Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Mi presento

Esco da una brutta malattia.
Ero un progster, ma per fortuna ne sono uscito. :D
Scherzi a parte, intendo dire che di prog mi č rimasto quello che
sicuramente non dovrebbe essere chiamato prog.
Adoro il krautrock, la kosmiche music, RIO, jazz-rock, zeuhl, e cosě via.
Ma lungi da me genesisiate, inutili assoli tastieristici, moog alla ELP,
prog italiano (fa cacare al 90 percento), favolette gnomi e
cazzidicioccolata.
Adesso sento anche triphop, dream pop...adoro i sigur ros, i dead can
dance, bauhaus, christian death, red crayola, talktalk, mr bungle, slint,
jaga jazzist, pere ubu, primus, sonic youth... anche jazz, punk-hardcore,
classica (soprattutto 900), ma anche molto altro.
Amo scaruffi.
mi accogliete? ;)
Nicola.
-- 
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ab...@newsland.it

 mi accogliete? ;)
vabbè, citofoni e scendo (oppure sali tu ma scaruffi aspetta al portone)
:)


 moog alla ELP,
Il primo mi piace.
np God bless Tiny Tim
-- 
bye
Air

 mi accogliete? ;)
Certo, accomodati. Ma chiudi la porta dietro di te...a volte entran di
quegli spifferi nocivi...
-- 
Dischi del giorno:
- Average white band - The best
- Howard Jones - Human's lib
- Gillan - Magic
Video del giorno:
- UFO - Showtime

 Il primo mi piace.
*Moog*, o *Emerson*...?


 perversioni.
;) sě, si scherza :P


 *Moog*, o *Emerson*...?
EL&P, 1970. Tra l'altro riscoperto da poco.
-- 
bye
Air

 mi accogliete? ;)
si, sei nel posto perfetto dove troverai molti tuoi simili, io non sono tra 
di essi cmq.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Il primo mi piace.
Ci sono pezzi stupendi in vari dischi, su un "Trilogy", per dirne uno, quasi 
tutti.
--
Alessio "The Sentinel"

 EL&P, 1970. Tra l'altro riscoperto da poco.
Era un giuoco di parole. Non volermene. Lo sai che sono un gagster.
Io ho ancora negli occhi e nelle orecchie il video del tour del '77. Un
Palmer in formissima, e un Emerson che scaraventava per il palco
l'Hammond...senza toppare UNA nota...uno scio' che neanche i Kiss, unito ad
una perfezione formale da non credersi.
A me EL&P non son mai particolarmente piaciuti, ma va detto che non
scherzavano un cazzo. A volte riascolto Works, al pari di *Going for the
one* degli Yes (per rimanere nel genere e nel 1977...), mi pare invecchiato
benissimo. Sono altri, i dischi di queste band che vengono definiti i loro
capolavori, ma questi reggono meglio. Poi si puo' discutere dei perchč, dei
percome, fare un'analisi, ma tant'č, al semplice ascolto.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 percome, fare un'analisi, ma tant'č, al semplice ascolto.
Sě, gli a ltri li conosco, ma questo primo mi pare tra le cose piů
brillanti e fresche fatte dai tre.
-- 
bye
Air

 Nicola.
Benvenuto. 

mi accogliete? ;)
Ma si accomodi.
MM

diversa prospettiva.
Io li trovo dischi senza tempo. Entusiasmanti, ben suonati,
sperimentali. Il sinfonico era un gran genere, da qualche tempo fa
molto cool snobbarlo, ma non mi stupirei se di nascosto Foxtrot
finisse spesso sul piatto di chi si adopera tanto a dirne male.
MM

 mi accogliete? ;)
Impossibile, sei un mio clone, basto io.
:)
--
Se esiste l'inferno, i fans dei Beatles
passeranno l'eternità ad ascoltare questo disco.
[Scaruffi su Harsh 70s Reality]

:)
Non e' vero, lui ascolta anche l'hardcore punk, tu no. Pero' e'
interessante notare come pure lui, pur di non dire "ascolto anche il
prog", cerchi di sostenere che tre quarti del prog non sia prog. Un
meccanismo veramente assurdo, del quale ti va riconosciuto il
copyright. :)
MM

 copyright. :)
Saresti un giovane simpatico se non ti inventassi le cose :)


 finisse spesso sul piatto di chi si adopera tanto a dirne male.
Boh...io ascolto quello che mi piace senza farmi menate. Proprio ora sto
parlando col nostro Feticista Degli Ottanta di Howard Jones, pensa un
po'...la musica bella rimane tale, l'importante è non tentare di
decontestualizzare ad ogni costo, cosa che tu mi sembri voler fare col
sinfonico, congelandolo in una sorta di limbo...
Poi, puo' essere che dopo 30 anni che lo conosco, Le Sei Mogli mi ha
semplicemente rotto le palle (effetto saturazione giovanile), ma consentimi
di dubitarne.
Un Mendoza Dubbioso.

