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Titolo: Dal forum di Fegiz

Battisti e Mogol: una simbiosi perfetta
Questa sera ho passato il tempo a riascoltare brani scelti a caso dalla 
discografia di Battisti. Ripensando ai messaggi degli ultimi giorni apparsi 
sul forum, un sorriso ironico si e' stampato sul mio viso: Lucio era avanti 
di almeno un decennio rispetto a qualsiasi altro cantautore. Non e' forse 
vero che solo in questi ultimi anni si sta rivalutando nella giusta maniera 
il periodo "ermetico" di Battisti, se non altro a livello musicale?
Che senso ha chiedersi se e' Mogol che ha aiutato Battisti, o viceversa? E' 
stata una simbiosi forse irripetibile, e se le parole di Rapetti continuano 
ad essere canticchiate dopo quasi 40 anni, le note di Battisti tutt'oggi 
suonano attuali, non scontate, e inedite per il nostro Paese quando furono 
scritte (per non parlare degli arrangiamenti).
Grazie, Lucio, e grazie, Giulio, per il patrimonio inestimabile che ci avete 
lasciato.
Cordialmente,
Andrea
Andrea Suatoni
2006-09-15 01:54

 ha scritto nel messaggio
news:450a592d$0$15862$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Ho dato anche io un'occhiata ci sono vari messaggi, pro e contro il
periodo PP, c'è questo poi che fa una domanda:
Qualcuno conferma?????
Credo che fu Battisti a commissionare espressamente i testi a Panella,e
ci furono con lo stesso paroliere momenti di tensione notevoli, perchè
Lucio non era tipo da prendere per buone le prime cose che saltavano
fuori e perchè aveva in mente esattamente quello che voleva. Ci fu per
esempio il divieto assoluto di scrivere testi "d'amore" per il disco
C.s.a.r.... Insomma, il ruolo di Lucio Battisti per quanto riguardò i
testi del periodo (e chiamiamolo così, vah...) ermetico fu molto meno
passivo di quanto non si creda, e non ho dubbi che fosse così anche ai
tempi del sodalizio con Rapetti. Io la storia la so così, se qualcuno la
sa diversa , beh, sono tutt'orecchie!!!!
Ps. Ma non è che Ioio abbia scaricato il disco di Sabrina Salerno
servendosi del mulo???
Cordialità......
Angeloska
Raffaella

 wrote in message
news:450a592d$0$15862$4faf...@reader2.news.tin.it...

