Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: Dal formaggio alle piante? Si puo`!

Volendo realizzare  dei propagatori riscaldati per far  germinare semi e
radicare  talee in  maniera piu`  affidabile  che in  passato, e  avendo
problemi  a  trovare detti  propagatori  a  prezzi  decenti (poi  magari
rinuncio o  cambio sistema  e ho  buttato via soldi  per niente),  mi e`
venuta la  brillante idea  di usare delle  comuni formaggere  trovate al
supermercato  mentre facevo la  spesa (4,50  Euro l'una,  dimensioni ca.
30x20 cm):
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/propagatore/contenitore.jpg
Subito  pensavo di riutilizzare  delle resistenze  adesive che  avevo in
casa per un altro progetto, poi  non realizzato, e che si trovano presso
gli autoricambi (servono a  sbrinare gli specchietti retrovisori esterni
di  camion e  furgoni), alimentate  da un  alimentatore per  notebook di
recupero,  il tutto  calcolato per  fornire  18-20 W  ciascuna (visti  i
risultati, sarebbero  stati anche troppi:  12-15 W sono piu`  che suffi-
cienti):
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/propagatore/resistenza.jpg
Su eBay, pero`, ho avuto la fortuna di trovare un tappetino gia` fatto e
alimentato  direttamente dalla 220  e di  potenza e  dimensioni adeguate
(41x28 cm e 24 W), comprato per 18,90 Euro spedizione inclusa. Purtroppo
sembra che non  ce ne siano molti disponibili, ma  se interessa la ditta
che li  produce e`  l'Alper di Romano  d'Ezzelino (VI): a  saperlo prima
provavo a  comprarli direttamente  da loro, o  magari trovavo  un riven-
ditore vicino casa. Sito web: 
http://www.alper.it/
 .
Da Ingegnoli avevo gia` ordinato qualche centinaio di dischetti di torba
della Jiffy, oltre ad altro materiale; da La Semeria mi erano arrivati i
semi ordinati... perche'  aspettare ? :-) Detto fatto,  sabato scorso ho
messo a bagno i dischetti di torba (da 6-7 mm di spessore da secchi sono
arrivati a un buon 4 cm!), scolati e disposti nelle formaggere-promosse-
a-propagatori, dove  ce ne  stanno esattamente 28,  e seminato  le prime
piante (Aubrieta x  hybrida superbissima, Brachycome iberidifolia "White
Splendour", Campanula carpatica e Thymophylla tenuiloba):
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/propagatore/propagatori_e_tappetino.jpg
Il tappetino riscaldante porta il terriccio, i dischetti in questo caso,
a temperature attorno ai 20-25  °C, mentre l'aria rimane umida grazie al
coperchio, e leggermente piu` fresca: condizioni ideali per germinazione
e radicazione (anzi:  la prossima volta devo lasciar  scolare di piu` la
torba, perche' mi sono trovato con parecchia condensa in eccesso).
Tanto ideali  che ieri  sera, dopo solo  *tre* giorni, la  Brachycome e`
gia` tutta germinata e la Thymophylla segue a ruota:
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/propagatore/brachycome.jpg
Grazie ai dischetti sara` poi facile spostare i bebe' dal propagatore ad
una miniserra all'esterno (o in un  vassoio tenuto in casa, a seconda di
come andra` il tempo) per irrobustirsi e acclimatarsi prima dell'impian-
to definitivo in vaso o terra;  il tutto senza traumi da trapianti, cosa
che ne giustifica  il costo relativamente alto (8,60  Euro per la confe-
zione da 120 dischetti, ed e` tra  i prezzi piu` bassi che ho trovato in
rete senza dover passare alle confezioni da 1000).
Ora attendo che anche gli  altri semi si presentino all'appello, che poi
c'e` la seconda infornata :-).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 radicare  talee
[snip]
Fantastico!
So già che non avrò molto tempo per farlo, ma posso chiederti il permesso di 
mettere post e immagini in una paginetta che collocherò nella apposita 
sezione del sito i-h-g?
Grazie!
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it
 

 writes:
M> So già che non avrò molto tempo per farlo, ma posso chiederti il
M> permesso di mettere post e immagini in una paginetta che collocherò
M> nella apposita sezione del sito i-h-g?
No problem!


