Newsgroup: italia.padova.discussioni
Titolo: La sicurezza in via Cairoli secondo Carrai

La superficialità con cui si sorvola la gravità del problema sicurezza a 
Padova è, da una parte, drammatica, dall'altra tanto ridicola che può 
addiruttura strappare due risate. Guardate questo video e capirete cosa 
intendo:
http://it.youtube.com/watch?v=AJthgpuQt7s
Quando i residenti di una via vengono ripetutamente minacciati di morte 
(compresa una suora!), subiscono quotidianamente angherie (come il lancio di 
bottiglie contro le finestre), guadano fiumi di piscio per rientrare a casa, 
sono costretti a rispettare rigidi coprifuoco, assistono a spaccio di droga 
24h su 24h, chiamano il 113 e si sentono dire che tutta Padova è così e che 
l'unica soluzione è cambiare casa o, alle prossime elezioni, pensare bene a 
chi si vota, . beh, forse chi governa dovrebbe pensare a qualcosa di più 
concreto da dire davanti alle telecamere! Perchè altrimenti fa proprio la 
figura dello sciocco o del bugiardo!
Ciao
Jena

> pensare bene a chi si vota
Io ti consiglierei di dire che hai intenzione di uscire con un mezzo 
offensivo a fare giustizia da solo e che se non intervengono loro, 
presi il loro nome e grado, li chiamerai in causa per omissione di atti 
d'ufficio e con tutto quello che la legge prevede.
Perň, a pensarci bene, anche in questo caso, usciti una volta, la 
seconda non usciranno e non perchč sono pigri, ma semplicemente perchč 
in questa italia di merda c'č gente che fatto di tutto affinché le 
forze dell'ordine siano ridotte a non poter intervenire. 
La colpa non č quindi loro, ma di quella massa di politici bastardi e 
loro lecchini di turno che anche la mannaia piů usurata di un boia non 
vorrebbe vederne il collo tanto fanno ribrezzo della loro infamia.
pin

 loro lecchini di turno che anche la mannaia più usurata di un boia non


 vorrebbe vederne il collo tanto fanno ribrezzo della loro infamia.
Ho registrato un paio di telefonate. Altre potrei registrarle in qualunque 
momento, tanto il tono è +o- sempre lo stesso: "cosa vuole che facciamo, lo 
sa che se anche interveniamo non possiamo fare niente!" oppure " tanto 
questi spariscono dietro l'angolo e tornano dopo 5 minuti" o ancora " se 
anche li troviamo con 10kg di roba in tasca dopo due giorni sono di nuovo 
per strada"...
E vi assicuro che la Polizia, i Carabinieri, i vigili ne hanno tutti le 
palle più piene di noi. NON POSSONO DAVVERO FARE NIENTE, perchè chi li 
comanda gli ha legato meni e piedi!
Per questo, non mi sembra il caso di attaccarli con registrazioni 
telefoniche che, tutto sommato, sono lo sfogo veritiero di chi la pensa 
esattamente come me.
Jena 

 Polizia di Bolzaneto, durante il G8 del 2001 a Genova.
Vorresti dire? Bolzaneto è la prova provata che quando vogliono
riescono a spaccare ossa. Senza incorrere più di tanto in problemi
seri. A questo è sempre servita la polizia. Basta un questore che dia
l'ordine. Tutto qui.
Ricordo un episodio successo in stazione. Un poliziotto malmena (poco)
un malfattore, urlando a squarciagola: " Fanculo anche te, maledetto!
Mi rompi i coglioni tutte le sere, io ti sbatto in galera ma tu esci
il giorno dopo".
Il poliziotto era sinceramente incazzato. E con ragione, credo.
PS ho il sospetto che il processo di Bolzaneto finirà in una bolla di
sapone, e questo la dice lunga sulla differenza tra malfattori e certi
poliziotti.

 ha scritto nel messaggio news:fr3uhp$g6c$1...@nnrp.ngi.it...

c'e' gente che caga e piscia per le strade?
creiamo dei bagni pubblici...
c'e' gente che spaccia per le strade?
legalizziamo la droga...
c'e' gente che si buca per la strada?
creiamo degli ambienti dove i tossici possano bucarsi.
c'e' sempre la risposta ad ogni domanda...
basta cercare quella giusta.