 di essi cmq.
Infatti: tu sei un cretino. 
--
Io.

 molto cool snobbarlo,
Qui...su questo ng al limite, altrove e' tutt'altro che snobbato.
--
Alessio "The Sentinel"

 Il sinfonico è innegabilmente datato, figlio dei suoi tempi.
Per certi dischi magari si, dove la qualita' e' minore forse, quelli belli 
restano tali direi, e cmq in "sinfonico" dei '70 (o molto di esso) si e' poi 
reincarnato o cmq ha influenzato in maniera pesante anche certe band degli 
anni '90 o addirittura recentissime, dei giorni nostri (guarda solo in campo 
metal il cosiddetto prog sinfonico o roba simile, o gli stessi Dream 
Theater, che hanno fatto dei disconi della madonna nei primi tempi), quindi 
potremmo anche dire che non e' ancora morto, come ogni cosa che continua a 
influenzarne altre dei nostri giorni del resto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 scherzavano un cazzo.
Ok mi hai incuriosito e a parte qualche spezzone visto non ricordo dove nei 
primi anni '90 (era dei primi tempi anche quello e loro erano vestiti tipo 
"spaziali", non so se era un caso o i loro soliti costumi di scena), non ho 
mai visto un concerto loro completo...dammi un titolo dove si veda quello 
che hai descritto e che si trovi "al solito posto".
--
Alessio "The Sentinel" 

 prog italiano (fa cacare al 90 percento),
Dio mi ero perso questa chicca....all'estero dove la scena prog italiana dei 
'70 e' sempre stata lodata quando non idolatrata proprio, devono essere 
tutti scemi e capirne poco, anche gli stessi componenti di band che hanno 
fatto la storia del genere e sono diventati, per fortuna o reali meriti in 
piu', molto piu' famosi della media delle band del nostro paese.
Ma "The_Mole" ha detto che "fa cagare al 90 percento", quindi devono andare 
tutti a nascondersi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 che hai descritto e che si trovi "al solito posto".
E' una data del tour del '77, credo Works Tour, comunque lo trovi
facile....nel *solito posto*.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 copyright. :)
no affatto, vedi sopra appunto, e' un classico, io l'ho sentito fare spesso 
quel "giochino" li'.
--
Alessio "The Sentinel" 

 facile....nel *solito posto*.
ok, vado, thanks :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 Adesso sento anche triphop, dream pop...
Ciao, prova Souvenirs dei The Gathering, probabile ti piaccia.
Carlo

semplicemente rotto le palle (effetto saturazione giovanile), 
Probabile, in effetti certi dischi li si conosce a memoria e hanno
stancato.
MM

Saresti un giovane simpatico se non ti inventassi le cose :)
Maro', questa me la paghi. Ora vado a cercarmi il post, che sono
sicuro fosse tuo, in cui dicevi che i Can e i Neu non andavano
considerati come artisti anni 70.
MM

 considerati come artisti anni 70.
era quel thread di cui parlavo ad air, però tu hai quella sindrome per
cui si ricordano le cose modificate come si vogliono. Io sostenevo una
cosa ben diversa, e cioè che ci sono sonorità degli anni '70 che sono
strettamente contestualizzate in quel periodo, e altre che suonano
"senza tempo".


"senza tempo".
Vabbene. Te la accetto, se dici che era questo cio' che volevi
sostenere, non vedo perche' dovrei dubitarne. Posso pero' dire che non
era cosi' lampante?
Ah, tra l'altro, posso pure dire che anche cosi' mi pare una fesseria?
Insomma, "senza tempo" mi pare usato a sproposito in questo caso,
sarebbe piu' corretto dire che suonano piu' attuali semplicemente
perche' il post-rock ne ha ripreso alcune sonorita', trasportandole
nei decenni successivi.
Poi, personalmente, trovo senza tempo tanto i Neu quanto i Genesis. Si
tratta di capolavori, a prescindere dal luogo (rigorosamente
quadridimensionale) della spazio-tempo in cui ti trovi.
MM

 Amo scaruffi.
Come il pantalone che si alza rivelando il calzino bianco.

 stancato.
Pero', il sospetto che ad ascoltarlo adesso per la prima volta lo troverei
*antico* mi rimane, eh...
-- 
Dischi del giorno:
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 Theater, che hanno fatto dei disconi della madonna nei primi tempi)
I Dream Theater, nota band di prog sinfonico.
Ti prego, non ti fermare. 
--
Io.

