Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: semi di kaki

Ho dei semi di Kaki e vorrei provare a piantarli. Qualcuno sa dirmi il
periodo giusto ed eventuali accorgimenti? Grazie.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 periodo giusto ed eventuali accorgimenti? Grazie.
Ciao,
prova a piantarli adesso. In ambiente umido per simulare quanto più è 
possibile la condizione naturale (il seme immerso nel frutto) ed ad una 
temperatura non troppo fredda. In casa va bene, poi se germina, poni la 
piantina vicino ad una finestra illuminata.
Auguri.
Nicola

 
-- 
                     Theo
    Il Bonsai nelle 4 stagioni
 
http://www.easybonsai.it
il sito che fa di voi degli * Dei* autodidatti :-)

> Nicola 

> possibile la condizione naturale (il seme immerso nel frutto)
 Se ti può interessare c'è un interessante intervento di "Dominio Digitale" 
a proposito della semina in ovatta su it.hobby.piante.cactus
dacci un'occhiata, potrebbe essere utile per capire alcune cose nei processi 
di germinazione.
Ciao.
Nicola

 a proposito della semina in ovatta su it.hobby.piante.cactus
Grazie per la citazione ;-)
Se ne è discusso anche su *it.scienza.biologia*, anche se forse in modo un 
po' più molecolare....
Ciao
-- 
Andrea
***
Ciò che seminai nell'ira crebbe in una notte,
rigogliosamente ma la pioggia lo distrusse.
Ciò che seminai con amore germinò lentamente,
maturò tardi ma in benedetta abbondanza.
(Peter Rosegger)
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner) 

 modo un po' più molecolare....
Mi è sembrato doveroso, caro amico, certi luoghi comuni bisogna sfatarli. La 
violenza che si commette alla natura non è far germinare un seme mettendolo 
nell'ovatta, altrimenti sarebbe violenza anche usare un incubatrice, e non 
dico solo per allevare polli di batteria, ;-).
Ciao,
Nicola

Peter & Pan © wrote:

  scusa far germinare il seme nell'ovatta é come 
mettetre le ovette del canarino nella suddetta o 
il bebé nella culla !! sono Pinate che diamine! 
trattatele da piante
  i semi vanno per terra al freddo e certi lo 
necessitano per germinare e  manatenere la loro 
fecondita  germinativa
  fare "abortire * intendo che facendoli germinare 
in casa fuori della stagione necessaria per la 
loro sopravvivenza é *come farli abortire *  li si 
  forza a nascere  e quindi sono praticamente  non 
viabili e destinati a morire  perche le condizioni 
di temp e luminosita  per mettere in moto la lor 
biologia sono assenti * vedi il parallelo ?
  lo puoi fare se hai  uan serretta m,a  giu nelal 
stagione piu vicino  possibile al moimenmto della 
semina
  io i miei semi di acero li metto in terra e 
fuori  adesso ed é la natura che si occupa di fare 
nascere e sopravvivere i piu forti
   chiaro?
  ti sei lanciato in polemica per nulla ...


  ti sei lanciato in polemica per nulla ...
La polemica l'hai innescata tu, non avendo capito quello che suggerivo. Io 
la concludo qui.
P&P

 capacità di mettere le radichette e raggiungere il terreno.
Anch'io 15 gg fa ho messo dei semi di cachi in un vaso con terriccio 
universale e l'ho lasciato sul balcone (sto a Roma)... ma ancora niente... 
devo spostare il vaso dentro casa, quindi? Oppure posso considerare perduti 
quei poveri semini e devo tentare con dei nuovi?


 Ciao
Ciao Andrea,
noin spostare il vaso all'interno della casa dopo averlo tenuto fuori 15 
giorni, piuttosto coprilo con una lastra di vetro o di plastica trasparente. 
Per quanto riguarda il tempo di germinazione molto dipende dalla durezza del 
seme, dalla profondità di interramento (ogni seme ha una sua preferenza) 
quelli volatili vanno semplicemente poggiati sul terreno e bagnati 
(l'adenium per esempio), altri come quelli di molte leguminose, interrati ad 
una profondità pari alla lunghezza del seme. In caso di dubbi conviene 
provare a diverse profondità ed annotarsi i risultati. Io con alcuni semi 
sono dovuto ricorrere alla scarificazione fatta con una lima per metalli o 
con carta abrasiva, con altri all'immersione in acqua bollente, addirittura 
ci sono casi in cui è necessaria una soluzione di acido solforico per 
ammorbire l'involucro esterno . A questo proposito è bene sapere che molti 
semi, per lo più di alberi da frutto, hanno sviluppato una difesa dai succhi 
gastrici (noi lo abbiamo copiato questo sistema per rivestire medicinali 
particolrmente aggressivi delle pareti dello stomaco) in modo da poter 
attraversare indenni lo stomaco ed essere espulsi interi con le feci che tra 
l'altro garantiscono un letto caldo e fertile per il seme.
15 giorni mi sembrano un po' pochi, ma puoi fare un controllo; con uno 
stuzzicadenti od uno spiedino di legno scava attorno al seme evitando di 
toccarlo per non danneggiare eventuali germinazioni, vedrai subito se è 
ancora intatto o se è marcito. oppure sta per germinare.
Tienimi informato.
Nicola

Grazie, faccio un po' di prove poi ti dico...
Ciao
-- 
Andrea
***
Ciň che seminai nell'ira crebbe in una notte,
rigogliosamente ma la pioggia lo distrusse.
Ciň che seminai con amore germinň lentamente,
maturň tardi ma in benedetta abbondanza.


