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Titolo: Come attrezzare una casa in campagna

Salve a tutti. Sto aprendo un'azienda agricola in Unbria e, visto che 
siete esperti, vorrei chiedervi "cosa ci mettereste". Il posto è molto 
ventoso tutto l'anno, quindi pensavo di rendermi eletttricamente 
autonoma con generatori eolici. Per l'acqua calda avevo pensato ai 
fotovoltaici. Volevo notre comprare un generatore di idrogeno (attaccato 
a pannelli solari o all'eolico) per il riscaldamento e per l'automobile. 
  Devo ristrutturare quasi da zero, quindi spenderò un po' e pensavo di 
fare subito un bell'impianto (con mutuo, sigh). Vorrei anche sfruttare 
tutti gli incentivi possibili. Se vi va di sbizzarrirvi fatemi proposte, 
sono in ascolto.

 a pannelli solari o all'eolico) per il riscaldamento e per l'automobile.
Hem... guarda che stai parlando di fantascienza.
L'automobile a celle di idrogeno praticamente esiste solo a livello di
prototipo, ed un singolo esemplare viene a costare cinque o sei volte il
valore della tua azienda agricola... :-(
Ciao            Franco

Franco wrote:

Un professore di ingegneria mi ha detto che la macchina a metano ha un 
impianto convertibile senza poche spese in impianto a idrogeno.

 impianto convertibile senza poche spese in impianto a idrogeno.
Come "senza poche spese"? ammesso che sia possibile come la rifornisci?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 impianto convertibile senza poche spese in impianto a idrogeno.
Distinguiamo: la macchina "ad idrogeno", intendendo una macchina con il
motore modificato per usare l'idrogeno come combustibile, esiste
praticamente da sempre. Credo che durante l'ultima guerra ne girasse anche
qualcuna... (giravano quelle a carburo, non si vede perchè non ne possano
aver fatta una che girasse con la sua bomboletta di idrogeno...)
Il problema è che una macchina del genere sembra una macchina, si muove come
una macchina, ha le dimensioni, il peso e la velocità di una macchina, ma in
realtà è una bomba semovente innescata e pronta ad esplodere... :-(
Nè credo che oggi, neppure facendo i salti mortali, tu possa trovare un
funzionario della motorizzazione che (neppure sotto l'uso di stupefacenti
mal tagliati) ti possa omologare un attrezzo del genere.
I motori invece a celle, che (forse) rappresentano il futuro della
motorizzazione, non sono ancora nè tecnicamente nè economicamente
realizzabili.
Se hai un'azienda agricola e vuoi tentare esperimenti con combustibili
alternativi, pensa piuttosto al biodiesel.
Ciao                Franco

 ha scritto nel messaggio
news:KFh8c.8000$jY1....@tornado.fastwebnet.it...

Hai due scelte: sputtanare soldi pubblici per le tue cazzate, oppure isolare
bene la casa, mettere un sistema di riscaldamento a pavimento, caldaia a
pellet, pannelli solari termici elettrodomestici a bassi consumi, così oltre
a far bella figura risparmi pure.
Sull'eolico domestico non mi esprimo.
Mattia

 sono in ascolto.
Io farei cosi :
1) Investire nella coibentazione della casa....sia dei muri che del
sottotetto,... anche i serramenti. e i vetri.. acquista i migliori,
2) impianto di riscaldamento a bassa temperatura, ( a pavimento va'
benissimo )
3) caldaia a gas metano a condensazione abbinata ad un impianto solare
termico ben dimensionato,che serva sia il riscaldamento che la produzione di
acqua sanitaria,
Questi 3 punti da fare comunque... anche senza sovvenzioni statali.
Poi... volendo :
4) impiantino eolico in rete 
http://www.ropatec.com/it
Se preferisci il solare fotovoltaico puoi sostiruire il punto 3 con un
impianto solare fotovoltaico ben dimensionato abbinato ad una pompa di
calore per il riscaldamento e condizionamento, con un  impianto di
riscaldamento a ventilconvettori . ( 
www.enerpoint.it
 )
Ciao,
F.

 Ciao Franco


 wrote in message
KFh8c.8000$jY1....@tornado.fastwebnet.it...



Grazie a tutti per le risposte. Ho capito una cosa soprattutto: conviene 
il pellet!


SE hai abbastanza ramaglie & C. a disposizione (ovvero: se devi tener pulito
un bosco...), valuta anche l'acquisto di un pellettatore e fatti da solo
anche i pellet!
Ciao        Franco


No, purtroppo solo campo.

 ha scritto nel messaggio
news:f3W9c.14554$jY1....@tornado.fastwebnet.it...


 > anche i pellet!
Il pellettizzatore piů piccolo che conosco costa 100.000 euro  fa 100Kg di
pellet l'ora ed ha un costo al quintale di 7 euro

 in tempo a vedere il ritorno di capitale del tuo investimento..:!!!
Infatti volevo provare a sondare tutte le possibilità per sceglierne poi 
solo alcune in pratica. Era un F2acciamo se...". Sulla mia terra ho 
un'ottima risorsa che è il vento (sono su una sella dei venti) che c'è 
sempre a minimo 3 nodi ed è teso e direzionato.

