mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: scooter eelettrico

 
Voglio comprare uno scooter elettrico (un vero scooter, non una bici) con un
motore da almeno 500w 50-60km/h , 80-100 km autonomia.
Qualcuno ha suggerimenti sul modello e sul quale sia il giusto prezzo di
mercato?
grazie ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:202Z47Z247Z135Y...@usenet.libero.it...


> dubito che uno scooter da 500 watt raggiunga i 60kmh
credo che sono necessari non meno di 2kw 

Sono andato alla fiera SolarExpo di Vicenza ed ho visto in uno stand
degli scooter, che dovrebbero soddisfare i tuoi requisiti.
Il ragazzo che era allo stand mi diceva che raggiungono i 60 km/h e
hanno un autonomia di circa 100 km.
Il costo ora non lo ricordo, ma erano sui 2000-2500 euro.
Per curiosità montano delle batterie al silicone...
Poi se li compri non paghi il bollo o lo paghi a metà e con pochi euro
ci fai bei kilometri.
A vederli sembrano anche ben fatti.
Io ci avevo fatto un pensierino, ma dalle mie parti piove troppo
spesso...
Sto aspettando delle proposte serie di auto elettriche!
A proposito, qualcuno sa nulla della Smart Elettrica?
Puoi trovare maggiori informazioni sul sito 
http://www.lukas-two.com
,
anche se a mio parere il sito non è un gran che.
Forse è meglio contattarli direttamente.
Sarebbe interessante poterli provare e poi postarne le impressioni.
Zano

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: fotovoltaico: quali pannelli?

Tempo fa qualcuno (onore a lui) ha postato un link di un istituto svizzero
che  ha testato e "recensito" una moltitudine di pannelli termici. E
realizzato quindi (per chiunque abbia tempo, voglia e capacità di leggere
i dati) la migliore "guida all'acquisto" possibile.
Mi chiedo: esiste qualcosa del genere anche per i pannelli fotovoltaici?
L'offerta oggi è effervescente, distributori/rivenditori/pseudofabbricanti
spuntano come funghi... ad indagare appena appena si riesce facilmente a
scoprire il reale produttore delle celle, ma da qui a valutarle
obiettivamente il passo è lungo...
Anche perchè moltissime arrivano (ovviamente) dalla Cina, e (come in molti
altri settori) dalla Cina arrivano talvolta prodotti ottimi, talvolta
schifezze...
Qualche consiglio? Qualche dritta?
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 i dati) la migliore "guida all'acquisto" possibile.
Per favore ripostate il link.

 NewMedioevo wrote:


www.solarenergy.ch


 schifezze...
Quelli di Shi della Sountech Power sembrano il N°1
-- 
Un elogio a Mattafix 
Living Darfur
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: In attesa dell'auto elettrica?

Italia
Gennaio-ottobre 2007, auto nuove vendute: 2.134.755
Stesso periodo 2008: 1.879.165
255590 in meno!
Auto usate, rispettivamente: 4.187.557 4.209.378.
21.821 in più.
6.088.543 automobilisti hanno cambiato macchina, e il 70% l'ha cambiata con
un'usata.
Che speranza può avere, un produttore di auto elettriche, d'intercettare una
quota significativa d'un mercato di questo tipo?
L'incubo che ci propone il debonismo ha 0,00000000000000000001 probabilità
di realizzarsi.
Per fortuna. E scusate l'OT.
Fonte: MINISTERO DELLE INFRASTRUTTURE E DEI TRASPORTI

Per fortuna. E scusate l'OT.
  Non e' detto... se ogni comune mettesse delle centrali solari per ricaricare
delle City Car in condivisione... non sarebbe di certo una cattiva idea.
    CIAO!

 ha scritto nel messaggio 
news:gep7oi$n47$3...@tdi.cu.mi.it...

Se ti riferisci al mercato dell'usato, ovviamente nessuna.... ma di 
inserirsi in un mercato *fermo* e *vecchio* con un prodotto nuovo e che ti 
aiuta pure a respirare meglio in città... bè, secondo me, parecchie.
Secondo me c'è già una aspettativa fortissima verso dei modelli di citycar 
elettriche, a patto che non costino un'esagerazione... Se della B0, che 
dicono potremo vedere sulle strade dalla seconda metà 2009, la 
Pininfarina-Bollorè ne facesse una versione "povera", togliendo tutti gli 
orpelli + o meno scenografici, in modo da fare scendere il prezzo sotto i 
18.000 euro.... sarebbe il boom... o quasi ;-)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Conto Energia -> Si, SPSi, SRi, Pi: cosa sono questi?

Dall' articolo 6, comma 6.7, lettera d), della deliberazione n. 28/06 si 
puo' leggere:
"
6.7 Ai fini dell’applicazione del presente provvedimento, il Gestore 
contraente calcola, per ogni Anno i:
- Il Saldo annuale (Si), pari alla differenza tra l’energia elettrica 
immessa e l’energia elettrica prelevata nell’Anno i;
- Il Saldo Positivo Scaduto (SPSi), pari alla quota del Saldo annuale 
positivo relativo all’Anno (i-1) non utilizzata a compensazione di saldi 
annuali negativi nei precedenti Anni;
- Il Saldo annuale riportabile (SRi), pari a:
  zero                   se (Si + SR(i-1) – SPSi) = 0
  (Si + SR(i-1) – SPSi)  se (Si + SR(i-1) – SPSi) > 0
- Il Prelievo (Pi) assegnato al cliente finale che si avvale del servizio di 
scambio, pari a:
  zero                   se (Si + SR(i-1) – SPSi) = 0
  –(Si + SR(i-1) – SPSi) se (Si + SR(i-1) – SPSi) < 0
"
Sebbene Si mi sia chiaro, riguardo i restanti parametri mi domandavo:
1) come si devono intendere esattamente queste entita'?
2) chi decide quanto vale la quota di SPSi e SRi? il GRTN?
3) potete fare degli esempi numerici?
Grazie in anticipo,
 ANdrea 


1) non capisco cosa vuoi dire; sono delle grandezze che devono essere
calcolate a partire dai dati registrati dal o dai contatori per
determinare il saldo annuale da pagare o da riportare. 
2) é scritto all'inizio dell'articolo che hai citato: "... il Gestore
contraente calcola, per ogni Anno...". Il gestore contraente é il
distributore di energia elettrica (uno dei 170 come ENEL, ACEA, AEM
Torino, AEM Milano, ASM Brescia, ecc) con il quale hai stipulato il
contratto di scambio.
Il GRTN non centra nulla. 
Solo se l'impianto di produzione é un impianto fotovoltaico che ha
diritto all'incentivazione, tutti questi dati calcolati annualmente
dal gestore contraente dovranno essere trasmessi anche al GRTN per
calcolare con precisione l'entità dell'incentivazione (vedi articolo 4
della deliberazione 188/05 aggiornata dalla 40/06
http://www.autorita.energia.it/docs/05/188.05.pdf
)
3) se vuoi Ti posso mandare un piccolo file in Excel con un esempio di
calcolo su alcuni anni consecutivi.
-- 
Ciao, Dano
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Vale la pena spendere 80 dollari?

