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Titolo: Visione estatica (x tutti i materialisti convinti)

conoscitivo".  [JUNG: Studi sull'alchimia - pg.367]
Ukar
Peccato che non abbia letto anche qualche libro relativo al sogno e alle
immagini ipnagogice ed ipnopompiche (nel tuo caso vi sarebbero molti
elementi:
la pietra, i due bastoni, guarda caso entrambi associati al concetto di
scacciare dei cani) o tu non abbia mai, sotto controllo medico naturalmente,
praticato il training autogeno di Schultz al secondo livello.
Avresti avuto la percezione di moltio dei simboli apparsi nel tuo sogno, sia
nel caso che tu abbia fatto "la discesa in fondo al mare" o "la salita al
monte".
Io le ho fate entrambe col Prof. Marchesan).
Circa il brano di jung che mi citi è una bella lettura, molto più aulica del
"su cose che si vedono in cielo", ma si basa sulla postulazione di alcuni
presupposti indimostrati quale il famoso "inconscio collettivo".
Manca il gancio al quale sostenere il lampadario..
Per chi vive (beato lui) in una "dimensione soggettivo-spirituale" sono più
che appaganti, per chi vive invece nella più concreta dimensione
"fisico=oggettiva" restano dei bei concetti dellab ella letteratura, un
bellissimo esercizio dialettico e di fantasia, nulla più.
Quaesivi et non inveni.
CP
Allora, visto che fai lo "scettico blu", béccati questo resoconto (se non
capisci i dettagli "grafici" chiedimi chiarimenti), e poi voglio vedere come
spieghi il tutto da un punto di vista materialista e se hai il coraggio di
dirmi che si tratta solo di coincidenze casuali.
Anzi, se ci fosse qualche altro scettico che sa tutto sulla nullità delle
esperienze mistiche, mi piacerebbe che mi desse una spiegazione scientifica
di quanto è successo.
Sei di mattina:
- Una pietra grigia quadrangolare. - Due linee orientate (frecce),
parallele, contrapposte, in rilievo nella parte centrale inferiore della
pietra. - Si accende un sole nel centro del bordo superiore della pietra. -
Un raggio unisce il sole con il mio "terzo occhio"; il sole mi appare come
un occhio vivente, che vede me; sento una parola (o un'idea molto chiara):
«Geometria
non-euclidea». - Il raggio ruota (perno sul sole) fino a portarsi in
verticale sulle due "frecce", tagliandole perpendicolarmente e
centralmente. - Le due linee all'improvviso si elevano ordinatamente e
simmetricamente a spirale attorno al raggio (come due serpentelli) fino a
chiudersi in un 8.-
A questo punto aprii gli occhi un po' turbato, perché non sospettavo che un
tale fantasia apparentemente disordinata di segni culminasse con un simbolo
noto, che poi ho scoperto di origini antichissime e comune a molte
tradizioni religiose autonome.
E' come se in quei due-tre secondi le immagini della mia
mente si fossero rese autonome dalla mia volontà e avessero seguito una
logica propria pur essendo presenti in me COME SE FOSSERO PENSIERI MIEI.
Un'esperienza di questo tipo non può non insinuare il sospetto di "non
essere padroni in casa propria". Ma mi salvò dalla pazzia l'idea che, se
quel simbolo era un simbolo antico, io non potevo essere più pazzo di tutti
quelli che lo avevano raffigurato nel corso dei millenni fino ai giorni 
nostri e
fino a rappresentarlo nelle ...ricette dei medici e nelle insegne delle 
farmacie.
E poi si affacciò in me l'idea curiosa e affascinante che si trattava del
simbolo greco di Ermes-Mercurio (questo lo avevo appreso dallo studio
dell'Iliade), cioè del "messaggero degli dèi", proprio nel momento in cui
la mia esperienza potevo raccontarmela anche come un messaggio
proveniente da una intelligenza ALTRA dalla mia, con una SUA logica,
per quanto a me sconosciuta.
Fu allora che pensai al concetto di "Inconscio Collettivo" e al
suo creatore C. G. Jung, di cui avevo letto una decina di anni prima
"Psicologia e Religione", e che da allora avevo eliminato dai miei orizzonti
intellettuali, come "mistico", anzi, come "mistificatore".
