Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: Vasco Rossi e Battisti

A proposito de La compagnia, Vasco Rossi , nel libro intervista 
realizzato con Cotto dice:"Lucio era un genio,io ho voluto aggiungere la 
malinconia che ci sento dentro"
Questi sono i pareri che contano. Il leader è tale solo se gli viene 
riconosciuto lo status da altri leader e non da Paolo Limiti o Renzo 
Arbore. E Vasco , come autore di canzoni  è secondo solo a Lucio.

 ha scritto


Ma come ? Jovanotti un peracottaro e Vasco secondo a Lucio ? :) 

 Vasco secondo a Lucio ? :) 
Anche a me pare un'esagerazione, anche se già è molto meglio di Jovanotti.

 Anche a me pare un'esagerazione, anche se già è molto meglio di Jovanotti.
Facciamo l'elenco delle canzoni e dimmi chi può competere con Vasco. 
Forse solo Battiato.

Scriveva Auriga2 sabato, 30/08/2008:

 Dalla

 Anche a me pare un'esagerazione, anche se già è molto meglio di Jovanotti.
Albachiara
Colpa D'alfredo
una a scelta tra Jenny è pazza,anima fragile, Faccio il militare
Siamo solo noi
Ogni volta
una tra Splendida giornata, Canzone e 	Vado al massimo
Una canzone per te
Vita spericolata
Toffee
C'è chi dice no
Vivere
una tra Stupendo, Bollicine, una nuova canzone per lei e Va bene va bene 
così
Sally
Gli angeli
Un senso
Queste sono canzoni entrate nell'immaginario comune, e tra le altre cose 
sono sempre d'attualità . Se uscissero oggi le canzoni di trent'anni fa 
riscuoterebbero lo stesso successo. Siamo solo noi, Albachiara, Colpa 
d'Alfredo.
E senza dimenticare che gli 80 000 e passa dei suoi concerti sono in 
gran parte costituiti da gente che non era nemmeno nata ai tempi del 
primo album.

webmaster ha scritto:

Sta sotto. Ha avuto il suo momento ma è da anni che campa sui vecchi fans.


 tutti drogati
 ciao
 Giuseppe
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


ti sei salvato in corner...
aggiungerei subito dopo un certo Lucio Dalla e tale Fabrizio De Andrè


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 una tra Splendida giornata, Canzone e Vado al massimo
io direi tutte e tre,
anzi, io direi tutte  :) 

voiceface ha scritto:

De Andrè arriva a quattro canzoni, forse cinque. Tenendo conto che 
nessuna di queste appartiene al suo capolavoro Creuza de mà-

 
I più grandi musicisti del secolo, Lucio  e Zappa a parte, erano 
drogatissimi.
Ciao

 Sta sotto. Ha avuto il suo momento ma č da anni che campa sui vecchi fans.
Trovo questa definizione perfettamente aderente anche a Vasco :) 

 Colpa D'alfredo
... CUT
Appunto, Vasco passato come il Dalla passato.
Non certo quello di questi ultimi decenni che - imho -
non mi dice e rappresenta un caxxo :) 

 non mi dice e rappresenta un caxxo :)
* basta poco per essere intolleranti,
basta poco, basta esser solo un po' ignoranti *
direi: battistiano al massimo,
mi fa venire in mente
per l'enfasi,non per il contenuto
il meraviglioso canto (brasileiro) 

Simone Dalle Crode ha scritto:

Sally, Un senso,Gli Angeli hanno al massimo 12 anni.
Non ho incluso Come stai,E , e nessun altra  degli ultimi dischi ( che 
non sono dei capolavori, perché voglio vedere se resistono nel tempo.
In ogni caso c'è una differenza abissale tra Albachiara, ancora oggi 
d'attualità, e Piazza Grande, che cantano ormai solo negli ospizi.
Le canzoni di trent'anni fa di Vasco sono ancora attuali. Quelle di 
Dalla sono da museo. Come quelle di De Andrè. Quelle di Battiato no.

 quelle di De Andrè. Quelle di Battiato no.
Alla fine comunque è questione di gusti.
L'attualità più che altro "pare vera" (ma non lo è).
Per me tutto può essere attuale, dipende da chi lo giudica  :) 

Amos ha scritto:

Ce ne sono parecchi , in effetti , di punti in comune con Lucio, non 
ultimo la priorità data alla dimensione personale dell'esistenza.
E non dimentichiamo la straordinariamente battistiana capacità di 
scrivere molte  belle canzoni con due tre accordi, quasi sempre gli 
stessi.E anche per numero di slogan entrati a far parte dell'immaginario 
collettivo Vasco non è da meno.

