mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Ma Omega...

...dov'è finito che mi mancano la sua cattiveria ? ☺😇

 ...dov'è finito che mi mancano la sua cattiveria ? ☺😇
 
Dipende dalle cazzate che vengono dette, non solo da lui.
 
Comunque 'cattiveria' è singolare, quindi ti manca, non ti mancano.
Volevi dire che ti mancano le sue cattiverie.
Ma sei sicura che sono cattiverie?

...oscia come siamo sofistici che subito disquisiamo sugli errori di ortografia...!!!....ma c'è o non c'è... e se c'è, dov'è ?

 ortografia...!!!....ma c'è o non c'è... e se c'è, dov'è ?
 
dunque
 
Sabina è Solania
234 è Omega
e i troll hanno invaso usenet.
Giusto?
 
-- 
Creato con il client email di Opera: 
http://www.opera.com/mail/
 

 Giusto?
 
Che cosa intendi per troll?
 
Tutti quelli che si presentano senza nome e cognome - cioè praticamente 
tutti,- oppure quelli che scrivono solo per disturbare e insultare, 
fregandosene dei contenuti?
 
Per me, per esempio, è un troll uno che invece di confrontarsi 
razionalmente cerca di imporre la sua ideologia.
Anche se si presentasse con nome e cognome e la carta d'identità, per me 
sarebbe un troll, che al più merita di essere preso in giro.
 
Beninteso: anche i nuovi idoli come facebook hanno i loro troll, dato 
che un nome messo in vetrina, magari insieme a una faccia, non significa 
proprio niente.
 
La discussione onesta - non un nome e un'immagine che non significano 
niente,- rende degni di usenet o di qualunque altro posto in cui si 
discute di questioni in sé serie.
 
E quando tu opponi omelie ai ragionamenti, la tua discussione è onesta?
 
___


...ordunque parmi capir da lo tono del disquisir che lo vetusto Omega sia risorto nel giovin 234
Caro 234, DESIDERAVO riascoltar il tuo dotto eloquio, non ne avevo BISOGNO ma sì DESIDERIO....tanto per rinverdir li garulli termini de la contesa, che trolleggiar mi aggrada assai...onde ragion per cui per rimpinguar lo scontro aggiungerei pur anco un bel "cui ciapes un chencar a Cartesio" al fin che lo piatto del contender sia ricco, tal che mi ci ficco con sollazzo e allegro... :P

 Caro 234, DESIDERAVO riascoltar il tuo dotto eloquio, non ne avevo BISOGNO ma sì DESIDERIO....tanto per rinverdir li garulli termini de la contesa, che trolleggiar mi aggrada assai...onde ragion per cui per rimpinguar lo scontro aggiungerei pur anco un bel "cui ciapes un chencar a Cartesio" al fin che lo piatto del contender sia ricco, tal che mi ci ficco con sollazzo e allegro... :P
 
Bene. C'è qualcosa di cui vuoi parlare con me, che non sia puro 
cazzeggio? Per quello c'è icf.
___

 ha  
scritto:

ecco appunto...



...oscia come siete permalosi...allora vado a icf...anzi no.....riposto qui un post a cui tengo molto ma che è stato ignorato.....fatevi sotto che "vi spiezzo in due".... >:(
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: trabocchetto per l'eleate

cos'è l'essere?
ciao
Massimo 

 cos'è l'essere?
Semplice: l'essere è quello che è.
Che poi questo è sia principio di identità sia principio di non 
contraddizione.
Non è che si fanno facilmente sgambetti all'eleate. Ho appena ricordato che:
«E rimanendo identico nell'identico in se medesimo giace,
e in questo modo rimane là saldo» (frammento 8)

 e in questo modo rimane l� saldo� (frammento 8)
ah ahhhhhhhhh
all'eleate non la si fa :)
vuoi vedere che ora arriva
qualcuno che aggiunge qualcosa...?
ciao
Massimo

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Preferite il sesso o la filosofia?

Preferite il sesso o la filosofia? 

 Preferite il sesso o la filosofia?
Preferisci mangiare o bere? 

 Preferisci mangiare o bere?
Bere.
-- 
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 Preferite il sesso o la filosofia?
Un cazzo nel culo e l'accusa di arrvismo e' quello che mi manca.
-- 
Aiutaci, sostieni la serra dei detenuti di Brissogne:
http://www.caveri.it/forum/argomento.asp?id=9751&titolo=Aiutiamoli
Per saperne di piu':
http://www.vdalibra.altervista.org/index.php?title=@mon_corti@i_vdalove_x_!@IT@


 Preferisci mangiare o bere?
Bere, ma come osservava Zola per nome di un suo poersonaggio, trovi sempre
chi ti offra da bere al bar, ma mai nessuno che ti offra da mangiare.
-- 


rispondi prima tu. 


Solo per questo preferisci bere??? ah ah ah... 

 Preferite il sesso o la filosofia? 
preferisco far sesso con filosofia ... per godere al meglio :)
  pino
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Argomenti per l'esistenza di...

Intuizione-spunto venuto in mente all'apertura dell'ng... e forse di 
matrice taoista, non so.
In fin dei conti l'esistenza di una qualunque cosa � difficile da 
definire e problematica, sia considerata "oggettivamente" in quanto 
fenomeno e complesso di fatti a s� stanti, sia in quanto vissuta 
dall'interno come soggetto.
Il mistero e la problematicit� non � solo Dio, il mistero permea tutto 
l'esistente. Mistero e ricchezza.
Forse in questo senso Platone diceva che la meraviglia � il principio di 
ogni sapere. Che non sia vuota accumulazione di nozioni, aggiungo io.
Saluti
AC
-- 
\"Conoscerete la verità e la verità vi farà liberi\" Gv 8, 32

 matrice taoista, non so.
Gli �, come ben sai, che i fenomeni percepibili ai sensi rispondono a
organicit� e funzione in modo appariscente, ci� che fa sopportare, o
ignorare del tutto, il loro mistero, finch� si atrofizza
indiscriminatamente.
-- 
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 indiscriminatamente.
L'illusione si avvale della forza dell'abitudine e della consuetudine. 
"Ecco io faccio ogni cosa nuova".
Un saluto

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Titolo: Le domande e le risposte... 12/7/2006

Le domande esistono gia` prima che uno le ponga, e le risposte esistono gia` 
prima che uno le trovi.
G 

 esistono gia` prima che uno le trovi.
anche i post?
-- 
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 G
ciao
Massimo

 non è un numero primo?
Dipende da che infinito e`!
G 

 G
ciao
Massimo

 altri
Falso.
G 

 G
ciao
Massimo

 reali nei numeri complessi?
Anche ben altro...
G 

 prima che uno le trovi.
Yawn Lacan lo ha già detto in  opere, ma visto che per molti è uno
psicanalista e non un filosofo(secondo me il contrario) , a mio avviso,
lo ha detto finanche prima Platone.
Cmq secondo me è cosi che stanno le cose, peccato che l'abbia detto
pure Wiener.

