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Titolo: Collegare pannelli fotovoltaici

Salve a tutti.
Ho letto quà e là che i pannelli fotovoltaici possono essere collegati in 
modi diversi. In parallelo se sono gli stessi pannelli, e in serie se i 
pannelli sono differenti. Ho tre pannelli da 10W identici. Significa che 
dovrei collegarli in parallelo? Attendo vostre notizie. Grazie. 

internet ha scritto:

Sostanzialmente cambieresti la durata del pannello. Un pannello non può produrre 
  un quantitativo di energia elettrica superiore ad un certo limite! 
L'elettricità non te la da la luce ma gli elettroni contenuti nel silicio 
(semplificando mooooolto il discorso) dipende se vuoi tanto e subito (durata 
ridotta) oppure poco e con calma (durata lunga!) :-)
Tieni presente che questa è una spiegazione all'acqua di risa per far capire ad 
un neofita del caso :-) se hai bisogno di specifiche fammi sapere!

 un neofita del caso :-) se hai bisogno di specifiche fammi sapere!
Santa pace. Se uno non ha la più vaga idea di un certo argomento, perché
deve prendersi la briga di rispondere?
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

internet:

I pannelli sono come pile: se li metti in serie hai una tensione che è la
somma delle tensioni dei singoli pannelli ed una corrente uguale a quella
di un solo pannello. Se li metti in parallelo ottieni la stessa tensione
che per un pannello solo ed una corrente tripla. In entrambi i casi avrai
quindi la stessa identica potenza totale, 30W.
La scelta del tipo di collegamento è dettata dalla tensione accettata
dall'utilizzatore, ovvero a quanti volt va il coso che ci vuoi alimentare.
Nel caso di collegamento in parallelo è opportuno mettere dei diodi in
serie ad ogni pannello, dato che, se per qualche ostacolo fisso o mobile
(ad es. uccelli e loro escrementi) una cella viene oscurata, potrebbe
essere distrutta dall'energia prodotta dalle altre celle.
Per lo stesso motivo è opportuno mettere un diodo in parallelo ai pannelli
se questi sono collegati in serie. Ecco una differenza: un diodo in
parallelo non riduce l'efficienza massima, mentre uno in serie lo fa, con
una perdita più o meno uguale a quanto prodotto da una singola cella. Per
questo motivo c'è chi preferisce usare dei fusibili in serie ai pannelli
collegati in parallelo.
Se invece avessi pannelli con diverse tensioni di uscita ma corrente
similare, dovresti per forza collegarli in serie, con più o meno la stessa
tensione e corrente diversa devono essere collegate in parallelo.



Mi è venuto il dubbio proprio perchè, in fase di collegamento, ho trovato 
saldati sulle morsettiere, dei grossi diodi.
Quindi: i 3 pannelli da 10W ciascuno, possono essere collegati in parallelo 
per caricare una batteria da 70A, senza inserire altri componenti? 

 per caricare una batteria da 70A, senza inserire altri componenti?
La capacità delle batterie si calcola in ampere/ora. Non 70 A, ma 70 Ah.
Ovvero la tua batteria potrebbe dare 70 A (ovvero, a 12V, 84 W) per un'ora
(anche se non è detto ce la faccia senza surriscaldarsi), oppure 35 A per
due ore, oppure 1 A (12W) per 70 ore. Ha sempre una capienza di 84 Wh.
Ovvero i tuoi pannelli la possono ricaricare in (meno di, teoricamente, ma
di fatto almeno) tre ore, se al massimo dell'irraggiamento solare.


 di fatto almeno) tre ore, se al massimo dell'irraggiamento solare.
Mi farò questi conticini con calma.
Quindi, se ho capito bene, se in tre ore di irraggiamento solare carico una 
batteria da 70 Ah, considerando che i pannelli si trovano su un inseguitore 
solare, potrei anche azzardare a metterne 3 di batterie. E' esagerato?
 > Niente è impossibile per chi non lo deve fare
Verissimo...... 

