mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: coibetazione con legno

Nessuno ha mai creato cappotti interni utilizzando il legno? o 
legno+polisitirolo?
Quali sono le vs. esperienze in merito?
Sto valutando come coibentare la stanza da letto che -3 gradi rispetto alla 
zona giorno.
Grazie a tutti e saluti. 

Allegro M. ha scritto:

Molti anni fa nel 1973 ho applicato dei pannelli di polistirolo da 1,5 
cm dietro ad una perlinatura di legno da 5 mm. ad una parete in montagna 
a 200 m. a nord. La parete, di una casa costruita nel 64, quando fuori 
la temperatura scendeva a - 5 o meno, diventava gelata al tatto anche se 
la camera era surriscaldata (23 25 gradi). Con quel semplice isolamento 
la camera ï¿œ diventata confortevole e posso tenere 18 gradi senza alcun 
disagio.  Ovviamnte non so dire di preciso di quanto si sia ridotta la 
trasmissione del calore ma la differenza ï¿œ stata enorme e la spesa ridotta.

 ridotta. 

 a 200 m. a nord
tutto ok, ma occhio all'umidit� ed alle muffe!

 
http://www.architettodileo.it/perline.html
ciao

Mattia ha scritto:

Non leggo tutti i giorni. I pannelli li ho incollati al muro senza 
alcuna preparazione, la perlinatura � stata fissata con chiodini 
invisibili a delle traverse di legno da 1,5 cm. appunto tassellate nel muro.
Col riscaldamento l0umidit� relativa in quella casa + del 30 40 % per 
cui uso un umidificatore altro che muffe!
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: mi consigliate un buon bollitore e una buona centralina ??

vorrei iniziare a pensare a costruire un impianto solare termico per 
integrazione al riscaldamento per una casa da 150 mq a roma
la casa è  unifamiliare
il consiglio che  chiedo al Ng è una marca che faccia bollitori da usare 
come accumulo per il solare termico a prezzi umani  da 700 1000 litri
( mi piace molto il solar pur della consolar ma mi sembra costosuccio 
......)
avete un consiglio anche per la centralina  ?
saluti  fab 

ciao Fab,
perchè un accumolo cosi grande?
per una casa di 150 mq non servono questi accumoli basta un 500 L con una 
serpentine per l'impianto a pavimento una per ACS
tutto gestito dal solare attraverso una centralina.
Ci sono aziende che ti danno tutto insieme.
a presto
SMX
"Fab" <contif...@NOOOtiscaliSPAAMM.it> ha scritto nel messaggio 
news:43e5029f$0$12599$4faf...@reader3.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:iokFf.77882$eD5.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:iokFf.77882$eD5.1...@twister2.libero.it...


 sole?
Il solare serve sempre per integrare mai per sostituire la caldaia.
Con il solare puoi integrare l'acqua calda sanitaria , puoi integrare gli 
impianti a pavimento.
Nella mia esperienza diretta con 500 L ti occorrono 7 mq circa di superficie 
(e sono pannelli sottovuoto).
Se adotti pannelli solari piani sicuramente molti più metri quadrati.
Saluti
SMX 


MI puoi consigliare qualche marca ??
ho sentito parlare di impianti a svuotamento ma di questa tipologia  ho 
trovato solo rotex e consolar
ne conoscete altri ?
ciao fab da roma

> MI puoi consigliare qualche marca ??
io personalmente consiglio i sistemi Kloben ed è anche una azienda italiana. 
(tra le altre cose).
Saluti
SMX
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: caldaia a microonde?

Ve la butto lě.
Ma secondo voi sarebbe conveniente una caldaia che riscalda l'acqua a
microonde?  (parlo dal punto di vista del bilancio energetico)
Di solito si dice che le microonde scaldano in un attimo l'acqua (magari
basterebbero 2 minuti a 2000 watt)....
Parlo di convenienza rispetto al metano, č ovvio che rispetto alla semplice
resistenza delle caldaie elettriche le microonde siano sicuramente
covenienti.
A proposito, riguardo questi ultimi tipi di caldaie, secondo voi una caldaia
a microonde sarebbe conveniente?
Saluti,
-- 
dmax


Sarai mica un troll? 

 caldaia a microonde sarebbe conveniente?
No. C'e' stato un thread interessante di recente che ha concluso che per
riscaldare l'acqua non c'e' di meglio di un bollitore a resistenza
elettrica.
Pekilan


Forse non era considerato il caso di pannelli a pavimento con pompa di calore, magari
abbinata al geotermico
-- 
Ciao Kantossek

 calore, magari abbinata al geotermico
Il thread si riferiva all'acqua per un the' o altra bevanda calda :-)
La domanda era: "costa meno scaldare con il bollitore o mettere la teiera
nel forno a microonde ?"
Non mi ci vedo a versare l'acqua sul pavimento e poi appoggiarci sopra la
bustina :-)
Pekilan

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Natura quantica

http://naturaquantica.blogfree.net/
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


ma il titolo ... ma che minchia c'azzecca con tutta quella 
*§@#!! (riempire a piacere) del "blog" ?
E che minchia c'azzecca sto spam con questo NG ?
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: per powersolarsystem

avevi detto che avevi un pannello termico da 150 litri a 500 euro su ebay?

Si ciao, siamo sempre disponibili con tutti e sempre
Con gli utenti di e-bay facciamo degli sconti particolari
Il pannello c'è ed è subito ed immediatamente disponibile da 150L per caduta 
+ 70 ? di spese di trasporto
Saluti
verifica sul sito i prezzi sempre aggiornati
www.powersolarsystem.it
<h...@rkic.h0 666> ha scritto nel messaggio 
news:465fd4d1$1...@extreme.x-privat.org...


 
www.powersolarsystem.it
ok, ma se mi dai un link sarebbe meglio.
ciao

> Il pannello c'č ed č subito ed immediatamente disponibile da 150L per

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Torna a calare il prezzo dei moduli fotovoltaici

 
Da un paio di mesi è iniziata una nuova tendenza a calare nel prezzo
all'ingrosso dei moduli fotovoltaici come conseguenza del crollo del prezzo
dei costi di trasporto e dell'adeguamento della capacità produttiva alla
domanda in crescita.
 