 Tienimi informato.
Allora, la situazione è questa: i semi sono intonsi, come se li avessi 
mangiati pochi minuti fa. Non appare muffa né colorazioni strane, anzi, 
ripuliti della terra appaiono belli lucidi con il loro colorito rossiccio... 
Di radici neanche l'ombra, mi sa che ho sbagliato momento per piantarli.
Che faccio, li lascio in balcone con la lastra di vetro sopra? Però 
considera che da stanotte qui a Roma la temperatura è diventata bella fredda 
e sul mio balcone, per quanto io possa riparare le piantine, tira 
tramontana.


 possa riparare le piantine, tira tramontana.
Fai una cosa allora, ovviamente dipende dalla quantità di semi che hai.
Una parte lasciala dove stanno. I semi stanno sotto terra e sono già 
protetti dal freddo, non dovrebbe succedere nulla a meno che il terreno non 
geli ma non penso che sia possibile a Roma.
Un'altra parte dei semi portali in casa, li metti nel terriccio sciolto e 
ben drenato, non troppo profondi, diciamo una volta e mezza la lunghezza del 
seme e li poni dietro una finestra badando di tenere il terreno umido.
Di più non saprei cosa consigliarti. Al limite per forzare un po' la 
germinazione, mettili a bagno per 24 ore in acqua a temperatura ambiente (di 
casa).
Dovrebbero germinare in circa trenta giorni, ma questo vale per i semi 
secchi. Per quelli freschi forse ci vorrà un po' di più.
Ciao,
Nicola

 periodo giusto ed eventuali accorgimenti? Grazie.
Scusate la mia ignoranza.
Come sono fatti i semi di kaki? Quanto sono grandi ?
Ciao
Mida

 Quanto sono grandi ?
Anche qui, Google Image. :)
www.rei.org/JPN/Nagano/NaganoArea/Smalls/IMG_7560-persimmons-seeds.JPG
Sebastiano

 Mida


 Nicola
1) si stratificano in sabbia grossolana  per 
tenerli   vivi e che non secchino
2) metterli in terra é la stessa cosa
  3) i semi non gelano  e certi hanno anche 
bisogno del gelo che provoca in loro una reazione 
  di aumento di vitalita
4) non si *forzano* i semi é come fare uscire un 
pulcino dall'uovo prima del tempo  anche se 
sopravvive sara piu debole in genere e poi non 
essendo al biuona stagione non ha le basi per 
sopravviever
  non  andate *contro natura* se devono nascere in 
primavera le ragioni ci saranno
  i semi hanno bisogno di luce clore per 
sviluppare radici e foglie e senza una serra con 
lettiera riscaldata e luci solari andate solo 
incontro a delusioni


  ma ci pensi a quello che dici ?
Io, si.
Vai in un consorzio agrario e chiedi di acquistare i semi di cachi. 
Sicuramente non ti danno cachi da mangiare, ma semi seccati e disinfestati.
Ma... ci sei o ci fai???
P&P


> Mida 

 Ma... ci sei o ci fai???
  questo é il tu problema!


 un'oliva di gaeta, solo un po' piů affusolati quindi, per nulla identici.
   senti amore bello
  sono piu vecchio di te
  i cachi li mangiavo quando ti lasciavano l'aspro 
sulla lingua e i peperioni erano a volte piccanti 
da morire
  ma  tu non eri ancora nella palla destra di tuo 
padre all'epoca e forse  lui non era   neppure 
nella palla di suo padre ...
  i semi di litchi li piantavo 35 anni fa quando 
in italia non sapevate neppure che esistessero, 
alora vai a rompere altrove
  e chiudi la porta uscendo
   grazie


  questo é il tu problema!
Guarda  che io di problemi non ne ho e non ne ho mai avuti, sei tu che li 
cerchi con il tuo modo di fare, e lo ripeto, presuntuoso e... decisamente 
ignorante.
Ed un altro che da questo momento non avrò più il disturbo di vedere.
PLONK


 Sebastiano
Grazie.
C'č un motivo per cui nei cachi che si mangiano oggi e si comprano al super
non ci sono i semi?

   grazie
La lascio aperta, per far cambiare l'aria. C'è puzza di letame attorno a te.


 PLONK
   femminuccia e infantile !


 non ci sono i semi?
  sono probabilmente degli ibridi
  quando ero ragazzino c'erano i peperono gialli e 
rossi o le melanzne che a volte  che  pizzicavano 
come i diavolicchi ..
e i cavoli che cuocendo impestavano 3 piani di 
caseggiato
  adesso non esistono piu
--


 te.
  no é di capra e di terrone .. lavati ogni tanto  !


> te.
ROTFL! questo che dite è molto IT, visto che si sta parlando di Cachi di qua 
e cachi di là!
Però adesso fate la pace, tra poco viene Natale!
Pando

Pandora wrote:

  giusto e ci si lanciano cacate:-) ho sempre 
avuto voglia di fare uan battaglia di cachi ben 
maturi ...una pazzia


                     Theo
Non c'è più speranza!
Pà


 non ci sono i semi?
Immagino siano ibridi, incroci, roba simile. :)
Sebastiano

 alora vai a rompere altrove
Ok, perņ i semi di Litchi chinensi sono grossi come semi di olivo, non come
quelli dei kaki. Oppure anche questi erano diversi 35 anni fa?
www.alpine-plants-jp.com/himitu_img_jpg_2/litchi_chinensis_seed_20050303_1.jpg
www.alpine-plants-jp.com/himitunohanazono/litchi_chinensis_himitu_1.htm
www.botany.utoronto.ca/courses/BOT307/Carr-vascular/images/lit_chi_fr.jpg
Sebastiano

 Sebastiano
Ma questo litchi chinensis mi pare tanto il corbezzolo o forse il sorbo!
Si tratta della stessa pianta?
Pandora 

 Si tratta della stessa pianta?
No.
Corbezzolo 	Arbutus unedo
Sorbo		Sorbus domestica
Litchi		Litchi chinensis
http://davesgarden.com/pf/go/53834/
http://davesgarden.com/pf/go/71059/index.html
http://davesgarden.com/pf/go/48890/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Arbutus
http://en.wikipedia.org/wiki/Sorbus_domestica
http://en.wikipedia.org/wiki/Lychee
Sebastiano

 fa?
Ciao,
Quelli che piantai io due anni fa, li presi da un cestino di frutta
regalatomi a Natale, erano lunghi circa tre cm. e il diametro di poco meno
di due. Più grandi di semi di olivo. Li piantai immediatamente dato che la 
vitalità del seme estratto
dal fruttola  è molto breve ,alcuni esperti dicono 4 o 5 giorni, (quindi 
poco
dopo Natale) su substrato molto drenante. Ii vasi erano chiusi in sacchetti
di plastica trasparente e messi all'interno dietro una finestra soleggiata 
avendo cura che il terreno fosse sempre molto umido, dato che specialmente 
nei primi anni di vita il litchi  vuole molta acqua.
Praticamente la temperatura all'interno non scendeva al di sotto dei 15°.
Le piante nate verso la fine di gennaio, primi di febbraio  a maggio 
all'aperto dove vivono tutt'ora perfettamente affrancate.
Nicola

 all'aperto dove vivono tutt'ora perfettamente affrancate.
Beato te, io sono inespertissimo e non mi sono mai germinati. E li ho
piantati subito dopo averli mangiati.
Di piante di avocado ne ho, ma non mi è mai germinato nemmeno il mango.
Semi di avocado che non avevano germinato li avevo messi in piena terra e
li avevo dimenticati. E sono nati tutti. Ma non credo supereranno
l'inverno.
Sebastiano

