Newsgroup: it.politica.destra
Titolo: Legalizzazione? MAI!

 inasprimento delle stesse e revoca del diritto di voto per gli
spacciatori!
Diamo tempo e luogo appropriati alla cultura dello sballo, invece!
Io non ci rinuncio...
Di sicuro non propendo per la cultura della noia, =E8 divertente pero'=
 vedere
come tu abbia allestito in cinque minuti un corso di vita sana per le nuove
generazioni.
Eppoi... chi sei tu per chiedere, pretendere e giudicare? Credi che la
revoca del diritto di voto per gli spacciatori sarebbe penalizzante?????
Ragiona un poco di piu', per favore...
Davide Oriani
vid...@tin.it

=20
Cultura della noia? No! Soltanto cultura del sano divertimento!
Certo e' molto piu' salutare fare una passeggiata dentro un bosco che
passare un sabato sera immerso nel fumo!
Io non chiedo, non pretendo e non giudico: soltanto propongo!!!
Hai esordito bene dicendo ognuno pensa la sua e poi ti sei contraddetto
accusandomi di giudicare...
Io soltanto vivo da ventenne e osservando attentamente gli 'sballati' che
mi circondano capisco sempre di piu' che non e' un luogo comune pensare
che dietro la droga c'e' soltanto buio.
A questo proposito vorrei ricordare una frase di Alain de Benoist che
diceva: 'Scopo della vita: mettere qualcosa di importante fra se e la
morte.'.....penso che non si riferisse alla 'maria'......
Ciao,
Enrico

Cultura della noia? No! Soltanto cultura del sano divertimento!
Certo e' molto piu' salutare fare una passeggiata dentro un bosco che
passare un sabato sera immerso nel fumo!
Io non chiedo, non pretendo e non giudico: soltanto propongo!!!
Hai esordito bene dicendo ognuno pensa la sua e poi ti sei contraddetto
accusandomi di giudicare...
Io soltanto vivo da ventenne e osservando attentamente gli 'sballati' che
mi circondano capisco sempre di piu' che non e' un luogo comune pensare
che dietro la droga c'e' soltanto buio.
A questo proposito vorrei ricordare una frase di Alain de Benoist che
diceva: 'Scopo della vita: mettere qualcosa di importante fra se e la
morte.'.....penso che non si riferisse alla 'maria'......
Ciao,
Enrico
Rileggendo la mia lettera mi rendo conto di avere usato toni forti e
qualche volta esagerati, non appropriati ad una discussione, ad uno scambio
di idee.
Ti chiedo scusa per questo.
Di contro pero' voglio puntualizzare alcuni concetti:
1.	Riguardo alla cultura della noia, non volevo affatto affermare che
quello che 
	tu proponi sia tale...
	Era un modo per dire che lo "sballo" (chiamiamolo cosi'), non va demoniz-
	zato.
	Voglio dire che come puo' darmi piacere passeggiare fra la natura, e ti
	assicuro che lo faccio..., o praticare sport in compagnia, o trovarmi a 
	discutere con amici o con gente che non conosco (come in questo caso),
	mi piace anche "sballarmi", e credo che tu non abbia ben chiaro in mente
	che effetto abbia questo tipo di sballo...
 
2.	Non ho alcuna intenzione di creare dei "bordelli del fumo", come posso,
e 
	mi dispiace se e' cosi', aver dato ad intendere...
	Semplicemente credo che se mi fumo uno spinello ( ed e' strano sentirmi 
	parlare cosi', dato che da tre mesi, per altri motivi, non ne faccio uso),
	non necessariamente questo deve essere il filo conduttore della mia vita,
	tantomeno dei miei sabati sera...
	Solo puo' darmi piacere, cosi' come puo' darmi piacere brindare con gli
amici
	per una ricorrenza o fare sesso con la mia compagna...