Come da oggetto.
http://www.horizonfuelcell.com/edu_hydrogen.htm
 

 
Se è usata come strumento educativo può essere interessante...

qwerty wrote:

Per educare a cosa?

"Mattia" <mb...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:ea9riv$e1d$1...@area.cu.mi.it...

A come spendere i soldi. 

Trovo molto piu' utile l'applicazione come alimentazione autonoma di 
notebook o registratori portatili o altri prodotti consumer.
Ahhh, capisco il problema. La ridicola capacita' che si ottiene non 
basterebbe per pochi minuti e quindi smitizzerebbe subito la novita'.
Da dove deduco la ridicola capacita' ? Pannello fotovoltaico ad occhio 
da 1Wpicco ma anche se fosse da 5Wpicco le cose non cambiano.
Volume idrogeno ? Facciamo 200 cc. ? E dubito che sia sotto altre 
pressioni, percio' si tratta di pochi grammi. Del resto non e' che con 
1-5W nel giro anche di vari giorni, si possa produrne tanto di piu'.
Non essendo particolarmente compresso, lo stesso sara' per il serbatoio 
e la fuel-cell.
Ecco, mi e' ignota la potenza della fuel-cell, ma non credo che sia 
superiore a quella del motore elettrico. Diciamo 10W ?
Il tutto per 80 dollari ?
Peccato, l'idea di sostituire le pile NiCd o NiMH con un serbatoio di 
idrogeno e fuel-cell mi solletica. Ma temo che mi serve qualcosa altro 
di quel giocattolo.
R.L.Deboni


idrogeno e fuel-cell mi solletica.
Ci sono ricerche molto promettenti per realizzare "pile rigenerabili" usando fuel cell con catalizzatore e metanolo.
In una immagine avevano un modello che alimentava un laptop... era una spece di ciambella tozza con un diametro poco + di un CD.
Praticamente una volta esaurito il metanolo si reimbeve il serbatoio come gli accendini zippo e si riparte.
Spulcio nei link, quando lo trovo posto il sito...
Saluti
	Fabio

 di quel giocattolo.
Che è un giocattolo, non un microlaboratorio.
Chi cerca un laboratorio non deve finire in Cina: gli basta andare a Torino. 

Mattia ha scritto:

Da usare nelle scuole elementari e medie.Per mostrare dal vivo una 
tecnologia che è poco conosciuta tra le persone.
CIIAOO

 
http://www.horizonfuelcell.com/edu_hydrogen.htm
Evidentemente, vale la pena.
Se ci fosse stata un alternativa che fosse costata 79 dollari, tutti
l'avrebbero usata.
Ciao
Ad'I
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Conto energia

Quando verranno pubblicati gli esiti delle richieste dell'ultimo trimestre 
2005??
Qualcuno sa qualcosa??
Ciao
Daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:iXw%f.81520$PR2.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:GNx%f.81589$PR2.1...@twister2.libero.it...

Ho telefonato oggi, settimana scorsa hanno inviato l'esito a tutti coloro 
che hanno fatto domanda.
A me ancora non è arrivato nulla.
Ciao, s. 

 ha scritto nel messaggio 
news:443fb3bf$0$29113$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:YUQ%f.82843$PR2.1...@twister2.libero.it...

E allora... boh!
Appena novità (se ce ne saranno) vi comunico.
Ciao,s. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4440b4bb$0$29110$5fc...@news.tiscali.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: l'era del vento d'alta quota sta per iniziare? (kitegen)

mi son letto questa lunga, interessante e dettagliata intervista sul
sistema kitegen
http://nova.ilsole24ore.com/nova24ora/2009/07/aquiloni-energetici.html
siccome sul ng se nè è discusso molte volte, la segnalo
Segnalo inoltre che stanno per impiantare il primo kitegen vero in un
paese a cavallo tra le provincie di Torino e di Asti
http://sorgenia.wordpress.com/2009/07/23/kitegen-progetto-italiano-per-la-produzione-di-energia-eolica-con-aquiloni/

 siccome sul ng se n� � discusso molte volte, 
vedi
16/07/2009


a parte il fatto che ora si tratta di un esperimento che sar� eseguito 
realmente (alla faccia degli scettici nuclearisti), � delittuoso  e immorale 
su un NG come questo pubblicare le novit� di questo tipo?
Io che seguo la faccenda e ci credo pienamente, non ne sapevo niente.
graziano
orsopd 


Qui ci sono degli scettici che non vedono di buon occhio la ripetizione 
di queste notizie, a me fa piacere vedere pi� 3ad che anche si 
sovrappongono sulle novit� del kitegen, altri vorrebbero fosse data la 
notizia una sola volta: occorrer� cercare un compromesso.
Comunque la notizia � importante.
-- 
www.kensan.it
 Sandro kensan geek site
http://groups.google.it/group/it.media.tv/msg/3af67d47f80fc41a?hl=it
Confessione di un commentatore pagato di newsgroups/blog/forum/IRC.

 Comunque la notizia � importante.
a onor di netiquette, bisognerebbe evitare di postare pi� volte el estesee 
notizie, � segno di sciatteria. Faccio il mea culpa, non mi ero accorto che 
era gi� poassata. Ho trovato il lancio su liquida e ho pensato fosse una 
notizia del giorno.
Comunque sia anche io ci credo 

 ha scritto nel messaggio 
news:b6123ebc-baec-400d...@e27g2000yqm.googlegroups.com...
mi son letto questa lunga, interessante e dettagliata intervista sul
sistema kitegen
http://nova.ilsole24ore.com/nova24ora/2009/07/aquiloni-energetici.html
siccome sul ng se n� � discusso molte volte, la segnalo

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Calcolo calorie necessarie.