 :)
Ovvero? ;)
-- 
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 cerchi di sostenere che tre quarti del prog non sia prog.
Per i progsters due cose sono prog: tutto quello che usciva negli anni 70,
e qualunque musica contenga una tastiera e abbia un tempo dispari.
Non potete negarlo. Su progarchives dicono siano prog i Meshuggah solo
perché hanno tempi dispari, o i lacrimosa e i nightwish perché usano le
tastiere. O i mr bungle e i fantomas perché sono dei pazzi che cambiano
stile ogni 30 secondi di canzone.
Il prog è un genere che preferisco abbinare al suo significato canonico:
tempo dispari, suites, hammond, moog... e così via fino alla noia. -.-


 Evidentemente hai dei problemi col sinfonico. Peccato.
Secondo me in gran parte ha rovinato quel che era il prog originariamente
(rock d'avanguardia)...e sarebbe meglio dimenticarselo, perché ormai c'è
fuffa al 99 percento.


 di essi cmq.
bravo.


 tutti a nascondersi.
Facesse ognuno quel che vuole. Io non ho detto che sei una sega perché lo
ascolti. E se lo dicessi non avrei la presunzione di dire la verità. Ma
solo di far rispettare la mia opinione. Ad ogni modo penso che ti potrei
dimostrare i miei gusti. Non so tu.


fuffa al 99 percento.
Il sinfonico era avanguardia, per un motivo molto semplice: era un
genere innovativo che non aveva precedenti nella storia del rock. Puo'
piacere o non piacere, ma sul fatto che nei primi '70 il sinfonico
fosse avanguardia non c'e' alcun dubbio. Se invece intendevi dire che
non lo e' piu' oggi, su questo siamo assolutamente daccordo, ma del
resto nulla e' avanguardia per sempre.
MM

tempo dispari, suites, hammond, moog... e così via fino alla noia. -.-
Identifichi il prog con il rock sinfonico, il che e' sbagliato, il
prog era molto di piu'. E credo che alla fine della fiera tu lo sappia
bene.
MM

di bello e originale. A parte pochissime cose.
Si, e' la stessa critica che generalmente faccio io al prog italiano,
quello di essere parecchio derivativo. Pero' non e' che faccia tutto
schifo e cercando per bene si trova anche qualche artista abbastanza
originale.
MM

 rappresentative di quel dato genere), []
E un amo in culo?
--
Io.

 originale.
A R E A
w 

 A R E A
Waggy, gli area non sono "abbastanza" originali direi, ma molto!!
Ciao
	G

 tempo dispari, suites, hammond, moog... e così via fino alla noia. -.-
Ecco. Questo è il prog sinfonico.
Ora, si può anche obiettare che l'hammond e il moog erano
fondamentalmente i due strumenti principi degli anni '70, quando il
midi non esisteva, quindi è un po' troppo facile così.
Il punto è che i vari Banks e Emerson li hanno portati ad un ruolo di
massima rilevanza nell'economia della band.
Anche determinati dischi di albano hanno tempi dispari e hammond e
moog, per dire.
Se dicevi mellotron veniva meglio.
La tua è una definizione che comunque si può smontare facilmente per
assurdo rilevando come un Red o un Discipline dei King Crimson siano
smaccatamente prog e non presentino nessuna delle caratteristiche da te
citate, ad eccezion fatta per i tempi dispari, ovviamente.
--
Io.

 prog era molto di piu'.
"Era"?
E'. 
Il rock sinfonico "era", al massimo.
--
Io.

 originale.
Ho tenuto a precisare che si salvano pochissime cose. Gli area appunto, i
perigeo, arti e mestieri, claudio rocchi (non c'entra un beneamato, ma
dato che è stato ristampato dalla collana prog lo aggiungo), qualcosa
degli osanna, ARIA di Sorrenti!! (manco questo è prog, ma se capitava
qualcosa di buono nella musica italiana dell'epoca veniva subito
ricondotta a quel movimento-.-), i primi di Battiato.
Ci potrei inserire qualcos'altro come il balletto di bronzo e i Pholas
Dactylus che hanno fatto dei bei lavori. Ma personalmente è un'aggiunta
forzata.
Per il resto null'altro (se non ho dimenticato niente) ;)


