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Titolo: politici

Massimo Maria Berruti: 8 mesi definitivi per favoreggiamento nel processo 
tangenti Guardia di Finanza.
Alfredo Biondi: 2 mesi patteggiati per evasione fiscale a Genova.
Vito Bonsignore: 2 anni definitivi per tentata corruzione appalto ospedale 
Asti.
Umberto Bossi: 8 mesi definitivi per tangente Enimont.
Giampiero Cantoni: come ex presidente della Bnl in quota Psi. Inquisito e 
arrestato per corruzione, bancarotta fraudolenta e altri reati, ha 
patteggiato pene per circa 2 anni e risarcito 800 milioni.
Enzo Carra: 1 anno e 4 mesi definitivi per false dichiarazioni al pm su 
tangente Enimont. Paolo
Cirino Pomicino: 1 anno e 8 mesi definitivi per finanziamento illecito 
tangente Enimont, 2 mesi patteggiati per corruzione per fondi neri Eni.
Marcello Dell'Utri: ha patteggiato 6 mesi a Milano per altre vicende di 
false fatture Publitalia.
Antonio Del Pennino: 2 mesi e 20 giorni patteggiati per finanziamento 
illecito Enimont, 1 anno 8 mesi e 20 giorni patteggiati per i finanziamenti 
illeciti della metropolitana milanese.
Gianni De Michelis: 1 anno e 6 mesi patteggiati a Milano per corruzione per 
le tangenti autostradali del Veneto; 6 mesi patteggiati per finanziamento 
illecito Enimont.
Walter De Rigo: 1 anno e 4 mesi patteggiati per truffa ai danni del 
Ministero del Lavoro e della Cee per 474 milioni di lire in cambio di falsi 
corsi di qualificazione professionale per la sua azienda.
Gianstefano Frigerio: condannato a Milano a oltre 6 anni di reclusione 
definitivi, per le tangenti delle discariche (3 anni e 9 mesi, corruzione) e 
per altri due scandali di Tangentopoli (2 anni e 11 mesi per concussione, 
corruzione, ricettazione e finanziamento illecito).
Giorgio Galvagno: ex sindaco socialista di Asti, nel '96 ha patteggiato 6 
mesi e 26 giorni di carcere per inquinamento delle falde acquifere, abuso e 
omissione di atti d'ufficio, falso ideologico, delitti colposi contro la 
salute pubblica (per l'inquinamento delle falde acquifere) e omessa denuncia 
dei responsabili della Tangentopoli artigiana nello scandalo della discarica 
di Vallemanina e Valleandona (smaltimento fuorilegge di rifiuti tossici e 
nocivi in cambio di tangenti).
Lino Jannuzzi: condannato definitivamente a 2 anni e 4 mesi per diffamazione 
varie, č stato graziato dal Capo dello Stato proprio mentre stava per finire 
in carcere.
Giorgio La Malfa: condanna definitiva a 6 mesi e 20 giorni per finanziamento 
illecito Enimont.
Roberto Maroni: condannato definitivamente a 4 mesi e 20 giorni per 
resistenza a pubblico ufficiale durante la perquisizione della polizia nella 
sede di via Bellerio a Milano.
Augusto Rollandin: ex presidente della giunta regionale Valle d'Aosta č 
stato condannato in via definitiva dalla Cassazione nel '94 a 16 mesi di 
reclusione, 2 milioni di multa e risarcimento dei danni alla Regione per 
abuso d'ufficio: lavori alla ditta "amica" nell'appalto per la costruzione 
del compattatore rifiuti di Brissogne. Dichiarato decaduto dalla Corte 
d'Appello di Torino, in quanto "ineleggibile", nel 2001 si candida al senato 
con l'Union Valdotaine, i Ds e i Democratici.
Vittorio Sgarbi: 6 mesi definitivi per truffa aggravata e continuata ai 
danni dello stato, cioč del Ministero dei Beni Culturali.
Calogero Sodano: giŕ sindaco di Agrigento, condannato definitivamente a 1 
anno e 6 mesi per abuso d'ufficio finalizzato a favorire i costruttori 
abusivi in cambio di favori elettorali.
Egidio Sterpa: condannato a 6 mesi definitivi per tangente Enimont.
Antonio Tomassini: medico chirurgo, condannato in via definitiva dalla 
Cassazione a 3 anni per falso: durante un parto, una bambina sua paziente 
nacque cerebrolesa. Forza Italia l'ha subito nominato responsabile per la 
sanitŕ del partito e presidente commissione sanitŕ del Senato.
Vincenzo Visco: condannato definitivamente dalla Cassazione nel 2001 per 
abusivismo edilizio, per via di alcuni ampliamenti illeciti nella sua casa a 
Pantelleria: 10 giorni di arresto e 20 milioni di ammenda. Piů l' "ordine di 
riduzione in pristino dei luoghi". Cioč la demolizione delle opere abusive.
Alfredo Vito: 2 anni patteggiati e 5 miliardi restituiti per 22 episodi di 
corruzione a Napoli. Da ciň si capisce anche perché il 35% degli italiani 
non si reca piů a votare.

