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Titolo: Le reti elettriche

In Italia esistono reti a livelli di tensione diversissimi dai 220
Volt fino a 400 kVolt e appartenenti a diversi società che agiascono
con scopi differenziati.
Ad esempio esistono reti interne di azienda, le reti di
interconnessione e trasporto, le reti che rendono disponibile
l'energia ai singoli consumatori. 
Tutte queste sono un monopolio di fatto, perché le reti sono costose e
sempre più difficili da costruire e non é quindi pensabile di
costruire liberamente la propia personale rete per connettersi dove si
ritiene più interessante. Ogni volta é necessario rivolgersi a chi già
possiede una rete per chiedere di essere collegato ad essa per
usufuirne dei servizi, in particolare per acquistare ( o vendere)
energia da chi vogliamo e non solo obbligatoriamente dal propietario
della rete.
Per disciplinare questo monopolio sono stati creati dei limiti e degli
obblighi ai proprietari di queste reti.
Il primo di questi é l'Obbligo di Connessione di Terzi, l'obbligo cioé
di collegare alla propria rete *chiunque* ne faccia richiesta e si
impegni a rispettere le regole conseguenti (fissate dalla legge e non
dal proprietario della rete).
Sono reti con Obbligo di Connessione di Terzi la Rete di Trasmissione
nazionale e le reti di Distribuzuione. 
Le reti interne di utenza sono reti private con estensione limitata
che servono a soddisfare le necessità dei consumatori (ad esempio la
rete interna di un'acciaieria o della Fiat Mirafiori, ma anche la rete
a bassa tensione del nostro appartamento); queste reti non hanno
l'Obbligo di Connessione di Terzi.
La rete delle Ferrovie dello Stato é una rete Interna di Utenza ma,
unica nella sua tipologia, ha l'Obbligo di Connessione di Terzi.
La Rete di trasmissione Nazionale é costituita da tutta la rete a 380
e 220 kVolt, da tutte le interconnessioni con l'estero e da parte
della rete a 150-132 kVolt. Questa rete viene gestita dalla società
TERNA  che ne é anche proprietaria per il 99%.
La TERNA é una società per azioni quotata in Borsa il cui massimo
azionista é la cassa Depositi e Prestiti (societa posseduta al 100%
dallo Stato); L'ENEL é azionista per meno del 5%.
Compito di questa rete é quello di realizzare i grandi trasferimeti di
energia , mantenere la connessione con la rete europea e garantire la
messa alla pari di tutti i produttori e consumatori.
Il Codice di Rete é un ponderoso volume che dettaglia tutti i diritti
e i doveri sia della società TERNA che di tutti coloro che si
connettono alla Rete di Trasmissione Nazionale sia direttamente che
indirettamente (attraverso altre reti); tale documento é stato
approvato con Decreto Ministeriale e fa parte dell'atto di concessione
del servizio alla TERNA spa.
La TERNA ha anche altri compiti alcuni dei quali vedremo però in altri
ambiti.
Le reti di Distribuzione sono tutte le reti a tensione inferiore a 100
kVolt più la parte di rete a 150-132 kVolt non compresa nella Rete di
Trasmissione Nazionale. Compito di questa rete é quella di trasferire
l'energia dalla Rete di Trasmissione Nazionale fino ai singoli
consumatori e di fornire una connessione a tutti i piccoli produttori
che non necessitano di connessioni di grande potenza (in genere si
parla di impianti con potenza inferiore ai 10 MW, ma esistono
eccezioni in entrabi i versi).
Questa rete é di proprietà delle società di Distribuzione (attualmente
sono circa 170 e ENEL Distribuzione é solo una di queste, naturalmente
la più grande).
Ormai é tardi continuerò domani se la cosa continua a destare
interesse.
-- 
Dano


