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Titolo: Essere verdi rende malvagi

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4690945/Warum-Bio-uns-bose-machen-kann
 
 
... questo spiega come mai chi fa la spesa "bio", ci va con il SUV.
 
 

 ... questo spiega come mai chi fa la spesa "bio", ci va con il SUV.
 
Ma non sarebbe il momento di smettere di spammare
in tedesco sui newsgroups italiani ? Un troll atipico...
Un po' di educazione non farebbe male.
Vada a farlo sui newgroups di lingua tedesca se
proprio deve.
Lei e quel tizio che multiposta cambiando sempre
nickname siete la migliore dimostrazione delle
patologie causate dall'abuso di internet.
Due macchiette. E niente killfile. La sto puntando.
Ciao bello 
 

 Due macchiette. E niente killfile. La sto puntando.
 
Lo stalking oggi e' un reato. E' avvisato.
E sta dimostrando una vena criminale, mi domando se proprio in reazione
allo studio citato. Uno con il conto-corrente morale piuttosto dilapidato ?

 
questo ng si sta svegliando dal torpore? :-) 
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 ... questo spiega come mai chi fa la spesa "bio", ci va con il SUV.
 
ho letto quell'articolo direttamente sul giornale domenica mattina
 
in pratica la teoria e' che ci si pulisce la coscienza con le buone 
azioni "bio" e si finisce per avere un comportamento meno sostenibile 
 
-- 
Soprano

 ... questo spiega come mai chi fa la spesa "bio", ci va con il SUV.
 
pecca' che non capisco il tedesco
 
 
A
 
 

 Ciao bello
 
Io non gli ho detto "ciao bello" ma gli ho già fatto l'osservazione del 
tedesco, che non è certo quasi universalmente noto come l'inglese (i 
tedeschi hanno perso la guerra).
 
Ha tradotto solo il titolo, con ciò inducendo in equivoci chi non ha 
letto l'articolo. Molto scorretto dunque.
 
Sul "niente killfile", se ho capito il senso, di nuovo concordo: il 
killfile è solo segno di supponenza, cioè di maleducazione al cubo. 
Basta non leggere chi sappiamo che si comporta male - almeno finché chi 
si comporta male non inonda il gruppo soffocandolo, come accade in 
alcuni gruppi ormai impraticabili.
 
Saluti

 azioni "bio" e si finisce per avere un comportamento meno sostenibile
 
Questo era chiaro fin dal titolo.
Ma sostenerlo è del tutto privo di fondamento, come sostenere che chi 
sceglie auto a metano o elettriche per non inquinare rende malvagi.
 
La stupidità di questa idea stupisce anche più dell'idea di linkare un 
articolo in tedesco.
 

 sceglie auto a metano o elettriche per non inquinare rende malvagi.
 
L'articolo cita studi statistici sul fenomeno. Tu quali argomenti hai per 
sostenere che e' "privo di fondamento" ?
 
-- 
Soprano

 Ha un pelo di coda di paglia per caso?
 
Non comprendo.
Forse si riferisce alla componente "anglo" di anglo-sassone ?
Invece, proprio perche' negli ultimi dieci anni ho cominciato a conoscere
un vero spaccato della societa' tedesca (grazie, appunto ad una sempre
maggiore collegamento tra cio' che accade nella vita quotidiana in ogni
paese ed internet) ho cominciato a notare i numerosi ed inquietanti
paralleli con quella imperante in Italia. Anzi, a molti di (non mi
riferisco) farebbe bene osservare con attenzione le pagliuzze negli occhi
di altre  culture,  per piu' facilmente accorgersi del trave nei propri
occhi.
 
Ci sara' un motivo se esiste da molto tempo un evidente asse politico
italo-tedesco all'interno della comunita' europea, fino al punto che spesso
l'argomento usato nei dibattiti qui in Italia e' "ma lo fanno anche i
tedeschi ...". Anzi la stessa invenzione dello spread utilizza la
Germania come riferimento economico!!! (pazzesco, come se il perno del
mondo finanziario per l'Italia fosse fosse la Germania e non l'UE)


A scuola aveva studiato l'inglese ?

 azioni "bio" e si finisce per avere un comportamento meno sostenibile
 
e c'e' anche il paragone storico di quando si pagava per comperare
indulgenze ... 

 Questa e' una buona notizia! Era uno dei giornali maggiori ?
 
Die Presse e' uno dei giornali di maggior qualita' in Austria. E 
ovviamente vende molto meno del Krone Zeitung che e' pura spazzatura (1 
mil. copie in un paese di 7 mil. abitanti).
 
