto che in danimarca c'è una quota enorme di idroelettrico.
 
Ma cosa cambia? il fatto che l'utente releghi al fornitore il compito di approvvigionarsi di rinnovabile non modifica l'onorabilità dell'intento, se tutti facessero così il fornitore sarebbe costretto ad aumentare le quote di rinnovabile.
g

 assurgere a notizie comunicati stampa e propaganda.
 
Solo logiche fasciste possono negare dei trend evidenti per chiunque.
C'è da chiedersi perché.
 
Vabbé un po' di innocenti esercizi tipici da usenet, con un po' di bugie 
di contorno.
 
Salute
 
 

giorjen

Ho già detto che ne penso: Apple non ha mai dimostrato di essere né 
stupida né contraddittoria.
 
Mi piacerebbe solo che si dicesse a chi si sta rispondendo, anche perché 
non mi sembra italiano quello a cui hai risposto. Sbaglierò ...
 
...
 
 

faccio fatica a seguirti, non capisco cosa c'entra con l'italia la questione posta, che tra l'altro non riguarda neanche l'europa e basta, io l'ho letto su riviste fascistissime quali il magazine del MIT
 
http://www.technologyreview.com/news/535126/apples-solar-deal-could-be-a-steal/
 
 
e il magazine dell'IEEE
 
http://spectrum.ieee.org/tech-talk/telecom/security/apple-to-spend-almost-2-billion-on-european-data-centers
 
 
alla fine ci sono altre questioni oltre alla sola economicità delle rinnovabili ed Apple ne approfitta per fare anche, legittimamente un po' di marketing (e farglielo fare non è fascismo)
g

 > stampa-promessa" avrebbe replicato con un critico "vedremo".
 
??
 
la news in questione non riguarda il futuro. Apple ha già i datacenter tutti al 100% rinnovabili da diverso tempo. Invece di dare per scontato che i propri prevenuti pareri siano la realtà basta informarsi, ad esempio sul sito Datacenterdynamics.com per andar sul sicuro...
 
e basta con la reductio ad hitlerum, è veramente penoso
g

 g
 
Se sono gruppi elettrogeni, allora va a puttane il principio stesso
(green) cui apple si ispira.
Ma hai idea di cosa implica un gruppo elettrogeno, non solo 
impiantisticamente ma in termini di inquinamento? Un formidabile 
merdaio, in genere diesel, peggio di un intero parco di diesel fiat :))
 
Ma come? Faccio un impanto verde e poi smerdo il mondo con dei gruppi
elerrogeni? :) Allora sono matto! :))
 
Apple sarà anche snob (molto), ma non è così incline alle contraddizioni 
come i balordi di facebook, che sono solo dei bottegai per sempliciotti.
 
--
 
 

i gruppi elettrogeni sono sempre spenti salvo pochi minuti al mese a vuoto, la quantità di mancanze rete in europa è veramente bassa percui servono solo per sicurezza.
le batterie inquinano praticamente quanto i gruppi elettrogeni, sono fatte di piombo e vanno sostituite ogni 5 anni
g

 tutti al 100% rinnovabili da diverso tempo.
 
Quindi perche' non riportano, carta alla mano, i risultati del primo anno,
descrivendo le varie fonti e come sono state pagate ?+

ma riportano chi?
 
non è che devono convincere te
g

 come i balordi di facebook, che sono solo dei bottegai per sempliciotti.
 
Buonanotte.
 
Come detto, non hai la benchè minima idea di quello di cui stai
parlando.
 
-- 
Gerolamo
 

 Ma cosa cambia? il fatto che l'utente releghi al fornitore il compito di approvvigionarsi di rinnovabile non modifica l'onorabilità dell'intento, se tutti facessero così il fornitore sarebbe costretto ad aumentare le quote di rinnovabile.
 >
Si certo, ma se chiedi alla gente "comune" il 99% quando gli chiedi che 
vuole dire che qualcuno va al 100% a rinnovabili capisce che quel che 
consuma istante per istante arriva da impianti rinnovabili, non che le 
produzioni sull'anno coprono il fabbisogno annuo, cosa che è 
completamente diversa da un punto di vista implementativo.
 
 

 c'è una quota enorme di idroelettrico.
 
Non sono sicuro di caspire: e' ironico ?

 consuma istante per istante arriva da impianti rinnovabili,
 
Mi sembra che in questo caso della Apple abbia capito così anche Omega.
Che potrebbe anche far parte della gente "comune", eh.
 
Poirot

 come i balordi di facebook, che sono solo dei bottegai per sempliciotti.
 
