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Titolo: Acquisti di ieri

Boh, ero in crisi di astinenza e ieri mi sono concesso un po' di regalucci:
Cosmic Rough Riders "Enjoy the melodic sunshine":  "mah, è primavera...un
dischetto del genere ci vorrebbe...", mi sono detto, ma forse sarebbe stato
meglio investire i miei 14.50 euri in qualcos'altro. Carino, magari a forza
di ascoltarlo mi piace pure, ma 'nzomma, veramente acqua tiepida. I Teenage
Fanclub sono su un altro pianeta.
Death in June: "Take care & control": questo invece è figo. Douglas P + Der
Blutarsch. Una garanzia. Ultimamente mi sento proprio di dire che sono una
delle poche band (band?) al mondo che *devono* essere amate visceralmente.
Questo solo 8 euri. e ne vale più del doppio, sicuro...
Lambchop "I hope you're sitting down": mah...lo conoscevo già in quanto
avevo una vecchia cassettina e da Fnac a 8.50 euri non si poteva dire di no.
Pensare che questi qui, dopo tanti dischi di ottimo livello (e questo
continua ad essere il mio favorito), hanno tirato fuori due cagate come
Nixon e come l'ultimo...
NP dell'ultimo mese -Buck 65 - The La's - The 4Skins - Linton Kwesi
Johnson - Oswego/Kerosene454/Most Secret Method - Ativin -  Do make say
think - Damien Jurado - Mirah (che disco che disco...se la gioca con
90daymen per il disco dell'anno, per ora, ovviamente...)
Baci,
f.
--
--
 "I could never sing a song I didn't feel
  I could never sing a song that wasn't real"
(Ignition)

 think -
Come ho già scritto deludenti, come molte opere post-rock uscite negli ultimi
mesi. Il genere ormai ha le batterie scariche...
--
Le Revenant

 Questo solo 8 euri. e ne vale più del doppio, sicuro...
"Heilige Leben, Heilige Liebe!"
Disco tra i più belli dell'ultimo periodo. Inquietudine sotterranea da
bunker, samples cinematografici che gettano ombre nere, dense su perle
inarrivabili come Smashed to bits, The Bunker, Kameradschaft, solo per fare
qualche esempio. Intrigante il rumore del vecchio motore Wolkswagen che fa
capolino in November men.
"Sento stivali scuri e lucidi farsi avanti nei corridoi bui della morte..."
E non chiamatemelo folk apocalittico, è riduttivo. Trattasi di capolavoro,
sì di capolavoro.
"Something is coming in Rome"
np Jack or Jive - Earth

 mesi. Il genere ormai ha le batterie scariche...
vero. Non converresti che si debba cercare qualcosa anche altrove?
--
"Per te sono ateo, per iddio sono una leale opposizione"

 mesi. Il genere ormai ha le batterie scariche...
Ativin secondo me è meraviglioso, non esagero. Do make say think è
leggermente inferiore, ma comunque ottimo. non è che sei tu che ti stai
stufando del genere?
ciao,


ho deciso di buttarmi a capofitto sulle >discografie di Death In June
. Nonostante  sottolinei gli >influssi nefasti di queste musiche ;-)
http://www.stewarthomesociety.org/dij.htm
 č un ampio articolo in
merito, da cui estraggo quanto segue (tra le tante riflessioni
quotabili):
--
This is what Pearce had to say about the Night of the Long Knives to
the music paper Sounds in 1985: "Our interest doesn't come from
killing all opposition, as it's been interpreted, but from
identification with or understanding of the leftist elements of the SA
which were purged, or murdered by the SS. That day is extremely
important in human history... They were planning execution or
overthrow of Hitler, so he wouldn't be around. We'd be living in a
completely different world, I should imagine... It's fascinating that
a few people held the destiny of the world and mankind in their hands
for those few hours and let it slip, and it could've gone either way."
(10) It is clear from this that Pearce lacks not only any
understanding of politics and history, but plain common sense. Since
the brownshirts represented the "left-wing" within National Socialism,
they were necessarily fascists. It is the nature of fascist movements
to expand or collapse. If Hitler had been replaced as head of the
German state by another Nazi leader in 1934 it would have made little
difference to "the world" and "mankind" - since resentment about the
Versailles treaty was one of the things that brought the Nazis to
power and was leading inextricably to war. Likewise, the culture of
anti-semitism that had poisoned much of Europe for hundreds of years
was exploited by the Nazis for propaganda purposes and the entire
National Socialist leadership was eager to take this racism to a
murderous conclusion.
--
Invito la vostra *sincera* coscienza a trarre, da questi cenni (e
altri presenti nell'articolo) , le eventuali conseguenze.
Georgio
*si ascolta con le orecchie e si riflette con la mente*