 Bingo, è quello che gli ho detto io.
E' solo una "identificazione" personale. Il prog in sé non esiste. O lo
consideri un movimento dell'epoca, o finisci (come detto prima) ad
individuarlo in qualsiasi cosa. Quello di cui parlo io è il prog come è
diventato. C'è troppa differenza tra un Univers Zero e un Torre
dell'alchimista...per favore! Penso sia più giusto dividere in generi.
Oppure pensare Prog come innovazione e quindi metterci can, soft machine,
henry cow e considerare Ars Nova, Flower kings e così via.. pura cacca (o
new symphonic...ma è meglio la prima). Ma chi capirebbe?
Per me è più logica la mia "identificazione".


 Per me è più logica la mia "identificazione".
Al massimo più immediata.
Nonchè sbagliata.
--
Io.

 Io.


 resto nulla e' avanguardia per sempre.
Il fatto č che avanguardia non č manco una cosa ripetuta una seconda
volta. ognuno aveva un proprio stile ovviamente...ma alla base che c'era
di nuovo fra TUTTI quei gruppi??
I VDGG ad esempio li sento poco vicini a quel movimento (in un'intervista
dicevano che non lo seguivano affatto, e che si sentivano piů che altro
underground). Il risultato si sente.


 bel po' meno.
Mah, l'ultimo disco non è malvagissimo, ma mi sembra tanto povero di
idee.
Eyes Wide Open funziona, Level Five funziona, per dire, se vogliamo
anche Dangerous Curves, ma nel complesso non ingrana e impallidisce di
fronte al peggior disco dei primi due decenni della band. 
--
Io.

 Nonchè sbagliata.
Colpa di chi l'ha rovinato. Se non esistesse così tanta merda nel genere
non avrei problemi.


 dei Genesis o degli ELP: questa parolina è "sinfonico".
Lo posso anche fare. (comunque è di 9 lettere;))


Per il resto null'altro (se non ho dimenticato niente) ;)
Museo Rosenbach, Aktuala, Pierrot Lunaire, Osage Tribe, Albergo
Intergalattico Spaziale, Metamorfosi. Tra i gruppi celebri ho sempre
trovato molto personale il Banco del Mutuo Soccorso. I Perigeo, anche
se bravi, non erano per nulla originali.
MM

 se bravi, non erano per nulla originali.
Molto meglio della marmaglia di merda.


Anche i Primus, volendo.
Mah, io tendo a considerare il prog come fenomeno strattamente anni
70, per evitare confusione (si e' generalmente tutti daccordo su cosa
sia il prog negli anni 70, a parte il giovanotto appena arrivato). Nei
decenni successivi parlo di prog sono per quelle band che sono
palesemente ispirate al fenomeno, come i Marillion.
PS: il disco a nome Anderson, Bruford, Wakeman, Howe non e' affatto
malvagio, il problema e' che lo si ascolta come un album prog, cosa
che non e', e' un album pop. Io lo preferisco di gran lunga a 90125.
MM

 questo newsgroup soprattutto per imparare e conoscere nuova roba ;)
qui cercheranno di farti diventare fans di roba assurda e merdosissima e 
soprattutto che poco o nulla ha a che fare col rock, ma vedo cmq che gia' 
sei anche te su una certa strada, per alcuni nomi che hai fatto e detto di 
apprezzare molto, quindi ripeto che probabilmente qui ti troverai benissimo 
e in sintonia con quasi tutti.
I genere che vengono piu' apprezzati e seguiti qui dentro sono infatti la 
dance, il "minimalismo", il pop di ogni tipo (fino a quello di plastica da 
classifica e senza alcun valore), il cantautoriato (anche il piu' squallido 
di tipo italiano di serie Z) e via dicendo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Se cosě non fosse TUTTO potrebbe essere definito prog.
E perche'? Non ti seguo...
--
Alessio "The Sentinel"

