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Titolo: Ma si puo' costruire un impianto fotovoltaico... con i "piedi" di argilla?

Mettiamo per ipotesi che tal Righi Energy costruisca impianti FV.
Belli, grandi, funzionanti, del costo di un fantastiliardo. Sul loro sito 
hanno splendide foto di fior di clienti.
 
Mettiamo anche che gli inverter stiano giocoforza in un qualche stanzotto 
di discrete dimensioni (centinaia di Kw, mica pizza e fichi) ma certo non 
in una sala operatoria.
 
Ora, a quanto pare per Legge, devono avere un UPS che alimenta 
l'interruttore principale (una "bestiaccia" ad autoriarmo... se e' 
alimentata).
Ora, se in questo impianto da un fantastiliardo montano un UPS per PC... 
che dicono le leggi di Murphy?
 
Che questo UPS, prima o poi (un anno, un anno e mezzo), si spegnera'.
Spegnendo l'impianto da fantastiliardi, come il mio od il vostro picci' da 
quattro soldi.
 
Oltre al danno, pure le beffe.
 
C'e' un sistema di monitor produzione, giusto? Ecchecavolo, ha un bel link 
radio, accedi al loro server e puoi vedere le curve di produzione, la 
produzione istantanea, le tonnellate di CO2 risparmiata, puoi 
faticosissimamente scaricare un sacco di parametri sicuramente utilissimi, 
manda persino allarmi in caso di problemi, vuoi che avvis... ops, no, la 
MANCATA COMUNICAZIONE non genera ("generava", ma vediamo poi) alcun 
allarme che venga spedito al cliente.
Cosi', per colpa di un UPS "da piedi" (sottoscrivania), per PC, 
temperatura di esercizio da 0 a 40 gradi, ambiente non polveroso (viene da 
ridere, visto che d'estate li' si arriva a 50 gradi e la polvere... 
rotola), QUATTRO GIORNI con l'impianto al tappeto, perche' mica si puo' 
andare a vedere tutti i giorni se gli inverter funzionano.
Me ne sono accorto "io" una mattina, con un bel solicello, volendo vedere 
come andava... zero?!?
Un silenzio di gelo mi ha accolto, quando sono andato a vedere gli 
inverter. Vedendo cosa e come NON sono stato avvertito, dopo deboli scuse, 
tipo che le email sono state mandate e che, forse, era nella cartella spam 
(devo dire che gmail e' superba e permette di smentire), ho avuto quelle 
"strane" percezioni che mi capitano quando trovo un bug... ed ho "visto" 
l'errore grossolano nel design.
Come mi hanno pigolato, chi ha programmato il sistema... non si aspettava 
che l'impianto "scomparisse" e cosi', si limitava a generare un errorino 
interno di mancata comunicazione, che evidentemente non veniva guardato 
granche', dato che dall'1 al 4 dicembre, le curve di produzione... beh, 
proprio non ci sono. Il grafico e' abbastanza inquietante, si vede la 
curva a campana del 30 novembre... e poi quella del 5 dicembre, come se 
fosse il giorno dopo.
Avete presente il libro "la caffettiera del masochista", dove in pratica 
si dice che non siamo noi che non sappiamo usare la tecnologia, e' chi la 
progetta che non ha la piu' pallida idea di come si dovrebbe progettare 
per renderla utilizzabile? Ecco... :-(
Ho avuto per giorni la bava alla bocca. Certe volte ho avuto la sensazione 
di aver gia' visto certe scene su Camera Cafe'.
 
Non mi e' chiaro perche' questo UPS decide di spegnersi. Non e' il carico 
eccessivo (mi dicono che deve reggere 150W. Forse anche meno. E' da un 
migliaio di VA), ogni tanto lo fa, grosso modo intorno alle 8 di mattina 
(ieri l'altro, 8.21). Quando lo riaccendo e poi vado ramingo a ritirare su 
le "stringhe" (per sicurezza, all'interruzione di tensione, si staccano 
tutte automaticamente. Cacciavite, svita le ottomilaottocento viti dei 
quadri, riarma e passa a quello dopo), lo lascio senza alimentazione di 
rete e, 20 minuti dopo, al mio ritorno, vedo ancora tutti e quattro i led 
verdi della tensione delle batterie. Si spegne cinofallicamente senza 
motivo. Meno di un anno e mezzo di vita.
 
