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Titolo: Lontano ma luminoso

Lontano nel tempo, voglio dire, ma realistico.
 
Per svista avevo pubblicato questo post su isf, mentre evidentmenete era 
destinato a voi:
 
http://ambiente.tiscali.it/articoli/15/03/fotovoltaico-wireless-spazio.html?topnews
 
 
Aggiungo
 
http://www.greenstyle.it/mitsubishi-finanzia-la-centrale-spaziale-solare-ssps-413.html
 
 
Preparate i missili, anti-FV-isti, perché non si parla né di centrali 
STD in orbita né di centrali nucleari in orbita.
 
Sapete, cari amanti degli specchi delle mie brame?
Che probabilmente si trasmetteranno potenti raggi laser, che sicuramente 
sono più collimabili di segnali di altro tipo (microonde). Allora si 
potranno usare per surriscaldare dei contenitori opportuni - cioè 
realizzando un STD ibrido con raccolta di energia in forma FV per poi 
trasmetterla ancora via luce e infine distribuirla in una forma quasi 
tradizionale.
 
Vengono i brividi solo a pensare a una simile meraviglia.
 
Però, ragazzi, attenti ai tetti, che se il laser sbaglia mira vi cuoce i 
piccioni ! ^__^
 
Omega

 Vengono i brividi solo a pensare a una simile meraviglia.
 
Io penso ad un qualche cracker che prende il controllo del sistema... 
divertente.
 
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left


 
Supponendo una efficienza di trasmissione del cento per cento, e perdite
zero, che mi sembra abbastanza utopistico, quel kg costato 25K dollari e
potente 0.676 kW si ripaga soltanto dopo 420 anni.
 
Soluzioni:
 
a) Aumentare l'efficienza dei pannelli solari. Ma siamo gia' al 25% - se
   si arriva al 100%, il tempo scende a 105 anni. Non granche'.
 
b) Ridurre ancora il peso dei pannelli... questo significa ridurre anche
   la loro resistenza ai raggi cosmici e al vento solare. Gia' adesso il
   fine vita e' calcolato a 30 anni.
 
c) ridurre il costo di spedizione materiali in orbita. Per ripagarsi nel
   giro di 30 anni, andrebbe ridotto di 14 volte.
 
Leonardo
 
-- 
A stultis ex omnibus gentium varie pictis
A sanctae fidei adeptis, ab eorum odore;
AB insanis Iacobinis, ab eorum ardore
AB idolatris et martyribus odii et terroris;
A paradisi fautoribus dicentibus "est pro amore",
A manichaeis ululantibus "Nisi nobiscum prodes";
LIBERA, libera, libera, libera nos, Domine.


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 


E' quello che ho pensato quando ho letto la notizia un anno fa:
 
http://spectrum.ieee.org/green-tech/solar/how-japan-plans-to-build-an-orbital-solar-farm
 

 diversa da quella attuale (e mai esistita). Altrimenti è come Elysium
 
Se inventassero un nuovo tipo di noccioline, anche quelle verrebbero 
usate per scopi bellici, stai certo.
Del resto se a un  progetto del tutto analogo sta lavorando anche la 
Nasa non penso sia una cosa del tutto innocente.
Non esiste niente della tecnologia che non sia utile ma che al tempo 
stesso non possa essere usato a fini di potere. Lo dice la storia: non 
c'è utensile, anche preistorico, che non sia stato usato per la guerra. 
neanche il mestolo delle massaie del Giurassico:)
Resta il fatto che una fonte di energia di quell'entità non può essere 
trascurato in vista di 1. un aumento ulteriore della domanda (oggi siamo 
"solo" 7 miliardi), 2. il rarefarsi delle altre fonti di energia - 
quelle fossili.
Quindi mi metterei l'animo in pace: i nuovi tipi di noccioline sarebbero 
intelligenti e mirerebbero dritte nel didietro dei nemici della curva 
sud :))
 
Saluti
 

 Leonardo
 
Omega
 
 

