Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: Io mi sento libero...

...perche' qualcuno di voi no?
Io mi sento liberissimo di dare dello Stronzo a Renato (per esempio) se e'
il caso...
...cosa potrebbe mai succedermi?
Querele? Diffide? Denunce? Ma scherziamo?
Ho l'impressione invece che si voglia nascondere un po' di "stanchezza
estiva" dietro certi atteggiamenti;
Simone sa' se io ho stima di lui oppure no, quindi puo' capirmi (se vuole).
Ma diciamoci la verita'... tutto cio' accade su questo NG e' normalissimo
(basta frequentarne altri per rendersene conto), quindi perche'
scandalizzarsi?
Renato ha esagerato con la barzelletta della diffida e, cito,
"quando uno esagera un po', deve sapere che si espone all'ironia altrui.".
In questo caso pero' l'esagerazione non ha portato una reazione "ironica",
bensi' un reazione.. e basta!
Renato si e' dimostrato ridicolo nel fare questa "cosa"?
Beh, basta dirglielo no? E' stata una str*nzata che ha destabilizzato
qualcuno
(... qualcuno "debole" pero'... perche' non e' poi cosi' tragica...),
allora perche' non rinfacciarglielo pubblicamente, invece di "recitare finti
copioni"?
Non sono neanche d'accordo con Egidio: e' difficile stabilire il "quando" di
una fine essendo,
in questo caso, vista  e valutata da molteplici punti di vista...
...dovremmo anche bruciare i libri, dopo averli letti?
Non e' la prima fase critica di un NG, e non sara' neanche l'ultima...
ma gli atteggiamenti rinunciatari credo che non portino a grandi cose...
... fermo restando che ognuno dev'essere libero di entrare ed uscire da
questo luogo QUANDO e COME vuole,
anche senza avvisare e senza salutare, e soprattutto cercando di avere
sempre la spina del buon senso inserita.
Io prosieguo. Arrivederci a questa sera!
MaxD'Orso

 MaxD'Orso
 Ciao
  Ps:  spiegami perche' hai cominciato un'altro thread ?????
 bho...
 Paolo.

  Paolo.
Per una forma di "egocentrismo letterario"!
Scherzo, l'ho fatto perche' volevo "raggruppare" chi si sentiva "libero"
come me,
e contare quanti ne eravamo rimasti... ;-)
Siate felici!
MaxD'Orso


  Max non ho volutamente tagliato niente del tuo intervento
  perchč lo ritengo azzeccato.Anche se non lo sottoscrivo mi
  ha fatto molto riflettere!
   A Renato vorrei chiedere sperando in una sua sincera risposta:
  Oggi rifarebbe quella diffida a Simone, Raffaella e a tutto
  il NG, conoscendo l'effetto che ne č derivato?
 
