Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: Bruchi

Eccoli i maledetti. Due su due foglie della mia amata Brugmansia rosa.
Tra l'altro sono anche fotogenici!!!. Cosa devo fare? Sottostare alla dura 
legge della Natura che mi dice che anche essi hanno il diritto di vivere 
oppure pensare da giardiniere e tentare di eliminarli alla sorgente?
Le foglie della B. sono diventate come merletti di Burano, mannaggia a loro.
Le foto stanno su
http://photobucket.com/albums/a213/Nicola_P/

 peli!!!!!! pan
E meno male, quelli con i peli possono provocare eritemi alla pelle. Ma 
porca miseria ha a disposizione una foresta di pelargoni e invece bruca la 
brugmansia.
Chissà quanti altri ce ne sono!
Nicola

 Ecco! Quello che stava sul mio geranio era proprio così: senza peli!!!!!!
E' terribilmente simile a quelli che avevo io sulle piante
del mio balcone...
Nel qual caso si tratta di Autographa gamma, che - mi dicono - sta "infestando" molte città...
un paio li ho allevati in Petri e hanno sfarfallato due begli esemplari come questi :
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/AutogGamma.htm
Sti bruchi son voracissimi!! Quindi se decidete di ragionare da giardinieri
o da botanici : disinfestate, presto!! ;-))
Ciao
-- 
Andrea
***
Ciò che seminai nell'ira crebbe in una notte,
rigogliosamente ma la pioggia lo distrusse.
Ciò che seminai con amore germinò lentamente,
maturò tardi ma in benedetta abbondanza.
(Peter Rosegger)
Io ne ho viste cose che voi Umani non potreste immaginare...
(Blade Runner)

 o da botanici : disinfestate, presto!! ;-))
Con cosa??
Nicola (giardiniere e botanico ;-) )

Andrea,
non mi sembra quello. Nella foto si intravedono dei peli, mentre quelli che 
ho io sono completamente depilati ( ...moda??) ;-).
Tra l'altro, un mese fa ne presi uno molto più grosso di quelli in foto e 
pure questo era glabro.
Domattina vedo di troverne un altro e me lo studio con la lente di 
ingrandimento.
-- 
Peter & Pan ©
www.mandg.it/nicolaprisco/Default.htm
http://photobucket.com/albums/a213/Nicola_P/

 Ecco! Quello che stava sul mio geranio era proprio così: senza peli!!!!!!
E' terribilmente simile a quelli che avevo io sulle piante
del mio balcone...
Nel qual caso si tratta di Autographa gamma, che - mi dicono - sta 
"infestando" molte città...
un paio li ho allevati in Petri e hanno sfarfallato due begli esemplari come 
questi :
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/AutogGamma.htm
Accidenti e pofferbacco! Ma non si può sapere che dimensioni risecono a 
raggiungere queste farfalle? Io ne ho trovata una morta proprio dentro casa: 
il gatto Merlino era lì che dopo averla uccisa se la voleva mangiare! Era 
ENORME! Circa tre centimetri di luinghezza, ma proprio uguale a questa delle 
foto: marroncina striata di color panna-nocciola. Ma qual'è il nome volgare? 
"Nottola" per caso? E tu di che parte d'Iyalia sei?
Sti bruchi son voracissimi!! Quindi se decidete di ragionare da giardinieri
o da botanici : disinfestate, presto!! ;-))
Ma come? Qual'è l'antidoto?
Ciao
Pandora

 Andrea, non mi sembra quello.....
In realtà non ho ben notato i dettagli della morfologia dalla foto 
perché non sono riuscito ad ingrandirla...
Vedi un po' allora se è questo? (Operophtera) :
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/OperoBruma.htm
Cmq, in ogni caso un rimedio buonissimo per Autographa e Operophtera è questo:
(1) in modo poco ecologico : il solito Confidor, sistemico a tutto spiano;
(2) in modo naturale: un macerato/infuso di ortica, nebulizzato sulla
pianta; già al primo contatto, i bruchi fuggono a... zampe levate ;-))
provare per credere!!