 solare, potrei anche azzardare a metterne 3 di batterie. E' esagerato?
Dipende tutto da cosa vuoi alimentare. Ricordati che le batterie al piombo
soffrono parecchio se scaricate a fondo, quindi vanno dimensionate in
funzione del carico. Metterne di piů ti costa di piů, ma senz'altro avranno
una vita piů lunga. C'č perň da dire che maggiori sono le dimensioni,
maggiore la corrente di autoscarica. E' un problema...
Se la attacchi direttamente, mi raccomando di metterci un diodo, sennň di
notte la batteria ti si scarica sui pannelli.
Nella mia prima risposta avevo scartato il caricabatterie, pensando fosse
un normale limitatore di corrente di carica, ma poi ho visto che c'č in
giro roba tipo 
http://www.xantrex.com/web/id/1469/docserve.asp
che potrebbe risolvere tutti i tuoi problemi, permettendoti di mettere i
pannelli in serie e gestendo la ricarica della batteria al meglio.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 notte la batteria ti si scarica sui pannelli.
Mi dici che diodo devo usare per favore? Grazie tante. 

Max ha scritto:

che intendi???

internet ha scritto:

attenzione però dai post precedenti mi sembra di non aver capito quale è 
la tensione di uscita dei pannelli, se inferiori ai 12V nn funziona una 
mazza! in tal caso penso il regolatore di carica sia assolutamente 
necessario!
saluti FOX

 la tensione di uscita dei pannelli
Ah, saperlo! ;-)

 saluti FOX
Ciao Fox.
Il pannello è questo: 
http://www.ilportaledelsole.it/shopping/unisolar/f-msn-10W.jpg
 

internet ha scritto:

quindi ricapitolando tu ne hai messe 3 di queste in parallelo, e se vuoi 
  un sistema più efficiente ti consiglio di usare il regolatore di 
carica. Altrimenti tu hai che la tensione sulle celle viene imposta 
dalla batteria e il diodo parassita della cella si ciuccia una parte 
della corrente, ricircola cioè nel pannello stesso.
saluti FOX

 della corrente, ricircola cioè nel pannello stesso.
Perciò occorre, in alternativa al caricabatteria, un diodo in serie.

F.Bertolazzi ha scritto:

Errore: il diodo parassita è la cella stessa! mi capisci?
saluti FOX

 saluti FOX
Il diodo parassita è polarizzato direttamente, quello di protezione
inversamente. Non ti faccio domande, perché so che non potresti mai capire.

F.Bertolazzi ha scritto:

Allora, prendi la tua arroganza e ficcatela su per il buco del .... come 
prima cosa...ecco ora iniziamo a discutere.
Allora il circuito equivalente del circuito che tu proponi è il seguente:
Cella fotovoltaica: generatore di corrente con in parallelo un diodo in 
diretta
Diodo Serie
Batteria: Generatore ideale di tensione con in serie una resistenza
Ho quindi una maglia in cui ho la cella fotovoltaica, con il serie il 
diodo e con in serie la batteria.
La batteria è da 12V in carica immaginiamo che arrivi a 13V a causa 
della resistenza serie, quindi lei + il diodo serie impongono tensione 
alla cella fotovoltaica. Quindi immaginiamo 14V.
Con questo circuito succede praticamente che con scarsa illuminazione 
non carico una mazza perché la cella non arriva ai 13/14V, e con elevata 
illuminazione perdi un buon 15% dell'efficienza perche il punto di 
lavoro ottimo della cella è 17V.
Effettivamente nel mio penultimo post ho commesso un errore dicendo che 
la diminuzione di efficienza era dovuta alla corrente che ricircola, ma 
io ammetto senza problemi gli errori che commetto! Però sta di fatto che 
  la diminuzione di efficienza c'è. E si corre il rischio che la carica 
avvenga solo nelle ore centrali della giornata senza regolatore di carica.
Saluti FOX
p.s. mi chiedo è mai possibile intervenire con una tale arroganza senza 
sapere chi hai davanti? tutti possono sbagliare ma nessuno ti autorizza 
al primo errore a sparare merda sulla gente! E tra l'altro vorrei farti 
notare che anche tu hai sbagliato consigliando una soluzione 
inefficiente al nostro amico.
"Ci sono persone che sanno tutto, e purtroppo è tutto quello che sanno" 
O. Wilde

