Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: (OT) Quesito Generation X

Sto guardando un orrido film, con comparsate di band varie, sulla
cosiddetta generation x. Giusto per farmi un'idea chiara, sta cazzo di
generation x, quale decennio comprende? Chi fa parte della generation
x (non oso chiedervi anche che significhi il termine)? Qualcuno di voi
ha l'onore di rientrare nella categoria?
Grazie.
MM

MM ha scritto:

A parlare di "generazioni" si rischia sempre di essere generalisti, ma 
credo che la X includa tutti quelli che raggiunsero la tarda adolescenza 
o maturità nel periodo immediatamente successivo alla caduta dei 
principi dei '60-'70, ossìa l'attuale fetta di popolazione fra i 30 e i 
39 anni (i quarantenni sono una specie tutta a sé). A dir la verità noi 
ventenni, completamente destoricizzati essendo venuti grandicelli dopo 
il muro di Berlino, dovremmo essere XXX. In realtà ci sono stati l'11 
Settembre e l'Iraq, e prima l'infanzia fra Jugoslavia e Kosovo alla tv, 
e una certa minoranza sta riscoprendo, tendendo l'orecchio in mezzo al 
caos normalizzato, il piacere e l'energia che accompagnano valori e 
sentimenti civili, e una certa diffidenza -oserei dire scetticismo- nei 
confronti della "chiacchiera" massmediatica. Internet ci salverà tutti. 
O forse no. Importante salvi quelli buoni.
Cpmunque Scaruffi la sa lunga anche su questo tema: 
http://www.scaruffi.com/feltri/us21.html


http://www.scaruffi.com/feltri/us21.html
Scaruffi non sa nulla su nulla, non vado manco a leggere i suoi deliri
sull'argomento.
MM

 ha scritto nel messaggio
news:e05dj2lgbhbs24bdg...@4ax.com...

Qualcosa come ti dice Kane. Io ricordo che allora si diceva: *troppo giovani
per aver fatto il '68, troppo vecchi per....qualcos'altro che ora non
ricordo...*. Identificava una fascia di età priva di riferimenti sociali
precisi, di una collocazione *forte*, inequivocabile. Mi sa che ci son
dentro.
Lo Splendido Quarantenne. (Nanni Moretti, fammi una sega)
-- 
Dischi del giorno:
- Level42 - Retroglide
- Heart - Little queen
- Jean Michel Jarre - Oxigene
Video del giorno:
nulla.

dentro.
Ma non dire fesserie. Se ci sei dentro tu ci son dentro pure io e,
cazzo, lo avrei saputo prima di far parte di sta roba no? E poi le
indicazioni del poeto non lasciano dubbi, 30-39, i quarantenni sono
qualcos'altro di non ben definito.
Tra l'altro, dovresti vedere in che condizioni sono i personaggi del
film, a me non pare proprio di essere stato cosi' idiota da giovane.
No, non siamo noi.
MM

 cazzo, lo avrei saputo prima di far parte di sta roba no? 
Ci rendessimo conto di tutto ciò che ci capita...

 sull'argomento.
Scaruffi è uno Sgarbi più intelligente ed egualmente esibizionista.

prenderci a fucilate, e non avremo tempo per la tv.
Il circo e' alla corda quando non va piu' nessuno a vederlo. Finche'
il tendone e' strapieno...
MM

 il muro di Berlino, dovremmo essere XXX. [snip!]
Perché "destoricizzati" scusa? Semmai storicizzati a modo vostro -mi scuso
per la semplificazione espositiva.
[A meno che tu non usi il termine in senso polemicamente autocritico-e sì,
forse lo usi proprio così.]

 forse lo usi proprio così.]
Leggo adesso la tua risposta a MM che è piuttosto chiara. Mi scuso per la
pleonasticità, avrei dovuto leggere tutto prima! :-)

 suona bene no?), non hanno un'opinione secca da esporre su nulla.
Il difetto della generazione successiva alla mia, gli attuali 18-20enni per 
dire, è l'opposto, hanno troppe opinioni secche su tutto, sragionano.
Le cause molteplici vanno dal grande fardello, agli extracomunitari, a bush 
ecc. 

 Perché "destoricizzati" scusa?
destoricizzati.
Aggiungo che si stava meglio, quando si stava peggio.

 dire, è l'opposto, hanno troppe opinioni secche su tutto, sragionano.
EH...? TU hai 45 anni...????