PS ho il sospetto che il processo di Bolzaneto finirà in una bolla di
sapone, e questo la dice lunga sulla differenza tra malfattori e certi
poliziotti.
non è che devi avere il sospetto.
rileggi l'articolo.



eh, ma poi chi intervista Vespa?
eh, ma poi chi può contare sul voto degli incazzati?
eh, ma poi...


 basta cercare quella giusta.
Io sarei anche d'accordo, ma vaglielo a dire a quell'essere infame che 
dal suo pulpito spacca le palle al mondo intero. Vaglielo a dire alla 
bottegara della gardini che per pisciare con un travestito 
impudentemente si scopre pudenda.

Il /12 mar 2008/, *Guido* ha scritto:
So, so, ma la domanda da farsi è: qui prodest?
Inoltre...si mormora che a gestire la cosa fossero alcuni dei servizi 
di SMB...e NON tra la polizia, ma bensì tra i dimostranti.
La polizia è stata coinvolta come pretesto per innescare quello che è 
accaduto e anche tra loro c'è chi gioca a sponda...

 basta cercare quella giusta.
Giusto.
C'è gente che s'incula i bambini?
Togliamo il divieto di rapporti sessuali con minorenni!
C'è gente che ammazza?
Depenalizziamo l'omicidio!
C'è gente che ruba?
Uccidiamo chi non si spoglia dei propri beni!
-- 
 Candido

 accaduto e anche tra loro c'è chi gioca a sponda...
si momora anche di tua sorella allora.
Che te ne pare?
(Cui prodest, che ovviamente non sono i culi di Prodi a est)


 Candido
uhm...attento tu.
e un motivo semplice: MAI vorrei assistere ad un Candido spogliato.
sono debole di stomaco
:-)
(ma te ne manca una:
"c'è gente che fa falso in bilancio?
depenalizziamo il falso in bilancio!"
o forse l'hanno già fatto?)


 o forse l'hanno già fatto?)
In realtà no, il falso in bilancio non è stato depenalizzato, ma sono
cambiate alcune condizioni. :P Però fa più "di sinistra" dire che è
stato depenalizzato. :P
-- 
 Candido

 -- 
ops.
diciamolo meglio.
le nuove condizioni per il falso in bilancio "non hanno sfavorito" il capo 
del gorverno che ha presentato la legge.
Facciamo i formali o i sostanziali?
Per me è uguale: da quel punto di vista ormai si è blindato.
E si blinderà anche per la tv, essendo inadempiente.
Ooops è anche concessionario e si candida?
Ops scusami, ho un biglietto per Barcelona.


 Ops scusami, ho un biglietto per Barcelona.
Sai, la cosa potrebbe davvero stupirti, ma per molti aspetti sono
perfettamente d'accordo con te.
Quello che - però - mi fa personalmente incazzare è che in passato c'è
stato tutto il tempo per sistemare le cose. E non sto parlando del fatto
che quando c'era Lui non è stata fatta una legge per regolare i
conflitti di interessi, poiché nessuno è ancora così stupido da fare una
legge contro se stesso, ma mi riferisco a tutti gli anni di governo che
ci sono stati con Lui all'opposizione e che non hanno fatto nulla in
questo senso.
Quindi è inutile piangere adesso, si doveva pensarci prima, e
precisamente dopo il primo governo con Lui.
E la possibilità c'era anche con il recente governo, se invece di
litigare tra di loro come i capponi di Renzo non avessero pensato
esclusivamente ai loro comodi.
-- 
 Candido

 Candidos
cusa, ma non riesco a incolpare i muratori che devono riparare l'edificio e 
non dire niente all'architetto che lo ha progettato storto.


 non dire niente all'architetto che lo ha progettato storto.
La ragione è sempre da una parte sola, evidentemente. La tua. :P
-- 
 Candido