>> Però adesso fate la pace, tra poco viene Natale!
Ciao Pandy ;-)
vedi io sono persona  cortese ed educata, specialmente quando mi muovo
in pubblico, e questo è un luogo pubblico. Ma sono razzista, tremendamente
razzista. Non parlo di colore della pelle o di credo religioso o di
diversità sessuale o altro, parlo degli stupidi. Li detesto, perchè non
hanno ragione di essere. Li detesto perchè fanno rumore per nulla.
Non posso fare la pace con uno stupido, non ne riconoscerebbe il valore. Tra 
l'altro questo esemplare vivente ha toccato un tasto che non doveva toccare. 
Lo ha fatto perchè solo protetto da un monitor ha avuto il coraggio di 
farlo, così... gratuitamente. Da stupido quale è. Non permetto a nessuno di 
nominare mio padre o qualsiasi componente della mia famiglia, neanche per 
gioco.
Per cui.. preferisco evitarlo, l'ho escluso dal ng. e sto bene così. Sai 
quando si cammina per strada bisogna stare attenti a dove si mette i piedi. 
Alcuni dicono che porti fortuna pestarle, io... preferisco evitarle. Tanto 
per chiudere con un altra allusione scatologica.
Nicola ;-)


Oh grazie per questi link! Guarda caso sono proprio andata a trovare tre 
piante i cui frutti si assomigliano proprio tanto!
ciao
Pandora

 supereranno l'inverno.
Dipende dove vivi e che esposizione  e protezione dal freddo hanno le 
piante.
In genere è pianta abbastanza rustica. Il problema è che deve trovare il 
sesso opposto per fare frutti. Qui in Costiera Amalfitana ho visto alberi 
che ogni anno davano qualche quintale di frutti. Un bel giorno non li ho 
visti più. Li avevano tagliati perchè attiravano gli insetti e qualcuno si 
era infastidito!!! :-[
Ciao
Nicola

 Pà
  é uno delle facette della genialita :-)
                     Theo


 
www.botany.utoronto.ca/courses/BOT307/Carr-vascular/images/lit_chi_fr.jpg
   si vabbe ma non stiamo a discutere   ce ne sono 
varie varieta della famiglia dei litchis  a semi 
piu grossi e a semi piu piccoli
  il colore  e lucentezza  é quello del caco
  quello del caco (era ( piatto e non rotondo  a 
proiettile o a noce di oliva ..
  adesso da un seme non facciamone  giungla 
inestricabile di discussione
  i se mi si stratificano e sono buoni tali e 
quali si trovano nei frutti
  non é che se non li comperi dal sememzaio i tuoi 
non nascono o sono tutti lebbrosi ..


Pandora wrote:

http://www.elferonian.com/images/myseeds-rs.jpg
http://www.hormel.com/images/glossary/n/nut_lychee.jpg
http://www.montosogardens.com/brewster_lychee_fruit.jpg
  nelal pagina in basso vedri is emi
  si cerca su Parsimmon caki
http://images.google.it/images?q=persimmon+kaki&svnum=10&hl=it&lr=&c2coff=1&start=20&sa=N


 Sebastiano
  se abiti in Sicilia si
  se abiti nel Trentino no
-- 


 Nicola ;-)
  cresci e diventa adulto
  bimbetto !
                     Theo


 che siano non vitali.
  ma che credi ?
  sei pieno di pregiudizi
  sbloccati!


 per straada
scusa, se anche fosse?
che hai contro i "negri"?
-- 
Ciao,
Beal, Cookie & Linux
http://beal.fotopic.net/

 era infastidito!!! :-[
Peccato. Comunque, frutti non ne farebbe mai, qui al nord. :/
Sebastiano

   se abiti nel Trentino no
Abito nel veronese, la risposta è no, ma già lo sapevo. :)
Il problema è che non ho posto per tutte quelle piante, che avevo
dimenticato, e che quindi lascio dove stanno, visto che sono nate in piena
terra. Vedremo in primavera, magari ricaccia, chissà.
Sebastiano

 inestricabile di discussione
Questa te la potevi risparmiare, ho solo chiesto, non sono entrato nel
merito della discussione tra te e Peter, non era mia intenzione.
La mia era una domanda onesta, mi paragonavi i semi di litchi con quelli di
kaki e non capivo, data la differenza. Tutto qui. Io non sono esperto di
giardinaggio, anzi, per questo, quando non capisco qualcosa, chiedo. :)
Sebastiano

 Pà
  marzipane coperto di cioccolato   buona idea .. 
si chiameranno Datterini


 che hai contro i "negri"?
  un mucchio di armi :-D perché li vuoi fare fuori ?


 Sebastiano
    i cachi fruttificano anche qui  ce nen sono 3 
piante al botanico di ginevra e sono piene di 
frutti  ogni anno


 Sebastiano
-- 


 frutti  ogni anno
I cachi sì, anche dalle mie parti. Io parlavo degli avocadi. :)
Sebastiano

   un nuovo incrocio ? chissa ...
Boh.
Sebastiano

  marzipane coperto di cioccolato   buona idea .. si chiameranno Datterini
Perchè datterini?
Mi hai dato pure un'idea culinaria!! Voglio provare a fare la tua ricetta:)
Per i bitorzoletti fuori, sarà un problema. Ma il semino dentro potrei farlo 
con una goccia di cioccolato o un chicchino di caffè.
Pand