 G
ciao
Massimo

 un qbit :-)
Se nella definizione di 'numero' ci metti via via tutto quello che ti 
frulla, magari passando per concetti che definiscono i numeri con nomi 
diversi (es. insiemi) ma basandosi sui numeri naturali in qualche modo 
mascherati, la conclusione "anche ben altro" è inevitabile. Senza arrivare 
agli aleph o agli omega, già definendo i numeri cosiddetti reali si è messo 
lì un concetto che è incapace di identificare una posizione su un asse, 
stante la definizione di limite (entro il campo razionale) sotto cui si 
spegne e si perde ogni senso. Nemmeno l'unità - madre e padre del pensiero 
matematico - si riesce a identificare per quella via.
L'art de Lulli, come diceva il vecchio René. 



Averlo saputo quando andavo a scuola! ;)

 non è un numero primo?
*infinito* è un concetto di comodo utile ad indicare l'indecidibile.
Se fosse un numero primo, non sarebbe "in-finito" (non finito).
La spiegazione è nel termine stesso, mi pare.
Ciao
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: terrore

il terrorista uccide tutti:
il pacifista, il soldato, il comunista,
l'anticomunista, l'operaio, il borghese
l'americano, l'antiamericano, la croce rossa,
l'onu, il prete, il mussulmano, il ricco, il povero.
Morale: di quello che pensiamo o facciamo
non gli può fregar di meno.
perchè lo dicono loro non lo diciamo noi:
"voi portate la vita noi portiamo la morte".
Loro sono consapevoli noi siamo confusi.
E ci insultiamo e spintoniamo fra di noi
terrorizzati e frustrati.
Bla, bla, bla, bla........
fino al prossimo attentato.
ciao
Massimo

Massimo 456b ha scritto:

La morte e' per il terrore solo un
mezzo, non certo il fine. Il Terrore
ha un unico scopo: iperbolizzare la paura.
Da che mondo e mondo, chi si fa' guidare 
dalla paura non puo' che compiere azioni
inefficaci, facendo cosi' il gioco 
(forse non proprio inconsapevolmente) del
terrore. Una paura ingestita genera
confusione: chi si dichiara contro il
terrore, contro la morte, non si fa' 
problemi a spargere bombe che fanno a 
pezzi sia il terrorista (pochi) che 
il civile (molti); chi si dichiara 
"pacifista" si comporta come un "militante"
e veicola conflitto e quindi aumenta
la confusione. Per chi mira alla chiusura
della coscienza, quale miglior occasione
di quella offerta dal terrore ?
Come disse qualcuno che non ricordo:
"Siamo gli stessi che da una parte stampiamo
bibbie e dall'altra fabbrichiamo fucili"
Ciao !!!
-- 
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Titolo: Criterio della verità

"Per l'uomo il criterio della verità è ciò che corrisponde, valorizzandola, 
alla propria umanità........
.......cioè che il criterio di verità in noi è la nostra umanità"
Don Luigi Giussani
http://www.ilfoglio.it/downloadpdf.php?id=42704&pass=
questo link resta operante solo fino a martedì. 

"L'Idea è l'Essere in quanto si apre entro se stesso alla Verità. L'Essere 
che è già pensiero. Essere e pensiero fusi insieme così indistinguibili che 
appaiono essere e sono una sola realtà.
Essere in sè aperto.
Essere che si apre a se stesso come Verità.
Noi pensiamo alla Verità come corrispondenza.
L'Idea è l'Essere che si dà a sè stesso come pensiero.
L'Essere che conosce sè stesso.
L'Essere non viene rappresentato da una mente esterna all'Essere,
ma è un'Essere che è già in sè stesso, entro se stesso,
si apre a sè, si dà a sè come Verità.
Verità è l'Essere che si dà a sè stesso, si svela a sè.
Per ragionare filosoficamente bisogna smetterla di ragionare in modo 
scientifico.
La scienza si occupa di rapporti tra le cose.
La filosofia non lo fà "
Maurizio Malaguti
http://www.collegio.unibo.it/new/tutori/curricula/malaguti.php
http://www.filosofia.unibo.it/docenti/Malaguti/malaguti.htm
http://www.comune.bologna.it/iperbole/assoacca/docenti/07.htm
http://www.disf.org/en/DettaglioVoce.asp?idVoce=127
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Il metodo euristico

Il metodo che a me piace usare
durante la ricerca filosofica,
�, invece un metodo, che non
� propriamente n� filosifco n� scientifico,
ma di cui avrete sentito parlare,
perch� � uno dei metodi pi� efficaci,
in informatica, per scoprire se il
computer � affetto da un virus.
E' detto metodo euristico.
Perch� usare questo metodo?
Il pi� delle volte, durante la ricerca
scientifica, ci si pone un obiettivo,
dimenticando che, ponendosi
un obiettivo di indagine si influenzano
le conclusioni.
Non � detto che si trovi quello che
si cerca; anzi, il pi� delle volte non
si trova quello che si cerca e si trova
tutt'altro.
Il metodo euristico ha invece il semplice
fine di trovare (euristico filologicamente
vuol dire proprio questo) indipendentemente
dall'essersi posti un obiettivo a cui puntare.
Mi ha fatto sorridere, durante l'esperimento LHC,
leggere articoli del genere "dimostreremo
l'inesistenza di Dio".
Questo � un evidente caso di come si spendano
miliardi di euro per condurre un esperimento
non soltanto non euristico ma del tutto eristico
(far vincere una tesi rispetto un'altra).
Ma non voglio credere che ci siano scienziati
disposti a ragionare a quel modo.
Il metodo euristico procede in un modo simile
sia al metodo dialettico sia al metodo scientifico.
Spara a caso sull'oggetto di indagine una
serie di ipotesi, esperimenta, e usa il metodo
dialettico per mettere a confronto le varie
tesi in modo da trovare qualcosa che il
pi� possibile si avvicini alla verit�.
per un esempio di approfondimento:
http://it.wikipedia.org/wiki/Problema_del_commesso_viaggiatore
ciao
Massimo 