 Guido
Potrei risponderti che mi è giunta voce che la tu mamma, poco 
soddisfatta delle montate paterne, ha saputo fare tesoro 
dell'esperienze giovanile del catechismo per farsi montare durante le 
funzioni religiose dal prete della sua parrocchia.
Potrei risponderti inoltre che tuo padre, omino un pochino debole e 
sempre attento ai puntini sulle "i", preso dallo sconforto nel venire a 
conoscenza di una tale bassezza familiare, ha cercato rifugio nella 
passività dell'ononismo.
Potrei risponderti che nella tua piccola testolina di persona 
intelligente si annidia l'ira inveraconda del figlio di una donna che 
non sa trattenere la sua smania e di un piccolo ometto che non trova 
miglior soluzione che nel trastullarsi con il suo bacchettino, perchè 
anche dall'altra sponda, dove spesso ha tentato d'approdare, ha trovato 
rifiuto.
pin




punto un po' sul vivo dei mormorii?
e comunque sei ingiusto: nella mia mente non si annidIa niente di quello che 
affermi nè si annidIerà mai.
Guido 

 Candido
penso invece che, come diceva Brecht, mi trovo in questa situazuione: mi 
sono seduto dalla parte del torto perchè tutti gli altri posti erano 
occupati.


 occupati.
Non è dandoti sonore pacche sulle spalle da solo che cambi la
situazione. Come molti che la pensano come te, ritieni che l'etica e la
morale siano una tua esclusiva, o almeno di quelli che la pensano come
te. Buoni contro cattivi. Solo che scegli di farti chiamare "cattivo"
perché non puoi resistere all'idea di essere "contro". :P
-- 
 Candido

 perché non puoi resistere all'idea di essere "contro". :P
Non so resistere all'idea di essere contro, oggi.
Che ci devo fare^ astenermi? magari per vent'anni? evitare solo di andare 
sotto il balcone?
Ma alla fine uno va in montagna etc etc.
Preferisco resistere così.
(ma cattivo...no, dai, cattivo no)
Hasta luego
Guido
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno
.

 
Desolato per te, ma la risposta lascia intendere proprio il contrario.

 (ma cattivo...no, dai, cattivo no)
Magari prova a non guardare il mondo con un occhio solo. Quando si
attraversa la strada va bene guardare a sinistra, ma a volte lo stronzo
arriva alla tua destra, quindi mi sembra più saggio guardare da entrambe
le parti!
Si vede che sono in pieno stress da tesi? :P
-- 
 Candido

 Si vede che sono in pieno stress da tesi? :P
Piacevole discussione. Complimenti ad entrambi.
Mi rimane comunque un dubbio.
Chiunque di noi, direttamente o indirettamente conosce almeno un'azienda.
Per convinzione comune diffusa, e' ovvio che "evade", "imbroglia", si avvale 
di personale interinale che mai e poi mai assumera' a tempo ideterminato, 
ecc. ecc..
Chiunque di noi, direttamente o indirettamente conosce almeno
1 meccanico o carrozziere - che ci fa regolarmente la ricevuta.
1 professore che per le ripetizioni ai nostri fratelli o figli - emette 
regolare ricevuta
1 idraulico che per cambiare la guarnizione del water -  emette regolare 
ricevuta
1 muratore che per sistemare il tetto che fa acqua - emette regolare 
ricevuta
1 dipendente con orario 8-13 - che alle 11 fa tranquillamente la spesa
1 imprenditore con orario ??-?? - che alle 11 fa tranquillamente la spesa
1 dipendente che, fuori orario di lavoro, ti sistema quel problemino che in 
orario di lavoro non poteva risolverti. Ti fa anche lo sconto - naturalmente 
con regolare ricevuta
E' evidente che le persone o le aziende serie e responsabili sono ben 
identificabili.
E' altrettanto evidente che ...............e' tempo perso.
Buona serata.
"Ice"

 ha scritto nel messaggio news:1idpzc5.1kf8ler1gdwg2zN%cand...@gmail.com...