Il prezzo dei moduli "mainstream" è calato dell'11,4% a dicembre rispetto
al picco registrato ad ottobre.
 
https://www.pvxchange.com/Price-Index
 


Giusto in tempo. Ora anche Tecnomat vende i moduli da
balcone, ma non so se fanno lo sconto fiscale in fattura.
Ma chi ha capienza, puo' caversela con 200 euro per 340 watt
(250 watt elettrici, c'e' un limatura durante le ore di luce
piu' forte) tutto compreso, una volta detratto l'incentivo fiscale.
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Come funzionano le rinnovabili preferite dai Verdi

Spagna ha un interessante mix che permette di vedere cosa avviene
quando la natura "varia" il suo apporto.
 
Ottobre   2013    2014  variazione
-----------------------------------
Idro       1779   1550	 -229 GW*h
Nucleare   4548   5380	  832 GW*h
Carbone    4248   4719	  471 GW*h
Gas        2577   2196	 -381 GW*h
Eolico     4031   3377	 -654 GW*h
-----------------------------------
 
Osservate come utilizzando i valori assoluti si vedeno facilmente
i possibili "abbinamenti". Abbiamo avuto una calo della produzione
idroelettrica (evidentemente c'era meno acqua a disposizione).
Abbiamo avuto un calo dell'eolico (evidentemente anche eolo e' stato
pigro). Ed abbiamo un sostanzioso calo della produzione da gas.
Totale:
 
- 
 


ammanco 1264 GW*h
 
risulta evidente che nucleare + carbone sono stati "chiamati" a
rimpiazzare l'ammanco.
 
La domanda "pregnante": ma con il calo del prezzo del gas, perche'
consumare meno gas ? Le precipitazioni comandano l'idroelettrico.
I venti comandano l'eolico. Ma il gas (peraltro l'efficiente ciclo
combinato) non lo comanda l'uomo ?
 
Ipotesi: il gas consumato nel 2013 era quello utilizzato a supporto
della variabilita' dell'eolico (appare un rapporto di "una parte di
gas" ogni "due parti di eolico", a mo' di ricetta da cucina) ?
 
Ipotesi: in mancanza nella "comodita'" del gas che permette rapido subentro
all'eolico, pare preferibile dal punto di vista economico il carbone
ed il nucleare ? Anzi, prima di tutto sembrano preferire il
nucleare (probabilmente hanno dato fondo a tutto quello che avevano,
infatti in rapporto alla potenza nucleare esistente in Spagna, la
produzione indicata ci da' un rispettabile 94% di fattore di carico),
e per il resto il carbone ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: valutazione pannelli solari

 
          Sono della provincia di Varese č da tempo che vorrei valutare di integrare
il mio impianto di riscaldamento con pannelli solari per acqua sanitaria.
Possiedo un umpianto a gas metano con caldaia con boiler da 100 litri
probabilmente con controllo modulare della fiamma, questa si trova nel
sottotetto quindi in posizione favorevole, quello che mi ha sempre fermato č
il fatto che il mio tetto (che una volta aveva una disposizione favorevole
quasi perfetta verso sud) ora non č piů disposto in modo favorevole perchč
nel mezzoč stato costruito una porzione di mansarda con direzione
perpendicolare che divide in due la falda. Siamo una famiglia composta da 4
adulti e 3 bambini. Vorrei avere informazioni su link utili o dove posso
avere consulenze per valutare un impianto appropriato.
per comunicazione diretta togliere NON dall'indirizzo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Prova su questo sito:
http://www.fontesolare.com
Ciao
Valter

Altro sito interessante:
http://www.thermosolar.it/ita.htm
Ciao.
Valter
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: In Italia la conferenza mondiale sul solare termico

https://tinyurl.com/2vkj8374
 
 
Italia ospiterà l'edizione 2024 della SolarPaces Conference, l'evento mondiale di riferimento per le tecnologie del solare termico a concentrazione, che torna in Europa dopo oltre un decennio di edizioni ospitate negli altri quattro continenti. La notizia è stata resa pubblica durante la sessione finale dell'edizione 2023 che si è svolta a Sydney, in Australia. Enea rappresenta l'Italia e coordinerà l'organizzazione dell'evento. 
 
relatore: Ing. Roberto Deboni :D

 Enea rappresenta l'Italia e coordinerà l'organizzazione dell'evento. 
 
E magari ci aggiungiamo almeno una prima data, un riferimento da dove
cominciare:
 
"Come tappa di avvicinamento alla Conferenza, il 23 gennaio 2024 a Roma si
 terrà un nuovo incontro pubblico della rete italiana degli stakeholder
 del settore, nell’ambito delle attività del progetto 1.9 - Solare
 Termodinamico della Ricerca Sistema Elettrico, finanziato dal Ministero
 dell’Ambiente e della Sicurezza Energetica."
 
Mah ... resto scettico, ma auguri ad ENEA per i suoi sforzi.
 

 Mah ... resto scettico, ma auguri ad ENEA per i suoi sforzi.
 
su cosa rimane scettico?
è la cosa che sta pubblicizzando da sempre!

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: domanda su specchi e vetro

Avete un idea della resa di uno specchio?
energia incidente contro energia riflessa 
75% ?
50 % ?
Intendo uno specchio piano di tipo comune....
grazie 
fil

 ha scritto nel messaggio
news:4JgJc.51175$GQ3.1...@twister2.libero.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Terna entra in Desertec

http://www.rinnovabili.it/anche-terna-entra-in-desertec-il-mega-progetto-per-il-sole-sahariano-403291
Nel progetto Desertec entra anche l'italiana TERNA.
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site

 ha scritto nel messaggio 
news:4ca901a8$0$18997$4faf...@reader5.news.tin.it...

a livello strategico non capisco...cerchiamo un' alternativa per essere meno 
dipendenti dalle importazioni energetiche di paesi anche politicamente 
rischiosi, e lo andiamo a fare negli stessi paesi, in modo da essere 
vulnerabilissimi ad attentati e da poter essere facilmente ricattati...
....non era meglio, anche a costo di sacrificare un po' il rendimento, 
farceli in casa o contribuire a farne in paesi politicamente più affini ( 
che so, deserto USA o Australiano ) ? 

 che so, deserto USA o Australiano ) ?
Io non seguo la tv ma credo che ci sia e ci debba essere una 
interdipendenza tra i popoli. Se si va oltre e si cerca l'autarchia e 
l'isolamento si fanno solo gli interessi di pochi e non della gente.
Penso che in tv si dica che affidarsi agli americani o agli australiani 
sia una buona cosa, io non credo.


 sia una buona cosa, io non credo.
penso di potermi fidare piů di loro che di un futuro possibile governo 
libico post Gheddafi o algerino o tunisino. 