Buongiorno a tutti, nel realizzare un impianto di riscaldamento esiste
una regola per calcolare quanti elementi devo mettere nei termosifoni
nelle varie stanze, ovvero quante calorie devono produrre i termosifoni
per riscaldare adeguatamente ogni ambiente? Immagino di si.
Ogni elemento dei radiatori d'alluminio produce tot calorie, sono
indicate nei dati tecnici di ogni tipo di radiatore?
Grazie a tutti.
Alex

 indicate nei dati tecnici di ogni tipo di radiatore?
si

ale ha scritto:

devi calcolare le dispersioni della stanza con formule che tengono
conto del volume, dell'esposizione, ecc. (con coeficienti diversi in
base anche alla destinazione d'uso della stanza).
il valore che trovi va diviso per la resa termica del modello del
radiatore che vuoi istallare e questo ti dà il numero degli elementi
di radiatore necessari.

ale ha scritto:

Se ne metti di piu' e tieni l'acqua di mandata piu' bassa stai tranquillo che non sbagli!!1
Maria Giulia Milano

Ciao ale
sono alla ricerca dei dati che tu hai richiesto, se hai ricevuto risposte positive me la potresti inviare
Grazie
Lollo
ale ha scritto:

-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

Giulia ha scritto:

I depliants di coloro che vendono radiatori (vari tipi) contengono i 
dati in kCal di un singolo
elemento di quel radiatore (altezza/numero colonne-Temperatura).Poi tu 
fai i conti di quanti te ne occorrono
tenendo presente che occorrono circa 30 watt (= 26 kCal) per ogni metro 
cubo di stanza. ADF

 Maria Giulia Milano
é come invitare a cena amici e non sapendo quanta salsiccia comprare ..vai a
spanne e ne compri 2 metri a testa....!
Io anziché 30W/mc genericamente differenzierei in funzione dell'esposizione
e tipologia di ambiente , arrivando a 40W/mc per le zone living e 30-35 per
le zone notte.
Poi se ne ho qualche elemento in più non fa niente....dico qualche....con
una approssimazione che é contenuta nei limiti.Non 10 o 20 elementi in più.
Inoltre, la quantità di acqua calda che occorrerebbe , in caso di
sovradimensionamento, dovrebbe prevedere (a monte) un adeguato
dimensionamento delle sezioni dei collettori e della linea di A/R di ogni
corpo radiante (nel tipo radiale).
Ciao
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ale ha scritto:

-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:h8qbne$t95$1...@news.nonsolonews.it...

Non esiste una regola esiste una legge dello stato.
Un impianto di riscaldamento, di qualunque tipo,  deve essere progettato, 
per cui di ogni ambiente si avr� il fabbisogno, a questo punto dai dati 
tecnici dei produttori si sceglie l'elemento scaldante e si fa il calcolo di 
verifica delle resistenze e delle portate per il dimensionamento 
dell'impianto
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Vita impianto fotovoltaico

Ho usato il termini vita non a caso
Sono interessato a installare pannelli fotovoltaico e mi stò documentando,
chiedendo anche pareri a chi i pannelli gli ha già installati.
L'ultima news è questa; mi viene consigliato di dare la commessa a dei
"semplici" ( ma preparati ) elettricisti piutosto che a delle ditte 
unicamente
dedicate ai pannelli solari perchè in caso di chiusura di queste ultime
( veramente il termine era fallimento ) l'eventuale manunzione non potrà
essese eseguita se non da questa azienda che non esiste più.
E in caso di malaugurato decesso dell'impiantista?
Allora mi chiedevo se la durata di un impianto dipenda dalla vita 
dell'umano.
Qualcuno mi chiarisce la cosa
 
   Claudio
 
 

 Qualcuno mi chiarisce la cosa
 
Un impianto di un produttore sarà supportato da tutti gli installatori
di quel medesimo produttore. Quindi basta scegliere un produttore che
abbia una valida rete di installatori e manutentori.
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left

 essese eseguita se non da questa azienda che non esiste più.
 
più che i pannelli che hanno cmq un decadimento naturale di 
efficienza/produzione del tempo, l' elemento più debole è l' inverter che 
ogni tot andrà cambiato, il resto dell' impianto praticamente non richiede 
manutenzione. Magari può esserci nel lungo termine un problema di garanzia 
 

Claudio ha scritto:

e cmq.. la vita dei pannelli fotovoltaici ancora non si può stabilire 
visto che ben o male non è da molto che si producono.. ti danno un 
durata media con una certa perdita di rendimento di 20'anni, però poi 
non si sà quanto in efetti dureranno.. potrebbero durare anche 40 anni.. 
(certo.. con un rendimento molto inferiore a quello iniziale cioè con i 
pannelli nuovi)

pannelli nuovi)
 
Al riguardo del decadimento nel tempo ho letto recentemente questo articolo
http://www.ilcambiamento.it/energie_alternative/resa_pannelli_fotovoltaici_venti_anni.html
 
in cui si conclude che i moduli installati 20-25 anni fa (immagino all'epoca
fossero solo monocristallini) hanno avuto decadimenti limitatissimi,
dell'ordine dello 0,1-0,2% annuo.
--
      Fabio Reghellin
promotoref...@libero.it
 

 dedicate ai pannelli solari
 
Te lo sconsiglio, per installare (e manutenere) un impianto fotovoltaico 
basterebbe il garzone dell'elettricista, l'ho verificato a casa mia. La 
parte piů complicata (hai a che fare col GSE e col tuo fornitore di energia 
elettrica) č la parte burocratica, il ''semplice'' elettricista ci si perde.
 
Massimo 
 
 

 essese eseguita se non da questa azienda che non esiste più.
 
preoccupati della parte burocratica, e qui le ditte specializzate hanno una marcia in piu'.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: chi ha i doppi vetri?

