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Titolo: Come IEA vede la politica della energia 2016 della Italia


 
dal titolo:
 
"Energy Policies of IEA Countries - Italy 2016 Review"
 
Da pagina 11 (10 sul documento) si commenta la liberalizzazione del 
settore elettrico.
 
"Despite the administrative unbundling of retail supply and distribution 
grid ownership and operation, the establishment of a fully functional 
retail market remains incomplete."
 
Nonostante la separazione tra rivendita al dettaglio e proprieta' della 
rete di distribuzione, l'istituzione di un mercato al dettaglio 
funzionale rimane incompleto. E questo era riferito agli inizi del 2016.
 
"Notably, a significant portion of wholesale market purchases comes from 
Acquirente Unico (AU), the single buyer. Italy is at present the only 
country in Europe to retain the single buyer model. As AU purchases its 
power from the wholesale market, it is in practice competing with 
competitive retailers. While its relative share of purchases in the 
wholesale market has been declining, the presence of such a large single 
buyer in a market place raises concerns about overall competitiveness."
 
Ed alla IEA notano come una porizione significativa del mercato 
all'ingresso e' gestito dall'Acquirente Unico.
L'ITALIA E' ATTUALMENTE L'UNICO PAESE IN EUROPA CHE TIENE IN PIEDI IL 
SISTEMA DELL'ACQUIRENTE UNICO. L'acquirente unico e' in competizione sul 
mercato all'ingrosso con gli altri partecipanti, ed essendo talmente 
grosso, si alzano preoccupazioni di una reale competitivita' del sistema 
elettrico nazionale. Alla faccia della liberalizzazione.
 
"Evidence suggests that Italy’s electricity retail tariffs are among the 
highest in Europe. Furthermore, electricity tariffs cover a very broad 
range of charges, and are presented in a complex form. High prices 
impact on their relative competitiveness of Italian industry."
 
Le prove mostrano che le tariffe al dettaglio italiane sono tra le piu' 
alte d'Europa. Inoltre, la tariffa elettrica copre un ampia escursione 
di ricarichi, e la tariffa e' presentata in una forma complessa. I 
prezzi alti impattano [ndr: negativamente] sulla competitivita' relativa 
della industria italiana.
 
Insomma, l'IEA ci scrive che:
a) la liberalizzazione, dopo tutti questi anni, non e' stata completata
b) l'Italia e' l'unico paese EU con il metodo dell'acquirente unico
c) il metodo dell'acquirente unico non assicura una competitivita' 
globale del sistema
d) le tariffe al dettaglio in Italia sono salate, tre le piu' care d'Europa
e) il sistema tariffario italiano presenta una varieta' di ricarichi ed 
e' complicata da capire
f) l'industria italiana ne soffre
 
Qualcuno non e' d'accordo ?

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IO potrei essere il qualcuno, ma ero parte interessata, il didietro 
ancora mi frizza dopo il trattamento, da parte degli ex comunisti, i 
democristiani nazionalizzarono, portando la corrente dove non c'era, e i 
"comunisti" hanno svenduto nemmeno al miglior offerente, ma 
privilegiando noti amici, tipo la tessera n 1.
Se qualcuno credeva che le tariffe calassero molto, vociferavano anche 
della metà, si è dimostrato un povero illuso, il costo principale 
dell'energia era dovuta ai combustibili, una volta feci un pò a spanne 
il calcolo di quanto pesavamo come lavoratori in un anno, rispetto al 
prezzo dell'olio, venne circa un 3%.
Potevano anche buttarci fuori quasi tutti, cosa poi avvenuta in gran 
parte, ma il costo era quasi lo stesso, ci hanno guadagnato solo chi ha 
comprato gli impianti a prezzo di realizzo o quasi, il popolo 
consumatore non ha visto un cacchio o quasi, e noi lo abbiamo preso 
volgarmente nel culo, ma questo non interessa a nessuno.
 
Non credo sia esatto dire che solo qui cè l'acquirente unico, cè anche 
chi non svenduto nulla in casa propria, in compenso a comprato qui, 
intendo EDF con le sue centrali nucleari,  il mercato di casa propria è 
tutto suo o no.
Il resto è vero, sulle bollette non ci capisco nemmeno io che ci 
lavoravo, anche se non nel commerciale, figurati le vecchiette.
Ho provato anche a fare ricerche sui vari siti che confrontano le 
tariffe, sono tutte molto vicine, con differenze inferiori al 10%,
volevo vedere se trovavo qualcuno che mi trattava meglio del ex datore 
di lavoro, ma mi pare che il gioco non valga la fatica di rotture di 
scatole.
Ho anche un sospetto, alcuni disservizi in zone calamitate dalla neve 
potrebbero essere causati da una cosa, non essendoci più un unico 
responsabile del servizio, chi si assume il costo delle emergenze, il 
personale di prima non cè più, dovrebbe essere lo stato tramite non sò 
chi, chi lo sapeva fare è sparito, forse si trova in rete l'enorme 
diminuzione, saremmo stati forse troppi, ma ora credo il contrario.
Chi ha goduto del fatto forse si è dovuto ricredere, anche il black out 
è in buona parte dovuta all'esasperata ricerca del guadagno, a scapito 
della sicurezza del servizio, ma nel sistema privato è normale sia così.
 

 scatole.
 
