Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: New wave e dark

Visto che come ormai sa tutto il ng è sorta una specie di querelle tra me e
MrE su cosa sia il dark e se sia giusto inserirlo dantro al calderone new
wave..
chiederei gentilmente il parere di chi è più illuminato di me...( se
esiste...)
^___^
io sostengo che il dark sia nato all'interno del movimento new wave è che
sia continuato in maniera un po' agonizzante anche dopo la morte di
quest'ultima...82/83...
mentre il buon MrE sostiene che il dark sia venuto prima della new wave che
secondo lui (compatitelo...) comprenderebbe anche smiths ed
Housemartins.!!!!
siccome mi ha promesso che al raduno prossimo venturo , mi riempirà di botte
(spero virtuali...) colgo l'occasione per farlo incazzare un po' di più...
^____^
wag

 chiederei gentilmente il parere di chi è più illuminato di me...
non ci vuole molto! ;-P
Dopo una notte di incubi (i.e. l'immagine del wag che prende a picconate i
Cure, il Dark, la new wave, e tutto ciò che c'è di più sacro al mondo...),
il nostro E., appena sveglio, stamani si catapultò in rete alla ricerca di
qualunque notizia utile a mettere ordine in quell'anarchico guazzabuglio
cronologico e di generi che è la testa del wag; in seguito a tali ricerche,
si imbattè in un ampio sito inglese sulla new wave che:
A - colloca cronologicamente la new wave dal '78 all '86;
B - colloca gli Smiths in ambito new wave;
C - annovera Joy Division, Siouxie and the Banshes, Bahuaus e Sister of
Mercy nel Gothic-Dark;
Mantini: leggi e piangi! ;-)
Tuttavia nessuna notizia, né in un senso né nell'altro, è stata ancora
reperita sui Cure: niente paura, la ricerca continua!
Vorrei ricordare che, a proposito di esperti, si attende da un momento
all'altro il rientro di tale Giannici, il quale, ne sono certo, non appena
gli giungerà notizia della querelle, si butterà nella mischia con i suoi
tipici post salomonici:
" 1 - I Cure sono/non sono Dark;
  2 - La New Wave  si colloca negli anni tal dei tali...
  3 - Se volete cazzeggiare, NON E' QUESTO IL LUOGO PER FARLO
  4 - M. Manson è un coglione
Addio" ;-)
Un Mr E. circondato da nemici... :(
--
Almanacco del giorno d'oggi = Leone: farete una gita in una non ben
precisata località balneare, dove, dopo avergli sgraffignato la donna,
avrete la soddisfazione di picchiare finalmente qualcuno che vi sta
particolarmente sui c...
Acquario: sarete picchiati da un leone molto incazzato!
P.S. = Com'è finita poi ieri sera? Era Paola o no?
"And I stay so arcane - in the shadows of your brain - will I come to you
again - remember that I don't mind the pain..."
Danzig "I don't mind the pain"

 P.S. = Com'è finita poi ieri sera? Era Paola o no?
Non era paola, si chiama daniela e ci incontreremo a Riccione la settimana
prossima....
tiè!!!
^___^
*no, non è la gelosia...*

 Visto che come ormai sa tutto il ng č sorta una specie di querelle tra me
e
<cut>
L'indirizzo del sito di cui parlavo č:
http://80music.about.com/musicperform/80music/gi/dynamic/offsite.htm?site=ht
tp://
www.geocities.com/SunsetStrip/Underground/4800/newwave.html
Ciao E.
--
NP = Korn - "Korn"
Mr Bungle - "Mr Bungle"
Limp Bizkit - "3 $ bill Y'all"
Danzig - "Danzig 4"
Alice in Chains - "Nothing safe"
A Perfect Circle - "Mer de Noms"
Deftones - "Around the fur"


Dopo una notte di incubi.....[cut]
Mi state facendo venire gli incubi pere a me.....
Nella mia povera testa i Joy division erano l'emblema della New Wave,
e li ascoltavo in un perdiodo in cui ascoltavo molto anche gli
Smiths...per contrapposizione!!!!
Ora i miei poveri neuroni si chiedono.....
" Ma esiste la Old Wave?" 