Bravo: ma che sei, un politico?
sei bravo a svicolare le domande...
Rispondi a quello che ho scritto io se proprio
ci tieni, invece di scrivere stronzate che con
l'argomento non c'entrano proprio nulla.
Ti faccio un esempio: tu sei fortunato, ce l'hai
una casa ed un wc: ma pensa a chi non ha le
tue fortune: cosa pretendi? che si pisci addosso?
Il poveraccio piscia dove capita, dopotutto di
orina non e' mai morto nessuno che io sappia.
Che dia fastidio sono d'accordo ma allora
invece di far pagare quasi un euro ai cessi della
stazione delle ferrovie, aboliamo questa tassa:
vedrai che meno gente pisciera' per le vie attorno
alla stazione.
Tu hai tutto, sei fortunato, ma mettiti dalla parte
di chi non ha niente: cosa vuoi fare? vuoi fare
come Hitler? ripristinare i forni crematori per
gli immigrati?
Sono intimamente convinto che se potessi lo faresti.
ciao

 Sono intimamente convinto che se potessi lo faresti.
Spiegami questa, primati lamenti che non rispondo alle tue domande, poi
ti dai le risposte da solo, ma ti sembra un dialogo questo?
Nemmeno mi conosci e giù che dai giudizi, sei proprio un bel merlo sì..
-- 
 Candido

 vanno bene e quelle che ho elencato io non vanno bene?
beh, visto che fingi di non capire, allora spiegami il nesso tra
mettere un wc pubblico e consentire ad un pedofilo di stuprare
liberamente.
O se preferisci cosa accomuna legalizzare la droga e legalizzare
il furto.
Non occorre essere dei giuristi per capirlo.


Io ci vivo in via Cairoli. E vi assicuro che il problema non è quello di non 
avere una casa o un euro per il bagno. Queste persone non sono indigenti. 
Hanno auto da 100000EUR in su, sono vestite come sultani, hanno orologi 
d'oro e telefoni cellulari che usano senza nessuna parsimonia, ...
Finitela di litigare tra voi ognuno attaccando l'altro con cose che non 
c'entrano nulla con la situazione in cui vivo.
Qui si tratta di illegalità ed inciviltà. E' tutto qui. La povertà e 
l'immigrazione sono altri problemi. Anche se è un fatto che qui sotto 
prevalentemente sono immigrati. Ma non son diversi perchè immigrati. Sono 
diversi da noi perchè sono delinquenti ed incivili.
Il buonismo sciocco, come l'esasperazione dei toni di chi vorrebbe usare il 
lanciafiamme per sterilizzare l'area, sono entrambi sciocchezze. Ci vuole 
equilibrio nel scegliere la giusta combinazione degli ingredienti. Certo, 
oggi, non si fa nulla preferendo stare a guardare la situazione che si 
evolve naturalmente, governata solo da se stessa, cioè dalla legge del più 
forte, la legge della giungla! E questo sfavorisce tutti, sia chi sta nei 
piani alti, sia chi è in strada che alla fine fa una vita da delinquente e 
da bestia, sia gli immigrati, che per colpa di questi 4 teste di cazzo che 
bivaccano allegramente qui sotto finiscono per essere tutti in blocco visti 
come dei possibili pericoli.
Tirate fuori qualche idea buona per risolvere ste situazioni invece che 
cagnarvi tra voi, imitando la piccola classe politica che ci governa oggi. 
Per esempio, le telecamere, ordinanze che vietino l'uso di alcoolici in 
luoghi pubblici aperti, vespasiani di plastica sul tipo di amsterdam, 
chiusura anticipata per i basar e call center che rimpono le balle, 
appostamenti della polizia in borghese per beccare i ricchi spacciatori, ...
E basta frasi fatte, come poveretti o rompiamo il culo a tutti. 
Confrontiamoci su idee concrete per rendere pacifica, felice e profittevole 
questa convivenza. Concentriamoci su idee che difendano le persone normali 
dal degrado e salvino chi è nel vortice dal giro della delinquenza e 
dell'inciviltà!
Ciao e grazie
Jena 