 "Nottola" per caso? E tu di che parte d'Iyalia sei?
Non son entomologo - purtroppo ;-(( - e non so il nome comune,
cmq qui a Roma è pieno!!


 Andrea, non mi sembra quello.....
In realtà non ho ben notato i dettagli della morfologia dalla foto
perché non sono riuscito ad ingrandirla...
Vedi un po' allora se è questo? (Operophtera) :
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/OperoBruma.htm
Cmq, in ogni caso un rimedio buonissimo per Autographa e Operophtera è 
questo:
(1) in modo poco ecologico : il solito Confidor, sistemico a tutto spiano;
(2) in modo naturale: un macerato/infuso di ortica, nebulizzato sulla
pianta; già al primo contatto, i bruchi fuggono a... zampe levate ;-))
provare per credere!!
Sì, ma dove vanno a rifugiarsi se sono sul balcone? S i buttano di sotto da 
soli?
Pan

 "Nottola" per caso? E tu di che parte d'Iyalia sei?
Non son entomologo - purtroppo ;-(( - e non so il nome comune,
cmq qui a Roma è pieno!!
Quindi potrebbe amare le zone calde?
Speriamo! Forse è per questo che ne ho vista solo una.
Ciao
Pandora


 provare per credere!!
E' isso!!!  Operophtera brumata
Ne sono quasi sicuro ma aspetto domani per confermarlo.
Per quanto riguarda il rimedio, proprio stasera cercando link,  sui bruchi 
ho letto che il confindor riduce l'appetito di calabroni e api. Purtroppo 
non ho segnato il link.
Ciao
Nicola

 soli?
No, il "fuggir a zampe levate" era una metafora...
Il principio attivo contenuto nell'ortica (non mi ricordo più il nome
della molecola) è cmq neurotossico. I bruchi ci lasciano la pelle.


 di che parte d'Iyalia sei?
Beh, anche io non sono un entomologo ma e' una falena. Molto bella tra 
l'altro e grossa.
Cmq, il bruco proprio per questo bruca, per crearsi un magazzino di cibo da 
sfruttare durante la metamorfosi in farfalla. Il processo è bellissimo e 
anche poetica... con profondi significati metafici; ma il dato di fatto è 
che mi rovina la pianta e questo mi addolora. Li odio!
Ortica allora. Senza pietà!!!
Nicola

 soli?
No, il "fuggir a zampe levate" era una metafora...
Il principio attivo contenuto nell'ortica (non mi ricordo più il nome
della molecola) è cmq neurotossico. I bruchi ci lasciano la pelle.
Che schifooo! Anche questa è una metafora? Non mi piacerebbe mica trovarmi 
tutte pelli di bruco sul balcone :D
ciao
Pandy


 Che schifooo! 
Se le tue piantine belle voglion apparire qualche schifezza devon patire... ;-))
Con le care amiche Ramazza&Paletta... risolvi tutto!


 può dare secca, ma mi sa che per il bruco è un "appetizer"
In effetti il decotto l'ho fatto con foglie fresche e ha funzionato, ma cmq puoi provare 
anche con quelle secche e ci fai sapere se è lo stesso.


 Pan
Ancora peggio allora! Ortica, bisogna usare l'Ortica. Si comincia 
raccogliendola, possibilmente a mani nude. Si separano le foglie più 
urticanti e si mettono a macerare per far scappare i bruchi, con le foglie 
più tenere ci si fa la zuppa, con l'infuso ci si lava la testa, oppure 
lessate e passate nel passaverdure sono un'ottima base per colorare la pasta 
fatta in casa. Viva l'ortica.
Nicola