Luca Polo.

avere poi all'interno della cuccia 14°C.
Ovviamente la usiamo solo quando fuori è tutto gelato.

 ditore vicino casa. Sito web: 
http://www.alper.it/
 .
Ehm, una domanda da un profano; specifico per correttezza, profano di tutto, 
di verde, di fai da te, di cucina, e mi fermo qui ma l'elenco è aperto e 
chiunque può aggiungere ciò che crede. Anzi dire profano in realtà non va 
bene, dovrei dire incapace; ah, come è possibile rendersi conto non incapace 
di risparmiare parole inutili.
Al dunque, quella resistenza l'hai inserita? Dentro la formaggera? Che 
temperatura raggiunge e come la si controlla? La formaggera viene chiusa, 
immagino.
Spiego, anzi cerco. Mi è venuta l'idea di farmi, azz che parolone, di 
provare a farmi il pane; fatto l'impasto, ecc messo a lievitare una 
quindicina di ore nell'unico posto dove pensavo che ci fosse una temperatura 
accettabile. Ebbene al mattino mi son trovato la massa aliena che si era 
semisbrodolata sulla leccarda. Per tagliare corto, ho riformato il filone e 
l'ho fatto cuocere ma pur gonfiandosi all'interno era rimasto gommoso, 
presumo a causa della mancata lievitazione. Sono andato, poi, (bestia 
controlla prima no) a verificare che temperatura ci fosse all'interno del 
forno e ho scoperto (bestia una seconda volta) che c'erano 21 gradi. 
Presumendo che la causa sia quella, nel leggere la tua invenziona mi son 
detto che potrebbe fare al caso mio.
Ti ringrazio per la pazienza del leggere e per l'eventuale 
attenzione/risposta.
Cordialità
Gi
PS mi scuso con tutti i frequentatori per il mostruoso OT
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 writes:
G> Al dunque, quella resistenza l'hai inserita? Dentro la formaggera?
G> Che temperatura raggiunge e come la si controlla? La formaggera viene
G> chiusa, immagino.
La resistenza  e` un  tappetino (nella foto  se ne  vede un angolo  e il
cordone di alimentazione) che viene  posto sotto i propagatori; al tatto
direi che in superficie raggiunge i 35  °C o poco piu`, ma poi il calore
deve  proparsi  attraverso la  plastica,  il  terriccio,  ecc. e  quindi
all'interno dei propagatori le temperature  sono ben piu` basse, anche a
coperchio chiuso.
Non  ho un  controllo  di  temperatura (in  commercio  ci sono  appositi
termostati,  ma non  li ho  comprati): in  questi casi  si  "calcola" la
potenza  del  tappetino per  un  funzionamento  continuo e  l'esperienza
(altrui, in  questo caso)  insegna che "tot"  Watt sono  sufficienti per
"tot" superficie da scaldare; che poi il terriccio arrivi a 20 piuttosto
che a 22 o  24 °C non ha molta importanza, se  non per alcune piante (ad
es. le Ipomoee  preferiscono qualche grado in piu`:  invece di seminarle
ora,  con la  temperatura della  stanza a  15 °C  in media,  aspetto che
l'aria si scaldi di piu`, cosi` il calore aggiunto dal tappetino e` suf-
ficiente).   Se l'esperimento  e i  risultati mi  soddisfano,  magari un
giorno  mi  prendo pure  il  propagatore  da  100x50cm, riscaldato,  con
termostato, igrometro, ventola d'aerazione e filodiffusione, comprensivo
di mutuo prima casa :-P.
Passando al pane: tra tappetino e contenitore alla fine spendi poco meno
che per una macchina per  il pane (su it.hobby.fai-da-te e` un argomento
ricorrente: una ricerca  su Google ti da` da  leggere abbastanza per una
settimana :-)), che in compenso  e` pensata apposta, puo` impastare, far
lievitare  a temperatura  controllata ed  eventualmente cuocere  il pane
(alcuni modelli possono anche preparare yoghurt e/o marmellate!).
Io non faccio pane in casa,  ma la pizza si`: metto la pasta leggermente
unta d'olio,  per non  seccare, in una  terrina chiusa con  la pellicola
trasparente; d'estate  questa va  in veranda, dove  il sole  scalda bene
(28-35 °C  a seconda  del periodo); d'inverno  la metto  nell'angolo del
termosifone  in  cucina,  dove   i  tubi  dell'acqua  escono  da  quelli
principali (esterni al  muro) e si trova la valvola  di mandata: li` non
fa troppo  caldo e la pasta  lievita benissimo.  Che mi  fregano sono le
mezze stagioni:  in veranda  non fa caldo  abbastanza, ma  i termosifoni
sono spenti, e allora intipiedisco il forno, come te. In fondo anche per
i lieviti la temperatura esatta non importa molto. Ah, quindici ore sono
anche troppe: di solito bastano un paio  di turni da due o tre; la pizza
mi lievita perfettamente in due, due e mezzo.