Per Musicoeclettico : La maggioranza dei testi firmati Mogol risultano di
facile comprensione e a livelli nazional - popolari
Caro Musicoeclettico,ancora una volta dissento totalmente dal tuo punto di
vista.
E' vero che Mogol è stato ed è un grande paroliere ma,a differenza
dell'ermetico P.Panella,la sua produzione,in maggioranza,risulta di facile
comprensione per cui accessibile ad un pubblico di media cultura.
E questa,credimi è la vera CHIAVE DI LETTURA che può spiegare il perchè di
un così grande successo ottenuto in itinere da questo grande paroliere.
Sin dagli esordi il Sig.Giulio Rapetti ha partorito testi di facile presa
sul pubblico: "Il cielo in una stanza","Al di là", "29 settembre", "Balla
Linda", "Un Avventura" "Acqua azzurra acqua chiara" "La canzone del sole",
"Il tempo di morire" etc...etc...(testi comprensibili anche da un fruitore
che possiede,culturalmente parlando,la V elementare).
Questo,forse, è il SEGRETO basilare di un così ampio successo.
Come suddetto,l'ermetico Panella non ha potuto,di conseguenza,usufruire di
tali vantaggi perchè i suoi testi risultano - talvolta - incomprensibili
all'ascolto immediato e,sicuramente destinati ad un pubblico raffinato e
colto.
Per cui,non colpevolizzerei il Battisti se la collaborazione col bravo
Panella non ha fruttato gli stessi risultati ottenuti col Mogol a livello di
vendite.
SIAMO SU DUE PIANETI COMPLETAMENTE DIVERSI!
Per cui,ritengo assolutamente poco attendibile la tua valutazione,ossia che
"Battisti senza Mogol ha partorito"discograficamente" delle porcherie
immani".
Questo,NON E'DIMOSTRABILE a tutti gli effetti sul piano ARTISTICO e a
livello di QUALITA' del prodotto in sè.
Se non sbaglio,hai sempre sostenuto che la "qualità" non paga a livello di
vendite.
Non a caso vorrei citarti l'esempio di una grandissima artista GIUNI RUSSO
che, dopo il successo nazional popolare di "Un' estate al mare" si è
dedicata a ben altre raffinate produzioni infischiandosene di vendite e
popolarità.
Questo per dirti che a volte,si fanno delle scelte ben precise e mirate
anche a costo di diventare impopolari come quella di ritirarsi completamente
dalle scene.
Vedi,tutti questi fattori possono aver determinato la successiva
impopolarità di Battisti post-Mogol.
Cordialità
Terry
2006-09-11 20:53
W Lucio forever (voce compresa)
W Battisti forever, vorrei sapere quale cantante italiano dell'era moderna
può dirsi così d'attualità e di successo come il grandissimo Lucio, i cui
testi son conosciutissimi anche oggi sia fra i giovanissimi che i meno
giovani,e tante sono le canzoni rimaste impresse nell'immaginario
collettivo.
Non capisco le questioni sulla voce (che già c'erano all'epoca),io credo che
sia stato un timbro di voce fra i più originali e particolari della musica
italiana e non solo,arricchita e non sorretta esclusivamente dai testi di
Mogol.
Saluti.
George
2006-09-11 20:48
Quando la musica diventa poesia: Mogol/Battisti
Le parole non possono nulla, se la musica è così così...
mi riferisco al sodalizio artistico di Mogol e Battisti. E infatti la
stagione più grande della sua carriera Giulio Rapetti l'ha vissuta proprio
in seno a Lucio.
Il genio era lui. Mogol non faceva altro che interpretare (tradurre in
parole) ciò che già Lucio aveva visto chiaramente in musica. Ed è facile,
molto facile... basta avere la penna sciolta! E il talento di Mogol risiede
proprio nella scioltezza della scrittura. Che è ben altra cosa dal genio di
Battisti.
Insomma è la musica che detta la poesia e non il contrario
"I girasoli a testa in giù", su una musica così così, valgono poco.
pensatore libero
2006-09-11 13:30
Lucio Battisti, i campi di grano, le melodie e i 10 Hp.
Il mio ricordo di Battisti è legato soprattutto alla voce intensamente afona
di Lucio che usciva da una "zanusina" nei primi anni '70. Erano le estati di
un bambino accompagnate dai misteriosi testi di Mogol che diventavano presto
slogan: "Che ne sai tu di un campo di grano?". Se dovessi scegliere la
proverbiale colonna sonora da portare su un' isola deserta non avrei dubbi:
Battisti e i Beatles. Un abbinamento non casuale. Siamo tutti figli del
Rock, ma Battisti (così come i Beatles) ha avuto la capacità di scrivere
grandi melodie. E la melodia -anche se siamo tutti figli del Rock- resta
l'essenza della musica. La straordinaria creatività melodica e la capacità
