mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Progetto fai da te     ( conviene  ? )

Vorrei realizzare un impianto per la produzione di acqua calda per i
termosifoni
recuperando il calore del caminetto a legna
e se qualche esperto mi sappia dire se la mia idea č conveniente e fino a
che punto
la zona del fuoco č delimitata dalle pietre refrattarie in commercio ce ne
sono da 6 o 3 cm di spessore
e raggiunge i   1200 gradi e si potrebbe circondare la parete opposta delle
pietre con dei tubi del diametro di 2 cm affogati nella malta
cosi il calore trasmesso atraverso la pietra raggiunge la malta e il tubo
dove scorre l'acqua
Ora secondo Voi quanti metri di tubo servono e quale é la temperatura
dell'acqua  all' uscita per poi essere emessa nei termosifoni ?

Tech ha scritto:


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
I caminetti caldaia che ho visto, montavano una griglia realizzata con
tubi di acciaio molto spessi (l'acqua scorre all'interno) sulla quale si
accendeva il fuoco, distanziata di una decina di centimetri dal pavimento
del caminetto in modo da facilitare l'eliminazione della cenere. La forma
ricordava quella di una resistenza per la griglia elettrica. Io
aggiungerei un tubo da portare all'esterno in posizione sicura, sempre
saldato, che utilizzerei per montare una valvola di sicurezza visto che la
temperatura che raggiunge l'acqua č veramente elevata.  Ovviamente io lo
abbinerei ad uno scaldabagno capiente con scambiatore di calore interno e
starei molto attento a progettare un sistema di ricircolo forzato di
acqua, che va ai termosifoni, con un motorino elettrico.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Che aria che tira.

Sul tg ho visto un servizio secondo cui la nuova moda in termini di 
condizionamento dell'aria consisterebbe nel farla raffreddare da enormi 
blocchi di ghiaccio prodotti durante la notte.
L'idea non č male e si potrebbe realizzare facilmente un impianto fai da te.
Sarrebbe sufficiente un congelatore pieno d'acqua entro cui far passare 
l'aria.
Come scambiatore di calore utilizzerei dei radiatori d'auto in cui far 
circolare forzatamente l'aria.
.. 

 blocchi di ghiaccio prodotti durante la notte.
Più di 20 anni fa ho visto, nel seminterrato del palazzo ENI dell'EUR, una
specie di piscina olimpionica piena di tubi che serviva all'uopo ma mai
usata.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 blocchi di ghiaccio prodotti durante la notte.
E hanno specificato quanta potenza occorreva per produrre il ghiaccio la 
notte , immagino qualche Kwh , per poterlo avere tutto il giorno?!


L'unica cosa che hanno detto č che ci raffreddavano i grattacieli.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2007/07_Luglio/16/ghiaccio_grattacieli.shtml
Cmq, volendo due calcoli li si potrebbe anche fare, anche se quando si 
tratta di fisica tecnica č piů semplice affidarsi ai modelli e all'empirica.
..

 Sul tg ho visto un servizio secondo cui la nuova moda...
Fai una ricerca con i termini malqaf, sirdab o punka e rimarrai stupito
di quanto questi  principi siano antichi. Se cerchi qualcosa di ancora
più sofisticato cerca notizie sulla casa di Gibrail Ibn Bakhtishu.
Per tornare nel moderno, ghiaccio è stato usato nel progetto, della
marina militare, di condizionamento della stanza del presidente
Garfield. Le prime grandi applicazioni si avranno nel condizionamento
dei teatri (primo il MSG di New York nel 1880). Ma qua siamo già
nell'era "ipertecnologica"...
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Olanda contrasta rialzo livello mari galleggiando


 
che come si puo' vedere e' una notizia riferita al 2015.
La notizia riporta che:
 
"Amsterdam's Ijburg neighborhood is the first floating neighborhood, and 
has 97 houses"
 
esistono gia' quartieri galleggianti, come quello citato di 97
abitazioni. Chi sulla rete nazionale passa un po' di tempo su
Focus, Come e' fatto, etc. avra' gia' visto i documentari di
queste case. Chi invece si diverte con gli spettacoli chiacchera
o pseudo sociali, caschera' ovviamente dalla nuvole.
 
"Floating houses are built by creating foundations of concrete,
then filling them with styrofoam, making them virtually unsinkable."
 
La costruzione e' semplice: il calcestruzzo armato da' una soluzione
robusta economica con resistenza all'acqua di mare  Poi viene
riempito con polistirolo per rendere il basamento inaffondabile
(se per colpa di una tempesta e le finestre aperte, entra acqua,
l'acqua non potra' riempire il basamento).
Ovviamente questo significa niente cantina.
 
Qui una disanima del 2013:
 
https://www.architectural-review.com/today/floating-houses-the-netherlands-by-marlies-rohmer-architects-and-planners/8649745.article
 
 
Ripresa nel 2014:
 
http://www.dw.com/en/floating-houses-to-fight-climate-change-in-holland/a-17532376
 
 
Qualche riferimento:
 
http://www.floatinghomes.ltd.uk/netherlands.html
 

 
http://www.floatinghomes.ltd.uk/netherlands.html
 
 
Le "chiatte" di calcestruzzo per le case le troviamo anche in Canada:
 
https://www.thestar.com/news/gta/2015/07/08/living-the-life-aquatic-in-bluffers-park.html
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Incidente a centrale nucleare Rostov

http://www.bellona.org/articles/articles_2012/rostov_NPP_fire
 
 
MOSCOW – A three hour long fire within the No 3 reactor block’s
protective cement barrier at Rostov Nuclear Power Plant - a part of
the plant still under construction and scheduled for launch next year
- was extinguished by fire brigades in three hours early Friday
morning, but caused several million roubles worth of damage.
Andrei Ozharovsky, 10/09-2012 - Translated by Charles Digges
Though no injuries or radiation releases were reported and the fire
did not affect other parts of the plant, such accidents are becoming a
more regular occurrence, despite assurances from the atomic industry
that it is performing well above target.
 
