Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Cos'è il rock?

Secondo voi cos'è il rock?
Quali sono i suoi canoni?
Chao
g83

a giudicare dal tuo precedente post, qualcosa di molto diverso dai corrs
:-)
g83 wrote:

--
Luca  
rel...@iol.it
   ICQ 40089074
-----
Ben Harper Italy 
http://www.benharperitaly.net
-----
"I'm more afraid of living than I am scared to die". (Ben Harper)

Grazie, troppo esaudiente...  §;-)
Ma scusami, in base a cosa non sono rock?
Io ho sempre definito i Corrs come un gruppo folk-pop-quasi rock, ma non so
darmi l'esatta definizione dei tre generi.
Ho posto la domanda "cosa è rock?" perchè un mio amico aveva letto da una
rivista che <<...dopo "Zombie" i Cranberries lasciano da parte il grunge per
dedicarsi ad un pop-rock melodico...>>, non ci capisco nulla...
I Queen sono rock? Gli Oasis? Esiste il rock commerciale? Esiste il rock
impegnato?
Quali sono allora i canoni del rock?
Nonostante la tua illuminazione chiedo spiegazioni...    §;-)
Vorrei sentire le opinioni di tutti i rockettari del NG.
Chao
g83
http://fly.to/g83
http://welcome.to/thecorrsitalianclub

 Vorrei sentire le opinioni di tutti i rockettari del NG.
Ti vedo un po' incasinato con Oasis e affini.
Fai così, compra e ascolta questi tre dischi:
The Who - Live at Leeds
Led Zeppelin - II
Beatles - White Album
Piu' o meno il rock è quello :-)))
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"

Però una definizione non sai ancora darmela...
Chao
g83
http://fly.to/g83


: Secondo voi cos'è il rock?
E' in genere musicale che *si è trasformato* quasi subito in una cultura
degenere e che, per non morire, deve accettare di colonizzare generi
altri - divenendo così iper-genere, o genere globale -, genere-mondo da cui
nondimeno, talora (e sempre più raramente), svariati prodotti di ottimo
artigianato (meglio non parlare di arte, o se no mi cheidi cosa intendo per
«arte») fluiscono a ondate di note-mondo. [non ti preoccupare, non ci
capisco un cazzo nemmeno io]
: Quali sono i suoi canoni?
Il suo canone, no il suo necessario agire, è quello di depredare mondi
inizialmente "altri", conquistare spazi vitali per allontanare il sempre
più vicino mantello nero con falce in mano [aka la Morte]. Il rock, quella
briciola decente rimasta, è un genere aperto e che apre la mente. Quello
che taluni chiamano rock, e che è montagna di nomi e canoni, è
canonicamente chiusura. Il rock, che all'alba della sarabanda che ne ha
costituito la storia era vitalità, non è veramente il rock dei grandi nomi
e delle cifre e dei canoni. I "suoi" canoni, non sono i canoni suoi, ma
quelli del macrocefalo mondo pop, che l'ingloba ormai in gran parte.
[e nemmeno qui ci ho capito niente]
Meditate, gente, medicate.
--
«E se c'è qualcosa d'infernale e di veramente maledetto in questo nostro
tempo, è d'attardarsi artisticamente su forme, invece d'essere come dei
suppliziati che vengono bruciati e che fanno segni sui loro roghi» (antonin
artaud)

 Vorrei sentire le opinioni di tutti i rockettari del NG.
NO, PER FAVORE, NON RISPONDETE.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 
http://welcome.to/thecorrsitalianclub
--


 
www.musicboom.net
--


 trasmissione della durata di cinque minuti, dove un idiota
l'unico idiota sei tu. idota, saccente e arrogante.

--


 Quali sono i suoi canoni?
E' proprio necessario trovarli, definirli, catalogarli?
Scusa la risposta banale (mi rendo conto che lo é), ma non vedo a cosa possa
servire definire i canoni del rock.
Ciao!
                                                G.


