mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: promessa elettorale

un leader politico promette che una volta al governo costruirà in 7 anni 
una centrale nucleare di nuova generazione che non produce scorie.
 
Eppure le centrali nucleari di ultima generazione in costruzione 
producono scorie
https://it.wikipedia.org/wiki/Reattore_nucleare_europeo_ad_acqua_pressurizzata
 
 
Se la promessa si riferisca alla prossima generazione di reattori a 
fusione, l'unico progetto in corso è l'ITER il cui primo impianto 
dimostrativo verrebbe costruito entro il 2050,
https://it.wikipedia.org/wiki/ITER
 
 
Come al solito la sinistra vuole catturare voti elettori con promesse 
impossibili?


per l'energia nucleare l'Italia utilizza già il 15% del suo fabbisogno 
energetico importandola dai paesi confinanti.
 
L'Italia dunque sarebbe già fin d'ora in regola col piano di 
decarbonizzazione impostato dall'agenzia internazionale dell'energia 
(IEA) che prevede che per il 2050 che il 10% delle energia sia di 
origine nucleare
https://iea.blob.core.windows.net/assets/7f2e5991-af96-4c6a-8db9-fafcc2cc7c35/NZ_Roadmap_ES_Italian.pdf
 
 
in uno scenario in cui un governo italiano comincerebbe a costruire 
centrali nucleari, prevedo un forte ostacolo dalla Francia che 
perderebbe un mercato per la sua energia nucleare


Lo stato italiano, tramite l'Enel, ha già una fetta di centrali nucleari 
all'estero, tipo quelle in Spagna, e pure a carbone in vari posti.

 perderebbe un mercato per la sua energia nucleare
 
Cioe' la Francia manderebbe i zuavi ad occupare i cantieri
italiani di reattori nucleari ?
 
Ma la smetta con scrivere cretinate!
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 
 
la Francia farebbe leggi nella Comunità Europea atte a proteggere i suoi 
affari, come ha fatto con le quote latte


E con tutto il resto. La Francia non ha mai rinunciato alle sue mire 
imperiali sul nostro paese. Lo si vede sul mercato, per ora, dei 
detersivi (es: Chanteclair è un marchio storico che nasce nel XX secolo 
a Marsiglia quando il Maestro saponiere Monsieur Auguste Roustan 
brevetta la formula per la produzione del famoso Sapone di Marsiglia) e 
delle verdure (es: La Bonduelle S.A. è un'azienda alimentare francese 
che produce insalata ecc.) Neppure Napoleone aveva dimenticato la sua 
origine mezza italiana, infatti ha voluto sottolinearlo invadendo la 
penisola.
La Francia non si è mai sentita "europea" (anche meno della Germania) se 
non nell'ambito delle sue mire imperiali. Almeno per ora, solo la gran 
bretagna non sembra avere mire sul bel paese. Non parliamo della Spagna, 
che oltre ad aver fatto disastri nel sud dell'Italia ha anche convinto 
Deboni della qualità della gestione spagnola dell'energia (se la 
gestisce come ha gestito i suoi conquistadores del sudamerica e la sua 
invincibile armada, aspettiamoci dei guai.)
___
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Valutazione economica di un impianto Biomasse

Dove posso trovare un conto economico di ritorno di investimento per la
realizzazione di un progetto di realizzazione di un impianto di
trattamento di biomasse finalizzato alla produzione di energia
elettrica ?
Grazie
Giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:1156509723.2...@75g2000cwc.googlegroups.com...

serio a pagamento, non serio ed esclusivamente indicativo ma quindi non 
propriamente attendibile dovunque su internet.
Gli impianti a biomassa non sono facilmente standardizzabili dato che il 
combustibile si paga e sopratutto esiste un forte rischio di 
approvigionamento....
ALE?

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: A3 E-Tron

Ecco, questa sï¿œ che mi piace... e il sistema che usa mi piace molto piï¿œ
di quello della Volt.
 
www.electric-vehiclenews.com/2013/02/the-audi-a3-e-tron-plug-in-hybrid.html
 
 
Peccato che costerï¿œ 80Kï¿œ presumo...
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left

 
www.electric-vehiclenews.com/2013/02/the-audi-a3-e-tron-plug-in-hybrid.html
 
 
ï¿œ praticamente identica alla prius plug-in che perï¿œ ï¿œ giï¿œ in commercio a 
"solo" 40 mila euro; personalmente preferisco l' opzione completamente 
ibrida seriale (come la Volt o l' Ampera, ammesso che lo siano) perchï¿œ evita 
tutto il peso e l' ingombro (nonchï¿œ le inefficienze e i costi di 
manutenzione/riparazione) della complessa trasmissione di un tipico motore a 
comb interna e delle sue centinaia parti mecc in movimento, mentre qui i due 
motori ci sono entrambi ed indipendenti e sono praticamente duplicati 
 

 praticamente duplicati
 
Ma non c'ï¿œ al momento ancora alcun veicolo di serie siffatto... e sï¿œ che
con l'esperienza di molte case con le moto mi aspetterei di veder uscire
qualche automobile con motore elettrico e un motore derivato dalle moto
per la ricarica.


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: razzo a CO2

uno dei pionieri dell'auto elettrica sembra aver rinuciato a fare un 
razzo elettrico. Per andare su Marte ci vuole la CO2
 
https://twitter.com/elonmusk/status/1470519292651352070?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1470519292651352070%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.bloomberg.com%2Fnews%2Farticles%2F2021-12-14%2Felon-musk-s-next-act-remove-co2-from-air-and-make-rocket-fuel
 


Il suo razzo interplanetario va a metano liquido, non a CO2.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Profumo, pronti ad aiutare i mercati ecologici