"Something is coming in Rome"
"E venuta l'ora sesta, si fecero tenebre per tutto il paese sino
all'ora nona. E all'ora nona, Gesù gridò con gran voce Dio Mio, Dio
Mio, Perchè Mi Hai Abbandonato." (Marco, XV, 33-35)

 altri presenti nell'articolo) , le eventuali conseguenze.
Cazzate. Solo cazzate.
f.

Cazzate. Solo cazzate.
Se per te la seconda guerra mondiale è stata una cazzata, auspico che
ne arrivi una ben presto a farti svegliare.
Georgio

 ne arrivi una ben presto a farti svegliare.
Stewart Home e tutto il Neoismo non sono altro che una marea di cazzate. Qui
non c'entra la seconda guerra mondiale (come non c'entra assolutamente con i
DIJ), si tratta soltanto di un gran disco di una grandissima band (che poi è
solo Douglas Pierce). Se poi  non condividi i suoi ideali, cazzi tuoi,
ascoltati Guccini e non venire a fare la predicozza pseudo-antifascista a
me...
Probabilmente la grandezza dei DIJ (e dei Current93, dei Sol invictus, dei
Coil e di tutto quel giro di persone) è stata proprio nella capacità di
riuscire ad emergere nonostante la "cultura" del dopoguerra continuasse a
"predicare contro" certe cose...(vedi l'impossibilità di suonare, il
boicottaggio da parte di intere nazione, ecc...)


A chi non sa neanche di cosa si sta parlando:
http://digilander.iol.it/whiten/archives/dij/dij.htm
E non mi sembra di fare propaganda politica né filofascista. I DIJ sono
immensi, a prescindere dai loro ideali (e non sono nessuno per poter dire se
sono sbagliati o meno), e sinceramente di forni crenmatori nei loro dischi
non ne vedo traccia. probabilmente il nostro Georgio non sa neanche di cosa
si tratti.


 continuasse a "predicare contro" certe cose...(vedi l'impossibilità
di suonare, il >boicottaggio da parte di intere nazione, ecc...)
"Essere contro" ma a che pro? Vuoi un fucile in mano e un vecchio
numero di "Ostara" per poter completare il piano del Mein Kampf? E'
questo lo scopo *finale* della "cultura rock alternativa"? Ti senti
così bello e gagliardo ascoltando musiche che anelano ad una
repulsiva, schifosa ideologia il cui estremismo, per contrasto, ne ha
create decine di altre in un secolo idiota come il 900?
Se questo è il senso vero della musica "alternagiovane", se la
"cultura" sta adesso in portavoce privi di ogni scrupolo etico e senso
storico, io sono ben felice di starne fuori.
Georgio

si tratti.
E' chiaro che invece sai tutto tu. Tuo č lo scibile e la potenza nei
secoli.
Georgio

 storico, io sono ben felice di starne fuori.
Ecco, bravo, stanne fuori, ascolta Pietrangeli e i Nomadi e vedi di aprire
un attimino la tua testa, va...se non sbaglio mi hai appena dato del
nazista, senza conoscermi, solo per il fatto che ho parlato bene dei Death
in June. Ah, nel caso tu non lo sapessi, sia Douglas P. che der Blutarsch
che Coil e Tibet sono omosessuali dichiarati. Ti sembra possibile che nei
loro pezzi parlino di forni crematori ed epurazioni?
Sei solo un fanatico.
f.

Sei solo un fanatico.
Tu invece sei peggio, un "fan".
Georgio

 Sei solo un fanatico.
Vorrei ricordare che Douglas P. ha militato nei Crisis. Se questa ara una
band nazifascista, io sono un Kapo.