-- 
Soprano

 E sta dimostrando una vena criminale, 
[Skipped] 
 
E questo secondo lei cosa e' ?
(Segue in fondo)
 
[Mode : Cazzate On]
Lunedi 16 Marzo 2015 
Autore : Roberto Deboni DMIsr
Oggetto : Mancano quattro giorni al blackout annunciato
E' ora di fare scorta e riserve con calma, prima della ressa dell'ultimo
giorno
Ricordate di fare scorta di acqua anche per il WC.
Rimandatevi indietro all'ultimo blackout totale e ricordate cio' che
allora vi mancava (tipo le batterio o delle candele).
Magari, chi ha una controparte, organizzate per la serata del 20 una serata
romantica con le candele ...
E fatte il pieno all'auto.
Altri suggerimenti ?
Il blackout potrebbe scattare verso le 9 o poco dopo.
Il cessato pericolo dovrebbe essere verso mezzogiorno, se la rete
allora e' stata stabilizzata, si rientra nel tran-tran quotidiano.
Magari non accadra' nulla (niente "Pearl Harbor" ...), ma avendo
tempo, certi passi precauzionali non costano nulla e possono valere
tanto se, coloro che ci hanno minaciatto, hanno la faccia tosta di
causare cio' che hanno annunciato come "rischio possibile".
Oggetto : Mancano quattro giorni al blackout annunciato
E' ora di fare scorta e riserve con calma, prima della ressa dell'ultimo
giorno. Ricordate di fare scorta di acqua anche per il WC.
[Mode : Cazzate Off]
 
Si e' smerdato e cerca di ripulirsi ma come 
un tale fa notare 
http://tinyurl.com/pkhpoy6
 
Si rassegni. Era poco credibile prima e adesso lo e'
ancora di meno. Cambi argomento.

Roberto Deboni DMIsr ha spiegato il 2015-03-24 :

classe sperimentale (per l'epoca) inglese e francioso
ma poi (fortunamtamente) ho fatto in tempo a scorda tutto
 
 
A
 
 

non č vero,per esempio Shrek č buono
 
 
 


1. Da che mondo è mondo, i cosiddetti "studi statistici" di cui non si 
pubblica la composizione del panel e il metodo, sono ad hoc, ossia su 
misura per una tesi. La psicologia californiana ce ne ha dato esempi 
troppo clamorosi per non prendere con delle molle molto lunghe simili 
dichiarazioni;
2. conosco moltissime persone che acquistano bio e che non hanno niente 
di malvagio, e il mio panel è costituito da tutta la gente che conosco - 
un quartiere in cui vivo da vent'anni. In tale panel ci sono fior di 
mafiosi che non mangiano bio, e persone che mangiano bio e danno da 
mangiare a tutti i gatti randagi e ai piccioni del quartiere - che è 
certo un'azione mooolto malvagia :)
 
Quindi sono più che convinto che l'affermazione del topic è solo stupida.
 
Se poi mi dite che il mondo è pieno di snob (quando parlate di suv è 
evidente che quella è la categoria per cui può valere il topic), allora 
essere snob è essere "malvagi" a prescindere da cosa si mangia.
Ecco perché dire in chiaro la procedura dell'analisi statistica è 
necessario: se il panel era fatto di snob con tanto di suv, allora il 
risultato era scontato a priori, sia che quella gente fosse bio o vegana 
o quant'altro.
 
Chi ha studiato i fondamenti perlomeno etici della statistica sa quanto 
induce in errore una sua applicazione non corretta, e quali effetti può 
avere su un pubblico, dato che si presenta con l'etichetta di "studi 
statistici".
 
Hai capito perché i partiti si presentano sempre con la bandiera degli 
"studi statistici"? Perché sono in malafede.
 
Chiaro il concetto?
 
Omega
 
 

 non è vero,per esempio Shrek è buono
 
Questa deboni se l'è meritata ! ^__^
 

On Mon, 23 Mar 2015 08:32:31 -0500, Roberto Deboni DMIsr

L'articolo non dice questo. Piu' in generale sottolinea un effetto cognitivo
per cui quando qualcuno fa qualcosa, QUALUNQUE cosa, che percepisce come una
cosa "giusta", dopo e' piu' propenso a "concedersi" qualcos'altro che invece
percepisce come ingiusto.
 
Cosi' uno che ha fatto la spesa "verde" poi si mostra meno propenso a essere
equo dovendo spartire dei soldi, o piu' propenso a imbrogliare al gioco.
 