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'inesistenza di Dio".
Fa ridere? fa piangere che certa gente si prodighi seriamente in 
scempiaggini simili, spendendoci tempo e denaro oltrettutto.
Comunque � la stessa logica di chi cerca di convincere altri della tesi 
opposta.
La morale � allora vivi e lascia vivere.
Ciao
--
Solvejg
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Si parla nuovamente del "sapiens"

1) Chi di voi mi sa citare un esempio di razionalità del "sapiens",
evitando di comportarsi come il "padre del razionalismo", Descartes,
che poggia tutta la sua filosofia su due dogmi?
2) Chi di voi sa citarmi un animale non dipendente dall'uomo, che
inventi ogni giorno nuovi oggetti inutili alla sopravvivenza e che
sono sempre più inquinanti per l'ambiente?
3) Chi di voi sa citare il nome di un animale non dipendente
dall'uomo, che inventi ogni giorno nuovi sport estremi, sempre più
pericolosi, premettendo che un comportamento razionale è, sopratutto,
sottomettersi alle leggi di Madre natura e non sfidarle?

 sottomettersi alle leggi di Madre natura e non sfidarle?
Non ve ne sono che io sappia, a parte l'animale "sapiens".
Ciao.
Neva

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: PSICOPOLITICA

Se nel passaggio da liberalismo e neo-liberalismo siamo passati dalla biopolitica (Faucoult) dei bisogni alla psicopolitica (Byung-Chul Han) dei desideri, allora per il Potere è di fondamentale importanza controllare l'Ordine degli psicologi in modo ferreo.
 
https://www.edizioninottetempo.it/it/prodotto/psicopolitica
 

 
https://www.edizioninottetempo.it/it/prodotto/psicopolitica
 
 
Panem et circenses è una politica di sempre.
Al posto dei circenses si possono anche mettere delle liturgie, ma non 
cambia niente.
Il potere ha diversi modi per manifestarsi, ma è sempre potere sulle menti.
Da che mondo è mondo.
___


...certo, ma la differenza risiede nel fatto che prima si limitava a controllarle, le menti, diciamo, ora, invece, mira a penetrarne l'inconscio inducendo comportamenti………..potremmo dire, tanto per intenderci, che prima era "solo" NEVROSI mentre ora è vera e propria PSICOSI DELIRANTE indotta…...e anche le "liturgie" sono differenti….prima poteva andare oltre all'"immanenza", Dio, insomma, mentre ora la *RELIGIONE CAPITALISTA* è solo *immanenza*….è, ora veramente, NON AVRAI ALTRO DIO all'infuori di lei, altrimenti…"sei fuori"...


Non è cambiato proprio niente.
Infatti di fede si parla e si parlava tanto, ma senza sapere di che cosa 
si parla e si parlava.
Semmai si può dire che,esattamente con gli stessi *idoli* e 
superstizioni, oggi ci sono un po' più i piedi per terra, ossia un po' 
meno ipocrisia.
Per fortuna un pieno ritorno all'ipocrisia del passato non è possibile.
 
Infine sarebbe utile spiagare senza giri di parole in che cosa 
consistono nevrosi e psicosi. Niente di più vago, poco fondato e 
convenzionale.
___


...invece è cambiato tutto...e la risposta è già nel post "Premessa"...
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: La verita` della vita

La verita` della vita` e` che ci sono sempre stati, e ci saranno sempre, in 
ogni contesto, gli sfruttatori e gli sfruttati. E chi si trova tra gli 
sfruttatori dovrebbe essere contento e smetterla di lamentarsi, cercando di 
fare in modo che gli attuali sfruttatori restino sempre sfruttatori e gli 
attuali sfruttati restino sempre sfruttati.
Gli sfruttatori, se si fanno problemi morali, finiscono tra gli sfruttati.
Ma anche se esagerano, e sfruttano troppo, finisco tra gli sfruttati.
Gli sfruttatori intelligenti sanno come fare in modo da restare sempre 
sfruttatori, e trarre il massimo vantaggio dalla propria posizione. Che e` 
in fondo la cosa che qualsiasi uomo libero dalle menzogne di Cristo dovrebbe 
fare.
GL 

 ha scritto nel messaggio 
news:dtim47$nbd$1...@nnrp.ngi.it...

....là nel buio della caverna dove sopravvivi, oltre alle ombre e qualche 
candela, hai anche altri libri oltre a Marx e Nietzsche ?
8o))) 

 8o)))
Le mie posizioni non c'entrano nulla con quelle di Marx e Nietzsche.
G 

 fare in modo che gli attuali sfruttatori restino sempre sfruttatori 
Spesso chi si lamenta lo fa proprio per continuare a sfruttare.
Prendiamo il caso dei comunisti o dei sindacalisti.
Che fanno questi?
Assumono la guida di un movimento di sfruttati, promettono agli sfruttati
di curare i loro interessi, si fanno mantenere dagli sfruttati e fanno in
modo che gli sfruttati abbiano la sensazione che questi rappresentanti
curino bene i loro interessi.
Ovviamente comunisti e sindacalisti non devono eliminare lo sfruttamento
degli sfruttati, ma solo dare loro la sensazione che lo si faccia, perche'
se gli sfruttati smettono di esserlo, loro chi rappresentano?  
-- 
Emilio? Voil'him!
Ateo ed anarchico per grazia di Dio e volonta' della Nazione.
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 [...]
Giustissimo.
Ma c'è un'ulteriore "verità": è nella "natura" dello sfruttatore,
lo sfruttare sempre più.
Non esiste lo sfruttatore che si ferma, come non esiste lo
strozzino che si accontenta, o il ricattatore che smette.
Da cui le periodiche "rivoluzioni" che sappiamo.

 strozzino che si accontenta, o il ricattatore che smette.
Forse faremmo meglio ad accontentarci e dare qualche caramella in piu` in 
giro.
E a mascherarci da amici del popolo...
G 

 G 
N

 sfruttatori, e trarre il massimo vantaggio dalla propria posizione.
La DC lo aveva capito benissimo e per questo ha espresso nel più realistico
dei modi l'animus dell'italiano medio. Che anche quando è sfruttato si
aggrappa al "pezzettino" e si crede dalla parte dei fortunati.
-n-
-----------
vedere è bello
prevedere è sublime
----------
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Titolo: "Mysterium tremendum"