"Pappy" <' zzo guardi ?!?> ha scritto nel messaggio
news:4ca9e53a$0$10758$4faf...@reader2.news.tin.it...

La vedo un pò dura importare elettricità dall' AUS o US...certo, nulla
toglie di farceli in casa, d' altra parte le due nostre regioni più calde e
quindi più adatte allo scopo sono anche quelle con maggiore superfici
disponibili e minore densità abitativa


anche se avessimo un rendimento minore secondo me sarebbe più sicuro 

"Pappy" <' zzo guardi ?!?> ha scritto nel messaggio
news:4caa2a88$0$21355$4faf...@reader3.news.tin.it...

in Italia non credo il problema principale sia il rendimento di per sè (che
è cmq buono anche a latitudini nostrane), ma le
superfici disponibili (che anche se e dove ci sono, sono costose, scomode,
soggette a nimby, ecc...), per questo tutto sommato preferisco il solare fv
sui tetti di case, uffici e d industrie, anche se riconosco che il
termodinamico ha potenzialmente prospettive maggiori
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: forse ot: indicazioni su come climatizzare  un ufficio

devo ristrutturare da zero ( ho solo 4 pareti un pavimento e un soffitto 
!! ) un ufficio di 300 mq
 praticamente un rettangolo lungo 30 metri e largo 10 che prende aria e luce 
solo dai due lati corti ( 2 porte e 2 finestre )
che cosa mi consigliate per    riscaldarlo d'inverno raffrescarlo d'estate e 
cambiare l'aria nelle varie stanze che dovranno essere create ( una decina )
sono a roma e l'ufficio svolgerà attivita di tipo contabile amministrativa 
( computer fotocopiatrice etc )
non ho spazi esterni per cui eventuali motori o caldaie dovranno essere 
interne con espulsione all'esterno
pensavo a un riscaldamento a pavimento ma poi come me la cavo con il cambio 
dell'aria  ? ( alcune stanze non avranno nessuna finestra )  e con il 
raffrscamento ?
ci sono ng o siti più specifici per cui mi scuso fin d'ora se sono ot  ?
garzie fab


    esiste in via di progetto un generatore di acqua refrigerata installabile
all'inteno. puo essere che possa funzionare anche come pompa di calore. in
una zona come roma dovrbbe garantire sufficenti calorie. da abbinare a
questo generatore vi sono dei nuovi modelli di ventil radiatori, poi
dovresti creare un ricambio daria possibilmente con recupero di temperatura,
in modo di contenere i consumi di energia per il riscaldamento od il
raffrescamento.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 garzie fab
Vista la dimensione io attraverserei per lungo tutto il locale con due 
canali (circolari o piatti) uno per l'aspirazione e l'altro per la mandata 
caldo/freddo;
esistono poi apparecchi di ogni tipo e dimensione canalizzabili ed 
istallabili all'interno, in ogni caso l'ideale sarebbe una pompa di calore.
Poi chiama un termotecnico e fatti dimensianare il tutto, ciao

 Poi chiama un termotecnico e fatti dimensianare il tutto, ciao
CUT
sono d'accordo con questa opzione e magari aggiungerei anche dei 
recuperatori di calore totale (ci sono solo due aziende di condizionamento 
che li producono e li hanno a catalogo).
La cosa importante è che come scritto sopra chiami un termotecnico e non il 
semplice installatore altrimenti per esperienza ad occhio come fanno gli 
installatori si combinano grandi casini.
a presto
SMX 

 solo dai due lati corti ( 2 porte e 2 finestre )
E' fondamentale che indichi quanto e' alto... questa e' la variabile 
piu' importante.
Ciao,
F.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Le conseguenze del troncamento erogazione eolica e solare

In varie ultime discussioni si e' fatto cenno della opzione, con le
fonti rinnovabili intermittenti, di scegliere il troncamento della
erogazione (curtailment), e sostituire il bisogno di un accumulo per
"spianare" l'erogazione (si intende durante le ore tipiche di
funzionamento, cioe' ad esempio, per il solare, le ore diurne e le
loro variazioni) con ulteriore potenza installata di quella
tecnologia.
 
Onestamente, anche rispensadoci, non riesco a capire questa logica
del "troncamento", ma prendiamo per buono che sia conveniente.
 
Quello che e' certo e' che se tronco la produzione, per ogni kW(p)
installato, vado a modificare il rapporto [(costo impianto+costo
gestione)/energia prodotta], che se diminuisce il denominatore,
significa che aumenta, cioe' mi aumenta il costo dell'energia elettrica
della fonte "troncata" (curtailed).
 


Per esempio, in Texas, fino al 17% della produzione eolica
e' stata troncata, con un totale di 13 TW*h "cancellati" tra il
2007 ed il 2012.
 
Quindi, aumentando la quota di eolico e fotovoltaico, ad un certo punto
comincia a costare di piu' il kW*h eolico e fotovoltaico, fino a
raggiungere una percentuale di penetrazione, in cui il maggiore costo
dell'energia elettrica eolica o fotovoltaico, fa andare in perdita
il produttore (o la comunita', se il produttore e' privilegiato e
protetto economicamente dai troncamenti).
 


