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Titolo: Siemens uscito dal nucleare non riesce ad uscire dal solare

Quando Siemens e' uscita dal settore nucleare, nella seconda meta' del 2011,
si sono sollevate voci trionfali (indovinate da chi). L'operazione a Siemens
e' riuscita, trovando un compratore (Areva ha pagato circa 1,2 miliardi).
 
Nel silenzio e' passata invece l'uscita di Siemens dal fotovoltaico,
nella seconda meta' del 2012. E qui Siemens ha un problema, non trova
compratore: nessuno vuole un reparto che ha perso 150 milioni nell'ultimo
anno e non offre alcun vero futuro. Le perdite sono cosi' pesanti, che
le azioni in questo mese, noti i problemi, ha accusato un duro colpo.
 
E' ormai evidente che fotovoltaico significa "importare energia dalla Cina"
con il contributo delle componenti tariffarie sui consumi domestici.
 
Dove sono le voci trionfali ?
 
E' evidente il pericolo che il settore, alla fine, sara' acquistato dalla
Cina, un Cavallo di Troia per entrare nel mercato dell'Unione Europea,
senza rischiare dazi. E magari i moduli saranno spacciati per "Made in EU"
dove tutta la lavorazione in EU consiste nell'applicare una etichetta
adesiva con scritto "Made in EU" (o Made in Germany ?).
 
Roberto Deboni

non è solo fotovoltaico, siemens sta uscendo da tutto il solare,
incluso desertec.
 
al solito deboni a senso unico...
g

 incluso desertec.
 
Ancora peggio.
 
Siemens si stacca dal nucleare, e titoloni sul fallimento del nucleare, il nucleare è morto, li mortacci sua.
 
Siemens cerca di uscire dal solare in toto, e tutto tace.
 
Ti pare normale?
 
Raffaele


A senso unico come ? Lei mi sta ingiurando: con quel "solito" ed il
sottinteso che riporto solo informazioni parziali, in sostanza
mentendo nella forma piu' subdola, mi accusa di essere un bugiardo
ed in malafede.
 
Questo tanto per chiarire ed avvisarla. Lei tra l'alto e' uno di quelli
che ha questo vizio di aggressione gratuite personali nei miei confronti.
Pare quasi che mi attenda al varco, uno stalking.
 
 
Ma voglio rispondere come sono uso, senza svicolare e quanto mi riesce
di essere oggettivo e neutrale, ovvero senza nascondere nulla, ed
a tutto campo. E se ommetto o sbaglio qualcosa, invito a correggermi,
non sono certamente il portatore delle "verita'".
 
 
Allora: "uscendo da tutto il solare" ?
 
Prima di tutto, qui si intende il solare diviso in due branche:
 
a) fotovoltaico
b) solare termodinamico
 
Nel caso del fotovoltaico a) l'impegno di Siemens e' presto detto:
produzione in stabilimenti che ora sta "cercando" di vendere.
 
E nel campo solare termodinamico, quale e' il coinvolgimento di
Siemens ?
 
Il piu' evidente e' quello del 45% di partecipazione alle Industrie
Angelatoni:
 
http://www.sunwindenergy.com/news/sw106
 
 
dove potete vedere una bella immagine del prodotto, chiaramente
specifico per il solare termodinamico.
Ma specialmente conta Solel (costato €284 milioni).
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Solel
 
 
E poi c'e' un 47% in Arava Power (poco piu' di €13 milioni)
 
Come e' la situazione del disinvestimento del termodinamico ?
 
http://www.reuters.com/article/2012/10/22/siemens-solar-idUSL5E8LM5E020121022
 
 
La notizia e' del Ottobre 2012, ovvero 4 mesi fa ed e' quella
che riporta la notizia della decisione di Siemens di uscire dai
settori "specificatamente" solari (il "specificamente" e' aggiunto da
me, a ragion veduta, come poi si comprendera').
 
Allora, saltiamo subito a quello piu' semplice:
 
"Siemens has already sold its stake in Italian solar thermal firm
Archimede back to majority owner Angelatoni Industries ..."
 
La Angelatoni non ha avuto problemi a riprendersi la parte di
Siemens. Insomma, non si e' neanche posto il problema di cercare
un acquirente.
 
E Solel ? Il problema con Solel e' che si tratta di una tecnologia
di prima generazione, oltretutto ad alto impegno di manodopera, che
guarda caso e' il motivo per cui lo trovo interessante per una paese
come l'Italia.
 