Ora, mettendo da parte le RASSICURANTI spiegazioni scientifiche, provate a 
pensare che ci sia un Dio che � "sempre esistito"
Provate a penetrare questa "domanda"...come � possibile che qualcosa si 
"sempre esistito" e ad un certo punto sentirete un tuffo al cuore di 
spavento.
Ecco, questo � il "Mysterium tremendum"
Ma quello che mi turba, come psicologo, � proprio questa sensazione 
"angosciante" ma che al tempo stesso ti attira da cui "et fascinans"
http://www.filosofico.net/rudolfotto.htm
Voi come ve la spiegate al di l� del "flatus vocis" che lo definisce ?
PS.....si fa giusto per chiacchierare un po', �lev�ra ! ;)
http://www.youtube.com/watch?v=uA8REH14r2Q
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=uA8REH14r2Q
Fai bene, per� non sai che "Dio", al cospetto di quel Mysterium
tremendum, � una chiacchiera. Nemmeno Otto se n'era accorto.
Per conoscere, sapere, capire qualcosa in pi� su quella "X", meglio
il mito delle Muse che quello di Cristo, ma soprattutto: meglio
le arti e in particolare la *musica*, che la Bibbia o la comunione
(e ancor meno la chiesa).
http://www.youtube.com/watch?v=F5A4CkUAazI
http://www.youtube.com/watch?v=F1P85n9uPzE&NR=1
Saluti.
Astolfo

 PS.....si fa giusto per chiacchierare un po', �lev�ra ! ;)
Mo e' chiacchera bella, per me non e' per 
niente chiacchera, e' gioia dell'anima.
Ciao!
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
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http://www.youtube.com/watch?v=uA8REH14r2Q
ï¿½ il tuo modo per augurare
buon natale, o vuoi aumentare
la lista dei pazienti?
Ti andrebbe di rievocare nella mente
di noi poveri lettori
qualche immagine meno terrorizzante?
Magari quella di Dio.
ciao
Massimo
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Counseling filosofico

Qualcuno di voi ha familiarità con la pratica del counseling filosofico?
Qualcuno di voi ha avuto esperienza di come operino gli istituti di 
counseling filosofico e di quali siano i contenuti dei loro corsi?
Grazie,
Selandros

 Selandros
ciao
Massimo

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Titolo: i filosofi ce l'hanno piccolo...

e` vero?

 e` vero?
solo i riduzionisti ;)
-- 
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ab...@newsland.it

 e` vero?
In linea di massima direi di si'. Quelli tedeschi in particolare.
Kant, per esempio, non ce l'aveva affatto, anche se alcuni sostengono
che un po' ne avesse ma lo mostrasse solo in privato; Schopenhauer e
Nietzsche pochissimo, anche se al fulmicotone; Hegel quel poco che
aveva lo attribuiva alla storia. I francesi ne avevano di piu'; per
esempio Voltaire e' famoso per il suo: dalla potenza del vetriolo.
Quello degli inglesi poi e' un luogo comune; Russell, per esempio, ne
aveva molto, anche se sottilissimo. Gli americani ce l'hanno
involontario. E gli italiani? Beh, speriamo che Lagnese ce l'abbia:-).
Ciao,
Loris.

 E gli italiani? Beh, speriamo che Lagnese ce l'abbia:-)
Se l'ha capita, ce l'ha ;-)
Ciao,
D.

 Se l'ha capita, ce l'ha ;-)
senso dell'umorismo?

 senso dell'umorismo?
Bravo Giovanni! Hai dimostrato che ce l'hai.
Ciao,
Loris

 e` vero?
Sě, tolti i Vattimo/Severino/Cacciari ed altri "di moda", gli altri hanno un
portafoglio assai piccolo per le scarse entrate e le uscite impossibili.
Cordiali saluti.

 solo i riduzionisti ;)
Ehi, non cominciamo ad offendere! ;-)

 Cordiali saluti.
E Giorello? E Zecchi?
Sono sempre in tv!
Anto
--
Il fine giustifica i mezzi? E' possibile.
Ma cosa giustificherà il fine? A questa
domanda, che il pensiero storico lascia
in sospeso, la rivolta risponde: i mezzi.

è vero?

 è vero?
i kantiani si :)


 è vero?
Più probabile che lo abbiano glande.

 Piů probabile che lo abbiano glande.
Certo, si dice spesso degli intellettuali: <<E' uno tutta testa>> :-)

 i kantiani si :)
Ah, beh! Ma allora continuiamo ad offendere!!! ;-)

 thisDeadBoy wrote:


zitto tu riduzionista !! :))))
ciao !!!


 Sono sempre in tv!
Sinceramente, non so chi sia Giorello.
Zecchi, visto, ma è un filosofo?
Cordiali saluti

 Certo, si dice spesso degli intellettuali: <<E' uno tutta testa>> :-)
Viene da specificare di che cosa e non sta bene.
Cordiali saluti.

Empiricamente risolta.
E' inutile presumere di averne di piu' o crucciarsi per averne di
meno,
inutile pensare di non averne affatto o di avere dei... fallacci.
Facendo la media del magro e del grasso,
qui si dimostra che noi, filosofi del c***o,
inequivocabilmente in media ce l'abbiamo medio.
Saluti,
Loris

 inequivocabilmente in media ce l'abbiamo medio.
Smettetela di confrontarvi il senso dell'umorismo nella doccia, se vi casca
il sapone qualcuno rischia di non aver più voglia di ridere.
Cordiali saluti.
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Titolo: [poesia] La vita

La vita.
M'acceca e vi acceca,
e domani i Colori.
e la vita.
oggi ripristinata e ossigeno
e Anidride Carbonica e funtore
aggiunto: prodotto tensoriale,
Freccia. Tunnel.
La vita e` una Madonna
..in minigonna (vestita come
una.)! uffa! Uffa.
uffa, gli Uccellini e.
i Satrapi: la notte:
la vita sono Io: ogni cosa,
ogni cosa sono Io! Io! Io!
Io! Io! Io! Io! 10! 10! 10!
10, 10, 100, 1000, Ioooo!
100000! Ioooooo! Io. Io. Io.
Io. Io. Io. Io. Io. Io. Io. Io. Io.
Io.
Io. Io. Io. Io. Io. Io. Io. Io. Io.
Io.
Io. Io. Io. Io. Io. Io. Io. Io. Io.
Io.
Io.
Io.
..
..
..
..?
..?
..?
..? .?
..? .? .? .?
boh.

mi sa che c'e` stato qualche errore tipografico...