	Vivo bene anche senza, ma se c' e' posso preferirlo ( e questo senza dover
	vedere "astronavi pilotate dalla madonna contro indifesi marziani"; frase,
	questa, che potevi benissimo evitare)
3.	Il consumo di hashish e' dannoso per le cellule cerebrali dici...
	Aggiungo che e' dannoso anche per i polmoni, per i valori ematici e per
	molti altri fattori determinanti per un corretto funzionamento dell'
organismo.
	Questo lo sapevo anche prima.
	Mi chiedo solo: in che misura? ed in che modo: temporaneamente o peren-
	nemente?
	Mi spiace non poter avere dati medici alla mano ( mi piacerebbe che nella
	discussione intervenissero anche persone che operano nell' ambito medico
	e clinico), non credo tuttavia che possano compromettere la mia vita.
	Perlomeno non tanto quanto possano farlo le abbuffate di Natale, di Capo-
	danno, di un pranzo di matrimonio (ti sei mai chiesto cosa pensa il tuo
	fegato in queste occasioni? Propongo di punire i cenoni...)
	(Sto solo scherzando... per sdrammatizzare...)
	Al proposito voglio raccontare cio' che mi accade ogni giorno: il posto in
cui 
	lavoro si trova a 10 km da casa mia; per raggiungerlo impiego 40 min. in	
	auto. In questi 40 minuti credo di respirare ed assorbire una quantita'
	assai piu' pericolosa di quella che posso assumere con qualche spinello.
	Ed in piu' accumulo stress e stanchezza...
4.	Mi spiace che tu possa pensare che dietro alla droga ci sia soltanto il
buio.
	Per esperienza mia ti posso garantire che, almeno per me, non e' cosi'.
	Ma cosa vuol dire poi droga?
	L' eccesso di televisione non e' forse una droga?
	Credo che qualunque cosa che possa generare un eccesso sia droga,
	sia esso hashish, TV, tifo calcistico, cocaina, convinzione politica, o
altro...
	Quello che conta e' quello che hai in zucca, quello che sei veramente,
	quello che hai da dire, cio' che ti rende unico ed individuo...
	Paracelso diveva che non e' tanto la sostanza ad essere velenosa quanto	
	il suo eccesso: "tutto e' veleno, dipende dalla dose"; credo che avesse
	ragione.
	Sei tu che devi valutare fino a che punto controlli o sei controllato.
	Mi spiego meglio: non mi sono mai sentito schiavo di alcuna droga.
	E come me, conosco parecchi amici che non vedono nelle droghe un
	aiuto al male di vivere. Vivo la mia vita serenamente, in modo positivo,
	Cerco di raggiungere i miei traguardi e sono contento quando ci riesco.
	Vivo una vita meravigliosa, piena di soddisfazioni, certo mi do da fare
per
	riuscirci, ma sono contento di farlo nella misura in cui ne vengo
ricompen-
	sato.
	In tutto questo, sperimento anche sostanze da te malconsiderate, che
	in determinati momenti sono per me un piacevole ritrovato.
	Sicuramente esistono persone che non vivono questo particolare rapporto
	come me... ma la causa non va trovata nella droga.
	Credo che in questo caso la tossicodipendenza sia solamente il momento
	culminante di un male di vivere che origina da cause diverse, dalla soffe-
	renza, dal sentirsi diversi dal resto della comunita'-bene che, sebbene
sia
	solamente un simbolo ha acquisito una forza d' immagine immensa, e 
	nessuno di noi puo' fare a meno di confrontarsi con essa.
