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Titolo: Risparmio energetico trasporti persone

Visto che un terzo del consumo energetico italiano e' dato dal trasporto 
persone merci, una "fonte virtuale" di energia potrebbe essere il 
ridurre i consumi. Per quanto riguarda le merci, c'e' una pressione 
economica che opera in tal senso ... in genere.
E che dire del trasporto persone, specialmente quello individuale ?
Ho cercato una vettura per uso cittadino dalle caratteristiche 
indicative di 20 kW di potenza e 100 kmh massima velocita' e con un 
ciclo urbano di 3 lt/100 km.
Ho cercato anche una vettura elettrica, ma di questo scrivero' in altro 
thread.
Tra le reazioni, la media e' stata: "ma chi la vuole una macchina del 
genere ..."
il tutto condito con varie affermazione come,
- "grossa cilindrata = sicurezza",
- per risparmiare "la cilindrata non e' importante",
- e quando "devo sorpassare" come faccio ?
- peso vettura = sicurezza
Oggi mi sono dato una sfogliata all'ultimo Quattroruote (che, neanche a 
farlo a posta, ha proprio la Nuova Cinquecento in articolo).
Leggendo con attenzione il listino prezzi delle vetture nuove 
(limitandomi solo alle vettura alimentate a benzina) ho notato che:
- in media, "piu' piccola e' la cilindrata" e minore e' il consumo
il che implica che per risparmiare la cilindrata ha la sua influenza
- la velocita' piu' bassa tra i vari modelli e' intorno ai 140 kmh
- la cilindrata piu' piccola e' 800cc e le vetture di piccola cilindrata 
sono poche (Matiz, 107, Smart, Yaris, ...)
- le vetture di piccola cilindrata in genere sono anche piccole di 
dimensione
A questo punto mi sono preso Quattoruote del Gennaio 1991 per vedere 
come era la situazione 16 anni fa.
Citroen AX  954cc 33kW 5,6 lt/100 km max 145 kmh
Fiat 126 UP 704cc 19kW 5,8 lt/100 km max 116 kmh
Fiat Panda  768cc 25kW 6,2 lt/100 km max 125 kmh
Uno 45      999cc 45kW 6,1 lt/100 km max 145 kmh
Innocenti 500 L 659cc 23kW 6,5 lt/100 km max 120 kmh
Peugeot 205 954cc 32kW 6,7 lt/100 km max 143 kmh
Renault 5 950 956cc 25kW 6,4 lt/100 km max 140 kmh
Confrontando i consumi con quelli odierni, direi che le case 
automobilistica si meritano la multa della Unione Europea.
Quello che hanno fatto in 16 anni sul fronte dei consumi e' 
semplicemente ridicolo. E' evidente che in pratica hanno preferito 
riversare la maggiore efficienza per aumentare il peso della vettura 
(per far posto al carico degli optional) e le prestazioni.
Infatti, se non fosse stata per la Smart che pero' non e' di una casa 
automiblistica tradizionale, di fatto sarebbero scomparse le piccole 
cilindrate.
E non mi si dica che non c'era mercato. Basta ascoltare il frequente 
lamento sugli aumenti del prezzo della benzina, per capire che una 
vettura che faccia 3 lt/100 km sarebbe apprezzata almeno da una certa 
fascia di clienti.
Dove sta il problema ? Che le case automobilistiche hanno un blocco 
psicologico. Ovvero, una vettura di modesta cilindrata, potenza e 
velocita' deve per forza essere "piccola". Non per nulla l'unica 
eccezione oggi, la Smart, ha il difetto di essere "microscopica".
Quindi in realta' lo scarso interesse ad acquistare le auto "parche" 
