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Titolo: Ok CdM Ue dell'Ambiente per stop a motori endotermici dal 2035

http://tiny.cc/o01tuz
 
 
cingolani, il nostro ministro della transizione ecologica aveva 
auspicato una tolleranza di altri anni in più.
a me pare che a questo cingolani della transizione ecologica non gliene 
fotta una minchia


Forse capisce che nessuno sarà pronto con la quantità di energia 
elettrica necessaria, e dove riempire le batterie.
Ecologica fino ad un certo punto, vedremo quando ci sarà la caccia al 
litio e alle terre rare.
13 anani sono niente nello scorrere del tempo, passano velocissimi.

 13 anani sono niente nello scorrere del tempo, passano velocissimi.
 
è ora che si muova il culo

 è ora che si muova il culo
 
Per dare una idea: se dal 2035 si iniziano a vendere solo
auto elettriche e il mercato continuasse come di media
(2 milioni di auto all'anno), perche' meta' del parco
circolante di poco meno di 39 milioni di veicoli diventi
elettrica, occorre aspettare fino 2045.
 
Riguardo al potenziamento della rete elettrica, stiamo
parlando di fare posto a 2 milioni di nuove auto
elettriche ogni anno: pare cosi' difficile starci dietro ?
 
Ripeto: per avere "meta'" del circolante elettrico nel 2045.
Se guardiamo agli obiettivi di decarbonizzazione, solo un
negazionista potrebbe affermare che fermare la vendita di
auto nuove a benzina nel 2035 sarebbe "troppo presto".

 auto nuove a benzina nel 2035 sarebbe "troppo presto".
 
cingolani allora è negazionista.
cingolani, quello che lei ha recentemente difeso.
comunque con uno stop al 2035 le auto a combustione continuerebbero ad 
esistere per almeno altri 30 anni in numero ragguardevole.
in numero minore ma non trascurabile, anche 40 anni

 in numero minore ma non trascurabile, anche 40 anni
Non è detto, se cominciano a vietare di circolare in città molti saranno 
costretti a cambiare anzitempo, più dura per chi deve o vuole viaggiare 
libero da troppi impedimenti, la programmazione necessaria per fare il 
pieno alla batteria è una grossa rottura, e perdita di tempo  notevole. 
Se a volte ci sono le file per fare il pieno di benzina, per suo conto 
veloce, figuriamoci quando dura decine di minuti, salvo grossi 
cambiamenti di tecnologia, con rapida obsolescenza dei costosi mezzi.
Anche chiusura di distributori di carburanti potrebbe costringere al 
cambio forzato, e costoso, visto che il vecchio,  ma sempre funzionante, 
mezzo a benzina nessuno te lo prende, direttamente in fonderia.

 mezzo a benzina nessuno te lo prende, direttamente in fonderia.
 
eh, ottima anche questa osservazione: le auto elettriche non hanno olio, 
tagliandi, etc. o ne hanno molto meno, insomma lo sapete meglio di me

 tagliandi, etc. o ne hanno molto meno, insomma lo sapete meglio di me
 
Qualche controllo ci vorrà comunque, anche alle batterie, già ora ti 
attaccano il computer o il telefono al motore termico, ma gli organi di 
trasmissione ci sono lo stesso, i freni, le gomme, e che parti della 
batteria, fatta di molti elementi, non si fottano mai mi sembra 
fantascienza.

 fantascienza.
 
ma certo, però hai molte meno magagne per la trasmissione.
avendo lavorato spesso con motori elettrici, nei miei impiantini 
industriali, mi piacciono un casino :)

 industriali, mi piacciono un casino :)
 
beh l'affidabilità e robustezza del motore elettrico sono 
proverbiali
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 industriali, mi piacciono un casino :)
 
Nel mio impiantino avevamo i motori delle pompe alimento caldaia, quasi 
7 Mw a 6000 volt, allo spunto, erano normali motori trifasi ad 
avviamento diretto, portavano in fondo scala i misuratori degli 
ausiliari, oltre 30 Mw, i gruppi geotermici non erano in grado di 
avviarli, solo quelli da 100 mw di una centrale di pompaggio potevano.
In 35 anni non si sono mai rotti, l'olio ai cuscinetti andava cambiato 
anche a loro, ma erano macchine costruite senza risparmio, per 
funzionare h 24 per migliaia di ore di seguito, non credo che quelli da 
auto, potenti e leggeri, siano della stessa pasta, come anche i motori 
termici attuali.
 

 in numero minore ma non trascurabile, anche 40 anni
 
Possibile. E quindi ?
 