Credo che questo già succede ora con altri produttori, conosco centrali 
a olio di palma ferme da anni, e pure centrali a ciclo combinato a gas, 
ne hanno fatte fare troppe, siamo quasi al doppio del consumo, altro che 
riserva.
Viaggiano alla grande inceneritori e le fonti aleatorie che nomina, che 
ci sono quando gli pare.
I conti economici non li conosco, ma chi ci lavora si, e l'ultima volta 
che li ho sentiti mi sembravano abbastanza incazzati, i pochi rimasti, 
ma notoriamente non contano.
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [Help] Dimensionamento fotovoltaico per elettrolisi

Salve,
faccio riferimento al mio precedente post a cui purtroppo non ho mai
ricevuto risposta.
Vorrei informazioni su come dimensionare un impianto fotovoltaico per
alimentare un elettrolizzatore di H2O per produrre Idrogeno, destinato ad
alimentare uno Stack di PEM che produrra' energia elettrica (impianto da 3
Kw).
Grazie a tutti i coloro che interverranno in mio aiuto.
giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:BC73A0F5.43C%yu...@tin.it...


 ciao
Grazie mille sei stato molto gentile.
Lunedi incontrero' un professore di Elettrochimica e vedro' in che modo
risolvere il problema.
Se dovessi avere ancora bisogno magari ti contattero' privatamente in email
cosi' mi potrai fornire i dati del tuo prof.
Grazie ancora,
giuseppe
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pannelli fovoltaici CEEG

Mi sono stati proposti dei pannelli fotovoltaici cinesi della CEEG.
Li conoscete? Come sono?
http://www.ceeg.cn/si/en/module_m2.htm

 
http://www.ceeg.cn/si/en/module_m2.htm
Mi basta leggere cinese per dire:  NO, GRAZIE! 


chiudi gli occhi prendi un qualsiasi oggetto intorno a TE,
e vedi dove ALMENO UNA SUA PARTE, e' stata costruita,
se non tutto
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Se intendi accedere al conto energia controlla che siano certificati
CEI EN 61215.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: POZZI FOTOVOLTAICI

  Ricordate le mie insistenti domande sul fotovoltaico?
  Se avete tempo date un'occhiata a quello che avrebbe partorito la
mia mente malata:
http://archinauti.blogspot.com/2007/05/pozzi-fotovoltaici.html
l'idea sarebbe quella di disporli sulle superfici di laghi, stagni,
lagune e fiumi
  Sarebbe un modo per:
1. raccogliere la radiazione diffusa dall'intera volta celeste
2. cercare di raccogliere al meglio la radiazione diretta senza
inseguitore
3. concentrare la radiazione su una superficie captante più piccola e
quindi ridurre il numero di celle fotovoltaiche
4. avere un pratico sistema di raffreddamento delle celle
Se le lenti riuscissero a indirizzare la luce captata lungo la
verticale ed a non riflettere troppo la luce radente sarebbe una
figata, che ne dite?
anche le stroncature sono gradite. ;-)
saluti
d.aniele
----
http://archinauti.blogspot.com/

  anche le stroncature sono gradite. ;-)
"La mia indole mi porta sempre ad interessarmi di molte cose, anche quando
non ho le competenze necessarie"
Penso che basti. L'hai scritto tu.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Niente è impossibile per chi non lo deve fare
Beh... penso che un concetto più tecnico, se almeno tu hai le
competenze, non dovrebbe essere difficile da esprimere: tanto per
darmi un po di soddisfazione.
Altrimenti qualcuno potrebbe prenderti per un TROLL
;-)

 anche le stroncature sono gradite. ;-)
...
A rischio di far inca...re qualcuno ci riprovo.
http://archinauti.blogspot.com/2007/06/pozzi-fotovoltaici-2.html
Chi ha qualche conoscenza in ottica può valutarne la realizzabilità,
chi è un tecnico potrebbe valutarne la convenienza o meno.
Ogni commento è gradito, le trollate se potete risparmiatemele.
saluti
d.aniele
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Fusione fredda...bufala?

Ciao a tutti...cercando in internet ho letto molto sulla fusione fredda, ma 
proprio non riesco a capire fino a che punto questo fenomeno sia importante 
e fino a che livello si è arrivati dal punto di vista teorico per capirne il 
meccanismo e tecnico per sfruttarlo a scopi pratici!
..e se non si fosse realmente arrivati ad una inquadratura teorica del 
fenomeno mi chiedo il motivo per cui non ci sia un grande fermento 
intellettuale attorno alla cosa, ho studiato meccanica quantistica e mi è 
sembrato di vedere che la comunità scientifica ha avuto molto da discutere 
nel momento in cui "la realtà superava la fantasia" e li la realtà la supera 
di gran lunga la fantasia se il grande Feynman dice "nessuno al mondo ha 
compreso bene la meccanica quantistica, nemmeno io", a quanto pare siamo 
ancora in una situazione analoga per la fusione fredda, ma ripeto non 
percepisco questo grande fermento intellettuale.
..se qualcuno vuole discutere un po' della cosa ne sarei molto lieto...
Salve FOX 

 Salve FOX 
tu chiedi troppo... mi ricordo di qualche tesi di laurea discussa sui 
plasmi degeneri...la probabilità di fusione era aumentata 
dall'abbassamento delle barriere di potenziale...ma l'applicazione 
pratica la vedo lontana
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:39rjo4F...@individual.net...


 by MAX
Sempre al corso di fisica nucleare ricordo come minimo quattro modelli 
di nucleo, perchè nessuno era in grado di spiegare tutto....
Ciao
Ghigo

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Cosa ne pensate ?

 
http://www.progettomeg.it/
 

 
http://www.progettomeg.it/
 
 
L'esaltazione della ignoranza. Free-energy ? E perche' non Babbo Natale ?
Tutta questa gentaglia non ha mai prodotto nulla di concreto, eppure
continua ad esserci gente che li corre dietro, invece di prendersi i
libri di scuola ed imparare quello che evidentemente hanno scantonato
quando avrebbero dovuto studiare (e magari sono stati promossi solo
perche' scrivevano in un italiano perfetto in bella calligrafia,
sapevano tante poesie a memoria, e conoscevano a menadito tutte le
date del risorgimento italiano).
 
Questa mentalita' e' responsabile (nelle conseguenze delle scelte che poi
ingenerano) del collasso dell'Italia quanto il desiderio di rubare e
vivere alle spalle delle altrui fatiche di tanti altri.
 
-- 
Roberto Deboni

 
http://www.progettomeg.it/
 
 
ciao
se noti il sito è fermo al 2003-2004 non hanno prodotto nulla da allora,
o la cia (spectre, kgb ecc) li ha sequestrati o il progetto non rende ;-))
 
ciao primula


Ok,grazie delle risposte.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Ottimizzazzione consumi radiatori

In casa mia ho un sistema di riscaldamento classico, con radiatori a muro e
caldaia per il riscaldamento dell'acqua all'interno dei radiatori.
Dato che in casa sono presente ad orari regolari prestabiliti, vorrei sapere
se esiste un metodo scientificamente provato per ottimizzare i consumi in
base alla mia presenza all'interno della casa.
Grazie mille.
--
Rubens
Firenze

 ha scritto nel messaggio 
news:dmeq72$l7b$1...@nnrp.ngi.it...

un cronotermostato?

 ha scritto nel messaggio 
news:dmf5a4$hd3$1...@newsreader.mailgate.org...