 volta.
si ma...non capisco...perche' la musica dovrebbe essere sempre 
"avanguardia"? E poi l'etichetta prog rock (con i vari tipi: quello piu' 
sinfonico, quello piu' sperimentale o jazzy e altri ancora), cosi' come piu' 
recentemente quella prog metal, sono andate ad indicare anche certi 
parametri, vaghi ed elastici quanto vuoi ma esistenti, che permettono 
appunto di poter dire se una nuova band o disco sono da mettere in quelle 
categorie o no, non e' detto che per esserlo quelle band/dischi debbano 
ancor oggi essere originalissimi o addirittura innovativi, altrimenti mi 
pare ovvio che l'etichetta prog non sarebbe mai esistita dopo i primi album 
e non avrebbe attraversato i decenni andandosi a legare di volta in volta a 
tutte quelle band rock o hard o anche metal che, pur non essendo quasi mai 
del tutto innovative ma con invece influenze spesso evidenti, non si pongono 
cmq molti limiti rigidi all'interno dei pezzi, e amano costruire strutture 
spesso molto varie, accostando a volte stili e generi che di solito sono 
proposti da band distinte, e in generale non seguire sempre il classico 
schema della canzone di 4 minuti che alterna strofe uguali, ritornelli 
uguali, assolino centrale e fine.
--
Alessio "The Sentinel" 

 sicuramente non dovrebbe essere chiamato prog.
*** ROTFL
--
UCTS <°(((((><
Oh tequila I turn to you like a long lost friend
I want to kiss my mexican cousin once again

 tempo dispari, suites, hammond, moog... e così via fino alla noia. -.-
no, questa e' la classica critica che uno fa generalizzando le teorie 
assurde e limitatissime di una minoranza di appassionati....per fortuna non 
sono tutti cosi' appunto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 che non e', e' un album pop. Io lo preferisco di gran lunga a 90125.
Ti dirò, io non ho simpatia per gli Yes, eccetto i primi (vedi The Yes
Album, per me molto superiore a gran parte della loro produzione più
sbrodolosa), ma definire ABWH un disco pop è quantomeno azzardato, e
in ogni caso, anche come disco pop non funziona.
Semmai può sembrare una versione popified degli stilemi più cari agli
Yes, ma non per questo 100% pop. Anche qui dipende da cosa si intende
per pop, pur considerando la vastità del genere e la malleabilità
dell'etichetta io penso ad esempio ai Tears for Fears, Take That,
Sabrina Salerno e le Spice Girls.
AWBH nel complesso è comunque una mattonata nei coglioni che sa di
yogurt andato a male, salvo un paio di pezzi, tra cui quello co-firmato
da Vangelis (forse sono influenzato, El Greco è uno dei miei musicisti
preferiti).
--
Io.

 prog era molto di piu'.
e' una cazzata anche se riferito solo al prog sinfonico quello che ha 
scritto, visto che non era certo solo gusto per il cambio di tempo ogni 20 
secondi, pezzi lunghissimi sempre e cmq, etc., non erano tutte cosi' le band 
di quel filone e ognuna aveva cmq il suo modo di proporre "prog sinfonico".
--
Alessio "The Sentinel" 

 Lo posso anche fare. (comunque è di 9 lettere;))
E' ora di imparare a usare le macro :-D
--
Io.

 di tipo italiano di serie Z) e via dicendo.
Cantautorato.
Do you no know Italians? (cit.) 
--
Io.

 mai sentite, infatti se c'e' una c[]
www.petitiononline.com/hvmtl666
--
Io.

 non avrei problemi.
"merda" e' soggettivo, al solito.
--
Alessio "The Sentinel" 

Perche', un certo tipo di ascolti escluderebbe automaticamente gli altri?
Ma no, figurati. I metallari notoriamente amano anche i sex pistols,
cosi' come i progster adorano il rap e gli ultrasonici trascorrono ore
felici sulle note di Bruce Springsteen. Comincio ad avere serie
difficolta' a capacitarmi dell'ammontare della tua idiozia,
considerando che sembri parlare seriamente quando spari certe
minchiate.
MM

 palesemente ispirate al fenomeno, come i Marillion.
appunto, ovvio che queste hanno delle influenze evidentissime, magari piu' 
di quelle dei '70 (ma anche loro mica hanno mai inventato nulla dal nulla, 
niente nasce da 0, c'e' sempre un background in ogni musicista, che poi 
viene trasformato, personalizzato e trasportato spesso in sonorita' diverse 
a seconda del gusto personale e dell'idea di musica del musicista stesso) e 
identificabili spesso in pochissimi nomi o addirittura uno solo, ma che 
c'entra? Se lo stile si rifa' in maniera evidente a band prog rock sarebbe 
assurdo non chiamare prog rock anche quelle piu' recenti...che poi siano 
meno originali delle prime questo e' scontato, mi pare ovvio, inutile anche 
specificarlo o perderci troppo tempo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 certo punto).
ok, nemmeno i KC sono prog...ole'! Ahahahahahah...
--
Alessio "The Sentinel" 