L'amministratore delegato di Unicredit si schiera a favore delle fonti 
energetiche. "Liquidità e numero di partecipati sono le condizioni affinché 
qualunque tipo di mercato funzioni bene"
I mercati ecologici potrebbero avere in Unicredit un nuovo sostenitore. "Una 
grande istituzione finanziaria come la nostra può aiutare a rendere più 
liquida ed aumentare il numero degli aderenti di una Borsa per i diritti di 
emissione di Co2 che cambi la convenienza economica delle fonti 
energetiche".
A dirlo è l'amministratore delegato di Unicredit Group Alessandro Profumo, 
intervenuto al Venice Forum. "Liquidità e numero di partecipati sono le 
condizioni - ha precisato - affinché qualunque tipo di mercato funzioni 
bene". Secondo l'ad di Unicredit, i mercati possono aiutare molto a 
modificare i comportamenti: "sappiamo ad esempio - ha chiarito - che si sta 
creando un mercato per i diritti, 'chiamiamoli', dell'inquinamento, per le 
emissioni di Co2. Questo tipo di mercato cambierà in modo abbastanza 
radicale le convenienze economiche delle diverse fonti energetiche".
Nel ribadire che le istituzioni finanziarie possono giocare un ruolo 
importante nel rendere più efficiente questo mercato, Profumo ha osservato 
che ci possono essere varie forme di attenzione ed accompagnamento agli 
interventi per il risparmio energetico. "Si è parlato - ha sottolineato - di 
case che hanno un bassissimo consumo di energia: penso ad esempio si possa 
ragionare su prodotti ad hoc per questo tipo di attività".
(22 giugno 2007)
Da Repubblica

Ho letto piu' volte, ma non ho capito che cosa fara' Unicredit piu' di 
dire che "puo' aiutare". Lo fara' ? E come ? Tassi agevolati ? Una 
corsia privilegiata per la valutazione dell'affidabilita' ?
O siamo di fronte alla solita battuta per fare immagine, ma poi allo 
sportello i soldi sono prestati ai soliti affidabili e con i soliti tassi.
R.L.Deboni

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: detrazione 55%... AIUTO

riguardo sta benedetta detrazione del 55 % !!!!!!
..
ho installato pannelli solari termici sull'abitazione personale.
vorrei sapere quale documentazione precisa serve per ottenere sta detrazione 
del 55% !!!
..sto diventando esaurito !!!!
allora: chi ha installato tutto ha compilato la DIA, da portare in comune 
per avviare i lavori,..
in comune hanno detto che non serve!!! perchè non è nel centro storico!!!
Il commercialista mi chiede la DIA !!!!!! per detrarre sto 55%....
Mi ha chiesto se ho inviato tutto alla ENEA..
mi ha chiesto la copia di asseverazione del tecnico che ha installato
mi ha chiesto copia della certificazione energetica
scheda informativa
fatture e bonifici bancari..
..
insomma io non so + a chi credere o no!!!
sapete illuminarmi e condurmi passo passo verso sto benedetto 55%  ???
grazie


Ti consiglio di vedere le FAQ sul sito dell'ENEA.
Comunque la certificazione energetica (o l'attestato di qualificazione 
energetica) non è necessaria; non devi inviare "tutto" all'ENEA ma solo 
l'allegato F (direttamente dal sito); l'asseverazione deve essere rilasciata 
da un tecnico competente, non necessariamente da chi ti ha installato 
l'impianto, sempre che avesse avuto i requisiti; le fatture devono riportare 
separatamente il costo della manodopera; i pagamenti (se sei un privato) 
devono essere stati fatti necessariamente tramite bonifico nel quale deve 
apparire il tuo CF, il CF/P.I. del beneficiario del bonifico e la causale 
con indicazione che si tratta di lavori di riqualificazione energetica.
CiaO
FoX 


L'installazione dei pannelli solari è stata fatta nel 2007 o nel 2008,
o speriamo di no a cavallo 2007-2008.

 o speriamo di no a cavallo 2007-2008.
Se sè stata fatta nel 2007 i termini sono scaduti il 29 febbraio 2008, 
quindi il problema è risolto 

L'installazione dei pannelli solari è stata fatta nel 2007 o nel 2008,
o speriamo di no a cavallo 2007-2008.
2008.. 2 mesi fa circa!!
questo lo sapevo della scadenza!! 

 quindi il problema è risolto
L'installazione dei pannelli solari è stata fatta nel 2007 o nel 2008,
o speriamo di no a cavallo 2007-2008.
2008.. 2 mesi fa circa!!


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: REC ae series

Ciao a tutti come sono i moduli policristallini REC ae da 230Wp per
modulo?
Grazie mille.

 modulo?
in alternativa i solsonica da 235 Wp.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [ot] per fabrizio cattaneo

Ma sabato eri al solarexpo al convegno? Ed eri tu quello in prima fila 
menzionato dal romagnolo della rotex?

 menzionato dal romagnolo della rotex?
Si... e' stata una sorpresa anche per me'.
Credo si sia trattato di un piccolo contributo per il servizio 'liveplant'.
Ciao,
F.

dal romagnolo della rotex?
L'amministratore delegato Rotex, il Sig. Canducci 

Il 02/05/2006, Fabrizio Cattaneo ha detto :

alla fine del convegno c'è stato uno che ti ha chiesto se eravate 
quelli del portaledelsole.it... ero io!!! CAvolo che figura, ero 
straconvinto che si chiamasse così il tuo sito!!! Che testa!! L'altro 
sito infatti non l'ho mai visto!!
Scusa, e piacere in ritardo!!

 Scusa, e piacere in ritardo!!
Rimandiamo le presentazioni alla prossima fiera.. magari organizzeremo 
una bevuta tutti insieme..
Ciao,
F.


Gia'... un amante vero dell'energia solare , al di la' dell' aspetto 
professionale.
Ciao,
F.

 bevuta tutti insieme..
Ben venga. Te ne offro io e tu mi fai da tutor?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: riscaldamento a pavimento

E sufficiente una sola ponpa di circolazione per l'impianto a
pavimento?
 Può succedere che il risparmio del metano viene annullato dal consumo
elettrico dellla pompa di circolazione?
il boiler è necessario?


Ho l'impressione che ti sia andato a informare per installarlo e non
sei convinto di quello che ti hanno detto?

 sei convinto di quello che ti hanno detto?
No, vorrei installarlo in futuro  non mi sono ancora informato,  ( uno
che lo ha installato dice che risparmia gas ma la bolletta enel e
salita per via delle pompe sempre accese..) è possibile?

