Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Come mai?

Nessuno ha detto nulla della nuova canzone dei radiohead?
Al sito 
http://snipurl.com/iaww
 si puo' sentire...
ciao
Max
-- 
http://snipurl.com/hymn
http://lacyroad.typepad.com/lacy_road/
http://lacyroad.typepad.com/highbury/

 ha scritto nel messaggio 
news:43499...@x-privat.org...

Poi ti lamenti eh..... 


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non mi pare un argomento trascurabile, non credi?
no, anzi, credo sia uno dei fatti più importanti accaduti negli ultimi
tempi. in confronto il terremoto in pakistan è una notiziola da televideo.

 Al sito 
http://snipurl.com/iaww
 si puo' sentire...
Un bel blues di piano acustico con echi di gospel e vaga 
spazialità floydiana.
Non male, ma se fossi in Yorke cambierei qualcosa nell' 
impostazione di voce, che ormai suona, più che loro, troppo Coldplay.
Con toni meno calcati sarebbe più bella (specie l'ultimo 
quartetto di accordi).
[Risentita in loop acquisisce cmq. in atmosfera]
bye
s


ha scritto:

tu vorresti smerdarmi tirando fuori questo argomento con 20000 morti in modo
squallido?
Gia', sei squallido....
roba da pazzi...tirare fuori il terremoto per cercare di fare il figo...sei
un povero demente: curati.


 s


 ad ogni modo credo che anche i Coldplay "torneranno alle origini", vedrai...
Il problema č che i Coldplay danno da mangiare a troppe persone alla 
EMI. L'intero mercato discografico stava aspettando il nuovo disco, 
nonostante la band avesse comunicato piů volte che non avevano niente di 
  veramente valido. Strano ma vero, dopo 4 mesi ecco il nuovo album nei 
negozi.
Onestamente, ormai le major si basano su 4-5 artisti che riescono a 
vendere un po' di cd. Se si fermano quelli posso anche chiudere.
In ogni caso i Coldplay sono inguardabili ;-)
ciao
enrico


questa cosa e' vera, anche perche' martin e' uguale uguale a te..;-P
Roberta ogni vede in Televisione dice : "to', guarda Enrico..! "..
;-)


 un povero demente: curati.
tranquillo, non c'è nessun bisogno di smerdarti, ci pensi da solo.
aspetta, shhhhh. oddio. c'è uno per strada col megafonono che urla che è
c'è una nuova canzone dei radiohead! e, aspetta, anche tutti i giornali ne
stanno parlando! c'è un'edizione straordinaria dei tiggì a reti unficate in
cui ciampi la canticchia pure! com'era possibile che una tale notizia
passasse inosservata? una canzone nuova dei radiohead e noi non ne eravamo
a conoscenza? pensa che le ultime notizie dicono che calissano (mio vicino
di casa, tra l'altro) avesse fatto il festino a base di coca perché aveva
sentito in anteprima la notizia di un nuovo pezzo dei radiohead, e aveva
voglia di festeggiare. pensa che da quando la canzone è uscita i casi di
infarto nel mondo si sono moltiplicati, scene di isteria collettiva, gente
che non sta più nella pelle e diserta il lavoro per correre subito a
scaricarsela dal tuo blog del cazzo (ma non eri contro quelli che
scaricavano, tu?). un paio di missioni aerospaziali sono state annullate,
per via della notizia della canzone dei radiohead, e perfino papa ratzinger
ne parlerà nella prossima enciclica. un'ansa dell'ultimo minuto dice che lo
stesso berlusconi è scandalizzato dal fatto che gli fosse stata taciuta una
notizia di tale importanza, notizia che potrebbe cambiare la situazione
politica mondiale. in prima pagina di repubblica si ipotizza che lo stesso
terremoto in pakistan sia stato causato dall'euforia collettiva per la
notizia dell'uscita di un nuovo pezzo dei radiohead.
di certo non è un argomento trascurabile, hai ragione tu, povero scemo.

