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Titolo: Cilia sui Sonic Youth

1) Per descrivere i Sonic Youth si sono usate tante etichette: new wave, "no
wave", post-punk, noise-rock ecc. Con tutti i limiti di queste definizioni,
qual e', a tuo avviso, la loro giusta collocazione nel panorama del rock
mondiale?
Sono dei cani sciolti intorno ai quali si è creato un bel movimento.
Nacquero in area no wave, con il punk c'entrano poco, con la new wave ancora
meno e noise è definizione troppo limitativa. Sono i Sonic Youth e basta. Un
raro caso di gruppo cui a vent'anni dagli esordi non è ancora venuta meno la
voglia di osare.
2) C'e' un legame tra il rock dei Sonic Youth e certe avanguardie di jazz e
classica? Mi pare, ad esempio, che Ranaldo venisse dall'entourage di Glenn
Branca.
Il legame c'è stato da subito e non è mai venuto meno. Si è anzi  rafforzato
con il trascorrere del tempo. Vedi il recente (peraltro infelice, a mio
avviso) "Goodbye To 20th Century".
3) Qual e' la suddivisione di ruoli all'interno della band tra il
chitarrista Thurston Moore, l'altro chitarrista Lee Ranaldo e la bassista
Kim Gordon? Chi e', secondo te, la vera anima del gruppo?
La forza della Gioventù Sonica è di essere una bestia con tre - anzi:
quattro; non sottovaluterei l'apporto di Steve Shelley - teste pensanti.
Moore è quello con la lingua più lunga e dunque finisce per sembrare il
leader di una formazione che in realtà non ha né capi né gregari.
4) In "Daydream nation", uno dei loro dischi piu' importanti, uscito in
piena era-reaganiana, si possono leggere una metafora dell'America del boom
e una dura critica sociale. Si puo' parlare di una dimensione politica dei
Sonic Youth?
Certo. Anche se non passa per i testi o per esplicite dichiarazioni
programmatiche. Ma il loro schierarsi politicamente è implicito in tutto ciò
che fanno.
5) In che cosa il chitarrismo dei Sonic Youth si differenzia da quello
classico delle band rock?
Non vi è distinzione fra ritmica e solistica. Tutto converge in un fluire
(dis)armomico.
6) Uno dei punti di forza della musica dei Sonic Youth mi pare la tensione
di fondo che pervade le loro canzoni. Sei d'accordo? E, se e' cosi', che
cosa contribuisce dal punto di vista musicale a creare questa "suspence"?
La rinuncia a un uso classico del riff. Un approccio a mezza via fra
psichedelia (mi stupisce che nessuno abbia mai notato certi evidenti punti
di contatto fra loro e i Grateful Dead) e minimalismo. Sai sempre cosa
accadrà fra dieci secondi ma non accade mai esattamente quello che ti
aspetti.
7) I Sonic Youth hanno una discografia sterminata. Quali sono, a tuo parere,
i loro dischi davvero imperdibili?
"Daydream Nation" è la summa esemplare della loro prima metà di carriera,
"Dirty" il loro capolavoro degli anni Novanta.
8) La critica non è stata molto tenera con le loro ultime prove. Pensi che
la band sia giunta ormai al capolinea?
Assolutamente no. Lo stesso "Goobye to 20th Century", pur discutibile,
dimostra che i Sonic Youth hanno ancora tantissimo da dire. E "NYC Ghosts &
Flowers" è un gioiellino.
9) I Sonic Youth sono diventati quasi uno stereotipo della garage-band, del
gruppo nato nell'underground americano, che ha avuto successo riuscendo a
rimanere indipendente. In questo senso sono diventati un punto di
riferimento per schiere di musicisti di quel genere. Secondo te, perché il
movimento "indie" statunitense riesce ad affermarsi meglio di quelli
europei, italiani in testa?
Perché il rock l'hanno inventato in America, mica in Brianza. E' nel loro
DNA. Inoltre, il mercato discografico statunitense è, per dimensioni, il
primo al mondo e dà spazio pure ai piccoli. E, tanto per citare l'Arrigo, là
hanno una cultura del lavoro che a noi difetta.
10) Quali sono, secondo te, i migliori discepoli dei Sonic Youth nell'
attuale panorama del rock mondiale?
Sono uno, nessuno e centomila. Anche perché chi si ispira alla lettera del
loro insegnamento, ne tradisce lo spirito.