CVD
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left

ieri se ne è occupato pure forbes
http://www.forbes.com/sites/edfenergyexchange/2015/02/25/clean-energy-is-just-smart-business-for-leaders-like-apple-google/2/?ss=energy
 
 
g

 parlando.
 
Ringraziando il cielo ci sei tu che sai tutto :)
Dio sia lodato: il mondo e Apple saranno salvi, e pronti a scorreggiare 
sul mondo merda da petrolio, dato che i gruppi elettrogeni non vanno di 
sicuro a Chanel n. 5 (o con l'acqua dei navigli).
 
L'isis del gruppo sembra essersi arricchita di un  nuovo membro.
Ovviamente scherzo :))
...
 
 


una cosa potrebbe insegnare agli americani (US) che hanno 
sbagliato stile di vita : la concentrazione dei danni 
climatici proprio SULLA LORO TESTA specificamente. Un conto 
è se schiattano nel terzo mondo. Frega niente.
Ma quando sono vari inverni che ti va sempre peggio (questo 
nel midwest e al nord est si sono accumulati roba tipo 4-6 
metri di neve e temperature tali che a NY il ghiaccio andava 
rimosso col martello pneumatico) cominci a riflettere che 
forse per una volta non sono esclusivamente cazzi degli 
altri, ma anche, e forse primariamente, cazzi tuoi.
Magari ti convinci che la tua radicata opinione di 
invincibilità era stata forgiata entro un insieme di 
variabili di contesto tale da evaporare di fronte ad un 
cambiamento sensibile di quelle variabili esterne poco 
controllabili. E che queste variazioni potrebbero far 
implodere il modello di sviluppo che avevi seguito.
Nevicate così imponenti e diffuse hanno un prezzo salato da 
pagare, per quelli che "il tempo è denaro".
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Ringraziando il cielo ci sei tu che sai tutto :)
Guarda che sei te che parli di:
- problemi di ricarica per macchine elettriche
- reti elettriche
- centrali termiche
- settore aerospaziale
- gestione datacenter
e molto altro ancora...
 
Quello che si ostina a fingersi tuttologo, sei proprio tu, "progettista 
da decenni che di progetti non ne ha sbagliato neanche uno" ;-)
 
Ovviamente quando si tratta di sostanziare le tue bufale, cambi discorso.
Sei arrivato anche a sostenere che nei CED, per fare i backup, 
sostituiscono i dischi dei RAID, tanto per capire a quale livello sei.

 sostituiscono i dischi dei RAID, tanto per capire a quale livello sei.
 
Stai scherzando spero...


Roberto Deboni DMIsr 20:24, mercoledì 25 febbraio 2015:

Fatto sta che la Danimarca è piatta come una fetta di salame.
 
La Norvegia e la Svezia invece hanno montagne e tanto
idroelettrico.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 settimana)... Un'oretta di inquinamento solo per test.
 
 
Mi ricordo i pompieri che accendevano tutti i camion ogni
mattina.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 sostituiscono i dischi dei RAID, tanto per capire a quale livello sei.
 
Ehm, quello e' un trucco (inaffidabile, ma comodo) che uso io ed ho
citato alcuni giorni fa ... (vuoi vedere che qualcuno mi sta plagiando ? :-)


Adesso anche loro hanno il gruppo di pronto avviamento sui mezzi. Nei 
garage di deposito dei mezzi hanno la calata dall'alto delle prese di 
corrente e quando parcheggiano i mezzi li attaccano subito per mantenere 
l'olio in temperatura pronto a partire in ogni istante.



https://groups.google.com/d/msg/it.discussioni.energie-alternative/QdOztRb9oA8/CCRVF3FqfrMJ
 
 
Il 04/09/2012 12:44, Omega ha scritto:
...
"Guarda che il raid, spesso con dischi sostituibili a caldo, non è altro 
che un modo di eseguire proprio il back-up. Costantemente. Ma anche di 
smistare il compito fondamentale del sistema, cioè l'elaborazione.
Con cosa lo fai il back-up se non con gli stessi dischi che si usano in
raid?"

http://www.epa.gov/greenpower/toplists/top100.htm
 
 
g

 
http://www.epa.gov/greenpower/toplists/top100.htm
 
 
La dovete smettere di sbattere degli indirizzi web senza almeno un
paio di righe di introduzione o spiegazione!
 