 Pand
  senti se vuoi farlo favolosi sia  metti una 
mandorla dento il marzipane o 1 pinolo   il 
picciolo lo fai col marzipane verde  se é questo 
che intendi per bitorzoletto  oppure lo colori con 
cacao al latte chiare poi li immergi in cioccolato 
molto denso quasi tiepido e li metti su una carta 
solforata da pasticceria in frigo o congelatore 
per fare prendere veloce o li immergi in acqua 
ghiacciata / il cioccolato é grasso quindi  non fonde
  se si  parte sulla cucina si va in deliro
  ciao


  ciao
Mi stupisci!!!! Cmq per bitorzoletti intendevo la buccia fuori che dei 
piccoli pallini (tipo quelli del sorbo). Per il cioccolato fuori pensavo di 
fare una glassa al cioccolato o fondere un cioccolato da copertura come si 
fa per i profiterol.
Perchè hai detto che non fonde il cioccolato?
Si vede che ti piace cucinare!
Ciao e grazxie per l'idea. Quando li farò ti spedisco la foto.
Oggi la vedo male! Sta nevicando quando le previsioni avevano dato bello. E 
io ho ancora i vasi di gerani appesi al balcone. Meno male che sono riparati 
da un pò di tetto. Ma mi toccherà sbrigarmi!
Ciao
Pandy


 Pandy
  se sta nevicando sei   verso Urbino :-D
  ciao


  ciao
Di dove sei tu?  Non mi dire che sei umbro perchè vengo a trovarti subito! 
Già sento profumo di tartufi e prosciuttini di Norcia :)
Ciao
è stato un piacere scambiare due chiacchiere con te:)
"scusassero" tutti se sono andata un pò OT
Pandora


  un mucchio di armi :-D perché li vuoi fare fuori ?
ti rendi conto di quanto sono sgradevoli le cose che dici?


 Pandora
  spero di si   se vuoi qualche ricette    scrivi 
sempre anche privato
  ciao


 ti rendi conto di quanto sono sgradevoli le cose che dici?
ti rendi conto della tua mancaza di *sense of humor*
e se io fossi un nero ? :-)


 e se io fossi un nero ? :-)
se tu fossi un nero non diresti sui neri cose come quelle che hai detto.
a proposito, e se il nero fossi io? pensi che mi piacerebbe leggere uno che 
scrive: "ma dove vivi  con i negri?".
spiegami, per cortesia, quale sarebbe il senso dell'umorismo che ci vuole 
per capire questa frase.


  ciao
Fonduta sHvizzera :)
Ciao
Pandora


 e se io fossi un nero ? :-)
Come il cioccolato NOVI?
Pan


 Scusa non capisco quando quoti :)
Ha parlato la regina del quoting ;-)
(č una battuta)
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 (č una battuta)
Lo so! ma io proprio non sono capace! Cerco, tento, ma invano!!!!!!
C'č chi nasce quotato e chi no :((((((((
pan

 C'è chi nasce quotato e chi no :((((((((
Nessuno nasce quotato.
E' molto semplice:
- La risposta dopo la domanda
- Eliminare tutto quello che non serve
- Non avere fretta nel rispondere


 per capire questa frase.
  questa frase  usci durante un'esercizio miltare 
nel periodo della guerra fredda
  l'istrutore di un'unita di aviazione durante  un 
meeting   fece questa domanda    : che cosa 
abbiamo contro i Rossi ?
  e una vove rispose timidamente : .......Napalm?
  dai che fa ridere ..
  mettici neri gialli verdi rossi  circoncisi 
facce di capra ed é sempre divertente
  sei tu che prendi la cosa di petto
  dai piantiamola  ...


 E li a Ginevra nevica? Com'è il tempo?
   favoloso oggi vento e grigio ,ma abbiamo avuto
un'estate lunga e relativamente calda ne abbiamo
avute di piu calde
  da un po' di anni a questa parte 5 per essere
esatti fa molto caldo


 Pan
   che é al Latte? :-) sarebbe meglio cioccolato 
*Nevi*


 Prov. MI Ovest
(Ho eliminato la tua superflua firma >:))))))))
(Scherzo, eh!!!!!!!!!!!)

 (è una battuta)
  non so qui da me quando vi leggo
  vedo una linea verticale che   é a sinistra 
della frase che Pnadora ha scritto e leggo la tua 
risposta senza nulla alla sinistra  della tua 
frase
  se rispondo :
  appare   la risopsta   con  > che é quello che 
hai detto tu
  quella di Pandora se la accludo é preceduta da >>
  e la mia non ha nulla ..
   penso che ogni macchina o programma faccia 
diverso io uso il netscape
  ciao


 pan
  Pan
  io bazzico da 8 anni il net
  ed ho sempre frequentato siti inglesi in seguito 
qualche francese di bonsai e gli italiani
  MAI dico  MAI nessuno mi ha mai fatto storie di 
quoting TRANNE in ITALIA !
  proprio vero che gli ultimi di Internet sul 
pianeta ( gli Italiani)  seguiti forse dai soli 
Negri sono quelli che fanno piu storie sul quoting
   é il colmo! :-)
-- 


 fredda
Noooo era la guerra molto calda !!! Perchè la canzoncina recitava che il 
buon Dio se li era scordati in forno :DDD
Pandora 

 - Non avere fretta nel rispondere
  non é proprio esatto
  puoi rispondere in 3 modi
  1) rispondi subito in alto della lettera il che 
a tanti rompe perche non sanno piu il soggetto 
della risposta e se lo devono rileggere
  2) in calce alla lettera
  e ci  sono dei troll che ti lasciano duecento 
linee  sopra per scrivere
  in fondo
* quoto*
  per far vedere che sannno la netetichetta
3) quelli che rispondono ai paragrarfi  in corpo 
di lettera ; io non ho mai avuto problemi di 
seguire nessun discussione anche in altre lingue 
ma per certi  é difficile di capire chi dice  cosa 
anche in italiano , ecco perché penso che sia 
dovuto spesso dal programma che usano o da loro 
stessi mancanza totale di intuito o comprendognolo 
o volonta di riflettere e di capire
  e ce ne sono......:-)
  Tchiao !


 Pandora 
   é per questo che sono *tosti* :-D LOL!!!!!!
-- 



Quest'anno da noi ha fatto proprio freddo!
Ciao
Pandora


  ciao
Infatti sono proprio queste le cose che non capisco!
Pan 

   é il colmo! :-)
SUPER ROTFL!!!! E' vero! Anche io frequento un NG americano e lì succede di 
tutto: a volte in un post ci sono chilometri di firme.....
Ma penso che lo facciano perchè siccome lì la gente è tanta, va a finire che 
non ci si capisce più niente.
Pandy


 ha scritto nel messaggio 
news:dlv95l$80k$1...@news.imp.ch...