	Questo toem e' cio' che ci dice "questo e' giusto, questo e' sbagliato",
	e credo sia piu' semplice adeguarsi rifacendosi ai suoi precetti che non
	cercare di capire, di affinare il tatto per cio' che ci da piacere o gioia
presi
	come singoli individui: questo sia perche' questo totem e' immensamente
	piu' potente del singolo individuo, sia perche' e' molto piu' semplice
essere 
	una pecora bianca che segue il capobranco piuttosto che affrontare ogni
	situazione individualmente (il che significherebbe ogni volta mettersi in 
	discussione e giudicarsi, fare autocritica)
	Questo non vuole essere una critica alla comunita' in se, solo vuole
essere
	un monito a non dare per certi schemi di comportamento diventati ormai
	consueti o consigli sul modo giusto di affrontare le situazioni.
	Credo che se ognuno riuscisse a pensare un po' piu' per se stesso e se
	si accettasse la cosa piu' di buon grado la convivenza all' interno della
	comunita' sarebbe piu' pacifica e piu' costruttiva.
	Credo sarebbe giusto imparare a conoscere chi ci sta a fianco in maniera
	piu' "sincera", scoprendo in ognuno di noi un piccolo mondo, piuttosto
	che etichettarlo testando le sue risposte con le direttive della comunita'
- to-
	tem. Credo che scoprire chi si ha realmente davani porterebbe a sinergie
	piu' costruttive (e' per questo che mi mandi in bestia quando ti sento
parlare
	di "sballati" cosi' su due piedi... etichettando persone con cui non
spartisci
	alcuna esperienza).
 
Vedi? Sono partito da un tema ristretto e rischio di fare una disquisizione
globale
sul campo sociale.
Spero di avere reso l' idea di quello che volevo affermare al riguardo.
Per ultima cosa voglio solo ricordare cio' che diceva Don Bosco; cioe' che
e' meglio prevenire un male piuttosto che curarlo... Non combattere cioe'
la droga (cosi' come tula intendi, cioe' come un rifugio al male di vivere)
con la repressione, piuttosto cercando di comprendere e "curare" i disagi
che portano un potenziale uomo felice allo stato di tossicomane.
Ti saluto.
Davide Oriani
vid...@tin.it
 
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DO > Diamo tempo e luogo appropriati alla cultura dello sballo, invece!
DO > Io non ci rinuncio...
DO > Di sicuro non propendo per la cultura della noia, E' divertente pero'
DO > vedere come tu abbia allestito in cinque minuti un corso di vita sana
DO > per le nuove generazioni.
DO > Eppoi... chi sei tu per chiedere, pretendere e giudicare? Credi che=20
DO > la revoca del diritto di voto per gli spacciatori sarebbe DO >
penalizzante?????
DO > Ragiona un poco di piu', per favore... (Ma guardate da che pulpito
     viene la predica della ragione....)
Sono tra coloro che, sia pur a malincuore, hanno assunto un atteggiamento
antiproibizionista nei confronti delle droghe naturali leggere. Un
antiproibizionismo comunque fondato esclusivamente sulla amara
constatazione che non si =E9 potuto e/o voluto combattere efficacemente lo
spaccio della droga per il quale auspico la condanna a morte. Altro che
revoca del diritto di voto per i maledetti infami che revocano ad altri il
diritto di vivere. Una famiglia di conoscenti =E9 stata recentemente colpita
dal flagello della droga e per la prima volta mi sono confrontato
direttamente con la situazione di un povero ragazzo rovinato e la cui vita
=E9 distrutta con ben poche speranze.
La tua apoteosi della cultura dello sballo mi ha fatto venire il vomito e
spinto nuovamente verso il proibizionismo.
Al danno agli esseri umani, si aggiunge il grave danno economico per la
collettivit=E0 che oltre a scippi, furti e rapine, deve sobbarcarsi anche la
enorme spesa per occuparsi degli sfigati dediti alla droga.
Il peso della tua noia non pu=F2 essere spostato sulle spalle della gente
normale che, se ha del tempo libero, chiacchera con gli amici, legge un
libro, guarda un film e magari, diversamente dagli offuscati dalla droga,
fa anche qualche sana scopata in pi=F9.