 Sono della stessa opinione tua
Quanto può costare comunque il pellet e chi lo vende? Ci sono ditte 
specializzate? Purtroppo non ho bosco.


Veramente ne esistono da 15/30 Kg ora sui 9000 euro...
Non so indicare un link, ma qualche mese fa c'è stato un thread al proposito
su it.hobby.fai-da-te...
Ciao                Franco

 su it.hobby.fai-da-te...
E' tecnicamente impossibile.

 specializzate? Purtroppo non ho bosco.
Nella tua zona c'è un grosso produttore di pellet non ricordo il nome ma
penso di potertelo dire a breve.
Il costo varia a seconda della qualità da 13 euro al quintale fino ad oltre
30, in questo caso la differenza la fa la caldaia, le migliori che ho visto
e che possono usare tranquillamente pellet di bassa qualità (e prezzo) sono
le Lohe 
http://www.lohe.it/ita/pellets.htm

 E' tecnicamente impossibile.
OK.
Ne prendo atto.
In cinque minuti su google di pellettatrici non ne ho trovate, ma di
bricchettatrici (e non credo ci sia tutta questa differenza... aspetto
smentite) si:
http://www.makxilia.it/bricchettatrici.html
Un esempio: bricchettatrice da 15 a 60 Kg/h a 9960 euro, IVA compresa...
Possibilità:
1 - una pellettatrice sta ad una bricchettatrice come un'astronave sta ad
una Fiat 127
2 - il tuo concetto di "tecnicamente impossibile" è viziato
Quale delle due sarà la giusta?
Ciao                    Franco

 smentite) si:
la differenza è; nelle dimensioni un bricchetto equivale ad un  pezzo di
legno come dimensioni un pellet ad un filtro di sigaretta; nel grado di
compattezza il primo è una spugna e può stare all'aria aperta per poco tempo
il pellet anche anni; il materiale di partenza è simile, tutti e due sono
nati dall'esigenza di riciclare lo scarto di segheria (segatura
completamente asciutta) ma il pellet ha trovato applicazione per tutti i
tipi di biomassa.
Dal lato produttivo le macchine per fare pellet sviluppano pressioni
nell'ordine delle 400 atmosfere per cm quella segnalata da te non saprei :)
Dal lato pratico il pellet si presta ad essere stoccato e meccanizzato il
bricchetto no
Mattia

Se ti interessano le celle acombustibile visita 
www.cellecombustibile.tk
Esiste inoltre girando per la rete il modo di costruirsi una cella in casa.

 nell'ordine delle 400 atmosfere per cm quella segnalata da te non saprei
:)
Meccanicamente, 400 atm non sono granchè (a livello di punto di uscita dalla
trafilatrice); non ho trovato doc relativa alle bricchettatrici, ma dubito
che lavorino con pressioni inferiori.
IMHO, la differenza potrebbe essere solo nella "maschera" della trafila e,
ovviamente, nella materia prima.
Ciao                    Franco

 ovviamente, nella materia prima.
400 atm non sono mica sulla trafila ma su due tamburi maschio femmina in
movimento, la trafila da solo la forma

 Esiste inoltre girando per la rete il modo di costruirsi una cella in
casa.
Come no! E mio cuggino invece si è costruito (con istruzioni che ha trovato
in rete) un robottino che ha spedito su marte e che adesso sta correndo
dietro a Spirit... ;-)
Ciao                Franco

 anche i pellet!
Hai qualche link sui pellettatori, adatti ad una piccola azienda 
agricola? LA cosa mi interessa. So google non ho trovato nulla.
Giancarlo

 ha scritto nel messaggio
news:406AF6DD...@navigare.net...

Mi dispiace il pellet non č adatto ad una piccola azienda agricola, puň
avere un senso per una segheria ma per tutto il resto il punto di
convenienza sono 80-100t al giorno ma si tratta di smaltire la biomassa
nell'arco di 100km.
Le macchine piů piccole sono le larus 
www.pellet.it
Mattia

 ha scritto nel messaggio
news:j6V9c.14504$jY1....@tornado.fastwebnet.it...


  Scordati il fotovoltaico e l'idrogeno. Ciao !
Ottima idea.

 (1 mq per ogni persona)esposti a SUD e con tubi sotto vuoto.
Io opterei per collettori tradizionali, anzichč sottovuoto.
1 - sono MOLTO piů economici
2 - sono MOLTO piů robusti ed affidabili
3 - sono piů semplici da installare
4 - durano + a lungo
5 - hanno una resa inferiore, alla quale puoi sopperire semplicemente
aumentando un po' la superficie (esageriamo: 1,5 m2 a persona anzichč 1
m2...), pur mantenendo tutti i vantaggi di cui sopra.
Ciao            Franco

 >  Scordati il fotovoltaico
perchè??????????
e l'idrogeno.
che col fotovoltaico c'entra come i cavoli a....
...... ma perchè non gli spieghi che l'idrogeno è solo una batteria di
accumulo tra l'altro con scarsi rendimenti e non una fonte come il
fotovoltaico.se
 devi fare discorsi così pressapochisti meglio che ti astieni
ciao graziano orso2

 
La legna non va bene? Che vantaggi ci sono con il mais (oltre che per i 
venditori di concimi, anticrittogamici, impianti di irrigazione, ...)?