 La vita.
[cut]
è sempre un piacere leggerti.
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Costruttivismo in fisica come in matematica

Come e` ben noto, se si dispone soltanto di una dimostrazione del fatto che 
e` assurdo che non esista un oggetto di un certo tipo, ma non una 
dimostrazione "diretta" di esistenza, per il costruttivista non e` lecito 
affermare che esista un tale oggetto.
Per avere la versione "fisica", direi che basta sostituire "assurdo" con 
"implausibile" ("implausibile" = incompatibile con la conoscenza esistente).
Allora, se fosse stato costruttivista, Enrico Fermi avrebbe battezzato il 
neutrino? Io direi di no.
Pertanto, un punto di vista costruttivista (rifiuto del terzo escluso e 
delle definizioni impredicative) non mi sembra possa avere senso in fisica.
Che senso potrebbero avere, secondo voi, in fisica, il rifiuto del terzo 
escuso e delle definizioni impredicative?
In matematica, il costruttivismo viene solitamente supportato dall'idea che 
gli oggetti matematici siano costruzioni mentali umane e non oggetti di un 
qualche mondo esistente di per se'.
Ma in fisica come potrebbe essere giustificata una posizione costruttivista? 
e che senso avrebbe? e che conseguenze avrebbe nella pratica fisica?
Ciao!
Giovanni 

 dimostrazione "diretta" di esistenza, 
Ma non sono sinonimi le due cose? o meglio, esiste una dimostrazione
diretta di esistenza?
Io vedo al telescopio Urano: e' un'osservazione diretta?
Od e' una dimostrazione del fatto che e' assurdo che non esista Urano
visto che ho l'immagine sulla retina o ...
Non mi pare che vedere Urano dalle telecamere delle sonde sia tanto piu'
una prova diretta che vedere un'orbita perturbata.
Poi e' veramente un criterio di assurdita' quello che guida, o non
piuttosto criteri estetici di eleganza della teoria, criteri estetici
dovuti anche al fatto che siamo limitati e preferiamo le teorie semplici
perche' piu' intuitive e meno barocche?
-- 
Per me l'universo ha un senso proprio perche' e' privo di significati.
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Titolo: Bergman & Severino

http://www.vimeo.com/28536582
Il protagonista del film č il tempo, permeato dalla paura dei cambiamenti, e 
della morte, caratterizzato dalla maschera che l'uomo indossa, aspirando 
alla perfezione di un Titano o di un Superuomo, per sfuggire alle sue 
de...stabilizzanti crisi esistenziali. Il film guida alla consapevolezza che 
solo l'affetto di chi ci ama puň salvarci dal tedio della solitudine e del 
Mistero, aiutandoci ad affrontare la morte.
Risulta cosě un richiamo al "risveglio del sentire", necessario per godere 
dei magnifici dettagli del vivere quotidiano.
Ma cos'č la morte se non un "fantastico Enigma" che da splendore al pugno di 
tempo che ci viene concesso, prima del nostro ultimo avventuroso viaggio, 
verso il nulla. o forse verso l'Amore vero, quello che affannosamente 
rincorriamo tutta la vita!!!?
Quel "sentire" apre all'ulteriore della "morte di Dio", frutto di quella 
pietra mentale della filosofia che č il "pensiero puro", per aprirsi al 
"sentire", appunto, e al "desiderio", aggiungo io, via ancora tutta da 
scoprire e decifrare dell'unione della filosofia con la psicoanalisi, 
tutt'ora osteggiata e invisa alla maggior parte dei filosofi . 

 Ma cos'è la morte 
la mia opinione sulla morte
è che in quell'istante il
tempo si ferma.
Siccome si ferma per tutti
se c'è un'altra dimensione
dove vivere ci ritroveremo
tutti insieme istantaneamente.
Per logica nemmeno te ne accorgi
e siamo di nuovo tutti lì...
anima e corpo.
Sia quelli venuti prima che
quelli venuti dopo.
Ma con che corpo? bho...
Magari tutto nuovo, spero.
-- 
Saluti
Massimo
______________________________________________
\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"
per risposte personali:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22319
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Titolo: "Me ne frego, non sò se ben mi spiego...

http://www.youtube.com/watch?v=_EaNn7b0Ack
...fò quel che piace a me."
In un epoca di nichilismo relativista va riconosciuta a questa canzoncina un 
certo profetismo.
Del resto, da allora, le cose son cambiate solo formalmente ma oltre alla 
essenza della violenza (volontà di potenza) la filosofia non pare in grado 
di andare.
Del resto detta filosofia si assesta su posizioni orientaleggianti 
dell'Essere da dove proviene, quando si dice il caso,  anche la famigerata 
croce uncinata senza dimenticare, del resto, che detto "Oriente" nell'oblio 
del desiderio lascia marcire anche il prossimo che se non fosse per 
l'Occidente assorbito sarebbe ancora all'epoca della celeberrima e 
proverbiale "fame in India" di non remota menoria (vedi "Concerto per il 
Bangladesh " del 1971)
Ora, che nessuno si fermi mai a CONFRONTARE psicologicamente cristianesimo e 
buddhismo a me pare piuttosto ottuso.
Schopehauer da cui prende le mosse Nietzsche per poi approdare ad Heidegger 
sembra , trasposto in filosofia, quello che fu un famoso libro degli anni 
settanta e cioè "La prevalenza del cretino"
Constatare l'indiscutibile "Volontà di potenza" restando però nella cecità 
di Nietzsche su Cristo a me pare inspiegabile o, viceversa, spiegabile solo 
con un prevalere dell'imbecillità.
Ok, ognuno è libero di pensarla come preferisce e anch'io sono libero di 
pensare di vivere in un mondo di ebeti
E come disse il saggio Benigni: "Fan' culo la maggioranza !!" 

 di andare.
Non si violenta nulla se non la forma.
Noi nulla sappiamo dell'essere, se non qualcosa
che assomiglia alle orme lasciate sulla sabbia
in riva al mare.
Chi ha i fini di "allora" ha il fine di essere immortale,
ma non nel senso di "non morire" ma nel senso di
essere eterno.
Ma il mare del tempo non ci lascia altro, di quell'epoca
di violenza, che
qualche film sbiadito in bianco e nero.
Nè più nè meno delle impronte dell'uomo
della Platonica caverna, impresse nel
fango ormai pietrificato.
ciao
retorico Maximus
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Titolo: Cerco un consiglio....Universitario