 SISTEMA D'ARMA, ma uno tra i più peculiari sistemi d'arma mai creati,
Vero, ma è anche un sistema a sua volta estremamente vulnerabile. Non 
può nascondersi o spostarsi (Leonardo ha scritto di orbita 
geostazionaria), rimarrebbe disponibile a qualunque tipo di attacco.
Per avere una prima forma di difesa, oltre che di manutenzione, il 
Giappone deve prima raggiungere le capacità di mandare uomini in orbita.

 
http://spectrum.ieee.org/green-tech/solar/how-japan-plans-to-build-an-orbital-solar-farm
 
 
Ma proprio per questa ragione si farà. E perciò si sta già facendo in 
concorrenza fra Nasa e Jaxa (se non arriverà prima la Russia di Putin).
Del resto quale tecnologia non ha avuto ricadute belliche - o 
addirittura non è nata a fini bellici?
Pensiamo anche solo all'informatica o ai sistemi di localizzazione 
satellitari. Il GPS per che cosa è nato? Per il cotrollo globale della 
posizione di natanti e velivoli friend and foe, oppure per l'antifurto 
della tua auto?
 
Sembrate dei moralisti tipo i giudici delle streghe di Salem, quando di 
armi atomiche è pieno il mondo, e non vi ho mai sentito lanciare anatemi 
contro il nucleare. Anzi, a sentir voi "è pulito". Ipocriti.
 
«Sulla cattedra di Mosè si sono seduti gli scribi e i farisei. Quanto vi 
dicono, fatelo e osservatelo, ma non fate secondo le loro opere, perché 
dicono e non fanno.»
 
Ops! è stato un lapsus, non stavo parlando di Renzi ^__^
 
Volevo dire:
 
« Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che chiudete il regno dei cieli 
davanti agli uomini; perché così voi non vi entrate, e non lasciate 
entrare nemmeno quelli che vogliono entrarci.»
 
Il regno dei cieli conterrà anche il FV della Jaxa e della Nasa, che 
porteranno prosperità su un pianeta allo stremo.
Poi ci saranno quelli dal dente avvelenato per la gelosia - guardacaso 
come Lucifero - che ne faranno strumenti di potere e di distruzione.
 
La natura umana non la cambierete voi, anzi l'ipocrisia la conferma 
appieno - ed è proprio quella una delle cause prime dei conflitti, che 
porta a usare persino gli utensili da cucina per uccidere.
 
Saluti
 
 
 

 porta a usare persino gli utensili da cucina per uccidere.
 
Intanto lei sta fornendo una copertura morale ai militari (e non e' la
prima volta che la Chiesa lo fa) giapponesi.

 velocità con cui si muove la tecnologia, sono molti.
 
Più o meno come quelli che negli anni 80 immaginavano un 2015 con auto 
volanti...


 non millantasti
 
*ssi


geostazionaria), rimarrebbe disponibile a qualunque tipo di attacco.
 
Inoltre difendersi da un raggio a microonde e' estremamente semplice. Un
normale bunker, protetto da attacchi con bombe, e' automaticamente anche
protetto contro un raggio di microonde, che non penetrano la roccia.
 
Viceversa, basta che uno dall'altra parte della Terra e su un'orbita ben
congegnata faccia esplodere un saccone di ghiaino ed ecco servita quella
che gli esperti chiamano 'catastrofe di Kessler' - sei ore dopo, ho idea
che la stazione non esista piu'. Difendersi da UN missile e' facile - ma
difendersi da una gragnuola di schegge di granito che arrivano a 6 km/s,
lo e' molto meno.
 
Certo, si puo' blindare la stazione.
 
Ma i costi sono terrificanti, e non lo fai in poco tempo. E appena inizi
a mandare su la blindatura, il gioco e' scoperto.
 
E una stazione spaziale dotata di armi a energia diretta ricade sotto la
casistica USC 2332A, lettera c), comma 2, sub D -- e autorizza l'uso, in
risposta, di armamento atomico.
 