 creiamo degli ambienti dove i tossici possano bucarsi.
Ora, diciamo che sul primo punto sono fondamentalmente d'accordo con te,
anche se il concetto di "creazione" - a meno di non trovarsi in un film
di harry potter - di nuovi bagni pubblici, presuppone almeno che si
trovino gli spazi adatti per farlo e vi siano le risorse necessarie. Il
tutto - bada - ammesso e non concesso che le strutture presenti non
siano già sufficienti e semplicemente non vengano utilizzate. Per dire,
se butto una carta per terra perché manca il cestino, metterò un
cestino. Se butto la carta per terra ma il cestino non c'è, non ha alcun
senso mettere un secondo cestino.
Ma le cazzate forti le dici quando pensi di risolvere tutti i mali
depenalizzando fattispecie socialmente allarmanti quali lo spaccio, per
non parlare poi dell'aoteosi della cagata con l'isituzione di ambienti
buoni per i tossici, in modo che si possano ammazzare lontano dalla
vista delle persone illuminate come te. Così a un fumatore che chiede
aiuto per smettere gli si regala una stecca di malboro. A un depresso
una pistola per il suicidio.
E visto che hai scritto qualche cazzata, ne ho aggiunte anche io, dello
stesso tenore. In fondo la pedofilia, se non fosse un reato, cesserebbe
di esistere, allo stesso modo in cui lo spaccio cesserebbe di esistere,
se non fosse proibito. Se non fosse proibito ammazzare, sparirebbe il
reato di omicidio, perché sarebbe lecito uccidere. Se fosse lecito
rubare, non esisterebbero i ladri, e così via.
Tutto chiaro adesso?
-- 
 Candido

 cagnarvi tra voi, imitando la piccola classe politica che ci governa oggi.
C'è poco da cagnare, sai? Puoi fare tutte le ordinanze che vuoi, ma se
non vengono fatte rispettare non servono a nulla. Le leggi ci sono, non
ne servono di nuove. Se chi le deve far rispettare non lo fa, ci si deve
pensare quando è il momento di decidere chi deve sedere nella stanza dei
bottoni.
-- 
 Candido


Molte leggi ci sono e nn vengono fatte rispettare. Senz'altro questo è un 
problema e come dici tu, dipende da chi governa. Rimane da capire se, 
governando l'altra parte, qualcosa in questo cambierebbe o se, invece, tutti 
se ne fregerebbero comuque, a qualsiasi parte politica appartengano. Ricordo 
che quando a Padova c'era Giustina e al governo Berlusca, non era gran chè 
diverso. Senz'altro non lo schivo che c'è adesso, ma poco meno.
Comuque ti garantisco che spacciatori, incivili e clandestini sono 
intoccabili. Gli spacciatori li beccano mentre spacciano con la roba addosso 
e dopo un paio di giorni sono di nuovo liberi! Quando leggi sul giornale che 
hanno arrestato gente per spaccio, dove credi che siano mentre leggi? O 
quando il giornale scrive che sono stati beccati senza documenti e sono 
stati espulsi, credi che rispettino l'ordine di andarsene? Queste cose 
dimostrano che c'è anche un problema legale. Io penso che se uno viene 
beccato con la roba mentre spaccia e si becca 6 mesi o un anno, col cacchio 
che lo si rimette in libertà per la condizionale, rimane dentro e sconta la 
sua pena, che sia anche di un paio di settimane, se la fa. Poi, se è 
clandestino, lo si accompagna a casa, ma dopo aver fatto il carcere qui! 


