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Titolo: [curiosità] la top ten di Ondarock

Non quella di Fabretti, quella scaturente dalla somma di tutti i
collaboratori, contiene in sé alcune peculiarità:
1 OKKERVIL RIVER - Black Sheep Boy 91
2 EELS - Blinkin' Lights And Other Revelations 59
3 PIANO MAGIC - Disaffected 56
4 SUFJAN STEVENS - Come On Feel The Illinoise! 47
5 LCD SOUNDSYSTEM - Lcd Soundsystem 42
6 WHY? - Elephant Eyelash 41
6 B. STANGL & C. KURZMANN - Schnee Live 41
8 MATT ELLIOTT - Drinking Songs 39
9 SIGUR ROS - Takk... 37
10 MURCOF - Remembranza 34
Appaiati al sesto posto ci sono due dischi che su iamr non si sono
cagati nemmeno nell'anticamera del cervello.
Allo stesso tempo loro, su ondarock, hanno massacrato antony e gli
animal collective che qua impazzano. Qua nessuno ha citato i piano magic
e anche gli eels arrancano.
Valutazioni?

 e anche gli eels arrancano.
qui abbiamo fatto bene noi ;-)
scherzo, piano magic non l'ho ascoltato

 ha scritto nel messaggio 
news:42ql76F...@individual.net...
Parli del sito con quel nome vero? Altro bel sito...sisi...competente piu' 
che altro, parlo sempre almeno per il "mio" campo, ma perche' dovrebbe 
essere diverso per altri? O, al limite, perche' voler per forza parlare 
anche di hard&heavy pure se e' evidente che non ci capisci un cazzo? 
Boh...non li capiro' mai quelli cosi'...e questo dimostra che non c'e' solo 
Scaruffi in giro, per nulla...li' ci sono perle notevoli che gli fanno 
tranquillamente concorrenza per il settore a cui mi riferivo almeno...
--
Alessio "The Sentinel"

 facilemte reperibili..lo sono quelli?
Ma la cosa interessante è il parallelo: l'utente medio di iamr [almeno
quello più indie-oriented] non è molto diverso dall'articolista medio di
ondarock nè come gusti/conoscenze, nè come capacità di reperire dischi
piuttosto oscuri. Per questo chiedevo una valutazione sulle differenze
riscontrate.


i dischi che compaiono in una classifica devono essere di qualita', a 
prescindere dalla reperibilita'.

 prescindere dalla reperibilita'.
ma dico... stai scherzando? sono molto più importanti armonia, conforto
e reperibilità!
:-PPP

 Non tutti pensano sia giusto scaricare....
why? non dev'essere difficile da trovare, mentre nel mio caso 
stangl-kurzmann ce l'ho originale e l'ho trovato senza problemi 

 e reperibilità!
tra l'altro il disco di why? (bellissimo, da top 3) si trova ovunque.

 Valutazioni?
*** quelli di onda rock non capiscono una cippa :-)
--
UCTS <°(((((><
"Il rock'n'roll è parte di una pestilenza volta a corrompere la gioventù
della nostra nazione. E' sesso, è immoralità e... avvicina fra loro
individui delle due razze."
The North Alabama White Citizens Council, 1955

 piuttosto oscuri.
E' sempre stato così, l'appassionato stranamente loda gli stessi album che 
l'ambiente in cui gli piacerebbe essere inserito definisce migliori e/o 
fondamentali.
Il dubbio è questo :
c'è un effettiva convergenza di opinioni oppure (più facilmente) il parere 
di alcuni opinion leaders (riviste e critici) forma i gusti del pubblico?
w

 del pubblico? w
Direi che entrambe le affermazioni sono vere.
Basta rendersene conto e non "forzare".
Io so di prestare un orecchio piu' attento alle segnalazioni stanziani o a 
alle tue o di uzzo per esempio.
Ma so anche che lo faccio perche' in effetti esiste un minimo di convergenza 
in fatto di gusti.

 alle tue o di uzzo per esempio.
*** beh in effetti i tre in questione costituiscono un perfetto mix di
cultura musicale, bellezza e fascino. Impossibile rimanere indifferenti :-D
--
UCTS <°(((((><
np Harold Budd/Brian Eno - The Pearl


 indifferenti :-D
LOL 

 convergenza in fatto di gusti.
UCTS <°(((((><
*** beh in effetti i tre in questione costituiscono un perfetto mix di
cultura musicale, bellezza e fascino. Impossibile rimanere indifferenti :-D
che dire?
quoto.
credo che in generale sia una questione individuale, però il fatto che gli 
appasionati di un gnere tendano ad avere gusti omologati mi porta a 
rifletterci sopra.
w 

 del pubblico? w
Ne ho parlato in chat, sono abbastanza esterreffatto dalle playlist
postate fin'ora perchè sono tutte tristemente uguali.
Sono giunto alla conclusione che esiste un vero e proprio micromondo
indie/alternativo che funziona con le stesse identiche modalità del
mainstream, cambiano solo gli attori. Radio ed MTV pompano u2 e coldplay
e gli ascoltatori mainstream adorano quelli, blowup e pitchfork pompano
i vari stevens e antony e chi si crede alternativo adora stevens e
antony. La presunta "libertà" e consapevolezza dell'ascoltatore indie
non esistono, esso fa solo parte di un mainstream di serie B con le
stesse regole.
Anche per questo chiedevo delle differenze con Ondarock, che tuttavia
sono un barlume di speranza per la non-omologazione.