 wrote in message
Qatm5.75759$dF5.1...@news.infostrada.it...
Beh, si parla dei gruppi coi quali sono cresciuto, non posso non
intervenire...:)
Allora, un po' di punti
1) I Joy Division sono gli "inventori" del dark-pensiero ma non della
dark-musica. In una tournče dei Cure, gli fecero da spalla, e i gruppi si
"influenzarono" a vicenda. R.Smith rimase colpito dai testi di Ian Curtis
(cosě come l'intera generazione di musicisti nati in quell'epoca, primo tra
tutti taleBono che scrisse su di lui il pezzo A Day Without Me) e Ian Curtis
dalle melodie dei Cure (una delle ragioni del cambiamento di tendenza delle
canzoni dei JD tra un album e l'altro).
2) Gli Smiths non sono nč Dark nč tantomeno New Wave. Sono un gruppo fuori
dal tempo e fuori dai generi, anche se possono essere considerati gli
inventori del british sound attuale. Certo, sono nati nel bel mezzo del
movimento New Wave, e i loro primi pezzi ne subiscono l'influenza. Ma quella
č l'unica attinenza.
3) La New Wave nasce nel '78 e muore col primo album degli Smiths :)
I Joy Division sono il primo vero gruppo New Wave, se si intende il
movimento come risposta al Punk.
4) I gruppi dark/gothic piů importanti sono quelli citati da Mr.E, togliendo
i JD.
E' tutto, per ora :)
--
Darth Mist
___________________________________________
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ICQ #12566940
Il mio instancabile CD player, in versione estiva, mi propone:
Hefner - Breaking God's Heart
Longpigs - The Sun Is Often Out
Pixies - Death To The Pixies
Coldplay - Parachutes
Badly Drawn Boy - The Hour Of The Bewilderbeast

 prossima....
Losco adescatore senza dignità! ;-P
Ciao E.
--
Mr Bungle - "Mr Bungle"
"And I stay so arcane - in the shadows of your brain - will I come to you


 i JD.
aggiungerei Theatre of Hate, Christian Death,Virgin Prunes (?) ed altri che
non mi sovvengono al momento...
ah l'età....
wag


 --
Ciao wag
np : I'm just a gift to the women of this world...

 > Beh, si parla dei gruppi coi quali sono cresciuto, non posso non
<cut>
Ecco: adesso che si è unito alla querelle il Darth Mist e che è tornato il
Giannici non manca più nessuno (solo non si vedono i due liocorni...)
Un Mr E rovinato ;-)
--
NP = Mr Bungle - "Mr Bungle"
Danzig - "Danzig 4"


wave..
e mi butto anch'io nella querelle
intendiamoci subito: per dark intendo il movimento detto anche gothic rock.
ebbene io ritengo che si sia trattato di uno spin off del più generale
movimento new wave (of british sound / invasion)
la new wave nasce con il punk e grazie al punk ed al suo impeto di
rottura con la bolsa scena musicale dell'epoca (inutile fare nomi se
si incazza qualcuno .....) riesce ad affermarsi e consente ai suoi
gruppi (che in qualche caso preesistevano) di affermarsi.
tanto per capirci, avete mai fatto caso a quali differenze vi siano
tra Ultravox! (reg. 1976) e HaHaHa (1977) oppure tra IV ... Rattus
Norvegicus (1976) e No More Heroes (1977)
ecco li in mezzo, a mio parere è nata la new wave
quindi parliamo di Ultravox, Stranglers, Gang of Four, Buzzcocks
(Another music in the different kitchen - sintesi del suono new wave
della prima ora, poi tanta roba che li rende precursori del brit di oggi),
Magazine, e tanti altri
I Joy Division (groppo in gola) non sono UN gruppo dark sono IL gruppo
new wave (anche detto all'epoca cold wave) anch'essi figli mutati del punk
(chi ha ascoltato At Later Day del 1978 da Short Circuit, capirà) che si
sono resi interpreti dei sentimenti più oscuri di una generazione che
passata l'euforia punk si è guardata al proprio interno ed ha scoperto il
vuoto, l'angoscia, il dolore e ne è rimasta sconvolta ....
(ascoltare anche Skids, Sound e, ovviamente, New Order)
Il Dark nasce come fenomeno di costume nel circuito del club Bat Cave di
Londra (credo fosse il 1980) ed unisce alle tematiche di angoscia e
disperazione già proprie della cd. cold wave anche riferimenti ora colti,
a movimenti artistici del passato, ora bizzarri, all'immaginario horror,
ora francamente dissacranti, su temi religiosi
gruppi dark della prima ora (dark/dark) sono i bauhaus, i red lorry yellow
lorry, gli alien sex fiends, i sex gang children, i christian death
(acoltare il
loro primo LP - only theater of pain - per capire cosa è il dark) gli stessi
southern death cult e poi i sisters of mercy, i fields of the nephilim, i
mission e prima ancora i virgin prunes e poi ancora tanti altri che ora
dimentico ...... ah ricordo anche buoni dischi della danse society e
dei theatre of hate
poi il dark si è evoluto su scenari ora minimalisti ora più cattivi ed
ancora oggi esiste una scena dark (rectius GOTH) su cui posso dire
molto poco non conoscendola bene ........
due osservazioni su alcuni gruppi citati nel 3ad:
Siouxie and the Banshes: hanno fatto parecchi ottimi brani dark, lei era
la vera sacerdotessa del movimento e fonte di ispirazione del look
di tante darkette dell'epoca ma ........ ma il loro primo LP (the scream
1978) è un LP essenzialmente new wave con il suono di chitarra più
dilaniato ed innovativo dell'epoca .....
Cure: hanno fatto tre dischi di stampo indubbiamente dark e sono
stati forse il gruppo più conosciuto del movimento (non il migliore)
ma .......... ma il loro primo LP (3 imaginary boys) è un LP new wave
ed uno dei migliori .....
Perché i primi LP di Cure e Siuoxie non possono dirsi dark?
perchè il dark allora non esisteva .... ergo ....... non si tratta di due
gruppi dark naturali ma, diciamo così, di band che si sono evolute
in senso dark .......
scusate la prolissità e gli errori ma è stato scritto di getto e non
c'ho palle di rileggerlo ...
BT