Quelli duri di ROTFL "comprendognolo" come meeee?
No, cmq hai ragione perchè io spesso non capisco di cosa si stia parlando 
semplicemente perche di un'intera frase hanno lasciato solo qualche virgola 
e punto interrogativo :)
Pan


ROTFLASTC!!!!!!!!! Questa sě che non l'avevo mai sentita!!!!!
Come quella che mi sono inventata io:
Al Bar due amici chiedono:"Due Negroni per favore"
e il cameriere:"Adesso sono occupati con due clienti, passate piů 
tardi.....!
Ciao
pan


 Ciao
   qui é stato caldo decente e bello


scusa il Pan
  :
http://www.hostfiles.org/files/20051122033128_Pan.JPG

 Pandy
   esatto e li ogni tanto  prego di taglaire la 
Tail ..  ma nessuno si permette di fare  storie 
sul quoting


 Pan
  non hai un problema di Mailer ?
di setting  forse ?
-- 


 pan
   hahhahahhahhahh
   cmq si trattano da sporco N.. anche tra di loro 
  secondo la scurezza della pelle  che hanno
  me lo dissero degli amici italiani che 
lavorarono in africa nelel pinatagioni di faffé e 
mi dissero che solo i tedeschi riuscivano a farne 
qualchecosa di buono


 annegano :-)
Ci siamo stufati di farle ubriacare: abbiamo deciso che è meglio se ce la 
beviamo noi.
Cmq il filo di rame che mi aveva detto un americano funziona abbastanza: le 
tengono lontano dalle aiuole perchè prendono la scossa.
Ciao 

 di setting  forse ?
Solo un pò di silling...:DD
Cmqm no, non lo so! Questo è troppo difficile per me  da capire.
Ciao
Pan


 qualchecosa di buono
Con che: col faffè o con i Fegri?
ROTFL mi fai ammazzare dalle risate! 

 tengono lontano dalle aiuole perchè prendono la scossa.
  si mi dice qualchecosa  ma devi metetrci una 
batteria


Pandora wrote:

  sai che ci siamo monopolizzati il NG ?:-LOL!


 ROTFL mi fai ammazzare dalle risate! 
  mi ricorda la storiella dei due neri che 
decidono di vedere se lavandosi con  un prodotto 
*lava piu bianco* fossero riusciti a diventare 
bianchi ..
  fatto il bagnetto lui e lei si guardono e...
  OH stupore sono bianchi!!
  veloci si vestono corrono alal scuola a prendere 
i due figlioletti
  per  lavare pure loro
  I ragazzini allibiti rifiutano e fanno una 
contestazione de diavolo .. la madre in lacrime 
dice al marito :
<caro  sono appena  2 ore che siamo bianchi ed 
abbiamo gia problemi con i negri :-D>
  questa era la classica  che si raccontava 
all?ONU quando ci lavoravo
  un bianco perduto nella giungla arriva dopo 
giorni di stenti a sbucare su uan strada favolosa 
che taglia la Jungla come un coltello  nei due sensi
  si apposta e dopo un po' vede arrivre uan 
superba Mercedes ..
  fa segno di  autostop
  e il conducente si ferma lo fa entrare ..
  il bianco é allibito .. ma che strada dice ..
  e il nero eh si  l'africa si sviluppa!!!
  e che macchina  una Mercedes .. (dice il bianco)
  eh si  l'africa é civilizzata ... dice il nero
  poi il bianco  si gira e vede sul sedile dietro 
un ragazzino
  e dice ciao !
  poi si rigira verso  il conduttore e dice
  porta suo figlio a scuola ?
  e il nero . NO é il mio pranzo
  ( era l'epoca di Mobutu)
   e l'altra  ma fa un gioco di parole in francese 
francese
    un giornalista dell^'ONU chiede a un africano 
  che cosa ne pensa dei Caschi Blu dell'Onu
  e il nero risponde :
  Bleu o seignant per me é lo stesso
  :-)
  ( nelal cucina francese  la bistecca  bleu= 
bistecca quasi  cruda
   o seignant  =al sangue )
  ciaoooooooooo


 purtroppo!
Scusa, rispondo qui e poi basta, non voglio passare per quello che non sono,
e cioč un frustrato bacchettatore che guarda solo alla forma.
Io credo che ogni cosa abbia un suo senso.
Uso la tastiera per scrivere a computer e non per giocare a tennis, vado in
biblioteca per leggere libri e non per comprare frutta e verdura, ecc ecc
Ogni cosa funziona e va usata per quello che č.
Un forum funziona in un certo modo, una chat room in un altro, un messenger
in un altro ancora, un telefonino per gli sms, un newsgroup per le
discussioni.
Una volta i post venivano chiamati articoli, e non perchč chi li scrive
debba essere un giornalista :-)
Perň questo sottintende un concetto fondamentale: in un ng si scrive e si
risponde con un certo criterio, che non č quello delle chat o del messenger
o degli sms.
Prima di tutto si cerca di scrivere in italiano corretto, poi si cerca di
farsi capire, di non offendere, di seguire gli argomenti, di non ridurre i
thread a conversazioni private a due ecc ecc.
Per tutto questo bisogna prendersi del tempo, anche per rileggere quello che
si č scritto.
Credo che sia una forma di rispetto nei confronti di quelli a cui si
sottopongono i nostri pensieri.
Nessuno nasce quotato, ma ci vuole veramente molto poco per capire come si
fa, e questo č sempre in funzione di quanto ho scritto sopra.
Cosě come quando si ha una conversazione tra conoscenti ci si attiene a
certe regole, e dŕ fastidio se non vengono rispettate.
Nessuno nasce scrittore, ma siamo andati tutti alle elementari e sappiamo
leggere e scrivere, credo.
Dopo di che ognuno faccia come crede, risponda come vuole e chi se ne frega.
Bene o male ogni newsreader ha la possibilitŕ di escludere mittenti non
graditi.
Non vorrei che perň da gruppo di discussione diventasse bacheca di
monologhi.
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