Vorrei ricordare che Douglas P. ha militato nei Crisis. Se questa ara
una>band nazifascista, io sono un Kapo.
Anche l'articolo parlava di "incertezza" per quanto riguarda la
formazione. Certo è che quando si danno certe interviste, si fanno
certe affermazioni, si usano certi simboli...o li si "usa" come
semplici maschere (e allora, perchè scegliere proprio quelle?) o si è
proprio con quelle idee.
Ma il discorso ora sta trascendendo i DIJ e sta giungendo a quello che
volevo dire in un altro thread... cioè deve esistere una maniera per
comunicare non specularmente, o per sovrapposizione di maschere, come
fa sempre il rock per confondersi e confondere.
Insomma: che se si vuole parlare di negatività, si dovrebbe almeno
essere sicuri, chiari, certi di essere almeno dalla parte opposta.
Georgio

 essere sicuri, chiari, certi di essere almeno dalla parte opposta.
Non si può (più?) essere certi di stare dalla parte opposta! Cosa è
*bene*, cosa è *male*. quando ogni principio fondante cade? Certo,
esiste il *male* conclamato, il *male* dei testi "satanici" che tu
accusi. Ma, paradossalmente, io direi che proprio in quanto
*conclamato* quello *sicuramente non è il male*. (Semmai, è male
sotto una radice alla ennesima... male "omeopatizzato" e
"omogeneizzato"...).
Sulla voluta "vaghezza" attorno alle vere concezioni di Douglas P. o
di altri artisti "controversi", beh... ci sarebbero fiumi
d'inchiostro da scrivere... anche perché penso che lo stesso si
potrebbe dire di molti mistici, scrittori di talento e visionari (di
Blake come di Swedenborg, dei teosofi come degli aedi, cantori,
illuminati d'ogni esoterismo, di Nerval come di Evola). Tale vaghezza
è sì pericolosa, ma non penso che affossi solo lo spirito. Non è
detto che dalla misteriosità (non dimentichiamo che questa
misteriosità si incontra anche nei primi anni di vita del
cristianesimo pre-istituzionale) debba sempre e per forza nascere il
Nazismo! E non è detto che il "totalitarismo dei sentimenti vaghi e
misterici" sia il solo male rispetto all'escatologia laicizzata di
matrice borghese-guidaica (il Comunismo e tutto ciò che da esso è
derivato) e all'inaridimento dello spirito religioso che pare sia la
base dell'odierno stato democratico.
Ciò detto...
...il discorso è sì meno banale di quanto taluni possano credere,
ma... parlarne nel regno della chiacchiera (che è questa maledetta
Rete che toglie ore e energie alla mia debole voglia di fare qualcosa
di più costruttivo) mi sembra ... MALE! ;-)
--
IL VOLTO DELLA MORTE E' IL SEGNO DEL MONDO
(J. Taubes) - "Abendländische escathologie"

derivato)
Non vorrai insinuare che Marx si ispirava direttamente al Vangelo,
perchč cosě facendo lo equipari a una specie di S.Francesco. ...
Georgio

 band nazifascista, io sono un Kapo.
Visto il nick, propongo questo testo:
C'EST UN REVE
Ou est Klaus Barbie
Ou est Klaus Barbie
Il est dans le coeur
il est dans le coeur noir
Liberte'
C'est un reve.........
E' un testo che lascia piu' di una interpretazione, e qualche dubbio. I DIJ
mi piacevano molto i primi tempi, poi li ho persi di vista, molto presto,
dopo Brown book. Mi piacevano nonostante dessero l'impressione di avere
simpatie per il governo tedesco della fine degli anni 30.
I loro suoni mi prendevano molto, ma sono pienamente in sintonia con chi
critica i loro testi e con chi ha posto la questione.

 illuminati d'ogni esoterismo, di Nerval come di Evola).
Vediamo di non confondere i poeti visionari (Blake) con i pazzi teorici
dell'antisemitismo (Evola). Mi e' capitato di avere tra le mani una
pubblicazione del 1933 firmata da Evola, e tu non puoi avere idea di
quello che c'era dentro.
Va bene, parliamo di musica finche' vogliamo, ma fermiamoci li', per gli
sdoganamenti ci sono altre sedi (per fortuna).
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 *si ascolta con le orecchie e si riflette con la mente*
Vabbé, però ora vediamo di finirla.
E allora dei CCCP (e dei CSI) che inneggiano al comunismo e al socialismo
reale cosa vogliamo dire?
Tutti gli estremismi sono condannabili, nessuno escluso. Ma quel che ci
interessa qui è la MUSICA, non il messaggio ideologico. Io ad es. ho
apprezzato i dischi dei CSI non certo per il messaggio politico che hanno
dietro (con il quale sono in netto disaccordo) ma perché sono riuscito ad
apprezzare la bellezza lirica che scaturiva dalle canzoni contenute su
album quali "Linea gotica" e "Tabula rasa elettrificata".
E' così impossibile separare il "messaggio" dall'effettivo "valore" della
musica? Secondo me non lo è affatto. E chi critica **a priori** un artista
solo per la sua ideologia politica o religiosa, pone davanti a sé una
barriera insormontabile e assolutamente ingiustificata. E si preclude
drammaticamente le possibilità di comprensione dell'artista medesimo.
Sta all'intelligenza del singolo ascoltatore capire cosa è BENE e cosa è
MALE, cosa è giusto e cosa è sbagliato. Lasciamo la censura e le liste di
proscrizione ad altre epoche e ad altri regimi, che è meglio...
Per chiudere la discussione in proclama:
Viva i Death in June e viva i CSI, abbasso il nazismo e il comunismo!
--
Le Revenant