Buongiorno a tutti,
Sono assai indeciso : 
Ho iniziato da poco a fare gli esami all' Università per filosofia,
attualmente come lavoro mi occupo di Technical writer e corsi
aziendali per programmatori, e mi sono occupato di Neuroscienze e
linguistica proprio a causa del mio lavoro, filosofia era iniziata
come un Hobby quando ancora facevo le superiori, poi ho deciso di
approfondirlo seguendo l' università.
Mi piacerebbe indirizzare il mio piano di studi di filosofia vicino al
mio lavoro, i tre "rami" che attualmente è indirizzata l' università
di Padova sono Teoretica, Morale e filosofia della Scienza, voi quale
mi consigliereste???
Parlando con i tutor e il personale universitario, invece che
chiarirmi le idee, mi sentivo ancora più confuso.
Guardando un po' gli esami da "quasi-profano" le due scelte possibili
sembrano essere o filosofia della scienza (magari inserendo qualche
esame di psicologia o antropologia), o forse morale,....ma sull'
ultima o qualche dubbio...
Grazie in anticipo a chi mi darà un consiglio.
Ciao,
Max

Ti piacerebbe indirizzare il piano vicino al lavoro?
I tre rami che attualmente è indirizzata l'università?
sull'ultima o qualche dubbio?
Un consiglio te lo darei, ma per rispetto sorvolo.

 approfondirlo seguendo l' università.
Allora fa il ramo dove insegnano piu' filosofia del linguaggio.
Mi pare che la tua esigenza sia infatti comunicare, piu' che fare della
filosofia della scienza, anche se questa puo' comunque in parte servire.
Il ramo morale lo escluderei.
-- 
Il concetto di popolo e' il piu' potente strumento escogitato dai demagoghi per vessare il popolo.

 Max
Ciao
Andrea
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: LA STORIA RECLAMA I SUOI DIRITTI

E' stato detto che la storia è finita.
Cosa ne potrebbe pensare un profugo della guerra ucraina di un'affermazione così?
 
MAURO PASTORE

 
 
Che Fukuyama e' un cretino
https://it.wikipedia.org/wiki/Francis_Fukuyama
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Francis_Fukuyama
 
 
Probabilmente hai ragione.
Non so che cosa intende con "la storia è finita", ma se intende la 
storia narrata sappiamo bene che è di parte, perciò non ci crede più 
nessuno.
Invece non credo che possa negare la storia come sequenza e 
concatenamento di eventi. Questa non si ferma e non guarda in faccia 
nessuno, né Fukuyama né altri.
Se costui pensa che la scienza naturale e l'economia moderna - e 
l'emancipazione (che significa, da che cosa? Come si definiscono e come 
si fanno rispettare i diritti dell'uomo?)- siano la chiave, allora se 
non proprio un cretino è quantomeno un adolescente un po' corto che vive 
di illusioni.
 
Un saluto
Omega


 
 
Ciao Omega. Specifico che la mia poco moderata risposta a Pastore faceva 
piu' che altro parte delle mie prove per vedere se funzionava il server 
della moderazione:-). Comunque e' vero che la fine della storia, come la 
intendeva Fukuyama, cioe' come stadio finale e irreversibile del corso 
unidirezionale della storia verso il trionfo del capitalismo e della 
democrazia liberale (come forma di governo ad esso piu' adatta) e' 
un'illusione. Un'illusione circa la quale Fukuyama in seguito ha ammesso 
di essersi sbagliato, cercando di correggersi alla meno peggio, cioe' 
solo parzialmente, a mio parere.
Un saluto,
Loris



Non so come si sia giustificato, ma il punto è che il futuro è 
imprevedibile per chiunque: si possono scrivere religioni e filosofie - 
se ne sono scritte tante - ma di fronte alla complessità della natura 
(inclusa la complessità dell'influenza dell'attività umana su di essa) 
si rivelano tutte irrilevanti, prive di senso, e perciò non solo 
imprevedibili ma anche ingestibili. Non lo mostra forse la storia stessa 
dei millenni, e in particolare dei secoli più recenti, da quando cioè si 
è creduto di poter gestire liberamente l'energia?
 
Un saluto
Omega



Infatti, troppe sono le variabili in gioco e non sappiamo neppure 
quante, anche ammettendo, e da parte mia non concedendo, che il corso 
della storia sia totalmente deterministico. La fine della storia e' 
concepibile come certa solo come fine dell'umanita', per sua estinzione 
o autodistruzione. Comunque, se vuoi vedere l'evoluzione del pensiero di 
Fukuyama (e' comunque interessante per i vari aspetti che tocca) vedi a 
questo link:
https://osservatorioglobalizzazione.it/osservatorio/la-fine-della-storia-e-rimandata-anche-fukuyama-ora-lo-ammette/
 
In fondo trovi anche il link a una sua intervista interessante.
Buona domenica,
Loris

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Sessualità nelle cocietà arcaiche


In esso lo studioso Timothy Taylor, archeologo,  evidenzia come, stando ai
più recenti studi "Finora si pensava genericamente che il sesso, fra i
nostri antenati, fosse eterosessuale ed esclusivamente a scopi
riproduttivi.".Ma la scoperta di una statua della fertilità, studiata nella
ricerca, e risalente a più di 30mila anni fa, riporterebbe segni evidenti
che dimostrano come il sesso aveva ben altri scopi oltre a quelli meramente
biologici. Un argomento che questo che, qualora ulteriormente avvalorato,
avrebbe molto da dire anche ai giorni nostri.
Un saluto a tutti
a.
--
Vano è accanirsi contro il Destino
--

 --
Vano è accanirsi contro le ingiustizie perchè il potere logora chi non ce
l'ha.
Buonasnoces
Winah
-- 
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 ha scritto nel messaggio

....ne dubito:
Primo perchè la sessualità è un tema di retroguardia per quanto riguarda la 
psicologia, quella che si è evoluta, almeno, e oggi il problema è il "SENSO" 
in una società tecnologica scientifica che abolisce ogni ambivalenza 
simbolica con annessi e connessi.
Secondo perchè trovo insensato che le società primitive avessero una 
sessualità meramente biologico riproduttiva.
Se ontogenesi e ortogenesi si incrociano nel fanciullo, qualcuno dovrebbe 
spiegarmi però dove sbaglia Freud quando parte dalla polimorfia sessuale 
sulla quale si sviluppa, solo all'ultimo stadio, quello "genitale" appunto, 
cioè la procreazione.
PS...sinceramente in quarant'anni che bazzigo con la psicologia non avevo 
mai saputo di queste curiose tesi che i nostri antenati fossero così 
"timorati"....  da non farlo per "piacer mio" ma "per dar dei figli a Dio", 
appunto!!!