 solo il loro ultimo album (once) e in molte parti non mi dispiace.
Allora se sei riuscito a salvare qualcosa dal loro peggior disco, beh i 
primi potresti trovarli molto molto piacevoli nel complesso, provali, ecco i 
titoli, cosi' poi parlerai un po' piu' con cognizione di causa almeno (sia 
che tu li trovi orrendi o che tu li adori), e non a caso:
"Angels Fall First"
"Oceanborn"
Ovviamente, ripeto a scanso di equivoci, loro non sono ne' hanno nulla a che 
fare con il prog metal, sono gothic-metal sinfonico con,  piu' che altro nel 
terzo disco "Wishmaster", qualcosa di power metal melodico (ma veramente 
quasi trascurabile come componente).
Nessun appassionato di hard rock o metal che io conosca o addetto ai lavori 
di riviste o webzine un minimo serie li ha mai messi nel prog metal, 
evidentemente li conosci solo tu quelli che lo fanno.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Ovvero? ;)
Ovvero brutto segno, bruttissimo...fossi in te penserei gia' al suidicio :-D
--
Alessio "The Sentinel"

addirittura innovative...mah...ridicolo...
Spettacolo. Hai perfettamente compreso il significato del mio post,
volevo dire esattamente tutto cio' che hai riportato. Sei geniale.
MM

 dimostrare i miei gusti.
cioe'?
--
Alessio "The Sentinel" 

 quello di essere parecchio derivativo.
Un casino di band al mondo, di _ogni genere e epoca_, sono derivative, e 
allora? Che c'entra con la qualita', a cui si riferiva ovviamente 
un'espressione come al sua "al 90% fa cagare"?
--
Alessio "The Sentinel" 

 Per il resto null'altro (se non ho dimenticato niente) ;)
ok, avverto tutti gli esclusi di impiccarsi al piu' presto...e anche tutti i 
critici che li hanno sempre messi nel prog o addirittura, orrore, giudicati 
validissimi in assoluto, genere o non genere.
--
Alessio "The Sentinel" 

 trovato molto personale il Banco del Mutuo Soccorso.
Eh ma saranno prog? Aspettiamo il "verdetto"...
--
Alessio "The Sentinel"

 volevo dire esattamente tutto cio' che hai riportato. Sei geniale.
No, era impossibile capire altro. Ma se pensi che abbia frainteso puoi ora 
tentare, come tuo solito, "l'arrampicata di recupero".
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma no, figurati. I metallari notoriamente amano anche i sex pistols,
Stop amico, tu avevi nominato solo un gruppo metal, uno rock/hard rock e uno 
che non conosco (e cmq anche fosse punk nulla cambia), e io ho risposto per 
dire che non vedo la stranezza se uno fosse un metallaro, e il termine 
indica anche l'ascolto di hard rock di solito ovviamente, visto il legame 
spesso stretto tra i 2 generi _e_ anche appassionato (piu' o meno che sia) 
di prog rock anni '70...boh...io ne conosco tanti (strano che caschi dalle 
nuvole visto che iamm lo leggi anche te no?), faccio parte di questi (anche 
se non impazzisco certo per il genere ma cmq i dischi che ho li sento con 
piacere ogni tanto) e anzi, pur non ascoltando punk (non perche' sono un 
metallaro ma perche' a me personalmente piace poco o nulla, per altri non 
sara' cosi') in compenso ascolto e mi esalto un casino di roba che non solo 
non ha nulla a che vedere col metal ma spesso nemmeno col rock...(parlo di 
certa jazz-fusion, di tanta classica, colonne sonore etc.), oppure di band 
piu' o meno storiche o valide come i Police (che mi sono sempre piaciuti), 
alcuni dischi dei Queen e tanto altro che ora dimentico.
Se tu conosci solo metallari "truci" e chiusi nei classici heavy, power, 
thrash, death e cmq tutta roba che non esce dal campo hard/metal beh, 
problemi tuoi, ma la realta' e' diversa.
Cmq ribadisco, io controbattevo alla cazzata secondo cui un appassionato di 
roba in genere piu' immediata e hard come gli Iron, non potesse anche essere 
un estimatore di roba molto prog, quindi anche un po' "progster" in un certo 
senso, punto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 evidentemente li conosci solo tu quelli che lo fanno.
http://www.google.com/search?q=Nightwish+progressive+metal
"Un vero super gruppo di MELODIC PROGRESSIVE METAL"
"La componente musicale [] la voce e le tastiere tipici di un metal
più progressive []"
"Nightwish. A symphonyic/progressive/operatic/power metal explosion.
One of the great female-fronted bands out there, Nightwish is just
great".
Indovina?
sei un idiota.
--
Io.