Che bello, sembra iamrp :-)
napra

 l'unico idiota sei tu. idota, saccente e arrogante.
Heilà, arrivi e nel giro di pochi minuti mi maltratti il Ciccio, insulti il
mio vate Il Noia (non sia maaaaiiii!), ma dico!!!   ;-D
Mi sembra chiaro che parlando di idioti Il Noia prendeva semplicemente in
giro sè stesso introducendo il contenuto del suo post; purtroppo per chi non
lo conosce bene è difficile cogliere l'ironia visto che non si serve delle
faccine (Noia onde evitare equivoci sarebbe meglio se le adottassi...); cmq
è un mito e non si tocca!!! :) Per quanto riguarda il Giannici, beh, a volte
ha, come dire, i suoi spigoli... ma è ciò che lo rende più adorabile... :)
Saluti da E, fondatore dell'associazione: "Nessuno tocchi Ciccio" (a parte
me, è chiaro! :D), "nè il Noia"...
--
Pubblicità: Venite al raduno?
"Sono andato a casa sua, sono andato con i fiori, m'hanno detto adesso è
uscito-adesso... è andato a passeggiare... ma vedevo un'ombra appesa, la
vedevo dondolare-l'ombra non voleva stare sulla sedia  di lillà"
Alberto Fortis - 'La sedia di lillà'

 servire definire i canoni del rock.
A me serve per curiosità.
Non pretendo molto, è solo che in un NG chiamato it.arti.musica.rock pensavo
che avrei imparato qualcosa.
Ma evidentemente non esistono più i prof. di una volta...    §;-)
Rimarrò con il dubbio...
Chao
g83

 > zemaniano.
Più insisti, meno c'azzecchi.
Era palese che "idiota" in tal caso era ironia del Noia su se stesso (che ci
sarà pure rimasto male...).
E non erano per nulla necessarie le faccine per capirlo, direi.
Non sono affari miei, ma se è vero che i NG sono delle caselle postali
comuni e pubbliche, allora posso anche dire che il minimo se fossi corretto
sarebbero delle scuse...
(Mamma mia che stato...)
Ciao
Fester
NP: Wallflowers - omonimo

 l'unico idiota sei tu. idota, saccente e arrogante.
Forse non hai capito che il Noia si riferiva al contenuto del suo stesso
post.
Comunque, sarebbe carino se gli facessi le tue scuse.
Ciao, Stefano
P.S. Con piu' attenzione al quoting, probabilmente questi inconvenienti non
si verificherebbero.

 servire definire i canoni del rock.
Beh, allora tanto vale non usare la parola rock, dato che non ha un senso.

 si verificherebbero.
--


 >



 me, è chiaro! :D), "nè il Noia"...
Nessuno mi aveva informato di questa "new entry" nel nome
dell'associazione. :)


 risparmiaci, però, la tua presunzione di redattore di musicboom.
Il fatto che io faccia pubblicita' virtuale ad un sito a cui collaboro
non significa che io sia un giornalistarockconlaGmaiuscola.
Evidentemente non cogli il peso delle cose.
Ovviamente, con questo messaggio intendo chiusa la discussione.
Addio


 e impara a quotare!
impara a guardare meglio chi scrive cosa.


Potrei anche
aggiungere che sei un imbecille che da' risposte del cazzo, ma questo e'
un altro discorso, e non lo dico.
l'hai appena detto.
e parlando di risposte del cazzo, uno che risponde a una domanda con un NON
RISPONDETEGLI si squalifica da solo.
chiuso il discorso.
Francesco Giannici wrote:

--


 dell'associazione. :)
E' solo una cosa temporanea dovuta a questa particolare circostanza... per
te invece, con la frequenza con cui ti acchiappi e l'adorabile caratterino
che ti ritrovi, ci vuole un'associazione in pianta stabile, che lavori 24 H
su 24, 365 giorni l'anno... ;-P
Ciccio: sei la mia disperazione!!! :)
Bye, E.
--
Pubblicità: Venite al raduno?
NP = Alice in Chains - "Dirt"
"Am I wrong, have I run too far to get home? Have I gone, left you here
alone? Am I wrong? Have I run too far to get home? Have I gone? Left you
here alone? If  I would, could you?"
Alice in chains - 'Would?'

 perdere. Questo per mettere in chiaro quello che ho detto.
Threads infiniti e sterili?
Io un troll?
Guarda, sono mesi che "lurko" questo NG, ed ho cercato spesso di intervenire
provando a fare discorsi utili, limitandomi a seguire i consigli dei
"vecchi".
Che poi questo thread sarebbe potuto diventare infinito non ne avevo idea,
mi sono solo posto nell'umile posizione di chi chiede ad un esperto (o
presunto tale) spiegazioni sulla sua materia.
Come ho già risposto a Luca privatamente, credevo di essere nella stessa
condizione di uno che entra nel NG del calcio e chiede:<<Cos'è il calcio?>>,
prima o poi qualcuno gli dirà:<<Il calcio è una disciplina sportiva nata
circa un secolo fa...>>.
Tutto qui, non credevo di creare questo scompiglio, come non mi aspettavo
tanta ignoranza e stronzaggine.
Chao
g83

 Beh, allora tanto vale non usare la parola rock, dato che non ha un senso.
Infatti io non la uso.
Io ascolto la musica che mi piace, non "il rock" o simili...
                    G.