Construction of Rostov (also called Volgodonsk) NPP – 1000 kilometers
south of Moscow first VVER -1000 type reactor began in 1977 and began
operations in 2001. Construction of reactor No. 2 commenced in 1983
and finished in 2009. Delayed work on the fire-stricken unit 3 was
restarted after delays in 2009. A fourth unit is also planned for the
plant. ... (continua)
 
fuzzy

 above target.
 
Se cominciano a contare anche gli incidenti nei cantieri (che vanno
nel censimento degli incidenti sul lavoro del settore costruzioni)
come censimento dei rischi dell'attivita' industriale dell'energia
nucleare, siamo proprio messi bene.
 
Specialmente se non il problema sollevato non riguarda l'industria
di costruzioni di reattori in generale, ma in particolare quella
russa. Ora l'alto tasso di incidenti nei "cantieri" russi diventa
un problema per "atomic industry" in generale ?
 
Ma cosa ci si puo' aspettare da una organizzazione ambientalista
non governativa ? Dispiace, perche' Bellona dava la sensazione
di essere la meno oltranzista, ma queste sottili inesattezze
fanno anche piu' danno delle esagerazioni dei fanatici.
 
 
Inoltre, nel caso in oggetto, l'incendio ha riguardato materiale non
strutturale, necessario solo durante la costruzione, che evidentemente
non era ignifugo. Nelle economie capitalistiche l'uso di certi materiali
plastici nei cantieri o e' proibito o non viene neanche preso in
considerazione quando sono in essere i costi di un grosso cantiere
come quello nucleare. Ma anche se in Italia la mafia portasse tubi
di plastica fiammabile si tratta di danni in un cantiere edile e
non in una centrale nucleare produttiva.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


Primo caso al mondo di ines 7 scampato per miracolo anche in un cantiere con 
nulla di operativo!
Ma poteva succedere ben di peggio, pazzesco.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Cogeneratori ad olio di palma

Mi sapete indicare della marche che vendono cogeneratori ad olio di palma di 
piccole taglie oveero 400 kwhe?
Grazie
Pag 

Grazie
Il primo che mi viene in mente si trova sul sito dell'azienda che
rappresento: Khuse, 400 kwe, ne abbiamo venduto uno due settimane fa ad un
albergo. Questo il link diretto al pdf.
http://www.biotechitalia.biz/Pdf/DEPLIANT%20COGENERATORI%20KHUSE.pdf
Se però cerca modelli di piccola taglia c'è anche il cogeneratore da 30 kWe.
L'aspetto della garanzia e dell'assistenza tecnica credo sia qui ancor più
vitale che su impianti fotovoltaici o termosolari, dato che si tratta di un
motore con parti in movimento e quindi, per quanto poco, soggetto ad usura.
Saremo anche a Verona al SolarExpo, un'occasione interessante per dei
confronti.
--
	Fabio Reghellin
 
ene...@reghellin.it

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Dopo la Groenlandia ora la Patagonia

Dopo l'allarme per una accelerazione imprevista del disgelo
groelandese, ora salta fuori che i grandi ghiacciai della
Patagonia stanno subendo lo stesso destino. Occorre fare mente
locale che l'emisfero meridionale (in cui l'inverno stagionale
avviene quando il Sole e' piu' lontano) e' tendenzialmente
piu' fresco dell'emisfero settentrionale essendoci meno terre
(che assorbono meglio del mare il calore del sole).
 
L'effetto e' stato di accelerare il ritmo di rialzo dei mari
da 0,04 mm/anno a 0,07 mm/anno. Chi guarda a questi valori come
coefficienti proporzionali e quindi modesti (7mm/anno significa che
in 100 anni si hanno 70 cm), faccia attenzione che si tratta di
un progressione crescente ...
 
Per esempio, man mano che i ghiacciai scompaiono, il terreno
sottostante comincia ad assorbire calore del sole, accelerando
il processo di riscaldamento.
 
La scomparsa dei ghiacciai in Patagonia significa la necessita'
di costruire dighe/bacini di irrigazione per la lunga estate,
altrimenti si rischia la desertificazione.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 c'è un problema con le unità di misura
 
Nessun errore, ma forse e' l'esempio che ho fatto che confonde:
 
7mm/anno --> 70 cm/secolo ?
 
0,07mm/anno --> 7 mm/secolo ?
 
L'incremento e' "minuscolo", ma, confermo: e' la progressione
che sta preoccupando.

 imperiale in modo non corretto
 
Si, e' vero, per evitare di stare a contare gli zeri ho fatto l'esempio
"semplice" (avevo un po' di sonno ...).
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Impianto FV su condominio

Salve a tutti,
  scrivo per avere info in merito alla installazione di un impianto FV su un 
condominio.
Abito in Emilia, in un condominio con due terrazzi piani, nessuna zona 
d'ombra. 30 appartamenti, due scale, 2 ascensori.
Vorrei chiedere un preventivo ad una o più ditte per la realizzazione 
dell'impianto, diciamo espandibile per poter aggiungere moduli a più 
riprese, ottimizzando i costi.
Per non chiedere cose inutili, quali sono le caratteristiche che mi conviene 
sottoporre all'attenzione dei tecnici?
E' ovvio che ai condomini interesserà soprattutto la spesa...
Inoltre ho letto che, volendo, posso installare anche un mio impianto ad uso 
privato per la parte millesimale di terrazzi che compete al mio 
appartamento, vi risulta?
GRAZIE 

Manda una planimetria del tetto, se possibile una foto e una bolletta dei 
consumi condominiali.  Sarebbe bene prima sentire gli altri condomini, per 
non perdere e far perdere tempo.   I costi sono intorno ai 6 Euro/W 
installato.
Per quanto riguarda la domanda circa l'impianto personale la risposta e' SI.
Giorgio
www.thermosolar.it
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: aereo ad etanolo

tornando sulla domanda di qualche mese fa:
leggendo il magazine della lufthansa scopro che già esiste un aereo
che va esclusivamente a biocarburante, l'etanolo. Chi poteva farlo se
non l'embraer
si chiama Ipanema, ed inutile dirlo, è un aereo per l'agricoltura...
http://en.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_202_Ipanema
g

 ha scritto nel messaggio 
news:f1c8e151-cb5c-4aec...@y24g2000yqb.googlegroups.com...
tornando sulla domanda di qualche mese fa:
leggendo il magazine della lufthansa scopro che gi� esiste un aereo
che va esclusivamente a biocarburante, l'etanolo. Chi poteva farlo se
non l'embraer
si chiama Ipanema, ed inutile dirlo, � un aereo per l'agricoltura...
http://en.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_202_Ipanema
g
Gi� ma un areo a pistoni, come quello di una grossa auto 300 cv

