Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Piccola correzione

Mi permetto di fare il maestrino dalla penna rossa e correggere un 
errorino di Benigni, che ha detto:
"L'Italia è il primo paese dove è nata prima la cultura della nazione"
Non è vero. E' nel mondo germanico che vi fu dapprima una unità 
culturale e fortemente nazionale, tanto che ruppe l'unità cristiana 
dell'Europa con la riforma protestante, e solo in seguito una 
unificazione territoriale, sotto il dominio della Prussia e inseguendo 
il sogno di una rifondazione del Reich medievale. La nostra unità 
territoriale, invece, non ha mai sancito una vera e propria e forte 
unità nazionale; nonostante la lingua e la cattolicità, siamo ancora 
oggi, per molti versi, il paese dei mille campanili. Il paese dove 
ancora la questione romana e la questione meridionale sono ancora 
irrisolte, mentre la Germania è riuscita nel capolavoro sociale e 
politico di riunificarsi anche dopo il crollo del muro di Berlino.
 
-- 
"La base del capitalismo è lo sfruttamento 
 dell'uomo da parte dell'uomo, mentre quella
 del socialismo è esattamente l'opposto."

 politico di riunificarsi anche dopo il crollo del muro di Berlino.
Sicuro. Non è un errorino, ma nello scontato trionfo tributato a Benigni 
nessuno vi ha fatto cenno.
Ma tu pensi che Benigni faccia informazione o propaganda, quando fa 
finta di parlare seriamente?
Io la seconda che ho detto.
Al di là del fatto che personalmente lo trovo fasullo e insopportabile, 
una delle cose stucchevoli è quanto è schierato.
Dalle poche battute che si sono sentite nei telegiornali (io ieri sera 
ascoltavo Schoenberg) ha fatto della propaganda da vicolo.
Per inciso, a non essere risolta è anche la questione settentrionale.
E vedremo quanto non lo è alle prossime elezioni.

 sera ascoltavo Schoenberg) ha fatto della propaganda da vicolo.
Sui gusti non si discute. Personalmente trovo che Benigni faccia meno 
ridere di una volta, ma che sia praticamente l'unico italiano che possa 
reggere un qualche confronto con la tradizione statunitense dei grandi 
comici stand up comedians, da George Carlin al più grande di tutti, 
Bill Hicks.
Ciao


 "L'Italia è il primo paese dove è nata prima la cultura della nazione"
Non a livello di massa ma Petrarca diceva Italia nel 1200, quando solo in
Inghilterra forse si diceva England.
o no? mr. chips
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 o no? mr. chips
E' un problema di coscienza nazionale, che non è né di massa né di 
élite. Il termine "cultura" usato da Benigni è fuorviante, e se 
parliamo più propriamente di quel "plebiscito quotidiano" di cui si 
esaltava Renan, bisogna ribadire che i tedeschi lo hanno posseduto 
molto prima della loro unificazione territoriale. Mentre molto dopo la 
nostra unificazione territoriale, non esiste una vera e propria, 
profonda e radicata coscienza nazionale italiana. Indiscutibili poi 
l'Inghilterra e la Francia, che hanno fatto la storia della modernità, 
quale ascesa dello stato-nazione, con le monarchie e con le borghesie.
Ciao
-- 
"Un branco di pecore è sempre men valido 
 e capace del mandriano che lo guida.
 - Vincenzo Gioberti"

