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Titolo: Cristo fu un agnostico

Quando Cristo disse d'essere la verit� voleva distruggere
una falsa verit� o additarne una nuova? Io penso che il
cristianesimo non sia n� una filosofia n� una scienza. Non
� la verit� il suo contenuto ma la carit�: il cristianesimo
si interessa della carit� della verit�, non della verit� della
carit�. Solamente cos� "ridotto" il cristianesimo regge,
altrimenti fiisce per andare oltre il suo compito.
Non sto qui affermando una forma di relativismo: non sono
per il realtivismo filosofico. Sto riconducendo la religione
entro i suoi limiti.
Se anche si pensasse che Cristo sia la Verit�, esso � la Verit�
saputa ma non compresa. Per andare oltre � necessaria la
filosofia. La Verit� � nell'amore; ma l'amore non � la Verit�;
il comandamento dell'amore non possiede la verit�, la dischiude
solamente. Io penso che la Bibbia dischiude, tramite il
comandamento dell'amore, la Verit�, ma non la contiene.
E' pi� importante l'amore o la verit�? L'amore.
Nella Bibbia si parla di un Dio di cui si conosce solo il nome:
la sua creazione, la sua bont�, non sono che metafore:
la rivelazione � ri-velazione. Se negassimo questo, se pensassimo
a una forma di religione gnostica, precipiteremmo 
il cristianesimo in dispute destinate alla sconfitta.
Alla fine risulterebbe vittoriosa l'ambigua affermazione
di Bunuel: sono ateo per grazia di Dio. Se vogliamo evitare
il dramma contenuto in queste parole, dobbiamo capire che Ges�
non era il possessore di una particolare verit�.
Cristo non era n� teista n� ateo, era semplicemente agnostico.
Ma non un agnostico ateo; un puro e semplice agnostico.
Saluti.
Astolfo
-- 
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 E' pi� importante l'amore o la verit�? L'amore.
Sei certo di questa affermazione?
Cio�, sei certo che sia vera?
-- 
Saluti.
D. 

 Cio�, sei certo che sia vera?
S�, sono certo che essa sia vera. Piuttosto che l'affermare,
penso che nella vita sia centrale l'agire.
Verit� e carit� si rafforzano l'un l'altra; per� mi sembra
che nella scala dei valori la verit� sia pi� sotto della carit�.
Per� tutti i gradini sono necessari per salire.
La verit� attesta la carit�: la filosofia non pu� che
confermare il comandamento dell'amore; la carit� schiude
alla verit�; per� la religione si fonda sulla carit�.
Infatti non � un caso che tutte le religioni siano basate,
in maggiore o minore misura, sull'amore per il prossimo. Una
religione degna non pu� che avere un valore pratico positivo,
non pu� che essere un invito all'armonia.
Penso che questo mio discorso si muovi su un piano filosofico.
Il problema nasce quando la religione vuole invadere il campo
della filosofia. Qui i risultati sono disastrosi. Nascono i
fondamentalismi, le guerre di religione, le persecuzioni. Anche
se la religione, in un certo senso, va collocata su un piano
superiore alla filosofia, non si pu� negare che la filosofia abbia
un proprio ambito esclusivo. Insomma una religione che cozzi contro
la filosofia non � una vera religione.
In realt� Cristo e Sofia sono due sposi. Se lo sposo si mettesse
a a fare la femmina e la sposa il maschio, nessuno dei due sarebbe
felice.
Ciao.


 S�, sono certo che essa sia vera.
Allora � pi� importante la verit�.
Questo era il trabocchetto di Davide, se non ho capito male.
Ciao
qf 

 Piuttosto che l'affermare, penso che nella vita sia centrale l'agire.
Ma qui si ripropone lo stesso problema. Se l'agire � superiore
all'affermare, che bisogno abbiamo di affermare questa cosa? Perch� non
possiamo tacere definitivamente e limitarci a testimoniare con l'azione...
ecco, testimoniare cosa? Anche se ci limitassimo ad agire, non staremmo
testimoniando una certa *verit�*?
E comunque torno a chiedere: perch� abbiamo bisogno di *affermare*
la superiorit� dell'azione sull'affermazione?
-- 
Saluti.
D. 

 E' pi� importante l'amore o la verit�? L'amore.
L'Amore NELLA Verit�
Perch� senno non santifichiamo solo Bunuel, che...ancora ancora....ma pure 
Moana Pozzi e Gianni Vattimo.
Che Moaaaaaaaaaaanaaaaaaa...ancora ancora.........ma anche la pornografia ha 
un limite !!  ;))

"qf"  ha scritto nel messaggio

....accipicchia, che volpi.
Peccato che il risultato  non sia n� 1 n� 2 ma  X
Se oggi avete fatto la schedina nello stesso modo.........lol... 

 L'Amore NELLA Verit�
Ad esempio?
-- 
Saluti.
D. 

 Questo era il trabocchetto di Davide, se non ho capito male.
"Trabocchetto" mi sembra una parola grossa. Se Astolfo vuole negare che ci
sia un problema di coerenza lo pu� fare a oltranza, come si pu� negare a
oltranza qualunque cosa. Diciamo che ho cercato di mettere uno accanto
all'altro due aspetti del suo discorso che a mio avviso costituiscono un bel
nodo da sciogliere.
-- 
Saluti.
D. 

 nodo da sciogliere.
E questo
�E comunque torno a chiedere: perch� abbiamo bisogno di *affermare* la 
superiorit� dell'azione sull'affermazione?�
� un trabocchetto uguale uguale :-)
Ciao
qf 

 la superiorit� dell'azione sull'affermazione?
Secondo me per questo: per non limitarci a cantare ma per fare anche
provviste.


Solania ha scritto:



Sono d'accordo con te. Ma quale verit�? Quale amore?
E ancora: � appannaggio di un papa la verit�, o �
principalmente oggetto di speculazione filosofica?


 principalmente oggetto di speculazione filosofica?
...beh, ti posso dire i miei gusti.
Della speculazione filosofica.
Ma non st� parlando di quella ciofeca che va per la maggiore, ovviamente.
Che sarebbe come dire che Silvio, solo perch� i sondaggi gli son favorevoli, 
� l'incarnazione della Verit� e dell'Amore.
Sebbeeeeeeeeeeeeeeeeeneeeeeeeeeeeeee................;)) 

 altrimenti fiisce per andare oltre il suo compito.
Il rapporto fra verit� e carit� � il punto di un altro thread che ho 
lasciato in sospeso con thisDeadBoy. Oggi, con mia moglie in ospedale che mi 
aspetta, devo essere breve.
Sollevai questo tema qualche anno fa a proposito della fede. Esistono tre 
tipi di fede:
1- fede in una persona
2- fede in una dottrina
3- fede in un evento.
Nei vangeli, ogni volta che si nomina la parola "fede", il contesto mi 
suggerisce che sia il senso 1-.
In san Paolo � molto importante il senso 3-, e sporadicamente la parola fede 
� usata nel senso 2-.
Nei catechismi moderni sembra che esista solo il senso 2-.
Un maggiore sviluppo lo rimando a quando avr� pi� tempo. 

 Un maggiore sviluppo lo rimando a quando avr� pi� tempo.
Idem. Un saluto (e auguri, se ce n'� bisogno),
Marco