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: La stime dell'EIA sulla produzione elettrica al 2050 negli USA

 
Produzione per fonte 2010-2050:
 
http://www.mediafire.com/view/080x643fz7bm18f/Electricity_generation_USA.png/file
 
 
Rapporto:
 
https://www.eia.gov/outlooks/aeo/
 
 
Anche se stime a lungo termine sono inattendibili (può succedere di tutto
nel frattempo), è interessante per capire quali sono le prospettive con le
conoscenze di OGGI.


C'e' qualcuno che ha voglia di prendersi le stime degli ultimi 30 anni,
ogni 5 anni, e confrontarle con cio' che e' stato fatto di concreto ?
 
 

 ogni 5 anni, e confrontarle con cio' che e' stato fatto di concreto ?
 
Beh, è un lavoraccio, però si può fare un confronto tra le stime fatte in
tempi diversi sul sito EIA.
 
Usando la pagina qui sotto ho fatto un confronto tra le stime per il 2035
fatte nel 2010 e nel 2019:
 
https://www.eia.gov/outlooks/aeo/data/browser/#/?id=8-AEO2019&cases=ref2019&sourcekey=0
 
 
*stime 2010*
Carbone		2305
Petrolio	49
Gas naturale	1093
Nucleare	898
Rinnovabili	891
 
*stime 2019*
Carbone		951
Petrolio	9
Gas naturale	1884
Nucleare	657
Rinnovabili	1199
 
Si capisce bene perché le stime a lungo termine non sono molto affidabili.
Appena 9 anni fa si pensava sempre che il carbone dominasse la scena,
invece è cambiato tutto.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: predisposizione FV e sonda geotermica

Dovendo ristrutturare casa, volevo predisporre per una
eventuale installazione di pannelli FV e una sonda geotermica,
cosa devo fare?
penso che per il FV mi basti mettere dei corrugati che dal
contatore vadano sul tetto e lasciare spazio per un'altro
contatore, mentre per la sonda?
dovrei mettere una predisposizione di tubi in uscita nel
giardino e una base dove mettere la pompa di calore?
Grazie mille a chi mi risponderà
Markito 

Ciao Marco,
Per la sonda tieni conto che porta un segnale, quindi il cavo deve
essere schermato ed è meglio mettere un corrugato solo per i segnali a
parte, quindi.
Sicuramente devi interrare i tubi nel giardino oppure pensare a farlo
dopo , ma prevederlo subito , magari con degli attacchi chiusi in un
pozzetto.
Ciao
Michele
www.greenenergysolution.com
Bossi Marco ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:1167570541.7...@h40g2000cwb.googlegroups.com...


Salve,
per il fotovoltaico va benissimo la soluzione che ha pensato lei. Per
quanto riguarda la predisposizione per le sonde geotermiche invece, è
sufficiente che lasci un accesso per i tubi coimbentati dal locale
caldaia al luogo dove pensa di effettuare i lavori di perforazione,
tramite pozzetto ad esempio, anche se far passare i tubi di solito non
rappresenta un problema.
non metta i tubi adesso, lasci che siano gli istallatori del geotermico
a farlo, alcune volte la dispersione termica dai pozzi alla pompa
causato da un interramento mal fatto dei tubi, compromette la
funzionalità dell'impianto.
Cortesi saluti,
Ing. Pierpaolo Lacquaniti
www.ecosenergierinnovabili.com
Bossi Marco ha scritto:

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: un esempio di catastrofismo ambientalista

climafanfaroni ambientalisti hanno scritto un articolo ambientalista catastrofista, su una simulazione del clima terrestre nel 'runaway greenhouse process'
 
https://www.media.inaf.it/2023/12/28/runaway-greenhouse-process/
 
 
nello studio si scopre che basterebbe pochissimo per trasformare il nostro pianeta in un inferno. 
 
La sorpresa è che adesso il gas serra incriminato non è la CO2 proveniente dalla combustione dei fossili, ma il vapore dell'acqua evaporata dagli oceani a causa di un leggero aumento dell'irradiazione solare.
Quella piccola differenza sarebbe l'evaporazione dei primi 10 metri della superfice degli oceani, una quantità d'acqua immensa che coprirebbe con nuvole densissime il cielo impedendo la dispersione del calore terrestre nello spazio, e in breve tempo le temperature saliranno sopra i 1000 gradi. 
 
Naturalmente questa è solo una simulazione fatta avvicinando la Terra al Sole, e quello che potrebbe succedere all'atmosfera e al clima del nostro pianeta.
 
Per mezzo di questo catastrofica previsione naturalmente gli ambientalisti che hanno scritto l'articolo, ci allegano le raccomandazioni del cop28 di mantenere il riscaldamento climatico del pianeta sotto il 1,5 gradi nei prossimi decenni riducendo l'utilizzo dei fossili. 
Che cosa c'entra la combustione dei fossili con l'irradiazione solare, lo sanno solo loro. 
Con quale faccia presentano un' ipotetica catastrofe planetaria che non si mai verificata nei 4 miliardi di anni, come possibile conseguenza delle emissioni della CO2?

 conseguenza delle emissioni della CO2?
 
Cioe' il suo argomento e' che sicome non e' mai avvenuto prima
non potrebbe mai avvenire, anche se cambiano le condizioni, come
l'intensita' solare (che miliardi di anni fa era piu' debole) ?
 