 vero. Non converresti che si debba cercare qualcosa anche altrove?
Mi sembra di farlo da una vita...
--
Le Revenant

 stufando del genere?
Anche ;-)
--
Le Revenant

Sta all'intelligenza del singolo ascoltatore capire cosa è BENE e
cosa è >MALE,
No: sta ai fatti.
Sta al modo in cui si analizzano i fatti e come si interpretano i
fatti.
I fatti sono eventi, gli eventi sono storia.
La storia è incancellabile, e la musica è anche essa parte della
storia, in quanto fatta anche come risposta a fenomeni,uomini,
percorsi, situazioni.
Non credo quindi alla soggettività etica, così come non credo ad una
musica rock revisionista che soddisfi le zucche halloweeniane del
qualunquismo.
Georgio

 La musica *contiene* i messaggi, i messaggi li ascolti e li fruisci.
Mi sembra troppo perentoria come affermazione. Non siamo mica una massa di
cani di Pavlov.

Mi sembra troppo perentoria come affermazione. Non siamo mica una
massa di>cani di Pavlov.
Si vede che stimi troppo la capacità di una reale indipendenza del
cervello di molti uomini, che spesso si comportano **molto** peggio di
cani di Pavlov.
Georgio

 cani di Pavlov.
si,e non ci sono più le mezze stagioni. ma i treni una volta almeno erano
puntuali. si stava meglio quendo si stava peggio. il blu sta bene su tutto.
f

si,e non ci sono più le mezze stagioni.
Ecco appunto un cane di Pavlov all'appello:-D
Georgio
NP: Popol Vuh, Hosianna Mantra

 Giovanni" in tutte le sue direzioni?
Non voglio entrare nel discorso perchè credo che sia molto difficile da
affrontare qua sopra, comunque concordo perfettamente con cio' che dice
stanz qui sopra...
I CSI non sono un gruppo "politico", ma "etico"...
Per il resto credo che bisognerebbe giudicare solo l'opera di un artista,
anche se personalmente avrei dei problemi seri ad apprezzare artisti
dichiaratamente nazisti, razzisti e /o omofobi
Penso sia giusto conoscere e cercare di capire qualunque posizione, ma
inevitabilmente ognuno porta in dote la propria visione del mondo sia dal
punto di vista etico che da quello politico, in conseguenza di cio' il ns
giudizio è sempre influenzato dalle ns convinzioni
saluti
gianni

Penso sia giusto conoscere e cercare di capire qualunque posizione,
ma>inevitabilmente ognuno porta in dote la propria visione del mondo
http://www.geocities.com/Area51/2229/Friedrich_cross.jpg

 
http://www.geocities.com/Area51/2229/Friedrich_cross.jpg
scusa, io sono un po' tardo, cosa rappresenterebbe l'immagine che c'è in
questo link?
gianni

scusa, io sono un po' tardo, cosa rappresenterebbe l'immagine che c'è
in >questo link?
E' un quadro di Caspar David Friedrich, un pittore mistico molto
apprezzato da Florian Fricke.
ciao Georgio

 apprezzato da Florian Fricke.
bello, ma nel monitor che ho in ufficio non si vede un granchč, sarebbe
Cristo che č sceso dalla croce?
Cosě senza appigli č difficile, ma l'immagine della croce č sempre piuttosto
forte simbolicamente, ma non riesco a dare a questo quadro un'accezzione
precisa, se positiva o negativa..
tu che ne pensi?
gianni