Una cosa che trovo disgustosa è il passare dall'oggetto di discussione
al soggetto. Evidente segno di mancanza di argomenti e di quanto certi
proprietari di ng siano come certi genitori che mettono al mondo delle
creature e poi le abbandonano al loro destino, senza cercare di
mettere quei solidi paletti che servono tanto da riferimento quanto da
monito.
L'Altro

 clandestino, lo si accompagna a casa, ma dopo aver fatto il carcere qui!
Mah, non sono convinto. Nel senso che so bene come funzionano le cose,
ma il problema è più complesso. Anche se metti più gente in carcere le
cose non cambiano, dovresti spendere più risorse per mantenere tutti
quei costi, senza contare il fatto che le nostre carceri stanno già
scoppiando. Io destinerei quelle risorse, al limite, alle forze
dell'ordine, che mancano di uomini e di mezzi, in modo che possano
essere più presenti sul territorio.
Dal punto di vista dell'amministrazione locale, non credo che il loro
ruolo (destra/sinistra, non conta) non sia tanto quello di aumentare la
repressione, quanto quello di puntare - prima di tutto - sulla
riqualificazione delle zone a rischio, anche con la maggior presenza
delle forze dell'ordine.
Vi ricordate com'era prato della valle? E certi parchi? Ci sono esempi
in cui le amministrazioni (entrambe) hanno lavorato bene ed altri in cui
(entrambe) hanno lavorato male. Un po' di maggiore qualità nel loro
lavoro non sarebbe una brutta cosa...
-- 
 Candido

 difficile spiegarlo, comunque se vuoi documentarti:
Mio dio, ancora si usa la parola "borghese", guarda che gli anni '70
sono passati da almeno 30 anni.
E poi a proposito di cazzate, manco mi conosci e sei pronto a giudicare
della mia mentalità, questa sì che è vera apertura mentale, eh!
Scommetto che sei uno che capisce le persone al volo, ti basta un
occhiata per capire tutto, eri il più intelligente della tua cucciolata
ecc. ecc.
Due notizie: saper usare gugol non fa di te uno mentalmente aperto. Le
parole sono importanti (cit.), se vuoi parlare di una struttura
sanitaria e la chiami "ambiente dove i tossici possono bucarsi"
comprendi dal parco iris alle tue belle cliniche svizzere.
Tra l'altro non ricordo molto bene la legislazione in materia, ma
ammesso che strutture simili in italia non esistano (forza secchione,
cerca su gugol anche questo e riporta, che fai un favore a tutti),
sarebbe da vedere se a tutti gli effetti "possano" esistere, o se sia
necessario un intervento normativo. Per quanto ne so siamo fermi al
metadone, poi non so, non sono un tossico, non ho amici né figli
tossici, francamente li detesto pure (vedi che gentile che sono, ti do
anche motivo di insultarmi per questo mio pensiero, non dirmi che non
sono gentile) quindi per quanto mi riguarda la questione finisce qui.
-- 
 Candido

 ha scritto nel messaggio news:1idwrxh.e18bhwu3e9ecN%cand...@gmail.com...

Sai, inizialmente volevo risponderti in maniera esaustiva...
Poi ho cambiato idea, pensando che sarebbero solo parole sprecate
con uno come te.
Quindi tienti pure le tue opinioni (che io cmq rispetto), io mi tengo le
mie e si va avanti cosi'.
Io sono un volontario onlus che si occupa anche di tossicodipendenti.
Una cosa ci tengo a dirti pero': tieni sempre a mente che non tutti sono
fortunati come noi...
Spero per te che tu non abbia mai a che fare con problemi di questo
tipo (anche se poi la tua visione del mondo sarebbe un po' diversa).

 tipo (anche se poi la tua visione del mondo sarebbe un po' diversa).
Mi fa piacere che tu ci tenga a darmi delle lezioni di vita, ma vorrei
sommessamente farti notare che, sebbene io abbia affermato di non essere
un tossico, di non avere parenti o amici tossici, e di, in effetti,
detestarli, non sei autorizzato a trarre altre conclusioni che quelle
qui riportate.
Qundi puoi risparmiare il tuo altissimo insegnamento morale circa le
alterne vicende della fortuna per persone che, magari, conosci un
pochino meglio rispetto a uno che manco hai mai visto in faccia e del
quale non sai un bel nulla, se non quello che puoi tentare di dedurre
dalla lettura di qualche post in rete.
Circa il fatto che abbia, o abbia avuto, a che fare con questi problemi,
tra l'altro, non è argomento che ti riguardi, quindi anche le tue
speranze le puoi conservare per altre scopi senza dubbio più nobili
della mia educazione morale da parte tua.
Infine, trovo davvero di cattivo gusto questo sbandierare di buone
azioni e volontariato, perché io che sono uno stronzo poi vado a pensare
male e mi faccio l'idea che sia solo un modo per farsi dire quanto si è
bravi rispetto al proprio interlocutore, per farlo passare, appunto, per
uno stronzo..
-- 
 Candido