I probabili avversari - i.e. USA e Cina - non solo sono entrambe potenze
nucleari, ma hanno entrambi sistemi ASAT di prim'ordine.


 di mandare uomini in orbita.
 
Beh, immagino che non ci avessero mai provato seriamente, e 
che il gap con altre nazioni dotate di vettori si potrebbe 
considerare molto temporaneo e rapidamente recuperabile.


Il 28/04/2015 08.20, Claiudio ha scritto:

Aggiungo un'osservazione che mi era sfuggita.
Se fosse implementato come sistema d'arma, avrebbe anche 
sistemi di puntamento. A quel punto potrebbe essere 
abbattuto da terra praticamente solo per mezzo di altre armi 
a proiezione d'energia.
Nessun altro mezzo (missili) sarebbe sufficientemente veloce 
per non essere abbattuto a sua volta grazie ai laser.


 che  multi-billion dollar ITER proposed by the fusion community."
 
Guardacaso, ITER non è più "proposed", ma è in atto.
E già questo sfronda il grosso delle tue elucubrazioni 
storico-politiche-filosofiche.
 
Che l'idea sia vecchia e che voglia il crescere delle tecnologie per 
realizzarsi, è vero persino per le intuizioni dei presocratici, per cui 
questo tuo rivangare è semplicemente e spocchiosamente irrazionale.
 
Se oggi se ne parla di più che in passato è perché, proprio come per 
ITER, oggi si fa sul serio.
 
Omega

 
ecco, continua pure a guardare lontano nel tempo che qua si fa altro.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
 
ti sei già dimenticato dei milioni di
uccelli che ti stanno a cuore e che verrebbero fritti dalle micronde?
Ajajajaja signor Omega, lei mi cade sull'uccello! 


 divertente.
 
Oh. Riesumiamo Sean Connery e lo mandiamo in orbita a sistemare tutto.
O forse era gia' Roger Moore?
 
Fabrizio (e giu' a pipparsi su qualcosa di cui si PARLA da decenni...)
 
 

 ITER, oggi si fa sul serio.
 
Intanto ha schivato le critiche.
 
La mia posizione e' che, salvo rivoluzioni nella tecnologia del trasporto
terra-orbita, oggi l'SSP abbia senso, prima di tutto dal punto di vista
energetico, solo in una situazione economica di economia orbitale, ovvero
di "colonie spaziali" (luoghi con gravita' artificiale, ove vivono decine
di migliaia di persone). Infatti i conti energetici non tornano se
i materiali ed il personale necessari per l'SSP provengono dalla Terra.
Per il personale si potrebbe ovviare con una automazione spinta (e forse
a questo vengono utili le folle di abili giocatori RPG), ma la materia
prima oggi viene tutta prelevata dalla Terra con una inefficiente sistema
di trasporto che spreca oltre il 98% dell'energia.

 Fabrizio (e giu' a pipparsi su qualcosa di cui si PARLA da decenni...)
 
Qualche volta riusciamo anche ad essere d'accordo anche se si tratta di
fotovoltaico.

 essere abbattuto a sua volta grazie ai laser.
 
Leonardo ha fatto notare come ci sia tutto un altro emisfero nascosto da 
cui lanciare missili, proiettili o pietre.
Ci sarebbero anche gli oceani dove nascondersi.
 

 Ci sarebbero anche gli oceani dove nascondersi.
 
si ... ma o scopri come creare missili stealth, oppure puoi 
sparare quel che vuoi, che cmq niente di integro arriva a 
colpire il bersaglio.
 
Viceversa, per le armi di terra ad energia, sarebbe 
richiesta la mutua visibilità.
Ovviamente un'arma terrestre può essere blindata a livelli 
impensabili.
 