 No, non siamo noi.
Non ricordo...a settecento anni d'età la memoria comincia ad annacquarsi.


 EH...? TU hai 45 anni...????
Oggigiorno le generazioni corrono più in fretta, la mentalità cambia ogni 
5-6 anni di età, non si parla di generazioni in termini padre/figlio.

 il tendone e' strapieno...
E' appunto quando è strapieno che succedono i disastri.
Vabbè, mi son reso conto di aver straparlato; non pijateme sul serio :)
Ciao


Questa è un'esagerazione (per fortuna) poco realistica!
Ma forse è una boutade a scopo retorico- dimmelo tu. :)

 ha scritto nel messaggio
news:45375f18$0$12397$5fc...@news.tiscali.it...

Ah, ecco...non ho ancora ricevuto la circolare con le nuove normative. E'
solo un fattore psicologico, Picsuccio, ma il sapere che tra te e me ci sono
4/5 generazioni è confortante...mi rassicura. Pensare fosse una sola mi
metteva ansia.


 5-6 anni di età, non si parla di generazioni in termini padre/figlio.
Una precisazione (non spocchiosa): per gli storici il tempo che separa una
generazione dall'altra si calcola in trent'anni o poco più.

Al-Farid ha scritto:

E' un fatto antropologico e psicanalitico :) I padri opprimono i figli 
nel tentativo di evitare commettano i loro stessi errori, inducendoli 
per questo a soffrire di ansie e paure indotte dal divieto a compiere 
"l'esperienza". I padri infatti conoscono i loro errori "perché ci sono 
passati" e hanno avuto modo di interiorizzare e metabolizzare.  Un 
divieto imposto a un individuo che non ha coscienza del pericolo 
potenziale, è un atto coercitivo al quale il figlio tenterà di 
ribellarsi; è la "Legge" che impedisce ad Adamo di cogliere la mela. La 
colpa di Adamo ricadrà poi su tutta la stirpe ebraica. Insomma, è il 
divieto al godimento a perpetuare quella colpa originaria che non è 
altro che l'infrazione a quel divieto stesso, menifestantesi in ogni 
generazione sotto diverse spoglie. I figli disobbediscono al padre nella 
stessa misura in cui il padre ha disobbedito al proprio padre; ne viene 
da sé che ciclicamente si ricade nei medesimi errori. Tiranni e liberali 
si alterneranno per sempre, come per sempre si alternerà chi li combatterà.
Sono peggio di San Giovanni Apostolo :)
Ciao

 separa una generazione dall'altra si calcola in trent'anni o poco piů.
La storia delle abitudini giovanili odierne galoppa piů velocemente della 
"Storia" :) 

Che film č...?
Trattasi di "Singles", di Cameron Crowe, ambientato a seattle, dove
una banda di giovani sfigatissimi cercano invano l'amore della propria
vita per infine magicamente individuarlo al termine del film.
Compaiono varie band grunge e l'epoca in cui si svolge la vicenda
(primi anni 90) parrebbe dar ragione alla teoria del poeto sui 30-39
anni per la generation x. Stasera me ne guardo un altro dello stesso
genere, sperando faccia meno schifo, e poi ti aggiorno se siamo x o
non x.
MM


wrote:

In un certo senso e' vero, i giovani degli anni 90 non sembravano
somigliare per nulla a quelli di oggi. Pero' non vorrei fosse solo
un'impresione dettata dall'imporsi del look rapparo. Magari alla fine
la sostanza e' la stessa.
Quella dei 90 mi pareva avesse un po' piu' di capelli.
MM

ecc. 
Al cellulare, sono convinto che le onde provochino danni alla
capacita' di ragionamento.
MM

 errori.
sono d'accordo al 100 %, la trasgressione degli "ordini" genitoriali è una 
tappa fondamentale del diventare adulti è una cosa inevitabile.
w
np : Los Jaivas - Palomita Blanca