 Ok, ma non ce li vedo proprio dei ventenni ascoltare Piazza Grande o 4 marzo.
puň essere, ma, a mio personalissimo avviso
non č che il giudizio di un ventenne
(né viceversa di un ottentenne - o anche
di un quarantenne) sia sinonimo di qualitŕ  :)

 di un quarantenne) sia sinonimo di qualità  :)
Di qualità no, ma di attualità penso di sì.;-)


 se uno è ingabbiato dal gusto musicale dei suoi fans e dalle case
discografiche non è un grande artista...
 come spartacus vasco si deve prima liberare da queste "catene" se vuole
diventarlo
 ciao
 Giuseppe


 deve prima liberare da queste "catene" se vuole diventarlo
Ma se ci sguazza dentro pure lui... cosa vuoi che si liberi...
A parole fanno tutto questi artisti, quando vai a tirare le somme
invece ti accorgi che solo Battisti e pochissimi altri sono sempre
evoluti infischiandosene delle mode e solo Lucio è riuscito a non
farsi condizionare o stritolare dagli ingranaggi dello show business 


 Infatti, in Italia, è stato l'unico per adesso


 diventarlo
Ma Vasco è sempre stato un rockettaro, non si è mai definito in altro 
modo.Per quanto riguarda i contenuti, mi sembra che si sia liberato da 
un pezzo delle catene di cui parli.
Ciao

Simone Dalle Crode ha scritto:

Non mi risulta che Vasco faccia vita mondana. Faceva molto più la star 
ai tempi di Vita spericolata. Ora fa il padre di famiglia.


 musicalmente sembra addirittura più attuale Supermarket che Gioca con me...
 dovrebbe dare una bella sterzata al suo genere musicale


giuseppe medici ha scritto:

E mettersi a fare deep house o lounge music?
Tipo Pino Daniele con la new age?
Ciao

 tutti drogati
Mi stavo gia' preoccupando visto che non
lo avevi ancora scritto... 8-))))))))))
Paolo.
 

 Vi dimenticate di Zucchero....
e non dite che ha sempre copiato, lo hanno fatto tutti.
La sua "Diamante" e' seconda solo a "Imagine" di lennon.
http://it.youtube.com/watch?v=jEOkxRLzBf0
http://it.youtube.com/watch?v=28TD2zWdniM
http://it.youtube.com/watch?v=f6a5ayvAbCg&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=sP5nAeh1ih4&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=BHMwR0jPKSY&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=EIu2_WgAK54
http://it.youtube.com/watch?v=4CdKZ0F5GLU&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=6NuDIgWZn0s&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=_O_MKj1tMPU&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=zWH5SweK1xo&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=0ddeMZS9Hs4&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=4Aj_ynv72xs&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=A5-a9b17Ekg&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=-xR9omAPlzY&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=PDqjWZ_Mf-0&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=uxnigdMJr1w&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=IArHbipzJlQ&feature=related
eppoi vedete questi se avete il coraggio... 8-):
http://it.youtube.com/watch?v=0SIZuW8F3KA&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=KNXbDPY9-Eo&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=ULvgIyI1jCI&feature=related
eppoi quante ce ne sono che non avete ascoltato ?
e i Nomadi ?
fantasmi del passato ?
ascoltate gli ultimi 3 CD e giudicate. 8-)
Paolo.
 


 un grande artista deve spiazzare il suo pubblico e non fare il gioco del
 discografico. Il messaggio di Battisti mi sembra sia stato chiarissimo.


 Paolo.


 La sua "Diamante" e' seconda solo a "Imagine" di lennon.
Paolo... e non ti ci mettere pure tu. ;-))
I grandi della canzone italiana, per creatività e interpretazione, 
sono:
Battisti
Modugno
(tutti quelli che gli sono succeduti non hanno inventato un bel 
niente!)
Sotto ci metto Mina e Celentano che, pur non essendo dei musicisti, 
sono dei grandi interpreti nonché dei personaggi (soprattutto 
Celentano)
Tutto il resto sono solo quisquilie, a parte alcuni lavori di Dalla, De 
André, Pino Daniele e del giovane Bersani (anche se quest'ultimo non 
sempre scrive la musica delle sue canzoni) che meritano, per quanto mi 
riguarda, una certa menzione.
Zucchero e Vasco Rossi li ritengo solo dei bravi interpreti, non sono 
dei veri musicisti, spesso sono fenomeni da baraccone.
Ciao,
Vito

  discografico. Il messaggio di Battisti mi sembra sia stato chiarissimo.
Allora puoi tranquillamente ascoltarti C'è chi dice no.
Non si sta comunque parlando del valore di Vasco Rossi come musicista: 
si sta parlando della quantità di belle canzoni scritte.
Ciao

Vito Q. ha scritto:

Basta l'inizio di Colpa D'Alfredo per dimostrare  che o non hai mai 
sentito le canzoni di Vasco Rossi o che hai lo stesso concetto che ha 
della musica mia nonna.
Non ci sono esempi di perfetta fusione tra testo e musica ,  forse 
nemmeno in Battisti, che possano competere con Siamo solo noi, 
praticamente onomatopeica. Nemmeno il miglior rapper riuscirebbe a 
musicare un verso come "l'ho vista uscire mano nella mano con 
quell'africano che non parla neanche bene l'italiano ma si vede che si 
fa capire bene quando vuole".
Parli di creatività e citi Mina e Celentano?
Vasco Rossi ha avuto sulla musica leggera italiana lo stesso tipo di 
impatto, non dico qualitativo perché come musicista tout court non è al 
livello di Battisti  e nemmeno di Battiato e altri,che hanno avuto 
Modugno e Battisti: tutto quello che c'era prima è diventato roba da 
museo. Lo stesso Modugno è diventato da museo non appena è comparso 
Battisti. Battisti che invece , cambiando completamente genere  e 
uscendo dalle scene illuminate, è rimasto vivo artisticamente. Anche De 
Andrè ha cambiato improvvisamente rotta negli stessi anni, si parla dell 
84, guarda caso proprio quando è comparso sulla scena Vasco Rossi. Dico 
la scena che conta, ossia centro nord, visto che dalle tue parti , 
proprio Vasco Rossi a parte, non ci veniva nessuno a cantare , a parte 
qualche desaparecido.
E' Vasco Rossi che ha aperto la strada a una miriade di cantanti e 
complessi emiliani. E' Vasco Rossi quello che  , dopo la parentesi di Il 
tempo di morire e supermarket , ha fatto per primo rock in Italia.
Senza contare che Celentano ha vuto un blackout di quasi vent'anni, 
Morandi, che canta canzoni altrui, idem, Dalla ha imboccato il viale del 
tramonto da molto tempo e Pino Daniele è durato sei o sette anni. Vasco 
Rossi è da trent'anni sulla scena, e anche parlando in meri termini 
commerciali, perché tu hai fatto nomi di cantanti commerciali, riscuote 
sempre un grande successo,senza aver mai attraversato periodi prolungati 
di blackout. Baglioni, Dalla, Venditti, Morandi campano esclusivamente 
su vecchi fans.
Comunque io ho fatto i titoli delle canzoni di Vasco Rossi che fanno 
parte dei classici della canzone italiana: fai i titoli di De Andrè e 
degli altri che hai citato...