So di essere lievemente off-topics, però siccome chi pensa alle energie 
alternative per casa sua, probabilmente avrà i doppi vetri.
Devo decidere se montare i doppi vetri. Mi dicono però che in entrambi i 
casi è probabile la comparsa di umidità nelle pareti interne. Vorrei sapere 
se è vero, l'entità del fenomeno, se riguarda solo le stanze esposte a nord 
e quelle a più alta umidità come bagno e cucina oppure anche le altre e se 
esiste un modo per evitarne la formazione. Il mio condominio è abbastanza 
asciutto, ma altri due condòmini che avevano installato le doppie finestre 
hanno poi dovuto toglierle proprio causa l'umidità. Vorrei qualche opinione 
da chi avesse già installato i doppi vetri. 

 casi è probabile la comparsa di umidità nelle pareti interne.
Entrambi i casi??? Boh...
Comunque se intendi l'umidità che si crea all'interno dell'abitazione,
essa non è dovuta ai doppi vetri ma probabilmente al fatto che le nuove
finestre (anche dotate di vetro semplice) sono a tenuta "quasi" stagna.
Puoi risolvere areando i locali di tanto in tanto o mettendo una presa
d'aria da qualche parte.


 ha scritto nel messaggio
news:5vJ6f.7346$Ij....@tornado.fastwebnet.it...


 condensazione, pannelli solari ecc. e queste ora le vediamo
L'ho sempre sostenuto anch'io...

 formazione.
umidità sui vetri o sui muri? per la prima sono migliori i doppi vetri, per 
la seconda dipende dalla ventilazione del locale. I vecchi serramenti 
avevano + permeabilità e quindi gli spifferi ventilavano il locale... 

 d'aria da qualche parte.
Probabilmente chi glielo ha detto, ha calcolato che la casa e' piu' calda e
si riferiva alla condensa :-)
Cioe', senza doppi vetri in casa ci sono 15 gradi e se i muri sono anche a
15 gradi, non si ha formazione di condensa. Grazie ai doppi vetri, la
temperatura sale a 20 gradi, ma se i muri a nord, male isolati, sono ancora
a 15 gradi, si inizia a formare condensa sui muri ... :-)
Sono mezzo ironico, ma anche mezzo serio :-)
Parlando seriamente, la ventilazione risolve il 90% dei problemi di umidita'
delle case moderne. E puo' anche essere sufficiente spalancare le finestre
10 minuti al giorno. Per la bassa capacita' termica dell'aria, la casa si
riscalda rapidamente, ma con un tasso di umidita' molto piu' basso.
Pekilan
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: motore Capossela

Qualcuno ha visto il servizio a TG Leonardo su Rai Tre sulla invenzione di
un nuovo tipo di motore?
Cosa ne pensate?
T.


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Io l'ho visto. Per quello che ho capito (c'era confusione) è un motore
molto semplice, senza testata, valvole ed albero a camme. Non sono un
esperto ma la cosa mi ha molto colpito. Sembra che la sua grandezza
stia nella semplicità e nella riduzione degli attriti. Ho sentito che
del progetto se ne sta occupando una università e che esiste un
brevetto. Ho provato a cercare qualcosa in rete, ma niente.
Se qualcuno sa, diffonda la notizia. Grazie


Sicuramente a breve pubblicheranno il servizione di Leonardo sul sito della
trasmissione (Rai Tre).
T.

>[...]
... secondo mč e una buonissima
invenzione, mi sa che all'estera c'č la invidieranno!
Ciao a tutti

 Cosa ne pensate?
Idea geniale e molto semplice, credo sia più efficiente dei motori 
tradizionali.
Si vedrà se sarà utilizzato in futuro da qualche grossa casa di 
auto/moto veicoli.
ftaba


Porca miseria, adesso mi avete fatto incuriosire...
ma non c'e' niente in rete sull'argomento?
Ciao


In rete non sono riuscito a trovare nulla su quest'argomento. Devo
ancora tentare di cercare nel sito dell'Università che si è occupata
di studiare questo motore (non ricordo di quale città, quindi dovrò
rivedere il filmato di tg3leonardo che ho registrato).
Tra l'altro ho anche tentato di scaricare il filmato dal sito di
tg3leonardo, ma al momento sono disponibili le puntate solo fino al
giovedì 26 maggio 2005, quindi manca ancora quella del 27. Spero sarà
possibile scaricarla a breve.
Eventualmente a chi fosse interessato ad avere ulteriori informazioni,
posso suggerire di scrivere a tg3leonardo.
Fatemi sapere se scoprite qualcosa di interessante, perché la cosa
sembra interessante, grazie!        :-)

 ha scritto nel 
messaggio news:tkWme.126535$IN.21...@twister2.libero.it...
Dimenticavo... di motori a pistoni contrapposti se ne sono già visti, la 
novità potrebbe essere il cilindro rotante anche se sembra una gran 
complicazione, al pari del lavaggio ad aria compressa...
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"
http://www.lugroma.org/contenuti/attivismo/noswpatent/confuto_confindustria_20050528
http://petition.eurolinux.org/index.html
 

 esperto ma la cosa mi ha molto colpito.
La testa è praticamente sostituita da un altro gruppo pistone/biella/albero 
motore, il che non è una gran semplificazione. Per il resto le altre 
mancanze sono "in comune" coi due tempi.
A me sembra un po' un ucas, ma finchè non se ne vede un esemplare 
"confrontabile" con i motori attuali non si può giudicare. Venite su 
it.discussioni.motori, magari ne può uscire un bel thread

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: 62° che ne pensate ?

Ho fatto un esperimento , un pannello di plastica alveolare , dipinto di 
nero , arriva adesso  ( 13.43) in pieno sole perpendicolare a 62 °  , che ne 
penate ?  con un metallo a quanto si arriva ? e sufficiente ?
Antonio
P.S. Cerco spunti per congegno cerca sole semplice da realizzare. 

Antonio T ha scritto:

???

 P.S. Cerco spunti per congegno cerca sole semplice da realizzare.
alle superiori avevamo fatto un dispositivo a tale scopo. due pannellini 
(pochi cm)solari ed un circuitino elettronico, il circuito faceva muovere i 
pannellini  (montati con un certo angolo) finchč le tensioni sui due nn 
fossero uguali; quando questo avveniva il tutto era orientato (+ energia su 
un pannellino, gira da una parte, + sull'altro il contrario)
dopo le superiori nn ho piů toccato l'elettronica, ma la cosa era semplice, 
se chiedi in un n.g. di elettronica o in quello di fai da te penso 
risolverai facilmente.
ciao Simone 

 ciao Simone
Grazie Simone , gentilissimo 


Un pannello solare in stand-by credo che arrivi a temperature superiori ai 
150°... 

