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Titolo: Un modo come un altro di intendere la tolleranza

A proposito di tolleranza si è scritto molto. Ricordiamo soltanto
Il Trattato sulla tolleranza, di Voltaire pubblicato nel 1763 e le
opere di autori quali Michelet, Thoreau e Gandhi. Recentemente, il
dibattito sulla tolleranza si è arricchito di numerosi ed importanti
contributi. E' bello leggere contributi portati da punti di vista
diversi e poterli confrontare.
Evidentemente mancava all'appello il contributo originale di un
terrorista islamico, riportato da "Panorama" del 8 aprile scorso a pag
55:
[domanda:]
Perchè l'odio verso gli occidentali?
[risposta:]
L'islam è una religione di clemenza e bisogna dunque avere pietà dei
miscredenti. Tale pietà bisogna metterla in pratica ammazzandoli,
combattendoli, uccidendoli, tagliando loro la testa, lapidandoli,
massacrandoli. Solo così si può avere pietà di loro. La jihad con le
armi e il fuoco ha come obiettivo quello di togliere il marcio da
questa Terra. Perciò questa è la pietà: salvare il mondo da loro
stessi, gli occidentali.
Precedono e seguono queste affermazioni altri gioielli di pensiero
altrettanto ispirato all'amore divino nei confronti dei miscredenti.
Penso che valga la pena leggerli, anche perchè sembra che che siano
destinati a riguardarci direttamente dal momento che i loro autori
dichiarano di volere attaccare Roma. Qua c'è l'articolo completo:
http://www.panorama.it/italia/criminalita/articolo/ix1-A020001023936
Labirinti
gioca...@libero.it
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 miscredenti. Tale pietà bisogna metterla in pratica ammazzandoli,
qualcuno lo informi che i cristiani non sono miscredenti... però un 
certo laicismo occidentale potrebbe anche giustamente essere ritenuto tale.
Un po' troppo zelante, però come tipo.
Marco

 stessi, gli occidentali.
Mi piace questa risposta perche' e' la stessa cosa che penso io dei palestinesi.
Se penso che un palestinese non deve avere la sua mentalita' ma la mia in
fondo auspico che la sua mente muoia, che le sue idee muoiano e che in 
un corpo vivo ma vuoto le sue idee e quindi la sua personalita' venga
soppressa per metterci la mia.
In fondo il rivoluzionario che vuole aprire gli occhi agli operai oppressi
vuole uccidere quegli operai oppressi ed ignari per sostituirli con degli
operai oppressi ma coscienti di esserlo.
In fondo ogni cambiamento che operiamo su noi stessi e sugli altri e' una
forma di omicidio.
Se un uomo e' quello che pensa ed i principi in cui egli crede e non solo
un grumo di cellule.
Ciao.
Ovviamente vado oltre e so che non ci sono meri confini tra me e gli altri
e tra me di adesso e me di prima, quindi che in fondo non esisto come
individuo, perche' senno' sarei universo, e che quindi esisto come
individuo solo se la mia individualita' coincide con l'universo.
In questo sono o nichilista (non credo di esistere), o solipsista (credo
di esistere solo io che e' l'universo, quindi e' un dettaglio chiamarlo
universo, io oppure Giovanni Lagnese), o panteista se battezzo col nome di
Dio l'universo.
Ma sono etichette che in fondo si equivalgono.
Ciao.
-- 
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 55:
sicuramente una testimonianza degna di esser presa in considerazione, visto
che è scritta su Panorama, noto giornale di pensiero profondo e non
unilaterale.
chissà se Topolino di questa settimana riporta qualcosa in merito alla
questione. ah, no, scusate, Topolino è della Disney...



Non credo che quel bell'elemento che ha pronunciato quelle parole di
'tolleranza' verso di noi abbia intenzione di ucciderci per modo di
dire. Tagliare la testa ad un personaggio astratto è piuttosto
complicato, soprattutto per dei rozzi figuri quali il nostro
interlocutore islamista. Se gli dici di uccidere il cristiano che è in
noi per sostituirlo con l'islamico, rischi di fargli venire la
meningite. Molto più semplice tagliare la testa ad un uomo in carne ed
ossa... anche se è perso nei suoi solipsismi.
Ciao! :)


 ossa... anche se è perso nei suoi solipsismi.
Si, ma il risultato alla fine non cambia.
Anche l'attivita' di proselitismo in fondo e' omicidio.
Solo che al morto sostituisci altro, cosa che non si fa invece con
l'omicidio vero e proprio.
Le culture non rispettose della mia devono sparire, questo e' il punto.
Quindi deve esistere solo la mia di cultura, cioe' la cultura del rispetto
della mia di cultura.


questione. ah, no, scusate, Topolino è della Disney...


 del tuo partito.
chi ha parlato di partiti? tu stai proiettando fantasie.
leggo di tutto e ascolto di tutto; potrei dire che è il mio lavoro.
di solito tutto ciò che tende creare dualismi non guarda in faccia le cose,
e di solito di chi ha una visione unilaterale dei problemi è uno che tende a
fare distinzioni perniciose (perniciose per se stesso e di conseguenza per
il resto del mondo).
riaku