 "appetizer" :DDDD
Già, meglio non rischiare.
Cmq, prima mi ero sbagliato non si riferiva al Confindor quell'articolo ma 
ad un insetticida biologico usato contro i bruchi 
http://www.greenplanet.net/Articolo9420.html
Nicola

 anche con quelle secche e ci fai sapere se è lo stesso.
Qui c'è qualcosa di interessante 
http://www.arcobaleno.net/curiosita/piantasettimana-ortica.htm
Certo che una miscela di istamina ed acido formico ne deve avere di effetti 
sui bruchi.
Secca, non credo che punga, Alcuni principi attivi sono evaporati e poi mi 
sembra che la sua arma di difesa sia simile a quella delle meduse, 
microscopici cnidocisti ma che sono sormontati da un ago siliceo che sl 
contatto rompe la capsula con l'acido.
Nicola

 pan
  sulla lingua!
-- 
                     Theo
    Il Bonsai nelle 4 stagioni
 
http://www.easybonsai.it
il sito che fa di voi degli * Dei* autodidatti :-)

 o da botanici : disinfestate, presto!! ;-))
  certo ti spgnliano un bonsai in uan notte :-D
  da farlo morire


 Ma come? Qual'č l'antidoto?
  verderame ... mangiano e hanno male al  pancino 
e diventano concime :-D
  metti sempre verderame a ll'inizio della 
stagione  tinge le foglie ma meglio tinte che 
mangiate
-- 


 Pan
  ma non era il micro bigolo di un amante che hai 
reciso e gettato dalla finestra :-D?


 Pandy
  prepuzi intenddi :-)!


 Nicola
  quoto .. per i capelli .. e disintossicante
---- e a frustatine sul deretano  é afrodisiaca
come i suoi semi nel miele ...


 Che schifooo!
Se le tue piantine belle voglion apparire qualche schifezza devon patire... 
;-))
Con le care amiche Ramazza&Paletta... risolvi tutto!
Grazie per i consigli:)
Pan
Ciao
-- 
Andrea
***
Ciň che seminai nell'ira crebbe in una notte,
rigogliosamente ma la pioggia lo distrusse.
Ciň che seminai con amore germinň lentamente,
maturň tardi ma in benedetta abbondanza.


 può dare secca, ma mi sa che per il bruco è un "appetizer"
In effetti il decotto l'ho fatto con foglie fresche e ha funzionato, ma cmq 
puoi provare
anche con quelle secche e ci fai sapere se è lo stesso.
In primavera se vedrò qualche bruco procederò! Ma l'ortica funziona anche 
per i pidocchi?
Pan


 meglio tinte che mangiate
Verderame contro le farfalle e contro i bruchi? E perchč non ce lo hai detto 
prima?
Pan


  prepuzi intenddi :-)!
Quelli te li tieni tu! Grazie!
Pan


 per i pidocchi?
Mah... non che io sappia...
Però con le temperature basse non è detto che sti bastardi siano
debellati, perché cmq le uova nel terreno stanno lì buonine fino alla primavera
e le immagini larvali possono andare in metamorfosi rallentata come
forma di prevenzione contro lo stress da freddo...
Però, poi... giù di ortica o anche di verderame, mi ero scordato che funziona
pure quello. Però io preferisco la prima.


 sui bruchi.
Acido gallico!! Ecco come si chiamava la molecola che mi aveva incuriosito!!
Cmq pure il potassio sicuramente chelato assieme al Fe è una mano santa contro
il piiiiccolo, teeeenero sistema nervoso del bruchino... ;-))
Vedo che l'ortica funziona anche contro gli afidi... non sapevo.