Oh, sono l'unico a cui fa questo difetto. Mai successo niente a nessun 
altro (ed anche fosse successo, chi se ne sarebbe accorto?). Oggi hanno 
corretto la mancata segnalazione (un "grazie"? Macche', io sono un 
rompiballe a segnalare e sottolineare queste cosacce. Anni fa, per un 
applicativo professionale, volevano farmi benedire perche' arrivavo 
giornalmente con un pacco di bug, tutti provati e ripetibili. Mica si fa 
benedire il programmatore, macche'! Gli ho debuggato quel software a 
moccoli e sarcasmi. Ma io sono un rompiballe, giusto?).
In fondo, che problema c'e'? Mi sento dire che l'UPS e' fuori garanzia e 
che ha funzionato fino ad ora, prima di dare problemi (mi difetta la 
memoria in campo filosofico, sara' mica logica aristotelica?).
 
Mi propongono un Liebert PSI 3000 RT3-230, un UPS da 3KVA... ma, tabella 
alla mano, mica mi convince: sembra che sia stato scelto con un 
ragionamento: "tremila watt? Cosi' dura di piu'!", ma tabella alla mano, 
si spegne in 76 minuti, col 10% del carico (e' quello meno efficiente 
della serie, al minimo della potenza. Prendere un UPS inferiore, 
paradossalmente, durerebbe di piu'. Quello da 2200 VA, 82 minuti)., ha un 
range di temperatura da 0 a 40 gradi (brutto sintomo) e non credo che 
"regga" granche' l'ambiente polveroso.
 
Qualche suggerimento, visto che Camera Cafe' non mi propone niente di 
meglio (mi sento dire che, visto che sono cosi' competente, posso 
cercarmelo da solo. Mi sento tanto un orbo in un paese di ciechi...)? Non 
servono tanti watt, ma serve la robustezza e l'affidabilita' in ambiente 
polveroso e con sbalzi termici. Non facile da trovare, huh?
 
Bisognera' mettere un climatizzatore in quell'ambiente infernale. 
Suggerimento sentito solo verbalmente (e mica "prima". DOPO!)
Bah... un impianto professionale... e si svalanga su due dettagli in 
croce.
 
Qualche suggerimento a cui non ho pensato? Programmatori disposti a... 
reinventare la ruota (leggi: sorveglianza diretta)?
(sorvegliare gli inverter direttamente sarebbe anche meglio: ho visto che 
hanno un connettore di rete...)
 
Fabrizio
 
 

immagino che il 1000va sia di una marca un minimo decente
 
se hai il manuale d'uso dovresti essere in grado di capire il motivo
dello spegnimento, verifica se non ha uno spegnimento in caso di
carico sotto una certa soglia (è una dei tanti possibili eco mode).
 
per quanto riguarda spegnimento per polvere e temperatura ambiente
fuori range lascia perdere, è una pippa mentale e non ha ragion
d'essere, limitati a verificare regolarmente che le ventole girino e
preoccupati di una manutenzione regolare (semestrale se è veramente
molto polveroso) per la sua pulizia interna e la verifica delle
batterie.
 