 
Esattamente, Vasco Rossi ha scritto delle belle canzoni ma se vai a 
vedere è sempre lo stesso genere (rockettaro come ha detto appunto 
auriga2). Per quanto possa piacere la canzone, a livello di innovazioni 
musicali siamo a zero.

 La sua "Diamante" e' seconda solo a "Imagine" di lennon.
Ma stai male o che? :)

 
Per me no, fenomeni da baraccone non lo sono, hanno fatto e fanno delle 
belle canzoni, però entrambi non hanno mai innovato niente nella loro 
musica e anzi, con gli anni tendono sempre più ad ancorarsi al loro 
genere e a preservare il loro pubblico.
Un artista deve sempre andare davanti al suo pubblico, non dietro.

Auriga2 ha pensato forte :

Stai sopravvalutando troppo Vasco Rossi,tolte quelle 5-6 canzoni 
veramente fuori dal comune per l'epoca specie Albachiara live degli 
anni 80' non ha prodotto più nulla,è diventato con il tempo una copia 
di Ligabue,una canzone uguale all'altra con qualche sfaccettura negli 
arrangiamenti,niente di niente.La sua musica è rimasta ferma lì,non uno 
scatto d'orgoglio e questo succede quando si ha la pancia e portafoglio 
pieni( è un merito intendiamoci)

Alessandro Antonelli ha scritto:

A livello di innovazioni musicali siamo a molto, visto che ha scritto 
canzoni hard rock, rock , Heavy metal e punk in ITALIANO.
Aggiungendo poi che ha scritto anche canzoni funky , per esempio Amore , 
quasi rap, si parla del 1980 , eh,e canzoni nonsense alla Barrett, tipo 
Faccio il militare.
Prima di scrivere a caso bisogna conoscere. Poi si parla.
Ciao

webmaster ha scritto:

l'elenco te l'ho fatto e alcune sono canzoni recenti. Ora, battisti a 
parte, fammi il nome di un cantante che dura da trent'anni e ha scritto 
un classico negli ultimi anni.
Pronto?
Via...
_Tic tac tic tac tic tac tic tac......

Auriga2 ha scritto:

mah...senza pretendere tic tac toc il Vasco nostro vive di rendita.
Tessuto con la sua Lisa dagli occhi blu ci campa da una vita con una 
sola canzone ,i cugini di campagna con anima mia idem,Michele con se mi 
vuoi lasciare,Jimmi fontana ecc ecc  (hanno il loro libretto della mutua 
per intenderci)
Per me.. lo riscrivo Albachiara live con Solieri è uno dei più bei pezzi 
che abbia mai ascoltato,ma come innovazione si è fermato a quegli anni.

 _Tic tac tic tac tic tac tic tac......
 Se uno si ripete può durarne anche 50 anni con qualche arrangiamento 
confezionato su misura per le mode correnti.

 che abbia mai ascoltato,ma come innovazione si è fermato a quegli anni.
Non sono completamente d'accordo. E' vero che per quanto riguarda la 
musica  Vasco è rimasto ingabbiato , ma per quanto riguarda i testi il 
rinnovamento c'è stato , e più di uno. Non è facile cambiare 
completamente i contenuti dei propri testi e mantenere , nel suo caso 
aumentare , il numero dei fans. Lucio cambiò musiche e testi e di fans 
ne perse parecchi, soprattutto per i testi. Stessa cosa per Baglioni, 
Daniele, De Andrè( che però ha mantenuto come Battisti il rispetto). 
Anche Battiato ha perso quei quattro gatti che lo seguivano quando 
faceva il musicista elettronico.
Che Vasco sia cambiato è palese , ammesso persino da chi è in malafede 
nei suoi confronti e gli rinfaccia che non dovrebbe più cantare Vita 
Spericolata, vista la vita da padre di famiglia che conduce attualmente.
Ciao

 Ciao
Nei testi si è adeguato ai tempi e nulla più,ma questo lo poteva fare 
anche un ragazzo che studia letteratura ,nella musica è stato una frana.
Per esempio colpa d'alfredo e la copia di siamo solo noi,cambiano solo 
le parole che all'epoca erano -esagerando un pò- rivoluzionarie.

webmaster ha scritto:

  Ok, ma tu fammi il nome, non  svicolare.