 Non a livello di massa ma Petrarca diceva Italia nel 1200,
Ok, ma cosa intendeva? Forse quello che intende oggi un Benigni, pagato 
profumatamente per intenderla a quel modo?
A me pare che fra Serenissima, Regno Rontificio, Regno delle due Sicilie 
ecc. ecc. ecc. ecc. ci fossero talvolta persino buone relazioni, ma che 
l'insieme si potesse intendere come nazione, proprio no. Nemmeno oggi, 
francamente.
Napoleone ha fatto un gran massacro da tritacarne, fino a imporre una 
bandiera che scimmiotta quella francese, ma ti sembra che quel macello 
(ricorda cosa ha fatto a Campoformio quel bandito!) abbia definito 
un'"Italia" alla Benigni?
Il quale ha fatto una retorica -- oltre che una satira politica -- da 
vicolo. Altro che onorare l'Italia ! Non si è reso conto di averne 
coperto di ridicolo l'idea stessa con del populismo da fumetto, non 
dissimile dalla "poesia" di Garibaldi e di Mazzini. Pura ipocrisia.
Un'Italia da Zelig.
E ha forse definito un'Italia -- dopo il macellaio Napoleone -- un 
Garibaldi che l'ha unita a colpi di moschetto e vere e proprie conquiste 
territoriali in nome dei Savoia?
E dovremmo magari anche celebrare i Savoia?
No, caro, mio, a tutti costoro spetta solo un buono per un sonoro VFC 
gratis!
Si fosse almeno confederata spontaneamente, come secondo me conviene 
finalmente fare oggi, seppure con molto (troppo) ritardo, per tentare 
un'unione seria, come è seria quella degli Usa o quella tedesca o quella 
svizzera.
Io eviterei anche la retorica partigiana, perché appare ovvio a tutti 
che i partigiani, specie quelli di piazzale Loreto, volevano il potere 
sull'Italia come territorio, e non affatto sull'Italia come realtà 
veramente nazionale. E magari la volevano come satellite di qualcuno, 
come ben noto.
E non dimentichiamo infine che l'Italia è stata un mito del ventennio, 
con tanto di rinvii alla "gloria di Roma" e un tragicamente picaresco 
tentativo di costituire un impero.
Ma è a questo branco di buffoni che facciamo risalire la dignità del 
nome 'Italia'?
Questo è un paese di sudditi, benché spesso molto tracotanti. Ecco 
perché un'unità non esiste proprio, e celebrarla è pura ipocrisia.

 Bill Hicks.
Non ho avuto il piacere di conoscerli, ma se siamo al livello di Benigni 
non mi dispiace di non averli conosciuti. Ti dirò anche: io conosco bene 
l'inglese -- ho fatto anche il traduttore per un noto editore, e per 
altro tipo di lavoro ho viaggiato quanto basta e avanza -- ma ben altra 
cosa è apprezzare un attore, specie comico, dal vivo, per di più 
americano! e i doppiaggi e i sottotitoli ovviamente si limitano a fare 
l'effetto del bifidus actiregularis (anche più rapido).
Penso che per apprezzarli occorra essere di madrelingua -- meglio se 
nuovayorkese con soggetti come Woody Allen. Allo stesso modo sarebbe 
impossibile per un non italiano capire veramente Benigni, a parte le 
buffonate da saltimbanco a gettone.

 da saltimbanco a gettone. 
Aristofane e Luciano son capiti da tutti, anche se non sanno il greco.
Tutta la comicità che non è basata solo su giochi di parole è 
facilmente traducibile. Mica è poesia alessandrina. E non è richiesta 
alcuna competenza filologica. Spesso, anzi, la migliore comicità 
nemmeno ha bisogno delle parole, come in Chaplin o in Keaton. Credo poi 
che ogni americano rida se vede Totò. Credo che persino a bergamo alta 
ridano nel sentire una gag di Petrolini. Io rido persino di Bossi, 
anche se di solito me lo passano senza i sottotitoli.


 anche se di solito me lo passano senza i sottotitoli.
A parte questa insistenza in una polemica del tutto sterile, io ti 
suggerisco di aspettare pazientemente le elezioni, poi magari ridi 
verde, che è appunto il colore della lega.

La cultura della nazione significa concepirla e riscontrarla, prenderne
coscienza da poterla esternare, e prima del Petrarca non ricordo alcuna
declamazione di un nome di stato che non fosse quello della famiglia
regnante.
Beningni poi, e' calato come solo un entusisasta autodidatta può,
nell'Umanesimo dantesco, dove Italia è una "fera" contemporaneamente
invisibile e bellissima, come non può non conseguire dal suo alito,
irresistibile.
 D. descrive l'Utopia,ma consapevole, e presa per viatico, col suo carico
di mssione, per la coscienza che il meglio del realizzabile si trova sulla
strada dell'irrealizzabile. L'italia è una "tensione di vita" che accomuna
ben oltre i confini geografici.Diceva Cerroni: l'italiano è portatore di
qualcosa che che si riconosce nella famiglia e poi senza altri scali,
nell'universo.
 Concordo, l'ho detto anch'io in un post, che Robertino abbia adattato
questo spirito  o in modo propagandistico in ossequio allo spirito pompato
istituzionalmente verso il 150nario, o genericamente"rivoluzionario", un
richiamoa contrastare il"nemco". 
doverosamente mr.chips