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Titolo: [MOD] Troppo quotato...

Ricordo agli utenti del ng, come già fatto in passato, che sarebbe oppurtuno 
non inviare post con troppo quotato Talvolta passano messaggi con un 
rapporto tra commento e quotato decisamente sproporzionato(qualche volta 
poche righe di commento a un quotato integrale), cosa che costituisce un 
inutile spreco di banda; senza contare che scegliere i punti essenziali da 
commentare sarebbe un esercizio di sintesi che renderebbe i messaggi più 
facilmente leggibili.
Ringrazio a nome di tutta la moderazione e buon proseguimento,
Loris

> Loris
 
 
http://images.slideplayer.it/2/610382/slides/slide_6.jpg
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Cosa dice la filosofia

sulla possibilità che un essere umano, privato per incidente di 
qualunque attività neurologica superiore, capace però di provare il 
dolore fisico, forse un grande dolore fisico, e magari anche quello 
esistenziale di una vita completamente isolata, si trovi ad avere 
indefinitamente protratto lo stato vegetativo permanente grazie agli 
odierni mezzi tecnologici?
Se questa persona avesse espresso (e mai revocato), mentre era 
perfettamente capace di intendere e di volere, il suo orrore per questo 
tipo di esistenza, e il desiderio di essere staccato dalle macchine, per 
quale motivo lo Stato dovrebbe trasformarsi in un torturatore e violare 
il suo corpo?
-- 
No Barrique, no Berlusconi (B. Mascarello)

 suo corpo?
....ora perņ decidetevi, una buona volta
O STATE con il soggetto
O STATE con la costituzione
Perchč se siete per i diritti del primo
allora non serve nessuna costituzione che č per il "bene comune"
Se state con la costituzione, allora lasciate perdere il collettivo
Ooooooooo, tutti americani qui dentro !!!!
PS...al fine di fin troppo facili obiezioni, cerchiamo di cogliere il SENSO 
del discorso, non la LETTERA 

....pardon., errata corrige....."se state con la costituzione allora lasciate 
perdere il SOGGETTIVO 

 Se state con la costituzione, allora lasciate perdere il collettivo
Un liberale come me non può che concepire la Costituzione come l'arbitro 
tra il bene dell'individuo e il bene comune.
-- bb

 tra il bene dell'individuo e il bene comune.
....e infatti noi di destra vogliam cambiare la costituzione ormai vecchia e 
fatta sotto ricatto di forze poi perdenti. 

 ha scritto

Siamo alla propaganda pura e semplice. 

Solania ha scritto:

Non è una risposta alla domanda che ho fatto...


 Siamo alla propaganda pura e semplice.
Magari a fronte di una propaganda ambigua e complicata.
Meglio la prima. 

"qf" <maur...@NOSPAMqueffe3.net> ha scritto

Peccato che questo sia un gruppo dedicato a discussioni di filosofia. 

 "qf">

Appunto. Meglio evitarle entrambe.
A buon intenditore.

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Partigiani e BR

Non accapigliatevi troppo: in tutti gli ambiti ci sono molti figli di 
puttana e pochissime brave persone. Quindi non c'è da stupirsi di niente.
Non è che avendo un'etichetta o un'altra si è giusti e redenti. Col cavolo!
Non dimenticherei mai che la responsabilità -- la "coscienza" -- è sempre e 
solo personale e mai collettiva o istituzionale.
A parte questo dettaglio minimale di buon senso, prego i miei interlocutori 
sull'altro thread (Watson) di pazientare perché in questo periodo sono molto 
incasinato.
Un saluto a tutti
qf 

 qf
Soldellavveniretramontato 

all'"Olompo" degli psicoanalisti
Cos'è l'"Olompo"? L'"Olimpo" secondo Ollio?:-)).
Un saluto,
Marco 

 Cos'è l'"Olompo"? L'"Olimpo" secondo Ollio?:-)).
....no, è solo quello dello Psicopompo....élevéééééééra...
....ça vas sans dir..........   ;)))
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Eutanasia volontariai attiva [Was: Il paradosso dei diritti indisponibili]

altrimenti diventa proprio un ambiente nazi.
Lo so che ti piacerebbe, ma ritengo decisamente improbabile che questo
si verifichi. Molto più realistica una commissione agile composta da
due-tre medici non obiettori, in quanto una volta passata la legge non
si tratta più di discutere se l'EVA sia un diritto o meno, ma solo di
verificare che esistano le condizioni previste per accedervi, né più
nè meno di quanto accade per l'IVG.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 nè meno di quanto accade per l'IVG.
Davvero lo credi improbabile?  La voglia di Inquisizione in certe religioni 
non scompare mai e dunque perché oltre ai medici obiettori non anche, come 
in effetti è già stato richiesto, qualche sacerdote nella Commissione a cui 
spetti magari l'ultima parola ( e si può prevedere quale ) in nome 
dell'Etica che stringa le maglie della rete a tal punto o da vanificare di 
fatto il diritto all'eutanasia o da imporre lungaggini che "convincano" alla 
fine il malcapitato a morire di morte naturale? e senza che la chiesa, 
questa volta, potesse essere in alcun modo chiamata in causa perché tutto, 
dal diritto a chiedere l'eutanasia alla conclusione di non permetterla, 
sarebbe per legge dello Stato.
Ciao.
Neva

 spetti magari l'ultima parola
Vedi che l'avevo previsto? Al peggio dell'illazione ideologica non c'è 
mai fine.
Ti pare che in parlamento e nelle commissioni parlamentari ci siano 
tanti preti? E che facciano parte dell'arco costituzionale in quanto 
Chiesa?
A me sembra di no. E quindi perché mettere in campo simili insensate 
polemiche ideologiche?
Dunque abbi pietà per il buon senso oltre che per gli aspiranti suicidi.
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Fedeli all' "Infedele"

Per chi gradisce l'alternativa al pallone, segnalo la presenza nello
studio de "l'Infedele" di stasera, del filosofo della dottrina dello
Stato Roberto Escobar. Il vero nemico della società occidentale è il
lavavetri. Ascoltare per credere!

 lavavetri. Ascoltare per credere!
Ho gia' pronti i pop-corn, le lattine 
di birra ed un paio di striscioni, se 
ce la faccio chiudo la moglie in cucina
altrimenti sono costretto a nascondere
il telecomando :)
Ciao!
-- 
come to 
the Dark Side 
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....oooooooooooooo, non cominciamo a spingere....i più alti dietro che non si 
vede niente......e alzare il volume che sennò con gli urli delle mogli non 
si sente niente.......G-A-D alééééééééééééééééé  alèèèèèèèèèèèèèèèèèèè