 i motivi che tu hai detto.
non l'ho detto io l'ho solo riportato, non credo che votino in troppi credo 
che troppi pensano che il voto non conti poi tanto (anche io), il problema è 
una classe politica ed imprenditoriale (la famosa classe dirigente) che si 
distingue per avidità, incapacità, disonestà.
w 

 democrazia...
su questo sono d'accordo :
i partiti dovrebbero finanziarsi con le libere sottoscrizioni, non con i 
voti.
credo che la democrazia in italia sia così malata che non cambi poi molto se 
governano berlusca, prodi o ratzinger...
w 

 distingue per avidità, incapacità, disonestà.
Non posso che -tristemente- concordare.
Possibile che ci siamo ridotti ad un paese di cialtroni che ormai più 
neanche in sudamerica?
panunzio 

 voti.
argh.
ciao
-- 
Francesco Giannici
in girum imus nocte et consumimur igni

 se governano berlusca, prodi o ratzinger...
Come dicevo prima, si oscilla tra l'orribile ed il miserrimo.
Per le prossime elezioni sono molto indeciso; se si ripresenta la solita 
cricca la tentazione di non andare a votare č forte.
panunzio 

 distingue per avidità, incapacità, disonestà.
Vedi l'esempio che ci sta dando anche solo la Francia di 
Sarkoszy, dove pure se si è di destra si riesce a dire cose
ferme agli USA sulle politiche energetiche e si assumono
ministri socialistoidi con idee umanitarie.
Noi invece abbiamo un centro voltagabbana che nemmeno in
Iran ai tempi di Khomeini; è dura allearsi con dei mullah
cattolici per fare delle politiche (?!?), qui bastano le tavole
di Mosé e la fariseica lettura del Deuteronomio con il commento
teologico più oscurantista possibile per far tutti felicemente 
schiavi della divina commedia, come in Egitto ai tempi delle 
Piramidi.
pp

 argh.
seriamente,
trovi che il sistema attuale di finanziamente sia giusto?
certo credo che come contrappeso si debbano fissare dei limiti massimi alle 
donazioni, credo che i bilanci dei partiti dovrebbero essere controllati in 
maniera severissima.
w

 della divina commedia, come in Egitto ai tempi delle Piramidi.
batsa leggere alcuni nomi e vedere alcune facce die nostri politici :
mastella, rutelli, vito,rotondi, pecoraro scanio, binelli, santachč, ma 
anche d'alema, diliberto, bertinotti
w
ecc 

 cricca la tentazione di non andare a votare è forte.
sai ci ho pensato anche io, ma fino a quando c'è berlusconi io voterò 
contro.
w 

 anche d'alema, diliberto, bertinotti
La cosa incredibile è che poi, anche per i Ballarò, si continua a 
dire che i politici italiani sono vecchi, ma sembra che il potere 
influenziale della TV da noi sia scarsissimo sulle cose 
intelligenti, mentre su quelle tendenzialmente assurde smuove 
gossip a catinella negli sciacquoni cucuzzo-filippico-eusanici.
pp
pp

"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> ha scritto nel messaggio 
news:LaD3i.12496$%k.6...@twister2.libero.it...

Penso che farò come te, ma a forza di votare questo centro-sinistra il 
disgusto è salito a livelli di guardia.
panunzio 

 gossip a catinella negli sciacquoni cucuzzo-filippico-eusanici.
Beh, questo è voluto e montato ad arte.
panunzio 

wag ha scritto:

Entrerebbero in campo le lobby, oppure più gruppi finanziari coordinati 
da uno stessa "mente", e si finirebbe come negli usa.

 da uno stessa "mente", e si finirebbe come negli usa.
eh, noi sě che possiamo dare agli usa lezioni di democrazia! 

