Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Kubrick era felicemente eterodiretto (was Re: Qualcuno ha ascoltato ...

E direi! Con quello che mi è costato!!! E' un capolavoro! ;-)
Dal tuo tono sembrava quasi che lo snobbassi...
Qui gira "River Man" di Nick Drake.
bye stanz

 Dal tuo tono sembrava quasi che lo snobbassi...
Diciamo che gli interventi di Martin sono abbastanza inferiori a quelli di
un Neil già pienamente formato.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"I'm goin' where the sun keeps shinin'
              through the pourin' rain"

un Neil già pienamente formato.
No, non è vero. I miei interventi sono uasi sempre puntuali e
circoSTANZiati.
martin venator
http://digilander.iol.it/martvenator/
http://www.anarca-bolo.ch/a-rivista/antiglob/a_antiglob.htm
http://mysite.ciaoweb.it/flohgisto
 (old)
http://www.musicboom.net
http://www.rootz.it
Secondo gli USA l’etichettatura degli OGM rappresenta
un’illecita barriera commerciale. Gli USA non si limitano
ad opporsi alle restrizioni sugli OGM, ma usano il WTO
per contrastare l’etichettatura degli alimenti geneticamente 
modificati. Gli USA sostengono che l’etichetta creerebbe
pregiudizi nei consumatori e costituirebbe una “illecita barriera
commerciale”. Dietro pressioni dell’opinione pubblica gli USA
“moderano” in qualche modo la propria posizione, accettando 
l’etichettatura obbligatoria di alimenti contenenti OGM, ma solo
“nella misura in cui il nuovo alimento mostri di aver subìto importanti 
cambiamenti dal punto di vista della composizione”, trascurando che,
 di fatto, gli OGM implicano  per definizione mutamenti genetici e hanno
 subìto “importanti cambiamenti dal punto di vista della composizione”


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Ti mostrerò il terrore in una manciata di polvere>>
  [Dream, da Sandman]

negli '80.
Full Metal Jacket non vale un millesimo di un Apocalypse Now.
Un film di genere sostanzialmente inutile (a differenza degli
altri film di genere da lui affrontati)
bye stanz

bye stanz
acc. 
quest'affermazione mi pare un po azzardata
FMJ è il film anti-militaristico per eccellenza, diffama la guerra e
l'esercito, il maschilismo e l'esaltazione della forza sopra di tutto
mentre AN è una sorta di "road movie" un viaggio graduale ed
inesorabile attraverso l'orrore
due film troppo diversi per essere comparati ma entrambi grandiosi
nella loro unicità 

 altri film di genere da lui affrontati)
Secondo la mia modesta opinione, Kubrick non ha mai fatto film di genere
nella comune accezione del termine: mi sembra invece che a volte abbia
sfruttato lo scheletro di un genere per adattarlo alle sue esigenze, ma
questo č un altro discorso.
Poi magari mi sbaglio, ma non mi sembra.
David Mariotti

 altri film di genere da lui affrontati)
Con me hai chiuso.


 altri film di genere da lui affrontati)
non sono per nulla d'accordo, Apocalipse Now è uno dei miei preferiti all
times...ma Full Metal Jacket non è assolutamente da meno...
ciao
gianni
--
consiglio della settimana :
John Martyn "Bless The Weather"..
una scoperta..ha ragione Enrico..
il suo più bello

times...ma Full Metal Jacket non č assolutamente da meno...
Apocalipse Now č uno dei miei film preferiti, Full Metal Jacket č
inutile. La violenza negli apparati militari la si conosce gią
senza dover ricorrere alla presa di coscienza di Kubrick.
Odio l'arte realistica che non trasfigura nulla, specie se fatta
da un genio.
bye stanz

questo è un altro discorso.
In realtà sono film di genere lo stesso. Eccentricamente (cioè su
una rotta di fuga centrifuga) ma di genere lo stesso.
bye s

Con me hai chiuso.
Adieu.
s

 senza dover ricorrere alla presa di coscienza di Kubrick.
Presto, della brucnina!!!!