Nel suo scritto precedente, 
da...@interfree.it
 ha sostenuto :

Le pompe che si installano sono INDIPENDENTI dal tipo di riscaldamento 
scelto. Anche l'acqua nei radiatori deve essere pompata!
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com


Beh, per la verità fino a mezzo secolo fa facevano gli impianti a
termosifone, con tubi da 2" o più, e l'acqua girava per semplice convezione
senza necessità di pompe... :-)
Non che questo rendesse gli impianti di una volta particolarmete efficienti,
anzi... :-(
Saluti        Archi

 salita per via delle pompe sempre accese..) è possibile?
Purtroppo moltissimi termotecnici non tengono conto del numero di pompe 
e ne mettono anche se non servirebbero.
Ho appena visto un impianto nuovo dove, su una caldaia studiata per 
funzionare con 1 sola pompa e senza valvole miscelatrici a 3 vie ,era 
stata connessa sia la valvola che 2 pompe.
Non c'e' la cultura per questo problema... tutti mettono pompe senza 
calcolare i costi energetici di questi mezzi che il piu' delle volte 
ELIMINANO i vantaggi della condensazione.
Ti posso rispondere che NON serve il boiler,
NON serve la valvola a 3 vie dato che TUTTE le caldaie a condensazione 
sono dotate di bruciatore modulante e la bassa T la producono 
direttamente, non hanno bisogno di miscelarla..
Non'e' la tecnologia dei sistemi BT che richiede l'uso di piu' pompe e 
valvole... e' la testa degli installatori/progettisti che non sa' usare 
questa tecnologia e ancora collegano i sistemi come se fossero caldaie 
tradizionali.
Se ti serve altro aiuto chiedi..
Ciao,
Fabrizio.

 Fabrizio.
ricordati di ricordare SEMPRE il minor ingombro !
che con le case a 2000 E/mq sono soldini !
felice_pago
indifferente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


E se invece uno si dimentica di dimenticare?      :-)
Saluti             Archi


Conosco una persona che ha appena comprato un appartamento zona Campo
de Fiori (centro di Roma) e per 40 mq circa ha sborsato 600000€
(seicentomila), cioè circa 15000 €/mq. Un termosifone ti costa
d'ingombro 2-3000€.

 d'ingombro 2-3000猬.
hai centrato il problema !
dopo aver sborsato 600.mila euri, non si hanno piu' soldi
per il riscaldamento a pavimento ?
ps:
l'ingombro di un termosifoni, se lo guardi, e' ben maggiore di 1 Mq !
felice_pago
il mio catasto e' indifferente

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: qualificazioen energetica

quale compenso per redigere la qualificazione energetica per un alloggio
di 100 mq ? (allegato A Dl 311-96)
grazie a chi vorrà rispondere
Black

Ci attacco una domanda, quanto dovrei chiedere per una
legge 10/91 per un nuovo edificio di 10 appartamenti di 50 m2,
compreso nel lavoro l'indicazione di tutti i requisiti  per
soddisfare
il decreto 311/07 (dalle trasmittanze al dimensionamento di massima
delle caldaie e di impianti solari ecc...)?
Stasera devo andare a dire una cifra di massima è il mio primo lavoro,
quindi fate uno sforzo e suggeritemi qualcosa, anche a m2.
Grazie.

marcoaromaNospam scriveva il 03/05/2007 :

300/400€ ad appartamento
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

Sirius Black ha spiegato il 01/05/2007 :

350€
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: boiler a pompa di calore...

salve a tutti , ho letto  da piu parti che  riscaldare  l'acqua sanitaria 
con un sitema di pompa di calore è molto piu efficiente che altri sistemi . 
secondo voi è vero?  se si  , quanto costa un boiler cosi ?  grazie
sandro 

 sandro
Dal punto di vista dell'efficienza sicuramente č meglio una pompa di calore;
il problema che non sempre ciň che č piů efficiente e piů conveniente.
In poche parole con quello che costa l'energia elettrica in Italia č 
difficile
che sia sempre cosě vantaggiosa la pompa di calore.
Se poi ci aggiungi il costo iniziale dell'impianto diventa difficile che il 
tutto
sia ammortizzabile in breve tempo.
Comunque la convenienza dipende dal COP e dalla tipologia di impianto che si 
va a
realizzare e soprattutto da quanto paghi l'energia elettrica.
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: In Europa acceso il primo reattore di nuova costruzione da decenni


 
affermando che fino al 2022, la Bielorussia non inizierebbe
a produrre elettricita' nucleare. Non si capisce lo scopo,
a meno che non sia intesa come la solita propaganda canaglia.

 a meno che non sia intesa come la solita propaganda canaglia.
La propaganda canaglia è la tua, che tessi lodi smisurate ogni volta che 
un cesso nucleare entra in funzione o in fabbricazione.
Tu fai propaganda a una banda internazionale di killer professionisti.
Killer del pianeta, non di qualcosa di meno.
___

 Killer del pianeta, non di qualcosa di meno.
 
Siete voi, amici del carbone, del gas e del petrolio, ad uccidere
il pianeta. In questo momento sopra l'Antartico allegia un buco
dell'ozono grande come l'intero continente. Avete paura della
radioattivita', ma il vostro operato rischia di esporre
l'intera Terra ad una radioattivita' dal vento solare che e' ben
peggiore di quanto la stessa Chernobyl ha sparso per il mondo.
 
In ogni caso, in questo momento un nuovo reattore, costruito
ex-novo, da molto tempo, e' in funzione, vostro malgrado.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: ma che pannelli verticali e pannelli verticali! ciapa questo!

https://www.facebook.com/watch/?v=270510692006439
 

 
https://www.facebook.com/watch/?v=270510692006439
 
 
Seeee, e voglio vedere quanto costa.
 
Vede, di fotovoltaico ad inseguimento a due assi c'e' ne stato
fin dal secolo scorso. Anche campi pieni, eppure non hanno
preso piede (come non hanno preso piede i motori stirling e
la vedo dura per le auto che trasportano idrogeno puro).
 
Si domandi perche' ?
 
E lei vuole aggiungere anche il costo di un attuatore e dei
rinforzi meccanici per l'equivalente di un fiore che si
apre. E chi paga ? Suo nonno ?
 


i costi non li so, ma un giorno l'energia costerà così tanto che bisogna prepararsi.
quando sarà quel giorno non lo so, però abbiamo avuto le prime avvisaglie, quindi a fronte di un costo iniziale d'investimento alto, ci sarà un rientro.
io preferirei comprarmi uno di quei cosi e risparmiare sull'acquisto di un'automobile e altre cose per esempio

 prepararsi.
 