CHe discorsi, mi sembra logico. Pero' se qualcuno ti dice: cosa fanno i, che
ne so, i Queen in A night at the opera, tu gli dici *rock* o gli dici che
non ha senso definire la musica? :)

 stesse conclusioni,
Il rock non esiste?

 Secondo voi cos'è il rock?
Il rock esiste. Eccome.
E' un calcio nei coglioni a tutte le morali, un amico che cambia spesso
umore e vestiti, un paio di buone lenti sulle cose del mondo.
--
Ciao da Nello
N.P.
The time of no reply is calling me to stay.
There's no hello, and no goodbye
To leave there is no way.


Era ora che qualcuno centrasse il problema :-)
le cose sono due: o qualche Cristo si prende la briga di rispondere
intelligentemente alla domanda (legittima) di g83 oppure qualcuno scriva la
vietatissima frase "il rock č morto" e se la veda con Paola ;-)
Se non si č capaci di dare una definizione delle cose vuol dire che, o non
le si conosce bene o non esistono: nella maggior parte dei casi la
spiegazione valida č la prima.
per quanto mi riguarda ammetto di non essere in grado di definire il rock,
perchč č molto difficile, pur essendo piů che convinta che i frequentatori
del ng da un thread del genere, boicottaggi gianniciani permettendo, forse
qualche idea me l'avrebbero data, magari scannandosi come al solito ;-P  non
credi Francesco? Vi siete ammazzati per molto meno.
"il comitato per la tutela degli interrogativi di g83".


Era ora che qualcuno centrasse il problema :-)



Era ora che qualcuno centrasse il problema :-)


 le si conosce bene o non esistono:
Permettimi: ti/vi si potrebbe rispondere affermando... che "il rock è questi
tomi X di storia del rock".
Capirai quindi che rispondere ad un post di questo genere può essere, a secionda
dei casi, riduttivo all' estremo (vedi risposte ricevute), o può essere una
operazione più complessa di fare un reader's digest della enciclopedia Treccani.
Cos'è il rock? Il rock nei '50 era un fenomeno sulla cui sopravvivenza nessuno
avrebbe mai puntato. Elvis e Bill Haley & The Comets crearono un "nucleo
concettuale" che riuscì a sopravvivere tra gli alti e bassi di altri fenomeni
dei 60s tipo il twist.
I Beatles furono i primi a ristrutturare alle fondamenta il rock e lo resero
praticamente un modulo adattabile ad ogni contingenza sperimentale, dagli
interventi di musica classica e contemporanea al folk al jazz e al concept
album.
Nei '70 al musicista rock si richiedeva abilità tecnica e capacità di saper
agire all'interno di una struttura sonora. Nasce e muore la musica rock
progressiva, ma anche fenomeni meno complessi come il glam rock. E' l'epoca del
"classic rock", della musica fatta per lasciare un segno e un messaggio molto
chiari e evidenti. Un epoca di musica semplice e comunicativa.
Negli anni 80s la musica underground si trasforma in 'indipendent' (indie) e
diventa sempre più invisibile mentre i media lanciano l'innovativo mezzo del
Video Clip. La star underground si impaluda sempre di più in atmosfere
isolazioniste e oscure, la star mainstream diventa sempre più scema e legata al
look e i brani diventano "creati sullo stile MTV". La dicotomia negli '80 è
particolarmente radicale, per cui o si è Cure e Bauhaus o si è Flock Of Seagulls
(fanno eccezione gli U2 :-D)
Negli anni '90 si assistono a rimescolamenti trasversali per cui si creano fasce
di mediocrità che stanno un po' dappertutto, merito anche dei troppi dischi che
escono.
L'inflazione electro, l'eccesso di noise, la scarsa progettualità strutturale,
l'abitudine al plagio diventano diffusi fenomeni di fondo. Il rock, dalla fase
di quasi invisibilità, diventa nei 90s un enorme blob globalizzante, una massa
viscida, purulenta e mediocre che sommerge ogni fenomeno genuinamente originale,
anche per le attese globalizzanti che si costituiscono a livello culturale (il
terzo millennio, internet e altri iper-hype  correlati). L'improvvisa
riapparizione sugli scaffali di dischi oscuri del passato permette di
consolidare conoscenze e di fare percorsi nuovi su materiale poco sentito, con
il problema che questi percorsi peccano di gelidità e freddezza e di mancanza di
un pubblico veramente ampio da cui prendere e a cui dare.
Nei '00 il trend che sta consolidandosi è una esasperazione di quello già
intravisto nei '90: i giovani sono sempre di meno e continuano a calare, hanno
pretese sempre minori, vivono di grandi fratelli e di musichette derivative che
fanno solo muovere il piedino al sabato sera. Il potere della disco e
dell'elettronica è diventato una suggestione di natura quasi esistenziale e
sempre meno riescono a sottrarsene. Al tempo stesso, l'Europa non riesce più da
due decenni a entrare nel mirino di nessuno, merito anche di una critica rock
che ha esasperato l'analisi dell'indie statunitense e non ha più voluto
investigare il rock di questo continente se non in superficie.
Di conseguenza abbiamo poi fenomeni improvvisi e incomprensibili come i Sigur
Ros che sembrano emergere dal nulla.
Cmq. non credo di aver risposto alla tua domanda :-))
bye stanz