  Giuseppe
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

... o forse sì?
Ho l'impressione che... stiamo ricominciando una storia già vissuta.
Cosa è una diffida? Non è una denuncia, è un avviso equivale a dire: "State
passando il limite, state offendendo, smettetela."
E la diffida è arrivata dopo che fioccavano a dozzine insulti e contumelie
continui e pesanti, dopo che avevo cercato di replicare, in pubblico ed in
privato, in tono prima garbato e poi pacato e poi scherzoso e poi serio.
Non capisco perchè sia stata la diffida a far sentire meno liberi alcuni di
voi e non siano le offese, a chiunque siano rivolte e da chiunque
provengano?
Hai ragione Max, ho esagerato forse, e magari mi sono esposto al ridicolo,
ed ho accettato di buon grado l'ironia.
Ma da altre parti c'era stata una forma di esagerazione ben superiore.
Se poi questa "diffida" ha urtato la sensibilità di qualcuno me ne scuso con
tutti, ma la sensibilità deve valere a 360°, non in una sola direzione.
Però questo tono fermo è servito a fermare un "gioco al massacro" ed è
servito anche a chiarire, in una lungissima chiacchierata domenicale, tanti
equivoci che erano sorti tra me e Simone.
Ho poi scritto preso l'iniziativa di scrivere a Raffaella, ed è iniziato un
chiarimento che mi auguro continui.
Stiamo solo parlando di musica, di canzonette, perbacco, e non ha senso
litigare.
Forse alcuni di voi ignorano che Simone ed io siamo conosciuti di persona e
mi sento onorato di averlo conosciuto.
Così come Raffaella ed io abbiamo avuto modo di conoscerci di persona in
molte occasioni ed abbiamo a lungo dialogato, nel NG, di persona, in chat e
per email (nessuno - e tu in particolare Michele -  pensi male!). Certe cose
le vediamo in modi diversi. Ma per me, come le ho scritto e come scrivo,
tutti i recenti problemi sono dimenticati.
Quello che voglio dire è che ognuno è libero di criticare il prossimo, io
posso prendere in giro Max perchè si fa... troppa promozione, Max può
prendere in giro me perchè purtroppo non canto bene come lui e magari può
anche darmi - en-passant - dello str@#@#, se lo fa con simpatia e credo con
affetto.
Io posso criticare Enrico perchè scrive "Lucio" e Raffaella per i suoi
"pellegrinaggi", loro possono prendermi in giro per i miei eccessi di
paranoia o per le mie predilezioni panelliane, ma se tutto rimane
nell'ambito del dialogo, del rispetto, magari della garbata presa per i
fondelli, tutto questo fa bene e non male perchè è uno scambio di opinioni,
che arrichisce sempre e fa crescere.
Adesso, mi pare che il clima sia tornato ad essere sereno.
Manca solo una cosa.
Simone.
Spero che torni e che lo faccia presto.
Renato
PS: Paolo, noi due che siamo tra i vecchietti, dovremmo essere un esempio di
serenità e pacatezza per i più giovani. Capisco il tuo messaggio e lo trovo
molto sincero. Credo che una risposta ai tuoi dubbi posssa essere data con
il contribuire assieme a creare un clima più tranquillo. Facciamolo tutti
assieme.

 MaxD'Orso


Oggi credo che Simone e Raffaella non avrebbero più usato quei toni nei miei
confronti e quindi non avrei avuto motivo di diffidare nessuno.
Credo che i momenti di "difficoltà" servano come esperienza ed aiutino ad
evitare errori.
Credo che oggi vi sarebbe maggiore buon senso da parte loro, mia e di tutti
coloro che parteciparono a quella "flame".
Credo che in futuro il clima si distenderà, come si è già disteso.
Credo che, come ho già scritto e come ripeto, manchi solo Simone.
Ciao!
Renato


Beh, scusami ma non  intendevo assolutamente questo, tutt'altro...
Ho parlato in un giro privato che avrei voluto restasse tale, di fatti e
cose assolutamente ESTRANEI alle
questioni sollevate di recente (sia chiaro)... dicevo che tutto si "consuma
in fretta", anche i miti, oggi ( e sottolineo, oggi,
la cosa cioè non vale certo per me, e per molti di noi... ma questo lo
dobbiamo capire, ci dobbiamo "regolare" ok?)
Poi ho parlato di "stanchezza" perché ognuno ha detto e ridetto, io di
sicuro lo sono... ma non è che si "esaurisce"
Battisti, ci esauriamo noi, ci mancherebbe :-)
Ma poi, e per concludere, ho anche lasciato aperto uno spiraglio... perché
si sa...
a farlo riposare riparte il motore...
sulla sociologia del ng, infine, non ho altro da aggiungere: il ng è
dinamico e tentarne anche solo di ricavarne
una sintesi è come voler raccontare un film partendo da un singolo
fotogramma...
su cosa si debba o non debba fare (io propendo per quest'ultima ipotesi)
ecco: una buona rilettura del Macbeth
può dare una idea per eventuali soluzioni :-)
capita l'antifona?
un saluto circolare
Egicer
niente abbracci, fa caldo...