perché io che sono uno stronzo< [cit]
bravo, lo hai detto te alla fine...
vedo che almeno la tua posizione ti e' chiara.
non aggiungo altro.

 non aggiungo altro.
E alla fine gli insulti, ottima conclusione del "nulla" che hai espresso
in tutto il thread...
Eh già, ma tu fai volontariato, le tue parole qui sarebbero sprecate...
-- 
 Candido

 ha scritto nel messaggio news:1idyskd.1yqkq0j1esj6nyN%cand...@gmail.com...

eh gia': almeno io faccio qualcosa di utile: non mi limito a scassare le palle come te.
cordiali saluti

 come te.
Quante cose dici di sapere...
Quante cose dici di fare...
-- 
 Candido

 ha scritto nel messaggio news:1idyzff.103av1g131dyy6N%cand...@gmail.com...

Bella argomentazione, si evince chiaramente la tua pochezza
il fatto che tu non capisca quello che ho scritto non significa che sono idiozie...
ti rammento inoltre che in questo thread, quello che ha proposto qualcosa
sono io: tu hai saputo solo criticare... sei solo fatto di chiacchiere...


Condivido molto di quello che scrivi. Però c'è un passaggio, di cui non si 
parla mai, e che anche tu implicitamente dai per acquisito, che mi preme 
discutere: reprimere fenomeni dilaganti significa davvero riempire le 
carceri?
Faccio un esempio stupido: quando l'insegnate bacchetta sulle mani un alunno 
particolarmente vivace perchè la classe è in sobbuglio, lo fa per 
provocargli dolore? Lo fa per punirlo? E' il preludio della medesima 
punizione per tutti? Ovviamente NO!
Insomma, penso che una giusta dose di repressione, usata con equilibrio ed 
intelligenza, serva a far capire a tutti che non è il caso di infrangere le 
regole.
In Austria, ad esempio, sono particolarmente severi con gli automobilisti. 
Ma miche tutti si beccano multe a manetta. Semplicemente si rispetta di più 
il codice della strada.
Il degrado, l'iciviltà, la microcriminalità dilagano anche perchè non 
vengono fatte rispettare le regole.
E in fondo, se mi sbaglio, che si costruiscano più carceri, no? Altrimenti 
che fanno i poliziotti in più che anche tu auspichi vengano arruolati? 
Vengono anche loro sotto casa mia a farsi deridere, insultare, picchiare, 
pisciare contro l'auto? Perchè è questo che gli accade. Sta gente non ha 
affatto timore delle forze dell'ordine, perchè sa benissimo che sono del 
tutto impotenti!
Jena 

 tutto impotenti!
Queste sono cose che si cambiano un poco alla volta, non di botto con la
bacchetta magica. E sì, le ffoo, per quanto si lamenti Guido, non è per
niente un lavoro facile..
-- 
 Candido

 delle forze dell'ordine.
Dunque, ragioniamo un attimo.
Tu parli di creare bagni pubblici, legalizzare la droga, creare ambienti
per tossici. Non spieghi, naturalmente, né il dove nè il come, perché
pensi che siano "parole sprecate". Butti là tre frasi a cazzo, senza
dare spiegazioni, salvo quella che tu fai volontariato alle onlus,
quindi io dovrei starmene zitto perchè sono uno stronzo e solo tu sai la
verità, ma non me la vuoi dire perché non me lo merito.
Io parlo di presenza delle ffoo e di riqualificazione. E della seconda
porto pur esempi concreti, che riguardano Padova, non altri paesi. E le
mie sarebbero solo chiacchiere...
-- 
 Candido

 Candido
no, però...
fai due conti (e non necessariamente riportali qui vedi tu): quanto tempo 
dedichi, in maniera gratita e volontaria agli altri, durante la settimana?
Non rispondermi, vuole essere una sollecito-provocazione alla tua coscienza, 
che non giudico.
In amicizia.
Guido
-- 


 wrote:
[...]