Lei poteva fare un semplice copia ed incolla, e cosi' aiutare
anche a ricordare quale era la questione (se lei si ricorda con
precisione cosa ha "chiaccherato" il giorno prima, cio' non vale
per tutti e tra l'altro non ha neanche citato la domanda):
 
Rimedio io, lei ci ha rimandato ad un elenco di fornitori (in graduatoria
per apporto):
 
3 Phases Renewables°,
NC GreenPower°,
Constellation,
On-site Generation,
Silicon Valley Power°,
Austin Energy°,
Sacramento Municipal Utility District°,
Iberdrola Renewables°,
3Degrees°,
Pacific Power°,
NV Energy,
Salt River Project°,
Renewable Choice Energy°,
Central Electric Cooperative
 
E le fonti dovrebbero essere presumibilmente:
 
Biogas,
Biomass,
Geothermal,
Small-hydro,
Solar,
Wind
 
... il 92% di 626 GW*h ?
 
La domanda era:
 
"Quindi perche' non riportano, carta alla mano, i risultati del primo
anno, descrivendo le varie fonti e come sono state pagate ?"
 
Preciso, perche' a quanto pare siamo su pianeti diversi, che mi
riferivo alla auto-produzione, quella che nell'elenco e' in
quarta posizione:
 
"On-site Generation"
 
Infatti, e' facile acquistare energia elettrica da produttori verdi.
L'energia elettrica che consumo io, ad esempio, e' al 100% di origine
idroelettrica e mi costa anche meno. Quindi quale sarebbe il "merito" ?
 
 
Per esempio, non e' verde l'azienda, che seppure utilizzi solo energia
da fonti rinnovabili, in realta' la spreca in condizionatori, strumenti
e macchinari obsoleti (piu' economici, ma meno efficienti), e cosi' via.
 
Ripeto, e' facile dirsi verdi affermando di fornirsi di energia elettrica
prodotta da fonte rinnovabili. Che poi e' da vedere se lo sono (biogas e
biomasse ed anche geotermico non lo sono sempre).
 
Quando una azienda fa la sua "battuta verde", si riferisce a propri
investimenti, su propri impianti, altrimenti fa una figura barbina.
 
Ma andiamo a fare meglio le pulci: il piu' grosso fornitore di Apple,
questa:
 
http://www.3phasesrenewables.com/
 
 
non e' neanche un produttore, ma un "rivenditore" o un "broker ?" di
energia elettrica, che costruisce "anche" impianti ma solo come
finanziatore e per rivenderli al cliente:
 
http://www.3phasesrenewables.com/services_da.htm
 
 
Quindi occorre "fidarsi" di questi. Ecco sa forniscono:
 
    * Obtain a better rate than your utility
 
leggesi: sconti ... e questo sarebbe una penale per il conscienzioso ?
 
    * Choose your energy mix
 
anche nucleare ? o solo carbone ?
 
    * No change in reliability
 
l'affidabilita' la da' il distributore, non il rivenditore
 
    * Receive better customer service
 
quindi c'e' tutto da guadagnare a pigliare l'energia verde ...
 
    * We provide complimentary energy consulting services
 
e fanno pure consulenza gratuita ...
 
    * We have over 10 years of experience
 
ma no ... quasi ... storici. E' una azienda commerciale basata su un
solo individuo: Michael Mazur, quindi non l'azienda elettrica come
normalmente ci immaginiamo.
 
Tra l'altro pare rifornirsi per un 85% di energia eolica, quindi, sappiamo
cosa vuole dire: anche se da "bilancio" risulta energia verde, in realta'
ci sono momenti in cui l'energia elettrica che arriva dai consumatori
e' in realta' proveniente da qualche centrale turbogas se non a carbone.
 
Naturalmente basta produrre abbastanza energia eolica per "ricoprire"
questo prestito di energia e cosi' affermare "che si e' fornito solo
enegia pulita ..."
 
In altre parole non mi basta che una azienda mi scriva che mi fornisce
per il 100% energia verde, deve anche specificare che e' energia verde
per il 100% della erogazione. Punto!

 quarta posizione:
 
infatti siamo su pianeti diversi,e solo nella tua testolina sapevi di riferirti alla auto produzione. Facile dire stupidaggini a gogo e poi dire "mi riferivo all'autoproduzione". Questi per star tranquilli si comprano le centrali eletriche per intero e te tu riferisci all'autoproduzione...
fai veramente pena
g

 idroelettrica e mi costa anche meno.
 
Come diavolo fai a saperlo? Gli elettroni sono ... bagnati? :))
O hai il tuo Vajont personale? :))
 
Che sciocchezza: nessuno può mai sapere da dove viene la sua energia, se 
non fa autoconsumo (ma scollegato dalla rete, altrimenti non sa niente 
comunque). L'energia viene dalla rete e basta. Cosa fa la rete lo sa 
solo chi la gestisce.
 
Che pazienza!

 Che pazienza!
 
Sì, leggerti è un esercizio Zen.