 ed uno dei migliori .....
cosa che ho sempre pensato anche io..
mi sorge un dubbio non è che sono sempre io che scrivo con 2 nick diversi?
un wag/benandante e paranoico...
*You're never alone with a schizophrenic..*
citazione da ?
^___^

citazione da ?
ahiaa non ne ho idea .....
(debbo vergognarmi ? )
"I dare you to dare to shout aloud
for convinctions that you feel
like sound of bells to peel"
citazione da ? (facile facile)
Ciao
BT

 perchè il dark allora non esisteva ....
Certo che non esisteva: lo hanno creato loro!
Un E. che non si arrenderà mai... (wag: non avrai il mio scalpo!) ;-D
Bye
P.S. = B.T. spero verrai anche tu al raduno: ho promesso al wag di piccharlo
e c'è bisogno di uomini seri in grado di darmi una mano ;-)
--
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


Lo sai che il Borland si e` suicidato poco tempo fa?
Ho visto i Sound due volte in concerto, grande musica ma anche grande
malinconia. Ma in assoluto il concerto piu` lugubre che abbia mai visto
e` stato New Order ( con Simple Minds) nel 1981 : gente che piangeva
sul palco,giu` dal palco, in tribuna, in gradinata, sono uscito che ero
uno straccio. Anche per questo mi sono buttato sull`hardcore, perche`
scava scava nella tua psiche e non sai mai dove si finisce. La vita e`
breve, tirem innanz......
ciao
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 ^___^
Ian Hunter disco meraviglioso dei 70 con buona parte della E Street Band che
ci suona sopra lo adoro assieme a "Welcome to the Club" uno dei migliori
live di sempre....
Un Suarez prossimo ad emergere dalla fanga del lurking

 Un Suarez prossimo ad emergere dalla fanga del lurking
Benvenuto suarez, hai vinto un Cd Masterizzato a scelta, naturalmente tra
quelli che posseggo...
prova a mandarmi il nome di qualche gruppoe/o artista che ti interesserebbe
ed io ti dirņ che cd ho.
ciao
wag
*Old rockers never die...*

e c'è bisogno di uomini seri in grado di darmi una mano ;-)
hey hey che raduno? non so niente
ditemi ditemi
che tiro fuori le mie vecchie magliette dei JD
se ci entro ancora .... sob .... :-((

 non mi sovvengono al momento...
Beh, con gruppi importanti intendevo gruppi coi quali si tende ad
identificare, generalmente in fretta, un genere musicale.
Poi è ovvio che ce ne sono stati tanti altri.
ciao
--
--
Darth Mist
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Hefner - The Fidelity Wars
Longpigs - The Sun Is Often Out
Annie Christian - Twilight
Coldplay - Parachutes
Badly Drawn Boy - The Hour Of The Bewilderbeast
Dandy Warhols - 13 Tales Form Hurban Bohemia

 e poi la copertina ............
Anche From the lion's mouth non era male (sia come musica che come
copertina).
Non ho mai capito come un ottimo gruppo come i Sound non abbiano avuto il
successo che meritavano.
Saluti

 assorbito le stesse cose .....)
* Forse... ma non è il tuo doppelgänger, rassicurati.
Credo che per esempio abbiate impressioni assai diverse
su dischi dei Pink Floyd come Ummagumma...  ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
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 se ci entro ancora .... sob .... :-((
E io quelle dei Cure!
Si parla di fare un raduno in quel di Roma; la cosa non è ancora ben
definita, in linea di massima sembriamo ormai tutti concordi sulla città,
mentre è tutto molto fluido sulle date: originariamente si parlava di
settembre, ma ultimamente pare che la cosa slitterà ad ottobre. Per maggiori
dettagli vedi il thread "NUOVO RADUNO"  del wag; spero che ci sarai (ho
bisogno di rinforzi! ;-))
Ciao, E.
--
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 su dischi dei Pink Floyd come Ummagumma...  ;-)
Pensare che a 17 anni io ed un amico volevamo mettere su un gruppo i *Punk
Floyd*, le sonorità le puoi intuire un incrocio tra A Saucerful e anarchy in
the U.K.
Ripiegammo poi sul più scontato...*China Store* autori di un unico
(orribile) pezzo, Zang Thumb Thumb, programmato anche a radio san Marino da
Thomas balsamini O Massimo buda. non ricordo, 2 Dj molto rinomati
all'epoca...
^___^
il nastro spero sia stato bruciato..
Io cantavo, sembravo Peter Murphy ubriaco...
forse lo ero...
;-)))
wag

 movimento come risposta al Punk.
Se la new wave e' una risposta al punk e' una risposta un po' da
nipotini ingrati, imho...
NP: The Who sell out
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net