Invece credo che ne valga la pena.
Passare spregiudicatamente da un fornitore all'altro costringendoli a 
fare offerte al ribasso è anzi l'unica difesa.
Vale ber banche, assicurazioni, telefoni, energia.
E non è neanche una grande rottura di scatole, ormai si fa tutto on-line 
o per telefono, e di solito il nuovo operatore non addebita costi per le 
volture se si aderisce a qualche offerta "promozionale".
 
Dan
 
-- 
"Everybody should pay taxes with a smile"
I tried, but they want money.


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

soluzione.
 
Be', io conosco una ditta che sta facendo un gran lavoro facendo questo
lavoro per conto terzi. Ti prendono tutte le fatture e ci stanno dietro
loro alle offerte (gas, luce, acqua, telefoni, escort...).
 
E ogni tanto (eh perché c'è pure quello) si scopre che qualcuno paga da
anni qualcosa che non avrebbe dovuto pagare... tipo il sovrapprezzo per
l'extracorrente dello squillo telefonico[1] o qualche facilitazione cui
si avrebbe avuto diritto ma, come si dice... "botta che non chiese, non
ebbe coda[2]".
 
E' inevitabile: la legge diventa un casino, nascono gli avvocati; se il
pagare le bollette diventa un casino, nasceranno i bollettisti.
 
E' questo che fa girare - fra molte altre cose - l'economia[3].
 
Leonardo
 
[1] o qualcosa del genere. Avevo (saltuariamente ho ancora) a che farci
    con l'ADUC, e una volta sentii che nella bolletta SIP c'erano anche
    delle accise per il terremoto in Friuli, la guerra d'Abissinia o la
    sconfitta di Canne. Se ti lamentavi te la levavano... *SE*, però.
 
[2] 
http://www.treccani.it/vocabolario/botta2
 
 
[3] le "molte altre cose" - due in particolare - girano assai più dell'
    economia, ma questo è altro discorso.
-- 
 
A terrible beauty is born.
                                     - W. B. Yeats, Easter 1916

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Ottimo spunto.
Per la legge italiana sette persone possono costituire una cooperativa. 
Ci sono cooperative di produzione e c. di consumo. Avevo pensato da anni 
oziosamente: ma perché i condomini o gli inquilini di uno stabile non si 
costituiscono come c. di acquisto, vanno dai grossisti, acquistano pasta 
carne (oops per i vegani), verdure, fagioli ecc. a prezzi DA GROSSISTA e 
poi ripartiscono?.
 
Ovviamente non funziona se i consumatori son già colonizzati dai loro 
marchi/fottinculo preferiti. Poi scopro che la cosa esiste, ma come 
sempre è impossibile mettere d'accordo tutti a livello di condom, però 
adesso abbiamo internet cazzo.
 
Per di più sono arrivati i discount e, bimbi, vi devo dire che io tra 
discount e offerte speciali CI VIVO alla grande, son persino riuscito a 
educare il mio bipede convivente, lei ogni tanto arriva a casa tutta 
gassata per l'offertona DeRica eccetera, e allora 800 scatolette in 
dispensa "perché costano pochissimo".
 
Comunque non era una cattiva idea e i gruppi d'acquisto se messi per di 
più in veste giuridica di cooperative di consumo sarebbero una GRAN COSA.


 in veste giuridica di cooperative di consumo sarebbero una GRAN COSA.
 
Se mi spieghi dove sta il vantaggio di risparmiare, che so, € 1000 / anno?
(Tenendo conto che si viaggia sui € 3000/anno di costi amministrativi 
senza contare le rogne che gli amministratori dovrebbero caricarsi 
gratis...)
 
Puoi farlo solo su scala sufficientemente grande, tale da diluire i costi 
fissi e da raggiungere una massa d'acquisto condizionante e appetibile:
http://lucegas.coopalleanza3-0.it/
 
 
-- 
#201815

    c'erano anche delle accise per il terremoto in Friuli, la guerra
 
...le prese telefoniche installate nel 1923, gli apparecchi telefonici 
bigrigio, ormai polvere, assieme alle ossa del trisavolo.
 
Fabrizio
 
 


Funziona sui telefoni, perchè non ci sono le grosse spese per 
combustibile, come ho detto anni fà feci i conti, la nafta costava circa 
300000 lire la tonnellata, presi il mio stipendio, diciamo un pò sopra 
la media, raddoppiato per contributi e tasse, moltiplicato per quanti 
eravamo, mi feci dare il numero di ton consumate, il conto era semplice, 
errato perchè forse costavamo ancora di meno, e considerai solo il 
combustibile, ma nelle spese cè anche altro.
Lo stesso calcolo si potrebbe fare anche ora sapendo i dati.
Io non starò a spellare le pulci, come si dice qui, ma risparmiare se va 
bene 100 euro l'anno non mi sembra valga la perdita di tempo, la rottura 
di coglioni, e il rischio di restare annche al buio nel cambio, con il 
telefono mi è successo passando a fastweb, che poi ho prontamente 
ripudiato appena finito il contratto, ma la corrente è molto più vitale, 
sono stato decenni senza telefono.
 

euro in piu'.
 
