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Titolo: Confidor

Mi piacerebbe che qualcuno fosse in grado di spiegarmi l' arcano: Il
Confidor sembra essere l' insetticida che va per la maggiore non solo in
questo NG ma anche presso molti rivenditori di fitofarmaci, tra i vari
consigli d' uso c'è anche quello di non usarlo per più di una o due
applicazioni all' anno. Questo mi è stato detto per evitare la selezione di
cloni resistenti e anche perché in teoria non si dovrebbe avere bisogno di
usarlo di più in quanto entrando in circolo nella pianta la rende tossica ai
parassiti. Allora io che ho tutte le mie piantine aromatiche dico che non
posso usarlo, essendo piante destinate all' alimentazione. Mi sento
rispondere che lo posso usare tranquillamente in quanto il tempo di carenza,
che varia da coltura a coltura, è comunque abbastanza breve. Allora l'
arcano è questo: Come può un prodotto che e tossico per un anno per i
parassiti in quanto rende tossica la pianta non essere più pericoloso per me
che mangio quella pianta magari dopo 20/30 giorni?
La mia domanda è anche volutamente un  poco polemica.
Ciao a tutti
Claudio
PS Ricominciamo a parlare di piante?

 wrote in message
8hridv$pi2$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Perché in realtà il Confidor rimane nella pianta per il suo temo di carenza,
vale a dire circa 20 giorni (se non ricordo male) e in quel tempo fa piazza
pulita di tutti i parassiti. È ovvio che poi questi non ci ritornano così in
fretta, sulle piante trattate, e per questo motivo basta utilizzarlo una
volta l'anno. D'altro canto, utilizzandolo una volta l'anno, eviti proprio
che si crei un ceppo resistente al suo principio attivo e quindi al
prodotto. Essendo un prodotto sistemico, inoltre, il Confidor si può
spruzzare sulla parte esterna della pianta, ma anche dare con l'acqua da
bere, in maniera che entri in circolo all'interno della pianta stessa. Così
i parassiti che succhiano la linfa vengono avvelenati.
Perciò vai tranquillo, dopo trenta giorni non c'è più traccia di Confidor
nelle tue piante (almeno così dichiara la casa produttrice)...
Ciao
Renzo Merler - Trento

 bere, in maniera che entri in circolo all'interno della pianta stessa.
un consiglio anche per me: ho degli alberi di agrumi alti al punto da non
riuscire ad irrorare le chiome. Capisco bene che, nel caso serva, posso
innaffiare con "acqua al confidor"?
se è così, come dovrei regolarmi per le dosi?
grazie

 La mia domanda č anche volutamente un  poco polemica.
Polemico? Attenzione ... non e' una gran bella professione da qst parti...
:-)
Ciao
Matteo

in parte e' vero il confidor sembra piu' una moda che altro, pero' va detto
che contro alcuni insetti in particolare contro la mosca bianca sembra
essere l'unico ancora in grado di bloccarne il proliferamento. Almeno
finche' non diventeranno resistenti anche a questo principio attivo.
Anche io personalmente eviterei di utilizzare prodotti antiparassitari su
piante commestibili, pero' e' anche vero che rispettando i tempi di carenza,
per sicurezza meglio quelli piu' lunghi, non ci dovrebbe essere alcun
pericolo. Questo avviene perche' le molecole vengono comunque metabolizzate,
non e' vero quindi che permangono "in eterno" nella pianta, consigliare un
solo trattamento, quindi, e' piu' per evitare che si creino ceppi
resistenti.
Un ultima cosa, il confidor non e' ne piu' ne meno pericoloso di altri
antiparassitari, quindi le precauzioni valgono per tutti.
cordialmente Andrea Rocchi
www.idealverde.go.cc

Signori, un consiglio da uno sciocco: lasciate perdere gli antiparassitari
chimici,costano tanto (vedi Confidor) e fanno male alla salute, MA PROPRIO
MALE!!!
Coltivate le vostre piante non facendo mancare proprio nulla, non mandatele
in carenza e usate, se proprio occorre, antiparassitari naturali. Un
esempio: per la mosca bianca macero d'ortica per 15 gg, ripetere il
trattamento almeno due volte e non avrete più noie !!!
Buon lavoro a tutti !!!
Gigi