Non esiste alternativa agli ups per pc (come li chiami), semai esiste
differenza tra una marca valida e un prodotto lowcost acquistato in un
negozio di pc, se è quello che intendevi.
Emerson (o Chloride), e quindi il PSI che accennavi, oppure APC (MGE/
schneider), Socomec (Sicon), o Siel sono marche piuttosto valide.
Generalmente tutte, e sicuramente il PSI, possono essere controllati
via rete ma normalmente non attraverso la porta che potresti vedere
bensì con una schedina opzionale. Il monitoraggio via rete include
l'invio email/SMS se si dispone di un server mail/gsm. In genere il
monitoraggio via rete serve anche per avere una interfaccia con l'ups
che ti aiuta a capire il guasto/motivo dello spegnimento, cosa
impossibile altrimenti visto che non c'è display di solito (spesso
opzional anche quello), e on un po di fortuna c'è uno storico degli
ultimi eventi.
sistemi super professionali non cambiano molto dal lato hardware, ti
ripeto che i range di temperatura/polvere sono quelli per tutti a meno
di aver il budget per un sistema industriale e comunque le marce serie
reggono bene polvere e 35 gradi (semmai sono le batterie ad andare a
ramengo prima, ma non dipende dalla qualità dell'ups), piuttosto il
tipo di servizio che ti viene fornito è assai migliore, visto che può
arrivare ad includere  la telediagnosi e garantire l'intervento
automatico del tecnico in caso di guasto in un tempo anche di poche
ore dal  guasto.
 
cerca di essere sicuro che le batterie siano ok, visto che la maggior
parte dei sistemi piccoli non funziona se le batterie sono guaste,
cioè non si accende nemmeno: questo fa si che se le batterie sono lili
il sistema si spegne all'improvviso.
 
la vita delle batterie è di 5 anni se mantenute a 25 gradi, e cala del
50% ogni aumento di 10 gradi, cioè a 40 gradi fissi durante l'anno è
molto meno di 2 anni.
ciao
g

 Oltre al danno, pure le beffe.
 
Guarda, a noi č successo con una cabina a 20kV,
il cui interruttore, appunto, era asservito ad un
UPS da PC, e manco uno buono. Il resto te lo puoi
immaginare. Un fottutissimo fusibile da meno di
20 centesimi saltato, l'UPS si č scaricato, č
andata giů l'intera cabina, i nostri UPS "grossi"
dopo un paio d'ore sono andati giů, quelli dei
singoli rack a loro volta dopo un altro po' si
sono scaricati, poi quelli individuali... e intanto
il responsabile, l'unico che avesse la chiave
della cabina, era in ferie.
 
Con le chiavi delle cabine appresso.
 
Un piede di porco (e svariati altri /porci/) dopo,
la cabina era aperta, ma senza UPS (e relativa
presa proprietaria >:-[ ), non c'era verso di
farla ripartire.
Insomma, prima di risolvere a mano (UPS del mio
PC, cavo tranciato e fili attaccati a mano al cavo
con la presa proprietaria, eccetera), siamo stati
sei ore o piů senza fornitura, il tutto mentre la
20kV in sé non aveva avuto il minimo problema.
 
Il tenente Murphy ? Sě, lo conosco, grazie :-)
 
Bye, G. 
 
 

 Il tenente Murphy ? S�, lo conosco, grazie :-)
 
Devo riverificare la tenuta delle prese di "media" senza alimentazione 
230V.
 
Ora sto discutendo con un PICCATISSIMO tecnico sulla validita' del modello 
da 2200 VA, piuttosto che l'altro. Sulla carta, a bassi carichi, "vive" 
piu' a lungo dell'altro, il che mi dice: "piu' efficiente, meno 
stressato!". Mi sento dire che bastano 150W. Bah.
Francamente, la sensazione che sia tutto fatto un po' a spanne... e' 
deprimente.
 
Fabrizio
 
 

deprimente.
 
Ma non ho capito una cosa: se l'impianto stianta, c'e' qualche sito su
cui puoi vedere cos'e' successo? Magari si puo' adattare un allarme di
altro genere.
 
Leonardo
 
-- 
What would'st thou do, my squire so gay, that rides beside my reine
Were ye Glenallan's Earl this tide, and I were Roland Cheyne?
To turn the rein were sin and shame, to fight were wondrous peril:
What would ye do now, Roland Cheyne, were ye Glenallan's Earl?

 altro genere.
 