Il suo ragionare e' poco scientifico, anzi e' poco intelligente.
 


io ho allegato un articolo che si riferisce ad uno studio di astrofisici sulla simulazione di un runaway greenhouse effect sul nostro pianeta
 
gli ambientalisti catastrofisti sono quelli che hanno scritto l'articolo non gli astrofisici. I loro deliri si trovano in fondo l'articolo

 I loro deliri si trovano in fondo l'articolo
 
"loro" chi ?
 


non ho nulla di personale con chi ha scritto l'articolo, avrà i suoi problemi economici, costretta a ubbidire ai suoi padroni per non perdere il posto di lavoro, evidente che non è un truffatore venditore di fumo, un politicante, sono questi da attaccare.

 sono questi da attaccare.
 
Ripeto quindi la domanda:
 
"loro" chi ?
 
Perche' piu' andiamo avanti nella discussione e piu' questi ambientalisti
sembrano figure evanescenti, un parafulmine di comodo per le sue teorie,
un po' come l'uomo nero (che non esiste) per spaventare i bambini.
 

 un po' come l'uomo nero (che non esiste) per spaventare i bambini.
 
ecco: 'la mafia non esiste' lo dicono proprio i mafiosi

 ecco: 'la mafia non esiste' lo dicono proprio i mafiosi
 
Per la mafia abbiano tanti nomi sulla cronca, da Riina, a
Messina-Denaro,  ai Mineo ... etc.
 
Quali sono i nomi dei suoi "ambientalisti" ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Eolico

Quanto e' l'eolico installato in italia, quanto produce e soprattutto, quanto e' il rapporto tra potenza di picco e potenza effettivamente erogata.
Un paragone con l'olanda? sempre parlando di efficienza...
 
 
Me li farei anche io i conti, ma megawatt con la minuscola, maiuscola con la h senza la h... non essendo un tecnico mi perdo.

 con la h senza la h... non essendo un tecnico mi perdo.
 
Mettiamola cosi', se i dati fossero i seguenti, li capirebbe meglio ?
 
          Potenza  Produzione
            MW         TJ
-----------------------------
Gennaio    8144       6361
Febbraio   8144       4939
Marzo      8144       6775
 
dove non c'e' nessuna "h" da spostare avanti ed indietro.
TJ sono milioni di MJ che sono milioni di joule, oppure per la scuola
antica: 
 
         Potenza   Produzione
        milioni CV     TCal
------------------------------
Gennaio    11,07       1520
Febbraio   11,07       1181
Marzo      11,07       1619
 
ove TCal sono miliardi di kCal
 
Perche' mentre questo "kW*h", molti non capiscono che cosa sia, vista la
sua somiglianza con il kW, le masse sanno, da almeno un secolo, che
cosa sono le "calorie".
 
-- 
Roberto Deboni


Esistono generatori eolici per case? Io abito a Trieste
 
P.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Taglio tariffe incentivanti in Germania

Preannuncio del 15 Gennaio (che mi e' sfuggito, sigh!):
http://uk.reuters.com/article/idUKWEB522520100115
taglio del 16-17% in aggiunta alla riduzione annuale.
E poi la conferma ieri 21 Gennaio:
http://www.pvsociety.com/article/445288-German_PV_Subsidy_Cuts_Point_to_Q2_Price_Plunge.php?nid=4752&source=title&rid=4479157
"The German government was prompted to reduce its FIT because PV system
prices declined more than expected in 2009 due to the country's
aggressive subsidies during the year."
[Il governo tedesco e' stato portato a ridurre la tariffa incentivante
perche' i prezzi dei sistemi fotovoltaici e' declinato piu' di quanto ci
si aspettava nel 2009 a causa delle incentivazioni aggressive durante
l'anno.]
Questo deve ricordarci che le tariffe incentivanti non sono un dato
certo "a prescindere", ma che l'interesse collettivo cessa appena viene
raggiunto lo scopo e non esiste un "diritto assoluto". Naturalmente mi
riferisco ai nuovi impianti, per quelli vecchi occorre rispettare gli
impegni (altrimenti lo Stato non e' piu' credibile).
Per chi investe in fotovoltaico, questa notizia potrebbe essere il
motivo del calo drastico di EEMS in questi ultimi tre giorni.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 aggressive subsidies during the year."
Ma � un calo strutturale, dovuto alla maturazione tecnologica o dipende 
dalla crisi economica che spinge i produttori di fotovoltaico a vendere 
con margini nulli o risicati pur di svuotare i magazzini?
Qualcuno che segue l'argomento dal punto di vista finanziario magari mi 
pu� rispondere.
-- 
Un saluto, Sharik

 con margini nulli o risicati pur di svuotare i magazzini?
Ambedue i fattori.
Diciamoci che ora che i governi (prima Spagna e poi Germania) stanno
iniziando a stringere i cordoni della borsa, soppravivono solo le
aziende piu' efficienti, piu' produttive, quelle che riescono a produrre
con meno costi, questo dovrebbe stabilizzare i prezzi verso i valori
minori, anche una volta esaurite le scorte di magazzino.
Insomma, scompariranno le tante piccole realta' e l'energia torna in
mano alle multinazionali di turno. Non perche' siano piu' "cattive", ma
perche' sono piu' "competitive".

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Come al solito

Noi abbiamo le buone idee e gli altri riecono a metterle in pratica
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Economia%20e%20Lavoro/risparmio-energetico/business/siemens-angelantoni-archimede.shtml?uuid=7c356114-1854-11de-af9b-3f8b9a21104e&DocRulesView=Libero
http://snipurl.com/f7af6
Peccato 