Non ti parlo di etica n=E9 di valori morali che ti sono probabilmente
sconosciuti e dei quali chi mi legge abitualmente sa che non amo
chiaccherare inutilmente. Mi limito solo ai fatti ed alla ragione, alla
quale tu sei certo il meno qualificato per fare richiami ad altri. Se sei
ancora in condizioni di ragionare, invito te a meditare seriamente sulle
sciocchezze che hai scritto.
La "cultura della noia", come l'hai chiamata, sarebbe quella della realt=E0
dalla quale sei uscito.
So bene che qualcuno mi attaccher=E0 per la posizione intransigente.
...Poverini, non =E9 colpa loro, =E9 colpa della societ=E0 e le altre simili
balle che ascoltiamo da anni mentre il fenomeno dilaga. Chi vuole porsi al
di fuori della societ=E0 ci si ponga pure, ma non in danno di questa. E dopo
aver visto pochi giorni fa il figlio di un amico, ridotto in condizioni
indescrivibili e senza speranze, ho pensato che se ci fosse difficolt=E0 a
reclutare i boia per gli spacciatori, mi offrirei volontario. E' meno
ripugnante giustiziare qualche spacciatore che vedere i nostri figli
distrutti da questi infami.=20
Giovanni A. Giordano

GG>Sono tra coloro che, sia pur a malincuore, hanno assunto un
atteggiamento
GG>antiproibizionista nei confronti delle droghe naturali leggere. Un
GG>antiproibizionismo comunque fondato esclusivamente sulla amara
GG>constatazione che non si =E9 potuto e/o voluto combattere efficacemente=
 lo
GG>spaccio della droga per il quale auspico la condanna a morte.=20
Volano parole grosse... quel che si dice fare di tutta l' "erba" un
"fascio"=20
(ed il gioco di parole e' sottointeso...).
GG>La tua apoteosi della cultura dello sballo mi ha fatto venire il vomito
e
GG>spinto nuovamente verso il proibizionismo.
GG>Al danno agli esseri umani, si aggiunge il grave danno economico per la
GG>collettivit=E0 che oltre a scippi, furti e rapine, deve sobbarcarsi anche
la
GG>enorme spesa per occuparsi degli sfigati dediti alla droga.
E qui due domande: 1 - Con tutto il rispetto, ma il figlio dei tuoi
conoscenti
                                   ne e' vittima, gli altri sono sfigati
(oppure ho capito=20
                                   male?)
             =20
                               2 - Non ti sembra di avere esagrato con i
termini pure tu?
                                    Non credo che ti possa permettere di
usare toni cosi'
                                    offensivi, mi aspettavo un intervento
del moderatore,=20
                                    come e' successo a me...
GG>Il peso della tua noia non pu=F2 essere spostato sulle spalle della gente
GG>normale che, se ha del tempo libero, chiacchera con gli amici, legge un
GG>libro, guarda un film e magari, diversamente dagli offuscati dalla
droga,
GG>fa anche qualche sana scopata in pi=F9.
Credo che quando hai scritto queste cose, non avevi letto ancora la mia
replica
Non mi considero anormale (ne tantomeno gradisco essere considerato tale)
Chiacchero con gli amici, leggo libri, guardo film (ti diro' di piu', provo
anche a=20
dirigerne qualcuno amatoriale, anche se da come esprimi le tue idee, credo,
preconcette, non mi aspetto che tu mi creda...), e soprattutto ho una sana
ed
intensa vita sessuale (quello che tu chiami "sana scopata"), ti diro' di
piu': con
la mia partner non ci scopo... Io lo chiamo fare l' amore... differenza?
credo sia
fare sesso provando molto molto sentimento, non una semplice e squallida
sana
scopata... cos' e' una sana scopata? un esercizio fisico? lasciamo perdere
va'...