 aspetti.
e perché non ce li spiega Cilìa, buon'uomo che è? I punti di
contatto tra Sonic Youth, minimalismo, Grateful Dead, il
"Fledermaus" e Giochi senza frontiere.
Continuo a pensare che, dovendo scrivere di musica, viene meglio
se prima la si studia un pochino.
Saluti
         silvio
p.s.: quando scrivo 'ste cose, di solito arriva un pinocchietto a
dirmi che sono invidioso perché Cilìa fa soldi scrivendo di rock
e io no. Anticipo l'eventuale interlocutore: pago le tasse e non
ho debiti di sorta. Ogni tanto, la fidanzata riceve persino
regalini.

Caro Silvio...
Io concordo con te al 100%.
Riguardo a quello che dice sui sonic youth, ancorchè condivisibile, le
citazioni fanno riferimento ai soli due dischi che Lui ha sentito.
Non ci metterei la mano sul fuoco...ma quasi.
Maurizio

 e io no.
Non credo che Cilìa navighi nell'oro.
m.

 Non ci metterei la mano sul fuoco...ma quasi.
boh, io ricordo un suo articolo su un Dynamo! di qualche anno orsono in cui
analizzava piuttosto competentemente il loro periodo Geffen (fino a "washing
machine") oltre a citare DN. Magari ha ascoltato qualche loro dischetto,
vero Muzio Scevola?

> Non credo che Cilìa navighi nell'oro.
direi di no.
mi ricordo una sua lettera/editoriale su un blow up di qualche tempo fa
(dicembre?) in cui diceva che era dura...
e secondo me è uno dei pochi che ne sa...
f.

 Non credo che Cilìa navighi nell'oro.
io spero che invece trascorra lunghi fine settimana a Portofino e
Santa.
Saluti
         silvio

"piuttosto competentemente il loro periodo Geffen (fino a "washing
machine") oltre a citare DN. Magari ha ascoltato qualche loro dischetto"
Magari e competentemente...Già, dici bene...
Maurizio

 Magari e competentemente...Già, dici bene...
ipotesi mia suffragata cmq da un riscontro oggettivo, cosa che certo non può
dirsi della tua...

Scusa...Io non ho intenzione di entrare in polemica con te, anche perchè il
tuo nick mi ricorda uno dei dischi da portare"nell'isola deserta".
Non apprezzo gli scritti di Cilia. Punto.
Sono vuoti e fumosi...E dubito, altresì, della sua competenza.
Ripeto, mia opinio.
Riscontri oggettivi te ne potrei dare a bizzeffe.
Se vogliamo giocare a spiattellarci il meglio ed il peggio del soggetto in
questione, facciamolo pure.
Fra lui e Bernardo De Tusci ci sarebbe da divertirsi...Almeno per me.

 Sono vuoti e fumosi...E dubito, altresì, della sua competenza.
è un àrcade, come tutti i critici rock italiani. Gli piace il
suono della loro voce, e la musica rimane un optional più o meno
interessante. Qualcuno segue la rubrichina "Satisfaction", su
Raisat Show? Tutti quei piani americani sui De Pasquale, De
Berardinis, Ceri, Bertoncelli (deus avertat)... e, in mezzo alle
parole, quando capita, un videino d'annata.
La musica si suona, mica la si legge - oppure la si legge, ma
allora mi deve scrivere uno Stravinskij, o almeno un Alberto
Basso o un Marcello Piras.
Saluti
         silvio

 Basso o un Marcello Piras.
Perdona la confusione, ma è un po' strano leggere una frase del genere qui,
non trovi?
m.

 anche con lui? Vedi che non è serio.
Ma Cilìa non si è inventato niente, ha soltanto utilizzato due termini di
paragone tutto sommato legittimi. Non riesco a capire perché ti dia fastidio
che abbia accostato i Sonic Youth al minimalismo e ai Grateful Dead, quando
ci sono riscontri oggettivi che rendono tali affermazioni tutt'altro che
eretiche.
E se è vero che il minimalismo può nascere da una lettura distorta (di fatto
nasce spessissimo da letture distorte) la colpa non è certo di Cilìa, che in
questo caso lo cita a ragion veduta.
Ciao.
m.