 150°...
Era quello che temevo , mi tocca rielaborare .....

 ha scritto nel messaggio 
news:446c949b$0$36925$4faf...@reader3.news.tin.it...


 max 70°.
NO se metti una lamiera nera opaca dentro una scatola con sopra un vetro 
arrivi
almeno a 100 - 105 gradi
by 

 Guardando meglio ho visto che possono arrivare anche a 200°C...
 Dove hai visto che possono arrivare a 200 ° ?
Grazie
Antonio 


-- 
La matematica non  possiede soltanto la verità, 
ma anche la bellezza suprema, una bellezza fredda  ed austera, 
come quella della scultura. 
[ Bertrand Arthur William Russell ]

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: detrazione per acquisto caldaia

Ciao a tutti, c'è finalmente qualche novità se cambio la mia caldaia a
metano obsoleta con una a condensazione?
Grazie, saluti.
-- 
dmax

 metano obsoleta con una a condensazione?
è previsto un finanziamento del 55% dell'importo in 3 anni (detrazione 
Irpef);
il problema sono i dettagli che non si conoscono ancora, il decreto dovrebbe
essere pubblicato a giorni
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:45add1d1$0$19091$4faf...@reader4.news.tin.it...

Grazie per la precisazione.
-- 
dmax

> essere pubblicato a giorni
il problema + grosso è che nella finanziaria c'è scritto che deve 
essere modificato anche la rete di distribuzione (una ca**ata)..
Sul mio blog in calce trovi qualche info
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Effetto serra e ghiacci

L'ultima novita e' che ogni stima sui tempi di scioglimento dei ghiacci 
viene riveduta, accelerando i tempi.
Questa estate era possibile arrivare in nave fino al Polo Nord, il che 
non e' cosi' ovvio come forse pare.
La previsione di rialzo dei mari dei primi 7 metri e' anticipata di 
circa 50 anni.
E si prevedono slavine ed frequenti cadute masse in varie montagne 
europee che prima erano "tenute" in piedi dal ghiaccio. Ad esempio, si 
prevede che la Zugspitze arrivera' a perdere quota per crolli della 
cima. Il problema piu' grosso e' che diventera' pericoloso per gli 
escursionisti.
Inoltre le ultime analisi delle misurazioni mostrano in modo ancora piu' 
evidente che l'incremento delle temperature nell'ultimo secolo sta 
seguendo un profilo ad iperbole, con una crescita sempre piu' rapida 
negli ultimi anni. Questo toglie ancora piu' credibilita' all'ipotesi 
che l'effetto serra non esiste, ma quanto accade sia solo parte della 
naturale variabilita' a lungo termine del clima.
Per ora si assiste al tragico risultato di una moria' di cuccioli di 
trichechi, a causa delle madri che abbandonano i piccoli per seguire il 
ritiro dei ghiacci. Infatti senza la banchisa su cui riposarsi tra una 
caccia e l'altra, le madri non sono in grado di accudire ai piccoli.
Certo che guardando fuori dalla finestra, non sembra cosi' brutto. Anzi, 
quest'inverno forse iniziera' ancora piu' tardi ... oppure questa e' la 
calma di pochi anni che precedera' una tempesta di stravolgimenti ?
R.L.Deboni

 viene riveduta, accelerando i tempi.
A tale proposito segnalo il film/documentario "An inconvenient truth", che
secondo IMDB dovrebbe uscire in Italia il 24 novembre, ma gira già da tempo
sulle varie reti P2P. E' scritto e narrato molto bene, basato in gran parte
su documentazione scientifica seria (con riferimento rintracciabili) e non
su argomenti emozionali o wishful thinking. E' dieci spanne al disopra di
"Who killed the electric car?" (anche questo su P2P), che a prescindere da
ciò che si può pensare sull'argomento contiene tonnellate di falle logiche
e formali e fa leva più sui sentimenti che sull'intelletto - cosa assai
sbagliata quando il concetto che si vuole "vendere" è più complesso di una
lavatrice.
Guardare An Inconvenient Truth fa sanguinare il cuore, oltre che per i dati
forniti (perlopiù sconcertanti) anche perchè ti fa dolorosamente ricordare
come per una volta la Casa Bianca avrebbe potuto essere occupata da una
persona intelligente e preparata come Al Gore, anziché da uno scimpanzè che
ha vinto rubando le elezioni.
-- 
asd
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Frigorifero malandrino?

Ciao, da qualche tempo ho notato che le bollette enel hanno subìto un 
notevole incremento e sto dando la colpa ad un ormai dodicenne 
frigorifero REX FI 22/10 NFD. Adesso lo sto monitorando con un contaKWh 
e effettivamente mi pare un pochino alto di consumi...so che il dato di 
un pomeriggio d'agosto non può essere significativo ma un KWh ogni 9 ore 
mi pare eccessivo ugualmente... che ne dite? E' troppo?
Altra questione: dietro al frigorifero c'è un semplice muro di forato 
che confina con la scala d'ingresso di casa mia. La scala d'inverno non 
è riscaldata ma non congela mai. D'estate invece è a "temperatura 
ambiente". Mi chiedevo se fosse opportuno e conveniente fare un buco nel 
muro, proprio dietro al frigorifero, in modo da espellere fuori dalla 
cucina l'aria calda (d'estate) e, durante l'inverno, raffreddare la 
serpentina con l'aria più fredda del vano scale... che ne dite di ciò?
Ciao! e grazzzzzzzie!

 mi pare eccessivo ugualmente... che ne dite? E' troppo?
Non so rispondere alla tua domanda perche' il "troppo" e' soggettivo  ma ti
posso dire quanto consuma il mio Ariston combinato classe A ( ho controllato
i consumi pochi giorni fa' ) : circa 1 kilowatt al giorno.
Ciao.

 i consumi pochi giorni fa' ) : circa 1 kilowatt al giorno.
confermo anche io. Il mio AEG classe A consuma circa 1 kWh al giorno e non 
assorbe mai più di 120 W.
Ciao
Paolo Z. 

 serpentina con l'aria più fredda del vano scale... che ne dite di ciò?
Ti confermo che conosco una persona che lo ha fatto e funziona.
ha fatto 2 buchi... uno in basso e uno in alto coperti da una grata in 
modo da farli sembrare semplici sfiati di cucina.
Il frigo lo ha poi sigillato in modo che il freddo che entra dai buchi 
resti confinato nel vano della serpentina.
Buona idea..
F.