MaC wrote:
  Ciao MaC
piu ti leggo piu trovo che sei simpatico hai verve
  cmq messaggio ricevuto
  ci sono sempre eccezzioni che confermano la 
regola ed é anche  vero che se si lascia andare si 
va a  Trafalgar ... ogni goccia contribuisce al 
buon andamento di un NG
  ciao


 quando qualcosa lo sorprendeva.
  mizzega ma allora siamo contemporanei! sei 
brontosauro come me :-)
  si infatti legegndoti trovavo che ti esprimevi 
in un modo un po' troppo erudito per rapporto 
alla media  a parte MaC e altri per essere onesti
  C'era con il Capitano  Bibi e Bibo' e Tordella e 
il Professore e Pampurio e  Pantera Bionda, Amok e 
l'uomo Mascherato e Mandrake  e Gordon e Dale e 
Ming che mondo!!!


 processi di germinazione.
   Grazie vado  e poi ti dico
                     Theo
    Il Bonsai nelle 4 stagioni
 
http://www.easybonsai.it
il sito che fa di voi degli * Dei* autodidatti :-)

 processi di germinazione.
  2 parole brevi
  la prima volta che lo feci  , non so da chi ebbi 
l'idea ma  non mi piacqua l'acqua fece una specie 
di  baureola  attorno al cotone  che mi fece schifo
  poi l'odore del cotone idrofilo mi sapeva di 
sterilizzante
  io metto i semi in acqua  per quaalche ora  e 
quelli che affonsano sono buoni  eli semino
   con quelli di acero faccio diversamente
  metto la terra un foglio di foglie morte  ci 
poso i semi sopra  ci metto un a spolveratina di 
terra e ricopro con foglei merte e umidifico
  come fa Madre Natura
  e  chi é vitale nascera
..
  in gener ha sempre funzionato con uan buona 
percentuale
   ho letto che lé piante che producono 
enormemente di semare come certi aceri hanno uan 
percnetuale di fecondita bassa nei semi ecco 
perché ne fanno tantissimi
  ciao


 I semi di acero li interri? O li fai poggiare sul terreno?
   si  in un certoqualmodo
  facendo bonsai ho bisogno di uan pianat che sia 
vigorosa che cersca veloce
  se ho una pinata  gracile   ci vorra 4 volte il 
tempo per  far si che sia  interessante per il mio 
uso , e questo lo lascio fare a Madre natura ... 
io putroppo non ne ho il tempo


 Grazie, faccio un po' di prove poi ti dico...
  non ho trovato il tuo articolo
  pero dato che tartatva i catus  sarebbe normale 
che si cierchasse di  fare il massimo di umidita a 
uan pinata che vive nell'arido
  vedi un po' la storia del *desrto che vive*  o 
le corte priumavere della tundra dove le piante 
nascono e fanno seme a una velocita pazzesca 
perché il periodo che possono essere vive é corto 
  a causa del gelo
  cmq io non amo usare l'ovatta
  uso dei guancialini di foglie  e tra le foglie 
metto i semi e poi metto tutto sulla superficie di 
un vaso
  la foglia marcira in qualche mese e  manterra la 
buona temperatura ed umidita al seme
poi se la sbrighera da solo nascendo



Suòl serio o scherzi? Non mi avevano parlato di batteria.
pan


  sai che ci siamo monopolizzati il NG ?:-LOL!
Ci siamo accaparrati "piazza della Vittoria" e a loro abbiamo lasciato 
vicolo corto e "Vicolo stretto"!
Ti ricordi il Monopoli?
Pan



Ohhh,ROTFL! Mi sa che ti divertivi quando lavoravi all'ONU. E che facevi di 
preciso? Tentavi di piantare Palme nei deserti africani?


 Sebastiano
  No avocadi no fa troppo freddo ma abbiamo caffé 
cacao  ............. in serra calda al botanico :-)


 Suòl serio o scherzi? Non mi avevano parlato di batteria.
   ma scusa come fa a dare la scosse  se non c'é 
elettricita  nel filo di rame  ecome lo metti ?
spiega un po' in dettaglio per favore


 Ti ricordi il Monopoli?
   qui da me
  si ha la Banhofstrasse  e la Paradeplatz  che 
sono l'equivalente :-D
  Suisse obblige
-- 


 Pan
  dunque lavoravo per l'Alto commissariato dei 
rifugiati
  HCR  e per la documentazione Narcotic Board 
Control
  si ma  gli scherzi andavano bon train ..


                      Theo
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 spiega un po' in dettaglio per favore
E' quello che mi dicevo anche io. Mi hanno detto che accumulano elettricità 
dall'aria.
Che ne so?
Pan

 articolo...)
  stai mettetndo i puntini sulle i ?


  Suisse obblige
E poi in Svizzera! Mi gusta l'idea!
P


  si ma  gli scherzi andavano bon train ..
Poliziotto addetto al narcotraffico! Casco blu o casco sanguinolento?
ma perchè hai lasciato? Ti hanno narcotizzato?
pan

 ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it
Infn di Frascati? Ci ho lavorato!
Ciao
Pandora 

 come si fa a chiamrsi Mac e usare Windows? ;-)
LOL
Grazie per la solidarietą.
Fa piacere sentire ogni tanto qualcuno della vecchia guardia, qui se ne sono
andati quasi tutti :-(
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 Pan
  mi stupirebbe ma probailmente hanno un'effetto 
dissuasivo  dovuto al rame o  elettrico a un 
livello che forse funziona con le limacce ma non 
con noi
  chi te lo disse ?
la cosa é interessante


 pan
  mi sono messo in a fare affari con il cartello 
di Kali :-D tratta della bianca e della bianche
  no scherzi a parte perche all'Onu ci morivo io 
sono troppo attivo per seppellirmi vivo a fare il 
funzionario genere Monsu Travét
  mi sono messo in commercio :-D


  mi sono messo in commercio :-D
Scommetto pelli :D
pa

 Un americano sul NG di cucina americano
  per fare che  ?il missisipi mud pie  o il  New 
Orleans   peacan pie  cucina creola o un po di 
cucina Amish ?