di fonderla col rock ha fatto di Battisti un eccezione che difficilmente si
ripeterà nella musica Italiana. E i testi di Mogol, a parte gli arcani, con
la loro normalità borghese ( io lavoro e penso a te...in un grande magazzino
una volta al mese) tra slogan politicizzati banalità non si fanno
dimenticare.
Biondo
2006-09-11 01:00
Sì, viaggiare...
Anche l'anno scorso di questi tempi c'era stata la discussione se sia meglio
Battisti con Mogol o Battisti con Panella, nonchè quanto abbiano influito i
parolieri, e noto che più o meno non ci si stacca dalle proprie posizioni,
come se si dovesse sempre scegliere una parte in cui stare definitivamente.
Come confrontare il periodo blu o rosa o cubista di Picasso, o considerare
secondario il periodo della fusion di Miles Davis rispetto al primo periodo
bebop...
Il bello della vita invece è il viaggio, come però forse solo i grandi osano
fare, scegliendo i compagni di viaggio e andando dove non esiste più la
sicurezza del successo consolidato ma il piacere dell'esplorazione è ben più
intenso, anche se più solitario e a volte incompreso.
Sto ascoltando Don Giovanni dell'ultimo periodo di Battisti e mi chiedo chi
altro avrebbe potuto cantare queste parole con questo struggimento e questa
adesione senza forzature, e accompagnarle con questa musica, così fuori
dalle mode e dal tempo.
Inutile aggiungere che mi chiedo la stessa cosa dei bellissimi brani fatti
con Mogol.
Buona settimana a tutti
Iris
2006-09-11 00:
Una risposta per tutti su MOGOL-BATTISTI
Mogol è un grande autore di canzoni a prescindere dal sodalizio
umano-professionale che lo ha legato a Battisti. Battisti senza Mogol ha
partorito"discograficamente" delle porcherie immani, di tal Panella. Mogol
con altri musicisti ha continuato a mietere successi (COCCIANTE e BELLA,
solo per citarne un paio) e a vendere milioni di copie. Le canzoni di Mogol-
Battisti anche interpretate da altri hanno avuto grandi riscontri, a
conferma che la voce di Battisti, per quanto particolare e unica non è mai
stata determinante, basti pensare all'album MINACANTALUCIO, alle ottime
interpretazioni di EMOZIONI e IO TI VENDEREI di PATTY PRAVO, senza contare
brani nati per grandi artisti scritti da MOGOL e che hanno ottenuto grande
successso come AMOR MIO, INSIEME, LA MENTE TORNA, PER TE, LA SPADA NEL
CUORE. I brani cantati da CELENTANO negli ultimi album e che l'hanno
resuscitato da un decesso artistico, sono li a testimoniare la grandezza di
Mogol, al di la di Battisti. Stendiamo un velo pietoso sul fatto di aver
musicato i testi scritti dalla moglie. Ripeto, Battisti da solo, ha
confermato che le proprie musiche senza l'apporto di Mogol, erano niente,
viceversa Mogol con la collaborazione di altri ha continuato a regalarci
belle canzoni. Qualcuno potrà dire che la forza evocativa di quelle canzoni
rimane unica, ed io rispondo che è senz'altro vero, ma per una serie di
fattori legati alla nostalgia, all'adolescenza, a momenti magici legati a
quegli anni. Un giovane che ha un approccio oggi con quelle canzoni, le vive
sguarnite di qualcosa di importante. I ricordi, la memoria. (Possibile che
prima di rispondere al mio post nessuno di voi, si sia fermato a riflettere
sul fatto che di Battisti, si ricordano e si cantano esclusivamente le
canzoni nate dal sodalizio con Mogol?)La conferma di ciò che affermo.
MUSICO ECLETTICO
2006-09-11 00:58
Battistigabrielemusicoeclettico
Effettivamente Musico, ha ragione. Tanta gente crede che Battisti sia autore
dei testi bellissimi delle sue canzoni mentre lui in verità scriveva le
musiche. Mogol è un grande paroliere e Battisti deve quasi tutto a lui.
Mario Lonato
2006-09-10 13:48
Per MUSICOECLETTICO
Ritengo (come credo milioni di italiani) che la realtà sia esattamente
l'ooposto di ciò che hai sostenuto.
Ovvero è Mogol che sarebbe rimasto semplicemente uno dei tanti (bravi)
ANONIMI autori di testi di musica se non avesse incontrato Lucio e la sua
genialità (sia creativa sia di interprete).
Come lo stesso Mogol ha dichiarato più e più volte era la straordinaria
musica di Lucio ad ispirare i suoi testi in quanto, quella musica era già di
per sè piena di emozioni e quindi di parole...
Lucio Battisti è stato e continua ad essere tutt'ora il più grande
cantautore della storia della musica italiana.
Rico
2006-09-10 13:46