La questione qui e' il tipo di montaggio che si vuole installare: i 
problemi dell'inseguimento a due assi sono 3:
1) spazio
2) costo iniziale
3) manutenzione
 
Se installi piu' di un inseguitore, questi ha bisogno di ampi spazi 
"vuoti" per evitare di fare ombra ai moduli degli altri inseguitori. 
Inoltre, a parte il costo iniziale che e' per forza di cose molto piu' 
elevato, c'e' anche il problema della manutenzione: mentre i moduli fissi 
hanno manutenzione praticamente zero (al piu' una pulizia ogni tanto), 
quelli ad inseguimento hanno tutta la parte meccanica che potrebbe 
necessitare di manutenzione periodica e straordinaria.
 
In sostanza: a parte casi particolari, e' meglio mettere il 40% in piu' 
di moduli fotovoltaici fissi che non installare un sistema ad 
inseguimento (soprattutto se l'installazione e' su pareti e/o tetti).
Ci risparmi dal punto di vista economico ed anche ecologico (l'impatto 
ambientale per la costruzione di strutture/motori/attuatori e' 
sicuramente maggiore che non aggiungere il 40% di moduli).
 
Ciao!
  Luca


Esatto.
Senza considerare il pericolo di un "coso" del genere in caso di una 
folata improvvisa di vento...
Che poi faccia "figo" nulla da eccepire...
:-)
 
 
-- 
 
Renato
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Prezzi storici benzina

Ricordo che molto tempo fa qualcuno post� un doc in cui erano raccolti i 
prezzi di gasolio e benzina a moneta costante in Italia, forse dell' 
associazione petrolifera italiana. Siccome non riesco a trovarlo, ricordate 
il link ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4beee414$0$40290$4faf...@reader2.news.tin.it...

Come cane da tartufi non vali molto:-)
In fondo a questa pagina ci sono i link per i vari carburanti:
http://www.unionepetrolifera.it/Panorama/Nazionale/Elemento19
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:hsmota$ksr$1...@tdi.cu.mi.it...

Non � esattamente quello che cerco. A me servirebbe qualcosa come il pdf 
http://www.unionepetrolifera.it/Repository/-1435117574/973021123/1231426254/267311903
ovvero con i prezzi attuali alla pompa ma anche prima del 1985, sono sicuro 
che esistono perch� li lessi a suo tempo... 

 sicuro che esistono perch� li lessi a suo tempo...
E'  strano, per il gasolio parte dal 1960 e la tabella riporta anche il 
prezzo attualizzato:
http://www.unionepetrolifera.it/Repository/-1435117574/973021123/1231426254/-839717740
Invece la benzina CON piombo ha solo  il prezzo storico.
http://www.unionepetrolifera.it/Repository/357949081/-1435117580/-1256595546/1299778226
Mi arrendo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Mi arrendo.
Ho trovato solo che a prezzi attualizzati nel 1980 la benzina costava pi� di 
1,6
euro al litro


Avevo usato le tabelle sul sito ISTAT (.... gigantesco!) per attualizzare il 
valore lira.
Per� si trattava di valore generico, non so se possa essere corretta 
l'applicazione bruta.

 del 1985, sono sicuro che esistono perch� li lessi a suo tempo... 
Da quando � stata introdotta in Italia la benzina SENZA piombo?
Non vorrei sbagliare, ma mi pare proprio nel 1985.
Ciao,
AleX
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Re: Viva la ricerca - 21giugno Rai3

 che ne pensate?
mah premesso che la situazione mostrata è certamente reale; nel senso che 
quello che hanno mostrato è ovviamente vero, c'è sicuramente anche un 
rovescio della medaglia non è tutto così: anche se quello che hanno mostrato 
basta e avanza, mi sembra che il taglio del servizio fosse molto "negativo" 
per non dire di peggio: forse ci vuole per scuotere le coscienze, ma non 
rappresenta la globalità: almeno voglio sperarlo...
Sergio 

 che ne pensate?
Giornalismo, in una delle sue migliori espressioni. 
In particolare mi è piaciuto molto che siano stati non solo i candidati ma
anche i componenti delle commissioni o comunque personalità molto
autorevoli ad ammettere che non si valuta affatto la preparazione.
Credo che sia molto importante che qualcuno dia spazio a questi problemi che
da molto tempo infestano l'Italia.
Insomma io sono un fan di Report e di tutto il giornalismo fatto a questi
livelli.
Mi piacerebbe molto che visto il prezzo del petrolio e le prospettive si
concretizzasse anche la possibilità di realizzare un'inchiesta sul futuro
energetico dell'Italia.
Ciao, Mirco
-- 
Mirco Zorzo 305--->40k km--->Polo lento tdi--->120k km, rca 9, 15pt 
-peso=-spazi d'arresto + prestazioni o minori consumi
Il petrolio favola moderna
Linux 2.6.10 Registered user #287263



 livelli.
Anch'io lo sono,anche se in materia di energia alcuni giornalisti di Report 
hanno dimostrato di conoscere molto poco l'argomento e in alcuni casi di 
spararla molto grossa.... 