 eh, noi sì che possiamo dare agli usa lezioni di democrazia! 
Se non altro possiamo insegnare loro come non far
portare armi a scuola dagli studenti delle scuole
superiori (e varie altre cosette su quella scemenzuccia
che è la pena di morte, cosa vuoi che sia, vah)
bye
pp

 teoria interessante, non molto democratica però...
dici che e' piu' "democratico" caricare le vecchiette in auto e [portarle
"per forza" a votare?
In tutta Europa la % dei votanti e' decisamente piu' bassa che in Italia, in
nessun di questi Paesi erupei esiste il rischio "democrazia".
In tutti i PAesi sud-americani la % e' simile a quella italian, in quei
Paesi esiste il pericolo democrazia.
Vuoi dire che l'Italia e' piu' simile alla Francia o alla Germania? Oppure
al Cile e l'Argentina?
Per me la % alta puzza sempre di strane sensazioni... poi tutti i
capo-partito parlano in modo unanime quando la % e' alta o bassa...ma e'
solo una questione di "soldi", ahime'....
saluti
max


con % di votanti uguali, guarda caso..;_)
ciao
max

 eh, noi sì che possiamo dare agli usa lezioni di democrazia! 
Almeno, sulla carta, la nostra politica si vorrebbe fondata sulle 
proposte e sulle idee (quando non ancora sulle ideologie), e non sul 
potere finanziario. Sulla carta.

 potere finanziario. Sulla carta.
ma i Partiti non l'hanno mai intesa in questa maniera. Il potere finanziario
e' basilare dalla formazione della Rep.
Insomma la verita' non e' quella che dici tu, ma anzi il contrario. Il
finanziamento ai Partiti e' attivo fin dall['inzio in Italia, ed e' basilare
nella linea guida della politica nazionale. Altrimenti avrebbero fatto come
nel resto dell'Eruopa, dove il finanziamento non esiste. E lo si vede nella
vita di tutti i giorni, credimi...
ciao
max

 che č la pena di morte, cosa vuoi che sia, vah)
ci sono indubbiamente molte cose che possiamo insegnare agli amici imperialisti,
ad esempio che negli spaghetti alla bolognese non ci vanno le polpette di carne,
sull'esercizio della democrazia avrei dei dubbi. 

 imperialisti,
E questo è quanto.
bye
pp

 cucuzzo-filippico-eusanici.
ormai la televisione la si guarda per inerzia, gli unici programmi 
interessanti tipo report li gurdano solo quelli che un'idea del decadimento 
in atto l'hanno già.
i libri di Bea li legge chi già la pensa come lui, in definitiva non servono 
a nulla.
anche chi giustamente è indignato della situazione incivile del paese dopo 
un po' si rassegna e cerca solo di sopravvivere chiudendosi a riccio nel 
proprio mondo familiare e delle amicizie ristrette.
w 

 acque.
io credo che il popolo bue non esista, credo che l'italiano "medio" a ragion 
vista ormai abbia capito che non c'è nulla da fare.
politici, sindacalisti, imprenditori, banche, magistrati, corporazioni sono 
un blocco compatto che ci vieta qualsiasi possibilità di cambiamento.
w 

 potere finanziario. Sulla carta.
Ipotesi 1. Noi, che non si vende armi ai bimbi e non si ha la pena di
morte, possiamo insegnare molte cose agli USA in fatto di democrazia.
Prova ne sia che i nostri partiti, grazie al finanziamento pubblico,
sono molto meno dipendenti dai gruppi di potere finanziario di quanto
avvenga in America.
Ipotesi 2. Noi, che cinquant'anni fa avevamo le leggi razziali, non
siamo esattamente nelle condizioni di insegnare niente a nessuno.
Tuttavia, proprio perché la nostra č una democrazia fragile, la legge
"il piů ricco vince", che tutt'ora č quasi di fatto vigente, non ce la
potremmo permettere.
Corollario 3. Non vedo che senso abbia paragonare il nostro sistema
politico a quello americano. In ogni caso mi sa che sti finanziamenti
privati non sono una idea fenomenale.
Ciao


 privati non sono una idea fenomenale.
certo è difficile trovare un sistema perfetto, certo pensare che il partito 
che riceve il finanziamento più congro è forza italia...
w 

 che riceve il finanziamento più congro è forza italia...
Ora pensa a come sarebbe la situazione se il finanziamento fosse
esclusivamente privato.


 esclusivamente privato.
forse allora la soluzione čun mix
con un limite alle sottoscrizioni private ed una quota fissa pubblica per 
chi raggiunge una percentuale minima di voti.