 parte dei classici della canzone italiana.....
A mio parere una canzone è un classico quando viene reincisa da altri
cantanti. Ho cercato un po' in internet e dei classici citati ho trovato: 4
reincisioni di "Vita spericolata" di Mina, De Gregori, Thelma Houston e
Fiorello (per quanto quest'ultimo nome possa valere), 1 di Sally (Mannoia).
C'è altro?


tattoo ha scritto:

Un ragazzo che studia letteratura  non c'entra nulla con Sally nè col 
fatto che oggi Vasco si dedichi a suo figlio.
Semmai è Siamo solo noi ad avere gli stessi accordi di Colpa d'Alfredo, 
visto che è uscita l'anno dopo....
Ma se uno è una frana perché usa gli stessi accordi , allora  hai 
sbagliato ng. Battisti lo ha sempre fatto.  Anche negli ultimi dischi 
ci sono classici Do Sol Fa.
Era una frana perché Dio mio no ha lo stesso accordo di un salmo 
responsoriale? . Syd Barrett si è costruito la propria leggenda proprio 
sul fatto che usando sempre glistessi accordi ha scritto canzoni 
originali. Chapter 24  , aspetta che prendo la chitarra, è una 
babalissima Sol Do, con l'aggiunta del Fa nel ritornello, quanto di più 
scontato ci sia in un giro armonico.
Child in time, Deep Purple
Sol Lam  , con l'aggiunta del Fa, per un brano leggendario.
Echoes , Pink Floyd . Lam mim rem MI , e lunghe tirate con lam Fa.
Time  fa#m La MI, ossia Mim Sol Re, un giro caro a Vasco.
The carpet crawlers Genesis, Re mim , con variazioni solo nel ritornello.
Posso andare avanti per ore, se vuoi.
I grandi scrivono semplice. I grandissimi riescono a variare sempre 
sugli stessi accordi. Ne ha fatte molte altre, Vasco, usando 
praticamente soltanto il re e il sol. Proprio come Battisti, due , tre 
accordi e via.
Miles Davis ha fatto brani anche con un solo accordo, e a volte ha 
dissolto pure quello...
Fammi il nome di un autore rock italiano che può stare al livello di 
Vasco. Fammelo però.

 
Non ci possono essere  molte reincisioni, se quello che le ha scritte 
porta allo stadio in media 50 000 persone ad ascoltarle.  -
Del resto chi secondo te può permettersi di salire sul palco e cantare 
C'è chi dice no? Riccardo Fogli?:-)
Un classico è una canzone che supera le generazioni e resiste.
Time è un classico dei Pink Floyd, ma non credo che esistano reincisioni.
E così per decine di altri classici.
Ciao

 Vasco. Fammelo però.
la domanda è malposta:
Il rock non fa parte della cultura musicale italiana, questo tipo di 
esempio non lo puoi fare
Come roker da palcoscenico è nella normalità
Come qualità musicale è scarso, molto scarso,la differenza la fanno gli 
arrangiamenti ,i  nostri autori(Vasco cmpreso) non hanno tradizioni 
anglosassone per scrivere musica rock,ci provano e non sempre riescono. .
Esempio calzante :-)
Hai presente quando ti dicono ..guarda che bella donna!
Però se la guardi attentamente ha il naso aquilino ,poco collo, palpebre 
cadente ,culo basso ,behh...però nel suo insieme è piacente ma non bella 
perchè ha il colore degli occhi verdi,due tette da paura ,due gambe alla 
Angie Dickinson,due labbra perfette ...
le canzoni di Vasco, una decina tranne una (Albachiara live con Solieri) 
sono la stessa cosa, Piacenti ma non proprio belle
e una cosa ancora...
se prendi le canzoni dei suoi primi album quelle che ci girano dentro 
saranno una ventina o poco più,sempre le stesse.Poi sfornando album 
senza infamia e senza lode con il tempo ci ha piazzato un 1 hit (dico 
uno) e l'album vendeva ,al fans poco importava.
Vasco a distanza di 30 anni nella memoria è sempre quello di --Siamo 
solo noi,Albachiara ....-,nei suoi concerti il repertorio è quello di 
**Va bene così live**  dell'85 e lì musicalmente è rimasto, perchè i 
suoi fans vogliono sentirsi dire che sono una generazione di sfigati per 
giustificare verso il prossimo magari la loro paura inconscia di 
affrontare la realtà....insomma hanno un effetto pedagocico sui giovani.
Questo per me è,è stato Vasco Rossi

 E così per decine di altri classici.
Mi sembra un cattivo esempio, è un pezzo di rock progressivo, caratterizzato
da un ben preciso suono , che così deve *essere*, infatti dopo 30 anni dalla
sua uscita Time viene suonata dai PF esattamente allo stesso modo. La
prerogativa di una canzone è quella di potersi svincolare da un unico
arrangiamento, cosa che per qualsiasi disco di progressivo mi sembra
inconcepibile, tant'è che questi pezzi sono molto più adatti ad essere
riproposti in maniera sinfonica ( e di tutto l'LP Dark side of the moon ne
esiste infatti una versione)
Il cielo in una stanza, Ne me quitte pas, Yesterday... questi sono classici.


 ha scritto
Su Blasco la penso esattamente come te ;-) 