Ciao Lucio ! (Da Mogol e Celentano)
Io son partito poi così d'improvviso
che non ho avuto il tempo di salutare
che sono chiare come stelle cadenti
e devo dirti che è un piacere infinito
portare queste mie valige pesanti(...)
(L'ARCOBALENO : di Mogol / G. Bella)
Meno male, pero`, che tu non sei scomparso! Hai lasciato qui soltanto
la fase ultima del tuo corpo, un po' malandato. Ma adesso dove sei tu, puoi
scegliere. Puoi riprenderti il corpo che piu` ti aggrada negli anni migliori
della tua giovinezza: quando cantavi "Giardini di Marzo", per esempio; e lo
puoi
modificare se qualcosa non ti andava. O di quand'eri bambino o di quando
saresti diventato vecchio. Per la legge che niente si distrugge, tutto cio`
che
il tuo corpo materiale ha vissuto rimarra` intatto per sempre, in ogni sua
fase,
fin da quand'eri nel ventre di tua madre. E "Li`", nei fantastici paesaggi
dell'Universo, potrai sentirti contemporaneamente bambino, adolescente,
giovane e
adulto. Poiche' non ci si puo` dimenticare che ogni essere, per il solo
fatto di
essere, e` UNO, e` VERO, e` BUONO ed e` BELLO; sono questi i quattro grandi
valori
classici. E tu, adesso, hai conosciuto e avuto la conferma del quinto
valore:
ogni essere e` ETERNO. Dalla terra con amore!
Rico
2006-09-10 13:43
Top of Form 1 La genialità interpretativa e compositiva di L.Battisti è
entrata in simbiosi con i testi di Mogol (per Musicoeclettico)  Quella voce
così particolare - a volte roca - capace di regalare grandi atmosfere al
brano unita a quella carica interpretativa ricca di phatos c'hanno regalato
EMOZIONI infinite. Senza parlare della musica che sposava ogni verso
avvalorandolo di immagini suggestive che scorrevano nella nostra mente
inchiodandoci all'ascolto.  "Il carretto passava e quell'uomo gridava
gelati..."  Quel sodalizio di parole,musica e interpretazione che rendeva
VERA e STRUGGENTE la storia narrata.  Cosa ne sarebbe stata della
poesia/prosa di Mogol senza LUCIO BATTISTI?  Diversi interpreti hanno
provato a cantare il repertorio BATTISTI/MOGOL ma in pochi sono riusciti a
darci le stesse emozioni.  Egr.forumista,proviamo a far musicare da un'altro
cantautore i testi di Mogol(quelli musicati da Battisti) e vediamo se
otteniamo gli stessi risultati.  "Lucio non ha descritto niente,è stato solo
un mezzo per proporre bellissime ed emozionanti canzoni di Mogol"???  Penso
proprio che ti SBAGLI PROFONDAMENTE in questa tua valutazione!  "Mi ritorni
in mente"(a differenza di altri testi di Mogol), senza quella musica ed
interpretazione del Battisti a mio avviso,sarebbe stata una normalissima
canzone destinata ad un pubblico nazional popolare. E' grazie alla musica e
all'interpretazione di Lucio che ha ottenuto così grande successo!  Pur
restando dell'opinione che Mogol sia tra i migliori parolieri contemporanei
penso che molto del suo successo lo deve soprattutto al fortunato incontro
col GENIALE BATTISTI!  "capire tu non puoi/tu chiamale se vuoi/ EMOZIONI..."
Cordialità       Bottom of Form 1
Terry
2006-09-10 13:41
Battisti e Mogol e Velezia e Panella
La vedo esattamente agli antipodi rispetto a Musicoeclettico : la grandezza
di Battisti fu fonte e non conseguenza della grandezza di Mogol. Infatti
come ho già scritto sono tra quelli che considerano gli album del periodo
Panella di livello superiore rispetto al periodo Mogol. Lasciamo perdere la
popolarità raggiunta dalle canzoni, su quello c'è poco da discutere, le
cifre danno ragione alla produzione Battisti/Mogol. Parlo solo a titolo
personale : il concetto di canzone del periodo Battisti/Panella è ancora più
rivoluzionario, per un uomo che ha superato la cinquantina, e che si rimette
completamente in gioco senza campare su ciò che era stato e che già lo aveva
reso artisticamente immortale...
Spero di non cacciarmi in una nuova polemica tipo quella di Mina, anche
perchè non sto assolutamente dicendo che da "Umanamente uomo..il sogno" fino
a "Una giornata uggiosa" il livello sia basso... Stiamo sempre parlando di
capolavori assoluti, dal primo disco fino a "Hegel"!!!!
Angeloska
2006-09-10 13:37
Pensieri su Battisti
Sono cresciuto con i dischi di Battisti dentro casa. Ricordo le copertine
fin da quando ero piccolo.
Poi crescendo ho cominciato ad apprezzare quello che c'era dietro le
copertine:
un artista coraggioso, sperimentale, poetico. Anche a costo di risultare