Io invece ti rispondo tecnicamente nel senso che i frigoriferi hanno un 
consumo proporzionale al quadrato della differenza di temperatura, nel 
senso che portare da 20 gradi a 4 gradi ti comporta un certo consumo di 
energia, circa un KW portare da 12 a 4 te ne comporta uno inferiore al 
quadrato per cui ogni grado guadagnato si sente sul portafoglio.
In passato avevo studiato e realizzato un piccolo sistema su un 
frigorifero dove lo scambiatore di calore del frigorifero cedeva calore 
all'acqua di casa (cesso, scaldabagno, cucina etc) bene, ti assicuro 
che avevo speso meno della meta' rispetto ai conti precedenti.
Attualmente abitando in montagna oltre a tale modifica di inverno metto 
il freezer all'esterno e ci guadagno ancora di piu;
Calcola che la mia spesa per energia si aggira sui 10-15 euro al mese 
complessivi, compresi PC, TV e tutti gli elettrodomestici e 
illuminazione.
Se poi ti serve nel dettaglio ti fornisco pure le formule
-- 
revenge

Revenge ha scritto:

Grazie 1000, togli n0spam dall'email per mandarmele oppure mettile qui 
sul ng cosi le vedono tutti!
:)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Fiat 500 elettrica (in california)

http://green.autoblog.com/2013/04/13/fiat-500e-$32,500-lease-$199-month/
 
 
-- 
Gerolamo

 
http://green.autoblog.com/2013/04/13/fiat-500e-$32,500-lease-$199-month/
 
 
"Fiat-Chrysler CEO Sergio Marchionne complained bitterly, saying the only
reason the car was coming to market was because mean ol' California was
forcing Fiat to do so. This was after he said that Fiat would lose $10,000
on each one they sell."
 
Indipendentemente dal fatto che Marchionne avesse o non avesse ragione,
questa battuta e' la riprova che la mia convinzione espressa negli anni
che la FIAT rigettasse l'auto elettrica per principio era corretta.
Chissa come mai queste battute di Marchionne (o le posizioni dei funzionari
FIAT in tal senso) non sono mai apparse sulla stampa italiana ...
 
In ogni caso, a questo punto qualcosa non torna. O Marchionne, costretto
a vendere auto elettriche, sta provando quanto aveva frenato volutamente
sulle auto elettriche, perche' a questo punto si tratta di catturare un
futuro mercato che promette di non essere piccolo.
 
Oppure, alla FIAT stanno dando i numeri ed hanno deciso di buttare via,
per dire, $20'000 per ogni auto ?
 
Conoscendo gli italiani e la FIAT, quando le prime 500 saranno disponibili
a $20'500, ci tocchera' andare in California ed importarle da li', ma
occorre anche una patente estera, perche' state certi, la FIAT mettera' i
bastoni tra le ruote ancora per anni prima che la 500 elettrica sia
omologata in Italia.
 
-- 
Roberto Deboni

 futuro mercato che promette di non essere piccolo.
 
Propendo per questa.
E per un discorso di immagine/marketing.
 
-- 
Gerolamo

 E per un discorso di immagine/marketing.
 
Apparentemente, per la legge della California, i produttori _devono_ vendere un tot di auto ad emissioni zero.
 
Quindi è un problema di: vendo le 500 elettriche perdendoci 10mila $ ad unità, perchè se non lo faccio mi becco multe per valori ben più significativi, ma se fosse solo per questioni di mercato me ne guarderei bene dal farlo.
 
Raffaele

 guarderei bene dal farlo.
 
Ma insomma, A QUANTO le vendono in California 'sto canchero di 500 
elettriche?
Possibile che sia cosi' impossibile farne una senza chiedere cifre che la 
metterebbero fuori mercato?
Stavo giusto rilevando che si cominciano a vedere scendere le litioferro 
ad un prezzo che sta per diventare "appetibile" (elementi da 100Ah ad 
un'ottantina di dollari. Offerta civetta, ma e' gia' interessante)... e, 
se il progetto delle litiovanadio (l'italiano andato in Cina) non e' una 
bufala... il mercato potrebbe davvero esplodere.
 
Fabrizio (sempre facendo come S. Tommaso)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: portacontainer nucleare a torio-sali fusi

 
 
Durante la fiera della costruzione navale Marintec China 
2023 a Shanghai, il cantiere navale Jiangnan (parte della 
società statale cinese di costruzione navale CSSC) ha 
presentato un progetto per la più grande nave portacontainer 
a propulsione nucleare del mondo da 24.000 TEU.
La società di classificazione DNV ha già dato l'approvazione 
di principio al progetto.
La nave portacontainer è lunga quasi 400 metri e può 
raggiungere velocità superiori a 20 nodi.
Secondo il progetto, la nave utilizzerà un nuovo reattore a 
sali fusi con un ciclo di combustibile al torio, come 
alternativa più sicura ai reattori all'uranio.
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP

 Durante la fiera della costruzione navale Marintec China 
[...]
 
ma la cosa più importante: cosa ne pensi? :)
non sono un po' matti questi cinesi?
nel senso buono del termine, ma mi è sempre sembrato che stiano esagerando nelle loro "produzioni", e non mi riferisco solo al discorso energetico

 
 
 
E non si può fare più piccolino per un'autovettura o un TIR? :-D
 
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
 

 
 
tempo al tempo, ci arriveranno.
E non saranno prioritariamente usi civili, temo. Sai che 
pacchia avere blindati che non devono fare rifornimento e 
possono scorrazzare in lungo e in largo per mesi ...


 e in largo per mesi ...
 
 
vero :-(
se tutti i soldi che hanno speso per le guerre e le armi invece li 
avessero spesi per far stare bene la gente avremmo reso fertili tutti i 
deserti e la Terra sarebbe un posto migliore dove vivere, invece così 
gli ignoranti muoiono in guerra e i potenti ne traggono profitto.
Se le guerre dovessero combatterle i capi di Stato e gli attentati 
dovessero farli i capi religiosi saremmo tutti al sicuro.
Un amico diceva:
"finchè sulle porte delle chiese non appenderanno i cartelli con scritto 
"chiuso per mancanza di ignoranza" non ne usciremo, io lo estendo a 
tutte le religioni... e sembra che stia andando sempre peggio :-(