Secondo me ti stai confondendo con Lucio Battisti: perché c'è da 
sentirsi molto più sfigati a condividere i testi di Battisti Mogol che 
quelli di Vasco.
Se vuoi ti faccio l'elenco:
Non è Francesca, Anna,i Giardini di marzo, ecc E' il diario intimo di 
uno sfigato diu prima categoria.
Senza dimenticare che chi non ha paura di affrontare la realtà è un 
emerito deficiente.;-)

Lasciamo stare i testi, su quello potresti anche avere ragione. A me 
interessa soprattutto la parte musicale di una canzone.
Dal punto di vista della melodia le canzoni di Vasco Rossi sono belle, 
sono melodiche, cantabili...
Però dal punto di vista degli arrangiamenti è molto indietro. Come hai 
detto qualche post fa è un genere rockettaro e tali sono gli 
arrangiamenti, non c'è nessuna innovazione musicale.
Io continuo a preferire il vasco degli anni '80 sia per il fatto che ci 
sono 28 anni in meno e il tutto suona meno vecchio in relazione 
all'epoca e sia per il fatto che con gli anni, invece di mutare verso la 
musica di qualità e sperimentale come fece Battisti, è diventato più 
commerciale!

 non c'è nessuna innovazione musicale.
scusate se mi intrometto ancora,
ma chissenefrega dell'innovazione?  :)
non è l'innovazione il quid
ma la pregnanza
e la pregnanza è circostanziale,
a seconda del contesto

 a seconda del contesto
Amos, io di pregno in Vasco vedo solo il portafoglio.
Non c'è nulla ma proprio nulla, sempre imho, che mi
dica qualcosa o coinvolga a livello testuale o musicale
della sua produzione in questi ultimi decenni. 

 aggiungerei subito dopo un certo Lucio Dalla e tale Fabrizio De Andrè
Gigi D'Alessio (o;o) ----)))))
"E"

 della sua produzione in questi ultimi decenni.
come puoi notare è un fatto del tutto personale,
dici infatti che "non ti dice", mentre ad altri (me compreso) "dice",
fra parentesi molte cose dicono e non dicono allo stesso tempo, così è per me...
il fatto commerciale c'è a prescindere quando ti butti in quel mondo
e come Battisti pareva far notare, tanto vale farlo fruttare meglio possibile
è vero però che Vasco non sembra aver 'appreso' in toto
la lezione "bianca" del nuovo corso Battisti;
l'hanno appresa in pochi del resto, e forse,
se questi ultimi fossero stati coerenti (io per esempio non lo sono,
coerente, ma è anche vero che non sono nessuno), si sarebbero ritirati
e magari dedicati alla felicità delle persone attorno a sé
e/o suonerebbero e divertirebbero nelle osterie o piazze sotto casa  :)

 Amos, io di pregno in Vasco vedo solo il portafoglio.
in quanto alla pregnanza mi riferivo al 'giudizio' di un brano in se stesso
e assolutamente non al contesto che lo ha generato
perché in tal caso, a mio avviso, non si salva nulla 

Amos ha scritto:

Il contesto che ha generato le canzoni di vasco è lo stesso di quello 
che generato quelle di Lucio:quello di un piccolo paese, quello 
dell'impatto con lagrande città e quello ddell'esclusione subita da 
certi ambienti. Gente per bene e gente per male l'avrebbe potuta cantare 
anche il "montanaro" vasco. I punti che hanno in comune sono moltissimi 
e non è che possano sparire solo perché Lucio ha evitato la cocaina( che 
ai suoi tempi nessuno o quasi tirava), rifugiandosi nella misantropia, 
mentre vasco per tre o quattro anni si è dato agli stravizi.
Il portfoglio comunque ce lo aveva più pregno Lucio. Molto di più-
Ciao

 Il portfoglio comunque ce lo aveva più pregno Lucio. Molto di più-
Sì ma vendendo solo il suo prodotto discografico.
Io resto sempre contrario, ad es, ai concerti, specie
se a pagamento. 

 Lucio:
ma io parlavo del contesto generale non di quello di vasco,
intendo dire che nel contesto discografico non puoi salvare nulla
(a parte forse proprio i 'bianchi' in quanto in rotta con tale contesto) 

 se a pagamento.
potrebbe valere il discorso se appunto
vivessimo in un contesto del tutto differente
ossia non capitalista o burocratico 

Simone Dalle Crode ha scritto:

C'è chi nasce cantante di studio e c'è chi nasce cantante da stadio.
 

 Il portfoglio comunque ce lo aveva piů pregno Lucio. Molto di piů-
Lucio in origine ammetteva di tirare (anche) ai soldi, mi sembra,
in seguito secondo me ha attuato una svolta straordinaria,
poi non so quanto fosse consapevole di quel che stava facendo. 

Amos ha scritto:

Ah, allora siamo d'accordo.
Ci puoi anche mettere Canzoni per me, di Vasco. Che è tutto tranne 
un'operazione commerciale e ha tuttavia venduto abbastanza.
Ciao

 C'è chi nasce cantante di studio e c'è chi nasce cantante da stadio.
La staffetta di Auriga:
Qui studio a voi stadio :) 


 a innovazioni siamo davvero a ZERO (non renato chiaramente) oggettivamente,
vasco ha cercato di trovarsi uno spazio scopiazzando qua e la all'inizio di
carriera ma non ha portato niente di nuovo.
 Di Innovatori, nel vero senso della parola, ITALIANI ce ne sono stati 1 e
mezzo si e no :-))
 ciao
 Giuseppe
...i nomi li sapete


 per favore!!!
Battisti escluso, si parlava di Vasco, anche se ha fatto canzoni
che sono diventate "perle", credo, che tra i 3 il Vasco li segua
in fondo con "Albachiara".
Se si puo' fare una classifica, non mia. 8-)
Paolo.
 