Certo, molto interesse!
Quello che mi chiedo è perchè in altri ambiti non si riesca a prendere la 
stessa strada:
ad esempio nei comuni serviti da reti di teleriscaldamento, in cui la rete, 
la produzione e la vendita dell'energia è in mano allo stesso soggetto (che 
di conseguenza fa i suoi porci comodi).
Capisco anche che il sistema di liberalizzazione dell'energia elettrica è 
ancora giovane ed imperfetto e ci vorranno molti anni prima che le cose si 
stabilizzino e gli utenti abbiano tutti i benefici che ne dovrebbero 
scaturire.
Ciao 

 soggetto (che di conseguenza fa i suoi porci comodi).
Se vuoi farti la tua rete di teleriscaldamento non te lo vieta nessuno.
Basta trovare i soldi per installarla e i clienti per recuperarli e
guadagnarci.
Se vuoi immettere il tuo vapore in una rete esistente e fartelo pagare,
credo che ci sia qualche problemino tecnico un po' diverso da quelli che si
stanno superando per le reti telefoniche, elettriche, ferroviarie e del gas.

 interesse.
Arigrazie!

 gas.
E quale? E' molto piů complessa la gestione dei servizi che citi tu che di 
quella di una rete di teleriscaldamento. Tanto č vero che nelle reti piů 
estese si decentralizza senza alcun problema l'immissione di energia.
Ciao 


In effetti spesso le società statali non hanno brillato per
efficienza, ma in questo caso, per il momento, le cose non vanno poi
così male.
Lo stato é l'azionista principale ma non ha la maggioranza delle
azioni e fa sentire il suo peso più che altro nella nomina degli
amministratori.
In effetti la TERNA si sta muovendo in modo molto privatistico sia con
investimenti nel campo internazionale (soprattutto in Brasile) sia
effettuando manutenzione gestione di impianti AT di proprietà di altre
società (industrie).
Poi basta guardare l'andamento del titolo in Borsa.
-- 
Dano

 così male.
L'ENEL, a mio avviso, è sempre stata di gran lunga la miglior azienda
statale. Bastava, ad esempio, cambiare casa per vederlo. L'importante è
avere l'allacciamento ENEL, che tiene i suoi database aggiornati in modo
affidabile. Per gas, acqua e telefono ti chiedevano copia del contratto
ENEL, del quale si fidavano ciecamente.
Ma temo si sia salvata già fin troppo a lungo dal continuo degrado di tutti
i servizi statali.

 autorizzazioni
Forse è meglio un amico burocrate comunale. Tu evidentemente immagini il
funzionamento della pubblica amministrazione e sei di quelli che crede
all'onnipotenza dei politici, specie nelle materie in cui il loro potere è
circa zero.
Visto come la pensi, e visto che non vuoi fare i conti, tieniti la tua
caldaietta personale del riscaldamento autonomo. Non te lo vieta nessuno e
fai contenti idraulici, bottegai e venditori di gas.

i servizi statali.
Concordo con quanto dici. Pur con tutti i suoi difetti, la consueta
dose di clientelismo politico/sindacale e qualche caso di corruzione e
peculato, l'ENEL é sempre rimasta la migliore delle aziende pubbliche
e ha sempre mantenuto un forte contenuto tecnico; anche le università
facevano spesso riferimento all'ENEL per tutto quanto riguardava il
campo elettrico e conosco tecnici dell'ENEL che sono andati a fare i
professori universitari o che peridicamente tenevano corsi presso le
università.
-- 
Dano

 fai contenti idraulici, bottegai e venditori di gas.
Purtroppo in Piemonte ed in altre regioni invece me lo vietano;
e vuoi anche sapere il perchè? perchè ci sono grosse aziende energetiche che 
spingono le giunte regionali a limitare l'autonomia degli individui.
Con la liberalizzazione del mercato del gas, l'unico modo di tenere sotto 
controllo i consumatori e quello di permettere loro di consumarlo, ma senza 
poter decidere direttamente da chi comprarlo.
Nel comune dove abito il kWh da teleriscaldamento costa circa il 25% in più 
del kWh da metano ma mentre quest'ultimo puoi decidere da chi acquistarlo, 
il primo no e ti tocca pagare.
Inoltre per anni l'energia è stata prodotta con normalissime caldaie a 
metano e solo in parte integrata con motori cogenerativi (il giusto per 
poter attingere agli sgravi fiscali) con rendimenti molto inferiori a 
caldaie autonome a condensazione già da allora in commercio.
Non parliamo poi dell'isolamento della rete di distribuzione e di altre 
"grane" come le rotture, i disservizi, le interruzioni, etc
Quindi se ti piace tanto il teleriscaldamento vieni a vivere nel mio comune 
che un posticino te lo trovo.
Ciao