 Battisti, ci esauriamo noi, ci mancherebbe :-)
 Mi e' piaciuta una frase che hai scritto che faceva piu' o meno cosi:
 "Viviamo in un mondo di comunicazioni velocissime, "consumiamo" le
notizie e gli avvenimenti con ritmi davvero straordinari:
La guerra, la sars, ma prima ancora, le torri, e poi l'aids, i terremoti...
tutto
si "metabolizza" in pochi giorni, a volte ore...
Dentro questo panorama inquietante, quando dico che "Battisti" si esaurisce,
mi riferisco anche al fatto che NOI abbiamo voltato e rivoltato, detto e
ridetto
quello che avevamo da dire....."
Questa e' una realta' con la quale dobbiamo convivere, ma sappiamo
accettarla ?
 Dove andra' a finire la musica e che ne sara' di lei tra 50 anni ?
Non ci sono piu' cantautori, il tempo e' passato....
 adesso c'e' rap o musica dance... tum tum tum tum....!!!!
Cosa ne pensate del futuro della musica ? che strada prendera'... ?
Diventeremo degli OGM anche noi ?
 Oltre 15 anni fa ho fondato una associazione di radioamatori, subito dopo
c'e' stato il boom e siamo arrivati a qualche centinaio di soci, era una
meraviglia.
Da 6-7 anni le cose sono andate scemando, con l'arrivo dei cfellulari, dei
computer e internet, il mondo della radio e' quasi scomparso, siamo rimasti
in pochissimi a portare avanti questa passione.
 Ma mi domando sempre... lo facciamo per orgoglio o ci manca la forza di
chiudere ?
 L'ho ripetuto mille volte... "viviamo in un mondo di comunicazioni
velocissime
e le notizie e gli avvenimenti con ritmi..etc...etfc..." (uguale al tuo
sopra).
 La domanda nasce spontanea... dove andremo a finire con la musica ?
Battisti fin quando lo ricorderanno ?
 Il postumo di LB uscira' (se uscira') sara' gia' vecchio e obsoleto ?
 Sinceramente non saprei rispondermi.
 Che idea ne avete voi di tutto questo ?
 Ciao
niente baci, sono sudato... 8-))
 Paolo.