 stesse regole.
direi che bene o male la penso come te, ma non solo nell'indie..
w 

 mainstream, cambiano solo gli attori. 
Fai una considerazione che fotografa un'ovvietà (non dico che sia
sbagliata ma è 
fatale che le cose vadano come dici: c'è una lista di condizioni e
premesse, 
all'interno del ng e non solo, che portano effettivamente al nodo nel
budello).
Quello che mi sfugge è la tua posizione: tu ti senti parte del mainstram
di serie b o ti 
limiti ad osservarlo? (la domanda è capziosa eh, mi pare ovvia la risposta
che mi 
sono già dato ma volevo sentire la tua:))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 limiti ad osservarlo?
Molto semplice, io odio il mainstream proprio per le leggi che lo
regolano e se intravedo l'esistenza di regole simili ove dovrebbe
regnare l'indipendenza e il polimorfismo, allora odierò quell'ambiente
ancora di più, perchè ha l'aggravante di essere composto di persone che
si credono indipendenti [al contrario del vero mainstream]. Non c'è
niente di peggio del "finto-alternativo".
Le modalità di reazione sono semplici, ri-attivare i leucociti
anti-mainstream e indirizzarli verso nuovi "nemici", scavare più a fondo
e scegliersi bene i "consiglieri" <evil grin> :)
Anticipo possibili risposte.
Qualcuno dirà: ma la musica la devi ascoltare senza farti tante pippe...
ok, ma voglio che la mente sia accesa per non farmi imporre gli ascolti
e i gusti da una qualche maggioranza che "spinge".
Secondo me non c'è assolutamente snobismo in queste parole, alla fine si
tratta semplicemente di mantenere la libertà di scelta.

 tratta semplicemente di mantenere la libertà di scelta.
snobbismo no ma un velo d'incertezza (la libertà di scelta sta
all'individuo, cercare 
l'approvazione ad un livello più esteso sta quasi a dire "sarebbe meglio
se 
quello-che-io-credo sia meglio fosse condiviso da molti". Non sto qui a
spiegare il 
paradosso del concetto)


 Sono giunto alla conclusione
Che tu giunga a conclusioni e' alquanto improbabile :-)
Diciamo che ti sei convinto. 

 stesse regole.
La differenza sta nel fatto che chi fa un ragionamento come il tuo, già è
meno influenzato e influezabile di chi non pensa affatto alle pressioni e
agli interessi dei media.
-- 
bye
Air

 pressioni e agli interessi dei media.
e te ne ringrazio...
--
--

 Diciamo che ti sei convinto.
Ma tu sei fuori target, mi riferisco ai miei coetanei allineati nel
cammino di adorazione agli dei dell'indie :)
--
--

 paradosso del concetto)
Capito benissimo, a volte mi chiedo se preferirei che certi dischi che
piacciono solo a me piacessero a molti... non lo so, forse preferirei
che piacessero a quelli che ritengo più competenti [e spesso non accade
:))]
np beneath the lake - silent uprising [li metterò snobbisticamente al
primo posto, che atmosfere, però!]
--


Ah, be'.
Ma anche cosi' leggi l'ultima lista e cosa ha scritto sotto. 

 stesse regole.
Finalmente ti sei svegliato, benvenuto nel mondo indie!
L'indie è una categoria merceologica.
:o)
ciao
walter

 Massì, io sono un grande sostenitore del ng
Infatti i dati del sondaggione aggiornati alle 14 del 10 mi davano già 83
album diversi citati in playlist, cosa vuoi di più? Non ti dico le posizioni
parziali, diciamo solo che la muffa pericolosamente avanza.
ciao
walter


a me sembra ovvio che tutti i lettori di OndaRock hanno copiato le
nostre preferenze, perche` seguono religiosamente l`ng in veste di
lurkatori silenziosi, intimiditi dalla nostra conoscenza musicale. Poi
i redattori di Ondarock ci hanno messo un paio di dischi mai sentiti
per non farsi sgamare.
Da qui le similitudini. Un`altra dimostrazione di quanto il nostro ng
sia all`avanguardia, e di come detti legge non solo culturalmente, ma
anche sul mercato ( incremento di vendite di felpe col cappuccio dopo
il mio thread con Mendoza).

 del cazzone ;-)
io direi pure che è un disco noiso già al secondo ascolto.
se poi vi capita di riscoltare Schnee troverete questo addirittura 
indispondente.
forse non erano in serata o forse non lo ero io... mah
ciao
Michele 

 stesse regole.
non capisco: sarebbe segno buono, secondo te, che le playlist "indie" 
fossero tutte nemmeno parenti l'una dell'altra?
O sarebbe solo segno che non hanno alcuna rilevanza sostanziale ma sono solo 
gusti strampalati di tanti individui sciolti?