 Roberta ogni vede in Televisione dice : "to', guarda Enrico..! "..
Sai che non è la prima a dirlo? Anche questa me lo faceva notare:
http://tinyurl.com/9upu6
enrico

 
http://tinyurl.com/9upu6
A porposito vedi di inoltrami l'email di Martinedda che avrei una
comunicazione da farle... ;-))

 Al sito 
http://snipurl.com/iaww
 si puo' sentire..
quando esce il disco?
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 Martin sarebbe il cantante? Non ha mica i labbroni di Enrico ;-))
Infatti non gli somiglio per niente.
Quando avevo i capelli lunghi dicevano che somigliassi a Batistuta ;-)
ciao
enrico omar gabriel
-- 
enrico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quando avevo i capelli lunghi dicevano che somigliassi a Batistuta ;-)
vero
w 

 vero
tu non puoi dire niente, Robert Plant! ;-)
enrico


 ad ogni modo credo che anche i Coldplay "torneranno alle origini", vedrai...
Con il senno di poi sono riuscito a capire un disco come Kid A,
ma sarà molto difficile che mi sforzi su delle sagome come i 
Coldplay (vedi anche le loro moine al Live 8, insopportabili!)
bye
s

 tu non puoi dire niente, Robert Plant! ;-)
sapevo avresti risposto cosě...
pensare che a giocare a calcio sono meglio io ed il musicista dei 2 sei tu.
;-)
w 

 di certo non è un argomento trascurabile, hai ragione tu, povero scemo.
Guardando oltre i dissidi personali o qualunque altra cosa possa fare da 
cornice, questo è un forum sul rock: un nuovo brano dei Radiohead 
*dovrebbe*, IMHO, essere un argomento di discussione non indifferente...
Dist

 questo è un forum sul rock:
Volevo dire ng, ovviamente.
Dist

 *dovrebbe*, IMHO, essere un argomento di discussione non indifferente...
certo. come si dovrebbe parlare di albano sull'isola dei famosi. ma non si
può parlare di tutto, caro mio.

 come si dovrebbe parlare di albano sull'isola dei famosi
LUI: Felicità
è tenersi per mano andare lontano
la felicità
è il tuo sguardo innocente in mezzo alla gente
la felicità
è restare vicini come bambini la felicità,
felicità
LEI: Felicità
è un cuscino di piume, l'acqua del fiume
che passa e che va
è la pioggia che scende dietro le tende
la felicità
è abbassare la luce per fare pace
la felicità,
felicità
LUI: Felicità
è un bicchiere di vino con un panino
la felicità
è lasciarti un biglietto dentro al cassetto
la felicità
è cantare a due voci quanto mi piaci
la felicità, felicità
INSIEME: Senti nell'aria c\'è già
la nostra canzone d'amore che va
come un pensiero che sa di felicità
Senti nell'aria c’è già
un raggio di sole più caldo che va
come un sorriso che sa di felicità
LEI: Felicità
è una sera a sorpresa la luna accesa
e la radio che va
E' un biglietto d'auguri pieno di cuori
la felicità
è una telefonata non aspettata
la felicità,
felicità
LUI: Felicità
è una spiaggia di notte, l’onda che batte
la felicità
è una mano sul cuore piena d’amore
la felicità
è aspettare l’aurora per farlo ancora
la felicità, felicità
INSIEME: Senti nell'aria c\'è già
la nostra canzone d'amore che va
come un pensiero che sa di felicità
Senti nell'aria c’è già
un raggio di sole più caldo che va
come un sorriso che sa di felicità
Senti nell'aria c'è già
la nostra canzone d'amore che va
come un pensiero che sa di felicità
Senti nell'aria c’è già
un raggio di sole più caldo che va
come un sorriso che sa di felicità
--


non intendevo questo...comunque perche' vi stanno sul cazzo i Coldplay? Ok
non piacere ma come persone mi paiono OK... cioe' non so come ve li facciaNO
vedere ma io li vedo molto "normali"..cioe' come un...ehm.. Enrico o un
Ciropizza... ragazzi abbastanza normali e sono anche veramente poco
rockstar...
Cioe' io queste moine non le vedo... che poi appaiano a molti insopportabili
musicalmente potrei anche capirlo...
ciao
Max