NO-SPAM ha scritto:

Gli servirebbe la consulenza di i.d.e.a.


 che ne pensate?
Anche a me piace report e sono contento che esistano questo genere di 
programmi, però, spesso, questo tipo di giornalismo espone il giornalista ai 
rischi tipici provenienti dal dover interessarsi di tutto pur non essendo 
esperto di nessuno dei campi in cui si cimenta.
chiunque (che per lavoro/passione, hobby) sia esperto di una tematica 
trattata da report trova un sacco di imprecisioni o forzature tipicamente 
dovute alla inesperienza del giornalista, alla necessità di "fare notizia" o 
alla tendenza politica.
Un esempio che mi viene in mente è quello del servizio sul ponte di messina 
in cui si enfatizzava enormemente che TUTTI i campioni dei giunti saldati 
sottoposti a prove di fatica si fossero rotti!!!!!!! :-)
ciao pas
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Piaggio MP3 Hybrid

Pronto al lancio stampa internazionale il nuovo Piaggio MP3 Hybrid; la
presentazione alla stampa si terrà a Roma martedì 7 luglio prossimo
alla Casina Valadier - Villa Borghese.
Piaggio MP3 Hybrid è il primo scooter al mondo a propulsione ibrida:
un nuovo, avanzatissimo veicolo che integra la tradizionale
propulsione termica a basso impatto ambientale con la motorizzazione
elettrica a emissioni zero, abbattendo di oltre il 50% sia il consumo
di benzina sia le emissioni di anidride carbonica, esaltando al tempo
stesso le caratteristiche di sicurezza e divertimento nella guida che
stanno decretando il successo di Piaggio Mp3, il rivoluzionario
scooter a tre ruote.
g.

un nuovo, avanzatissimo veicolo che integra la tradizionale
Ma non l'avevano gia' presentato quest'inverno? :-?
Leonardo che forse si sogna le cose
-- 
Though with a scornful wonder / Men see her sore oppressed,
By schisms rent asunder, / By heresies distressed;
Yet saints their watch are keeping, / Their cry goes up, "How long?"
And soon the night of weeping / Shall be the morn of song.

 Leonardo che forse si sogna le cose
hanno fatto ogni sorta di pre-presentazione-anteprima-salone-ve lo
faccio vedere ma non lo potete provare-ecc ed è da circa un anno mezzo
che "tra 4 mesi esce sul mercato"
Forse FINALMENTE ci siamo (e sarà anche ora, viso che gli hanno fato
degli incentivi apposta).
Io ci sto facendo un pensiero molto molto interessato da parecchio. 50
km con  un litro...

Se non ho caspito male � un plugin, ovvero la batteria va ricaricata da rete 
elettrica, con > 60 km di autonomia
http://tecnologia.anyblog.org/2009/03/10/il-piaggio-mp3-hybrid-sara-il-primo-veicolo-plug-in-di-ogni-tipo-venduto-negli-stati-uniti/
di che tipo e di che capacit� � la batteria  ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:5IK4m.2966$vG4....@tornado.fastwebnet.it...

Qui � spiegato come funziona molto meglio ed in italiano, anche se non 
vengono date delle specifiche particolari
http://www.motorbox.com/Moto/VisteeProvate/PiaggioMP3HyS.html
 

se qualcuno è interessato a un ibrido uomo-elettrico...
http://www.ecoblog.it/post/8730/erockit-la-bicimoto-elettrica
g
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Waterproof Lithium-Air Batteries

Questo sembra interessante
http://www.technologyreview.com/energy/22926/?nlid=2133
"A company based in Berkeley, CA, is developing lightweight, high-energy 
batteries that can use the surrounding air as a cathode. PolyPlus is 
partnering with a manufacturing firm to develop single-use lithium metal-air 
batteries for the government, and it expects these batteries to be on the 
market within a few years. The company also has rechargeable lithium 
metal-air batteries in the early stages of development that could eventually 
power electric vehicles that can go for longer in between charges. "
"Lithium-metal batteries approach the energy density of fuel cells without 
the plumbing needed for these devices; in theory, the maximum energy density 
is more than 5,000 watt-hours per kilogram, or more than 10 times that of 
today's lithium-ion batteries. Lithium metal-air batteries are also very 
lightweight because it's not necessary to carry a second reactant. Lithium 
metal is "the holy-grail battery material," says Steven Visco, chief 
technical officer and founder of PolyPlus.
IBM recently announced that it would develop lithium metal-air batteries for 
the energy grid and for transportation. "Lithium ion is the gold standard, 
but what can beat it is lithium metal," says Paul Beach, president of 
battery manufacturer Quallion of Sylmar, CA "

 
http://www.technologyreview.com/energy/22926/?nlid=2133
segnalo anche la tecnologia zinco aria:
http://it.wikipedia.org/wiki/Pila_zinco-aria
-- 
www.kensan.it
 Sandro kensan geek site
http://groups.google.it/group/it.media.tv/msg/3af67d47f80fc41a?hl=it
Confessione di un commentatore pagato di newsgroups/blog/forum/IRC.

Cercano qualche info sulle pile litio aria ho trovato questo testo 
riguardo alla ricerca IBM:
http://www.grist.org/article/2009-06-29-IBM-batteries-technology/


 kilogram
OMG!!
Fosse vero anche solo la met� (2.5 KW) sarebbe l'ideale per le automobili
con 50kg faresti 125 Kw/h sufficienti per almeno 400 km di autonomia a 130 
km/h costanti o diciamo almeno 600 in ambito cittadino..
Da vedere cmq il costo..

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4a7324$0$1111$4faf...@reader4.news.tin.it...

In effetti quel dato di > 5 kWh per kg � abbastanza impressionante, 
considerando che un veicolo ha un' efficienza all' interno del veicolo > 
75-80 %; praticamente doppio alla benzina che � 9 kWh termici per litro o 12 
kWh/kg, ma solo una efficienza del 20% al pi� 

 ha scritto nel messaggio 
news:DbF2m.60109$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

Aggiungo che alcuni considerano possibile anche nel breve tempo la 
tecnologia, ma solo per batterie primarie (non ricaricabili), pi� che il 
costo in s� stesso � tutta da vedere l' affidabilit� della tecnologia 

 costo in s� stesso � tutta da vedere l' affidabilit� della tecnologia 
pi� che altro una tale notizia avrebbe procurato un clamore ben diverso.

 vedere l' affidabilit� della tecnologia
E il complotto pluto-giudaico-massonico
dei petrolieri dove lo metti?
;)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Sparizione degli incentivi sul fotovoltaico

Preso paura eh? :-)
Ma il dubbio � questo, ho sentito che al raggiungimento di una certa soglia 
di energia prodotto con il fotovoltaico gli incentivi spariscono, ma nel 
senso di quelli riferiti alle nuove installazioni, non a quelle in essere 
che sono garantiti sempre per 20 anni?
Vero?


e chi puo' dirlo ?
io avevo gli incentivi RISTRUTTURAZIONE al 41% a inizio lavori,
a fine lavori sono passati al 36%
a inizio lavori potevo recuperare in 5 anni,
a fine lavori il recupero e' potuto avvenire solo
in 10 anni.
capito ?
hanno cambiato le carte in tavola a loro, loro proprio loro, piacimento
cosa ci hanno fatto con quello che LO STATO HA RISPARMIATO ?
boh !
avranno dato qualche mega consulenaza a qualche demente loro amico
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vero?
Si, anche perché rispetto ad altri contributi (per es. 55%) per il
fotovoltaico, ovvero per le fonti di energia rinnovabili la copertura
finanziaria c'è sempre perché la paghiamo tutti noi nella bolletta
elettrica.