 "Storia" :)
E quindi le storie diventerebbero due...;-)
Mah guarda, Px, in effetti se andiamo a vedere la cosiddetta "generazione
del sessantotto" al di là di certe rilevanze -si è trattato di qualcosa di
estremamente composito e anche stratificato, tu che fai studi sociologici
puoi ben capire che intendo. I sessantottini erano una minoranza, nel
sessantotto -rilevanza a parte, nel senso che di quel periodo si ricordano
le minoranze attive, più che le maggioranze silenziose. Ok la prosa è forse
un po' involuta ma mi capirai, sei un esperto in materia ;-)
Tornando al tuo punto direi che hai ragione tu ma che si tratta di
stratificazioni all'interno di una stessa generazione
più che di generazioni diverse, e così non scontentiamo gli storici.
Quanto alla Storia, voialtri sociologi, siete più portati ad analizzare le
sincronie piuttosto che le diacronìe. Tu poi mi pare che consideri la Storia
come un vecchio librone polveroso, nel mentre che ci sei tutto dentro e
nella tua microfisica, nel tuo piccolo, la stai facendo anche tu.
:-)

errori.
Questa a me sembra un'esagerazione unilaterale. Del resto se così fosse
saremmo già da tempo scomparsi, come specie!

 ha l'onore di rientrare nella categoria?
Trascurando il profluvio di post che ha seguito questa domanda, la Gen-X
l'avevo sin'ora sentita nominare solo da americani (statunitensi _e_
canadesi) su newsgroup di lingua inglese.  Dev'essere un concetto nato
e cresciuto da quelle parti, come conferma Wikipedia, secondo cui
la Generation X è la generazione che segue i Baby Boomers.
L'articolo di Wikipedia (da prendersi con le opportune molle) è qui:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Generation_X
-- 
fB

 39 anni (i quarantenni sono una specie tutta a sé).
"Generation X" prende il titolo da un libro di Douglas Coupland uscito
all'inizio degli anni '90.
I protagonisti del libro avevano tra i 25 ed i 30 per cui la generazione
che descrive e' quella dei 35-45enni attuali ed a quella si e' sempre
riferiti. Definizione da Wikipedia sarebbe quella di chi e' nato tra il
1961 ed il 1981.
La generazione dei 30enni attuali viene detta MTV generation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Generation_X
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

La generazione dei 30enni attuali viene detta MTV generation.
Mmmm, ma i trentenni attuali non dovrebbero essere nati tra il 1967 ed
il 1976? Il che li collocherebbe nella x pure loro, no? Proprio nella
parte centrale tra l'altro. O la Mtv e' una sottocategoria della x?
Che casino.
MM

 Che casino.
Te la stan spiegando malino, secondo me. Ci vuole un luminare. Ma anche solo
qualcuno che si ricordi cosa si intendeva per Generation-X. Un adulto. C'è
un adulto, in sala...?


 un adulto, in sala...?
Ci sono Farid, Wag e Punky. Loro sono della generazione GL (Gino 
Latilla), ma a quest'ora hanno gia' messo il catetere e stanno per 
andare a letto.
Aspetta domani e ti spiegano tutto ;-)

pargolo.
Ma va la, che ne ha quasi 30.
MM

 Ma va la, che ne ha quasi 30.
E' difficile crederlo, eh.


 Aspetta domani e ti spiegano tutto ;-)
Sei gratuito e cattivo: Waggie č mio coetaneo, eqquindi giovanotto. Punky
sě...č sulla cinquantina, ma č convinto di averne quindici, e di essere
Eminem. La vedo grigia (non solo la chioma del Punky).


persona in ambito socio-storico..? Vivi tranquillo.
Ma vivo tranquillissimo, era solo per capire di che si trattasse.
MM

 era solo per capire di che si trattasse.
Un po' come i Punk: ragazzini del '76, oggi cinquantenni rincoglioniti. Qui,
o in Minnesota, non si sfugge al proprio destino. Fuori di cresta.
The Last Kid.

 o in Minnesota, non si sfugge al proprio destino. Fuori di cresta.
piano Ciccio con le offese
Ma che minchia di thread mi tirate fuori, la Generation X, e che e`,
Billy Idol? Non ci ho capito una madonna.
Per quanto mi riguarda io ero nato vecchio, ascoltando Genesis, Pink
Floyd e bromuro vario, poi il punk mi ha salvato la vita, e` stata come
una trasfusione al Policlinico, se no sarei ancora qui ad ascoltare i
Deep Puerper o gli Iron Merdein.
praticamente le generazioni sono tre
1) giovani pelandroni, capelloni, sbandati, musicisti che non fanno un
cazzo dalla mattina alla sera
2) quelli sulla quarantina che si fanno il culo alzandosi presto alla
mattina, che tengono in piedi l`economia del paese
3) i vecchietti al tavolino che stan li` a parlare dei vecchi tempi ,
col bianchino e il bastone intarsiato
vabbe`, poi ci saranno i sottogruppi