 ;-)
Giusto per rimanere in tema di cazzeggio, che è comunque sempre meglio dei
flames (con l'aggravante dei futili motivi), ho notato con sorpresa che tu e
Nek avete la stessa cadenza e oserei dire la stessa identica voce!!!
;-)

 Ciropizza... ragazzi abbastanza normali
seeeeeeeee
--
I count three, four and we start to slow
because a song has got to stop somewhere

 ;-)
???
ne sei sicuro?
fortunatamente su usenet la voce non si sente...
w 

 non intendevo questo...comunque perche' vi stanno sul cazzo i Coldplay?
perchè sono il prototipo del gruppo da bmw del nuovo millennio, max. 
slavati, inutili, vacui, caramellosi e finto sofferenti....buoni giusto per 
essere infilati nel lettore cd della bmw. 

 essere infilati nel lettore cd della bmw. 
cosa avresti contro le bmw?

 "Max" <m...@yhu.oll> ha scritto


io credo che sia piu' un'impressione dovuta alla dispersa esposizione
mediatica che loro hanno nei diversi Paesi. Cioe' dipende da come vengono
presentati e (maggiormente) usati dai media. Non puoi negare che queste
cose ne defformano la percezione anche tra la gente.
Ad esempio: "Slavati"? Questo presupone che siano stati "sporchi" o
diversi dall'attuale.... ed invece non e' cosi'. "finto sofferenti"? Io
conosco uno che conosce bene tutto il gurppo fin dall'eta' di 10
anni....ebbene 6 anni fa mi parlo di loro per la prima volta e non
esisteva ancora nessun video o canzone in giro... eppure la sofferenza era
quello che lui usava per descrivere Martin... mi ha raccontato tante di
quelle storie che oggi non mi sorprende per nulla la sua musica e in
particolare i suoi testi. Cioe' possono non piacere ma una cosa di cui
sono arcisicuro e' che lui e' proprio cosi'. "Inutili"? Anche su questo
bisogna sempre vedere per chi. "Inseriti nel lettore della BMW? Io ho un
Audi cabriolet e ci suonano bene lo stesso... specie gli ultimi due
album... insomma non e' vero quello che dite (secondo me) o perlomeno e'
esagerato. Ma capisco questa esagerazione perche' e' conseguenza
dell'esposizione mediatica. 
Insomma guardiamo negli ultimi 10-15 anni quali gruppi starnieri hanno
avuto un'esposizione mediatica cosi' grossa in Italia. R. Williams? Fors
eneppur elui... mentre gli altri sono gruppi tipo Take That, Spice Girls,
etc etc... forse questo gioca a loro sfavore notevolmente nel giudizio
generale negativissimo che si riscontra sul Ng nei loro confronti. 
Io ho notato che chi compra i Coldplay in Uk non e' per nulla la ragazzina
di 13 anni che anzi ne sta lontana. Inoltre guarda i giudizi che le
riviste rock inglesi danno su di loro, da Word a Mojo...nessuna e' cosi
negativa.. anzi. Ad ogni modo io questa diversa posizione di giudizio l'ho
riscontarta fortemente anche con i Travis che godono di ottima critica in
tutti i settori in UK..... guarda caso sono tra i gruppi pop-rock inglesi
che hanno piu' riscontro in Italia!
Ricordo un ragazzo sui 30anni che parlando di musica una sera mi diceva
che i suoi gruppi preferiti erano i Belle & Sebastian e i Travis. Poi
parlando del passato diceva di essere un amante della musica di Nick
Drake. Mi colpi' perche' io avevo ben presente le sempre simili
discussioni sul NG...dove queste cose sono impossibili da mettere vicine.
poi nella realta', fuori da qui, la gente forse ha meno stereotipi e vede
piu' somiglianze tra gruppi che noi ostinatamente vogliamo catalogare in
maniera differente e diversa.
Insomma lo fatta troppo lunga e non mi passano manco lo 0,1% dei
guadagni...manco i belle & Sebastian..;-)
ciao
max
-- 


hooookerrrr! ha scritto:



hai ragione..ma i Radiohead sono comunque piu' importanti di tutot quello
di cui tu parli...anche se questo ti rende il fegato pesante.