Così senza appigli è difficile, ma l'immagine della croce è sempre
piuttosto >forte simbolicamente, ma non riesco a dare a questo quadro
un'accezzione >precisa, se positiva o negativa..
Non è uno dei quadri più visionari di Friedrich, ma espone bene la
fine del discorso. Jakob Bohme era un altro "mistico" medioevale
seguito da Fricke.
Ma non è molto interessante tutto questo. E' interessante il fatto che
un uomo, un tempo, sia stato sacrificato in Palestina anche perchè ha
detto cose sulla fondamentale uguaglianza di tutti gli esseri umani.
G

aiuto aiuto un niubbo che si intromette in un discorso quantomai spinoso..!
cmq.. 
ci terrei a sottolineare, in quanto a stretto contatto con
l'ambiente gothic-dark, che i suddetti possono essere fonte sě di cattive
interpretazioni, ma visto e considerate le testimonianze dirette di chi il
pierce lo conosce PERSONALMENTE, direi che proprio si possa evitare di
definirli nazi o che altro... quanto piuttosto si tratti di un complicato
rapporto che ha, come tutta una certa wave contemporanea del gothic,
l'estetica lato sensu e il rapporto con il pubblico...
salutt
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

dichiaratamente nazisti, razzisti e /o omofobi
ma nessuno ad idolatrare artisti chiaramente maschilisti ;-)
------
martin venator
cool, calm, collected


Un esempio eclatante di artista maschilista, idolatrato dai piu'?

Un esempio eclatante di artista maschilista, idolatrato dai piu'?
i magnifici Rolling Stones?


 Devo apprendere qualcosa da chi non sa distinguere il bene dal male?
E chi sa distinguere *davvero* il bene dal male? Siamo uomini, mica
divinità.
Però almeno l'intelligenza e la cultura di ognuno dovrebbero essere
sufficienti per poter discernere, almeno a grandi linee...
(ops, ho la vaga sensazione che questo thread si stia trasformando in un
surrealismo puro :-))
--
Le Revenant

E chi sa distinguere *davvero* il bene dal male? Siamo uomini,
mica>divinità.
Chiunque sa cosa è bene e male, non scherziamo.
Ora fatti, appunto, del bene e vatti a sentire questi files di folk
tedesco 70, degli OUGENWEIDE
http://mitglied.lycos.de/MartinPruckner/ougstory.html
sperando che ti aiuti a sottrarti dalla morsa deleteria dei
"naziapocalyttici".
Georgio

proscrizione ad altre epoche e ad altri regimi, che è meglio...
E' come dici, sicuro, la distinzione tra bene o male nessuno la può
fare per nessun altro. E proprio per questo nella vita ogni uno di noi
è chiamato a compiere la sua scelta in proposito: una delle poche
libertà che abbiamo davvero, insieme alla libertà/potere di non
acquisto. Da esercitare il più spesso possibile, a iosa e in ogni
campo entrambe.....)
Ciao
Michela
Oh, la dee dee.

 "naziapocalyttici".
No, non ci siamo proprio, tu hai dei chiari preconcetti nei confronti
degli artisti che *propugnerebbero* un ideale di destra.
Io, a differenza di te, non mi lascio distrarre da queste facili barriere
ideologiche e dò la mia chance di ascolto a *chiunque*. Dopodiché giudico,
del tutto soggettivamente e facendo funzionare la *mia* testa, non quella
dell'etica decisa da chissà chi.
Ma se il giudizio su un determinato artista - magari bravissimo - fosse
vincolato *solo* dalla sua scelta di campo politica, beh, lasciamelo dire,
la critica sarebbe quantomeno parziale e faziosa. E di certo non
obiettiva.
--
Le Revenant


Sono d'accordo. Mi sembra un ottimo esempio.