 ....perche' qualcuno di voi no?
Mi accodo proprio a max perché, in qualche modo, ha scritto cose piuttosto
vere e 
condivisibili.
È bastato che uno dei "vecchi" (non studia ragioneria e non è neppure
troppo 
giovane) come il nostro napuletà intervenisse e gli altri "senatori" si
sono accodati. 
Insomma, credo che basti un po' di coscienza e di impegno per riuscire a
continuare 
questa splendida avventura (lo è, lo è).
Difficile che il ng vada avanti da solo.
E nemmeno può proseguire il cammino semplicemente con i testi delle
canzoni a 
noi più care.
Mi ha fatto molto piacere constatare che tatoo e raffaella abbiano
introdotto un ot su 
WS. 
Qualcuno (forse renato) paragonò questo posto virtuale ad un bar.
C'è chi gioca a carte al tavolo laggiù in fondo.
Chi si beve il suo bianchino spruzzato.
Chi è più abile con le palle e si diverte al biliardo.
Altri ancora, seduti nei tavolini all'aperto, commentano lo struscio e la
gente che fa le 
vasche.
Quindi?
Quindi sull'insegna del nostro bar c'è scritto "
it.fan.musica.lucio-battisti", ma, anche 
se il manifesto è molto chiaro in proposito, non mi sembra peccato mortale
deviare 
un po' dall'argomento principe.
Teniamo viva la nostra comunità.
Litigiosa, perché no?
Ma, vivaddio!, per fortuna.
In caso contrario sarebbe un'ameba di newsgroup.
E vorrei ribadire (per quanto vi può fregare) la mia stima per la
stragrande 
maggioranza di voi. 
Per quelli che ho conosciuto personalmente come per gli altri.
Qualche piccolo screzio (a meno che non ci sia dell'altro che ancora non è
venuto a 
galla) è inevitabile. Quanti più siamo e saremo, tanti più litigi
avverranno.
"L'amore non è bello se non è litigarello"...
Inevitabile anche che ci siano simpatie e antipatie.
Ma è una cosa più che naturale.
Così come quello che corregge gli altri.
L'altro che vuole in qualche modo primeggiare.
Quello che preferisce schermirsi.
Ma siamo qui.
Ancora (come paolo con la sua radio).
E LB è certamente un argomento inesauribile, con o senza disco postumo.
Niente baci e abbracci (non sono sudato, ho l'aria condizionata per
combattere i 
quasi 40 gradi dell'asfalto milanese), ma opere di pene!
___gi
p.s. perdonate l'orrida battuta finale...   :((((
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Manca solo una....persona, volevi dire....
Secondo me non torna...
Se eravate amici, dopo la diffida, non lo siete piu', secondo me
Guarda che una diffida, non e' una cazzata
Lo sai piu' di me
Come puoi pretendere che torni...al piu' presto
Tu speri che Simone torni???
E' una speranza spezzata...
Visto che tutto e' avvenuto per via del nuovo forum, scusa se mi
permetto, come mai scrivi piu' qui che la'????
Non amo chiedere, ma era solo una curiosita'....(scusa la rima)
Ciao
Enrico...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Questo e' vero Renato, tu puoi criticarmi quanto ti pare...
Perche' come tu sai ti rispondo e ti ho sempre risposto 
Anzi, a me le critiche piacciono
Sono una persona sensibile, ma le accetto e mi aiutano a conoscermi...
A quest'ora dovrei essere in galera all'ergastolo, con tutto quello che
ho detto nel forum di Andrrea Latino
Eppure era la semplice verita'
Di come vedo e vedevo le cose
"Ah quanta verita' puo' sopportare un uomo"
Eppur per chi dice le cose cosi' come stanno, fa sempre una "brutta"
fine
Ma e' meglio che sia cosi'
La sincerita' mia come sai e' eccessiva
Eppur nulla mi si e' ritorto contro
Tu mi dicevi che mi sentivo in colpa???
No, Renato, chi dice le cose come stanno, chi rompe "le uova nel
paniere", per non dire chi rompe i coglioni, non si sente mai in colpa
La verita' e' un'unita' di misura difficile da raggiungere, ma la si
raggiunge
E' vero, come ti dicevo, non sono diplomatico, non lo son mai stato,
perche' come ti dicevo vedo la diplomazia come un'ipocrisia
"Con gli ipocriti, posso pur sempre dire la verita'"
Tante volte m'hanno detto, "basta con le tue prediche"
Sinceramente Renato la tranquillita' c'e', ma e' apparente almeno per
me...
E' come se io entrassi in una casa dove ci son tutti quelli ai quali ho
detto quel che ho detto
Tutti noi abbiamo una sensibilta'
Lo hai visto anche tu
Ed infatti e' scattata la tua diffida
Ed e' appunto questo dopo diffida che ha rovitato un clima, che a me
sembrava sereno
Ora stai certo Renato che non c'e' serenita'
La serenita' e' apparente
E' una tua impressione...
Non ci sara' mai piu' serenita' come prima...
Con questo non voglio dire che tutto e' rovinato
Perche' sai col tempo, magari le cose s'aggiustano
Pero' non sara' mai come prima
Simone per me non tornera'
Ed appunto per questo che dico non sara' mai piu' come prima
Non m'intrometto ovviamente nelle vostre discussioni passate
Pero' il presente e' questo
E' difficile sorvolare a volte, nei confronti di certe cose
Tutte le persone hanno una sensibilta'
Come  ho una sensibilta' io, tu, Simone, e tutti gli altri
Ed e' appunto per questo che c'e' chi non c'e' piu'
E che c'e' chi c'e'
Ciao 
Enrico...
P.s. "Lo so divento antipatico....ma e' sempre meglio che ipocrita"


 Enrico...
  La diffida e' poco o nulla confronto l'ultimatum e il ricatto che gli ha
fatto
con scadenza a poche ore.
 Siamo ai livelli di Bush con Bin Laden o Saddam.
E dopo che qualcuno non mi venga a dire che sono ragazzate o puttanate..!
 Ha fatto bene Simone ad andarsene e chiedere scusa andando contro
una falsa ipocrisia, l'uomo renato non era/e' sereno e non sta bene,
lo ha fatto per la sua salute.perche', avrebbe avuto un peggioramento.
 Vergogna....!!!!!!!!!
 E con questo non torno piu' sull'argomento.  STOP..!
Paolo.

 ho detto nel forum di Andrrea Latino
   Stai zitto che ti denuncia..!!
 E a te dara' piu' o meno un'ora di tempo a chiedergli
scusa pubblicamente...8-))
 Paolo (il leccapiedi di renato)... 8-))))))))))))))

 wrote in message
news:I2dGa.153433$
g92.3...@news2.tin.it

Al massimo passo l'estate al.....fresco...
Co sto caldo...
Va beh va, scusa la teribbile battuta!!
Chieder scusa pubblicamente???
Io non chiedo mai nulla....
Sono denim, l'uomo che non deve chieder mai...
Ciaooo Buona Giornata...-)
Enrico...