A scuola, una volta un prof, soprappensiero:
"Chi e' presente dica presente... e chi e' assente dica assente!"
Ha avuto qualche secondo di smarrimento, poi si e' ripreso.
 
Beh, "prima" succedeva proprio cosi': se l'impianto "scompariva" (ovvero, 
nessun inverter che diceva "produco zerooo!")... nessuno l'andava a 
cercare. Nessun allarme (dicono un allarme interno, evidentemente non 
"fumato" manco di striscio). Se non dici "assente", non vieni segnato nel 
registro assenze. Il grafico mostra la produzione del primo dicembre... e 
subito dopo, il 5 dicembre, come se quei 3 giorni non fossero mai 
esistiti. Roba che solo Papa Gregorio Magno ha potuto. ;-)
Ora gli allarmi arrivano (GRAZIE ai miei strilli ed al debug a mie spese. 
Ma non l'ammetteranno mai ed e' questo che mi da' fastidio); ho attivato 
un forward che, in caso di "allarme mancata comunicazione" me lo manda 
sull'email del cellulare. Ma e' comunque un allarme che parte dopo un'ora.
Vorrei avere la voglia ed il tempo di... reinventare la ruota, facendo 
fare un sistema di sorveglianza pensato un po' meglio. Non so quanto possa 
costare, specie considerando che non so quanta documentazione ci sia. 
Certo che, se ci pensi, e' orribile: un dilettante che, dati alla mano, 
non si fida piu' del lavoro di professionisti.
 
Fabrizio
 
 
 
 


 
ho seguito con interesse avendo il mio piccolo impianto familiare.
Ma com'e' possibile una cosa del genre?
Anche noi "amatori", se non produciamo per 1/2 ora, siamo avvisati
dalla mail di pvoutput.... mah!
 
 
il Gilbe
TA'87-ADV990S'06
Non � grave il clamore chiassoso dei violenti, bens� il silenzio
spaventoso delle persone oneste (M.L.King)

 non si fida piu' del lavoro di professionisti.
 
Dopo aver visto in diretta il lavoro, e soprattutto i risultati
del lavoro, di fior di professionisti in decine di campi, dal
meccanico all'idraulico, dal programmatoROTFL all'architetto,
dal politico al [riempi tu questo spazio         ], ho scoperto
che ci sono tre categorie di professionisti che non ho la minima 
speranza di poter emulare, neanche campassi trecent'anni.
Per motivi diversi: l'avvocato (nonostante tutto, non so se
potrei mai diventare abbastanza stronzo), il musicista (perchï¿œ
la mia coordinazione cervello-dita fa pietï¿œ) e il pizzaiolo
come un certo Antonio che conosco, che da due metri di
distanza annusa l'impasto di una pizza e ti dice marca e
quantitï¿œ della farina che ï¿œ stata usata. Visto fare dal vero.
 
Per il resto ho una disistima del "professionismo" a un
livello davvero profondo ed ho avuto spesso l'impressione,
e anche la conferma, a volte, che con gli "attrezzi"
giusti avrei potuto fare personalmente un lavoro dello
stesso livello e/o migliore di quello di certi professionisti.
 
Intendiamoci: sarï¿œ io che ho troppa sfiga e frequentazioni
sbagliate, non dico di no. perï¿œ, ecco, mi ï¿œ capitato spesso.
 
Bye, G.

 dalla mail di pvoutput.... mah!
 
Eh, io devo ritenermi "fortunato" se adesso arriva l'email "mancata 
comunicazione" dopo UN'ORA DI TIMEOUT.
 
Fabrizio
 
 

 Bye, G.
 
 
Il problema dei professionisti spesso � che non hanno passione per ci� che fanno.
Hanno studiato fino all'et� adulta e in tanti non sanno tenere un cacciavite in mano.
Devono solo ringraziare le Istituzioni che hanno creato occupazione ad hoc, la cosidetta 'firma' per 
cui � richiesto il 'titolo'.