Oh, la dee dee.

 non quella dell'etica decisa da chissà chi.
L'etica la decide il buon senso, prima ancora che Dio.
Georgio

 campo entrambe.....)
Totalmente d'accordo.
--
Le Revenant

E' la natura stessa del concetto di catarsi che sprigionava dallo
spettacolo >violento della tragedia greca antica, rappresentazione
artistica che non a caso >faceva maturare ed *evolvere* lo spettatore.
Stai prendendo il solito esempio di 3000 anni fa, cui attingeva
persino Jim Morrison :-)))
Proprio nel rock, però, si dimostra palesemente il fallimento della
catarsi. Il rock "speculare" non purifica più nulla: riesce
semplicemente a respingere la dimensione etica, che infastidisce
perchè mette degli steccati chiari e richiede di stare "o qui o di
là".
La dimostrazione la scorgi nel mercimonio che sta dietro e attorno al
mondo rock "major" e "indie". La chiarezza di direzione, la purezza,
l'ingenuità di vedute sono tutte realtà in qualche modo soppresse o
"attentamente incanalate".
Di conseguenza, chiedere "catarsi" ad un "rock zozzo" francamente, è
come lavarsi con il petrolio: l'esito sarà semplicemente quello di
sprofondare sempre di più nella confusione tra "aut" e "aut", in cui
nessuna scelta potrà mai essere vera, fattuale, efficace.
Georgio

nostri dischi e dedicarci alla raccolta delle prugne in California.
Grazie Stanz. Finalmente un thread *politico* totalmente IT. Condivido
appieno ciò che hai detto fino ad ora. 
La cultura non è a compartimenti stagni, ma qui non tutti riescono a
coglierlo ed è incredibile.
Eppure quando si parla di Rinascimento in letteratura si finisce per
parlare di filosofia, storia, arte con riferimenti che inevitabilmente
sono *anche* politici. Ma chelodiciamoaffare?
Ciao, Gs

 L'etica la decide il buon senso, prima ancora che Dio.
L'etica la decidiamo noi, con il Libero Arbitrio.
--
Le Revenant

coglierlo ed è incredibile.
Infatti sono sconcertato io stesso dalle mie riflessioni :-)
Perchè ne intuisco la potenza sgretolante per l'intera struttura del
rock post-1973, ma anche perchè hanno una *centratura* sull'
indivduale assolutamente non ideologica, nonostante il tentativo è
sempre quello di ribattere ideologicamente.
Georgio

 sempre quello di ribattere ideologicamente.
Mi***ia, alla faccia della modestia...
;-)
--
Le Revenant

 nessuna scelta potrà mai essere vera, fattuale, efficace.
Un po' come mandare affanculo contemporaneamente un miliardo di artisti
che anziché all'ideologia miravano solamente a far conoscere la bellezza
della propria arte. Contento tu...
--
Le Revenant

Un po' come mandare affanculo contemporaneamente un miliardo >di
artisti che anziché all'ideologia miravano solamente a far >conoscere
la bellezza della propria arte. Contento tu...
Direi invece "contento tu" ...che credi che la bellezza possa esistere
senza la sua "anima individuale", ovvero il messaggio.
Come fare l'amore con una bambola gonfiabile, "esteticamente
bellissima" ma...;-)
Georgio

 ha scritto nel messaggio
news:3cb0562a...@powernews.libero.it...

ehm....
direi la totalità....
ragazzi,lasciate perdere...qui il discorso si fa difficile e soprattutto per
voi...
chi vi dice che per una donna sia più offensivo sentir parlare di ragazze
frustate come in "Brown Sugar"(che poi
è un racconto di immagini oniriche con venatura sado-maso e non becero
maschilismo) di quanto non lo sia sentir dire dal "femminista" Claudio Lolli
(da me amatissimo,peraltro) : non sarò il tuo prossimo marito,per questa
volta sarò la tua libertà? Un uomo che pensa di poter essere la libertà di
una donna?In virtù di cosa? Della sua sublime (e presuntuosa) cultura
alternativa?
Ripeto...non mettiamo troppa carne al fuoco..di questo,semmai,si parlerà in
altra occasione.
Afra
"E' così!Il secolo della velocità!dicono loro.Dove mai?
Grandi cambiamenti!Ti raccontano loro.Che roba è?
E' cambiato niente,in verità
Continuano a stupirsi e basta.E nemmeno questo è nuovo per niente.
Parole,e nemmeno tante,anche le parole che son cambiate"
L.F.Céline."Voyage au bout de la nuit"