 writes:
C> Si trovano anche nei negozi per animali forniti, servono per i
C> terrari dei rettili.
Infatti l'ho trovato sotto  tale categoria (tanto, sempre "tappetino ri-
scaldante" si chiama :-)).
C> Vi sono come le tue ed anche a filo riscaldante
C> flessibile. Da peraga le trovi.   E trovi  anche un sistema completo
C> come il tuo, dotato di termostato, ma a cifre ben più alte.
Infatti: 60-70 o piu` Euro a seconda delle dimensioni e caratteristiche;
un po'  troppi per un  esperimento: con 40-45  Euro ho preso  tutto, di-
schetti e  semi compresi. I soldi risparmiati  pagano abbondantemente il
consumo di corrente (24Wx24h = ~0,6 kWh/giorno, cioe` attorno ai 35 cent
al giorno  con le tariffe  locali, o 2  Euro e qualcosa  alla settimana:
niente applausi per aver risparmiato  energia spegnendo il TV, per me...
gli unici  "bravi" sono i sindaci  che accendono fari da  qualche kW per
illuminare i  monumenti anche se non  c'e` nessuno a  vederli: ogni faro
consuma  da solo  piu` di  un paese  di TV  in standby,  ma  quelli mica
inquinano, no...).
C> Noi ne usiamo una per riscaldare la cuccia del randagio che abbiamo
C> ospitato, ma la temperatura ottenuta, a contatto del foglio
C> riscaldante è ben più alta dei 25°C da te citati, arrivano a 80°C,
C> per avere poi all'interno della cuccia 14°C.
Ecco, vedi: tu  sei un arci-criminale rispetto a me  :-).  Uno di questi
giorni ti ritrovi Batman, Capitan America, Montalbano e Paperinik dentro
casa.


 ha scritto nel messaggio 
news:x7ir09o...@gest.unipd.it...

-- 


 anche troppe: di solito bastano un paio  di turni da due o tre;
Il tempo dipende da lievito, usando pochissimo lievito di birra iniziale ho 
voluto provare a tenerlo per più tempo.
Ma certamente ci sarà qualche cosa d'altro di sbagliato.
In ogni caso ti rinnovo i miei ringraziamenti per l'attenzione e mi scuso 
ancora per l'OT
Cordialità
Gi


 ha scritto nel messaggio 
news:62ngkkF...@mid.individual.net...
Scusate, devo aver inavvertitamente cliccato su "invia"
Gi 

Luca Polo.
Saluti,
Christian

 
http://www.gest.unipd.it/~jake/giardino/propagatore/brachycome.jpg
Luca forse è il caso però o di fare qualche buco sulla calotta della 
formaggiera o tenerla leggermente alzata. Il tasso di umidità dopo la 
germinazione mi sembra un pò alta. Ci vuole un niente per creare marciumi. 
Altra cosa da tener sotto controllo sono dei ditteri di cui adesso non 
ricordo il nome. Normalmente non sono dannosi, ma proliferano in presenza di 
forte umidità e le larvette possono mangiarsi le giovani piantine. Cmq 
complimenti.
Carmine

 writes:
C> Luca forse è il caso però o di fare qualche buco sulla calotta della
C> formaggiera o tenerla leggermente alzata. Il tasso di umidità dopo la
C> germinazione mi sembra un pò alta. Ci vuole un niente per creare
C> marciumi.
Cambio aria due volte al giorno  e rimuovo l'eccesso di condensa; ho già
chiesto in comune  il permesso per aprire qualche  finestra ;-). Ad ogni
modo,  appena  sono cresciute  un  altro  po'  le trasferisco  in  altri
contenitori e procedo con altre semine.


 writes:
e> Comunque questo solo per una domanda: come fanno in quelle condizioni
e> a non filarti? (non che non si filino te..pliz ;-) Hai una luce
e> particolare?
Sono vicino ad una finestra,  ma effettivamente non hanno troppa luce al
momento:  per questo  e  per  non rischiare  malattie  per l'eccesso  di
umidita` (va bene all'inizio, ma  a piantina germinata bisogna tornare a
livelli  normali), appena  sono  cresciute  un po'  le  sposto in  altro
contenitore (un vantaggio dei dischetti e` la facilita` di spostamento).


 contenitore (un vantaggio dei dischetti e` la facilita` di spostamento).
Vabbeh ragazzi io ho cominciato a seminare alcune cose semplicemente
con le pastiglie di torba nei bicchierini di plastica da caffè, dentro ad
un vassoietto di plastica del super .....ex contenitore  lattuga.
Anzi due bicchierini per ogni piantina un bicchierino dentro l'altro,
quello interno lo taglio lateralmente, lasciando il fondo integro in modo
da poter togliere facilmente la zolla  una volta che la piantina è pronta
per essere messa a dimora, il tutto  davanti alla finestra per prendere
luce,
la temperatura interna  dell'appartamento penso sia sufficiente ,
al momento ho seminato peperoncini e pomodorini nani , le piantine
sono già vigorose ed  aspettano solo la stagione favorevole.
Spesa? ..bicchierini di plastica e pastiglie di torba..ed un pò
di attenzione, fate voi.:-)
-- 
Tilk.