La mia inquietudine nasce dal fatto che noi saremmo tra i 
paesi passivi, ostaggio del capriccio altrui (come e peggio 
di ora), e in buona compagnia.
E' plausibile che i primi paesi a espugnare lo spazio poi lo 
presidierebbero tenacemente escludendone gli altri (come 
oggi avviene con gli armamenti nucleari)



A rigor di logica, non e' poi cosi' difficile.
La trasmissione senza fili dell'energia e' roba antica. La immaginavano 
pure gli scrittori di fantascienza.
Ho un vago ricordo di un racconto ("l'ultima domanda". Asimov, credo. 
Bellissimo, BTW) in cui due tecnici, felici ed embriachi (1), discutono 
dell'energia ormai infinita... e viene il dubbio "ma quando finira' il 
sole...?" e fanno 'sta domanda al Multivac.
(la risposta, comune in tutti i brani di epoche successive, e' "i dati 
raccolti non sono sufficienti per una risposta significativa!")
 
Fabrizio
 
 
1) BTW. Io faro' un po' come loro, nell'improbabilissimo caso che una 
grande invenzione, si dimostri la soluzione ai problemi energetici 
dell'Umanita'.
Ad esempio, se l'ECAT si dimostrera' qualcosa di diverso da "fuffa per 
gonzi".
(ROFL liberi)
 
 
 

 che vuoi, che cmq niente di integro arriva a colpire il bersaglio.
Ah, ma tanto basta che gli arrivino addosso proiettili a bassa 
tecnologia :-)
Una situazione simile ai carri armati, in cui si sviluppano corazze 
sempre più robuste contro armi sempre più potenti. Con le seconde bene o 
male sempre in vantaggio.
 
Mi verrebbe quasi da proseguire su it.cultura.storia.militare.

 con gli armamenti nucleari)
 
Certo. Chi affronta i costi enormi di simili iniziative lo fa per 
ragioni di potere, quindi poi lo difende con tanta più durezza quanto 
più il potere/valore in gioco è elevato.
Cosa pensi che succederebbe se qualcuno attentasse ai satelliti GPS?
 
Del resto lo spazio è l'ultima frontiera, come dicevano mi pare in 
star-trek, e ci metterà le mani chi ha la potenza per farlo. A noi 
converrà aggregarci perlomeno come Unione Europea (se reggerà abbastanza 
a lungo).
 
 
 
 

 fotovoltaico.
 
Come ho già detto, ci sono cose di cui si parla da millenni, eppure ogni 
giorno se ne parla di nuovo, dato che la conoscenza evolve.
Inoltre mai come oggi, con le previsioni di incremento demografico, il 
problema energia è serio - e non appare risolubile a lungo né con le 
risorse attuali né con la mentalità/cultura attuale.
 
Solo perché si parla di fotovoltaico si inventano critiche forse valide 
oggi, ma che dimenticano quanto la tecnologia va avanti in 25 anni - una 
vita.
Come criticare oggi gli smartphone sulla base della tecnologia di 25 
anni fa: cose "impossibili" o "economicamente catastrofiche".
 
Una critica faziosa da perdigiorno.
 
 

 raccolti non sono sufficienti per una risposta significativa!")
 
Che significa: la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno.
La ricerca è implicitamente un rischio, specie quella tecnologica 
(quella bibliografica è tranquilla :)) Rischio che è già stato 
sperimentato a Hiroshima e a Fukushima, parlando solo del Giappone.
Rischio che la ricerca - se già non parte dai militari - finisca in mano 
ai militari. E del resto chi mette - sempre - le mani sul potere, quello 
vero?
 
Non per questo però si smette la ricerca e si distribuiscono tutti i 
soldi a immigrati e orfanelli. Infatti se si cessa la ricerca - anche 
quella che preoccupa il Soviet, il mondo dura poco prima di cadere nel 
medioevo e nella guerra di quartiere per contendersi l'ultima carota.
 
Non c'è un'alternativa all'andare avanti, se non l'andare indietro. 
Pensare di congelare il mondo in un'utopia che mai si è vista è una 
preghiera a Dio, non una realtà per la specie umana.