Perche' peccato ?
Sta descrivendo come negativa una notizia che invece e' positiva.
Archimede Solar Energy e' una azienda italiana (per ora e questo dipende
da noi TUTTI).
E che una primaria azienda tedesca acquisti il 28% delle azioni
significa una valutazione estremamente positiva, specialmente
trattandosi di una quota di minoranza (ovvero, l'azienda resta italiana,
e chi comanda sono italiani, Gianluigi e Federica Angelantoni).
In genere un'azienda acquista una quota di minoranza se e' interessata
in prima persona ad acquistare la produzione.
Immagino che Siemens sappia che i tubi andranno a ruba e quindi ha
intenzione di prenotare il piu' possibile della produzione futura.
Ipotesi: 10 miliardi di euro di mercato solare termodinamico ?
Forse intende "peccato" perche' non e' stata un'azienda italiana come
Ansaldo, Nuova Pignone, Franco Tosi Meccanica, Turboden, etc.
oppure una delle grosse aziende di costruzioni edili, tipo Astaldi,
Ferrobeton, Impregilo, una delle Caltagirone, etc. ?
La prima conseguenza dell'arrivo dei soldi Siemens è l'avvio di un nuovo
stabilimento:
«Entro l'anno daremo il via alla costruzione di uno stabilimento per la
produzione dei tubi Cermet, l'anno prossimo inizieremo la produzione di
serie», spiega Federica Angelantoni, amministratrice delegata di
Archimede Solar Energy.
Il brevetto (per ora) e' italiano (ENEA ... curiosita', ma l'idea non
era di Rubbia ? e prima ancora in California ?).
Roberto Deboni

 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/dossier/Economia%20e%20Lavoro/risparmio-energetico/business/siemens-angelantoni-archimede.shtml?uuid=7c356114-1854-11de-af9b-3f8b9a21104e&DocRulesView=Libero
In che senso "noi", e in che senso "gli altri"?


Italiani 


Si di Rubbia
Peccato perchè dimostriamo ancora una volta che non siamo in grado di 
portare a compimento le nostre idee
La Siemens per ora si è pres un quarto del capitale , e da li al 51% il 
passo è molto breve.

 passo è molto breve.
Si puo' anche fare il viceversa, acquistare azioni della Siemens.
Se abbastanza italiani lo fanno e formano un patto, alla fine ... chi
controlla chi ?
E poi, il "controllo" e' di per se' neutro, quello che conta e' dove
restano le fabbriche.
Roberto Deboni
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Ristrutturazione impianto di riscaldamento a Nafta

Salve a tutti,
vorrei ristrutturare il mio attuale impianto di riscaldamento a nafta e 
convertirlo in uno a pellets. Sapete se è possibile utilizzare il 
serbatoio della nafta per immagazzinare i pellets creando un'apertura 
dal serbatoio al bruciatore per la carica dei pellets(aspirazione dei 
pellets)? Sapete se esistono già degli esempi su WEB di sudette modifiche?
Grazie a tutti
Saluti
Gian Carlo

 convertirlo in uno a pellets.
Chiudi il rubinetto in basso, distacchi il serbatoio , lo sollevi e lo
metti da parte
-- 
Ciao Kantossek
Ma vengono tutti qui?

 
Ciao,
non comprendo la tua risposta,
il serbatoio di 2000 litri è interrato, sarà difficile che lo sollevo e lo
metto da parte. Era proprio per poterlo riutilizzare come serbatoio di
pellets che mi interessava sapere se è possibile. Magari facendo un foro e
aspirando i pellets.
Saluti
Gian Carlo

 modifiche?
escluderei l'aspirazione che temo costerebbe pių energia di quella fornita 
dal pellet, potresti invece utilizzare una coclea per prelevare dal fondo 
del serbatoio i pellets.
cerca su google coclea e trovi chi ne produce.
ciao
rodolfo 

 convertirlo in uno a pellets.
quindi la tua zona NON e' servita dal metano ?
altrimenti metanizza !
felice_pago
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

felice_pago ha scritto:

Si la mia zona è servita dal metano (abito in Svizzera) ma la 
ristrutturazione dell'impianto mi costa troppo per poi dover inoltre 
pagare circa il 10% in più della Nafta a parità di potere calorico (in 
Svizzera la Nafta per riscaldamento è esente dalle tasse, quindi costa 
attualmente circa 0.54€/litro).
Se devo gia ristrutturare l'impianto preferisco andare su un sistema a 
pellets che a parità di potere calorico mi costa la metà della nafta e 
del metano.
Saluti
Gian Carlo

 Si la mia zona č servita dal metano (abito in Svizzera)
mi arrendo :)



È chiaro che non sai cosa hai dentro
-- 
Ciao Kantossek

 Gian Carlo
?? anche con le tasse sul CO che verranno applicate dal 2008 e con l'aumento 
dei prezzi dei pellets?
Con la nuova ordinanza sull'eneregia e con i contributi che verranno erogati 
a partire dal 2008 io farei piuttosto un pensierino al fotovoltaico
(se ho ben inteso abiti nel Bellinzonese o Sottoceneri....)
Se puoi istallarlo su una falda del tetto potresti ricavarne fino a 4'000 
fr. / anno, di 20 o 25 anni , quindi credo che l'ammortamento 
dell'investimento sarebbe garantito.
E ti toglieresti per sempre il pensiero di revisioni, manutenzioni e tasse 
che i nostri politici nei prossimi anni dovessero escogitare...
buona serata
Guido

 mi arrendo :)
ROFLASC!
Fabrizio (avra' avuto un contrattempo, ma arriva!)

Austria wrote:

Salve sig. Guido,
ho gia un impianto fotovoltaico di 4KW che funziona dal 2003. è pure online
al seguente sito 
www.tisolar.tk
 e sto realizzando un impianto a collettori
solari di 12m2 per la produzione di acqua sanitaria, vorrei comunque
sostituire il mio impianto a nafta con uno più ecologico e meno costoso.
Saluti
Gian Carlo
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Prezzo Energia Elettrica durante il giorno

Sul Sole 24 ore ho trovato una tabella interessante:
Borsa Elettrica - Prezzo Unico Nazionale (del 28.09.2006)
Ore    Quotazione
         Euro/MWh
01:00     53,17
02:00     38,27
03:00     42,34
04:00     41,90
05:00     41,88
06:00     37,82
07:00     60,57
08:00     74,52
09:00     93,88
10:00    122,95
11:00    147,05
12:00    132,62
13:00    101,63
14:00     89,86
15:00     89,96
16:00    122,74
17:00    122,79
18:00     86,20
19:00     80,72
20:00     91,56
21:00     84,08
22:00     68,40
23:00     56,06
24:00     54,97
Interessante ? Specie per indovinare quando c'e' piu' richiesta.
Direi che il solare e' posizionato per fornire energia "pregiata" 
perche' nel momento in cui ha i valori piu' alti.
Non e' una interessante coincidenza ? :-)
R.L.Deboni

 Non e' una interessante coincidenza ? :-)
hai scoperto l'acqua calda....
per impianti alimentati ad energia rinnovabile non programmabile secondo il 
387 puoi aderire ad una tariffa unica indifferenziata per fonti. Non credo 
che con un impianto di 50 kw ti converebbe fare trading...
ALE? 

