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Titolo: Vita, immaginazione e morte.

Oggi pomeriggio stavo facendo una seduta con un mio paziente studente di 
Teologia .
Dopo aver piacevolmente parlato per una mezz'ora della materia e dei suoi 
timori per i prossimi impegni didattici conseguenti , cambiando discorso ad 
un certo punto è comparso un timore, camuffato, di morte.
Fattoglielo notare come probabile causa del timore all'insegnamento della 
materia teologica stessa essendo in palese contraddizione, (in questo caso 
suggestionato certamente io dalla monotona motivazione intellettualoide del 
timore della morte come genesi della religione)  il mio paziente mi ha 
saggiamente risposto :
"Ma io lo studio della Teologia lo faccio solo per conoscere me stesso, la 
vera natura dell'uomo...come farei altrimenti ad essere felice ?!"
In altri termini la morte è un'altro discorso.
Per collegarlo al primo serve però solo un po' di "immaginazione", cosa ben 
diversa dalla fantasia.
Cosa significa, infatti, "Immaginare" ?
"Aderire perfettamente, senza nessun interstizio, combaciare"
Allora, se la religione è la fonte di una vita serena, non può che 
"combaciare" con l'altra parte separata, quella...al di là  senza la quale 
il Simbolo sarebbe incompleto.
Ma voi,...continuate pure a vederlo solo come un Segno.
Liberissimi di farlo
Noiosetti, ma liberi di restare depressi, se vi piace tanto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:sxJYi.167338$U01.1...@twister1.libero.it...

Si, ma con questo discorso,dove vuoi arrivare?
Mana 

 Si, ma con questo discorso,dove vuoi arrivare?
....innanzitutto a sfatare il mito riduttivo della religione come risposta 
all'angoscia della morte.
Noto però, purtroppo, che il mondo sembra pieno di psicoanalisti "ad 
honorem" autonominatisi tali che non si fanno scrupolo di sparare diagnosi 
come sentenze inappellabili in materie che conoscono solo molto 
superficialmente ma che, soprattutto, ignorando completamente le dinamiche 
profonde, trasformano le stesse in banali stupidaggini. (nel senso 
etimologico di "stupire", "stupore" per la superficie delle cose)

 principio Spirituale.
.....come cosa centra ?
Sarebbe come dire che la Chiesa non deve intervenire su questioni etiche o 
morali perchè il suo compito riguarda l'aldilà.
Non esiste proprio !!
La validità del "religioso" cattolico, non fosse altro per l'"Incarnazione, 
riguarda già l'aldiquà eccome !!
Poi, sinceramente, a casa mia lo "spirito" si chiama "psiche", quindi, è già 
detto tutto ! 

....inoltre, proprio basandomi sull'osservazione di ciò che "funziona" qui, 
sulla terra, come via per la salute psichica e mentale,
IMMAGINO, nella mia qualità di osservatore scientifico, che questo possa 
evere un prosieguo conseguente e coerente.
Ho detto "immagino", non ho detto "fantastico".
Qual'è la differenza ?
"L'immaginazione fa caso,  la fantasia fa sembrar quel che non è" dice un 
vecchio, acuto proverbio.
Quindi, ne più ne meno come qualunque operatore scientifico, osservo, colgo 
nuovi collegamenti e ipotizzo risposte.
E tutto questo con buona pace di Lyotard e Odifreddi che non san neppure 
distinguere la prima dalla seconda !!  8o)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:qgMYi.164543$%k.30...@twister2.libero.it...

Non mi fraintendere, io mi riferivo alle attività materiali, professionali, 
da te descritte.
Il diritto di inrevenire come educatrice dei comportamenti etici e morali 
rienrta cfertamente nei compiti di tutte le Religioni.
In uno Stato che si è retto Laico però, i problemi educativi sono recepiti, 
non tanto come collettività, quanto come individualità.
Mana 

 detto tutto !
Concordo con quanto dici, ma a casa mia è l'anima che si chiama psiche...
lo spirito è più affine all'Io di quanto non si possa immaginare! ;-)
Battute di "spirito" a parte, mi piace il fatto che tu abbia posto
l'accento su come ci siano banalissime spiegazioni che giustificano la
religione come risposta al timore della morte. Posto che il timore della
morte è possibile e verosimile, la religione, a parer mio, è una forma
d'arte, la quale quest'ultima nulla ha a che vedere con la morte vista
come causa di paura.
Vita, immaginazione, morte. Vita, l'immaginazione atta a creare una
combaciamento con la morte, un ponte tra vita e morte, ma anche tra morte
e vita. Ma vita e morte sono separate? Oppure è proprio l'immaginazione a
causare questa separazione?
Nataniele
-- 
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 causare questa separazione?
Se si immagina la vita si immagina la morte.
Quando non immagineremo la vita non immagineremo
la morte. Checche' ne dica il beetle :)
Ciao!!!
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