.....ma....scusate......giusto un'occhiatina a Ferrara?
fiiiiiiiiiiiiiiiiii    FIIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
....vabbè, giusto per far l'ora...
FIIIIIIiiiiiiiiiiiiiiiiii  FFIIIIIIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
....sempre meglio di "Striscia.....
FFIIIIIIIIIIIIIIIIIII  FIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
FIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII FIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
.........FASCISTI ROSSI.....................  >8o((
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Titolo: non ci avevo mai pensato

http://it.news.yahoo.com/050116/201/32tjm.html
saluti 
Elp

 Elp
Saluti
A. C.

 
http://it.news.yahoo.com/050116/201/32tjm.html
Già, e pensare che gli albanesi sono venuti in qua attratti dall'immagine
tette e culi che dava la televisione del nostro Bel Paese.
Ora non si sa se dovremmo vergognarci per averli imbrogliati o per che
cosa.
-- 
Carta tematica dinamica della valle d'Aosta gratis gratis:
http://uahlim.altervista.org/vdamap/vda.html
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 "ci si è dentro" è difficile giudicare.
Anche finchè si sta fuori senza essere mai venuti dentro a vedere come
stanno realmente le cose.
Ti ricordi la Merica vista in Albania e non è la rai, i fagioli della
Carrà e cosi' via?
Adesso mi sembra che in tivu' della crisi e dei probblemi della ggente si
parli, per lo meno.


 ha scritto nel messaggio 
news:csjmt5$p76$1...@news.newsland.it...
principato, scusa
Ciao
Chérie 

 cosa.
piuttosto di questi moralismi --vergogna e imbroglio and so on--
forse potremmo chiederci perché ci ha fatto comodo creare ad un certo punto 
del Novecento, una piccola monarchia dal nulla, là nella "terra di nessuno" 
( non che gli individui che vi transitavano fossero nessuno, ma così è stata 
considerata )
Ciao
Chérie 

 forse potremmo chiederci perché ci ha fatto comodo creare 
Parli del Q8?
Ma perchè il nome è cool!


 Ma perchè il nome è cool!
come la tua cartina tematica. :-)
non ho capito che temi ha e la distinzione tra le aree.decise in parte e da 
definire a tavolino?
e la dinamica che la muove? si può solo intuire.
Ciao
Chérie 

 Chérie


"ci si è dentro" è difficile giudicare.
Mi riferivo al fatto che -volenti o nolenti- gli extracomunitari
(stereotipati come mendicanti, nullafacenti, borseggiatori,
spacciatori, stupratori etc) si sono rivelati in prima linea nella
critica di questa tivvù e difensori di valori "positivi".
Certo, c'è da vedere perchè lo fanno. A me potrebbe dar fastidio una
donna scosciata perchè risveglia in me istinti animali, perchè sento
lesa la sua dignità o chissà perchè. Un islamico potrebbe disapprovare
lo stesso ma perchè ha una sua visione religiosa per cui se una fa
vedere una scollatura è una prostituta.
Ma a prescindere da questo mi ha fatto pensare la contraddizione che
sta sotto a tutto questo. Al fatto che facciamo tanto i belli e poi
riceviamo bacchettate come questa (è solo un sondaggio, ma magari una
sua rilevanza ce l'ha), al fatto che parliamo di crocifissi e poi ci
spiegano gli altri cosa vuol dire veramente credere in qualcosa.
Insomma vorrei tanto stare con il nostro mondo, libero, e che ci dà
tanto di tutto, ma un po' mi spaventano le nostre poche convinzioni e
le decise degli altri.
saluti
Elp

 Elp
Un saluto
A. C.
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Titolo: Sui teoremi di Godel

A me di uno dei due teoremi di Godel ha sempre lasciato scettico il fatto
che non mi pareva fosse formalmente definita la nozione di dimostrabile.
Pero' forse sbaglio io, ma non ho mai capito ove fosse definita questa
proprietą o se essa fosse solo un'etichetta.
Ossia, all'interno di una teoria non so neppure se si puo' definire che
una proposizione sia stata dimostrata, credo che lo si possa fare
esternamente ad essa, ma dall'interno?
Ho trovato uno scritto divulgativo in proposito che mi ha solo ricordato
il dubbio senza minimamente chiarirmelo...
http://www.uahlim.net/blog/?p=131
-- 
Emilio? Voil'him!
Ateo ed anarchico per grazia di Dio e volonta' della Nazione.
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http://www.uahlim.net/blog/?p=131
Non ho il tempo per leggere l'articolo di Moriconi. Ma Goedel definisce 
eccome, ovviamente, il concetto di 'formula dimostrabile'. Un concetto 
essenzialmente sintattico, e non semantico. Goedel fornisce un elenco di 46 
concetti, che poi gli serviranno per le sue dimostrazioni. I primi 45 sono 
ricorsivi. L'ultimo, il 46-esimo, non lo è, e si tratta proprio del concetto 
di 'formula dimostrabile'. E' definito in sostanza così: "Bew(x) sse esiste 
una 'sequenza dimostrativa' di cui x è l'ultima formula", dove 'Bew(x)' sta 
proprio per 'x è una formuma dimostrabile'. Il 45-esimo concetto è proprio 
quello di 'sequenza dimostrativa' o 'dimostrazione'.
Quanto a quello che dici sopra, occorre fare una differenza tra la 
proposizione "esiste una dimostrazione della formula x" e la proposizione 
"la formula x è stata dimostrata".
Saluti,
Marco 

 esternamente ad essa, ma dall'interno?
La proprietà numerica Dim(n)="n è il numero di Godel di una formula 
dimostrabile" può essere verificata mediante un algoritmo, quindi (per 
quello che dimostra Godel sulla capacità dell'aritmetica di 
rappresentare tutte le funzioni calcolabili) è rappresentabile mediante 
una formula dell'aritmetica.
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Titolo: episteme e doxa (era: interpretazione ed interpretazioni)

 Un saluto dal 2004, a te e ad Apocatastasi,
Anche a te.
Anno nuovo, argomenti nuovi! ;-)
--
Ciao,
Davide

 scorsi ad inserirsi in alcuni threads, per cui ne apro uno nuovo]
A quanto pare si è sbloccato il server tedesco e sono arrivate tutte le
varie "prove" fatte nelle ultime 16 ore. Mi scuso per le ripetizioni.
--
Ciao,
Davide