Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: punk rock

c'è in giro qualche sfigato che ascolta punk?

se c'è qualche altro sfigato che non ha altro da fare che parlare con gente
che neanche conosce attraverso un quadrato di vetro avrei voglia di parlare
un pò di musica (i nofx sono i migliori, marylin manson è un coglione, la
musica commerciale è una piaga che distrugge giovani menti ingenue, etc...).
FUCK
YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AND YOUR MUTHA FUCKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AND
YOUR FATHER AND YOUR SISTER AND YOUR BROTHER, ETC.....

...


 YOUR FATHER AND YOUR SISTER AND YOUR BROTHER, ETC.....
Scusate, qualcuno ha la traduzione in italiano di questo messaggio?
P.S.Intendo di tutto eccetto le ultime 4 righe.

 c'è in giro qualche sfigato che ascolta punk?
beh, se sex pistols, clash, discharge, flipper, germs, circle jerks,
dead kennedys, t.s.o.l., black flag, descendents, dead boys, cramps,
mc5, operation ivy, bad religion, nofx, rancid, lagwagon, down by law,
minor threat, dag nasty, fugazi, negazione, paolino paperino band,
dropkick murphys, cripple bastards, toy dolls, no use for a name, snuff,
pennywise, voodoo glow skulls, new bomb turks, queers, groovie ghoulies,
hi-fives e bluetip sono punk, beh, si', io ascolto anche punk. :-)
NP: Masada, "Masada 1"
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 wrote in message
199909011...@gian601.pn.itnet.it...


 beh, se sex pistols, clash, discharge, flipper, germs, circle jerks,
[...]
Hai dimenticato  "pornoriviste".
--
 Saluti da Stefano 'Sty' Maini
-------------------------------
  email: 
mai...@geocities.com
 
http://mainet.iscool.net/

 YOUR FATHER AND YOUR SISTER AND YOUR BROTHER, ETC.....
Mmm... bah...
NP: Operation Ivy, "Energy"


 importante....
ommerda, chi mi sono dimenticato? :-)
husker du? non li considero propriamente punk... pixies? idem...
offspring? caliamo un velo pietoso... cccp? non li ascolto perche' non
mi piacciono...
ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
NP: Primus, "Pork soda"


ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
secondo me i Conflict
Hamdullah assalame.
Abu John




+Ciao=)
Nirvana punk? Mi sa che ti stai sbagliando ;)
Saluti, FABIO

ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
Ramones?
Kabal
--
"C'ho una forza dentro che neanch'io so come"
(Sig.ra Famoso Jole)
http://tinpan.fortunecity.com/ellington/197
 TOTAL NIRVANA!
ICQ: 18084589

 secondo me i Conflict
Ti offendi se non li ho MAI sentiti nominare?
NP: Husker Du, "New day rising"


 Ramones?
Minchia i Ramones!! Ecco! :-D
Gabba gabba hey!
NP: Pixies, "Surfer rosa"


 ma ora m'hai fatto venire la curiosita'... chi mi sono scordato??? :-)
I Green Day, ovvio.
Sty

Ti offendi se non li ho MAI sentiti nominare?
Beh, allora ascoltati anche i Crass visto che ci sei. Penso che di
piu' anarchico c'e' ben poco a parte i Crass e i Conflict.
Bye.

> NP: Primus, "Pork soda"


 wrote in message
7qs41f$kl6$1...@aquila.tiscalinet.it...


 wrote:

Ah, beh, allora se sono compari dei Crass ne faccio VOLENTIERI a meno.
Tutto quello che vuoi, ne accetto pienamente l'importanza capitale nella
storia del punk ma mi fanno solennemente cacare.
NP: Fantomas, "Fantomas"


 I Green Day, ovvio.
Se dovessi citare tutti i gruppetti con 2 dischetti carini per la
Lookout non la finirei piu', non credi? :-)


 chiamato PUNK ROCK
Per sapere, questa biografia chi l'ha scritta? :-)


 Lookout non la finirei piu', non credi? :-)
Non sminuire il fenomeno, i GD hanno gia' 5 albums al loro
attivo e, nel loro genere, sono tutti gradevolissimi.


