Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: AMICI INCREDIBILE: Piero Scaruffi

Ho da poco scoperto il sito 
http://www.scaruffi.com/itmusic.html
c'e' di tutto...
storia del rock...
ogni genere di classifica...
recensioni...
links...
ma soprattutto...
un metro di giudizio sconvolgente (i Beatles
considerati la piu' grande truffa del rock, Elvis che
viene bastonato per bene assieme a tanti altri
presunti intoccabili);
la santificazione dei grandi e misconosciuti minori
(da Robert Wyatt a Tim Buckley, da Captain Beefheart
ai Pere Ubu, dalla Third Ear Band a Peter Green);
ed, AMICI INCREDIBILE, una miriade di nomi
assolutamente sconosciuti, almeno per me, dei quali
puoi tranquillamente prenderne qualcuno a caso e
restarne sconvolto per tutta la vita (dai Royal Trux a
Mark Lanegan, dai Faust ai Tortoise, da Lisa Germano
ai Popol Vuh). 
Ho l'impressione di avere finora vissuto in un altro
mondo, e' una vera rivoluzione, ti accorgi di avere
finora conosciuto solo il 50% del vero rock ma,
tranquilli, i mostri sacri (Dylan, Zappa, Doors,
Velvet) restano al loro posto.
Che ne pensate?
-- 
Saluti,
Giu Phish
______________________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Il tuo indirizzo gratis e per sempre @
yahoo.it
 su 
http://mail.yahoo.it
--
Posted from 
web9208.mail.yahoo.com
 [216.136.129.41] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Che ne pensate?
che quel sito andrebbe chiuso per la salvaguardia di noi tutti...
ciao
martino

 martino

 
La presunzione fatta sito... andrebbe hackerato e cancellato...
Bye
Acty / Stefano
http://www.rockit.it

 Che ne pensate?
 
che frequenti da poco il ng;
lo scaruffato č stato insultato in tutti i modi;
Buckley, TEB, Wyatt non sono per nulla minori né sono sconosciuti Popol
Vuh, Tortoise, Faust, almeno qui;
r
-- 
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 links...
Io mi domando come abbia fatto in tutta la sua vita ad ascoltarsi tutti quei
dischi, a vedersi tutti quei film e a leggersi tutti quei libri. O che
riesca a fare tutto contemporaneamente, altrimenti non riesco proprio a
capacitarmene... Per non parlare di alcuni voti assurdi e delle sue
classificazioni di tutto ciò che gli capita a tiro... ultimamente ha anche
rivoluzionato da un giorno all'altro la sua classifica dei migliori dischi
rock di tutti i tempi...
Che dire... un sito tentacolare da consultare soltanto quando non si trova
niente di meglio, prendendo con le molle tutto quello che dice...
Ciao ciao
BS

 dischi, a vedersi tutti quei film e a leggersi tutti quei libri.
perche', a te non capita mai di vedere un bel film, con lo stereo acceso
e leggendo un bel libro????
'mmazza come sei limitato... ;)))))
Ciao
Enrico

 ha scritto nel messaggio
news:39B8C1E1...@rockit.it...


 La sua parzialità raggiunge punte prossime al ridicolo
Fabio Lenny
_____________________________________________________
paint my walls blue, but don't forget smiling sun
paint my walls blue, but don't forget floating clouds
paint my walls blue, but don't forget singing birds
Don't you think that I can be like a butterfly?

 Che ne pensate?
leggi cautelandoti dei giudizi.
Se vuoi contattami in privato, ti farò avere una lista di Indies che ho
pubblicato su IAMR ad agosto, ove sguazzare beato in ottima compagnia di
nomi "sconosciuti" (il più delle volte)
appro: benvenÜ

 > dischi, a vedersi tutti quei film e a leggersi tutti quei libri.
Lui afferma di averli sentiti tutti, ma se leggi le sue recensioni capisci che
ha fatto quasi certamente molti cut'n'paste dalla stampa specializzata. La
teoria del taglia e cuci non è del resto mia, lo pensano in molti, da
Bertoncelli a Guglielmi (se si leggono le interviste in rete).
Nel mio piccolo io provai a riscrivergli alcune schede indecorose, quella sui
Jade Warrior e quella su Paul Roland, ma per esempio: è curioso che quando gli
feci alcune osservazioni scritte sui Labradford, lui le "taglio'" dal mio post
e le mise pari pari sulla sua scheda relativa, dove sono ancora posizionate
direi ora. Questo dà molto l'idea di quanto Scaruffi sia ben propenso al taglia
e incolla, ed è uno dei motivi che mi ha fatto propendere per cessare ogni tipo
di contributo anche sporadico verso di lui con lettere o altro.
Da notare anche *quanta roba* avrebbe scritto quest'uomo, oltre alla parte
musicale, da poemi illeggibili a una storia del cinema che, esposta su IAC, è
stata oggetto a più riprese di bersaglio di ortaggi verbali d'ogni genere.
Io credo che quasi certamente faccia scrivere i suoi studenti in informatica che
debbono imparare l'italiano, mi pare infatti che tenga dei corsi di questo tipo,
probabilmente scrivere queste recensioni è un sottoprodotto del/dei corsi
stessi.
bye stanz