GG>Non ti parlo di etica n=E9 di valori morali che ti sono probabilmente
GG>sconosciuti e dei quali chi mi legge abitualmente sa che non amo
GG>chiaccherare inutilmente. Mi limito solo ai fatti ed alla ragione, alla
GG>quale tu sei certo il meno qualificato per fare richiami ad altri. Se
sei
GG>ancora in condizioni di ragionare, invito te a meditare seriamente sulle
GG>sciocchezze che hai scritto.
La mia etica ed i miei valori morali non li conosci, non ti permetto di
giudicarli,
per il resto, ribadisco tutto quanto ho affermato nel mio secondo
intervento...
che spero tu legga.
GG>La "cultura della noia", come l'hai chiamata, sarebbe quella della
realt=E0
GG>dalla quale sei uscito.
Non sono uscito da alcuna realta', la "cultura della noia" e' stato solo un
(forse)
infelice termine che ho usato per definire un tipo di mentalita' che
rifugge a priori
la possibilita' di accettare forme alternative di esperienza, qualcosa come
rifiutare punti di vista diversi...
Anche per questo spero che tu legga il mio secondo intervento sul tema.
GG>So bene che qualcuno mi attaccher=E0 per la posizione intransigente.
GG>...Poverini, non =E9 colpa loro, =E9 colpa della societ=E0 e le altre=
 simili
GG>balle che ascoltiamo da anni mentre il fenomeno dilaga. Chi vuole porsi
al
GG>di fuori della societ=E0 ci si ponga pure, ma non in danno di questa. E
dopo
GG>aver visto pochi giorni fa il figlio di un amico, ridotto in condizioni
GG>indescrivibili e senza speranze, ho pensato che se ci fosse difficolt=E0=
 a
GG>reclutare i boia per gli spacciatori, mi offrirei volontario. E' meno
GG>ripugnante giustiziare qualche spacciatore che vedere i nostri figli
GG>distrutti da questi infami.=20
Non qualcuno, io ti attacco, ma non per demolirti come sembri voler fare
tu...
Solo per ragionare con termini piu' pacati e consoni ad un dialogo civile.
Ribadisco al proposito le mie scuse per i toni da me assunti nel primo
intervento...
Non mi aspettavo da te affermazioni tipo "angelo punitore"
E poi: credo che la tossicomania della disperazione, ben diversa dall' uso
ricreativo delle sostanze stupefacenti, sia quasi esclusivamente il culmine
di un disagio che affonda le sue radici nella drammaticita' di una societa'
sempre meno pronta al dialogo ed alla comprensione reciproca (altro che
balle).
=20
Ti invito nuovamente a leggere il mio secondo intervento ed aspetto una tua
risposta che mi sento in diritto di ricevere.
	Cordiali Saluti
	Davide Oriani
 
vid...@tin.it
=09
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 E poi: credo che la tossicomania della disperazione, ben diversa dall' >
uso ricreativo delle sostanze stupefacenti, sia quasi esclusivamente > il
culmine di un disagio che affonda le sue radici nella drammaticita' > di
una societa' sempre meno pronta al dialogo ed alla comprensione > reciproca
(altro che balle).
Un'opinione che ribadisco di non condividere e che ha informato un
permissivismo che avverso. Se gli spacciatori venissero regolarmente
giustiziati circolerebbe meno droga. Cadrebbero poche teste e si
salverebbero moltitudini di giovani che sono stati portati alla cultura
dello sballo dalla cultura dei diritti in assenza di doveri.
Visto che ne hai parlato in termini da suggerire la parzialita' del
moderatore che io stimo, ritengo opportuno farti sapere che anche il mio
messaggio e' stato "moderato" ... La mia controposta alla tua idea di
ricorrere allo sballo per evitare la noia e' stata tagliata ma la lascio
alla tua immaginazione.
E con questo concludo definitivamente il mio interveto sulla droga
poiche', come ho detto, e' l'unica materia sulla quale sono
assolutamente intransigente e non avrei altro di non "moderabile" da
dire.
GAG