Alzi la mano quanti sapevano che c'era una quotazione giornaliera e di 
quanto ammontasse il differenziale (da 37 a 147) ... ?  :-)
Ero da un po' che non leggevo il Sole 24 Ore e questa tabellina, trovata 
in mezzo alla quotazioni delle "commodities" direi che e' un segno dei 
tempi che cambiano.
R.L.Deboni


 tempi che cambiano.
mah...
ALE? 

 sai come funziona la vendita dell'energia? 
www.mercatoelettrico.org
Io no,nel senso che non ho mai capito come funzionerebbe un mercato
elettrico
liberalizzato.
Primo: immagino che tutte le aziende elettriche siano tenute ad incontrarsi
in questa "borsa" virtuale dell'energia,almeno per la vendita
dell'elettricità all'ingrosso per le grandi imprese più energivore.Ora,come
si forma il prezzo finale?Ogni azienda è tenuta a dichiarare qualcosa del
tipo: "oggi ho prodotto 10 MWh a 50 Euro piuttosto che a 20"?E come fa
l'utente finale a comprare?
Secondo,più per la vendita al dettaglio verso le famiglie,come si fa a dire
che la casa x ha "consumato" proprio l'elettrone prodotto dall'azienda
elettrica A piuttosto che B,C o D ecc.?Quando c'era solo l'Enel era
facile,ma ora?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Siemens pensa di uscire dal solare

http://in.reuters.com/article/2012/10/22/us-siemens-solar-idINBRE89L09D20121022
 
g

 g
 
Vi ricordate, nel 2011, quando, alcuni trionfanti:
 
"La tedesca Siemens rinuncia al nucleare e preferisce le energie
rinnovabili ..."
 
A me sembra che Siemens (e Germania/Italia) stiano puntando al gas.
Altro che rinnovabili.
 
E non "pensa di uscire".
 
Ha gia' scaricato Angelatoni:
 
"Siemens has already sold its stake in Italian solar thermal firm
Archimede back to majority owner Angelatoni Industries ..."
 
E sta cercando un compratore per Solel:
 
"The businesses up for sale are solar thermal power plant maker Solel ..."
 
A parte l'idroelettrico, che pero' ha fatto da sempre parte di tutte
le grosse industrie elettriche del settore, l'unica rinnovabile
rimasta pare l'eolico, che pero' come fonte non puo' lavorare da
sola.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: come riscaldarsi in casa?

ciao
come potrei riscaldarmi in casa?
i termosifoni non posso accenderli perche il gas da me costa troppo...
le stufe a gas le odio...i climatizzatori costano assai e consumano...
e allora?
grazie
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cc5c7d5b3...@iol.it...

Hai pensato ad una stufa a legna? Ciao    Donato 

 ha scritto nel messaggio
news:a4Ihf.6356$S6.9...@twister2.libero.it...



stufa a legna nn va bene
perche sarebbe fissa
vero?
ciao

oppure buttare su della legna! ;-) .A parte le battute,l'idea della
stufa a legna non e' male ,se abiti vicino a boschi incolti ed
abbandonati,da cui puoi raccogliere molto materiale legnoso,oppure
vicino a torrenti che,di solito, sono molto ricchi di alberi alla
deriva:non e'  il momento buono per raccogliere legna,e'  un lavoro da
formichina,che si fa d'estate (col torrente in secca), per poi
godersela d'inverno;cosi'  fanno ancora alcuni vecchietti/e
ultrasettantenni del mio paese,risparmiando sulla misera pensione!ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:1133040392.0...@o13g2000cwo.googlegroups.com...


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: legge

Mi sapreste indicare dove posso leggere sul web quella legge del Gennaio
2004 che stabilisce la possibilità di vendita all'Enel del surplus di
energia elettrica prodotta da un impianto fotovoltaico?
Mi hanno detto infatti che esiste già e che si sta aspettando l'emanazione
dei decreti attuativi.E' vero?
Grazie in anticipo.

 ha scritto nel messaggio
news:cn809g$6uk$1...@newsread.albacom.net...

Il decreto è questo Decreto Legislativo n_ 387 del 29 dicembre 2003 (D_L_vo
387-2003)
Quando usciranno le norme di attuazione nessuno può dirlo.
Giorgio
www.thermosolar.it
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Cesio 137 e agricoltura a Fukushima

http://www.ansa.it/scienza/notizie/rubriche/terrapoli/2011/11/15/visualizza_new.html_639231938.html
 
 
«I risultati suggeriscono quindi che la produzione alimentare a 
Fukushima e di alcune province limitrofe potrebbe essere 
significativamente compromessa dalla contaminazione da Cesio-137.»
 
Questa non è la notizia. La notizia è che danno queste notizie solo le 
università e gli organismi internazionali indipendenti dalle autorità. 
Poi si possono pure sbagliare, la scienza viaggia per tesi e conferme o 
smentite, non è questo il punto. Il problema è che in un paese come il 
Giappone la verità non si fa strada tramite lo Stato e tutti i suoi 
apparati. Ritengo infatti che chi sta all'interno dell'università 
appartenga molto poco all'apparato statale anche se è stipendiato dallo 
Stato.
 
Comunque sia la notizia sta nell'immaginazione ovvero se in Giappone c'è 
una cappa sulla verità, in Italia la situazione sarebbe molto più grave. 
Per fortuna noi non abbiamo Fukushima.
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site

 una cappa sulla verità, in Italia la situazione sarebbe molto più grave.
 
E che cappa ci sarebbe?
La cappa sarebbe quella della scarsa voglia, visto per l'appunto la 
delicatezza dell'argomento, di uscir fuori con notizie a base di 
condizionali?
Rispondi, per favore.
 