 perchè così facendo lo equipari a una specie di S.Francesco. ...
Il Vangelo fa parte del Nuovo Testamento. Io parlavo di giudaismo e
di visione messianica della storia.
Cmq, a parte tutto... non penso che il nichilismo dell'oggi sia
addebitabile in toto al mutamento di segno dei simboli dominanti.
Penso che anzi questi nascano in virtù di quello... Ma
sull'argomento, sul rapporto mondo sociale / simbolo, ho ancora molto
da riflettere, quindi lascio sospeso il filo argomentativo... Magari
invitando a un minore estremismo argomentativo...
C ya!
;-)
NP: Burt Bacharach - The Look of Love (raccolta)
--
« (...) Il tribunale non vuole nulla da te. Ti accoglie quando vieni
e ti congeda quando vai»
(F. Kafka) - "Der Process" [il cappellano del duomo a K]

 vederlo, pur considerandolo uno dei film piů belli che conosco.)
...
noooo,al tempo!!!!
io di Arancia Meccanica compio  una lettura totalmente diversa.......
l'ho visto,credo 15 volte,ho la videocassetta in casa e,ogni tanto la
guardo..e credo proprio  di essere una persona profondamente non violenta.
Anche qui il discorso si fa troppo vasto,ma secondo me č un film che puň
incitare alla violenza solo chi si ponesse in un'ottica di "bovina"
imitazione.
--
   Afra
...e se non ho nemmeno il coraggio
  di amare
che cosa io ho?
A.Sorrenti-Una luce si accende

 voi...
Cut
La mia era solo una domanda. Tra l'altro non potrei dire praticamente nulla
sull'argomento (da trattare in un altro thread).
Lascio la palla in mano a chi puo' dare un giudizio piu' obiettivo.


Ciao



Ecco, non si tratta di dare un ritratto della realtà edulcorato, ma di
una ricerca consapevole della "qualità"in ogni aspetto della nostra
vita....


là".
Dolorosamente vero, siamo assuefatti alla quasi totale mancanza di
qualità e gioco al ribasso e accentuazione di una negatività (peraltro
sempre "semplificata" ) operata dai media da decenni- ma  anche da un
moralismo che ci ha attanagliati da centomila direzioni diverse e al
quale molti hanno sentito necessario ribellarsi - per cui abbiamo
smesso di percepire con la stessa intensità di un tempo le valenze di
determinate simbologie. O almeno di questo siamo convinti. Perchè non
è altro che un'operazione di assuefazione che ci siamo - ci è stata
imposta, e in realtà l'immagine del mondo che ci facciamo/ci viene
fatta, è veramente desolante. Salvo poi meravigliarci quando ci
accorgiamo che individualmente siamo pieni di ricchezze e amore,
capacità di soffrire e provare passioni. Sembriamo, sottolineo,
sembriamo distaccati freddi e disincantati. Ma siamo sempre gli stessi
esseri umani fatti di carne, sensibilità e immaginazione. O forse
siamo diventati più fragili, e siamo convinti di non poter sopportare
il peso di certe cose, quindi facciamo finta di niente, facciamo finta
che non esista altro. E il peso della "scelta" lo abbiamo scaricato
tutto su uno o due ambiti "deputati".



Oh, la dee dee.

 ;-))))
Michi,
Anna di Francia è anche un mio mito,e non solo giovanile.
E' di non più di qualche mese ,mi pare,il thread nell'ambito del quale io
affermai che "Anna di Francia" è uno dei pochi personaggi femminili della
musica in cui mi riconosco..(assieme ad Alice di Alice's Restaurant di Arlo
Guthrie e pochissimi altri) .E',inoltre,un bellissima canzone,in sè.
Ma rimane il fatto che  per valutare ciò che è o non è antifemminista
bisognerebbe andare un pò oltre ai luoghi comuni,e ,probabilmente sai come
me quanto "insidioso" sia l'atteggiamento "alternativo" di certe persone di
sesso maschile (intese come "individui di specie umana portatori di geni XY
anzichè di una coppia di X"..con tutto quello che consegue dal punto di
vista del "vissuto")che si sono appropriate di certi contenuti realizzandosi
come mostri chimerici capaci di riassumere in sè i difetti degli uomini e
quelli delle donne...(se la finezza e la capacità di essere contorti e
articolati tipica delle donne la sommi alla prepotenza maschile ottieni un
individuo da cui bisogna proprio guardarsi :-))
e comunque sull'argomento "la visione della donna nel rock" quanto prima mi
piacerebbe fare..una tavola rotonda ;-))))
insomma..un thread,e conto sulla tua collaborazione.
Ci stai?
--