 metano e solo in parte integrata con motori cogenerativi
Ma che caspita di senso ha? Non ho parole.
Come hanno giustificato questa follia? Non è che volessero fare un
inceneritore  od una centrale elettrica e poi sono mancati fondi o volontà
politica? Mi sembra impossibile che "grosse aziende energetiche" possano
fare una cosa del genere solo per il gusto di farlo.
Come si giustificano le aziende? Puoi indicarmi qualche loro sito?

 comune che un posticino te lo trovo.
Chi ti vieta di farti la tua  caldaietta e non pagare il teleriscaldamento?
Questo devi farmi capire.
Quanto ad attribuire ai politici il potere dei burocrati, sei nella norma.
A me del teleriscaldamento non frega niente. Ho un bosco ceduo e mi basta e 
avanza. 

 Come si giustificano le aziende? Puoi indicarmi qualche loro sito?
Con chi si dovrebbero giustificare?? Ancora quest'anno è stata dibattuto il 
problema dei prezzi sia in comune che sui giornali locali ma nessuno ha dato 
seguito alla polemica.
D'altronde volendo lo puoi sempre togliere il teleriscaldamento, se non 
fosse che nei condomini si tratta di rifare centrali termiche, canne 
fumarie, istallare caldaie, con costi che andrebbero a carico dei 
proprietari i quali, in molti casi, non sono anche inquilini e non pagano il 
riscaldamento:
risultato, il teleriscaldamento vince.
Non è in tutta Italia così. Ci sono comuni in cui le municipalizzate da anni 
producono ed immettono energia nelle loro reti facendola pagare come il 
metano, ed utilizzando centrali cogenerative, inceneritori e quant'altro.
Ciao 

 e avanza.
Io non attribuisco niente: io vedo e cerco di capire, come capisco che in 
effetti molti poteri sono in mano ai burocrati che se non fossero collusi 
coi politici starebbe tutti a casa.
Ciao 

 metano, ed utilizzando centrali cogenerative, inceneritori e quant'altro.
A naso direi che, se fanno gli stessi prezzi del metano autonomo col metano
in teleriscaldamento, qualche ente pubblico (Comune, Provincia, Regione o
cos'altro) gli ripiana le perdite o gli ha regalato l'impianto.
Una domanda: nei comuni limitrofi il teleriscaldamento č diffuso? Nel
raggio di 10 km dal tuo comune (o da un altro comune distante meno di 10
km) ci sono altre reti di teleriscaldamento?

 km) ci sono altre reti di teleriscaldamento?
In piccoli comuni esistono microreti per servire i palazzi pubblici (scuole, 
comune, etc), in quelli piů grandi (sopra i 20 mila abitanti) si sta 
iniziando ora a discutere il problema.
Ciao 

 sta iniziando ora a discutere il problema.
a) fai tante storie per delle microreti?
b) Brescia e Reggio Emilia sono sotto i 20mila abitanti?
c) il teleriscaldamento ha un mucchio di succedanei e anche in Italia esiste 
un'autorità antitrust indipendente, non governativa e non politica. Perchè 
assolutamente nessuno le segnala un abuso di posizione dominante?
d) da quando hai scoperto che chi vende non lo fa per amore, ma per i soldi? 

 iniziando ora a discutere il problema.
Voglio essere ottimista: prevedo il sorgere di microimpianti di
cogenerazione, incenerimento, eccetera...
In fondo, non abiti in Calabria.