Ciao Andrea,
    ti ringrazio per la stima e la pubblicità però non sono la scienza
profusa: sicuramente c'è qualcuno che ne sa più di me!!
Visto che Adele si è lamentata cerchiamo di dare una risposta dettagliata
anche a lei: il Confidor può essere dato con le innaffiature e i dosaggi
sono riportati sulla bottiglia comunque consiglio tale applicazione, non
solo a lei, solo per le piante in vaso perchè un intervento irriguo con
Confidor si propaga in tutto il terreno circostante dunque tale composto
viene assorbito anche dalle piante circostante e si deve rispettare il tempo
di carenza anche sulle altre piante; inoltre in quel terreno deve essere
evitata ogni forma animale, uomo compreso, dato che gli animali domestici si
nutrono di erbe e piante in genere per compensare gli squilibri minerali
della loro alimentazione mentre un bambino può involontariamente sporcarsi
con la terra o, ancora peggio, ingerirla (con i bambini non bisogna mai
stupirsi di niente!!) e si provocherebbe, in entrambi i casi,
un'intossicazione molto forte e pesante che ti fornisce solo poche ore per
intervenire: con questo poco tempo devi arrivare ad un centro antiveleno,
intuire un'intossicazione da Confidor che può essere sbadatamente visto che
resta nel terreno per circa 30-45 giorni prima di essere inattivato e non
ricordiamo al momento tale somministrazione, e intervenire con l'apposito
antitodo; non è un arco di tempo molto lungo per compiere tutte queste
operazioni soprattutto perchè i centri antiveleni non hanno una
distribuzione molto capillare sul territorio, anzi!!
Ciao Luca
P.s. Cercate di evitare il più possibile le irrigazioni con gli
antiparassitari e ricordo che alla suddetta acqua non può essere miscelato
nessun componente, come i concimi, e tantissime volte le sostanze
naturalmente disciolte nell'acqua possono provocare delle reazioni
incontrollabili che possono risolversi, nel migliore dei casi, con una
tossicità acuta per la pianta che reagisce al composto però presenta gravi
danni come necrosi fogliari, ingiallimenti e rallentamento della produzione,
e nel peggiore dei casi con reazioni che difficilmente possono essere
controllate, attenuate e corrette solo da un bravo tecnico del settore e non
dalle persone informate dei fatti (con quest'ultima frase non voglio
offendere nessuno frequentatore del NG che, in genere, sono persone molto
preparate e responsabili!!)


 wrote in message 8i39gr$io8$1...@nslave1.tin.it...


 trattamento almeno due volte e non avrete più noie !!!
ci credo che con l'ortica macerata si eliminano i parassiti!!!
spariscono pure i parenti, i nonni, i vicini di casa...  
Chiara, Trento
 
-- 
toglietemi tutto ma non il ferocactus

 Visto che Adele si è lamentata cerchiamo di dare una risposta dettagliata
ci sei riuscito benissimo!
grazie delle dettagliate spiegazioni. Penso che siano piu' che necessarie
quando si parla di certi prodotti chimici. Ho l'abitudine di informarmi bene
sulle procedure prima di usare sostanze potenzialmente tossiche, ma un uso
meno accorto di certe informazioni potrebbe forse provocare qualche danno.
Mi accodo anch'io a quanti fra voi non fanno che raccomandare molta prudenza
a riguardo.
ciao
adele

 finche' non diventeranno resistenti anche a questo principio attivo.
Ciao,
non so se è questo il punto giusto del thread in cui inserirmi....,
anch'io vorrei fare qualche domanda su Confidor e antiparassitari....
Premessa: non coltivo piante in modo massiccio..., non uso tantissimo i
prodotti antiparassitari, perché ho sempre un po' timore, ma ogni tanto ci
vuole.... Mi interessa soprattutto debellare le cocciniglie che sono un vero
disastro per le mie succulente e cactacee (è questo il genere di piante che
di preferenza coltivo...). Per le cocciniglie su altre piante uso l'olio
bianco, ma sulle succulente non lo uso perché rovinerebbe lo strato ceroso
che le protegge....
Il prodotto da me usato finora è stato il Fenix della Cifo. Per quello che
tu sai è buono? So che il suo principio attivo è il malathion... Il
principio attivo del Confidor qual è invece? e che differenza c'è col Fenix?
Grazie
Annamaria