 ha fatto quasi certamente molti cut'n'paste dalla stampa specializzata.
lo so... o meglio.. lo immaginavo.. la mia voleva essere solo una battuta...
la prima volta che ne ho sentito parlare sono andato a vedere il sito
dopo 5 minuti avevo chiuso il browser... non trovando nulla di *veramente*
interessante...
--
Ciao,
Enrico

 direi ora.
Davvero?! Sarei curioso di sapere quali sono le parti in questione...
Ciao ciao
BS


Ricordo di aver letto un articolo (era il mucchio?) in cui, dati numerici
alla mano, si calcolava l'UMANA IMPOSSIBILITA' per lo Scaruffo di aver
ascoltato con attenzione tutti i dischi citati/recensiti nella sua delirante
"storia del rock", tenuto conto dei suoi impegni professionali e delle altre
sue attività collaterali, a meno che egli non possa disporre di giornate di
cinquanta ore a differenza di noi poveri tapini. A chi fosse interessato ad
una stroncatura a regola d'arte dell'opus scaruffiano consiglio cmq un
vecchio articolo di Cilìa su un Velvet del '90 (aprile, credo...).

...


 Che ne pensate?
* Che Scaruffi si poteva dare ad attività agricole...
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 dischi di almeno tre di costoro già oltre 25 anni fa...
Vedi High Tide, avendoci discusso a lungo ai ferri corti conosco benissimo la
*psicopatologia scaruffiana*, quindi posso parlartene ampiamente. Scaruffi crede
che l'Italia, in quanto frazione di quella cosa schifosa chiamata "Europa", sia
una sacca di ignoranza dove di certi dischi non si è mai parlato. L'ultimo libro
rock italiano che lesse prima di trasferirsi in USA è stato Pop Story di
Bertoncelli, anno di grazia 1975. Crede quindi che tutti stiano ancora
ascoltando e parlando dei "pericolosi" gruppi progressivi. Di conseguenza i Pink
Floyd vengono da lui stroncati sul nascere, mentre i Djam Karet -che si ispirano
ai Pink Floyd, statunitensi ovviamente- diventano grandissimo gruppo da
incensare. Due pesi e due misure.
Gli Smog, anni '90, sono geniali, mica come Nick Drake che è uno zombie che
brancolava sull'abisso. I Belle & Sebastian, inglesi, non sanno suonare ma
invece i Rudimentari Peni sono imperdibili (sic).
BASTA!
bye stanz

ogni genere di classifica...
ogni volta che ho bisogno di autoflagellarmi vado a vedere una
classifica. oggi ho appreso che mick karn e chris quire sono bassisti
peggiori di novoselic e waters 
mah!

 vecchio articolo di Cilìa su un Velvet del '90 (aprile, credo...).
Segnalazione perfetta caro mur mur, era il Velvet n° 19, Aprile 1990, in cui
si narravano i misfatti del suddetto, autore all'epoca di due tomi sulla
storia del rock, "Le origini - Gli anni d'oro / 1954-1966" e "Underground e
Progressive / 1967-1973".
Per chi di noi "c'era già" a quell'epoca, consiglio di rileggersi il pezzo
in questione, è assolutamente illuminante.
E poi da sempre sostengo che Cilìa è 10 anni avanti a tutti......:-))
Bye
visionary
NP: ELLIOTT SMITH
--
They say you hurt the ones you love
but I don't think it's true.
The ones you love are just the most prepared
to be hurt by the things you do.

 * Che Scaruffi si poteva dare ad attività agricole...
Hey, belìn, non rubarmi le battute, che ci ho il copyright, io!! ;-))



già stanz non poteva esprimersi meglio.
Però Cilìa potrebbe ripostare l'articolo su IAMR, no? :-)


MA cos'č, un blob? Prima o poi tutti ci finiscono dentro...
Confesso pubblicamente di consultare saltuariamente lo scarufficom, vista la
mia abissale ignoranza in materia di rock (che piů vado avanti piů cresce,
argh!). Ho provato uno scambio epistolare (ebbene sě: lo scaruffi RISPONDE
oltre ad ascoltare migliaia di dischi ed a leggere e scrivere libri: lui fa
le 35 ore, ma GIORNALIERE!), ma ho desistito visto che per lui i beatles
erano la bruttacopia dei lunapop... Comunque, meglio uno scaruffi megalomane
americocentrico che un milione di fans di nek.
P.S. benvenuto
--
Ciao da Nello
N.P.
Pink Floyd "A saucerful of secret"
Nick Cave & the Bad seeds "Live seeds"