Ah, beh, allora se sono compari dei Crass ne faccio VOLENTIERI a meno.
compari solo ideologicamente, musicalmente come il giorno e la notte.
se ti capitano appizza l'orecchio. Pochissimi hanno fatto di meglio.
Hamdullah assalame.
Abu John

chiamato PUNK ROCK
Beh, uno può chiamare il grunge un pò come vuole, stà di fatto che se
vogliamo "qualificare" come punk ciò che erano ai tempi Sex Pistols, Clash e
Ramones (con tutte le distinzioni del caso), e che sono adesso NOFX, Rancid,
Bad Religion (per dirti i più famosi), credo che centri poco, per non dire
niente con il grunge, e quindi con i Nirvana. Il grunge è una corrente
musicale nata ( e qualcuno dice morta) in USA fine anni '80 con precise
caratteristiche sostanzialmente differenti dal punk. E' vero che anche
all'interno del movimento grunge ci sono delle belle differenze tra il suono
più metal degli Alice in Chains, quello più orientato alla tradizione rock
dei Pearl Jam, e quello più "punkeggiante" dei Nirvana, ma ti assicuro che
se ti senti un CD dei gruppi punk che ti ho citato sopra e uno dei Nirvana,
la differenza è notevole.
Saluti, FABIO.
______________________________________
"Once upon a time a could control myself....."
Eddie Vedder.

 Saluti, FABIO.
Mi intrometto nel discorso per dire la mia, sperando che non sia un discorso
troppo vecchio, magari già affrontato in questo NG.
A mio parere non si può parlare di "grunge" come di una corrente musicale.
Come tu stesso noti, i gruppi che dovrebbero rientrare sotto questa
etichetta sono tra loro piuttosto differenti.
Da quel che ne so io, questa parola era stata coniata da un giornalista
locale per definire il suono di una band di Seattle (mi pare fossero i
MudHoney... o forse i Melvins... ma loro non sono originali di Seattle... ah
no, allora erano i GreenRiver... o no?... bho...), particolarmente sporco e
sgangherato.
Potremmo quindi prendere questo episodio come fonte per tirare fuori una
definizione di "grunge" come genere musicale, accomunando certe band che
ricercavano sonorità aspre ed oscure, a metà tra il punk e certo metal, come
i primissimi MudHoney (meglio allora citare i Green River), i primi Nirvana,
qualcosa dei primi Soundgarden e, sicuramente, gli "stranieri" Melvins,
"inventori" di questi suoni.
Il fatto è che, in realtà, tutte queste band (per non parlare di Alice in
Chains o di Pearl Jam), avevano poco in comune, se non forse per periodi di
tempo molto brevi e comunque non strettamente contemporanei (quindi, non si
può dire che il grunge abbia "precise caratteristiche"). Inoltre, anche
prendendo la definizione di prima come buona, il grunge, sempre che sia
esistito, non può che essere morto, dato che nessuno suona più come una
volta.
A mio parere, sarebbe però più giusto considerare la parola "grunge"
unicamente come un termine usato fino all'abuso dai media allo scoppiare del
fenomeno Nirvana, e quindi Seattle, a proposito delle band provenienti da
questa città: i giornalisti cercano sempre categorie nelle quali far
rientrare a tutti i costi i musicisti, spesso in maniera del tutto
semplicistica. In realtà, e lo ripeto, band come Nirvana, Alice in Chains,
Soundgarden, Screaming Trees, Pearl Jam ecc. hanno ben poco in comune, per
non parlare di altri come Stone Temple Pilots o Afghan Whigs, al tempo
buttati nel calderone "grunge",  che, tra l'altro, neanche sono di Seattle.
In definitiva, questa etichetta (come, d'altronde, buona parte di quelle che
vengono coniate), ha ben poco senso.
Per quanta riguarda gli altri punti della vostra discussione, anche
considerando quanto detto, penso che, tutto sommato, la definizione di punk
rock per la musica dei Nirvana sia la più adatta, essendo, in fondo, una
definizione piuttosto generale: certo, nei Nirvana c'era di più, ma la loro
attitudine, oltre che buona parte delle loro sonorità, erano decisamente
punk (senza considerare che loro stessi si definivano punk rock).
In fondo, erano vicini loro al punk quanto lo possono essere oggi i NOFX o i
Bad Religions.
Sperando di non avervi annoiato troppo (lo so, sono logorroico, scusate!), e
di non aver detto troppe cavolate, vi saluto ed aspetto risposte.
Marco

MudHoney... o forse i Melvins... ma loro non sono originali di Seattle...
ah
Vabbè erano di Aberdeen, ad un ventina di Km da Seattle... come del resto i
Nirvana, i quali hanno iniziato a suonare con la strumentazione usata dei
Melvins...
Ciao ciao

piu' anarchico c'e' ben poco a parte i Crass e i Conflict.
Mai sentiti i Propaghandi?

Bad Religions.
Perdonami ma tra un Cd dei Nirvana e uno dei NOFX per me c'è un abisso.
Forse non sono molto obbiettivo in materia grunge, sono cresciuto a Pearl
Jam, Nirvana, Alice in Chains, Soundgarden, etc, e sono uno di quelli che
andava in giro con anfibi, camice in flanella e capelli fino alle spalle, ma
quando sento dire le classiche cose del tipo "il grunge è morto" o "il
grunge non è mai esistito", etc, non sono mai molto daccordo.
Saluti, FABIO.