 roba in genere piu' immediata e hard come gli Iron
Se dicessi Phantom of The Opera, oppoure The Loneliness of the Long
Distance Runner, oppure The Rime of the Ancient Mariner?
D'altronde sarà una caso se Harris cita i Genesis tra le proprie
principali influenze?
Suvvia, se vuoi fare un esempio che si discosti dal prog sinfonico i
Maiden non sono quello più adatto.
Dimenticavo, dei gruppi citati conosci solo quelli.
--
Io.

 ok, nemmeno i KC sono prog...ole'! Ahahahahahah...
Beh, no, visto che sono un gruppo "che ha fatto solo due dischi pop e
malriusciti". Parole tue, subnormale.
A proposito di gente che parla di band senza averle mai sentite, ti va
di ripetere la tua analisi sui King Crimson maturata dopo l'ascolto di
ben DUE album, Islands e In the Wake?
Che poi, lo ricordiamo, i King Crimson "non sono mai stati influenzati
dall'hard rock o, peggio, dal crossover".
Mica hanno mai scritto Level Five, razza di deficiente, no?
Sono rimasti a Song of the Gulls. 
--
Io.


Scherzi?
Non c'entra nulla, nel Zendinel-mondo, dove per essere perfetti basta
essere uguali uguali ai manowar.
E guai a discostarsi dalla doppia cassa e dalle chitarrone coi power
chords.
--
Io.

 un fanatic[]
Ritrattiamo, eh?
Diglielo, che ascolti solo metal crappotronic.
--
Io.

 validissimi in assoluto, genere o non genere.
Non ripeterò tutto un'ennesima volta per te.
-- 
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 Non ripeterò tutto un'ennesima volta per te.
Bravo.
Pensa piuttosto a dare un'occhiata qui: 
www.petitiononline.com/hvmtl666
--
Io.

 cioe'?
Non mi ricordo cosa volevo dirti.
Cmq mi piacciono le musiche originali....continuiamo un'altra volta mi
viene in mente solo la pizza che devo mangiare, in questo momento ;)
:P cia'


 felici sulle note di Bruce Springsteen.
Però questa è una generalizzazione che non va da nessuna parte. Per
il resto Pulcinel non ha capito nulla...come al solito.
Carlo

 commercializzata dagli ELP,
i Nice questi sconosciuti.

 Difatti rimane l'unico che mi piace dei Jethro Tull.
altrove dici cose condivisibili ma benefit o non l'hai sentito o l'hai sentito male.

 Oppure pensare Prog come innovazione
è l'unica interpretazione corretta, il resto è prog revival.

 Non ripeterò tutto un'ennesima volta per te.
tutto cosa?
In ogni caso no, meglio non ripetere troppe cazzate immani e modi del tutto 
bizzarri e personalissimi di considerare generi/etichette etc. che il resto 
del mondo considera in modo opposto al tuo...hai gia' fatto ridere 
abbastanza per quanto mi riguarda, e mi fermo qui.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Cmq mi piacciono le musiche originali....
io no, mai stato fissato con l'originalita' o innovazione a tutti i costi, 
mi "accontento" della qualita' (ovvio, quello che io ritengo qualita', per i 
miei gusti e interessi musicali).
--
Alessio "The Sentinel"

 miei gusti e interessi musicali).
I chitarroni e la doppia cassa in quattro quarti, che altro?
--
Io.

 i Nice questi sconosciuti.
I Nice ancora peggio. Per me sono SEMPRE stati inascoltabili.


 ok, nemmeno i KC sono prog...ole'! Ahahahahahah...
Non ho detto questo -.-


 evidentemente li conosci solo tu quelli che lo fanno.
???????
Chi ha nominato il prog-metal? :/
Io ho detto gothic metal..


 miei gusti e interessi musicali).
Fai bene, č molto piů facile trovare dischi di proprio interessa cosě.