 (...) i Beatles considerati la piu' grande truffa del rock,
<cut>
Allora ho trovato l'anima gemella! ;-) (Cosě stanz mi toglie definitivamente
il saluto...  :( )
Per tutto il thread:
ROTFLISSIMO!! (Carpiato, con avvitamento)
Ciao E.
--
"Hey, I know I made the same mistake, yeah - I, I won't do it again, oh -
why do you slap me in the face? yeah - I, I didn't say it was o.k, noo - no!
no!"
Alice in Chains - "Again"

 il saluto...  :( )
e anche io.. :-)
NP- Lina- redevenir modeste
--
Fabio L.
____________
"..verifica..incerta....."  (Enrico Ghezzi)

 ai Pere Ubu, dalla Third Ear Band a Peter Green);
Sigh!

Ma che bello demolire Scaruffi...
Sembra lo sport nazionale dei presunti "santoni" del ng.
E se con un po' di umiltà riconosceste che almeno lui ha avuto il coraggio
di dire le proprie opinioni riuscendo a farle leggere a tutti noi?
Perchè non fate voi il vostro sito con le vostre brillanti ed integraliste
idee?
Il ragazzo che ha aperto la discussione in questione non ha fatto altro che
riconoscere a Scaruffi un suo merito: quello di far conoscere alcuni autori
cult anche a chi non è nato negli anni in cui hanno lavorato e prodotto.
Io non conoscevo i Pere Ubu e l'ho fatto tramite il suo sito.
Perchè nessuno di voi detrattori me li ha fatti conoscere?
Per continuare, mi vergognerei di scrivere post dal contenuto tipo "ROTFL"
oppure "si dedichi alle attività agricole" senza allegare un minimo di
argomentazione logica a sostegno di quelli che non sono che slogan od offese
gratuite.
Poi vengono le rivendicazioni di chi possiede da trent'anni un disco
segnalato da Scaruffi e quindi nega che autori come Beefheart o Wyatt siano
misconosciuti: ma non capite che il punto di riferimento non siamo noi
cultori ma l'ascoltatore di musica medio?
Infine ricordate che la musica è un'arte (almeno ai livelli degli autori
citati da Scaruffi) e quindi come tale dà luogo a sensazioni soggettive: non
c'è un disco bello o brutto in assoluto; inoltre nell'arte è molto
importante l'innovazione.
Ed è proprio l'innovazione il criterio cardine dei giudizi di valore di
Scaruffi: un bel disco che non innova è fine a se stesso come lo può essere
un quadro di oggi fatto in stile rinascimentale.
Consiglio quindi a tutti di rispettare l'opinione di una persona che di
musica ne ha ascoltata se non più di voi,almeno come voi e in più ha trovato
qualcuno che sia interessato alle sue opinioni al punto da pagarlo per
esporle.
Se vogliamo parlare di musica ad alto livello ricordate sempre che rapporto
c'è tra poiesi e mimesi.
Ave atque valete.

 che sia interessato alle sue opinioni al punto da pagarlo per esporle.
Lui pagato? Si paga da sé con i nostri hit, credimi :-)
Poi non è da dimenticare come proietta la sua mentalità succube del capitalismo
americano nella logica di paragone e competizione che mette tra decenni, dischi,
realtà, "classifiche" infinite. Raramente fa una analisi senza paragoni.
bye stanz

 Pink Floyd "A saucerful of secret"
* BLIRP!!!!  :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


 Allora ho trovato l'anima gemella! ;-)
* ???????????????????????????????
* !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E poi prendi in giro "wag"... almeno lui per l'anima gemella mostra
gusti pių raffinati (e di solito di anime femminili si tratta...).
* :-DDD


 realtà, "classifiche" infinite. Raramente fa una analisi senza paragoni.
Con pagato mi riferivo ai volumi da lui scritti per l'Arcana, ma sembra che
secondo te abbia lavorato gratis.
Quanto alla mentalità succube del capitalismo stendiamo un velo pietoso per
non arruffarci su questioni politiche che mal si conciliano con questo ng.
L'analisi senza paragoni è spesso solo un esercizio di retorica.
Ave atque vale.
Cpt

 non arruffarci su questioni politiche che mal si conciliano con questo ng.
Tienti allora il tuo "kritiko" filo-Olivetti e pieno di grana, che ti debbo
dire?
bye stanz

 dire?
il nervoso č che di gente che ha ascoltato cosě tanto materiale come lui
c'en'č pochi (perchč *spero* vivamente che l'abbia fatto...), in Italia se
non al mondo, ma il suo "č 'n probblema de capoccia"