 non trovi?
perdona tu, ma non ho interesse per i critici rock. Qualche
straniero,  ma proprio per il gusto dell'esotico (certo Frith,
tutto Lester Bangs, ma soprattutto per lo sperimentalismo
lessicale), Phil Mc Mullen tra gli inglesi e pochi altri che
comunque non leggo piů da tempo.
Saluti
         silvio

 questione, facciamolo pure.
Io faccio collezione di castronerie dei pennivendoli (una su tutte: A. Campo
che fa suonare Fred "Sonic" Smith nei Television confondendolo col suo
omonimo), se vuoi arricchirla mi fai un favore...
 > Fra lui e Bernardo De Tusci ci sarebbe da divertirsi...Almeno per me.
ma De Tusci che male ti ha fatto? con tutti i Bizarre o i Recchia che
circolano a penna libera...

 questo caso lo cita a ragion veduta.
guarda, due esempi di scuola del minimalismo sono "Einstein on
the beach" di Glass (la ripetizione degli ostinati di differente
lunghezza) e "Music in a similar motion", del medesimo
(l'iterazione di pattern identici con variazioni quasi
impercettibili, in modo da influenzare le strutture ritmiche,
melodiche e armoniche). Venga Cilìa a dimostrarmi le affinità e
le divergenze del compagno Glass dai Sonic Youth.
Saluti
         silvio

 le divergenze del compagno Glass dai Sonic Youth.
Mah, se ascolti almeno le prime cose di Glenn Branca (con Ranaldo alle
chitarre, non a caso), che del chitarrismo sonicyouthiano hanno definito
praticamente tutto (tecnica, accordature, effetti) te ne puoi
accorgere...Branca è indubbiamente un minimalista, solo che le sue suite
lunghissime le suona magari con 20 chitarre, ma le caratteristiche ci sono
tutte (vedi il mio post di qualche tempo fa sulla definizione musicologica
del minimalismo). E su questo non penso si possa discutere granchè...
Nei sonic youth, applicate ai 4 minuti di un pezzo rock (non focalizziamoci
troppo sulla DURATA delle iterazioni), si conservano caratteristiche
peculiari del minimalismo:
- l'uso insistito degli armonici e le loro sovrapposizioni.
- la simulazione sulle chitarre delle accordature in *just intonation* degli
archi nei dischi di minimal. Si può dire che sulla varianza delle
accordature e sulle loro possibilità Branca e i Sonic ci abbiano costruito
tutta la loro musica...
- la stasi armonica.
- l'uguale dominanza di timbro e ritmo (*she's in a bad mood* da *confusion
is sex* vada come esempio paradigmatico).
- i cambiamenti graduali e sistematici degli ostinati (l'ultimo disco
*murray street* parla chiaro in questo senso).
Per i Grateful dead chiederemo lumi a Cilìa...
--
Zapru.
--

 is sex* vada come esempio paradigmatico).
Vada, vada, pero' non credo che nei dischi dell'Eta' dell'Oro questa sia
una costante...
(Che so, dai pezzi bomba apertura di DD e Dirty, a Sugar Kane, a
Theresa's sound world, a Tuff gnarl, a quel che vuoi tu)
Indubbio che gli esempi, seppure pochi, ci sono quasi in ogni disco
(credo - non mi metto certo a spulciare).
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 Per i Grateful dead chiederemo lumi a Cilìa...
magari anche no, in realtà.
Saluti
         silvio

Condivido il tuo apprezzamento per Colli ed altri. Ma sono eccezioni, ed è
questo il dramma.
Bernardo De Tusci...Non esiste...
E' il nome di comodo usato da Cilia ed altri per articoli e recensioni
"sputtananti" per i loro "nomi" ;-)))
In generale non mi fido della critica...Troppe "sole", non scherzo...
Ormai faccio da me.
Maurizio
P.s. Campo?...Per me non esiste.

 Theresa's sound world, a Tuff gnarl, a quel che vuoi tu)
...infatti lě alla consolle c'era *mr. grunge* butch vig...
...infatti l'arrivo di jimbobello nelle ultime uscite ha permesso il
recupero della matrice minimalista.
--
Zapru
--
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 recupero della matrice minimalista.
Ma c'era anche in NYC ghosts and flowers, Jimbo l'inane?
Cmq alcuni pezzi nuovi hanno fatto un gran figurone, dal vivo. Belli gli
intrecci.


 Ma c'era anche in NYC ghosts and flowers, Jimbo l'inane?
certo...immagino che un pezzo come free city rhymes non sarebbe mai potuto
uscire senza di lui. :-)