 antony.
nel caso di Stevens, e anche di Antony, non e` pompare ma semplicemente
riferire cio` che e` successo nel paese di provenienza.
Stevens e` stato invitato al Lincoln Center, dove fara` una performance
con tanto di orchestra. Il suo concetto musicale va aldila` del solito
tran tran indie, e per questo alcune pubblicazioni molto piu`
prestigiose di Pitchfork se ne sono occupate. Se poi uno guarda a
Pitchfork = pompare,non e` colpa del musicista, ed e` una visione
deformata delle cose. A volte si, e a volte no.
Blowup non lo leggo, quindi non so.
Sinceramente questa volgia di appartenere all`elite alternativa, nel
senso fighettistico-milanese della parola, io non la percepisco nei
giovani che mi razzolano in casa.

 mainstream
La cosa non va vista in negativo. In fondo, tutte le storie della 
letteratura dovranno prevedere Dante, Omero, Donchisciotte, Leopardi, 
Proust, etc etc.
Qualunque storia del cinema dovrà prevedere Kubrick, Fellini e Bergman, e in 
un'ipotetica lista dei film principali del 1968 è praticamente impossibile 
non trovarci "2001 odissea  nello spazio".
Non è questione di omologazione o altro.
E' questione di lettura o ascolto o approccio critico, che alla lunga si 
impone in maniera più o meno universale e condivisa.
Certo poi, uno potrà preferire "8 1/2" o "Il settimo sigillo", ma sarà 
difficile appassionato che abbia cultura storica potrà venirti a dire 
seriamente che il film più importante della storia è "Via col vento" o 
"Titanic" (se vogliamo, l'omologo di U2 o Coldplay), o che il romanzo più 
bello mai scritto è "Va dove ti porta il cuore".

 "Titanic" 
Rimanendo ad Hollywood, Citizen Kane, Sunset Boulevard, Rear 
Window e almeno uno, dico un Chaplin a scelta (oggi direi Il 
Grande Dittatore visto il momento politico)
s

 Rimanendo ad Hollywood, Citizen Kane
Sai che rivedendo L'orgoglio degli Amberson in versione dvd credo che,
seppure rovinato dall'aggiunta del finale buonista della RKO, questo film
sia stato importante quanto Citizen Kane, soprattutto per l'utilizzo
dell'audio e in generale per tutta la prima mezz'ora?
ciao
walter

 L'indie è una categoria merceologica.
ma non è necessario farsi fagocitare

 sono solo gusti strampalati di tanti individui sciolti?
Il problema è che ci sono degli opinion leaders che tendono a pompare
certi nomi che sono considerati indie ma che in realtà sono di piuttosto
facile consumo, e la maggioranza si adegua.

 giovani che mi razzolano in casa.
Ho giŕ spiegato che non si tratta di elite alternativa, si tratta di non
adeguarsi.

 praticamente impossibile non trovarci "2001 odissea  nello spazio".
I classici non c'entrano col mio discorso, i classici sono già stati
valutati in maniera molto più ponderata, non è questione di moda del
momento, anche se qualcosa magari andrebbe rivisto anche lì [stanz
docet].


ah... e' per questo, allora, che rubi la musica, giusto?
-- 
 
http://lacyroad.blogspot.com/
http://isoladelsole.blogspot.com/
- 

 ah... e' per questo, allora, che rubi la musica, giusto?
stai provando un generatore di frasi random istruito con google gruppi?

 facile consumo, e la maggioranza si adegua.
Miiiiiiiiiiii ma che ? hai il copyright dell'indie ?
Quelli che tu chiami opinion leaders ( chi saranno mai ?) probabilmente 
hanno delle idee che ovviamente si possono contestare senza ergersi a difesa 
di una supposta ( supposta !) categoria ; che c'è sei geloso che ti hanno 
scoperto il giocattolo ? Volevi tenerti tutto per te ?
n. 

 n.
LOL
bellissimo post :-) 

 mainstream, cambiano solo gli attori.
*** lo dico da tempo immemore. Molti dovrebbero tirarsela un po' meno. Su
iamr è alterativo ascoltare Robbie Williams.
--
UCTS <°(((((><
"Il rock'n'roll è parte di una pestilenza volta a corrompere la gioventù
della nostra nazione. E' sesso, è immoralità e... avvicina fra loro
individui delle due razze."
The North Alabama White Citizens Council, 1955

 wrote in message
42t185F...@individual.net...

*** BU? :-)


 imho hanno fatto bene :-)
ah ah ah per fortuna c'è anche chi fa battute sul ng
;-)

 iamr è alterativo ascoltare Robbie Williams.
Forse...ma di sicuro non e' indice di gran gusto musicale...
--
Alessio "The Sentinel"