 Per fortuna noi non abbiamo Fukushima.
 
Le premesse citate valgono anche per l'Italia.
OGGI NON E' POSSIBILE PER QUALSIASI GOVERNO NON REPPRESSIVO
(ovvero che non usi con violenza le forze dell'ordine)
NASCONDERE QUALSIASI CONTAMINAZIONE RADIOATTIVA.
Come ricordato sopra, oggi troppi italiani hanno l'accesso
ad internet e questo chiude l'argomento.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Rispondi, per favore.
 
Ma si figuri se io rispondo...:)


 Ma si figuri se io rispondo...:)
 
ah, be... lanciare il sasso e nascondere la mano....
complimenti!
 
 

 complimenti!
 
Non sono mica tra gli scienziati che hanno fatto la ricerca...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: OT: contratto sorgenia

scusate l'OT. Oggi e passata da me una ragazza( molto carina) che mi 
proposto di passare da enel a sorgenia come distributore di energia 
elettrica. mi ha detto che il prezzo da me pagato e di circa 10 ct al 
kw/h loro lo vendono a 7,9 ct kw/h . ovviamente contratto bloccato per 
due anni.
Qualcuno ha gia stipulato tale contratto?
si e' trovato bene?
fregature?
ah sostengono anche di vendere parte di energia pulita da rinnovabile 
con rispetto dell' ambiente
saluti a tutti

 
ciao
a mio parere la sorgenia gioca molto sul fatto che siccome non dispone 
dei mezzi di autolettura come enel, è il cliente che ogni 16 e fino al 
20 del mese  che deve provvedere ad eseguire l' autolettura per non 
avere in bolletta delle stime di consumo e non il numero preciso degli 
scatti, poi per quanto riguarda la cessazione del contratto si prendono 
3 mesi di tempo dalla comunicazione e nel fra tempo di continuano a 
mandare le fatture, dicendoti che alla fine ti fanno la nota di credito, 
per fartela breve in 3 mesi ho pagato senza consumare corrente circa 250 
euro ed alla fine se ne sono venuti con una nota di credito di 53 euro , 
dicendomi che i restanti erano tutti in tasse, poi un altro grosso 
problema è che se non andavo io direttamente all' enel a fare chiarezza 
sulla cessazione, ancora risultavo in mezzo tra enel e sorgenia e ti 
spiego il perchè.....
perchè per sorgenia io avevo cessato il contratto, per enel ancora 
risultavo nel mercato libero, insomma a mio parere te la sconsiglio poi 
vedi se in girò ci sono altre società che offrono meglio
:-)

 :-)
grazie della risp
ciauz
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Info

se si comprime l'anidride carbonica a 1000 Atmeosfere,
per dire, cosa ne viene fuori ?
felice_pago
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per dire, cosa ne viene fuori ?
La stessa CO2....solo che a già qualche decina di atm la CO2 si liquefa 
persino a temperatura ambiente 


no proprio ad altissime pressioni, non e' forse questo
il procedimento per produrre i diamanti artificiali ?
e' molto difficile/costoso catturare la co2, comprimerla e stoccarla,
magari negli abissi marini :)
mia mamma mi insegnava sempre:
conserva serpi, che diventeranno anguille !
in pratica quello che sta' succedendo con i rifiuti,
nessuno li voleva/vuole, ma molti li fanno fruttare :)
felice_pago
la mia pressione e' indiffernete


 il procedimento per produrre i diamanti artificiali ?
No, non direi, in quel caso si tratta di usare carbonio puro, prova cmq a 
chiedere a it.scienza.chimica 

 chiedere a it.scienza.chimica
ho trovato questo, ci sono studi in corso :)
http://www.scienzaonline.com/tecnologia/anidride_carbonica.html
felice_pago


 per dire, cosa ne viene fuori ?
un cubeto di CO2?
potrebbe essere C3O6
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Calcolo potenza nominale impianto fotovoltaico

Salve a tutti.
Avrei necessità di ricavare la potenza nominale di più stringhe in parallelo 
ma con potenze diverse.
Come si fa?
Grazie in anticipo. 

 Come si fa?
Le potenze si sommano.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Le potenze si sommano.
Solo se le stringhe sono omogenee (almeno in termini di Vmp, in prima
battuta), assunzione da verificare nel caso dell'OP.
Più in dettaglio, il generatore fotovoltaico fornisce la propria
potenza nominale se viene chiuso su un carico in grado di farlo
lavorare alla tensione di massima potenza Vmp. Nei sistemi costituiti
dal parallelo di più strimghe Vmp è fissata dall'inverter, ed è la
stessa per tutte le stringhe.
Pertanto, o le stringhe sono omogenee o l'inverter stabilirà una Vmp
non corrispondente alla massima potenza, ovvero alla somma delle
massime potenze (mismatch).
Saluti,
simone.bern

 massime potenze (mismatch).
Eh?


il concetto base è che la potenza del generatore fotovoltaico dipende
dal carico collegato, ovvero dal punto di lavoro. Il punto di lavoro
in termini di tensione viene stabilito dall'inverter, che si comporta
come carico variabile. Se le stringhe in 'parallelo non sono omogenee
(mismatch), il punto di lavoro stabilito non potrà essere l'ottimo per
tutte. Puoi trovare alcuni spunti spulciando qui:
http://snipurl.com/v1vbz
Saluti,
simone.bern

 
http://snipurl.com/v1vbz
Ok ... grazie

 battuta), assunzione da verificare nel caso dell'OP.
Ma con l'elevato valore dell'incentivo (sfiora i 50 eurocent/kWh) voglio
che qualsiasi acquirente/consumatore presuma correttamente che se un
pannello fotovoltaico gli venga venduto per "x" Watt di potenza, almeno
per alcuni mesi all'anno (d'estate) egli possa verificare effettivamente
lo sviluppo di una tale potenza x.
Percio' voglio che gli installatori siano costretti ad informarsi su
come si collegano correttamente i moduli fotovoltaici. Anzi, come si
"scelgono" prima di tutto.
La domanda era troppo superficiale per meritare niente di piu' di una
risposta di principio: "le potenze si sommano" e tale deve essere il
risultato. Se il risultato non e' ottenibile, si modifica lo schema o si
installano due inverter, o altra soluzione (si evita l'abbinamento di
moduli con tensioni incompatibili). Ma non e' accettabile che un costoso
modulo fotovoltaico da 100Wp, ad esempio, venga "strozzato" per
svilupparep solo 90Wp