Se tu trovassi scritto su un rotolo di carta igienica il modo per
produrre energia in grande quantità e con un procedimento
assolutamente pulito, che faresti, ti ci spazzeresti ugualmente?
Non ha importanza quale sia il veicolo di una informazione, quello che
importa è il valore dell'informazione stessa. Quello che potresti dire
nel caso specifico è che Panorama si sia inventato tutto, ma io non lo
credo perchè quello che dice quel simpatico terrorista è una tale
bestialità che non credo che la pur sbrigliata fantasia di un
giornalista nostrano potrebbe mai averla inventata.
Il problema è che c'è una specie di incommensurabilità fra noi e i
musulmani. Molti di loro credono che noi siamo dei cristiani bigotti
sempre pronti a cercare di convertirli. Molti di noi invece vedono nei
musulmani delle povere vittime dello sfruttamento capitalistico che
non cercano altro che di lavorare pacificamente e di integrarsi con
noi.
La realtà, semplificando, è che noi siamo largamente secolarizzati e
che non ci frega niente di convertirli. Ci interessa molto di più
invece ottenere una convivenza pacifica con tutte le componenti
migratorie che giungono nel nostro paese, poi ognuno può fare quel
cazzo che gli pare. Molti di loro, invece non hanno nessuna intenzione
di integrarsi con la nostra società e vengono qua con la precisa
intenzione di conquistarci e di dominarci. Questo è quanto hanno
cercato di fare da 1400 anni con l'Europa, senza però riuscirci a
causa della nostra superiorità militare. 
Sono riusciti invece ad espandere il loro dominio in tutta l'Africa
del nord, il Medio Oriente e numerosi altri paesi fino a parte
dell'India e della Cina. Nel fare questo, hanno prodotto decine di
milioni di vittime. Zio Osama, ha messo insieme una grossa ed
articolata organizzazione terroristica, dotata di finanziamenti
enormi, che sta lavorando intensamente a suon di attentati sanguinari,
penetrazione demografica, etc. per realizzare il califfato mondiale,
che non è altro che un impero islamico a livello planetario.
Io sono di sinistra, ma mi piacerebbe capire come mai i miei compagni
quando parlano dei musulmani si mostrano sempre così ciechi. Lo
sappiamo tutti che ci sono musulmani moderati e che vogliono la
democrazia, ma quelli radicali non sono affatto una minoranza
trascurabile, dal momento che certe stime li danno per oltre il 30 %.
Se la sinistra non si sveglia e continua a stare dietro alla demagogia
dei Bertinotti e di Pecoraro Scanio, i musulmani moderati saranno
trascinati dai radicali verso posizioni di confronto anche armato
verso di noi e, fra qualche anno, la democrazia verrà sostituita da
una bella teocrazia medioevale... e tanti saluti a sorota, come dicono
certuni.
La soluzione non è quella di combatterli con la forza, ma di fare
conoscere loro i vantaggi della libertà e della democrazia,
sottraendoli all'influenza dei predicatori d'odio. Per fare questo,
occorre che anche la sinistra esca dalla propria palude di demagogia
terzomondista e aiuti il paese ad affrontare questa emergenza.
Quello che non capisco è perchè la sinistra lascia alla destra la
difesa della democrazia e dei valori di fondo delle nostre società.


 difesa della democrazia e dei valori di fondo delle nostre società.
Forse perchè è tanto bello giocare a Berkley, ascoltare i Mamas & Papas,
sognare la california e cuba allo stesso tempo. Fa tanto -in- fra i
giovanotti imitare i genitori 68ini che giravano a piedi nudi con
le collane di fiori e lo spinello e ora sono assessori comunali.
Ieri sera a Ballarò il culmine .....
Soldati italiani al fronte, musica dei Doors:
"this is the end my only friend, the end"
e dopo Bertinotti.
che tristezza :-(
ciao
Massimo

 che tristezza :-(
Il grosso problema è che la sinistra *è* la parte più significativa e
consistente della cultura europea. Sappiamo infatti che cultura e politica -
in un modo che qui non ha importanza approfondire - si coimplicano. E dire
cultura europea significa dire sinistra. Di più: dire unificazione europea
significa dire sinistra. Possiamo dire, senza tema di essere smentiti, che
la sinistra è lo stato d'animo europeo. E viceversa. La soluzione di una
grossa parte dei problemi europei passa per questa cruna. Il problema è
dunque molto più profondo di quello che segnali - sia pure con ironia
"qualunquistica" - qui sopra. Qui si tratta di contraddizioni di portata
europea, che devono essere affrontate e risolte. Oggi - e qui allargo il
discorso - sono in molti a dare il vecchio, caro metodo dialettico (un tempo
patrimonio culturale della sinistra) per morto e sepolto. Poi ti arriva sui
giornali la notizia del pronunciamento negativo della Consulta sulla legge
Bossi-Fini, che si proponeva di affrontare in maniera finalmente
pragmatica - quel pragmatismo che viene richiesto (quasi sempre dalla
sinistra), in tanti altri settori della società - il problema della
immigrazione clandestina. E la (mia) testa si rimette subito in moto,
dialetticamente:-). In generale, se vogliamo bene all'Europa, dobbiamo
prenderci cura, amorevolmente, dei problemi della sinistra. Ne sono
arci-convinto.
Saluti,
Marco


Saluti
Massimo