te lo dico io coem sarebbe....con molta meno gente che si butetrebbe in
politica. Oggi, grazie ai soldi pubblici, perfino fare il consigliere
comunale di un paese di 3000 abitanti e' diventato un lavoro.
ma ti rendi conto che sara' impossibile (di questo passo) cambiare le cose?
Se noi togliamo il finanaziamento alla politica si avrebbero migliaia di
senza lavoro in piu'...
ci siamo beccati la riforma peggiore in silenzio, senza fiatare e senza
possibilita' di cambiamento....
Per me il finanzialmento privato non e' un problema, ovviamente se fatto con
le regole chiare... Ecclestone diede un milione di sterline ai laburisti per
sostenere una aprte del loro programma (praticamente permettere la
pubblcita' sulle auto di F1 in UK). Quando i laburisti si resero conto che
non riuscivanoa  portare aventi quel punto, restituirono il finanziamento a
Ecclestone,.... finanziamento e restituzione avvenne alla luce del SOle...
Nessun si scandalizzo' sul finanziamento (regola normale) e tutti capirono
al restituzione dei soldi.
naturalemnte anche perche' (grazie al; cielo) a votare vanno in meno, molto
meno che in Italia... perche' la % di gente che non si interessa nella vita
di tutti i giorni alla politica, e' praticamente uguale, solo che il
Parlamentare del mio quartiere va in metropolitana al Parlamento e non con
la scorta..e per vivere deve fare anche il suo "Reale" lavoro e non solo il
PArlamentare...
Grazie anche al NON finanziamento per ogni voto ricevuto.
Pensaci bene, guarda che il male e' tutto li, faccio un partito del cazzo e
prendo Tot. soldi... e crei ed aumenti il casino del tuo PAese (ma chi se ne
frega, giusto?..)
ciao

"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> wrote in message
news:gm%3i.13978$U01.1...@twister1.libero.it...

praticamente uan formula "all'italiana"...;-)
cioe' che non funzionera' mai....
Bisogna prender euan decisione, non continuare a fare i democristiani a
vita....
ciao
max

 io credo che il popolo bue non esista
Per me invece quelli che hanno partecipato al family day dimostrano il 
contrario.  E' gente che ha dimostrato per negare dei diritti arringati da 
una massa di ipocriti che di quegli stessi diritti ne usufruiscono da anni. 
Più buoi di così...
panunzio 

 frega, giusto?..)
Giusto, ma se quel partito rappresentasse una fetta di popolazione, anziché
essere solamente qualcosa creato ad arte per intascare soldi facili, come la
metteresti?


sono d'accordo, ma infatti non ho detto che i Partiti piccoli non debbano
esistere, anzi...solo che senza nessun finanziamento legato ai voti
ricevuti, mi da piu' garanzia che appunto rappresentino una fetta della
popolazione, probabilmente reale e non  fittizzia...
ciao
max

 anni. Più buoi di così...
sì, sì concordo con te
ma il problema non è(solo) qualche centinaio di migliaia di bigotti 
ignoranti , il problema è che le manifestazioni non contano, l'opinione 
pubblica non conta.
pensa ad Iraq ed Afghanistan, il popolo bue era contro, cosa è successo?
il problema è che sono tutti d'accordo, la torta è grande quindi un pezzetto 
tocca a tutti :
politici, mafia, criminalità, imprenditoria, furbetti, veline, briatori, 
cuccuzzi, iene, greggi, iachetticomunisti,post-comunisti, ex fascisti, 
celoduristi, margheritini, mastelliani, nuova dc, martelli,taormini, 
vespini, mentine, fazii vari, tronchetti,provere, venture, feltrini, 
belpietri, bassi, moggi,geronzi
il popolo bue un po' si fa i cazzi suoi un po' abbocca sia a destra che a 
sinistra, 4 milioni alle primarie con l'eletto che si conosceva già., il 
family day, i primi maggi per i giovani...
:-(

 ignoranti
Figurati, fosse solo per quelli sarebbe quasi una passeggiata.  Ciò non 
toglie che mi senta parte di un popolo di inebetiti, pronti a riempire le 
piazze per delle stronzate come il family day e disposti ad ingozzare le 
peggiori nefandezze senza battere ciglio o quasi.
Hai visto la puntata di Report di ieri sera sull'assenteismo?
Agghiacciante come al solito, ma scommetto che non solleverà alcun 
polverone.
panunzio 

 polverone.
ne ho visto un pezzo, poi sono andato a dormire  mi sono rotto di incazzarmi 
a vuoto.
w
np : Francoise Hardy - tant de belle choses 

"wag" <charliedon'ts...@hitsville.u.k.> ha scritto nel messaggio 
news:W7C3i.12138$U01.1...@twister1.libero.it...
Sei OT.
--
Alessio "The Sentinel"