FOX ha scritto:

Però ripensandoci, la tensione della cella scende logaritmicamente con 
l'illuminazione quindi diciamo che entro un certo range di illuminazione 
tutto dovrebbe funzionare, ovviamente sempre con la perdita di 
efficienza del 15/20% dovuto al mismatch tra le tensioni.
Vorrei inoltre ricordarti che tu, che credi di essere così intelligente 
e scrupoloso, avevi consigliato al nostro sventurato di collegare il 
tutto in quel modo senza nemmeno preoccuparti di sapere quali fossero le 
specifiche del pannello. Con il rischio di non veder funzionare una 
beata mazza se il pannello avesse avuto una tensione di uscita inferiore 
a 12/13V.
Saluti FOX


 tutto dovrebbe funzionare
Ok, vedo con piacere che hai fatto tutto da solo.

 ha scritto nel messaggio 
news:fa676m$pgn$1...@aioe.org...
Calma signori, calma...
Allora. Ho collegato il tutto come hai detto tu, ovvero per ogni pannello un 
diodo in serie. Praticamente i tre diodi sono convergenti tra di loro in 
un'unico nodo, che poi non è che lo stesso del terminale positivo della 
batteria da 12V. Ho controllato ora e con tre pannelli da 10W ciascuno, 
stanno caricando la batteria con una corrente di 1,5A.
Saluti. 

 
OK perfetto.
Ciao FOX

 Bertolazzi è uno che ne sa
Come dire che nel paese dei ciechi un orbo è re.
Qualsiasi elettrauto ne sa quanto Bertolazzi. Se poi i tuoi vicini sono un
elettrauto, un meccanico e un benzinaio, ci metti pochi minuti a sapere se
una macchina coi fari accesi consuma di più, senza doverti sorbire saracche
e  esercitazioni di qualunquismo brado.
Per cose così neppure benzinai e titolari d'officine si fanno pagare e
nessuno pagherà mai le cazzate d'un qualunquista isterico, che collabora a
rendere divertente un NG, specie se ci si diletta di statistiche sulla
creduloneria e sulle fissazioni.

Paolomaria ha scritto:

Nell'ambito della discussione che ha intavolato con me ha dimostrato di 
sapere qualcosa, e ha anche dimostrato di essere arrogante allo 
sfinimento...
saluti FOX

 sfinimento...
Lo fa con tutti quelli che non si inchinano umilmente davanti a lui! 

 necessario!
Non per infierire, davvero. Ma tu sai cosa sia un alimentatore switching in
topologia "buck"? Ed in topologia "boost"?
Se la risposta è sì, saprai anche che un regolatore "buck-boost" (ovvero
uno che ha una tensione d'entrata che può essere sia più bassa che più alta
di quella di uscita), per forza di cose, non può essere granché efficiente.
Dal fatto che Paolomaria mi accusi di avere le stesse cognizioni di un
elettrauto forse avrai capito che faccio il progettista elettronico.

 forse avrai capito che faccio il progettista elettronico.
Ecco perchè nel thread relativo ai caminetti a legna non capivi una mazza... 
ma anche lì hai voluto farti passare per un vero esperto!