 Vero?
Si, anche perch� rispetto ad altri contributi (per es. 55%) per il
fotovoltaico, ovvero per le fonti di energia rinnovabili la copertura
finanziaria c'� sempre perch� la paghiamo tutti noi nella bolletta
elettrica.
Stando al GSE (pubbl.2009) gli incentivi sono fino a 3 mil Kwh,  quindi 
dovrebbero cessare al raggiungimento della quota, per il pregresso dovrebbe 
rimanere
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: invece dell'olio di colza ...

... si potrebbe usare l'olio fritto?
e quali sarebbero, se ci sono, cointroindicazioni?
parlo di una caldaia e non di un motore disel
grazie

 soldi e inquini mooooooooolto meno l'ambiente!!!!!
risparmiare rispetto all'olio fritto vorrebbe dire che mi pagano a me per
usare il metano?

 grazie
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 e quali sarebbero, se ci sono, cointroindicazioni?
Il primo (e forse unico) che mi viene in mente è la puzza.
Dovresti filtrarlo bene prima di usarlo, comunque se giri su internet 
scoprirari che molti lo usano.
C'è gente che usa anche l'olio minerale esausto.


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: un sito che non conoscevo : https://www.wiki-solar.org/

https://www.wiki-solar.org/
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 
https://www.wiki-solar.org/
 
 
Interessanti i dati sulle aziende. Enel risulta la quarta azienda al mondo
per potenza di impianti di grande scala gestiti in proprietą:
 
http://wiki-solar.org/company/owner/index.html
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [IDEA] Ricertificazione pannelli fotovoltaici  usati?

Siccome e' mio pensiero che fra qualche anno ci sarà un bel po' di usato in giro sui pannelli fotovoltaici dismessi o
aggiornati tecnologicamente, che ne dite di un attività di ri-certificazione dei pannelli cosi' da renderli di nuovo commercializzabili?
 
La ri-certificazione richiede un analisi elettrica, termica e ottica dei pannelli quindi c'e' da progettare parecchio ......
 
Potrebbe essere una buona idea per quei concorsi che si tengono ogni tanto  per le nuove idee o secondo voi e'
assolutamente inutile e li triteranno tutti per farci le bottiglie di vetro ?
 
Giulia

 vetro ?
 
Come diceva il saggio Quelo, ad essere MOLTO ottimisti la seconda che hai 
detto:
http://www.youtube.com/watch?v=jYQWVnKEFRk
 
 
Ma, essendo i Italia, il paese delle mezze verita':
http://www.youtube.com/watch?v=BRMNR7LwXGU
 
 
Buona parte, specialmente quelli economici all'iper-cancerogeno Tellururo di 
Cadmio (film sottile):
http://it.wikipedia.org/wiki/Tellururo_di_cadmio
 
 
Finiranno serenamente in discariche abusive, avvelenando acqua ed aria, 
specie quando le attuali aziende produttrici di pannelli che promettono 
ricicli felici saranno tutte chiuse o fallite.
Spero che la colonna musicale ti abbia alleviato l'angosciante presa di 
coscienza DEI FATTI.
 
 

 Giulia
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Regno Unito termine sovvenzioni eoliche dal 2016

https://www.gov.uk/government/news/changes-to-onshore-wind-subsidies-protect-investment-and-get-the-best-deal-for-bill-payers
 
 
Sara' interessante vedere tra 15 anni chi avra' l'elettricita' meno
costosa: il Regno Unito o l'asse italo-tedesco ?


ed, ovviamente, cosa piu' importante, chi emettera meno CO2 per ogni
kW*h(e) prodotto.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Illuminazione a LED

E' da un pò di tempo che cerco nei negozi faretti a LED per illmuninazione 
(non segnapassi...)
Parlo dei PowerLED.
Solamente la settimana scorsa ho visto un faretto niente male che costava 
100 euro, ho comperato anche lo spoton della philips che funziona con 3 pile 
AAA e dotato anche di sensore di movimento alla modesta cifra di 8 euro 
(buono per illuninare piccole superfici oppure la notte in camera quando ci 
si alza per motivi di forza maggiore e si vuole una modesta luce diffusa).
Visto che il settore dei power led è in ebolizzione volevo sapere se avete 
esperienza di faretti del genere e se esistono buoni prodotti in commercio.
Ciao
Grazie 

 Grazie
Ciao, cerca faretti con LED Luxeon a 1 o a 3watt wide angle...
... li uso al posto dei faretti GU10 e sono fantastici!!!
Un saluto by Elia

 ha scritto nel messaggio 
news:op.t5hc6okp4a9pzx@zeus06...

grazie...
mi sai fare un paragone con una lampadina normale?
cioè quanti led occorrono per avere una lampadina per esempio di 40W?sono 
affidabili i confronti fatti dai produttori?
grazie
Ciao 

 Ciao
 
 - Molto con lo spannometro, non ho qui i dati precisi...
 intorno al triplo di una normale lampadina (tenendo poi
 conto del fatto che ogni LED ha il suo riflettore interno).
 Riguardo l'affidabilità delle caratteristiche dichiarate dipende,
 a volte sono affidabili, altre no, spesso sono poco chiare.
 La conversione in lumen è una semplificazione per velocizzare il
 confronto con le normali lampadine, ma per sapere se è un dato
 attendibile servono altre caratteristiche oppure bisogna fidarsi.
 Posso dirti che questi led multicanale (multibanda) sul
 tipo dei Luxeon hanno una luce molto naturale e solida che
 però ricorda quella delle fibre ottiche, luce priva di calore.
 La durata di vita utile è tipicamente enorme,
 ovviamente alimentando in modo corretto.
 Prezzi in negozio per un faretto 3W intorno ai 30 euro,
 prezzi su internet intorno ai 20 euro o ancora meno
 (più le spese di spedizione).
 