 dire?
il nervoso č che di gente che ha ascoltato cosě tanto materiale come lui


 dire?
il nervoso č che di gente che ha ascoltato cosě tanto materiale come lui


 una mancanza di giudizi.
Non tutti: io per esempio preferisco che mi si parli del gruppo, del genere
che fa, di come è strutturato il disco, ma non cerco giudizi (e quindi
pre-giudizi...), in attesa di formularmene uno mio; o quantomeno accetto un
giudizio solo se mi viene da una persona di cui conosco i gusti e la
personalità, di modo da capire se quel disco ha buone probabilità di
piacermi o se non vale la pena di spenderci dei soldi che purtroppo sono in
quantità limitata e potrei spendere meglio: per questo preferisco il NG,
dove ho a che fare con persone di cui ormai conosco più o meno i gusti e la
personalità, anziché un qualsiasi anonimo critico...
Senza contare, naturalmente, la componente del rapporto umano e della
possibilità di interloquire, che naturalmente non esiste con il critico.
Bye E.
--
NP = Mr Bungle - "Mr Bungle"
Danzig - "Danzig 4"
Coldplay - "Parachutes"
"Sovvertire, sabotare: questo è il mio mestiere, questo è quello che so
fare, sabotare, sovvertire, questo è il mio mestiere (?) ma tu non lo vuoi
capire..."
99 Posse - 'L'anguilla'

 gusti più raffinati
Ti dirò, intuivo che questa mia affermazione avrebbe infastidito qualcuno...
(Mr E: professionista della provocazione... e cmq, che i Beatles fossero la
più grande truffa del rock io lo dicevo da moooolto prima di Scaruffi...
;-D)
 > (e di solito di anime femminili si tratta...)
Che vuoi che ti dica: ormai tra Ciccio Giannici, Martino e wag su questo NG
mi sono definitivamente sputtanato... e poi un minimo di ambiguità è
d'obbligo da parte di un fan di M. Manson ;-DDDDD
Salutoni, E.


 dire?
Ma che commiato è?
Credi che io sia d'accordo in tutto e per tutto con Scaruffi?
Credi che io non abbia dischi che amo e che lui critica?
A me Scaruffi è servito solo fin dove ho ritenuto di seguire i suoi
consigli.
Ciò non toglie che il suo sito sia molto articolato e che i suoi libri siano
interessanti,
sia che si condividano o che si osteggino le sue idee.
Quanto al fatto che sia filo-Olivetti e pieno di grana la cosa non mi tange:
mica devo uscirci a cena! ;-))


Penso che alla fine il miglior metodo siano i Ng e le chat( quella di
Iamr quando non si cazzeggia) . Almeno puoi sentire + opinioni e puoi
esprimere la tua. 
Black
Np 
Black Heart Procession - Three 
Van Morrison - AStral Weeks 
Nick Drake - Five leaves left 

 possibilità di interloquire, che naturalmente non esiste con il critico.
Ottimo MrE, incredibilmente ultimamente ci troviamo sempre più
d'accordo...sarò io che peggioro o tu che stai migliorando? ^___^
Io da quando frequento il ng...seguo molto meno i giudizi delle riviste
musicali anche se continuo a leggerle...magari se trovo una recensione di un
nuovo gruppo di cui non si è parlato sul ng provo a chiedere lumi..
Come di ce il *buon* MrE !!!
Ormai ci si conosce da tempo e so di chi fidarmi e di chi no...
Qualche es. ?
Sicuramente non prendere mai un cd consigliato da loschi figuri come :
MrE, visionary, martino, black, Lenny ed in special modo quel metallaro del
Giannici..^___^
Mentre di altri mi fido già di più...
Parlando più seriamente conoscendo ormai i gusti e le predilizioni dei
partecipanti al ng..riesco a farmi un'idea più precisa sul tipo e la qualità
della musica contenuta in un album che non conosco di quella che mi faccio
leggendo un giornale del settore...escluso qualche critico di cui ormai mi
fido.. (Cilia).
ciao
wag

 MrE, (...)
a proposito... ma Faith No M., Mr Bungle? Non gli hai dato nemmeno
un'ascoltatina? E' stato una specie di scommessa mandarteli (voglio vedere
fino a che punto sei "onnivoro" come dici di essere...), e sono curioso. Io
dei tuoi non ho avuto notizia ancora...
Salutoni Mantini (Ih, ih, ih, ih!), E.
--
NP = Deftones - "Around the fur"


 fido.. (Cilia).
Io anche di quelli di cui non mi fido ( Carlo Villa ad es.).
Anche se l'ho rivalutato: almeno i suoi gusti e le sue idiosincrasie sono
lampanti: sono piu' pericolosi coloro che non si "dichiarano".
Che poi abbia un negozio di dischi e' un altro paio di maniche...
Ciao, Stefano