essenzialmente problematica.
La logica binaria che sostiene l'universo è l' 1 e lo zero.
E' drammaticamente automatico, ma è anche drammaticamente utile perchè
le cose non si confondano al punto da "non poter più nascere né
esistere".
Siamo noi che non ci accontentiamo, non sappiamo più gioire delle
piccole cose. Un gatto sa che il suo cibo è piacevole, non che per
uscire ha bisogno di un abito da sera.  Riducendo le esigenze, si
capisce quanto non solo gli "oggetti" siano inutili, ma anche la
vanità che li determina (Ecclesiaste). Quello che sembra puro e
grossolano manicheismo trova, secondo una mia personalissima e non
esportabile deduzione,  conferme nella giustezza della tendenza
universale alla semplificazione per cercare regole che siano
inscindibili ulteriormente; proprio come gli enti fisici, come i quark
o i protoni.
ciao
Georgio


A presto


 bellissima" ma...;-)
Ma?? ;-)))
--
Le Revenant

 vederlo, pur considerandolo uno dei film piů belli che conosco.)
Beh qui il discorso č un po' differente, non credo che Kubrik intendesse
esaltare la violenza, tutt'altro, credo che nei film piů "crudi" del
regista...questa lucida e spietata rappresentazione della violenza ci porti
a rifiutarla...
Certo se "Arancia Meccanica" fosse un'esortazione a stuprare e
picchiare...mi piacerebbe molto meno...credo che il film rappresenti il
contrario.
gianni

 ma nessuno ad idolatrare artisti chiaramente maschilisti ;-)
Idolatrare è una parola un po' grossa, non credo di avere mai idolatrato
nessuno dopo i 13-14 anni, mai e poi mai una banda di maschiacci...
L'unica persona che ho mai idolatrato non è un uomo ed il motivo non sono le
sue doti musicali...
;-)
bye
wag

dell'etica decisa da chissà chi.
........... mi è venuto in mente di chiedervie quali sono normalmente
i parametri di giudizio che vagano per la tua mente, mi spiego dopo
aver comprato un cd, tolto il cellophane, inserito il dischetto nel
lettore, sfogliato eventualmente il booklet, durante l'ascolto quali
sono i parametri oggettivi e soggettivi, quale la metrica del giudizio
se un disco  vi piace o meno?
Saliu't L.
----------
I miti sono necessari: i giovani devono avere delle T-shirt in cui
credere (Ellekappa)

 contrario.
E ci mancherebbe altro...
Che non ti passi mai per il gulliver il contrario, drugo!
Ciao, Gs

 se un disco  vi piace o meno?
Sai è una cosa difficile, io ad esempio evito accuratamente di leggere
recensioni e trame di film ed anche di leggermi le introduzioni dei libri
proprio per non avere pregiudizi e farmi un'idea totalmente personale di
cio' che vedo e/o leggo..
Per quanto riguarda la musica è differente, in quanto per non prendersi
fregature si leggono recensioni e si chiedono pareri ad amici, quindi c'è
già qualcosa che influenza il ns giudizio..
Poi naturalmente già la copertina di un album ha un effetto per non parlare
dei musicisti coinvolti, del nome del produttore, dell'anno di uscita..
poi ci sono i testi, naturalmente non sempre hanno la stessa valenza, ma
per. esempio pensare di ascoltare Dylan, Drake, C.S.I. ecc senza essere
influenzati da cio' che dicono e sono gli artisti che stiamo ascoltando mi
sembra alquanto difficile...
Logicamente si può e  si deve riconoscere il valore artistico dell'opera di
chi la pensa in maniera differente da noi, ad ogni modo credo che si riesca
ad apprezzare e capire meglio cio' in cui ci si riconosce...
gianni

io invece, guardo cosa dice la stampa...se piace a loro piace anche a
me...e poi i colori della copertina... tu pensi che siano trascurabili? se,
ad esempio, c'e' una bella figa allora il disco e' sicuramente bello... e
poi bisogna vedere cosa ne pensa il Rockerilla...se dicono che "e' bello
della Madonna"...allora deve essere un gruppo di "sfigati" che nessuno gli
offre un contratto...perche' sfigati della Madonna... manco la Mellow gli
mette sotto contratto...
se invece ne parlano bene sul Mucchio allora il
disco merita attenzione...
;)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 se un disco  vi piace o meno?
??? Scusa, mi spieghi prima i tuoi?


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Homo sum: humani nihil a me alienum puto>>
[Publio Terenzio Afro, Heautontimorumenos]


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Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]

Georgio