 Attenzione all'ampiezza del cono (angolo) di luce, devi
 vedere se lo vuoi a fascio largo/medio/stretto/strettissimo.
 Attenzione anche alla tonalità di luce, bianca o bianco-calda
 (e per altri modelli di led anche diurna).
 
 - Qualche esempio
 
 (homepage)
 
http://www.ledsee.com/
 
 (faretti led)
 
http://ledsee.com/index.php?page=shop.browse&category_id=71&option=com_virtuemart&Itemid=27
 
 (rassegna ebay)
 
http://stores.ebay.nl/LEDSEE-electronics
 
 (led, chipled, strisce, tubi, torce, accessori e alimentatori)
 
http://www.luxeonstar.com/
 
 (pagine luxeon / philips)
 
 
http://www.lumileds.com/
 
http://www.lumileds.com/products/line.cfm?lineId=1
 
http://www.lumileds.com/products/line.cfm?lineId=18
 
 ---
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z56Z31Z200Y1...@usenet.libero.it...

molte grazie.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z56Z31Z200Y1...@usenet.libero.it...

ma si può ordinare dal sito ledsee?mi sono registrato ma ho l'accesso 
bloccato...
ciao grazie
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Obbligo in Francia di installare tettoie fotovoltaiche sui parcheggi


 
Perche' non si fa in Italia ? Perche' per colpa del sig.Berlusconi, che
ha fatto installare 20 GW di fotovoltaico a prezzi folli (l'unica volta
della storia in cui i moduli fotovoltaici sono aumentati di prezzo e'
stato proprio durante gli anni del boom del conto energia italiano)
l'Italia oggi non ha piu' soldi per finanziare i costi di installazione
delle tettoie (oltre ai moduli fotovoltaici).
 

 delle tettoie (oltre ai moduli fotovoltaici).
 
un paese che per così tanto tempo manda uno come berlusconi in parlamento è un paese di poveri idioti destinato a fallire.
tempo pochi anni, quanti non lo so, ma ci stiamo avvicinando, lei lo sa meglio di me


in sicilia pare stiano costruendo un impianto di 
"PRODUZIONE" moduli, o meglio espandendo di 8 volte la 
capacità già presente.
Ora non so se producano tutto ab initio, oppure se 
assemblino celle. Ma è un segno di vita
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

 assemblino celle. Ma è un segno di vita 
 
sono stato in sicilia diverse volte, al sud in diversi posti, e sinceramente non ho fiducia in niente, e non parlo per colpa della mafia o camorra o tutti i nomi che le han dato


 
"Partire, quindi, dalla preparazione dei wafer di silicio fino ad arrivare
 all’installazione dei pannelli."
 
E sarebbe il progetto "Ampere".
Pare, perche' la formulazione del testo non e' chiara se si tratta del
"presente" o del "futuribile".
 
Anche se poi leggiamo:
 
"... uno dei passaggi clou, è stata la realizzazione di celle fotovoltaiche
 superefficienti."
 
"realizzazione di celle" 
 
La notizie e' del 2020:
 
"Entro il 2022 la capacità produttiva sarà ampliata fino ad arrivare a
 1 GW/anno."
 
Obbiettivo:
 
"... si propone di ricreare una filiera industriale competitiva, che vada
 dalle materie prime al dispositivo finale, nel settore del fotovoltaico
 europeo e in particolar modo per quello italiano ..."
 
E lo fanno oggi, che:
 
a) abbiamo gia' installato 20 GW a prezzi folli
b) il mercato delle celle fotovoltaiche e' meno di 16 centesimi/watt-picco
   per le celle mono-cristalline a scendere per il poli e il resto
 
Chissa cosa la Merkel aveva concesso a Berlusconi ... forse a chiudere
l'occhio sullo sforamento del debito pubblico ?
 


ma che c'entra ?
Un impianto è un impianto, a qualsiasi latitudine.
Per dire : a Priolo (sicilia) c'è un impianto di 
raffinazione tra i più grossi d'europa.
Non è che facciano carburanti scadenti causa mafia


 Non è che facciano carburanti scadenti causa mafia
 
ti ho detto che non sto parlando di mafia.
comunque conosco quella raffineria, e sono gente efficiente e professionale.
eccezione che fa la regola poi è della erg, non proprio di qualche siciliano che "tengo famija"
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Finanziamento Fotovoltaico Banca Popolare di Lodi

Ciao a tutti,
 ho trovato questo tipo di finanziamento per l'installazione dei
pannelli fotovoltaici,
http://www.poplodi.it/index.php?option=com_content&task=view&id=233&Itemid=315
però scusate ma, non ho capito nulla... qualcuno di voi lo ha già
stipulato?
Grazie mille
Cristian

 Cristian
Banca popolare di Lodi? Una garanzia!

 Banca popolare di Lodi? Una garanzia!
Prendi in giro e è la verità?

 Banca popolare di Lodi? Una garanzia!
Prendi in giro e č la veritŕ?
Wow,Gianpiero Fiorani ti dice niente???
Ernesto

 Prendi in giro e è la verità?
chiedi a dalema.

 pannelli fotovoltaici,
http://www.poplodi.it/index.php?option=com_content&task=view&id=233&I.
..


On 8 Lug, 19:17, "
unmondodifferente.blogspot.com
"

Come funziona, cosa si paga, sinceramente tutto...
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Crisi in arrivo su rialzo livello dei mari

L'IPCC ha calcolato, in base agli apparenti attuali andamenti, un
rialzo del livello dei mari di 6,4 metri entro il prossimo secolo.
 
E negli ultimi 22 anni, sono stati misurati 7 cm in piu'.
Questo e' diviso in circa 4-5 cm per apporto di acqua ed in circa 3 cm
per l'espansione termica (l'acqua piu' calda si espande, pensate al
mercurio o l'alcool nei termometri, e' la stessa cosa).
 
Perche' "apparenti" andamenti ?
 