 pa
  hahhahahahahhahhhahhahha si ci fu un'epoca 
quando i  bouson  di pelle erano di moda e li 
adoravo  in marron testa di Moro
   ero una volta in ufficio all'onu mangiando quei 
dolci di cioccolata che sono ripieni di una specie 
di schiuma bianca
  e qui si chiamano tête de Négre = testa di negro
  e mentre si sbafava a 4 palmenti entro un certo 
signor Okafor  africano  e senza neppure pensarci 
la mia collega gli disse :
  Favorisce una testa di  negro ?
  ci fu un'attimo di sorpresa e poi si scoppio 
tutti lui compreso a ridere ..
  no mi misi in commercio di preziosi


 cucina creola o un po di cucina Amish ?
Mangiano quintali di pollo in tutte le salse! Ma io gli sto spiegando la 
sana cucina pastasciuttara :)
Pandy

 Pandy
hhahahahahahhahhahah  si fanno degli spaghetti 
fini  che io odio sembrano matasse  uan volta 
cottti tra i capelli d'angelo e gli spaghetti 
normali si il pollo piace anche a me
  alla thai , freddo in gelatina
  bollito  , in croquette di riso
  al gyro con la mayonese di aglio puro alla 
circassiana, grigliato alla teriaky sauce  in 
curry , svuotato e farcito  alal romana  in 
fricassea alla crema   e champignons etc etc
  cmq io in  2 settimane di Usa ho perso 3 kili
   mangiavo sanamente    ed evitavo i dolci che a 
me danno la gastrite nelle 3 ore che seguono..
  ma hanno delle buone cose
  come il pane di mais  i baked beans   le steaks 
  le spare ribs   gli antici del Maine la clam 
chowder ,i sushi , il king crab legs e altro pure 
  ed hanno anche la Rucola!!!!!!:-)


 Pan
    intuitiva..
  si ne porto molti di anelli  ne ho 6 attualmente 
anche in argento sul pollicione


 ed hanno anche la Rucola!!!!!!:-)
Il pane di mais mi piace tanto ma ancora non sono riuscita a farne uno 
buono;
Le vongole preferisco quelle italiane perchè loro se le mangiano in scatola.
la rughetta ce l'hanno, è vero!!!!!!!
E bravo il nostro Thai -Theo internazionale!!!!! Mi sa che tu di cucina te 
ne intendi. Fai una capatina nel NG americano: Rec. Food. Cooking (ti farai 
pure un pò di risate perchè sono tutti molto simpatici, come del resto anche 
qui....).
Pan
Pan 

 pollicione
Io sul pollicione ce n'ho uno d'oro del mio ex: ma č una bazzecola in 
confronto al tuo!
Mi piacciono gli anelli d'argento e anche le catenine e braccialetti, ma 
sono allergica all'argento :(((((
Pan

 qui....).
  interessante
  ma una volta da qualche aprte uno mi fece un 
quasi scandalo perche  si deve metetre il sale 
quando l'acqua bolle e la pasta subito dopo .. io 
per quelle sottigliezza non ci sono
  ma il finocchietto nell'acqua di  cottura per 
profumare le tagliatelle  al ragu fresche si ce la 
metto :-D


 al ragu fresche si ce la metto :-D
Hai capitoooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!
Pure il finocchiettoooooooooooooooooooo!!!!!
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao e ROTFL
Pan


 sono allergica all'argento :(((((
  io NON sono argento ma un anello di filo di 5 mm 
3 giri sul pollicione mi fa 40 grammi di oro... 
anche al prezzo di  orefice mi fa 700 euri
  ne faccio qualcosa d'altro   attualmente
-- 


 trovi solo tu in Svizzera!
http://www.britsuperstore.com/acatalog/Kikkoman_Teriyaki_Marinade_250ml_154.jpg
  Kikkoman( marca)  Teryaki marinade sauce ( tutta 
l'etichetta


 cacao  ............. in serra calda al botanico :-)
Il cacao mi manca, ma prima o poi provvederò. :)
Sebastiano

 Sebastiano
-- 


  Kikkoman( marca)  Teryaki marinade sauce ( tutta l'etichetta
Grazie. Tengo presente ma qui non si trova!
Pan

... ma  sono allergica all'argento :(((((
Di solito è il Nickel, componente delle leghe d'argento "basso"
a scatenare l'allergia...  :-))
MK! 

 e nella bigiotteria!
Fai fare un controanello d'Oro nella parte Interna (Quella a contatto con
la pelle) e risolvi.. ;-))
MK! 

 pan
  nel nell'argento non c'é nickel
  si sara  dello stagno o altro come lega per 
portarlo a 800 é 950   ma non del nickel  che 
rende il metallo duro alla lavorazione
  all'interno puoi mettere uno strato  di smalto a 
unghie incolore  o del Zapon o farlo Rhodiare che 
diventa come oro bianco e dura anni  all'interno 
  costa di meno che metetre una fascia d'oro 
all'interno
  e un orefice o labortorio spesso hanno la 
macchian di rodiaggio e si fa un qualche minuto ( 
ora per loro)


 del nickel  che
Ascolta: sembri Frate Indovino.
Cosnsigli tutti su tutto. Guarda che qui non è come sul tuo NG dove ti dai 
ragione sempre e da solo.
Almeno da gioielliere sapere che l'argento in gioielleria è in lega col rame 
( non stagno o altro) dovresti saperlo. Se no poi crolla tutto il tuo 
castello come quando postasti che il lapislazzulo è rosso e che la pollina è 
inorganica.
Almeno in quella che dici essere la tua materia stacci attento dai. Il 
troppo stroppia...;-). E' facile poi non ricordarsi, avere refusi, 
commettere qualche sbavatura.
--
gigiM 

 
-- 


  fatti la tua starada e levati dalla mia !
Un esempio di educazione, di classe e di spraffino uso della parola.
Theo: questo è un NG che frequento da 2 anni abbondanti. E' frequentato da 
persone gentili, colte e sempre ha prevalso il buon gusto e la 
collaborazione. Diversamente da come viene gestito quello che credi "tuo". 
Qui ci passo ogni giorno e qualche volta sono intervenuto. E ogni giorno ho 
aggiunto qualcosa al mio sapere. Tu da tuttologo dei poveri t'inalberi 
quando qualcuno ti fa notare che stai scrivendo cose inesatte e succede 
spesso. Hai esordito con Nicola in un modo che definire spregevole è dire 
poco. Hai fatto battute sui "negri" e sui prepuzi su cui qui hanno 
sorvolato. Non hai sense of humor, non hai cultura e non sai scrivere 
l'Italiano. Per pietà impara, per lo meno, visto che vuoi insultare a dritta 
e a manca, che comunque non puoi dire a chicchessia che partecipa ad un NG 
quando e come debba intervenire.
Sappi che quando dico una cosa posso, ( e di solito lo faccio) citare la 
fonte. Tu non sai sostenere una discussione.
--
gigiM

 fonte. Tu non sai sostenere una discussione.
   si tu sostieni solo iul tuo monologoi d 
pèresuntuoso
   sara che hai progredito perche sino ad ora  ti 
ho sempre tappapto la bocca


 ha scritto nel messaggio 
news:dm7maq$a37$1...@news.imp.ch...