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Generazione idrogeno sotto pressione

Ho pensato ad una cosa, ve la propongo per capire se è una fesseria o se 
può funzionare, ci ho ragionato poco quindi può darsi che abbia 
tralasciato qualcosa.
Ammettiamo di prendere un cilindo lungo qualche metro, lo immergiamo 
verticalmente in acqua e lo manteniano fissato con l'estremità superiore 
a pelo d'acqua. Provvediamo poi a chiuderlo ermeticamente sulla faccia 
superiore. A questo punto introcuciamo dal basso un elettrodo, forniamo 
energia elettrica e da esso si dovrebbe iniziare a generare idrogeno. Le 
bollicine di idrogeno, libere di salire, inizierebbero ad accumularsi 
sul lato superiore del cilindro immerso iniziando a spingere l'acqua al 
suo interno verso il basso. Questo lavoro va fatto però contro la forza 
dell'acqua che tenderebbe a risalire. In questo modo l'idrogeno prodotto 
dovrebbe essere sotto pressione (alla pressione dell'acqua alla 
profondità dell'estremo inferiore).
I due effetti che mi vengono in mente a riguardo sono la variazione di 
tensione per l'elettrolisi dovuta alla pressione (nn dovrebbe essere un 
problema) e la scarsa pressione (1 amt ogni 10 metri di profondità 
ricavabile.
A parte questi due inconvenienti, c'è qualcosa che ho tralasciato?
Mi affido ai vostri commenti.


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sì: l'Ossigeno, ammesso che tutto il resto funzioni.
L'ossigeno si genera in un'altro elettrodo


Ecco, avevi dimenticato anche quello.


 tralasciato?
Probabilmente (ma, ci tengo a precisare, non sono un esperto) hai
tralasciato il fatto che produrre idrogeno per elettrolisi e` un metodo
altamente inefficiente, il che equivale a dire molto inquinante (la
corrente che usi deve essere prodotta in qualche modo).
Che io sappia il metodo migliore per produrre idrogeno e` di tipo
chimico, passa sempre attraverso il refining degli idrocarburi.
-- 
Lorenzo
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Previsioni del mix elettrico nell'Unione Europea e negli Stati Uniti

 
Previsioni su come potrebbe essere il futuro della produzione di energia
elettrica ne esistono anche di ufficiali, fatte da enti governativi
dell'Unione Europea e degli Stati Uniti.
 
Per l'UE la Commissione ha predisposto tre scenari diversi (abbastanza
simili) che prevedono il raggiungimento dell'obiettivo "Fit for 55" di
riduzione delle emissioni al 2030. Lo scenario intermedio è il "MIX":
https://energy.ec.europa.eu/data-and-analysis/energy-modelling/policy-scenarios-delivering-european-green-deal_en
 
 
Scaricando il foglio di calcolo con i dati per il settore energia, si può
notare come per l'UE (scheda EU_B) le rinnovabili dovrebbero passare dal
30,7% del 2015 al 65% del 2030, con l'eolico di gran lunga prima fonte di
produzione. Sono dati sulla produzione lorda.
 
Le fonti fossili calerebbero sia in termini assoluti che relativi passando
dal 41,9% del 2015 al 18,6% del 2030.
 
Anche il nucleare calerebbe sia in termini assoluti che relativi passando
dal 27,3% del 2015 al 16,3% del 2030.
 
Per gli Stati Uniti ci sono le previsioni fatte dall'EIA, i cui grafici
sono riassunti in questo file pdf:
https://www.eia.gov/outlooks/aeo/pdf/AEO2022_ChartLibrary_Electricity.pdf
 
I dati sono qui:
https://www.eia.gov/outlooks/aeo/excel/aeotab8.xlsx
 
 
La previsione arriva fino al 2050. La situazione è simile a quella europea,
con una forte crescita delle rinnovabili (34,5% nel 2030), che comunque non
riusciranno a superare i combustibili fossili (48,2%).
 
Anche qui è previsto che il nucleare calerà, passando dal 20,3% del 2021 al
17,3% del 2030.

 17,3% del 2030.
 
loro che dovrebbero essere più confidenti nella gestione del nucleare

 loro che dovrebbero essere più confidenti nella gestione del nucleare
 
Vedremo.

 Per gli Stati Uniti 
 
Ma che diamine c'entra per l'Italia ?
 
8>< ----

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: ITER: funzionerà?

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=fusions-missing-pieces-iter-problems
 
 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8103557.stm
 
 
http://www.moebiusonline.eu/fuorionda/audio/BrunoCoppi.mp3
 
 
g


Nel frattempo negli Stati Uniti, abbiamo un secondo Laser capace
delle energie e potenze necessarie per "accendere" la fusione:
 
http://hedp.osu.edu/FirstLight
 
 
400 TW scaricati in 25 fs (femtosecondi = 10^-15)
 
Mentre gli europei hanno puntato sul gigantismo, gli americani
hanno puntato sul piccolo: i laser sono ancora piuttosto
"grossi", ma il bersaglio e' minuscolo, e per accendere una
fusione basta un'impulso di 10 Joules di energia, la quantita'
generata strofinando le mani insieme.
Il trucco e' quello di scaricare i 10 Joules in un tempo
fulminante, ottenendo l'enorme potenza citata.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

è arrivato l'articolo in italiano
http://www.lescienze.it/news/2012/08/01/news/iter_e_la_fusione_che_non_c_ancora_-1186524/
 
 
g
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Calcolo dei certificati verdi

Gentili Signori,
ho un dubbio sul calcolo di CV  o meglio sui resti.
Ad esempio
se produco 26 MWhanno  =  1 CV
se produci  40 MWhanno =  1 CV
                 50                 = 1 CV
                 75                 = 1 CV
                 76                 = 2 CV
                 90                 = 2 CV
è corretto ?


rilancio  ........

 ha
scritto:

Si, é corretto!
Un Certificato Verde ogni 50.000 kW o frazione superiore a 25.000
-- 
Ciao, Dano