tipo quelle di 16 anni fa, a mio parere, e' dovuto principalmente 
perche' "sono piccole di dimensioni" e non "piccole di prestazioni". Io 
ritengo che c'e' una fascia consistente di automobilisti che non si fa 
influenzare dal modello scattante/veloce/potenza/rapido etc. proposto 
dalla pubblicita' delle case automobilistiche. E che sono piu' 
interessati ad avere spazio, volume di carico, comodita'. E dove sta 
scritto che tale requisito debba coincidere con una vetture dai 50 kW in 
su e di 150 kmh di velocita' ?
Se poi consideriamo che a 150 kmh l'impatto in caso di incidente e' 
molto piu' forte che a 100 kmh si ha idea anche della maggiore 
robustezza e quindi massa richiesta dalla vettura "tipo" che oggi si 
trova a listino.
La Renault R4 era un'esempio in tal senso. Nonostante una cilindrata 
contenuta (anche se non proprio modesta) aveva almeno uno certo volume.
L'altro problema delle vetture "piccole di prestazioni" di una volta e' 
che erano decisamente brutte ed un alto CX. E questo era il problema 
della R4 e della Panda.
Oltretutto, vetture "ampie" aiutano anche a soddisfare il requisito di 
una maggiore sicurezza, una delle osservazioni fatte, ma che in realta' 
era una critica alle vetture "piccole di dimensione".
Idem per la massa. Non e' vero che una vettura piu' pesante sia 
intrinsecamente piu' sicura. Sono ben altre le cose che garantiscono la 
soppravvivenza in caso di incidente.
Infine: e quando "devo sorpassare" come faccio ?
Ma dove sta scritto che "devo soprassare" ?
Negli Stati Uniti e' da sempre che la maggior parte degli automobilisti 
sono abituati a restare in colonna, con auto "pacciocone" (nonostante 
abbiano grosse cilindrate, sono cosi' pesanti, oltre le 2 tonnellate, 
che tutta quella potenza serve solo a muoverle con la "sveltezza" di una 
panda).
La Fiat ha fatto la Nuova Cinquecento "piu larga e lunga" per motivi di 
sicurezza. Nulla da eccepire.
Ma la scusa per non avere messo una motorizzazione simile (almeno come 
prestazioni, se non come tipologia) e' stata veramente magra: troppo 
costoso rifarla perche' dobbiamo collaborare con la piattaforma della Ka.
E' inutile che mi si dica che non c'e' mercato. Non ci credo. Mi si 
faccia una vettura con 20kW 100 kmh 3 lt/100 km, che sono parametri 
compatibili, in una spaziosa vettura berlina, con un buon CX e dal 
disegno elegante e vediamo se non c'e' mercato.
In quanto alla massa, e' molto piu' importante di quello che alcuni 
pensano. Quando leggo che alcune vetture da 1000kg ed oltre consumano 
solo 4 lt/100 km mi viene subito in mente la "guida del tassista". Ma in 
realta' molti guidano in modo nervoso, accelerando e frenando 
ripetutamente anche dove non sarebbe necessario (bastando prevedere il 
flusso del traffico). Ebbene, in questi casi, una vettura che pesa 500 
kg permette a costoro di consumare molto meno benzina che con una 
vettura da 1000 kg. Magari non fanno i 3 lt/100 km, pero' mi riescono a 
fare 5 lt/100 km anche con la guida nervosa.
-- 
R.L.Deboni
E' difficile far comprendere qualcosa a qualcuno, quando il suo salario 
dipende dal non capirlo.