Ora sorvolo sulle implicazioni di tipo emotivo-personale di questo singolare
evento. Voglio accennare solo alle prime sorprendenti scoperte che feci
qualche mese più tardi tornando a Roma e infilandomi in una libreria per
saperne di più su questo simbolo e sulla sua storia. Intanto scoprii un
Dizionario dei simboli, e la mia sorpresa si trasformò in vero e proprio
stupore, quando alla voce "Caduceo" lessi:
"Lo stesso simbolismo [del caduceo greco] viene espresso: dal doppio
arrotolamento intorno al bastone brahmanico; da quello dei due nâdi del
tantrismo, intorno a Sushûmna; dalla duplice circumambulazione di Izanagi e
Izanami intorno al pilastro cosmico prima della loro unione; meglio ancora,
da Fu-hsi e Niü-kua, uniti per le loro code di serpente, che si scambiano
gli ATTRIBUTI DEL COMPASSO E DELLA SQUADRA". [Diz. dei simboli BUR Rizzoli]
CP
Compasso e squadra!! Di nuovo la GEOMETRIA (geometria non-euclidea) ...che
mi sembrava così estranea logicamente dal simbolo di un dio greco antico!
[Per inciso, alcuni anni dopo appresi che la geometria non euclidea è nata
sulla negazione del 5° postulato di Euclide sulle PARALLELE e rappresenta il
passaggio da una concezione "lineare" (SQUADRA) dello spazio a una
concezione "curva" (COMPASSO)].
Ma non solo. Alla voce "serpente" lessi:
"Nel Camerun del Sud, i Pigmei, nel linguaggio di caccia, rappresentano IL
SERPENTE con UN TRATTO SUL SUOLO. Alcuni graffiti dell'epoca paleolitica
hanno sicuramente lo stesso significato. Si può dire che riportino il
serpente alla sua espressione originaria. E' UNA LINEA, ma una LINEA
VIVENTE: una astrazione, ma, secondo il termine di André Virel,
un'astrazione incarnata. La linea si anima, è suscettibile di tutte le
rappresentazioni, di tutte le metamorfosi".  [Diz. dei simboli BUR Rizzoli]
CP
Appresi poi che HERMAI (da cui Hermes) in greco significa PIETRA, e tutto
ciò mi sembrò incredibile. Ma nelle mie ricerche successive, da allora fino
ad oggi,  ho messo insieme un centinaio di pagine di frammenti del tipo:
"Il Mercurio degli alchimisti rappresenta una personificazione e una
concretizzazione di ciò che noi oggi chiamiamo inconscio collettivo. [...]
Dell'inconscio si può avere esperienza perlomeno indiretta grazie alle sue
manifestazioni. Senza dubbio esso costituisce in sé un'ipotesi, che però ha
perlomeno altrettanta verosimiglianza di quella dell'atomo". [JUNG:
Mysterium coniunctionis - pg.463]
« Il confronto con l'inconscio ha perlopiù inizio nell'ambito dell'inconscio
personale, basato sui contenuti aquisiti personalmente, e prosegue poi
attraverso i simboli archetipici, che rappresentano l'inconscio collettivo.
Il confronto ha lo scopo di superare la dissociazione. Per giungere a questa
meta terapeutica, la natura o l'intervento esterno del medico inducono la
collisione e il CONFLITTO TRA GLI OPPOSTI, senza il quale non è possibile
alcuna riunificazione. Ciò comporta non solo prender coscienza del
conflitto, ma anche vivere una esperienza eccezionale: IL RICONOSCIMENTO DI
UN'ENTITÀ ESTRANEA AL PROPRIO INTERNO, ovvero di una VOLONTÀ AUTONOMA
obiettivamente esistente. Gli alchimisti, con sorprendente lungimiranza,
chiamarono Mercurio quest'entità dalla natura difficilmente afferrabile. E'
egli stesso la fonte di tutte le opposizioni, poiché è DUPLEX e utriusque
capax. Quest'entità elusiva rappresenta in ogni particolare l'inconscio, al
confronto col quale conduce ogni corretta interpretazione dei simboli.
Il confronto con l'inconscio è sia un'esperienza irrazionale sia un processo
conoscitivo ».  [JUNG: Studi sull'alchimia]
"Lo stesso Buddha ebbe la sua illuminazione in un istante atemporale,
quando, ALL'ALBA, dopo ancora una notte trascorsa in meditazione, alzò gli
occhi al Cielo e scorse improvvisamente la stella del mattino (Mercurio).
