Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: Ma il panetto...

Come da oggetto, il panetto di terra delle piante do rosa, non va toccato? Va
lasciato cosě come si trova, senza nemmeno smuovere la terra piů esterna?
E per rirar fuori il panetto, č meglio che il terriccio sia asciutto, o conviene
bagnarlo prima?
Gianni

 ha scritto nel messaggio
news:TBoYb.13596$FJ6.5...@twister1.libero.it...

Il pane attorno alle radici deve rimanere il + possibile intatto. E per
estrarlo da terra č bene inumidirlo, in modo da farlo rimanere compatto. Io
lo bagnerei il girono prima....
ciao
didy

 ha scritto nel messaggio
news:TBoYb.13596$FJ6.5...@twister1.libero.it...

A quale "panetto" ci si riferisce ?
A quello delle rose acquistate in "sacchetto" ?

 A quello delle rose acquistate in "sacchetto" ?
Mi riferisco alle rose che ho in vaso: le volevo rinvasare, e cambiare il
terriccio, ma non so se la zolla di terra, che inevitabilmente si forma attorno
alle radici, va lasciata integra o no

 ha scritto nel messaggio
news:yqsYb.13944$Kc3.4...@twister2.libero.it...

si, deve restare integra. E compatta bene il terriccio nuovo attorno alla
pianta, una volta effettuato il rinvaso. Quindi annaffia...  Ma forse sai
già tutto questo : )
ciao
didy

 già tutto questo : )
Totalmete integro? Nemmeno un pò va tolto, cioè quello che va via facilmente? E
le radici, vanno tagliate un pò, almeno quelle che penzolano e sembrano più
delicate?

 ha scritto nel messaggio
news:t9uYb.14254$Kc3.4...@twister2.libero.it...

Perchè vuoi togliere qualcosa?
Cmq se viene via da sè, non succede nulla. L'importante che la maggior parte
del pane rimanga unito. Alcuni tagliano anche le 'radichette'... Per una
pianta il rinvaso è sempre traumatico, quindi meno se ne accorge, meglio è.
Io aspetterei anche a fertilizzare, per un po' di tempo.
ciao
didy

 pianta il rinvaso è sempre traumatico, quindi meno se ne accorge, meglio è.
Gia, perchè? Il vaso in cui le metterò non è molto più grande di quello in cui
erano, per cui mi sembrava una cosa opportuna ridurre il panetto. In estate farà
caldo, come l'anno scorso, e secondo me le radici sono troppo a contatto con le
pareti dei vasi di terracotta, riscaldandosi troppo. Se il mio ragionamento è
corretto, devo comprare altri vasi, non posso utilizzare quelli che già ho.
In effetti, ridurre il panetto non sembra cosa buona e giusta

 corretto, devo comprare altri vasi, non posso utilizzare quelli che già
ho.
Infatti... altrimenti il rinvaso che senso ha?
ciao
didy

 Infatti... altrimenti il rinvaso che senso ha?
In effetti, credo che sia un'operazione che ancora non mi è chiara... quando
farla, tutti gli anni, ogni 2-3? Considerando che le mie sono piante ormai
adulte, forse non è necessario farlo ogni anno, e negli anni in cui non lo
faccio, potrei cambiare solo il terriccio superficiale, diciamo 4-5 cm.
Credevo che andasse fatta ogni anno tale operazione, ma non sono sicuro di ciò,
secondo voi?


Da quanto risulta a me, si rinvasa quando la pianta è sproporzionata al vaso
in cui cresce. Poi puoi 'curiosare' estraendo delicatamente la pianta con il
suo pane di terra, dal vaso. Se vedi che le radici 'girano' attorno, è ora
di cambiare vaso. Ovviamente anche se le radici spuntano dal foro di scolo
dell'acqua del vaso.
Mi è stato detto di pigiare bene la terra, una volta effettuato il rinvaso
ed annaffiare abbondantemente. Non fertilizzare per un po' - tipo un mese -
e di tenere la pianta travasata all'ombra.
Ho alcune piante molto sviluppate sul terrazzo che oramai non posso +
trapiantare, avendo raggiunta la misura massima del vaso. Mi regolo
concimando regolarmente e facendo attenzione che il terriccio non asciughi.
ciao
didy

delicate?
Dipende dallo scopo che vuoi perseguire. Se vuoi semplicemente
rinvasare la rosa in un contenitore di maggiori dimensioni non
dovresti rompere il pane di terra. Al limite, se le radici dovessero
essersi  troppo compattate verso la superficie interna del vecchio
vaso, potresti cercare di disfare la matassa. Se invece vuoi
sostituire la terra perche' ormai troppo esausta mantenendo pero' il
vaso originale, dovresti togliere tutto il pane di terra,  facendo
attenzione a non danneggiare troppo le radici, e poi procedere al
rinvaso. Per questa pratica ti rimando pero' all'ottima spiegazione di
Calaf, che tu adatterai alla rosa:
http://digilander.libero.it/calafpagina/pianterinvaficus.html
p.s. avevo spedito questo articolo ieri, prima che si sviluppasse il
thread, ma purtroppo non e' mai arrivato per problemi di tiscali. Lo
riposto ora considerandolo da parte mia ancora un valido consiglio.
-- 
Christian

 e di tenere la pianta travasata all'ombra.
per una rosa..... col il rinvaso fatto ora (o magari fra un paio si settimane,
per evitare qualche grossa gelata)...  riducendo al massimo della meta'
il blocco originale di terra... ecco .....
con questi presupposti io non mi starei tanto ad angustiare e lascerei
la cretura piu' al sole diretto possibile....le rose lo amano!
cmq per finire vorrei dire che concordo con gdifusco nel dire che fare
un rinvaso senza disfare almeno una meta' del vecchio pane di terra
ha poco senso.....
per una rosa penso che sarebbe utile non preparare un terriccio troppo
drenante, sopportano bene un terriccio compatto, sopportano molto meno
bene il secco in estate quando le temperature saranno molto alte al sole.
Io farei 35% di terra da campo 45% terriccio acquistato al vivaio, 20% di
pomice o pozzolana o altro.  Ma poi dipende dalla rosa e dalla regione dove vive...
Da non dimenticare uno strato di drenaggio sul fondo di almeno 5/6 cm.
Ciao, Calaf.