Presto, della brucnina!!!!
Che accidirindirinderboli sarebbe? 
s.

 una rotta di fuga centrifuga) ma di genere lo stesso.
Allora mi spiegheresti, di grazia, di che genere è un film nel quale una
continua riflessione sull'immagine e sul vedere la fa da padrona?
David Mariotti

 da un genio.
E' realistica la rappresentazione che Kubrick dà del Vietnam?
E' realistica la rappresentazione della guerra?
Io capisco che questo sia un film che non ti piace, ma almeno evita di
scrivere castronerie. :D
David Mariotti

 Che accidirindirinderboli sarebbe?
Del veleno che prova un colpo apoplettico ;-)


bye stanz
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Sulla campana del tempio/ riposa addormentata/
  una farfalla>>
  [Buson]

bye stanz
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it


s
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it


bye s
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it


E' realistica la rappresentazione della guerra?
E' una rappresentazione troppo realistica per un Kubrick e
questo, permettimi, **mi basta**. Se devo vedere della gente che
si suicida, mi vado a vedere un film di Oliver Stone o di
Peckinpah, non un Kubrick.
Poi, a proposito di invenzioni tipo Hal 9000, il Korova bar, le
interpretazioni di Sellers in Stranamore, il corridoio di Shining
ecc ecc (infiniti ecc) : verificami se l'ultimo periodo di
Kubrick è inventivamente equivalente a quello precedente. 
bye s
--
"Se le canzoni fossero parole
di una conversazione
la situazione sarebbe piacevole"
Nick Drake

soldati sul fronte.
Ma vedi che nessuno descrive le "invenzioni" di Full Metal Jacket
e ci si riduce all'unico dato della marcetta di Topolino (molto
meglio poi la Vera Lynn sul finale di Stranamore) ?
Semplice: perchè Full Metal Jacket è un equivalente di Platoon e
di invenzioni veramente kubrickiane ce ne sono ben poche.
Girato ovviamente meglio, sia chiaro, ma violento come film
altrettanto adatti ad un pubblico "patata" come quello USA che
non capisce nemmeno che il militarismo è una evidente tara -e
quindi bisogna farci sopra un film.
Francamente poi, c'è da rimpiangere l'abortito Napoleone, almeno
ci sarebbe stata un po' di ricostruzione storica alla Barry
Lyndon e la lontananza dagli orridi clichè del pseudo-cinema USA
degli ultimi 20 anni.
Cosa che sorprende abbia voluto affrontare un uomo di cultura
europea come Kubrick, che viveva in un posto come
l'Hertfordshire, pieno di influssi di creatività certamente più
stimolanti
bye stanz


degli ultimi 20 anni.
Stanz, e` questo che mi sorprende di te.
Da una parte denunci la assoluta dipendenza del mondo della musica e del cinema
alla logica crudele del profitto, al contrario di tanti anni fa ovviamente, e
chiaramente sempre americana ( visto che stiamo parlando di cliche`), mentre
poi in effetti  giudichi negativamente un mondo attuale,musica o cinema,che ti
arriva setacciato e pastorizzato dalla lontananza,dalla mancanza di referenze
culturali da chi appunto produce questa musica o cinema, con i limiti delle
logiche di importazioni specifiche al mercato italiano.. Cioe`, la realta` e`
quella che vedi tu,non esiste altro, una realta` osservata dalle colline
modenesi, al computer, non ti sfugge niente.  Non importa se in un qualsiasi
negozio di dischi americano ci sia una parete intera dedicata alla scena locale
( e pensa che Minneapolis non e` neanche nel top 12 di media market,pensa
quello che si produce a NY o Chicago,ecc), o che ci siano festival di cinema
con centinaia di film,magari prodotti con pochi dollari ( lo vogliamo dire che
attualmente la musica e` piu` facile da produrre che ai tempi della
Harvest?),questo non arriva in Italia, per cui semplicemente non esiste.  Non
e` insomma ' importante', perche` non e` segnalato dai media mondiali, gli
stessi media che sono marci e piegati dalla logica dell`investment and return,
ma che alla fine, sanciscono sempre cio` che e` valido culturalmente o no.  I
critici,gli esperti, gnosis, e cumpagnia bella.  Se ne parlera` tra 20 anni di
" memento" o di " Crumb"? No, e allora vuol dire che erano merda. Tralascio il
problema del doppiaggio, anche` li ci sarebbe da dire.
Brrrr, meno male che anni e anni di punk mi hanno preparato per anni e anni di
distacco da ' cio` che dicono " gli altri", o la societa` in generale.
Ah,stasera vado al cinema a vedere un film " indipendente ", ti pensero` mentre
sgranocchio il pop corn organico.
saluti
Prendi J.B.Ulmer - Odyssey, che e` molto meglio di quella roba anni sessanta
!!!!
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