 Le larve, le uova...non lo so! Vedremo all'inizio della bella stagione.
   ma insomma stimo che tu abbia della fortuna che 
hai degli insetti che vengono sulle tue piante
  io le coccinelle rosse le lascio e quando ne 
trovo le metto sui miei bonsai
   sono pazze di afidi dei veri godzilla se li 
sbafano tutti
  ho trovato grilli  e altro
  certo che certi insetti portano patologie  o 
rovinano  ma fanno parte della natura
   a te di tenere il giardino    pulito  e di 
cercare di introdurre piante che creano 
un'ambiente di protezione su altre piante indifese
  usare qualche prodotto   quando necessario e 
come spiegato sulle istruzioni non strafare per 
buona misura
  riciclare le erbacce
  e lasciare le piante sbrigarsela da se  piu a 
lungo possibile
  c'era un libro qualche  decennio fa che io ho 
purtroppo regalato che spiegava come alternare 
legumi e fiori per appunto far si che si 
protegessero mutualmente
  é bello ritornare alle vecchie culture
  quindi il bruco magari mettilo in uno scatolino 
e portalo altrove chissa che graziosa farfalla 
sara ....... quando ero bambino i prati erano 
pieni di farfalle di tutti i generi e grilli
  ora non ne trovi piu come al mare le 
conchigliette choccioline e i pesciolini
  tutto morto sparito che pena!


 prima?
   lo si da dopo la caduta delel foglie e quando 
non piove  per far si che si asciughi
  magari si aggiunge qualche goccia di olio 
minerale  tanto per renderlo piu appiccicoso 
farlo aderire nelgli interstizi dove si annidano 
le larve dei parassiti
  poi in primavera  prima che si aprano le gemme 
lo ridai ma SENZA  OLIO ..
   se in seguito vedi che ci sono insetti ne dai 
ancora una volta   soprattutto protegge da funghi 
e altro
  sugli alberi da frutto lo dai anche li con aptri 
prodotti contro certe malattie degli alberi da 
frutto e sempre prima dell'uscita delle gemme
  io lo do una  x all'anno per i bonsai ed ho 
raramente dei problemi


 
-- 


 Mah... non che io sappia...
  credo di si mio suocero la metteva a macerare in 
secchi e poi ne saspergeva con la'cqua le piante
  se aggiungi  cicche  la nicotina é la base degli 
anti afidi  quindi si puo fare


  credo di si..... 
Ah, ok allora se dovesse servire, provo anche con le cicche...


 Quelli te li tieni tu! Grazie!
Prego :-)
Vuoi raggiungere la perfezione?
La firma di quello a cui hai risposto: o la cancelli, o metti la tua SOTTO
alla sua.
Se la lasci in fondo sembra che il post non sia tuo, tutto qui.
Buona giornata (oggi nevicchia anche qui a Milano)
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/OperoBruma.htm
Ciao,
stamattina di buon ora sono uscito in giardino per fare una bella spruzzata 
di verderame sulla brugmansia e sulle piante viciniori. Mentre irroravo, su 
una foglia della B. ho intercettato un'altro ospite. L'ho raccolto, 
fotografato 
http://photobucket.com/albums/a213/Nicola_P/
  in maniera più 
scientifica e l'ho osservato attentamente attraverso una loupe. Sono quasi 
sicuro che si tratti di una larva di Operophtera.
Dopo di che, piuttosto che ucciderlo, l'ho spedito, tirando lo sciacquone, a 
farsi un giro per la rete fognaria. Se è forte sopravviverà altrimenti 
diventerà cibo per qualche pesce.
Ciao,
Nicola

  tutto morto sparito che pena!
Pensa che quando vivevo ai Castelli romani con i  miei, il giardino era 
sempre pieno di grilletti verde azzurro. Quando sono venuta a Torino, ho 
visto per la prima volta i grilloni neri! 2-3 estati fa, abbiamo avuto una 
quasi "infestazione" di questi "grilli parlanti" (come li chiamo io). Il 
prato e i balconi di casa erano pieni! Avevano certe facce impaurite! Perchè 
i gatti li cacciavano! Un giorno avevo steso un lenzuolo verde che aveva 
come ricamo delle coccinelle: sembrava un prato! Ebbene, una volta asciutto, 
l'ho portato dentro per stirarlo, ma non l'ho stirato stubito perchè avevo 
da fare. Dunque l'ho lasciato lì tutto ammucchiato in una cesta per la 
biancheria. Dopo una settimana lo prendo e comincio a stirarlo. Ad un certo 
punto, la punta del mio ferro da stiro va a sbattere contro una montagnola 
(un pezzo di lenzuolo rialzato); sente resistenza, dunque alzo il lembo 
rialzato e vado a vedere sotto che c'è! C'era un grillone nero, e sotto di 
lui un buco nel lenzuolo: dopo una settimana, non avendo nulla da mangiare 
si era mangiato il mio lenzuolo. Eppure non era di lino!!! :DDDDDD
Ciao
Pandora