Scientifico lo è, provato pure, direi che è la risposta esatta :-)
A parte gli scherzi, l'argomento è stato già dibattuto molte volte, fai una 
ricerca con google
Ciao 

 Scientifico lo è, provato pure, direi che è la risposta esatta :-)
Ok, questa risposta la sapevo già, la mia domanda è un'altra e cerco di
farmi capire: mettiamo che io sia presente in casa solo dall'1 di mattino
(ora in cui torno a casa dal lavoro) alle 9 di mattino, mettiamo che durante
questo periodo io voglia una temperatura costante di 20 gradi
centigradi...la mia domanda è...esiste una formula scientificamente provata
(per l'ottimizzazzione dei consumi del metano) che mi dica quale debba
essere la temperatura da impostare per le ore in cui non sono in casa?
Durante le ore di assenza la caldaia deve spegnersi oppure è meglio che la
casa stia comunque ad una temperaura costante superiore alla temperatura
esterna invernale???
Spero di essermi fatto capire.
Grazie per i consigli.
--
Rubens
Firenze

 esterna invernale???
deve spegnersi

Falso!
Devi tenere in conto il fatto che da t_bassa devi passare a t_normale
in un tempo non superiore a 1h per non rendere la casa inabitabile.
Per questo, il risparmio che otterrai dal mantenere una t_bassa non
troppo inferiore a t_normale per le ore in cui non sei in casa, verrà
dal fatto che sarà sufficiente mantenere una temperatura più bassa
nei radiatori, che significa un costo minore. L'equilibrio si deve fare
tenendo conto che in questo modo avrai più ore di radiatori accesi che
se tu spegnessi l'impianto, ma in queste ore la caldaia deve lavorare
meno...

 meno...
dipende da quanto tempo sta spenta, ovvero quanto tempo lui sta fuori casa
se la temperatura in casa si abbassa a 13°C quando accendi i termosifoni 
puoi anche tenerli a bassa temperatura
il grande delta T con l'ambiente fa si che il calore scambiato sia comunque 
elevato


Prima di andare a casa telefoni l'accensione
Prina di andartene la spegni.
C'è un palliativo, si chiama cronotermostato
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Stufa a pellet/legna...quale?

Indeciso da un anno su quale delle 2 , ne ho sentite varie versioni,
sempre l'una l'opposta dell'altra.
A me interessa che :
- Asciughi l'ambiente
- Riscaldi un po' l'appartamento, già riscaldato dal metano
- non mi dia rogne
Quesiti:
- 1. il camino? è interno e di mattoni...bisognerò incamiciarlo?
- 2. la stufa a pellet/legna. La metterei in sala indirizzata verso
il
corridoio che da sulle stanze.
      Tot mq 80 Kw? 8 possono andare bene?
- 3. legna o pellet?
help


Asciughi l'ambiente? E' uno dei difetti/pregi delle stufe a pellets,
fra il 5 ed il 10% in meno di tasso di umidità.
Riscaldi un pò l'appartamento? 80 mq. se ben coibentati ed in una zona
climatica non freddissima 8 kW possono bastare; il problema è che non
è un openspace e quindi è difficile "costringere" l'aria calda ad
entrare "naturalmente" nelle stanze. In zona C 66 mq. openspace ben
coibentati devo tenere la stufa a pellets a 2 kW.
Non mi dia rogne? Pellets decisamente.
Per il camino ti conviene intubare un tubo in acciaio inox o se è
dritto un tubo rigido che è da 80 mm. per una 8 kW fino al tetto e poi
fai la ripresa dell'aria per la combustione dall'intercapedine fra
camino in mattoni e appunto la canna.
In questo modo l'aria comburente si preriscalda e non viene presa
dagli infissi creando dei moti di aria fredda per casa.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: infissi 55%

Salve a tutti e complimenti per l'elevata competenza di quelli che scrivono 
su questo NG.
Sto rinnovando gli infissi con dei nuovi in pvc; a detta del commercialista, 
per usufruire della detrazione del 55% ho bisogno, in alternativa di:
1. o l'asseverazione del rispetto della trasmittanza termica (nessuno sa 
bene cosa sia),
2. o la certificazione del produttore degli infissi, che attesti il rispetto 
dei requisiti di trasmittanza termica, corredata dalle certificazioni dei 
singoli componenti, rilasciate nel rispetto della normativa europea in 
materia di attestazione di conformità` del prodotto;
Ho fatto richiesta della certificazione di cui al punto 2 sopra, 
all'artigiano che mi sta facendo gli infissi, mi ha detto che lui ha la 
certificazione ISO 9001 e non sa quali altre certificazioni siano richieste; 
è sufficiente questa certificazione ISO9001 per chiedere la detrazione 
oppure no? Cosa mi consigliate? 


dimenticavo, mi riferisco al comma 2, art. 7 del D.M. Economia e Finanze 19 
febbraio 2007. 


Sono nella tua stessa situazione , ma la ditta che produce gli infissi  mi 
fornisce una dichiarazione con gli indici di trasmittanza (cosi' li ha 
nominati nel pòreventivo che ho in mano).
Ma un artigiano "produce "infissi in PVC ? Credevo ci volesse una tecnologia 
abbastanza sofisticata per produrre  tali infissi , dall'estrusione dei 
profili , all'aseemblaggio vero e proprio a caldo ecc.ecc. forse il tuo li 
installa solo???
Comunque il vero problema e' la certificazione energetica...ho interpellato 
due geometri ( prov. di TO) e ...o sono tato sfortunato io oppure nessuno sa 
bene come farla e quindi per oira non se ne parla.
Ciao.
VOID 

 
E' sufficiente che gli infissi rispettino i valori di trasmittanza 
indicati nella tabella allegata al decreto.
Come hai giustamente detto per poter accedere ai finanziamenti e' 
richiesto l'attestato di qualificazione energetica redatto da un tecnico 
abilitato (si sa gia' come procedere), per cui il primo passo e' 
trovarlo poi sara' lui a dirti come fare.
Ciao

 dirti come fare.
Quoto.
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 bene come farla e quindi per oira non se ne parla.
devi andare da un termotecnico..
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 
Ti ringrazio della precisazione, serviva anche a me ;-)
Ciao