Questo non è tappare la bocca: è farneticare. Questo è un NG di 
giardinaggio.
Tu nella risposta che mi hai dato mi hai dato dell'oriundo. Cosa vuoi dire? 
sai quello che scrivi??
Mi hai risposto al fatto che tu abbia fatto battute ( uso un eufemismo) 
sgradevoli sui negri con: e allora, sei negro?...
Hai fatto uno sproloquio sul tema prepuzio dicendo che io avrei 
salivato....( ti rammento che siamo su un NG di giardinaggio e che hai un 
umorismo a dir poco penoso.
Visto che questo, come ti rammento spesso è un luogo, seppur virtuale, 
pubblico, letto da moltissimi, a me basta che gli altri sappiano chi sei tu.
Chi sono io, spero e mi auguro, che si desuma dalle mie risposte, ben 
differenti dalle tue.
--
gigiM

 ha scritto nel messaggio 
news:dm7mqv$jna$1...@area.cu.mi.it...

Pan. Innanzitutto ciao. Come vedi io rispondo e intervengo con toni ben 
diversi da Theo.
Credo ed è una mia fede, che ci siano cose e principi che siano 
inderogabili. Il tuo è un modo di esaminarela questione troppo superficiale.
Non si può e non si deve trattare certi argomenti come ha fatto lui.  Anche 
se dopo 12 post aggiunge che detesta lo sfruttamento dei bambini, non cambia 
nemmeno di una virgola il fatto che abbia fatto delle battute razziste e di 
pessimo gusto.
Sul fatto che scriva come scrive. Nulla da eccepire ( tranne il profondo 
fastidio personale che non conta) se non quando afferma che lui l'Italiano 
lo conosce benissimo e che può insegnarlo a chicchessia. Così per tutte i 
consigli da tuttologo che fanno spessissimo pià danno che aiuto perchè non 
fondate su nessuna verità oggettiva.
Guai a chicchessia poi, se gli fa notare che una cosa che ha detto è 
sbagliata. Volano immediatamente gli insulti e le provocazioni.
Come vedi io non intendo minimamente aprire un flame. Piuttosto sparisco io, 
se la maggioranza dei lettori e dei frequentatori del NG pensa che quello 
che ho detto sia esagerato o fuori luogo. Io non ptevo non dirlo e, come 
vedi l'ho fatto.
Ti auguro buona serata e sappi che il fatto che tu, veterana del NG, lo 
possa usare come credi, personalemente non mi dà il minimo fastidio anche se 
ritengo che non sia il modo corretto di usare un NG. IO dico sepre in modo 
civile, chiaro e senza doppi sensi quello che penso e che ritengo giusto.
Ti auguro una buona serata..;-)
--
gigiM 

>  nel nell'argento non c'é nickel
?? Questa mi giunge nuovissima.
MK!
P.s. Sto thread è gia diventato Troppo lungo e i messaggi
stanno diventando Troppo pesanti (8 Kb) 

 Pandora pacifista sempre
   parole srecate é uan persona con cui sono in 
guerra da  un anno o per d ili
   mi é semrpe staato antipatico sin dall'inizio 
ma cosa vuoi farci   si vive in societa ma é 
untuoso noioso prezioso  e ignorante   per cui 
dopo un po' quando ha tarttao un rgazzo a cui non 
arriva nepure alla'tezaz della suole delle scarpe, 
di checca isterica ,li ho sbottato
  la gente come lui io li evito non m'inseganno 
nulla  non valgono nulla e me le rompono ..


 
-- 


 Ti auguro una buona serata..;-)
  solo che il tuo intervento a mio soggetto era 
della pura   cattiveria perche io non avevo 
neppure risposto ad un filo tuo( non ce ne sono) 
qui sei entrato e mi hai aggredito raccontando 
cose che non interessano a nessuno e che sono di 
una banalita estrema come tutto quello che fai e dici
  parla di piante qui e resta on topic  e fatti 
gli affari tuoi


 MK!
   no non c'é il nickel é pesante
e si lega al ferro
-- 


 il sito che fa di voi degli * Dei* autodidatti :-)
Bye,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 Pandora 
Ciao,


 andati quasi tutti :-(
Ehh.. (sigh) i tempi cambiano, si invecchia... Mi mancano pure due anni
alla pensione e non so se avro' il tempo di seguire i NG, dopo. Gia' ora
mi faccio vivo ogni tanto..
E al lavoro ho una connessione a prova di bomba. Con dei siti "buoni"
raggiungo velocita' da 5-6 MBy/sec.


 decodificare l'idirizzo mail, qui sotto.
Non, non so decodificare.
Se magari mi scrivi tu all'indirizzo che vedi, mi fai sapere.
Ciao
Pandora

 Pandora
Ciao,
-- 


 A questo punto la pigrizia ha vinto e ti ho risposto qui. ;-)
Ciao, salutami la truppa!
Pandora 

Avogliaaaaa che ti riconosco! Il mondo č proprio piccolo!!!!!!!
Belle le piante che coltivi! Si vede che te ne intendi!
Tuttavia non c'č un link per il sito web di Donatella.
Mi puoi dare l'indirizzo della pagina, per favore?
Ti ho anche spedito una mail. Spero che l'hai ricevuta.
Pandora
-----------------------------------------------------------------
"Ermanno Polli" <od...@gli.spam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1h6s63r.f6y16t1yvam82N%od...@gli.spam.invalid...


 -----------------------------------------------------------------
[snippone]


"Ermanno Polli"
http://www.lnf.infn.it/conference/duality05/
Grazie
pan