 Pandora
  mananggia ma sono locuste non grilli
  sono buoni fritti  diventano croccanti come 
chips e contengono molte proteine
-- 


  io lo do una  x all'anno per i bonsai ed ho raramente dei problemi
Senti! Io ti ringrazio per questi anteprima, ma preferisco parlarne in 
stagione, altrimenti mi scordo!!!!
Adesso mi volgio čproprio prendere un periodo di relax! Le čpiante riposano! 
E perchč io non posso riposarmi? :))))
Ciao
pandy 

  hhehehehhehhehehhe il mio si me lo tengo !
E chi te lo tocca!!!! :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pand

 puo fare
Quella non manca : fumo come una turca e spesso (d'estate) mi capita qualche 
cicchetta spenta nel vaso. Poi tolgo subito via la cicca per rimuovere il 
malfatto.....OF COURSE!!!!!!
Eppure mi sembra che agli afiducci moderni  piaccia pure il fumo!
Voglio vedere se qualche giorno gli pianto qualche foglia di peyote! Mi sa 
che non me li levo più di torno :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pando


 Buona giornata (oggi nevicchia anche qui a Milano)
Le previsioni NIMBUS, dai quali ricevo tutte le settimane una mail che mi 
informa sulle previsooni meteorologiche (perchè io ho il pallino del tempo e 
delle temperature),  dicceva per oggi neve su tutto il Piemonte. Fino a due 
minuti fa era bello....si sta annuvolando giusto ora! sono le 15, circa e ci 
sono 5°C
ciao
Pandora


 Voglio vedere se qualche giorno gli pianto qualche foglia di peyote!
Ajiaaji!! Il peyote non ha foglie! La Lophophora williamsii è una cactacea! 
Al massimo dagli una spremuta di agave fatta fermentare, contiene mescalina, 
oppure estratto di radici di datura ma a quella bisogna starci mooolto 
attenti.
Se mangiano il peyote cominciano a divinare, si circondano di fedeli e non 
ce li leviamo più da torno.
Usa il verderame, è meglio.
Ciao,
Nicola

  vabbe in comunita si riprodurranno l'anno prossimo fanne allevamento
Oh ! Ma che stai a dě! Avrai fatto pure lA GUERRA IN vIETNAM! Ma da lě a 
mangairsi i grilli  grillati, ce ne vuole!!!!
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pandy


 ha scritto nel messaggio 
news:438719c1$0$13257$4faf...@reader2.news.tin.it...

A sto punto,. userò il consiglio in famiglia  >:) >:) >:)
Ciao pan

 E perchè io non posso riposarmi? :))))
  fai lavorare la mente studia :-)


 Pand
  non riskio !!!!!!!siamo lontani


 Pandy
   li hanno fatti anche qui in svizzera e certi li 
hanno pure coiperti di cioccolato
   sono buonissimi a dire di chi ha superato il 
disgusto ma si amngiano lumache   e rane
  io amo le lumache ma quando ne ho trovate a 
decine passeggiare su merde di cane... quando 
guardo le lumache mi  torna l'immagine  e mi si 
volta lo stomaco  allora adesso rpendo le 
choccioline del grano solo quando le trovo di 
taglia ragionevole  .



per carità di Dio. Io ho dovute mangiarle per forza ad una sagra delle 
lumache che si teneva nei pressi di mentana (Roma). Stavo facendo un 
servizio fotografico da quelle parti!
Da quel giorno non le ho più mangiate!
pan

 pan
  a me paicevano molto ma piacciono ancora devo 
solo scondizionarmi
da quell'immagine



A me fanno pena, schifo e.... basta!!!!
pand

 > Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it
cvd