 Ciao
Confermo al 100% ed e' anche il mio caso.
E' molto difficile che un artigiano sia in grado di sostenere i costi
della della certificazione.
Mentre la documentazione necssaria e' presente in tutte le ditte che ho
contattato (veka, finstral, rehau).
Io alla fine ho messo finestre in legno (artigiano) con vetri
Saint Gobain Futur-N basso emissivi.
Ciao 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Io potrei, ma non penso di essere il solo in zona.
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Titolo: il boicottaggio del solare termodinamico

 
il boicottaggio del solare termodinamico dura da 33 anni, gi� nel
 1980 funzionava la centrale eurelios alle pendici dell'Etna. Il
 principio di funzionamento � pressocch� banale, la tecnologia in
 ballo abbastanza semplice eppure ancora oggi il boicottaggio
 tiene botta. Si appellano all'agricoltura, all'ornitologia, alla
 sopravvivenza delle mosche e delle zanzare, alla salute dei
 lombrichi, all'estetica dei campi incolti, alla carenza di spazio
 e di tempo, al colore e sapore degli specchi ustori.
Sempre senza vergogna, lotta dura e pura di chi ormai si �
 incistato come un grosso parassita nel florente mercato
 dell'energia.
Neanche Rubbia con la sua fama � riuscito a smantellare questo
 boicottaggio, non ci resta che attendere Ges� Cristo a persuadere
 le merde di smetterla.
-- 

 il boicottaggio del solare termodinamico dura da 33 anni
 
@Deboni,
hai disponibile un prospetto con l'orientamento dei
vari partiti politici sul solare termodinamico?
 
Punire il chiave democratica chi si dimostra contrario
mi sembra ormai una delle poche armi a disposizione
(neanche lo sputtanamento sembra funzionare).


C'e' stato un ministro di Alleanza Nazionale che ha firmato un accordo
con Jürgen Trittin a favore del solare termoelettrico. Poi c'e' la
posizione ambigua della Lega Nord. Il resto dell'area cattolica e centro
e' contrario. Per quanto riguarda l'altro polo, tante parole, ma non
c'e' nulla di paragonabile all'attivismo antinucleare degli stessi. Anzi,
spesso, inficciato dai giochi locali, esercita una politica del tipo
difesa dei NIMBY, senza una posizione di principio su un interesse
preminente pubblico per il solare termoelettrico.

 
 
Quindi si son fatti comprare quasi tutti. Il M5S � non pervenuto?
Sarebbe il caso di metter su una petizione online per far qualcosa
 attivamente. La questione � ormai diventata una storia di
 grottesca corruzione istituzionale.
-- 

   grottesca corruzione istituzionale.
 
A sentire alcuni, su questo pianeta non esistono altro che corruzioni 
istituzionali.
Poi a sentire questi "alcuni" se si dice male dell'Italia si dovrebbe 
emigrare.
Allora, per coerenza, questi "alcuni" dovrebbero andarsene dal pianeta?
 
^__^
 
� bello vedere come l'autoreferenzialit� di "alcuni" non fa loro vedere 
che si stanno contraddicendo di brutto.
 
Saluti
 
 

 Allora, per coerenza, questi "alcuni" dovrebbero andarsene dal pianeta?
 
No, se ne dovrebbero andare dal pianeta gli esseri inutili
che vogliono guadagnare su quelli utili. I PARASSITI.
 
Il contrario non � possibile poich� I PARASSITI possono
vivere solo a discapito degli altri e in presenza degli altri.
RASSEGNATI!
 

 Omega

Certo, mi rassegno a questo genere di outing.
Mi addolora che tu ti dichiari un parassita.
Lo giuro, mi dispiace molto.
Per fortuna in questo paese non soffri di solitudine.
 
Saluti
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Tegolini solari

Quando si costruisce una casa, invece che le tegole "di coccio", sarebbe 
interessante mettere quelle "solari".
Per esempio:
http://www.premierpower.com/solar_energy_residential/roof_solar_tile.php
http://www.atlantisenergy.org/sunslates2.html
http://www.free-energy.net/facade.htm
Un investimento sicuro.
L'energia prodotta in più si fornisce all'ENEL con apposito contatore a 
credito.
Niente male. 

VENITE  A  TROVARMI  SBORRRATE  PUTTANE INCULATE  POMPINI......
Da: Andrea Codogno
Ristorante Roccolo 
andrea....@libero.it
Rispondi a: Andrea Codogno  Via Roccolo, 8, 35038 Torreglia (PD)
Tel.049-9930089
"Auto" <Au...@Auto.com> ha scritto nel messaggio 
news:iTeKg.92042$_J1.7...@twister2.libero.it...


"Auto" <Au...@Auto.com> wrote in message 
news:iTeKg.92042$_J1.7...@twister2.libero.it...

Sarebbe interessante conoscere i costi.
Da uno dei link si arriva al distributore europeo che si trova in 
Inghilterra 
http://www.solarcentury.com/products/solar_photovoltaics/sunslates
 e riporta 
questi dati:
Low Carbon Building Product: Sunslates
System size (9 homes):                    15kWp; 130m2
Orientation and slope: South 35°
Electricity generated per year:11MWh
CO2saved per year: 5 tonnes
Giangi
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Presentata iniziativa per valorizzazione del Lago Patria

E' stata presentata oggi, nella sala "Mariella Cirillo"  di Palazzo
Matteotti, la I edizione della festa della "Madonna di Lago Patria" in
Giugliano (Napoli), patrocinata dalla Provincia di Napoli e dal Comune
di Giugliano. 
Obiettivo della manifestazione è quello di valorizzare il Lago Patria,
la cultura del rispetto degli spazi acquei e rinsaldare il legame tra
la società civile, la comunità religiosa e la cultura della pesca nel
litorale Domitio.
Non ci credo molto in questa valorizzazione.
Sono stato tre volte nella zona del Lago Patria.
La prima volta investii una puttana nera che si era buttata sotto la
macchina urlando come una pazza "Mi prendo solo 10 euro, bocca e figa,
bocca e figa!".
La seconda volta fui asssalito da un gruppo di neri che credevano
fossi il padrone delle terre dove loro avevano colto le pummarole e
non erano stati ancora pagati.
La terza volta, l'ultima, costeggiavo il lago con la macchina quando
spuntò dall'acqua un mostro in stile Lockness, probabilmente
geneticamente modificato grazie a tutta la sfaccimma e ai rifiuti
industriali che aveva ingerito.
Se proprio dovete andare nelle zone di Giugliano andatevene per Marano
pagando al casello del clan Nuvoletta e state tranquilli.
-- 
http://sfaccimma-della-gente.blogspot.com/
http://napolimerda.blogspot.com/

 ha scritto nel messaggio 
news:d7v2e3ha9vjsjtl6d...@4ax.com...