 o in Minnesota, non si sfugge al proprio destino. Fuori di cresta.
piano Ciccio con le offese
***Eh...se non faccio così non ti scopri...dai, buttati nella mischia,
vecchio relitto...
Ma che minchia di thread mi tirate fuori, la Generation X, e che e`,
Billy Idol? Non ci ho capito una madonna.
**Non c'è nulla da capire...è PUNK...devi solo far casino. Lascia perdere
Idol, che ora si veste da donna, e si fa chiamare Pink. Da Punk a
Pink....disgustibus.
praticamente le generazioni sono tre
1) giovani pelandroni, capelloni, sbandati, musicisti che non fanno un
cazzo dalla mattina alla sera
***ucher & pics.
2) quelli sulla quarantina che si fanno il culo alzandosi presto alla
mattina, che tengono in piedi l`economia del paese
***E se non ci fossimo noi...non avrebbero nemmeno i soldi per la coca, in
parlamento.
3) i vecchietti al tavolino che stan li` a parlare dei vecchi tempi ,
col bianchino e il bastone intarsiato
***Tu & Frengo.
Questo ng è rappresentativo della società...
Un Passante. Rock.

 saremmo già da tempo scomparsi, come specie!
Ok, non ci avevo fatto caso;
credo che i genitori ai figli trasmettano i valori in cui credono, 
l'educazione consiste nel modo in cui affrontiamo la vita.
I figli diventeranno ciò che sono stati i genitori, io mi rendo conto di 
essere sempre più simile a mio padre e non lo avrei mai pensato.


 Aspetta domani e ti spiegano tutto ;-)
;-)
io mi sento della generazione yuppies, quella degli anni 80 in cui si 
spendeva e si spandeva.
Mi sono salvato solo grazie alla musica, ora invece mi ritrovo nella 
definizie di punkinaro sui 40 che lavorano come dei negri, aiutano in casa, 
fanno i padri giovanili, amano degustare il buon vino e sono soci di 
slow-food, nonchè sostenitori di amnesty, Amref, Emergency, Unicef e si 
vergognano un po' di essere tifosi di calcio...
;-)


 stai facendo anche tu.
Appunto, non siamo in grado di storicizzare il presente, quindi non tentiamo 
nemmeno di usare metodologie scientifiche che risulteranno fallaci. Usiamo 
l'intelletto per riordinare le priorità della realtà che ci circonda... per 
lo storico le generazioni sono di 30 anni? amen, la mia priorità 
nell'analizzare OGGI le caratteristiche delle stratificazioni di età, ha più 
importanza di qualche regola valida per scrivere il librone polveroso :)

 importanza di qualche regola valida per scrivere il librone polveroso :)
E di quali strumenti concettuali faresti uso scusa, sulla base di quali
requisiti epistemologici, oppure ti basi su quello che percepisci
soggettivamente?
E poi, ti rendi conto -benedetto testone- che se vai ad analizzare il
succedersi di stratificazioni sei già anche tu, tutto dentro la dimensione
storica? E che questa dimensione ha essa stessa una storiografia e che, pur
non avendo lo status di una scienza dura è comunque oggetto di studi
scientifici?


Non sono d'accordo neanche su questo, è unilaterale, se non altro perché i
genitori sono due e poi ci sono le altre figure rilevanti, a livello
educativo.
Forse ti piacerebbe ;-) ma non è così!

 andare a letto.
Dalle risate mi è caduta per terra la dentiera! ;-))
Ma che razza di nick usi, ma chi sei? ;-))
Scherzo, naturalmente e ti dico: 55 anni non tutti li ho dormiti o perduti.
Sarei anche imbarazzato a scriverti qui una parte delle cose che mi sono
capitate o che mi sono andato a cercare. Adesso vivo il mio tempo per quello
che è e guardo quello che c'è, e quando guardo indietro non è (quasi
mai,quasi più) per rimpiagere recriminare o vergognarmi -semmai è per
conoscere e per provare riconoscenza.
Non mi sento particolarmente giovanile ma mi piace ancora molto giocare. I
situazionisti dicevano che l'età è un ruolo ma la cosa è vera sino ad un
certo punto; diciamo che sino a quel certo punto lo è, vera.
 Faccio mio il motto di Antifonte "non fare né ricevere danno" -credimi,
sembra banale ma ce n'è voluto!