 elettrauto forse avrai capito che faccio il progettista elettronico.
So benissimo di che parli, e so benissimo che con detti convertitori 
ormai si arriva tranquilli al 95% di efficienza, e soprattuto smettila 
di fare il saccente...."infierire"...bleah
E' inutile che cambi le carte in tavola, tu hai suggerito il circuito 
con i semplici diodi senza sapere quali erano le caratteristiche della 
cella. In tal caso nn avrebbe funzionato una mazza se la cella usciva 
con meno di 12/13V come ho scritto io. Invece con il regolatore di 
carica se adatto ai pannelli avrebbe funzionato lo stesso.
Quindi il problema non è un confronto tra 95% e 85% ma un confronto tra 
0% e 95% di efficienza.
Vedi di condire le nozioni a te note con un po' più di umiltà e farai un 
piacere alla società. Si da il caso che anche io sia un ingegnere 
elettronico e abbia preso 30L all'esame di Elettronica di Potenza.
saluti FOX
"Ci sono persone che sanno tutto, e purtroppo è tutto quello che sanno, 
come F.Bertolazzi" Oscar Wilde

 
dall'ultimo post che mi ha fatto capisco che è un megalomane affetto da 
manie di grandezza! Mi vergono di essere un elettronico come lui....mio 
Dio cosa ha fatto di male la nostra categoria per meritarsi un 
personaggio del genere tra i nostri ranghi??????
saluti FOX

 piacere alla società.
Ti rammento il nostro scambio:
FOX (alla faccia del nickname presuntuoso!):
quindi ricapitolando tu ne hai messe 3 di queste in parallelo, e se vuoi 
un sistema più efficiente ti consiglio di usare il regolatore di 
carica. Altrimenti tu hai che la tensione sulle celle viene imposta 
dalla batteria e il diodo parassita della cella si ciuccia una parte 
della corrente, ricircola cioè nel pannello stesso.
FB:
Perciò occorre, in alternativa al caricabatteria, un diodo in serie.
FOX:
Errore: il diodo parassita è la cella stessa! mi capisci? <- eccolo!
FB:
Il diodo parassita è polarizzato direttamente, quello di protezione
inversamente.
Non ti faccio domande, perché so che non potresti mai capire. <-rispondo.
FOX:
Allora, prendi la tua arroganza e ficcatela su per il buco del .... come 
prima cosa...ecco ora iniziamo a discutere. <- ma come? quello che scrive
"mi capisci?" parla di arroganza?
[...]
Effettivamente nel mio penultimo post ho commesso un errore dicendo che 
la diminuzione di efficienza era dovuta alla corrente che ricircola, ma 
io ammetto senza problemi gli errori che commetto
FOX:
Però ripensandoci, la tensione della cella scende logaritmicamente con 
l'illuminazione quindi diciamo che entro un certo range di illuminazione 
tutto dovrebbe funzionare, ovviamente sempre con la perdita di 
efficienza del 15/20% dovuto al mismatch tra le tensioni.
FOX:
Bertolazzi è uno che ne sa ma come avrai notato nel NG il suo tono da 
saccente da molto molto fastidio.
MI CAPISCI, VOLPONE?

> MI CAPISCI, VOLPONE?
Il mio mi capisci non era assolutamente arrogante!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 FOX (alla faccia del nickname presuntuoso!):
Ok adesso prendi il mio nick per presuntioso...peccato che sia 
l'abbreviazione di Fox Mulder
saluti FOX
p.s. mi dispiace però che la tua arroganza sia stata generata da mie 
affermazioni scambiate per arroganti.

 MI CAPISCI, VOLPONE?
Uno a zero per il bertolazzo... nella gara di chi piscia piů lontano! 

 
Vero...cmq ho visto cercando nei gruppi che Bertolazzo è una sorta di 
leggenda umana! Amato e odiato nei migliori NG..e mi inchiono a lui!!!
salve FOX (Mulder)

 affermazioni scambiate per arroganti.
Mi capisci? Sei un ipocrita.
Comunque non mi hai hai ancora trovato niente a suffragare la tua
affermazione sui buck-boost con efficienza del 95%.
Forza, aspetto dati.

 salve FOX (Mulder)
Saluti :-) 

 gli avrebbe già spaccato il muso!
Dài, perché non vieni a trovarmi e non mi spacchi il muso? Rivolgiti a
qualcuno che sappia due cose di internet e telefonami, così ci mettiamo
d'accordo per la data.
A questo punto sei costretto a farlo, altrimenti continuerai per sempre a
sembrare un imbecille rompicoglioni e piagnone.