 Ma stai male o che? :)
Oggi sto' meglio, avevo fatto una congestione di gelati (vero)
e mi son fatto 3 giorni di mal di stomaco... 8-))
Ciao.
Paolo.
 

 carriera ma non ha portato niente di nuovo.
Fare i nomi: nomi cognomi e canzoni.


 Battisti.... da umanamemte uomo il sogno in poi
 Modugno ... volare oh ňh
 ciao
 Giuseppe


 Modugno ... volare oh ňh
Giosuč... questa risposta č troppo facile e scontata :-)
Auriga ti chiedeva i titoli e i nomi da cui Vasco ha copiato :) 


i nomi e le canzoni li ha scritti lui :-))


 Oggi sto' meglio...
Sono contento ma non sparare più frasi simili, eh! :)

 Ciao
Non esageriamo. Non nego che negli anni Ottanta qualche innovazione 
l'abbia portata, ma non siamo ai livelli di cui parli tu (nemmeno 
avvicinabile a quelle di Battisti per esempio).
Inoltre dopo gli anni ottanta si è "incommercialito" molto e oggi fa 
solo delle canzoni con una buona melodia, tutto qui.

 Andrè e degli altri che hai citato...
Tralasciando le nonne, i concerti al sud e le varie cose che pare 
mettino KO qualcuno, ti rispondo in sintetisi in ordine sparso.
1. Se, come hai sostenuto nel tuo post di apertura, "un leader è tale 
solo se gli viene riconosciuto lo status da altri leader", vorrei 
ricordarti che Lucio Battisti neanche lo cagava a Vasco Rossi (leggi a 
piè pagina). A parte il fatto che Vasco Rossi ha sfondato un portone 
già aperto con quella dichiarazine... vabbè.
2. Se ritieni che Vasco Rossi sia secondo solo a Lucio Battisti perché, 
dopo trent'anni, vende ancora dischi o riempie ancora gli stadi, vorrei 
farti notare che:
  a. Lucio Battisti non ha mai riempito uno stadio
  b. Lucio Battisti ha venduto "solo" per un quindicennio.
  c. seguendo il tuo metro di giudizio, basterebbe un semplice 
applausometro o il più squallido dei televoti oggi tanto in voga nei 
reality per poter giudicare un artista elevandolo a leader. Magari se 
si facesse un televoto per stabilire il più bravo fra i cantanti, Vasco 
Rossi starebbe fra i primissimi posti in classifica, molto 
probabilmente davanti a Battisti e a Battiato... Ma le cose, come 
dovresti sapere, sono divesre, perché un conto è la bravura di 
un'artista, un altro la popolarità.
3. Che Vasco Rossi abbia scritto una decina di classiche della canzone 
italiana non significa altrettanto nulla perché molte delle cosiddette 
classiche della canzone italiana sono musicalmente autentiche ciofeche! 
Per farti un esempio illustre, le stesse Dieci ragazze e Un'avventura, 
che tu stesso hai nominato fra le classiche (e che leggo addirittura 
nei primi due posti fra le canzoni di Lucio Battisti in quanto a 
popolarità), sono quanto di più scadente Lucio abbia mai scritto. Ad 
ogni modo, come tu stesso hai potuto constatare nell'altro thread, non 
è semplice stabile se una canzone è da ritenere un classico...
4. Che Vasco Rossi sia stato un innovatore, ho qualche serio dubbio. 
Vasco Rossi NON è infatti stato il primo in assoluto a scrivere rock in 
Italia (negli anni settanta la stessa PFM faceva rock melodico in 
Italia e qualche altro "complesso"), comunque la maggioranza delle sue 
canzoni (almeno, di quelle che conosco io) sono semplici, spesso 
banali, canzoni melodiche rimodellate in stile rock - chissà, forse per 
un target o per far tendenza - con l'aggiunta di qualche chitarra 
distorta e di bassi profondi, ma con un ritmo piuttosto debole. Da qui 
a dire che Vasco Rossi sia un genio o sia stato un innovatore ce ne 
passa...
5. Avere successo per trent'anni (che poi non sono neanche trenta visto 
che citi l'84 come anno della sua ribalta) non significa un bel nulla 
perché in tutti questi anni Vasco Rossi non si è praticamente 
discostato dal suo genere, tanto commerciale quanto convenzionale nei 
testi, che tanta presa fa sui giovani. Da qualche anno poi ce lo stiamo 
pure ritrovando sempre più spesso in pubblicità... un po' come successo 
con Zucchero...
6. Così come Vasco Rossi, molti altri artisti hanno dimostrato di saper 
scrivere decine di classici della canzone italiana, lo stesso Baglioni, 
Dalla, Venditti, Zero, De Gregori, Zucchero e, più recentemente, 
Ramazzotti, Ferro, la Pausini (anche se quest'ultima è solo 
un'interprete) ed altri. Classico più, classico meno, non è il saper 
scrivere almeno dieci classici per valutare un artista (leggi sopra): è 
la capacità di saper scrivere interi album capolavori!
Il Vasco onomatopeico dovresti spiegarmelo meglio, letteralmente non 
sta in piedi, comunque, in tutta sincerità e con tutto il rispetto che 
nutro nei tuoi confronti, il Vasco onomatopeico a me sembra 
un'autentica stronzata. :-)
http://84.40.3.164/
Per chiudere, io Vasco Rossi lo ritengo un bravo artista. Ha fatto 
sicuramente qualcosa di buono, come altri d'altronde. Non è stato, a 
mio parere, un grande innovatore, lo ritengo uno dei migliori 
interpreti (al di sotto di Battisti, Mina e Celentano e qualcun altro) 
e nella
mia classifica personale è posizionato fra il sesto e il decimo posto, 
sotto a Battisti, Modugno, Battiato, Dalla, Daniele, De Andrè e, se le 
premesse verranno mantenute, anche sotto Samuele Bersani (del quale ti 
suggerisco di ascoltare l'album capolavoro "Caramella smog").
Lo ritengo infine un fenomeno da baraccone (questo per rispondere ad 
Alessandro) non in senso dispreggiativo, ma per il significato 
letterale dei termini, in quanto a popolarità.
Ciao,
Vito
---
"Sai, Lucio, ho sentito Rovelli, c'è Vasco che vorrebbe conoscerti"
"Vasco chi?"
"Vasco Rossi!"
"E chi è?"