Ma succederebbe la stessa cosa se anziche' far la spesa "verde" avesse fatto
qualsiasi altra cosa che percepisse come giusta e meritoria: tipo anche fare
un post su Usenet intitolato "Essere verdi rende malvagi" ;-D
 
E' casomai utile tenere a mente che si tende a mantenere una specie di conto
corrente morale, e avere fatto qualcosa di cattivo rende piu' propensi poi a
fare qualcosa di buono -- e viceversa.
 
Leonardo
 
-- 
A stultis ex omnibus gentium varie pictis
A sanctae fidei adeptis, ab eorum odore;
AB insanis Iacobinis, ab eorum ardore
AB idolatris et martyribus odii et terroris;
A paradisi fautoribus dicentibus "est pro amore",
A manichaeis ululantibus "Nisi nobiscum prodes";
LIBERA, libera, libera, libera nos, Domine.


 
infatti, i politici corrotti e' noto che fanno molte donazioni alle 
opere pie :-)
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt

 misura per una tesi.
 
C'e' stata una "imprecisione", questi non sono "studi statistici" nel
senso di frequenti sondaggi o campionamenti, che ovviamente dipendono
molto anche dalle domande poste, qui invece abbiamo accurate analisi
comportamentali e fa parte rigorosamente del metodo SPIEGARE come sono
stati formati i campioni (quelli sperimentali e quelli di controllo) ed
i metodi, in modo da permettere a chiunque di riprodurli.
 
Ovvero, qui siamo in tutt'altro territorio da quei sondaggi che si puo'
interpretare in mille modi diversi, ma bensi' siamo nello stretto
ambito della riproducibilita' scientifica (anche se il settore e' la
psicologia e non la materia, esiste una riproducibilita' dei metodi
e dei risultati).

 non è vero,per esempio Shrek è buono
 
Ma Shrek non e' un umano! Per altre specie, valgono altri criteri!
Mica giusto uscire dal contesto ... sob!
 
:-)

 qualcos'altro che invece percepisce come ingiusto.
 
Ed usare il SUV invece della 126 o della classica 2 cavalli, non rientra in
questa logica ? :-)

 non è vero,per esempio Shrek è buono
Può anche essere che saino i media a dipingerlo migliore di quello che è :-D
 

questa logica ? :-)
 
Come tantissime altre cose. Si rischia di cadere nella famosa fallacia per cui
l'acqua minerale naturale spinge all'omicidio (il 93% degli omicidi aveva, nei
due giorni precedenti il crimine, bevuto acqua naturale).
 
Sarebbe invece utile tenere a mente che dopo aver fatto qualcosa di "buono" ci
si deve controllare con piu' cura... perche' sara' piu' forte la tentazione di
fare qualcosa di "cattivo", sentendosi "in credito".
 
(Mi e' piaciuta la parola "Gewissensgutpunkte" :-) ).



 
Dici sul serio che teniamo un cc morale?
Allora non ci sono i buoni e i cattivi o i giusti e gli ingiusti,
ma solo un personale Monte dei Paschi di Siena, ossia un luogo "morale" 
in cui possiamo barare. Non dirmi che è la cosiddetta 'coscienza' :)

 GMG
 
Mi sembra tutto molto discutibile.
Pubblicare un link o un copiaincolla in una lingua poco nota da noi è 
semplicemente maleducazione. E dedurre che si è antigermanici perché lo 
si critica è semplicemente un meschino tentativo di giustificare la 
maleducazione.
 
Detto questo e liquidato il verboso mirror climbing di Deboni, è vero 
che non si deve coltivare l'odio, ed è altrettanto vero che non si deve 
seppellire la memoria. Però a me sarebbe difficile non coltivare - 
involontariamente - odio per gli attentatori di Tunisi e per tutta 
quella genia di islamici spalmati in tutta Europa pronti a mandarla a 
ferro e fuoco - mentre i cosiddetti "islamici moderati" non si schierano 
affatto contro di loro e anzi si è verificato che il giorno dopo l'11 
settembre hanno brindato tutti quanti.
(Timeo Danaos et dona ferentes, dice Virgilio.)
 
Ma questo non è affatto il caso della Germania.
La cultura della Germania è rigida e giustamente orgogliosa.
In quanto rigida è rigorosa, in quanto giustamente orgogliosa mira a 
un'ovvia egemonia in Europa.
 