Tu parli di presenza delle forze dell'ordine ma non specifichi niente:
cosa vuoi? una caserma della polizia in via Cairoli? un presidio permanente?
Non ti rendi conto che queste cose non servono a nulla?
Gli spacciatori infatti non farebbero altro che spostarsi da un'altra parte
fino a quando arrivano le forze dell'ordine e poi il gioco ricomincia.
Poi perche' dovrebbero andare in via Cairoli anziche' in via Confalonieri?
Chi lo decide? te?
Poi parli di riqualificazione ma non spieghi cosa intendi? intendi radere
tutto al suolo e mettere un recinto elettrificato?
E queste sarebbero proposte concrete?
Le proposte che ho avanzato io invece sono molto piu' avanti delle tue
tant'e' che le stanno adottando in alcuni paesi piu' civili del nostro.

Il /18 mar 2008/, *Candido* ha scritto:
Ribadisco: colpo alla nuca.
Tante chiacchere per nulla.

 deve sedere nella stanza dei bottoni.
beh, jena diceva cose con il cuore. Non credo volesse sindacare sulle 
vostre opinioni, ma non ha torto. E' vero le leggi ci sono, ma chi le 
rispetta e chi le fa rispettare? Nessuno, quindi? La si prende sempre 
in quel posto o ci sono altre alternative???
Personalmente ritengo che chi vive in quella via, che è sempre stata 
una via poco "raccomandabile" sin dal lontano 1970, sia comunque da 
rispettare e debba avere gli stessi privilegi di chi abita a qualche 
centinaio di metri, leggasi zanonato, che fornito di varie squadre e 
poliziotti e vigili sempre presenti non è oggetto né di derisione, né 
di offese e/o di escrementi vari! Invece che favorire certi personaggi 
del mondo commerciale ed ecclesiastico, leggasi Ikea, dovrebbe aver 
cura ed attenzione a chi, come jena ed altri vivono in situazioni di 
disagio. Non tirate fuori la problematica di via anelli che comunque è 
una soluzione di parte, visto che il comune è proprietrio di 100 
appartaenti, mentre in via Cairoli, a mio conoscenza, no ne ha nemmeno 
uno...un caso quindi che non si interessi???

 wrote:
[...]
Lasciamo perdere, non ho proprio voglia di discussioni di questo tipo.
-- 
 Candido

 wrote:
[...]
Lasciamo stare, č meglio, non ho voglia di discussioni di questo tipo.
-- 
 Candido

 In amicizia.
Guido, ne ho le palle piene della morale da quattro soldi. Tu avrai
buttato il televisore, ma certa gente arriva anche qui, mi pare di stare
in uno di quei programmi dove la gente fa bu bu a quello che dice di non
separare la carta dall'alluminio...
-- 
 Candido

> no, però...

A dir poco incredibile: 
http://it.youtube.com/watch?v=0Th3qiyZQIQ

 wrote:
[...]
Puoi anche scendere dallo sgabellino, le lezioni di morale non sei
capace a farle.. :P
La tesi č finita, a presto il lieto evento. :D
-- 
 Candido

 Candido
non voleva esserlo.
a me basta che ti sia posto la domanda.
In bocca al lupo!
Guido
-- 
in moto:
sfortuną tanti
fortuną pochi
bravi gnanca uno 

 In bocca al lupo!
Crepi! Sono in partenza or ora per l'ultimo colloquio.. :)
-- 
 Candido

 La tesi č finita, a presto il lieto evento
in bocca al lupo per il dopo :-)

 in bocca al lupo per il dopo :-)
Crepi! :-)
-- 
 Candido