ermetico, come negli ultimi, splendidi album.
Potessimo averne anche solo un'altro come lui sulla scena musicale italiana
di oggi!!!
Vi è mai capitato di immaginere cosa farebbero oggi i grandi che ci hanno
lasciato? E' un gioco stimolante. Cosa farebbe oggi Jimi Hendrix? E De
Andrè? E Lucio? Sarebbero sulla cresta dell'onda? Oppure avrebbero scelto il
silenzio... pochi album... distillati di ispirazione... poche apparizioni in
pubblico... si vola con l'immaginazione!
Ma poi in fondo non se ne sono mai andati veramente!
Questi mica passano!!!
Questi così restano per sempre!!!
Melomane Triste
2006-09-09 19:07
il sole e la pioggia
Oggi c'è metereologicamente e musicalmente il sole con gli u2 in sala
registrazione insieme ai green day (a Dublino) per incidere la cover dei the
skids ,gruppo scozzese anni 80, chiamata " the saints are coming " o roba
del genere mi pare .....ma purtroppo piove contemporaneamente ed è una
giornata "uggiosa" per l'anniversario della scomparsa DEL GRANDISSIMO O
MEGLIO GRANDIOSO LUCIO BATTISTI che sarà ,almeno nel mio
cuore,immortale!!!!!Il sole e la pioggia insieme alla musica e ai grandi
artisti creano un effetto speciale:UN GRANDE ARCOBALENO CHE MAGARI, ANCHE
SOLO PER UN ATTIMO,CI ACCOMUNA TUTTI RENDENDOCI TUTTI UGUALI......non voglio
fare il santone o il guru o il patetico...era semplicemente un'emozione che
ho voluto trasformare in parole dedicate ad ognuno di noi /voi come forse ci
avrebbe cantato LUCIO........buona domenica buzz ps e grazie gab per
avercelo ricordato; a te una dedica speciale (visto che siamo quasi
coetanei) " si viaggiare " ,senza ipocrisia o cinismo ma sentita....carica
di ricordi.......ognuno con i suoi!!!!!
buzz
2006-09-09 19:05
9 SETTEMBRE 1998 LUCIO BATTISTI SE NE ANDAVA
LA SUA MORTE ARRIVO' COME UN FULMINE IN UN TEMPORALE D'AGOSTO, ci rimasi
cosi' male che quando dalla radio, allora lavoravo con CARLO CONTI X LADY
RADIO mi chiamo' al telefono e mi disse Lucio Battisti e' Morto questa
mattina ,vieni in radio e prepara uno speciale per la tua trasmissione che
anche allora si chiamava "Discomania".
Rimasi molto, ma molto male era come se, una persona di famiglia ci avesse
lasciato all'improviso pensai a tutte le sue canzoni mi venne istintivo di
cantare di fischiettare Emozioni,e poi La canzone del sole, insomma credo
che avrei voluto veramente non avere mai preparato lo speciale su di lui
quel giorno del 9 settembre del 1998.
Oggi rimangono le canzoni, le nuove generazioni continuano a cantare le sue
canzoni, il suo testamento musicale, il tempo e' passato ma nella nuvoa
musica a tutt'oggi non rieco a vedere un nuovo LUCIO BATTISTI, SONO ALCHIMIE
CHE SI AVVERANO OGNI 1000 ANNI.
Quel giorno Lucio aveva portato con se un pezzo della mia musica , della mia
vita, della mia maturita' musicale.
Ciao Lucio
VINCENT
2006-09-09 10:46
Per Gabriele su Lucio Battisti..
Lucio Battisti è stato un grande personaggio, una "non voce" sicuramente
particolare, ma inibita a performance live. Lo ricordo alla "BUSSOLA" sul
finire degli anni 60. Si esibi, forse nel suo unico concerto live
accompagnato dalla FORMULA TRE, ovvero RADIUS-CICCO-LORENZI, la prima mitica
formazione. Lucio cantò e male, ma grazie al trio che lo accompagnava, e
alle belle canzoni il tutto risultò piacevole. Lucio non ha descritto
comunque niente, è stato soltanto un mezzo, per proporre le bellisssime ed
emozionanti canzoni di Mogol. Purtroppo ancora troppi, dimenticano che Lucio
Battisti era un musicista e che il merito del suo grande successo va a
MOGOL, autore di quei versi che ormai fanno parte della nostra vita. Mi
spiace sottolineare questo perchè a pelle, MOGOL, mi fa senso, non so
perchè, o forse lo so ma non importa. Lucio Battisti senza MOGOL, non
sarebbe mai esistito.
MUSICOECLETTICO
2006-09-09 19:04
Per la completezza dell'informazione
:-))

il problema di chi scrive frasi del genere è solo il basso livello
cognitivo
Monastra ha scritto:


 immani".
Mi ricorda (e per questo ho sorvolato) la stessa frase detta cosě perchč
aveva la boca aperta la Pettinelli in uno special commemorativo.
Raffaella

 ha scritto nel messaggio 
news:1158325855....@p79g2000cwp.googlegroups.com...

Monastra ha scritto:

Monastra ha scritto un bel niente !!
Mi sono limitato a riportare degli interventi autografi su Battisti comparsi 
recentemente sul forum in oggetto.