Vedo che gli antiparassitari in genere sono un buon argomento di discussione
su questo NG: questo mi fa molto piacere dato che tra la gente circola una
certa diffidenza verso questi prodotti data soprattutto dalla mancanza di
conoscenze di tali sostanze.  Vedo che i vari consigli di fare attenzione e
leggere le etichette sono ascoltati visto che iniziano ad uscire le prime
domande sulle istruzioni delle etichette: this is very very good!!
I prodotti a reazione alcalina per eccellenza sono i prodotti cuprici, cioè
quelli a base di rame, e la poltiglia bordolese la quale è composta, nelle
diverse varianti, da zolfo, che può presentarsi in diverse forme, e da
calce, viva o spenta in base alle modalità di preparazione;  è buona norma
non miscelare questi prodotti con i p.a. di sintesi anche se esistono delle
eccezioni alla regola.  Le indicazioni che tu richiedi sulla confezione non
vengono indicati per un semplice motivo: sono inutili anche al miglior
esperto al mondo e inoltre nel sistema italiano si è arrivati al punto che
meno si scrive meno si rischia; sono sicuro che con questa affermazione
scateno un putiferio perchè molti mi risponderanno dicendo che si parla di
salute pubblica, di preservare l'ambiente e tantissime altre cose: sono
d'accordo con loro però, come diceva Pirandello:"Così è, se vi pare".
Tale immiscibilità è dovuta a te fenomemi chimici:
1) alcuni p.a possono avere una reazione acida dunque reagendo con prodotti
alcalini vengono inattivati cioè non funzionano;
2) alcuni p.a fomano dei composti insolubili con i sali cuprici o con lo
zolfo e precipitano dunque non vengono irrorati sulla vegetazione.
3) la stragrande maggioranza dei p.a. danno delle reazioni chimiche molto
complesse, troppo lunghe da spiegare su un NG, e tutto questo si può vedere
con la formazione delle micelle ossia agglomerati di sostanze che si
chiudono su se stesse limitando la zona di contatto con l'altra sostanza;
tanto per capire cosa sono le micelle pensate alla gocciolina d'olio
mescolata con l'acqua: quella è una micella.  Tali composti a reazione
alcalina rompono l'emulsione provocata tipica del p.a. formando le micelle;
spero di essere stato abbastanza chiaro!
Ciao Luca
P.s. Spero che questo messaggio arrivi visto che non sono sicuro del roaming
internazione di Tin.it!


dunque rispetto al problema cocciniglia va detto che si interviene durante
il riposo invernale delle piante oppure, durante la bella stagione sia sugli
adutli che sulle neanidi ossia i piccoli che nati dalle uova cominciano
"allegramente" a gironzolare per le piante in cerca di un posticino
tranquillo dove si stabiliranno. Ad una attenta visione della pianta si
possono notare degli insettini verde chiaro quasi trasparenti, molto molto
piccoli e veloci (sulla mia schefflera gia' li ho scovati).
Si usa dunque il classico olio minerale, pero' per le neanidi puo' essere
sufficiente un qualunque insetticida tipo quello usato per gli afidi,
riguardo aglii scudetti degli adulti se le piante non sono troppe o troppo
grandi si puo' ricorrere all'eliminazione manuale con uno spazzolino, e'
molto efficace e innocua, basta avere l'accortezza di non spingere troppo
per non rovinare la pianta.
Altrimenti  si possono provare insetticidi utilizzati per altri insetti.
Riguardo al confidor il suo principio attivo e' l'IMIDACLOPRID, si tratta di
una sostanza relativamente giovane, rispetto al malathion e quindi anche per
questo piu' efficace.
un saluto Andrea R.
www.idealverde.go.cc

 meno si scrive meno si rischia
Non mi è chiarissimo il concetto. ????
Claudio

 wrote in message
8i8n82$jnb$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message 8ig8g4$nf7$2...@nslave1.tin.it...