Io l' ultima volta che sono stato al Lago Patria non ho visto puttane nere, 
erano tutte bianche, poi la gente del posto mi ha raccontato che erano delle 
senegalesi scolorite nell' acqua di castelvolturno... 


E sono uscite vive dall'acqua?
Mi sembra strano...



Vabbuo', i neri hanno gli anticorpi  a dimensione di sguarramazzo.
C'erano pure delle zoccole geneticamente modificate dall' acqua del litorale 
domizio che offrivano prestazioni particolari...


Intendi quei cuccioli di orso bruno che si vedono costeggiare le fogne
del litorale di tanto in tanto?



No, intendo le zoccole di professione con tre zizze, quattro culi e due 
pucchiacche! 

 Non ci credo molto in questa valorizzazione.
invece è una bella cosa la valorizzazione delle ricchezze che si hanno. non 
ho mai capito perchè il buon Dio, abbia messo un posto stupendo come napoli, 
ed in generale tutta la campania (Campania felix) in mano ad un popolo di 
merda come i napoletani, casertani etc.
Misteri...... 

 news:5p03e39j6012orsrm...@4ax.com...
[...]
Per fortuna ci siete voi. :-)

 
non offendere cos' i Napoletani! che capperi! hanno una storia che li 
svantaggia! e ci aggiungiamo che i politici ne hanno sempre 
approfittato! I politici barattano sempre i voti con posti di lavoro! 
insomma molti raccomandati! e non dico per sentito dire..purtroppo..
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [help] ...dove tovare il video - prova dell'esistenza del prototipo dell'auto ad aria compressa (EOLO)

Salve,
alcuni mesi fa avevo visionato da internet il video che dimostrava
l'esistenza e il funzionamento del prototipo di Automobile ad Aria
compressa.
Ora non riesco più a trovarlo , nè su Emule ,nè da google.
QUalcuno puo' fornirmi il link... o spedirmelo.
grazie

 wrote in message 
news:1152303507....@s13g2000cwa.googlegroups.com...
Salve,
alcuni mesi fa avevo visionato da internet il video che dimostrava
l'esistenza e il funzionamento del prototipo di Automobile ad Aria
compressa.
Ora non riesco piů a trovarlo , nč su Emule ,nč da google.
QUalcuno puo' fornirmi il link... o spedirmelo.
http://www.eoloenergie.it/html/multimedia.html

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Certificato energetico

La legge "10/91" responsabile del disboscamento di mezza amazzonia per la 
quantita' di carta richiesta, dovrebbe imporre la certificazione energetica 
degli edifici. Qualcuno se se in qualche regione italiana viene applicata 
seriamente o se come al solito serve solo a riempire gli scaffali di 
scartoffie?
Mi risulta che in Germania (e probabilmente Svizzera) la norma En-Ev per la 
classificazione degli edifici in funzione delle caratterisctiche energetiche 
dell'edificio sia una cosa seria.
C'e' qualche link in merito?
ciao Paolo 

 ha scritto nel messaggio
news:vm_ld.33413$Ni.12...@twister1.libero.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: isolamento tetto ed altezza edificio...

Dovendo dare una risistemata al tetto in laterocemento e coppi, vorrei
approfittare per mettere anche un adeguato strato di isolante.
Le caratteristiche dell'isolante le deciderà un tecnico qualificato, che
certificherà il tutto ecc. ecc.; su questo non ci sono problemi.
Il problema che mi pongo invece è di tipo urbanistico, e precisamente
sulle volumetrie.
Casa mia infatti esaurisce già tutta la volumetria edificabile per il
lotto in base al piano regolatore (anzi, la supera sensibilmente... cose
che accadevano negli anni '70, quando è stata costruita...)
Dirò di più, cordella metrica alla mano il colmo del tetto è già adesso
almeno 30 cm più alto di quanto non risulti dal progetto (sempre cose che
capitavano, negli anni '70... è inutile che mi guardiate storto, io negli
anni '70 andavo a scuola, e la casa mi sono limitato a comprarla così
com'è una quindicina di anni fa...)
Il problema che mi pongo è: è possibile (e se si, in base a quale legge)
aumentare ulteriormente la volumetria in conseguenza dell'interposizione
di isolante, ed sempre in conseguenza di ciò innalzare ulteriormente il
fabbricato ?
Prevedo già obiezioni da parte dell'ufficio tecnico comunale (sono una
massa di rompiscatole, e per di più incompetenti... e quindi vorrei
prevenire eventuali obiezioni, o comunque capire se ha senso che cominci
ad imbarcarmi nell'impresa oppure se posso/devo rinunciare in partenza).
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
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 ad imbarcarmi nell'impresa oppure se posso/devo rinunciare in partenza).
gli piace "rompere" le " scatole "
non zo se ci siamo capiti !
ciao

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: record sulla produzione in serie

 
un soffio sotto il 25 % da Jinko per le monocristalline tipo "n"
 
https://pv-magazine.us13.list-manage.com/track/click?u=2790e780a1533f4bc05c8679a&id=1b02be9482&e=803cb8cddc
 
 
certo che se il silicio si stabilizzasse sul 25 % per 
produzioni di massa non top di gamma, potremmo cominciare a 
investire TUTTE le risorse sugli accumuli e sulle 
"liquefazioni" di combustibili con idrogeno fotovoltaico, e 
sfrondare la gran parte delle altre fonti.
Cavolo 25 % è tanta roba eh !
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Cavolo 25 % è tanta roba eh !
 
Percorso inevitabile.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Prezzi fotovoltaico sono ora stabili o non ancora

Come da titolo. Ora che le sovvenzioni sono finite.
 
Finito, chiavi in mano, quanto mi costa 1 kW(p) ad installazione fissa ?
 