 che palle ahahah chi ha visto il film con verdone che la suona al piano
capira :-))


 Sono contento ma non sparare più frasi simili, eh! :)
In realta' volevo tirare una volata talmente complicata che
poi mi son perso pure io.
Pensavo che si potesse abbattere il primato del mondo dei
200 stile libero, mettendo alla calcagna del nuotatore
un alligatore.
Cmq. non era quello che si leggeva palesemente quello
che intendevo dire, volevo sparare un bel colpo con un
Bazooka ma mi son accorto di aver fatto lo stesso effetto
di una scacciacani... 8-)
Ciax.
Paolo.
 

 dei termini, in quanto a popolarità.
Chissà i Pink Floyd che figurone farebbero nel tuo circo....
Faccio notare che alcune canzoni da me citate come classici , mi fanno 
l'effetto dell'euchessina. Tuttavia un conto sono i gusti personali e 
altra cosa è l'onestà intellettuale. Che è il contrario del " per me".
Ciao

 del " per me".
Ma tu pensa se debbo essere preso per il culo da questo, che su dieci 
cose che ha scritto sette sono stronzate.
Piantala, una volta per tutte, con i tuoi soliti trucchetti che 
convincono solo i polli e vedi di andare da un otorino, piuttosto, 
altro che onomatopea. Te lo scrivo pure senza alcun pronome.
Divertiti pure nel tuo zoo...
Ciao.

 Bersani (del quale ti suggerisco di ascoltare l'album capolavoro "Caramella smog").
anche cosě infine ci sono davvero troppe dimenticanze,
il campo č sterminato, non mi sento piů di fare classifiche  :) 

Vito Q. ha scritto:

Ah ah ah.
Povero , povero uomo del passato remoto, con la sua retorichina da film 
di Lino Banfi.
E tu pensi che chi è intelligente in questo ng si lasci condizionare dal 
tuo "polli"?
Chi ha cervello capisce benissimo quando c'è una forzatura e quando 
invece c'è qualcosa di sensato. Tu che hai il cervello ottenebrato dal 
clima preilluministico nel quale evidentemente sei cresciuto, hai il 
bisogno continuo di scongiurare il pericolo che contro di te ci sia il 
*numero* piuttosto che la ragione.
Anzi ti dirò di più: sei talmente vigliacco che non hai nemmeno il 
coraggio di dire apertamente che ce l'hai con altri, povero pistolino 
che pensava di essere un gigante,  e resisto alla tentazione di fare i 
nomi perché sono CERTO che i polli capiranno.

 >> praticamente onomatopeica.
Cut
Commenta questo brano tosto e profondo.......
Come riempi ....bene quei jeans
Cammini come una dei filmsss
Coi tacchi quasi galleggi
C’hai dei movimenti che mi stendi
Che cosa fai...cammini così
Quanto tempo passi dentro quei jeans
Non pensi ...sia ò...ra...che
Come mai non bevi un whisky con me
Dove devi andare adesso...dò..ve
E dovunque vai io vengo con te
Baby
E allora dai gioca con me
Fare l’amore è molto semplice
Non c’è
Nessun perchè
Prendilo com’è
Non porti dei vestiti
Tu addosso li “possiedi”
È proprio li...la forza che hai
E quando vedo i movimenti che fai
Lo sai che così non resisto
E scusami tanto se insisto
Baby
E allora dai gioca con me
Fare l’amore è molto semplice
Non c’è
Nessun perchè
Prendilo com’è
E quando ormai non ti soddisfa più
Buttami via come sai fare tu
Non c’è
Nessun perchè
Dedicalo a me!
Come riempi ....bene quei jeans
Cammini come una dei filmsss
Coi tacchi quasi galleggi
C’hai dei movimenti che mi stendi
Che cosa fai...cammini così
Quanto tempo passi dentro quei jeans
Baby
E allora dai gioca con me
Fare l’amore è molto semplice
Non c’è
Nessun perchè
Prendilo com’è
E quando ormai non ti soddisfa più
Buttami via come sai fare tu
Non c’è
Nessun perchè
Dedicalo a me!
Altro che B/M.o B/P
visto c'è anche l'immancabile whisky
Sig.Maestro la Cancellieri e salita alla ribalta dnegli ultimi gg per
averci definiti Africani ,ora senza offesa io preferisco essere
africano che pensarla come te sul Sud,e ricorda ho interrotto un
lunghissimo silenzio sui tuoi post,che trovo in parecchie occasioni
offensivi verso la persona a cui ti rivolgi
"E"

 il campo è sterminato, non mi sento più di fare classifiche  :)
Ma il mio era l'impulso di uno scatto... :-)
Ciao,
Vito