 Ovvero? ;)
Ovvero hai descritto i miei gusti, con la differenza che tu avrai qualche 
annetto in più e sei stato immerso nel mondo prog che per me è soltanto un 
[non]genere come un altro, in cui è necessario fare i distinguo che fai tu 
fra le varie correnti.
-- 
Questa è una firma 

 altrove dici cose condivisibili ma benefit o non l'hai sentito o l'hai
sentito male.
Non ricordo se l'ho mai sentito, ma non ce l'ho.
Per un gusto personale odio quel flauto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di tipo italiano di serie Z) e via dicendo.
Starň a sentire quel che mi interessa.


 "Questo è rock...oh yeah!"
Ecco, perfetto, è lui.


 Sisi, ho visto...vabbe'...
Non conosci neppure uno dei 4 nomi citati.
Io almeno a 3 ci arrivo.. :-)
Pikkio 

ARIA di Sorrenti!! (manco questo è prog,
Peccato che sia considerato tra i migliori dischi prog italiani di sempre. 
Ma se lo dici tu..
Pikkio 

 Per un gusto personale odio quel flauto.
sui gusti personali non si discute, peccato perchè su quel disco
ci sono dei veri capolavori.

 commercializzata dagli ELP,"
perchè i Nice arrivano molto prima della Cheerful insanity, e ELP altro
non sono che i Nice markII.

 Io ho un concetto piů ampio di rock...quindi mi starebbe bene.
vedi sopra, non occorre avere un senso "ampio" o meno, il rock (come ogni
altro genere/etichetta) _ha_, di suo, una certa ampiezza e confini, che se
uno conosce riesce a inquadrare sempre ogni proposta, oltre questi confini
semplicemente non ha piu' le caratteristiche per essere chiamato "genere
tot", se uno lo vuol fare lo stesso liberissimo ma sbaglia, e' molto
semplice.
Insomma non c'e' nulla da "allargare" o meno a piacere (per quale motivo poi
non si capisce), le cose in questo caso vanno prese come sono facendo le
giuste valutazioni e analisi conoscendo i criteri appunto che delimitano un
certo campo musicale, stop.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Ecco, perfetto, è lui.
Dimostralo (parte n).
Si, "parte n" perche' ho perso il conto di quante volte, a te o altri, ho
chiesto su cosa si baserebbe questa affermazione, dove avrei detto che
identifico il rock solo con l'hard, e in generale cmq di dimostrare le
insinuazioni del tutto buttate li' che fate.
Ma tutto finora tace.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Io ho detto gothic metal..
A me pareva che tu avessi detto qualcosa tipo "sul sito tal dei tali li
considerano prog perche' hanno le tastiere" dando per scontato che se uno
scemo su un sito li considera progressivi (e visto che sono metal, questo di
sicuro, il genere sarebbe appunto prog metal) allora quella e' anche
l'opinione "media" del resto degli appassionati di musica o di rock/metal,
cosa che ripeto e' una cazzata invece.
--
Alessio "The Sentinel" 

 I Nice ancora peggio. Per me sono SEMPRE stati inascoltabili.
Ma chi cazzo se ne frega dei tuoi gusti in un discorso dove si sta parlando
di appartenere ad un genere o no? Boh...per me ci prendi per il culo e basta
a questo punto...
--
Alessio "The Sentinel"

 Fai bene, č molto piů facile trovare dischi di proprio interessa cosě.
non e' detto, perche' in pratica dipende sempre dalla "scala" che ognuno ha;
ad esempio tu in teoria trovi piu' difficilmente dischi che oggi ti
interessano e ti dicono qualcosa che consideri abbastanza "fresco",
originale etc., ma puo' darsi che hai uno standard piu' basso per la
qualita', e quindi quando un disco e' abbastanza originale ti importa poco
se come qualita', secondo i miei standard, fa cagare o cmq e' del tutto
insufficiente.
Insomma non si puo' dire a priori chi trovi piu' dischi potenzialmente
interessanti per lui tra 2 persone, perche' entrano in gioco le singole
scale di valutazione che ognuno ha nei vari "campi" (originalita',
personalita', qualita', standard di produzione e resa sonora generale,
esecuzione etc.), e chi ha un valore di "taglio" piu' alto in una magari
l'ha immensamente piu' basso in altre.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Non ho detto questo -.-
questo giochino sta venendo un po' a noia, quello di fare sempre un passo
deciso avanti per poi, una volta che uno ti fa notare la cazzata, tornare al
volo indietro sui propri passi.
Ma forse ti diverti...boh.
--
Alessio "The Sentinel"