 
http://digilander.libero.it/calafpagina/pianterinvaficus.html
azz.....  maaa ........ nei periodi in cui io mi distraggo e non vengo a leggere
il NG ......voi fate circolare le scemenze che ho scritto??? ;-)))))
LOL, scherzo!...  grazie per la fiducia!
Ciao, Calaf

 Ciao, Calaf
Grazie a tutti voi, ora ho le idee chiare. Sono un neo appassionato di
giardinaggio, e tante cose non le so ancora. Ma recupererò.
Ciao a tutti, e alla prossima

 ....ogni sacro testo concorda...
Si nota che ho letto molti manuali pratici, eh? > 8 )
ciao e grazie
didy

Scusate, un dubbio: ho appena letto la pagina del sito
http://digilander.libero.it/calafpagina/pianterinvaficus.html
 e quindi mi
chiedevo se il panetto deve essere bagnato o asciutto per le operazioni di
rinvaso. Forse bagnato se devo cambiare solo il terriccio, e asciutto se rompere
il panetto?


Poi, come regolarmi se volessi mettere della corteccia di pino sul terriccio?
Ogni volta che annaffio scosto la corteccia, o posso buttare acqua direttamente
sopra?



 il panetto?
Ciao!
Il tuo scrupolo è encomiabile, però secondo me ti stai facendo troppi
problemi :-).
Sicuramente se il panetto è asciutto si sfila meglio dal vaso.
E infatti io di solito seguo questa norma: le piante che devo rinvasare
domani, oggi non le bagno.
Anche il cambio del terriccio viene meglio se non è zuppo d'acqua.
E' ovvio però che quanto più le radici si asciugano, soprattutto le più
fini, tanto più la pianta ne risentirà.
Quindi: segui la mia norma, prepara tutto quello che ti occorre ed esegui i
rinvasi nel più preve tempo possibile.
Dopo, non concimare per almeno 15 gg, come ti ha suggerito Didy, ed
eventualmente dai del "ricostituente", ad esempio 66f.
Ciao
-- 
Matteo
Pianura Padana Ovest Milano - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it
"Nessun giardiniere sarebbe tale se non vivesse di speranze"
Vita Sackville-West

 problemi :-).
bah, una volta mi si spaccņ il panetto in 2: metą in mano, l'altra nel vaso.
Troppo secco, forse, o non troppo bagnato, mai capito

 sopra?
si, annaffi tranquillamente sopra alla corteccia. La corteccia di pino va' benissimo
per una rosa in vaso in estate: evita che il terriccio si asciughi troppo in fretta
sotto il sole cociente :-((
Ciao, Calaf

 Troppo secco, forse, o non troppo bagnato, mai capito
Te la do' io la risposta= in quel caso non c'era nessun bisogno di rinvasare!
Semplicemente la pianta non aveva colonizzato di racidi tutta la terra che
sta' nel vaso, essendo percio' mezzo panetto libero da radici si e' staccato!
Ti posso assicurare che quando una pianta ha veramente necessita' di un
rinvaso, le radici sono talmente tante che il panetto di terra lo devi prendere
a martellate per disfarlo: l'ultima volta che rinvasai il mio pseudo bonsai
di glicine... ci ho messo 3 ore per disfare un parallellepipedo di 30x20x10 cm. ......
oramai ero alla disperazione... credevo di non farcela piu' dalla fatica....
Un'altra possibilita' e' che la miscela di terriccio di quel vaso non fosse
drenante e mancando magari pure lo strato di drenaggio sottostante,
e aggiungendoci infine anche uno che annaffia con la mano pesante....
il fondo del vaso restasse sempre infradiciato di acqua.
In questa infausta serie di circostante concomitanti, la pianta non poteva
espandere le proprie radici in quella zona di terra perche' le eventuali radici
che fossero arrivate fino a la, poco dopo marcivano.... :-(((
 Ciao, Calaf

Ciao, Calaf
Ho delle novita' sui muschi, alla prossima settimana pero'.
--
Saluti,
Christian

occhei, ora è tutto molto più chiaro. Grazie a tutti, anche se le mie non sono
rose 'importanti', ci tengo ugualmente

rose 'importanti', ci tengo ugualmente
Seguile con passione ed amore. Foss'anche la piu' economica delle rose
da supermarket in lei riluce comunque , come in tutte le piante e in
tutti noi, quella gran meraviglia che e' la vita.
-- 
Christian

 tutti noi, quella gran meraviglia che e' la vita.
le seguo come dei pargoletti, e credo che addirittura, con una certa fortuna,
forse son riuscito anche a riprodurre delle rose antiche, appartenenti
all'anziano genitore di una mia amica. Dico forse, perchè son lì da vari mesi,
senza seccare, è vero, ma senza, purtroppo, gemme. Aspetterò