 Abu John
Assi'? Grazie per l'indicazione, chiedero' al pusher di fiducia, grazie
mille! :-)
NP: Incubus, "S.C.I.E.N.C.E."


 attivo e, nel loro genere, sono tutti gradevolissimi.
Sminuisco allegramente il "fenomeno", e molto volentieri.
I GD hanno fatto due album per la Lookout (e "Kerplunk" non era
malaccio), dopodiche' sono andati alla WEA. Da qui, declino piu' o meno
in caduta libera. "Dookie" e' un album divertentissimo, orecchiabile, ma
niente di piu', e soprattutto non salva quelle cagate pazzesche che sono
gli ultimi due.
E non dimentichiamoci che non fanno punk per la Lookout o per la
Epitaph, lo fanno per la WARNER BROS., non so se cogliete l'ossimoro...
Tutto questo, ovviamente, IMHO.


 Saluti, FABIO.
Quando dico che il grunge non è mai esistito non voglio parlare male di una
musica che ho amato ed amo tuttora moltissimo (tutti i gruppi da te citati,
compresi i Bush, mi piacciono, anche se ascolto molta altra roba. Senza
considerare poi che i Soundgarden mi hanno veramente aperto un sacco di
strade: prima andavo avanti solo con Alice in Chains, Dinosaur Jr e qualcosa
degli U2), bensì togliere importanza ad un termine, ad una semplice parola,
che secondo me non ha alcun significato, se non, forse, negativo.
Saluti,
Marco.

 Bad Religions.
Grrr... vieni qui e ripetilo, se hai il coraggio... nessuno infanga il
nome dei sommi BR! :-)
I Nirvana erano tre ragazzi cresciuti a Pixies e Husker Du, ma da qui a
buttarli nel calderone del punk, che esteticamente ed eticamente con
loro ha ben poco a che fare, mi sembra troppo.
Perche' tanto astio contro la parola "grunge"? E' da Ockham che la
civilita' occidentale ha capito che i nomi non indicano le cose,
cacchio, inutile scandalizzarsi quando si usano etichette di comodo...
nessuno pensa che "rock", "metal", "pop", "punk" abbiano un qualche
significato, tuttavia si usano!
NP: Voodoo Glow Skulls, "Who is, this is?"



E' vero, forse sono un po' fissato, ma io ce l'ho a morte con le etichette
e, soprattutto, con l'uso che ne fanno i media (che, almeno per quanto
riguarda la mia esperienza, è la stessa mentalità adottata da gran parte
della gente).
In particolare, poi, ce l'ho con il "grunge" perché, secondo me, rappresenta
tutto ciò di sbagliato e di negativo che girava intorno a quella musica: la
moda, la commercializzazione, la clonazione delle band assistita dalle
major, ecc.
Certamente alla fine si tratta solo di qualche convenzione, basterebbe
sostituire un termine con un altro, ma mi sembra strano sentire parlare di
"grunge" con tanta sicurezza e disinvoltura da chi ama questa musica.
Non è però da escludere il fatto che tutto 'sto casino io l'abbia tirato su
solo perché preso da un esplosione del mio ego: forse mi piace tanto leggere
ciò che scrivo...

 dal punk?
I BR non incarnano maggiormente l'etica e l'estetica punk. I BR SONO
l'etica e l'estetica punk. :-D
Greg Graffin ti mostra che per essere il cantante di un gruppo hardcore
puoi anche sembrare un professorino. E difficilmente ho trovato testi
ispirati e davvero intelligenti come quelli dei BR.
I Nirvana secondo me sono DAVVERO lontani dal punk. Per il semplice
fatto che suonano come degli Husker Du in crisi depressiva questo non
significa che sono automaticamente punk. Certo, la loro musica, tra
tutta quella di Seattle, e' la piu' simile all' hardcore, pero'
concettualmente secondo me sono assai lontani: la voglia
autolesionistica, con quella specie di spleen decadente, e' all'opposto
del nichilismo di un Sid Vicious, non ha il minimo valore sociale. Il
Cobain-pensiero e' solipsistico, e' meno rivoluzionario di un disco dei
Pooh... e gia' questo secondo me e' importante, con tutto quello che ne
segue...
NP: Nirvana, "Bleach" (visto che ne parliamo tanto! :-))