con centinaia di film,magari prodotti con pochi dollari ( lo vogliamo
dire che attualmente la musica e` piu` facile da produrre che ai tempi
della >Harvest?),questo non arriva in Italia, per cui semplicemente
non esiste.
Guarda, dal mio "osservatorio casa-campanile" gli USA hanno connotati
nebulosi, inquietanti e soprattutto *superflui*.
Tutta la pseudo-arte che ho consumato di statunitense negli ultimi 20
anni lo sto lentamente eliminando, ti dice qualcosa?
Tu, quindi, ritieni che davvero possa interessarmi di cio' che vedi,
senti o apprezzi nel Minnesota?
Probabilmente credi di parlare con un ottuso che non ha mai visto un
concerto o non si è mai posto quello stato come mito: ebbene, pure io
ho vissuto lo stramaledetto mito americano, come tutti, come tanti...
perchè mai poi avrei visto 8 inutili concerti dei Thin White Rope
negli eighties ad esempio.??
Eppure ne sono uscito vaccinato, sostanzialmente "centrato" su un
mondo che **mi** rappresenta, **mi** interessa, **mi** dà sensazioni e
tradizioni che la tua zona per tua sfortuna non ha.
Vedi di prenderne atto.
bye stanz

Vedi di prenderne atto.
Prendo atto. Mi sono pero` permesso di esprimere i miei dubbi sulla tua
opinione. Io, stasera, esco.  E vado a vedere qualcosa prodotto quest`anno, da
un canadese. 
ciao


perche` del tuo leggendario pessimismo.
Hey Wire - non ti sono chiare un paio di cose di stanz. 
Io che ne sono attento studioso credo di averne ormai la cifra.
A lui piacciono le frasi ad effetto, le generalizzazioni sofferte, il
comparativismo esasperato, la smentita plateale, l'esoterico coatto,
il manicheismo, la contrapposizione amico/nemico, l'abreazione
patafisica e in ultimo, vuole che qualcuno abbandoni figli e famiglia
per seguirlo nudo nella neve.  
Non rimane altro che aspettare nel suo pianerottolo di notte, quando
mette fuori la spazzatura. :-)
martin venator
http://digilander.iol.it/martvenator/
http://www.anarca-bolo.ch/a-rivista/antiglob/a_antiglob.htm
http://mysite.ciaoweb.it/flohgisto
 (old)
http://www.musicboom.net
http://www.rootz.it
Did I see tenderness where you saw hell
Did I see angels in the hand I held
God only knows what kind of tale you'd tell

rinnegare le tue emozioni passate, a giudicarle e passarle al
setaccio,
Semplice: io sono sempre l'ultima versione di me stesso.
Quella più aggiornata e precisa.
bye stanz

bye s
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it


bye stanz
Sayonara !! (NP: Randy California, Kapt. Kopter...)


ritieni "povera d'inventiva".
Non ho detto la frase in questione in riferimento a Kubrick.
Ho parlato spazialmente, non temporalmente. Ho detto che in Full
Metal Jacket c'č una atmosfera USA (e getta), queste non erano
considerazioni generali sul "periodo anni 80 di Kubrick".
bye stanz
"vistosi movimenti sulla terra
grandiosi necessari futili patetici"


Quali?
Quelli introdotti anche dal signore che ha preso in mano IA.
Il cui unico pregio è di aver fatto Close Encounters (che poteva
anche essere fatto meglio a dire il vero)
bye s


 Peckinpah, non un Kubrick.
Vai pure a vederti quel che ti pare, ma se il Vietnam messo sullo
schermo da Kubrick ti pare "arte realista che non trasfigura nulla"
allora vuol dire che stiamo parlando di due film diversi.  Kubrick non
ricostruisce il Vietnam in maniera realista, come avviene ad es. ne Il
cacciatore o in Apocalypse now: la Hue di K. è una città-castello (di
kafkiana memoria) di cemento armato che non ha nulla di orientale.  Le
strutture di Hue che rimangono in piedi anche dopo che è stato appiccato
il fuoco (perché quella non è la rappresentazione soltanto di una città)
hanno ben poco di realistico secondo me.  
Nel caso non te ne fossi accorto, inoltre, le scene di Da Nang (furto
della macchina fotografica) e quelle di Hue (uccisione di Cowboy) sono
girate nello stesso posto, come dire che Hue e Da Nang sono la stessa
città: ti pare realismo questo?
E comunque FMJ non mi sembra parli di gente che va a suicidarsi, né
tantomeno è un fil di genere: piuttosto mi pare una requisitoria per
niente benevola nei confronti di alcune delle aberrazioni della società
occidentale (la violenza ististuzionalizzata nel campo di addestramento,
ad es.).  Il Vietnam, almeno a me pare, è un pretesto per parlare
d'altro.
David Mariotti