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: guarnizione riduttore per rubinetto

Ciao a tutti, sto soggiornando in un appartamento non mio dove l'acqua del 
rubinetto cucina scende fortissima.
Il rubinetto tra l'altro è del tipo "basso" quindi già scomodo di suo.
Ho montato un aereatore ma l'acqua continua a scendere fortissima.
In passato avevo trovato delle guarnizioni che "stringevano" il getto, 
avreste idea dove è possibile trovarle (in quale catena distributiva, etc.)?
L'acqua è centralizzata condominiale, ma non mi va di sprecarla; in più il 
getto è così forte che mi schizza tutto il lavello.
PS sono al piano interrato.
Grazie, ciao.
-- 
dmax 

Ho montato un aereatore ma l'acqua continua a scendere fortissima.
Non e' la soluzione che cerchi, ma parecchi lavelli hanno un rubinetto
al di sotto con cui si può chiudere l'acqua. Se lo porti su 3/4 ci sta
che il getto si riduca di portata.
(Non so che altre conseguenze possa avere quest'operazione: intorno ai
4/5 il mio lavello emette un preoccupante, sommesso muggito che imputo
a qualche strano "effetto flauto")
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!


Normalmente i rubinetti hanno la parte terminale svitabile. Esistono 
guranizioni che riducono la portata. Le trovi in qulsiasi bricocenter. 
Oltra a quello intalla un rompigetto. Praticamente viene misdcelata aria 
al getto d'acqua, rendendo lo stesso "schumoso"
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: sono stato da aeldisana a roma ....

....e c'erano circa una 60 ina di stand con due o tre rappresentanti dei
vari temi  che ruotano  intorno alla "casa ecologica"   ( 
www.sana.it
 )
ho scoperto alcuni prodotti che non conoscevo ( sono proprio un neofita alle
prime esplorazioni ) ad esempio i serbatoi a stratificazione della Consolar
( se volete ne vorrei parlare )  e i sistemi di costruzione dei tetti in
legno ( ventilati e coibentati e anche belli  )
forse la prima alternativa con l'energia è il risparmio ....
forse come fiera essendo una prima edizione ( mi sembra )   era un po
ristretta ma interessante in quanto presenti molti spunti da approfondire e
contattare
quali altre fiere sarebbero da visitare per  vostra esperienza ???
fab


"Poleko" Fiera internazionale sull'ecologico di
POZNAN
POLONIA


non č proprio dietro l'angolo .....
fab
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Analisi rendimento economico pompe di calore

Scusatemi ma ho le idee molto confuse, vorrei sottoporre a chi ne capisce
più di me un "semplice" conteggio per riuscire a farmi un'idea sulla
veridicità dell'affermazione che riscaldare con pompa di calore sia
conveniente:
I dati utilizzati sono totalmente inventati ed usati per semplificare al
massimo il conto.
Supponiamo di voler riscaldare un volume di circa 100 Mq di aria senza
dispersioni verso l'esterno dalla temperatura di 10°C fino a 20°C
utilizzando dei termosifoni tradizionali ( dimensionati nel modo simile ad
un qualsiasi appartamento) oppure uno split a pompa di calore.
Supponendo che la temperatura esterna sia di 10°C,  che il tempo massimo sia
di circa 1 ora per arrivare alla temperatura richiesta e trascurando i KWh
necessari ad alimentare il ricircolo della caldaia mi piacerebbe avere una
stima (non mi interessa precisa, vorrei capire l'ordine di grandezza) di:
Quanti KWh consumerebbe una pompa di calore.
Quanti MC di gas consumerebbe una caldaia tradizionale.
E se a questo punto se c'è un esperto che è in grado di calcolarlo:
Quanti MC di gas consumerebbe una caldaia abbinata ad un impianto radiante a
pavimento (naturalmente allungando il tempo necessario).


penso che si possa affermare molto semplicemente e con sufficente
precisione:
 Le calorie prodotte con una stufa elettrica ( rendimento 100% ) costano il
doppio di quelle prodotte con il metano, ma la pompa di calore, (perchč
sottrae il calore dall'esterno) rende disponibile un numero di calorie
triple di quello che si otterebbero con  una stufa elettrica a paritŕ di
consumo, perciň, la pompa di calore č ancora piů economica del riscaldamento
con una caldaia a gas.
Ciao
Edoardo Sala


Il calcolo è molto più semplice:
costo kwh metano = X
costo kwh elettrico = 2,5 volte X (dato variabile in funzione dell'impegno 
di potenza, etc.)
rendimento caldaia a metano = 98% (parliamo del meglio che c'è in commercio)
rendimento (COP) pompa di calore = 400% ("      "              "          ")
Il resto del calcolo è banale, anche se questi valori cambiano a seconda 
delle situazioni:
per esempio il COP a temperature esterne più basse dello zero diminuisce 
notevolmente
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Hanno liberato le due Simona

 wrote:
'na bella notizia e qualche rimpianto in più per chi invece è stato
abbandonato
cià, Paolo

 abbandonato
Sono sinceramente contento e triste per chi non ce l'ha fatta e soprattutto
non ce la fara'...
Ciao
Clark Kent

 cià, Paolo
Ed ora chi lo dice a quell'idiota de "Il professore" ?????
Speriamo bene anche per gli altri.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

io dico che si è pagato molto di + di 1.000.000 di $ quanto dicono, x farsi
bello il governo pagherebbe di + moooltooo di più!

 bello il governo pagherebbe di + moooltooo di più!
che noia...

Ed ora chi lo dice a quell'idiota de "Il professore" ?????
E a Feltri?... CHi lo dice?

 ha scritto nel messaggio
news:e4rjl0hl44f419t38...@4ax.com...


 all'importo del presunto riscatto...
Penso che sia importante che usenet immortali tali somme parole