 "E"

enzo ha scritto:

Vedi caro E, immagino non sia un omaggio alla canzone di Vasco,a parte 
un inopportuno sig.Maestro, tu non sei stato offensivo con me perciò ti 
rispondo in modo soft.
Soft ma diretto. Come sempre.
Il requisito fondamentale , almeno per me, che deve avere una persona 
per discutere con me , ed essere trattato alla pari, è l'onestà 
intellettuale. Onestà intellettuale significa prima di tutto non tentare 
di cambiare le parole dell'interlocutore, ossia NON BARARE.
Inutile ti faccia l'esempio di chi è profondamente disonesto in questo 
ng, da un punto di vista intellettuale dico. Lo preciso non per 
sollevarlo , anzi per il motivo contrario: per me un disonesto 
intellettuale è peggio di un disonesto ladro. Questo per essere chiari.
Ora ci può stare che a te Vasco Rossi non piaccia.
Ci può anche  stare, tanto per essere sinceri è un errore che ho 
commesso anch'io, che tu non sappia niente di Vasco e che quindi tu 
commetta l'errore di prendere i testi alla lettera( ma la frequentazione 
di BP avrebbe dovuto almen o corazzarti, da questo punto di vista.
Ci può stare persino che tu sia un nazionalista duro e abbia in 
dispregio il Whisky, prediligendo le canzoni di Lucio in cui fa 
riferimento al vino o alla bottiglia in generale...
Non ci può stare invece che tu per avere ragione vada a cercare i miei 
post su altri ng: è un mezzo ridicolo, spero che ne converrai con me.
Non ci può nemmeno stare che tu riporti le notizie FALSIFICANDOLE.
La Cancellieri non ha dato degli africani a quelli del sud: HA DATO 
DEGLI AFRICANI AGLI ABITANTI DI OSTUNI.
Tanto per la cronaca, il post che avrai letto tu, è dichiaratamente una 
provocazione logica: l'hai letta la frase :" Ah io se voglio posso anche 
rigirarti la frittata!" che ho scritto a una donna che mi aveva indicato 
le esatte parole della Cancellieri?
Le hai lette? Sono parole scritte.
E comunque il mio post dimostrava che il primo a essere RAZZISTA nei 
confronti degli africani era stato il sindaco , che deve aver imparato 
la formuletta di rito per evitare di essere accusato da quelli che 
masticano la logichetta di serie B. Se la Cancellieri , come scrivo nel 
post, avesse detto che Ostuni è il Bronx NESSUNO si sarebbe offeso.
Te lo sei letto il libro di Saviano?: leggitelo.
I mariuoli napoletani si vantano di imitare IN TUTTO E PER TUTTO i 
delinquenti americani , perché cinematografati. Solo un cretino , avendo 
subiuto un furto a Napoli direbbe, se mosso da rancore, Napoli è come 
Miami. I commenti sarebbero entusiastici....
Non vorrei che il tuo riferimento al sud sia figlio di quella malattia 
tipica certamente non del nord Italia , che si chiama vittimismo.
E non vorrei neanche fosse figlia di quell'altra malattia che si chiama 
complesso di inferiorità.
Se mi trovi un post in cui io abbia scritto qualcosa contro il sud in 
genrale mi troverai esterrefatto, proprio perché è un modo di pensare 
che mi fa ridere.Però se devo dire che la zona tra Napoli e Caserta fa 
pietà lo dico , e tanto per essere chiari lo dico da anni, non dalla 
monnezza recente. Lo dico PERCHE' LA CONOSCO. Quando invece sento uno 
del sud che nega l'evidenza mi viene voglia immediatamente di mandarlo a 
cagare.
Passiamo agli insulti, e anche qui non vorrei fosse il solito vittimismo.
Mi dici in quale post io ho scritto a un altro, per esempio : TU SEI un 
ecc ecc , dico ovviamente PER PRIMO.
Al massimo troverai post con scritto : Chi fa questo  E'
O al massimo quello che scrivi  è ecc
Questi non sono insulti, mio caro E, non troverai mai un giudice che ti 
prenderà in considerazione.
Comunque , se mi segnali qualcosa che non ti convince puoi star 
tranquillo che se sarà il caso non negherò l'evidenza.
Ciao

 Altro che B/M.o B/P
Mi è venuto in mente che una risposta chiara ed esauriente al riguardo 
te la possono dare qui
http://www.iulm.it/default.aspx?idPage=1551
Qui trovi tutto l'occorente per capire.
Ciao


 io sono contrario a tutto questo...
 Valentino Rossi, mike bongiorno, Beatles baronetti.
 Battisti nulla :-))


  Battisti nulla :-))
Non sarebbe comunque andato alla cerimonia, temo.:-)
Ciao


 temo anch'io :-))
 Dopo Hegel, se non ricordo male, fu invitato ad un convegno filosofico in
germania ma non ci andň...