Sono state scritte migliaia di pagine sul mistero di questa illuminazione
avvenuta all'alba". [M.ELIADE: Mefistofele e l'Androgino - pg.24]
"Come insegna Ermete Trimegisto, (...) «...l'Intelletto non è una parte
della sostanza divina; ne è piuttosto l'irradiazione, come UN RAGGIO DI LUCE
CHE SCATURISCE DAL SOLE...»". [T. BURCKHARDT: Alchimia - pg.37]
"LUCE DEL SOLE E OCCHIO SONO TUTT'UNO. [...] La Chandogya Upanishad dice che
la persona dell'occhio è la persona del sole (I, VII, 5) [...]. Il sole,
dirà Giordano Bruno, è l'intelletto attivo, unico e divino[...]. L'occhio
nasce dalla luce, per la luce: la Luce lo chiama in vita affinche la luce
interna vada incontro all'esterna [...]. È nell'occhio di Beatrice che Dante
scorge il Cristo nell'unità della sua natura umana e divina [...]. In
svedese la pupilla è detta nasten "PIETRA DELL'OCCHIO". Bellocchio vale
"pietra"; nel mito germanico il fabbro Völundr confeziona la pietra sacra,
filosofale, iarknasteinn, con occhi di bambino". [E.ZOLLA: Le meraviglie
della natura - pg 572]
"Per gli Egizi, e ancor oggi per i Dogon, IL CENTRO DEL SOLE È "COME" UNA
PUPILLA. Il cerchio della pupilla nel geroglifico dell'occhio isolato, vale
come geroglifico del Sole: [un cerchio con il suo centro] (ra), che
significa anche il giorno e il tempo; si ritrova anche nel geroglifico
dell'ureo, il serpente fulminante o benedicente erto sulla fronte dei re e
degli dèi come un terzo occhio. LA POTENZA SERPENTINA IRRAGGIA DA QUELLA
PUPILLA CHE È UNA PIETRA pietrifìcante o benedicente, d'inciampo o di
volta".  [Idem - pg. 573]
"Ma il segno indicante OCCHIO-PIETRA-SOLE-DIO (yr), si può scrivere dopo il
geroglifico del trono. "Trono" e "altare" spesso coincidono. [..] Il grembo
che custodisce Osiride, dice un papiro (Bremner-Rhind), esce dall'occhio di
Horo, ESCE DALLA PUPILLA DI ATUM (DIO PADRE) QUANDO SORGE IL SOLE (Ra): è la
Sapienza vergine, madre del suo Figliolo sacrificale, creata ALL'ALBA del
tempo". [Idem - pg. 578]
"Per i pigmei Semaug, i Fuegini e i Boscimani, IL SOLE È L'«OCCHIO» DEL DIO
supremo. [...] I Samoiedi vedono nel sole e nella luna gli occhi di Num (=
Cielo); il sole è l'occhio buono, la luna quello cattivo".   [M.ELIADE:
Trattato di storia delle religioni - pg.131]
"Secondo una leggenda babilonese, Ea deve aver creato L'ESSERE DELLA LUCE
Ud-Dushu-Nâmir, IL MESSAGGERO DEGLI DÈI. (...) Il nome significa: "LA SUA
LUCE IRRAGGIA". (...) Il messo degli dèi si chiama comunemente Girru, che è
il dio del fuoco. Come tale egli ha un aspetto etico, poiché distrugge il
male con il suo fuoco purificatore". [JUNG: Psicologia e religione -pg.121]
"Presso i Greci LA MEDICINA ERA ATTRIBUITA ad Apollo, cioè AL PRINCIPIO
SOLARE, e a suo figlio Asklepios (trasformato in Esculapio dai Latini); ma,
nei «libri ermetici», Asklepios diventa figlio di Ermete; si noti poi che il
bastone che costituisce il suo attributo ha stretti rapporti simbolici con
il caduceo. L'esempio della medicina permette allora di comprendere come una
medesima scienza possa avere degli aspetti che si riferiscono in realtà a
differenti ordini, dal che derivano corrispondenze ugualmente differenti,
anche se gli effetti che si producono all'esterno sono apparentemente
simili, poiché vi è la medicina puramente spirituale o «teurgica», e vi è la
medicina ermetica o «spagirica». Tutto questo, è in rapporto diretto con la
questione che stiamo considerando; e forse un giorno spiegheremo perché la
medicina, dal punto di vista tradizionale, era ritenuta essenzialmente una
scienza sacerdotale".   [R.GUÉNON: Forme tradizionali e cicli cosmici -
pp.112-13]
"Secondo Keplero, «..in questo mondo inferiore o sfera terrestre si cela una
NATURA SPIRITUALE CAPACE DI GEOMETRIA, che si ristora dalle RELAZIONI
GEOMETRICHE e armoniche DEI RAGGI LUMINOSI CELESTI «EX ISTINTU CREATORI», e
incoraggia e spinge a far uso delle sue stesse forze»".    [JUNG: La
dinamica dell'inconscio - pg.516]
"Per la dottrina del Brahman, la illuminazione, la comprensione realizza il
miracolo della uscita dal tempo. L'istante paradossale dell'illuminazione è
paragonata nei testi vedici e upanishadici al raggio. "NEL RAGGIO LA
VERITÀ". Si sa che la stessa immagine "raggio-illuminazione spirituale" si
trova nella metafisica greca e nella mistica cristiana".  [M.ELIADE]
"Michael Maier sa senza dubbio di alludere a un Ermete guida quando dice di
aver trovato nella sua peregrinatio (viaggio mistico dell'anima) una statua
DI PIETRA DI MERCURIO che indica la via del Paradiso.