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Energia dalle nanofibre

Che ne pensate?
Ciao
Marco
--
L'iPod? Lo alimenta la maglietta
I ricercatori del Georgia Institute of Technology hanno realizzato un
tessuto di nanofibre capace di raccogliere l'energia prodotta dal
movimento del corpo e restituirla sotto forma di elettricità
Una maglia che raccoglie energia dal movimento di chi la indossa e la
restituisce sotto forma di elettricità in grado di alimentare piccoli
apparecchi portatili. Come l'iPod, per esempio, o alcune dispositivi
in dotazione ai soldati o agli scalatori. Il risultato - descritto
nell'ultimo numero di Nature - è stato raggiunto dai ricercatori del
Georgia Institute of Technology e sfrutta lo sfregamento di speciali
coppie di fibre tessili che, ricoperte da microfili di ossido di
zinco, producono elettricità in risposta alle sollecitazioni
meccaniche.
La ricerca, finanziata dalla National Science Foundation (Nsf), si
basa sul cosiddetto "effetto piezoelettrico", amplificato attraverso
la tessitura di una molteplicità di questi nano-filamenti fino a
generare un flusso di corrente. "Il movimento corporeo provoca lo
strofinamento dei due conduttori l'uno contro l'altro, generando la
produzione di elettricità", afferma Zhong Lin Wang, tra gli autori
dello studio. Attraverso tale processo, dunque, in futuro si potranno
realizzare camice o giacche "energetiche", ma anche tende o altri
materiali analoghi in grado di sfruttare il vento, le vibrazioni
sonore e qualsiasi fonte cinetica.
Nel corso dello studio sono stati testate oltre duecento coppie di
fibre della lunghezza di un centimetro, sfregate attraverso una
speciale apparecchiatura per trenta minuti. Nel corso di questa
operazione è stata calcolata la produzione di corrente pari a circa
quattro nanoampere e un voltaggio in uscita di circa quattro
millivolt. Di fatto, un metro quadrato di questo tessuto potrebbe
teoricamente generare oltre 80 milliwatt di potenza. L'unica
difficoltà che resta da risolvere è rappresentata dal lavaggio:
l'ossido di zinco è molto sensibile all'umidità, infatti, e i nano-
filamenti delle giacche e camice "elettriche" potrebbero non resistere
alle conseguenze di un
passaggio in lavatrice.(l.s.)
Tratto da:
http://www.galileonet.it/news/9475/lipod-lo-alimenta-la-maglietta

 Che ne pensate?
Che un sacco di gente, sara' ben felice di usare queste giacche come scusa
per non lavarsi!
Fabrizio  O:-)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Situazione mercato LED nel 2017


 
"﻿According to the latest report [the outlook of global lighting
market in 2017] of LEDinside, the green energy BU of TrendForce,
it indicates that the LED lighting market scale will reach to
33.1 billion dollars in 2017 in 52% penetration rate on the basis
of 29.6 billion in 2016. Benefited from regional lighting market
development, the European LED lighting in 2016 accounts for 23%
and the next two are North America and China. Look forward to the
future, the lighting market in Asia-Pacific will be the
fastest growing."
 
Come e' la situazione in Italia ?
 
In media, per ogni famiglia, quante lampadine di maggiore uso
sono state convertite a LED (o almeno nelle CFL) ?

 sono state convertite a LED (o almeno nelle CFL) ?
 
Io tengo in uno scatolone in cantina, le lampadine a filamento. Non mi 
pare di averne, a parte forse una lampada alogena da 20W (quelle classiche 
a trasformatore) che un bel po' di anni fa, ho modificato, inserendo un 
diodo (ed un elettrolitico di capacita' modesta, non mi piaceva il 
flickering) in modo da avere "circa meta' luce", agendo sul deviatore.
Ho da qualche parte pure qualche LED "dimmabile" con attacco 12V (non mi 
ricordo la sigla), ma visto che la lampada prende polvere... prima o poi 
lo faccio.
 
Ma io mi sento un ciccinino al di fuori della curva gaussiana... e credo 
che in questo NG, se non tutti, siamo in tanti verso la fascia "alta".
 
Magari, cercando su Facebook... meglio, in chi commenta "indiNNio" le fake 
news, possiamo trovare una notevole popolazione di "filamento"...
 
 
Fabrizio
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Prezzo all’ingrosso dei pannelli fotovoltaici sul mercato europeo (2009-2018)

 
Ecco un grafico con l'andamento del prezzo dei moduli fotovoltaici dal 2009
ad oggi:
 
http://grafici.altervista.org/prezzo-allingrosso-dei-pannelli-fotovoltaici-sul-mercato-europeo/
 


Dal 2013 il calo dei prezzi si e' fermato, per riprendere solo
nel 2016.
 
Perche' ?
 

 Perche' ?
 
Se guardi bene in realtà si è fermato solo durante il 2015, probabilmente
sempre per cause legate alla domanda e offerta. A partire dal 2013 la Cina
ha avviato un corposo programma di installazioni che sicuramente ha avuto
un notevole impatto sul mercato fino a quando la capacità produttiva non è
stata adeguata:
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/China_Photovoltaics_Installed_Capacity.svg
 


occhio che quello è un grafico LINEARE, e per i fenomeni 
"cronologici" spesso non è espressivo.
 
Ad es. un calo da 2000 $ a 1500 $ (di ben 500 $) sembra 
sovrastare uno da 400 $ a 200 $ (di "soli" 200 $).
 
Tuttavia se invece che differenze lineari facciamo rapporti, 
aspetto più saliente imho, nel primo caso il calo era stato 
-25 %
Nel secondo caso -50 %
 
Quindi la più recente fase di calo è stata massiccia in 
percentuale, anche se non lo è come livelli assoluti.
Quasi tutti i processi cronologici "cumulativi" di effetti 
distribuiti nel tempo, normalmente si leggono più in 
percentuale che come livello assoluto, per capire veramente 
il trend.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Nel secondo caso -50 %
 
Lo so, infatti volevo mettere anche un grafico con le variazioni
percentuali, ma alla fine mi sono reso conto che è più rilevante mostrare
quanto cala il prezzo in termini assoluti. Le valutazioni relative uno può
farsele a occhio. 


si uno scafato si ... l'uomo medio vede che la curva sembra 
appiattirsi e ha la sensazione che ci sia una stasi che in 
borsa sarebbe da panic selling :)


 Nel secondo caso -50 %
 
Mi complimento per l'acutezza ddella osservazione.
 
...snip...