 causare questa separazione?
....guarda, tu hai detto una cosa molto giusta.
Mi spiegava proprio ieri il mio paziente "teologo" che l'uomo è emanazione 
di quell'Essere a cui è destinato a ritornare.
Ma se, una volta "emanato", diciamo così, questi comincia a ragionare 
solipsisticamente, narcisisticamente, egoicamente, crea LUI il "Nulla" che, 
in realtà e appunto solo frutto dell'"immaginazione" malata di egocentrismo 
dell'uomo.
Insomma, mentre Dio E' e non esiste nulla al di fuori di Dio, l'uomo, 
l'unica diabolica creazione che riesce a partorire col suo cervellino, è la 
sciocchezza del "Nulla".
Ohi, chi si accontenta gode, dice il proverbio.
Comunque, ripeto, non so se consapevolmente o meno, tu hai detto una 
"genialata", lasciamelo dire !!
PS....non far caso a quello che dice quell'altro "scarafaggio" di 
theDeadBoy.
Lui è l'asso di briscola "quando il gioco si fa duro".
E' la nostra bomba ai neutroni
Nell'ordinaria amministrazione ne capisco più io e quindi tu non farti 
demoralizzare se per caso fai fatica a comprenderlo.
Anch'io spesso non lo capisco.
Tu fagli un sorriso e ringrazialo lo stesso ...tanto è poi buono, lascia che 
viaggi nell'iperuranio, non fa mica male a nessuno.
The beetle 

 Mana
....non mi è ben chiara la tua domanda ma provo a risponderti lo stesso.
Nella mia attività di psicoanalista mi è diventato sempre più chiaro, con 
l'aumentare dell'esperienza, di come tutto ruotasse intorno allo "Spirito 
Santo" che è il nome "religioso" dell'Amore.
Transfert, controtransfert, problemi di coppia e individuali hanno sempre 
come centro la vita sentimentale dell'individuo.
Lo stesso Freud, del resto, parla d'amore nella fattispecie del sesso.
Ma se tu fai uno zoom all'indietro di due organi sessuali congiunti vedi 
un'uomo e una donna che si amano.
"Il sesso è la prima cosa a rompersi e l'ultima ad aggiustarsi quando una 
coppia non funziona" diceva, più o meno con le stesse parole, il grande 
Freud, che apparteneva pur sempre al "Romanticismo", filosoficamente.
Ora, tralasciando "stregonerie" come il Viagra o altro, è chiaro che per 
aggiustare disfunzioni sessuali devi agire sulla sfera "spirituale" o 
psicologica, come preferisci chiamarla.
Da qui l'importanza primaria del "cuore" per curare tutto.
E quando si parla di "cuore" non si può certo ignorare quello, come dice 
Cacciari, "l'uomo, sicuramente più buono, che sia mai passato sulla terra", 
Gesù, ovviamente.
Ecco quindi come per curare la psiche, lo spirito di qualunque uomo non si 
possa assolutamente ignorare gli insegnamenti della Chiesa che, checchè ne 
dicano, è l'unica autorizzata all'ermeneutica del messaggio cristiano né più 
né meno come per Freud, gli unici autenticamente titolati a parlarne, sono 
solo i membri della Società Psicoanalitica creata da lui stesso.
Io non faccio differenze.
Per Freud come per Cristo mi fido solo delle loro "chiese" e di nessun 
altro.
Mi piace la "qualità" a me !!!  8o) 

 The beetle
lol 
^______^
Tutto solo perche' non ti piacciono i Rolling Stones :P
http://www.youtube.com/watch?v=tsFKbKk22SU
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....ma vedi, caro amico, tu sei rimasto alla preistoria della psicoanalisi.
Oggi è cambiato tutto e il sesso non è più un problema per nessuno.
Oggi, il problema, non è più l'isteria o simili causate dall'epoca 
vittoriana
Oggi il problema è la "depressione da prestazioni"
(devi esser bello, ricco e intelligente nonchè sempre giovane)
quindi soprattutto il SENSO 


......quei comuniiiiiiiiistiiiiiiiii dei Rolling Stones ?!?
..................................
MAIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Baronetto Solania  >8o(( 

 la religione, a parer mio, è una forma d'arte
Dici bene. Hanno il medesimo "spirito".
Si potrebbe anzi dire che l'arte è una forma di religione (o meglio di 
preghiera), o che, senza uno spirito religioso, di arte non ce ne può 
essere.
Quando si è preteso di separarle, l'arte è diventata accademia, maniera, 
decorazione, arredamento.
Un saluto
qf