Eh. Fare altre cose [magari ho sentito male: questi li conosco, ci vado a
prendere il caffè, ci si scambiano storie dde guèra. Ma io non lavoro con
loro, e di persona ninti vidi, e ninti sacciu] dice porti a sborsare quei
50K EUR in dieci anni. Di cui una parte ormai è "prescritta"... nel senso
che $BIG_MOMMY ormai ha avuto ha avuto ha avuto, tu hai dato hai dato hai
dato, scurdammoce 'o passato, si rimborsano solo gli ultimi cinque anni e
solo dietro litigio in aula sorda e grigia (cit.).
 
Del resto, ora che ci penso: te l'ho raccontata la storia del calcolo del
traffico telefonico in quel sympatico ufficio che tu conoscètti, sì?
 
Leonardo


 della sicurezza del servizio, ma nel sistema privato è normale sia così.
 
L'insistenza di questa tesi fa sospettare che il blackout sia stato 
deliberatamente "agevolato", proprio per tentare di impedire l'avvio del 
libero mercato.
 
Vede, il piu' importante blackout storicamente mai avvenuto in Italia (e 
durato per un tempo improponibile) e' accaduto il 28 settembre 2003.
 
 >>> DUEMILATRE <<<
 
E chi c'era alla "tolda" della nave ? GRTN.
 
Come vede, non c'era libero mercato, ne controllo privatistico.
Il blackout potrebbe benissimo essere stato ordinato a Roma in modo 
ufficioso da qualche sconosciuto sottosegretraio del Ministero 
dell'Economia e delle Finanze e poi eseguito da funzionari zelanti agli 
ordini. Ma naturalmente e' solo fantapolitica.
Ma nessuna societa' privata (tipo Terna) e' stata coinvolta nella trista 
vicenda di imbecille incompetenza.
 
Si ricordava diversamente ?
 

 vicenda di imbecille incompetenza.
 
Lei la chiama incompetenza, io invece la chiamo sete del soldo, 
predevamo circa il 30% di energia dall'estero, se ti viene a mancare lo 
prendi in quel posto, prima non si sarebbe rimasti in quella situazione, 
si mettevano molti gruppi al minimo, che se c'erano forse era andata 
diversamente, però il consumo specifico peggiora di parecchio, ma se te 
ne freghi ormai della stabilità della rete fai così, massimizzi il guadagno.
Ora forse fanno diversamente, ma non ci sono più dal 2007 e non lo sò.
Subito dopo ci fecero fare anche delle prove di sovraccarico, e i gruppi 
da 320 MW sono stati spremuti ad 365, ma solo in caso di estrema 
emergenza, non gli fa certo bene, io feci delle rimostranze al capo, mi 
disse, e che vuoi buttare via le turbine sempre nuove, e stà andando 
così, verranno vendute al ferraccio, pur essendo roba ancora 
perfettamente funzionante.
Ora invece fanno impianti che durano dieci anni, e la differenza si vede 
bene quando ci passi giornate e mesi, vengono fuori le porcherie che hai 
comprato, questo mi è stato detto anche dagli ingegneri dei costruttori, 
facevo il commissioning ed erano sempre intorno, il cliente vuole così, 
dicevano  a bassa voce.
Sarà per questo che del nucleare non mi fido più, e non tiri fuori che 
li lavorano come un tempo o meglio, non credo più alla befana.
 
 

 sì?
 
Ergh... spero che non siano i sintomi di malattia degenerativa della 
memoria: non ricordo nemmeno il sympatico ufficio.
 
Fabrizio :-(
 
 

memoria: non ricordo nemmeno il sympatico ufficio.
 
Che sei venuto a Firenze te lo ricordi, sì? :-D


 Che sei venuto a Firenze te lo ricordi, sì? :-D
 
OK, non sono esattamente rincoglionito (perlomeno, non del tutto): mi 
ricordo una discreta quantita' di passerame, di discreta caratura. O:-)
Mettendo insieme qualche info frammentaria, forse ricostruisco vagamente 
il quadro, ma in quel periodo, ero, diciamo, distratto... e dopo, ancora 
di piu', quindi il quadro non e' esattamente completo.
 
Ricordo anche il motorino el... cioe', ricordo che avevi detto QUESTO LO 
GUIDO IO ed io che, erroneamente, avevo pensato che fossi molto geloso... 
O:-)
(devo confessare che, quando vado a rileggere il tuo racconto, arrivato a 
San Quirico... non riesco ancora oggi a rimanere serio)
 
 
Fabrizio
 
 

 da altro) è cmq un prezzo che si paga.
 
La "pressione" sui prezzi (ovvero il contenimento del costo della vita) e 
la "liberta'" sono due esempi simili dove qualche volta conviene 
sacrificare del tempo che stiamo dedicando alle cose che amiamo, per 
evitare un danno peggiore del godimento mancato.