Perche' nessuno hai mai calcolato l'effetto di scioglimento dei
ghiacci nel mare, ovvero quando diventano "iceberg".
Pensate che uno dei massicci ghiacciai della Groenlandia, in un
solo giorno ha scaricato 12 kmq di superficie di ghiaccio.
 
http://www.livescience.com/30465-greenland-glaciers-ice-melt-estimated.html
 
 
Inoltre non e' chiaro come agisce l'acqua calda che aggredisce
le banchise "da sotto".
 
E se l'andamento fosse geometrico invece che progressivo ?


E se mia nonna avesse avuto una ruota sarebbe stata una carriola?
 


uhm, quindi attribuisci lo stesso grado di confidenza e 
scommetti con lo stesso criterio su eventi a venire ed 
eventi già realizzatisi ?
Non giocare in borsa eh ...
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Prego? Si ipotizzava il cambiamento dell'andamento futuro per adattarlo 
alle previsioni...
 


http://www.climatemonitor.it/?p=38826
 
 
 

 per adattarlo alle previsioni...



Continuo a non cogliere.
Il senso del mio intervento era che non ha senso ipotizzare modifiche in 
corsa ad andamenti per poter riuscire a far coincidere lo scenario così 
ipotizzato con quello previsto. Tutto grazie ai se messi li a gratis, e 
il se a gratis per antomasia è quello della nonna-carriola...
 

 banchise "da sotto".
 
Ovviamente non mi riferivo alla banchise "galleggianti", ma a quelle
"sospese". Lo scioglimento della banchisa artica non ha contribuito
direttamente all'innalzamento dei mari perche' galleggiante, ma solo
indirettamente per l'aumento di temperatura successivo delle acque
(e quindi espansione del volume liquido) a seguito della sua scomparsa.
 
...snip...
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: cassonetti della spazzatura

La cittï¿œ di Philadelphia ha sostituito 700 cassonetti della spazzatura 
con 500 nuovi "compattatori" che funzionano con l'energia del Sole. In 
sostanza riducono gli spazi dell'immondizia grazie a un motorino interno 
attivato esclusivamente dal pannello fotovoltaico sovrastante. Il bidone 
intelligente (e sostenibile) si chiama BigBelly ed ï¿œ prodotto dalla 
BigBelly Solar (Needham). La nuova fornitura ridurrï¿œ i viaggi di 
raccolta del 75%, con un risparmio di 875mila dollari all'anno.
Deve essere svuotato cinque volte alla settimana, contro le 19 volte di 
un normale bidone. Una volta inserito un sacchetto dell'immondizia 
questo viene rilevato da un lettore ottico che attiva un motore. 
L'alimentazione viene esclusivamente dal Sole e il sacchetto viene 
pressato sul fondo del bidone. Quello della cittï¿œ americana non ï¿œ un 
battesimo assoluto, visto che viene utilizzato giï¿œ in diverse cittï¿œ come 
Vienna, Boston, New York e Vancouver. Certamente ï¿œ il piï¿œ grande.
http://www.bigbellysolar.com/

none ha scritto:

Molto interessante. Ma, purtroppo, non utilizzabile nelle cittï¿œ del 
meridione italiano (le piï¿œ assolate) a causa dello sfascio delle 
municipalizzate che lo farebbero diventare bersaglio dei cittadini 
esasperati dal loro disservizio.
Ma chissï¿œ, un giorno, forse ....
DinoC

 le 19 volte di un normale bidone.
Scusate... io non abito in centro a Philadelfia, ma 19 volte alla
settimana mi pare tantino...
-- 
Gerolamo 

 
puo darsi che siano quelli del centro...se no dacci a mezzo e tiracene 
via...come si dice, pero l'idea ï¿œ buona

 esasperati dal loro disservizio.
Ma se ovunque si sta diffondendo il "porta a porta"?
-- 
dmax 

 
Ma ovunque dove? In Sicilia, a parte pochissimi casi ecologici (come 
l'utilizzo degli asinelli a Castelbuono), non esite.
DinoC

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Sunweek di Bologna ..

Io vorrei andarci Sabato prossimo..
Qualcuno ci va', qua della 'banda' del N.G. ?
X chi la gia' vista.... qualcosa di interessante da segnalare ?
Ciao a tutti,
F.

> X chi la gia' vista.... qualcosa di interessante da segnalare ?
ciao, io ci sono stato ieri, più che altro per vedere serramenti; ero con
persone del tutto disinteressate
all'argomento quindi il padiglione sulle energie alternative l'ho percorso
abbastanza velocemente.
devo dire comunque che ci ho trovato poca roba interessante; se tu fossi
stato a Vicenza
alla fiera sulle energie alternative che fanno a maggio resteresti come me
deluso da quello che si trova a Bologna.
Conviene  aspettare il Solar Expo.. non vedo l'ora!!
ciao
ivan

 ha scritto nel messaggio 
news:4237d25e$0$6320$5fc...@news.tiscali.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: e fotovoltaico sia!

forse nessuno ha letto con attenzione il messaggio di antonio sul tema dei
finanziamenti in emilia romagna o ha seguito la notizia diffusa in sordina
da qualche telegiornale...
ma avete capito che entro l'anno anche in italia i finanziamenti per il
fotovoltaico saranno simili a quelli che hanno creato il boom in germania?
e' da meta' febbraio che la pratica e' passata ed ora pare sia questione di
pochi mesi ( 6 ) per l'entrata in vigore.
mi aspettavo un po' piu' di giubilo.....
mauro
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mauro
In post precedenti abbiamo discusso che i finanziamenti statali alle "nuove"
fonti energetiche frenano lo sviluppo delle tecnologie stesse perchè i
consumatori non sono incentivati ad un acquisto diretto.
Fabio Zancan

Fabio Zancan ha scritto:

Dipende, certo un incentivo alto può falsare il mercato ... ad esmpio 
con il contributo del 62% qui in Toscana tutte le ditte si attestano sul
prezzo massimo di 7500 € fissato dalla Regione per ogni kW installato.
SE un privato si rivolge ad una ditta autonomamente facendo sapere che 
non accederò ad incentivi .... riesce ad avere 1 kW di fotovoltaico a 
circa 5000 € ... fate voi ...
Cmq un minimo di incentivazione è necessaria ...ed è bene che sia in 
conto energia ... invece che in conto capitale .... così si premiano 
anche gli impianti che lavorano meglio ...