Vediamo: Solel ha costruito (con Sacyr, il costruttore edile che ha
fornito anche la manodopera) in Spagna Lebrija 1 LE-1 (50MW) ed i
suoi impianti sono usati in piu' di 400 MW(e) di installato.
Ma in Spagna dovevano essere 3x50MW, ma Siemens, in controtendenza
con Abengoa ed altre aziende del settore, ha chiusi i rubinetti gia'
nel 2010 (era pianificato ?).
 
Il solare termodinamico non e' tutto uguale:
 
- trogoli parabolici
- lenti fresnel lineari
- dischi parabolici
- torri a concentrazione
 
e purtroppo per Siemens, i trogoli parabolici non sono proprio la
tecnologia di punta delle quattro. Dopotutto e' proprio la tecnologia
dei vecchi impianti SEGS, quelli degli anni '80.
 
Le soluzioni a lenti fresnel lineari non sono certamente piu'
efficienti dei sistemi a trugoli parabolici, ma hanno la potenzialita'
per una forte riduzione dei costi di impianto.
 
Le soluzioni a dischi parabolici ed a torri di concentrazione invece
promettono maggiori efficienze, oltre che minori costi per kW*h
dei trogoli parabolici.
E poi leggo che a suo tempo Siemens ha speso troppo per comperare Solel
(quindi difficile trovare un compratore senza un taglio consistente).
In ogni caso (forse proprio per questo) il vecchio proprietario di
Solel pare interessato a riprendersi Solel. Vediamo se hanno i soldi.
 
Infine, Siemens produce componenti aspecifici che possono essere
usati direttamente o con poche modifiche nel settore termodinamica.
Ovvero le turbine ed i generatori. In questo settore Siemens non ha
motivo di uscire, ed infatti i generator installati da Brightsource
in quelli che saranno i piu' potenti impianti a torre mai costruiti
(se non mi sbaglio) saranno di produzione Siemens !
 
 
Bene: ora mi spiega cosa intende per senso unico ? Il fatto che non
abbia menzionato il solare termodinamico ?
 
Ho insistito sul fotovoltaico, perche' e' un vicolo cieco per 
l'Europa. Invece, nel caso di Siemens, ha solo avuto il problema di
scegliere al tecnologia solare termodinamica con minore convenienza,
ma il solare termodinamico continua ad avere un futuro in Europa.
 
Quindi non c'era alcuna malafede, come invece ha cercato di insinuare.
 
Ed aggiungo, che sono IO ad avere dettagliato quelli di cui le
ha accusato mancare. Perche', invece di offendere, non ha semplicemente
fatto un'intervento del tipo:
 
"non è solo fotovoltaico, siemens sta uscendo da tutto il solare, incluso
desertec."
 
proseguendo con quello che poi ho aggiunto ?
 
 
Roberto Deboni

 e' riuscita, trovando un compratore (Areva ha pagato circa 1,2 miliardi).
 
Siemens é uscita da un sacco di settori
è uscita dall'automoribe, uscí dalla telefonia mobile, é uscita dalla  
produzione di Pick and Place, é uscita da una caterva di cose, peraltro  
dovendfo sempre rivedere il prezzo di vendita iniziale. Che continuano a  
prosperare in mani altrui
-- 
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/
 

 prezzo di vendita iniziale. Che continuano a prosperare in mani altrui
 
Tutto vero, ma perche' ho la sensazione che cio' non accadra' per le
aziende fotovoltaiche ? Certo, e' possibile che gli stabilimenti siano
acquistati da qualche azienda coreana, ma temo che i forni e gli
irradiatori non saranno piu' accesi, bensi' lo stabilimento trasformato,
se va bene, in un capannone da assemblaggio, ma forse anche solo in un
magazzino dove si incollano nuove etichette.
 
Roberto Deboni

ohibò...
 
la tua malafede è solo nella tua coda di paglia.
ti cito: "non siete mica obbligati a leggere i miei interventi"
 
stalking??? secondo me hai delle difficoltà con l'italiano, prova a
dirlo in tedesco
 
la germania non è la perfezione...
 
g
 

Am 13.02.2013, 19:57 Uhr, schrieb Roberto Deboni DMIsr  

Ma non penso proprio. Al momento il mercato é fermo, ma si prevede per la  
seconda parte di questánno una ripartewnza alla grande per i forni Fast  
Firing. A proposito. Sono in sviluppo forni che processano quattro celle  
in parallelo e richiedono il 30 % in meno di energia di quelli a linea  
singola. I forni Fastfiring sono i piú energivori nel processo di  
produzione della cella, fatti salvo i forni per la crescita dei cristalli  
di silicio