 e impara a quotare!
Fabio, non puoi dire certe cose e poi quotare 150 righe di testo
inutile... :(
Ciao


 Ciccio: sei la mia disperazione!!! :)
Lo so. :D
NP: REM, "Reckoning"


 bye stanz
Non č del tutto vero, stanz, adesso so mille cose in piů di prima.
Chao
g83

> "il comitato per la tutela degli interrogativi di g83".
Adesso divento tutto rosso...  §;-)
Addirittura un comitato per la tutela dei miei interrogativi...  §;-)
CMQ grazie 1000000000, vedo che c'è qualcuno che mi ha capito, o che
perlomeno non mi chiama troll...
Chao
g83

g83 wrote:

...:-)) Diciamo che ora le sai nella variante "l'enciclico-pedia
roccchete di stanz" :-))
(very discutibile)
ciao stanz

 inutile... :(
era fatto apposta. Anche the Father di recente, ha postato un suo messaggio
di una riga con sotto due chilometri di roba altrui in cui chiedeva "sai
quotare"?
L'intento ironico era il medesimo.
Detto con ironia: forse è vero che non la capti! :)
salumi :)
--
Fabio Lenny
______________________________________
"anch'io sono pronto a morire.
 .....ma non di noia.."

 ciao stanz
Diciamo che prima non le sapevo proprio...
...o che avevo le idee molto più confuse...
Chao
g83

 Cmq. non credo di aver risposto alla tua domanda :-))
No pero', sebbene tu non abbi dato la definzione, almeno hai detto qualcosa
di chiaro e utile, che spiega la storia del rock, e quindi in parte ci aiuta
a capire cos'e'
--
Galblait
E' senza fede chi dice addio quando la strada si oscura .
( J.R.R. Tolkien )

Piu' o meno il rock è quello :-)))
Mi sembra che restringa un pò il campo del genere,non ti pare?^_^
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Soft Machine,"Third",1970
                         The Soft Machine,"Jet-Propelled Photographs",1967
                         Lou Reed,"Transformer",1973              

g83


Grazie 1000000000!!!!
Questo č il tipo di risposta che volevo.
Chao
g83




"il comitato per la tutela degli interrogativi di g83".



napra


 credi Francesco? Vi siete ammazzati per molto meno.
Chiedo perdono per avere tentato di evitare i soliti thread infiniti tra
trolls e "snob". Adesso sono pure un boicottatore. Che posso dire,
ammazzatevi quanto vi pare (non tu, in genere).
NP: FZ, "Son of cheep thrills"


 Detto con ironia: forse è vero che non la capti! :)
Ammetterai che non fosse semplicissimo capirlo, perdio!!! :D


 Mi sembra che restringa un pò il campo del genere,non ti pare?^_^
Decisamente :-)
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


Siamo qui anche per questo,cmq continua a studiare ^___^


Decisamente :-)
Allora precisa che sono cmq le basi e che ci sono una marea di
interessanti sfumature da osservare ;-)


Quali sono i suoi canoni?
Motivetti di facile presa da fischiettare mentre ci radiamo al
mattino.
P.S.
"Sara' perche' ti amo" e' un ottimo esempio di Rock immediato e
potente.


Sei un genio GENIO!!!!!!
penso fonderò Lo SLASH funs club!!!!!