major, ecc.
Scusa, ma prima dici che odi le etichette e poi affermi che il grunge "è
tutto ciò di sbagliato e di........". Ma in questo modo mi sembra che anche
tu etichetti, generalizzi, e inquadri tutto il movimento in un'unica
defizione assolutamente categorica e qualunquista. Non si può negare che hai
in parte ragione: nei primi '90 bastava che venivi da Seattle, bastava che
eri un gruppo di 4-5 capelloni, bastava che prendevi a legnate chitarre,
basso e batteria, e ti facevano fare un disco. Ma questa è solo una parte
della realtà e della storia. Ne esiste un'altra fatta  di gruppi che erano
 e sono) lontano dalla moda, da ciò che è commerciale, da ciò che è sotto i
riflettori. Secondo me l'esempio più significativo sono i Pearl Jam, che,
IMHO, sono i più rappresentativi esponenti del movimento grunge, molto più
dei Nirvana, anche adesso che il loro sound è lontano anni-luce da quello
"duro e puro" di Ten. Ti sfido a farmi il nome di un altro gruppo che,
nonostante sia adorato dai fan (sottoscritto compreso), nonostante venda
milioni di dischi, sia così lontano dalle luci della ribalta, sia così
distante dalle mode e da tutto ciò che è commerciale (per quello che possa
voler dire questa parola). Credo che tu conosca bene quanto me le vicende
TicketMaster, MTV, Rolling Stone, il discorso dei video, delle interviste,
etc etc, tutti episodi che descrivono bene ciò che è il PJ-pensiero e che
fanno capire quanto la parola "commerciale" con i PJ proprio non centri
nulla.
Saluti, FABIO.

storia del punk ma mi fanno solennemente cacare.
Non so se li hai almeno ascoltati, visto che tu stesso hai detto che
non ne hai mai sentito parlare. Comunque sia non voglio iniziare una
stupida polemica su quale gruppo e' peggio o quale e' meglio. Io
comunque mi trovo bene ad ascoltare i Discharge e ad ascoltare i
Conflict e i Crass. Non trovo nulla di differente, anche se lo stile
dei testi mi sembra alquanto diverso. Se fai riferimento ai primi EP
dei Discharge, penso che a lungo andare il fatto di parlare sempre di
guerra, morte, distruzione, corpi mutilati, mogli che piangono i
mariti nel campo di battaglia, sia stato anche come scavarsi la fossa
da soli. Se gli Exploited, i Conflict, i Crass, sono arrivati piu' o
meno ai giorni nostri e' perche' hanno saputo prima cosa restare al
passo coi tempi, sia in ambito musicale ma soprattutto nell'ambito dei
testi. Ad esempio "The Massacre" degli Exploited e' fin troppo legato
alle correnti anti-Tories che sono esplose poco prima che Tony Blair
venisse eletto in Inghilterra. Altro esempio, il mini-LP "Why" dei
Discharge mi sembra tutt'altro che antiquato, visto la guerra (ora
finita) nella ex Jugoslavia. Ogni gruppo puo' fare schifo o meno, ma
io ho sempre cercato di prendere il meglio da ognuno di loro. E penso
che prima di buttare sentenze, la cosa migliore e' sentire almeno uno
o piu' dischi, giusto per giudicare. Per esempio mi sono astenuto nel
dare giudizi sui Chaos UK, eppure li ho ascoltati e li ho trovati
decenti. Anche tu ad esempio non mi sembri neanche tanto chiuso
mentalmente, almeno vedendo la lista dei gruppi che ascolti. Penso che
dare uno sguardo [anzi un'orecchiatina :-))))] a gruppi come Crass e
Conflict, non sia tanto malvagio. O no?
Bye.

Mai sentiti i Propaghandi?
No. Se magari mi dai qualche info e' meglio.
Bye.

 wrote in message
7rbgik$lo5$1...@aquila.tiscalinet.it...


,

Madonna che pallosi i Discharge dal vivo, li ho visti quasi vent`anni fa.  I
Crass invece sono grandissimi, anzi enormi.  Ho tutto di loro.
ciao
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.




sono un po' cotto!
com'e' l'ultimo film di Tsukamoto: Gemelli.?
ciao;-)
Edo Tetsuo
Edo Tetsuo
UIN:20740233
.....>->>-°D
**meno soffice piu' soft per private e-mail**

 Conflict, non sia tanto malvagio. O no?
Quando dico che mi fanno cagare, ovviamente posso riferirmi solo ai
Crass, di cui ho "The feeding of the 5000", e non certo dei Conflict,
che non ho mai sentito... :-)
Comunque, ripeto, se i Conflict musicalmente sono compari dei Crass,
grazie, ne faccio volentieri a meno... :-)
Se invece mi dici che non c'entrano tanto, ok, volo ad ascoltarli. :-)
Comunque sappi che in generale reputo il punk USA superiore di anni luce
rispetto a quello inglese, in linea di massima... spero a questo punto
che i Conflict mi facciano cambiare idea. :-)
NP: Fugazi, "In on the kill taker"


 wrote:

Certo se del punk inglese prendi i Vice Squad, Peter & the test tube
babies, e altre cacate simili, ti do' tutta la ragione che vuoi.
Onestamente i Conflict sono tra le cose piu' incazzate che abbia mai
sentito.
Hamdullah assalame.
Abu John