 educativo.
Non pretendo che sia una legge assoluta, credo sia evidente come molti 
figli, specie da adulti, tendano ad assomigliare sempre più ad uno dei 2 
genitori.
Poi è logico che ci siano altre figure importanti, ma non come i genitori.
w 

 
http://www.scaruffi.com/feltri/us21.html
Non capirà un cazzo di musica, ma qui ha ragione in toto.
--
Io.

 ha scritto nel messaggio 
news:1hgfj2ttjj0t6rumc...@4ax.com...

Hey cip cip, io ho 39 anni e col cazzo che mi metti nella mtv generation, 
voglio la X pure io! 

 ha scritto nel messaggio
news:4pt2tcF...@individual.net...

Mi sa che ci rientro a stento pur io, ma a te la concedo di default. Sii
confuso e privo di riferimenti anche tu, fratello. Welcome to my nightmare.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ha scritto nel messaggio 
news:1161299846.3...@e3g2000cwe.googlegroups.com...
praticamente le generazioni sono tre
1) giovani pelandroni, capelloni, sbandati, musicisti che non fanno un
cazzo dalla mattina alla sera
2) quelli sulla quarantina che si fanno il culo alzandosi presto alla
mattina, che tengono in piedi l`economia del paese
3) i vecchietti al tavolino che stan li` a parlare dei vecchi tempi ,
col bianchino e il bastone intarsiato
vabbe`, poi ci saranno i sottogruppi
quelli senza parabrezza in quale sottogruppo stanno? 

 MM
I baby busters hanno capito fondamentalmente che le rivoluzioni apportate 
dai loro genitori erano cose del tutto effimere, cose come la rivoluzione 
sessuale in realtà erano cazzate macroscopiche.
Io sono d'accordo con il grande scrittore francese Michel Houllebecq quando 
dice una cosa che per molti può risultare anche scomoda: cioè che  il '68 
non è stato un momento di liberazione e di crescita culturale, ma la 
scintilla che ha innescato l'inesorabile decadenza della società 
occidentale. Giunta al massimo del suo sviluppo, la civilizzazione 
occidentale colassa su se stessa come già era successo alle altre, grandi 
civilizzazioni della storia. La scomparsa della figura del padre, 
l'ibridizzazione della figura della donna e la dissoluzione della famiglia e 
degli affetti 'tradizionali' (con tutto il carico di responsabilità e di 
sacrificio che questi inevitabilmente comportavano) lasciano il passo ad una 
pseudolibertà che, all'atto pratico, diventa solo egoismo, 
deresponsabilizzazione e sciatto edonismo, il tutto si concretizza nello 
sfacelo nel mondo del lavoro e delle relazioni interpersonali, il problema 
del futuro non è più individuale dato che non ci sarà più traccia di cultura 
umanistica e gli uomini non avranno purtroppo più problemi di coscienza, e 
questa esecrabile svolta è iniziata proprio con i baby boomers. 

questa esecrabile svolta è iniziata proprio con i baby boomers. 
E tutta sta disquisizione nostalgico-apocalittica che cavolo c'entra
con la mia domanda? Non e' che avevi solo voglia di dire che tutto va
a puttane (con il nickname che tieni...)?
MM

 ha scritto nel messaggio 
news:nu4lj2p6sesgetrfu...@4ax.com...

in realtà più che la tua domanda ho letto l'analisi postata del Scaruffi ( 
scusami se ho ritenuto di dare più peso a quella che alla tua), in realtà 
alla tua domanda non si può rispondere senza passare per patetici, la 
generazione X non esiste, così come non esistono parole che possono 
etichettare le generazioni, invece esistono genitori ed esistono figli, e le 
uniche risposte che si possono dare sono quelle che se ne fregano della 
domanda, come diceva il Montale: " soltanto questo possiamo dirti oggi ciò 
che non siamo, ciò che non vogliamo". 

 
Credo si riferisse a qualcosa di politicamente molto più tangibile. Uno 
dei rari momenti in cui Montale non si dovrebbe leggere anche in chiave 
metafisica.
Ciao