SKINHEAD NON SIGNIFICA NAZISMO .
Ancora oggi l'ignoranza della gente associa la parola skinhead ai fenomeni
xenofobi di nazi-fascimo non sapendo che fin dalle origini il movimento ha
avuto una matrice di natura proletaria che ha ben poco a che vedere con
l'estrema destra . La nostra crociata è contro la strumentalizzazione dei
giovani per sporchi giochi di governo e per un ripristino di una coscienza
di classe .
Avere coscienza di classe infatti significa fare parte di un movimento .
Fare parte di un movimento comporta esserne partecipe , interessarsi
attivamente dei problemi comuni , lottare contro chi ne vuole la
soppressione . Oggi più che mai siamo infatti minacciati da poteri forti ,
cui capo trainante sono i colossi multinazionali (e multimediali)
dell'industria della stampa e telecomunicazioni che , trainati da un
business multimiliardario sopprimono la nostra voce e che , attraverso il
controllo dell'informazione di massa e dello Stato , attuano un incessante e
pesantissima repressione . Nonostante lo scontro iniquo , bisogna cercare di
fare sentire la nostra voce , voce che seppur agonizzante è ancora VIVA E
VEGETA .
Ai metodi tradizionali cui si sono sempre avvalsi i kids fin dalla nascita
(vedi ad es. fanzines) ,si affianca la Rete internet che si è già da
parecchi anni affermata come un valido strumento di controinformazione .
Oggi purtroppo anche la rete è caduta sotto l'egemonia monopolizzante delle
corporate che cercano di soccombere anche questo ultimo spazio rimasto per
anni libero : considera che oggi ad esempio l'indicizzazione sui maggiori
motori di ricerca è a pagamento e che attraverso fusioni e manovre varie il
controllo dell'informazione anche su internet ricade sui soliti tiranni .
Morale : oggi ritagliarsi uno spazio è sempre più difficile .
Per questo abbiamo bisogno del tuo aiuto e di quanti vorranno contribuire
alla divulgazione nei centri sociali , nelle strade , nelle curve
dell'indirizzo www.lowlife : ne abbiamo bisogno per ritagliarci quello
spazio che ci appartiene .
Lowlife è coscienza di classe ,lowlife è dei kids per i kids .
UNITI SI HA LA FORZA !
Andrea "A.C.A.B."
www.lowlife.it
lowl...@hotmail.com
LOWLIFE E' UN E-ZINE CON MAILORDER DI SOSTENTAMENTO I CUI PROVENTI
SERIVIRANNO ESCLUSIVAMENTE ALLA PROMOZIONE DELLA SCENA ED ALLA DIVULGAZIONE
DI UNA CULTURA ANTI-RAZZISTA


Sayonara !!


"Welcome my son, welcome to the Machine".
E' molto meno meccanica di quel che pensi.
bye stanz
"Io non sono nulla di quel che
credi che io sia"
Syd Barrett

 Full Metal Jacket non vale un millesimo di un Apocalypse Now.
BUM !
Facciamo un decimo, va' :-)
Anche se questo va piu' a merito di Apocalypse Now che a scapito di FMJ...
Certo che se si parte dall'assunto che Kubrick ha fatto solo capolavori, il
discorso cambia...:-)
Ciao, Stefano


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Every noise has a note>>
[gli AMM sul retro del LP "AMMMusic"(1966)]

bye s
Sayonara !!



Hai mai parlato con i rospi nel cuore della notte?


 Hai mai parlato con i rospi nel cuore della notte?
Li senti gli agnelli Clarisse?


Li senti gli agnelli Clarisse?
Clarisse? Non c'e' attualmente nessuno dentro con questo nome, non
crearmi altre identita', quelle che ho bastano gia', dovresti sentire
quando fanno l'assemblea condominiale...
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Ti mostrerò il terrore in una manciata di polvere>>
  [Dream, da Sandman]


e questo sarebbe un tuttologo? :))
Enrico, fai più attenzione quando fai una battuta geniale ;)
V.

 V.
E' giovane, ha ancora da imparà.
Ma il ragazzo è promettente, ha la stoffa e, col tempo, si farà.
(e non sapevo che avrebbero ridato ieri il film in questione:-)


 Li senti gli agnelli Clarisse?
psst...Clarice...


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Arrive without travelling
  See all without looking
  Do all without doing>>>
[George Harrison, The Inner Light]

(e non sapevo che avrebbero ridato ieri il film in questione:-)
--