Cioe', non se ne fa niente, o tutto o niente ? Certe volte
non capisco neanche un poco il vostro ragionare.

 non capisco neanche un poco il vostro ragionare.
 
sto facendo solo delle riflessioni, ipotesi, non sto propagandando 
nulla.

 nulla.
 
Cosa c'entra la propaganda ?
 
Vediamo di capirci: se e' vero che la legge andrebbe a portare
la vita media delle auto a 30 anni, ne consegue matematicamente
che le auto nuove (elettriche) acquistate saranno meno di
2 milioni all'anno, anche molto meno (forse la meta' ?).
 
Il "quindi" che le ho chiesto significa: MEGLIO ANCORA!
Perche' ci saranno ancora meno auto elettriche, da cui,
quale e' il suo patema ?

 quale e' il suo patema ?
 
che abbiamo appurato che bisogna passare all'etanolo, o meglio, tenere 
le elettriche per i viaggiatori per cui è adatto questo tipo di 
trasporto, per tutti gli altri, etanolo

 trasporto, per tutti gli altri, etanolo
 
E perche' non ammoniaca, che costa meno energia da produrre ed
e' piu' denso in termini di ioni idrogeno ?

 e' piu' denso in termini di ioni idrogeno ?
 
lei farebbe motori per automobili ad ammoniaca?
sto parlando di motori, che con poca modifica possono essere adattati a 
bruciare etanolo, e cosě salvare i motori endotermici, o almeno una 
parte di essi, per quelli per cui le autonomie delle auto elettriche 
diventano problematiche.
per l'ammoniaca ne avete parlato, e mi rimetto alle vostre idee, ma io 
intendevo parlare d'altro in questo post

 ma la pianti con queste battutine del cazzo
 
Dopo la sua replica poche righe sopra, come dovrei commentare ?
Lei ha scritto:
 
"guardi che statisticamente alcune, anche tutte e 10,
 potrebbero avere la stessa mia idea ..."
 
dimostrando a tutti gli effetti di ragionare come un grillino,
un toninelli ... o i suoi consulenti. Lascio ad altri, se ne
hanno voglia, di spiegarle perche' ha scritto una scemata.
 
 

 Roberto Deboni DMIsr 

non ha capito un cazzo: lei dice che in base alle medie di utilizzo 
dell'auto italiane si fanno tot km, ma le ripeto, se in un giorno in 10 
decidono di fare 300 km, e statisticamente è possibile, non ci 
rientriamo con le disponibilità di energia.
è statistica.
quindi:
 
-auto ad etanolo per continuare ad usare la tecnologia della combustione 
interna, magari con modifiche, che conosciamo da decenni
-affiancate ad auto elettriche per quelli (non tutti) il cui utilizzo si 
presta
 
l'etanolo come detto qui da esperti, lo si sintetizza con gli eccessi 
delle energie alternative non programmabili, così da non buttare nulla.
altre soluzioni non ne vedo.
se cerca "cingolani etanolo" su google non si trova una minchia.
neanche se si cerca "cingolani" e basta si trova una minchia, a dire il 
vero.
da cui la mia domanda: che cazzo ci sta a fare?

 da cui la mia domanda: che cazzo ci sta a fare?
 
la stessa cosa di tutti gli spolitici : sfasciare tutto x 
vendere le frattaglie del paese all'incanto


 da zucchero noi.
 
si potrebbe aumentare la produzione.
carino questo progetto, anche se di portata limitata:
http://tiny.cc/iy7tuz
 

 
http://tiny.cc/iy7tuz
 
 
vediamo di prioritarizzare prima i pilastri portanti, dopo 
ci occuperemo delle decorazioni


 galleggia sull'acqua ?
 
non lo so, non sto propendendo per una soluzione o un'altra, solo che 
gli americani che organizzavano quei gran premi se hanno preso una tale 
decisione un motivo ci sarà. avranno anche loro pensato ad un tracciante 
no?