 
Crederci, non c'è mercato ... le nuove generazioni vogliono macchi potenti e 
scattanti... indagini di mercato ... più ne distruggono più loro guadagnano!
http://www.topofmind.kataweb.it/images/files/pdf/articolo_auto.pdf
http://www.quattroruote.it/sondaggi/questionario.cfm?cod=112&sondaggiochiuso=1
e sul seguente sondaggio l'ignoranza sgorga a flotte!
http://www.quattroruote.it/sondaggi/questionario.cfm?cod=54&sondaggiochiuso=1
è sufficiente ... cerca sondaggi auto su google ... e poi fammi sapere!

 l'ignoranza sgorga a flotte!
Grandioso!
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 eccezione oggi, la Smart, ha il difetto di essere "microscopica".
Ma neanche vero La fiat ha appena presentato i 1.4 turbo. E per le
piccole a breve uscirà l'800 bicilindrico diesel.

 Ma neanche vero La fiat ha appena presentato i 1.4 turbo.
1.4 turbo ? Per modeste prestazioni intendo 20 kW 100 kmh ... siamo anni 
luci di distanza.
 > E per le piccole a breve uscirà l'800 bicilindrico diesel
Qualche link ?


> Qualche link ?
"Vieni a vedere la nuova Fiat 500 Cinquecento da Rizzato Fiat auto a
San Doną ... oltre al futuro 900cc bicilindrico turbo da 105 cavalli
che equipaggerą la"
:-)

 è sufficiente ... cerca sondaggi auto su google ... e poi fammi sapere!
C'e' anche l'aspetto "novita" da tenere presente. Nei miei ricordi 
giovanili non vedevo l'ora di potere guidare un'auto ed anche se le mie 
prime esperienza erano con una cinquecento, ogni occasione di guida di 
un'auto potente (l'auto del papa' ...) erano il massimo dell'aspirazione.
Pero', dopo solo una decina d'anni di guida (molto per lavoro) prima 
l'entusiasmo, poi l'interesse e' scemato. E dopo ulteriori dieci anni si 
tratta solo di un mezzo di trasporto come altri, da usare quando e' piu' 
comodo/conveniente, passando volentieri al treno per i viaggi lunghi, e 
ricorrendo all'auto (a noleggio) nei viaggi lunghi solo per i casi di 
necessita' (trasporto di materiale o attrezzature da portare con me per 
il lavoro).
Quindi il fatto che e' giovani desiderano grande e potente non mi pare 
cosi' sconvolgente.
Io guardo invece all'altra parte di clientela, quella matura, quella che 
deve far quadrare il bilancio a fine mese, quella che e' stufa di 
prendere multe per eccesso di velocita' a 60 kmh, quella per cui 
arrivare cinque minuti dopo non e' un problema, basta partire cinque 
minuti prima. Etc, etc, etc.


 ha scritto nel messaggio 
news:5hudjaF...@mid.individual.net...


buona giornata a tutti.
Grazie. Anche a te. Speravo però di leggere delle provocazioni, non delle
banalità superficiali trite ed errate.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 protagonismo", difficile da guarire....
Sono liberi di fare quello che vogliono. A patto che paghino i costi 
collettivi che causano.
Magari un superbollo che compensi i costi, visto che aumentare troppo il 
prezzo della benzina puo' avere altri effetti economici non desiderati.


 ha scritto nel messaggio 
news:1lj7zrt754qtz.1...@40tude.net...


 egregio signore
http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
-- 
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normale legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


Ed aggiungerei un esempio significativo:
Anno di grazia 1986 , Lancia Y10 fire, 33 kW, velocità max 147 kmh, consumo
4,2 lt/100 km
Saluti            Archi

 
è un problema solo per chi se lo fa diventare un problema! come tutte le 
etichette di savoir-faire!


Nei testi di moderna urbanistica questi "valori" (diminuzione traffico 
automobilistico, diminuzione trasporto merci su gomma ecc..)sono punto fermo 
nella progettazione urbanistica su scala Europea!

 fare a meno. In cittâ perchè non si usano di più i mezzi pubblici?
Perché i percorsi sono studiati dai tassisti napoletani per i turisti.
Chi conosce la città non gradisce la vista dall'esterno delle sue bellezze,
tutti i giorni per almeno due volte, di un'ora cadauna, quando in assenza di
traffico, fra punto di partenza e arrivo ci vogliono quattro minuti
-- 
Ciao Kantossek

 non si tratta di spendere di piu', ma di spendere meglio
Costringi i tassisti, due volte al giorno, a guidare i mezzi pubblici in
cambio della licenza di tassista fuori dalle ore dei pendolari.
-- 
Ciao Kantossek

 come tutte le etichette di savoir-faire!
Ritenta. Non male, ma per riuscire a raggiungere le flotte di ignoranza
devi impegnarti di piů.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 >
Anche senza gli eccessi dei cinesi
(
http://www.craphound.com/images/overloadedbike.jpg
 ), in Olanda č normale
andare a fare la spesa in bici. Le "tre borsine" ti stanno tranquillamente
su un portapacchi, e se vuoi fare spese piů "pesanti" esistono carrelli
appendice con cui puoi trasportare mezzo quintale di merce...
Saluti                Archi