Mercurio appare nelle "Nozze Chimiche" di Rosen Kreutz in forma di Cupido
[freccia]. E' anche presente nello stesso tempo come fanciullo che indica la
via".   [JUNG: Studi sull'alchimia - pg.259]
"La produzione della totalità rotonda, ossia della Pietra, costituisce una
garanzia di vitalità. Similmente LA LUCE CHE BRILLA ALL'INTERNO DELLA PIETRA
significa l'illuminatio, che è collegata con la totalità. Illuminazione
significa espansione della coscienza". [Idem - pg.103]
"Firmicio Materno dice: «Il segno di un altro mistero profano è TEÓS EX
PÉTRAS (Dio dalla pietra). Un altro segno è la pietra che Dio ha promesso di
inviare per confermare la fondazione della Gerusalemme da lui promessa.»".
[Idem - pg.54]
"Nella PIETRA dorme lo spirito MERCURIO, il "circolo della luna" il "rotondo
e QUADRATO", l'homunculus, che l'alchimia simboleggia anche come il celebre
lapis philosophorum (pietra dei filosofi )".   [JUNG: - Archetipi e
inconscio collettivo - pg.295]
"La Pietra non è soltanto un oggetto elaborato in comune, ma rappresenta
piuttosto un PARTO DELL'INCONSCIO, che ha lasciato qualche traccia oltre i
confini della soggettività e ha quindi prodotto almeno il vago concetto di
"lapis philosophorum".       [JUNG: Realtà dell'anima - pg.268]
"Dante paragona la DIALETTICA a Mercurio, che è il più piccolo e il più
velato dei pianeti; difatti «..la Dialettica è minore in suo corpo che
null'altra scienza; ché perfettamente è compilata e terminata in quel tanto
testo che nell'Arte Vecchia e nella nuova si trova; e va più velata che
nulla altra scienza in quanto procede con più sofistici e probabili
argomenti più che altra» (Convivio, II, 14)". [N. ABBAGNANO: Dizionario
filosofico - pg.226]
"Alcuni paragonano il bastone del caduceo alla dialettica, che vuole
mantenere diviso ciò che è giusto da ciò che non lo è".     [Encicl. dei
Simboli Garzanti - pg.82]
"Per la filosofia della storia non hanno il primo posto le vicende, le
passioni, le energie dei popoli, accanto alle quali incalzano poi gli
eventi. In primo luogo sta lo spirito degli eventi, quello che li produce:
esso è il Mercurio, la vita dei popoli".  [HEGEL: Filosofia della storia -
pg.7]
CP
Mi fermo qui. Ma ti puoi rendere conto che anche un
ateo-scettico-razionalista, quale ero io, a questo punto non poteva rimanere
indifferente e continuare a considerare quella visione come una semplice
fantasia. Tutte queste "coincidenze significative" (come direbbe Jung)
dovevano essere spiegate.

>classico, ma una "visione" a occhi chiusi.
....sogno o visioni ipnagogiche, se non ricordo male si dice così, son la 
stessa cosa, ma non è questo il punto.
O forse potremmo dire, viceversa, che è proprio questo il punto.
Cioè, per una qualche ragione tu vi hai prestato ATTENZIONE.
E i sogni sono l'essenza della psicoanalisi, come saprai, e son quelli che 
distinguono questa psicoterapia da tutte le altre.
Aggiungo un piccolo inciso : e il "Transfert" l'altra "architrave" di 
primaria importanza
Ecco, vedi, quello che voglio arrivare a dire è che il mondo si divide in 
"classi", diciamolo., come tra i cavalli: ci sono i purosangue e i 
ronzini.!!
Chi ha fatto psicoanalisi sà, conosce, ha fatto esperienza dell'importanza 
primaria di questi due fattori.
Chi, viceversa, di psicoanalisi ha letto solo dei libri è di un'altro 
pianeta e sebbene apparentemente pensa di potersi confrontare 
dialetticamente in realtà ne capisce come il sottoscritto di Logica, cioè 
nulla, e quindi il confronto e il dialogo è impossibile, fuorviante quindi 
ozioso.
Cosa voglio dire con questo ?
Che solo noi, modestia a parte, conosciamo noi stessi.
Loro fanno della sociologia che, sai bene, è una sottospecie di una 
sottospecie di conoscenza, esclusivamente orizzontale.
Quindi, diciamolo senza false modestie:
La classe non è acqua.
Lascia che nuotino nelle loro piscine.
Tu ci staresti a far cambio con la cecità della maggioranza ?
No, ovviamente....anche perchè, noi amanti degli "status simbol", oltre che 
dei "simbol", aver fatto psicoanalisi fà da ottimo "pendent" alla Suv, al 
Rolex eccetera eccetera...
E' proprio vero...c'è chi può !
E noi potiamo !!
8o)))