Quando, dopo Versailles, la Germania si è trovata senza neppure di che 
mangiare a causa dell'assurda vendicativa decisione degli "alleati" di 
imporre risarcimenti di guerra impossibili per cercare di "educare" la 
Germania a non pretendere l'egemonia - ma usando un  metodo peggio che 
nazista, nel tentativo di "spezzare le reni" alla Germania intera, senza 
distinzioni - allora è stato facile per i demagoghi ottenere dal popolo 
consenso e sostegno. (E succederà anche qui se lo Stato ci ridurrà alla 
fame, nutrendoci di annunci e di tasse.)
Hitler, voglio dire, è una creatura di Versailles, ossia degli alleati, 
non dei tedeschi. La Germania in questo modo ha cercato di rompere la 
gabbia in cui è stata chiusa, anche se poi i demagoghi cui si era 
appoggiata hanno preso il controllo totale.
 
I tedeschi di adesso io li ammiro certo per la meccanica, ma soprattutto 
per qualcosa che sta alla radice della meccanica: il senso 
dell'organizzazione. Alla radice del quale sta forse il Dna ma 
soprattutto sta un'educazione/formazione che non è quella del resto 
dell'Europa, e proprio perché ha alla sua base il rigore.
 
Come si fa, del resto, a non capire che, malgrado una seconda guerra 
catastroficamente persa e un'unione delle due Germanie che è costata non 
poco in tutti i sensi, siamo di nuovo davanti a una potenza economica 
mondiale che neppure la grande Russia pareggia, e che gli Usa rispettano 
più di ogni altra nazione?
Stupisce dunque che la Germania parli di rigore e tenga per il collo 
(leggi palle) chi vuole appoggiarsi alla sua potenza?
 
Già, perché l'Europa, senza la Germania, sarebbe una marionetta senza 
alcuna spina dorsale. E da notare che la Germania è tuttora praticamente 
disarmata, ma nessuno va a romperle i coglioni, neanche l'Isis (se lo 
farà, se ne accorgerà!)
La Germania è appunto la spina dorsale dell'Europa, in tutti i sensi.
 
Io ringrazierei Odino :)) se noi avessimo una classe dirigente come 
quella della Germania - o in alternativa ringrazierei Yahweh :)) se 
avessimo una classe dirigente come quella di Israele. E alla nostra 
classe dirigente di razza Cicerenella lascerei solo il compito di fare 
la pizza.
 
 
«Cicerenella teneva nu ciuccio
e ll'avéa fatto nu bellu cappuccio...
Ma nu teneva né ossa e né pelle...
Chisto è lu ciuccio de Cicerenella...»
 
Saluti
Omega

 riproducibilita' dei metodi e dei risultati).
 
Le illusioni (e le balle) costano poco.
Quando si parla di comportamento *si deve* escludere ogni
statistica, altrimenti si cade nella patetica psicologia alla 
californiana, anche se si scrive in tedesco o in bergsmasco.
Parlare di metodo scientifico nel territorio della psicologia è mentire 
sapendo di mnentire.
 

in cui possiamo barare. Non dirmi che è la cosiddetta 'coscienza' :)
 
Be', se abbastanza gente si comporta (o si e' comportata) come se avesse un
qualcosa di simile, potrebbe spiegare da dove viene l'idea di "coscienza".
 
Ma tutto questo non ha niente a che vedere con il fare la spesa verde, e il
titolo e' un esempio di... qualcuno la chiamerebbe "propaganda", ma a me me
pare 'na tale strunzata che per me e' 'na strunzata e basta, ecco :-)



 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Ma sicuramente ci saranno pure le eccezioni.
 
Gli altri.
Ci sono persone asociali e in contrapposizione, le persone che invece
per principio non fanno nulla che non sia giusto.
In mezzo ci stanno appunto, quella della contabilita', un po' cattivi
ed un po' buoni.

 Leonardo
 
Omega
 
 

 un'obbligazione morale nei suoi confronti.
 
Soviet, non te lo devo dire io che... la stragrande maggioranza dei 
soggetti, tende a fare l'esatto opposto.
Una reminiscenza di militare.
Uno che si lamentava dei gavettoni di notte, si e' sentito dire: "alzati e 
fanne un paio a caso pure tu!"
Questo modo meschino di fare, spiega molte cose.
Onestamente parlando: secondo te, quanto credi che sia diffuso questo 
misero modo di pensare?
 
Fabrizio
 
 

 Fabrizio


 Poi sicuramente c'è chi è più o meno specifico nell'addressing.
 
 
Pensiero interessante che a mio avviso andrebbe inquadrato considerando 
anche una sorta di "relativismo Pirandelliano", ciascuno di noi indossa 
una maschera in funzione della circostanza.
Nessuno può dirsi completamente coerente con le proprie convinzioni.
 
E di questo ne sono convinto! :)  (scusa ma la battuta finale ci stava..)
 
 
 

 finale ci stava..)
 
non credo di averla capita, mea culpa, perché non conosco 
Pirandello :-\