Cristallino. non film sottile, sia chiaro.
 
Provero' a fare una ipotesi di LCoE con e senza detrazione fiscale del 50%.

Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

dimentichi di specificare una cosa: impianto da quanti KW ?


Perche' c'e' tanta differenza sul "kW(p)" se l'impianto e' da 3 kW piuttoso 
che da 4.5 kW ?
 
Va bene: mettiamo 3,3 kW(p), equivalente alla potenza del contatore tipo.


visto che non avevi specificato nessuna taglia di potenza,si poteva
logicamente supporre, che l'impianto potesse, anche ,andare oltre il MW!
dovevi indicare che la taglia era di tipo "casalingo".......


D'accordo.
In ogni caso, sembra che indovino le domande a cui non vogliono
rispondere.

 rispondere.
 
A me sembra che le domande siano fatte in modo da stimolare la... perversa 
tendenza "da newsgroup" di spaccare il capello in quattro.
Che ci voleva a dire "intorno ai 2000 euro al kwp"? E' la domanda a 
bruciapelo che ho fatto ad una conoscente che lavora in una ditta di 
isntallatori.
Sono certo che si possa fare "meglio" (infatti ho un vago ricordo di aver 
letto su questo NG "1500 euro"), non so "a che prezzo" (qualita' dei 
pannelli. Qualita' dell'inverter. Ricarico piu' o meno elevato).
 
Scrivo ovviamente questa cifra "con beneficio di verifica".
 
Fabrizio
 
 

 Scrivo ovviamente questa cifra "con beneficio di verifica".
 
Grazie, almeno ha cercato di rispondere.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: E di questo cosa ne pensate?

http://www.youtube.com/watch?v=1nA9Ow0zRvE
 
 
fosse vero allora si puo far festa ......  ;-)

 fosse vero allora si puo far festa ......  ;-)
 
Se fosse vero, arriveremmo dove nessuno e' mai giunto prima...
http://www.youtube.com/watch?v=49Lne-GwfIk
 
 
:-) 
 

 fosse vero allora si puo far festa ......  ;-)
 
è tutta porcheria nel caso migliore, ossia operazioni 
d'altra natura (finanziaria, pubblicitaria) prive di basi e 
quindi riscontri scientifici.
Nel caso peggiore è una specie di truffa "islamica", o per 
spillare soldi e/o per coprire altre attività. IMHO 
ovviamente. Circa la non scientificità non è un'opinione : 
chiunque abbia una minima infarinatura di scienze si accorge 
subito dell'uso ingannevole e distorto dei termini 
scientifici, e di paradossi termodinamici
 
ciao
CCCP
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

scientifici, e di paradossi termodinamici
 
Come! Vuoi dire che non basta un numero sufficientemente grande di
video di YouTube, a demolire due secoli di studi di termodinamica?
 
Dove andremo a finire, signora mia...
 
Leonardo
 
-- 
Were I Glenallan's Earl this tide, and were you Roland Cheyne,
My spur would be in my horse's side, the bridle upon his mane.
If they hae twenty thousand blades and we twice ten times ten,
Yet they hae but their tartan plaids, and we're mail-clad men.

 Leonardo


 opportunamente scelte, si intersecavano per puntare verso Orione.
 
E' vero! Lo so anch'io. Gli egizi venivano da Orione poiché su
Orione ci stavano troppe tasse sul lavoro.
Le piramidi le fecero per creare lavoro, la disoccupazione
su Orione viaggia attorno al 95% della popolazione attiva!

 fosse vero allora si puo far festa ......  ;-)
 
Piu' che una fondazione senza fini di lucro, mi sembrebbe  una setta 
religiosa all'americana ...
(in USA le sette sono 7000 e passa).
 
In merito, cito la solita frase di Jorge Luis Borges:
 
"La religione e' un ramo della letturatura fantastica".
 
ciao
fm 
 
 

 E' vero! Lo so anch'io. Gli egizi venivano da Orione poiché
 
...fa rima con...???
 
Fabrizio (irresistibile!)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: tecnologia LOHC liquid organic hydrogen carrier

 
https://h2-industries.com/en/lohc-technology-overview/
 
 
 
non ho ancora indagato molto, mi pare che il carrier scelto 
possa essere l'economico (ma poco efficiente) stilbeni <=> 
difeniletano
 
ma devo verificare.
 
certo è liquido e inerte per i metalli.
 
 
Avrei considerato che il p-chinone <=> idrochinone avesse 
molta più densità energetica, tuttavia essendo solidi e 
richiedendo un solvente magari la cosa riduceva il 
vantaggio. E usarli fusi boh ...
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 
 
no, mi sbagliavo : ragionavo in modo "agevole", ossia 
stoccaggio e recupero in condizioni agevoli.
 
Pare abbiano scelto le maniere forti (imho questo ha difetti *)
 
https://h2-industries.com/en/technology/
 
 
usano l'1,6-dibenzil-toluene come scheletro base,
i cui 3 anelli aromatici vengono TOTALMENTE SATURATI !!!! 
Questa molecola di peso medio alto assorbe la bellezza di 18 
atomi di idrogeno.
 
Ha la stessa ratio di carica circa del toluene <=> 
metilcicloesano quindi. Quindi in termini volumici è 
estremamente efficiente.
 
 
* tuttavia una cosa è (de)idrogenare un doppio legame, 
tutt'altro un nucleo aromatico isolato.
 
Il primo processo si può fare a pressione atmosferica di H2 
e pure a T ambiente, con praticamente qualsiasi catalizzatore.
 
L'aromatizzazione di anelli isolati può richiedere anche 
centinaia di atmosfere, T medio alte, catalizzatori molto 
attivi (platino, rodio, palladio)
 
Pare che possa ciclare per SETTE ANNI (poi probabilmente 
andrà purificato il carrier, immagino, non per forza buttato 
via tutto).
 
 
 
La ciclabilità della coppia
stilbene <=> difeniletano dovrebbe essere persino superiore, 
ma avrebbe una ratio di carica molto più bassa.


Il 27/11/21 16:14, Soviet_Mario ha scritto:

specialmente per il RECUPERO dell'idrogeno, parlano di 
250-290° C, insomma non proprio banale.
 
E per la carica di 70-90 atmosfere di idrogeno, nemmeno 
quello troppo banale.