 di cui tu parli...anche se questo ti rende il fegato pesante.
direi che sono a dir poco più importanti di qualsiasi cosa. il
funzionamento del mondo si basa sui radiohead. l'uscita di questa nuova
canzone ha spostato l'asse terrestre di una quindicina di metri.

 di 13 anni che anzi ne sta lontana.
guarda, il prototipo di chi compra in italia i merdplay è il fotografo sotto 
casa mia. ascolta i pink floyd ma rigorosamente quelli post darkside, 
ascolta i genesis ma rigorosamente quelli post selling england, ascolta i 
dire straits, sting, i simple minds (ancora, peraltro)...ma se gli fai 
ascoltare un rock bottom, un happy sad, i vdgg ma anche cose meno ostiche 
tipo Abb inorridisce. insomma, gli piace il pop di facile consumo e questo 
sono i coldplay. infatti i radiohead non gli piacciono nemmeno un po' 

 cosa avresti contro le bmw?
dai, enrì....hai capito benissimo 

 ha scritto nel messaggio 
news:g3J2f.1648$65.4...@twister1.libero.it...

assolutamente non è così, waggino. è evidente che tu sei romagnolo e nek 
emiliano. solo chi non conosce la differenza di cadenza non l'avverte. 
avendo parenti nel modenese la conosco bene. 

 pensare che a giocare a calcio sono meglio io
allora enrico č messo bene :-/ 

 allora enrico è messo bene :-/
mi hai mai visto?
sono stato un discreto libero ed anche un discreto attaccante nei tornei 
arci o dei bar...
;-)
w 

 ;-)
non penso che i tornei arci siano un grosso punto di riferimento, caro. 

 sono i coldplay. infatti i radiohead non gli piacciono nemmeno un po'
pero' ci sono anche casi diversi..e pure su questo NG (coem ben sai..;-D)


 dai, enrě....hai capito benissimo 
Lo so. Ho solo fatto una battuta.
Io i coldplay non li reggo per piů di 2 minuti.
All'ultimo Glastonbury gli hanno dato il premio come set piů noioso 
della storia del festival.
max non ti arrabbiare ;-)
ciao
enrico

 ascoltare un rock bottom, un happy sad, i vdgg ma anche cose meno ostiche 
[Mi attacco qui, ma è un caso e parto subito per la tangente]
Sarà perché a metà dei '70 ero adolescente, ma l'aggettivo "ostico" a me
fa venire in mente ben altro.  Non dico che i dischi sopra fossero di largo
consumo, ma la maggioranza dei miei compagni di scuola li conosceva bene
e tendeva ad apprezzarli; un "Pawn Hearts" o un "Soft Machine" a caso ce
l'avevano a casa in molti.  Sarà stato lo spirito dell'epoca.
Era piuttosto la psichedelia che solo i piú appassionati tra i miei
coetanei avevano sentito nominare (io solo), per esempio in Italia i Doors,
non esattamente un gruppo esoterico, erano ritornati a essere degli
emeriti sconosciuti, roba ascoltata dai nostri fratelli maggiori
ormai universitari, li trasmetteva alla radio soltanto quel Dorian Gray
di Massarini (classe 1952): allora il rock, si ricordi, era cosa rigorosamente
riservata ai soli minori di venticinque anni[1], oltrepassati i quali
si diveniva adulti e persone serie.  Mica come adesso.
Poi un bel giorno Apocalypse Now e la successiva pubblicazione
di An American Prayer riportò i Doors in auge e associò l'icona
di Jim Morrison a quella di Bob Marley nell'immaginario trash collettivo.
Insomma, ho divagato un po' a caso, ma quello che avrei voluto testimoniare
è che, in quell'epoca, il progressive era in Italia una musica diffusa,
popolare, decisamente modaiola e un po' - anzi, tanto - da fighetti
con la BMW; i fascistelli del mio paese andavano avanti a forza di Gentle
Giant, Yes e Genesis, il motivo mi sfugge, ma tant'è, forse avevano
in simpatia i folletti di cui si favoleggiava che i testi fossero ricolmi;
a torto, ma l'inglese non lo conosceva nessuno.
Gli "alternativi" dell'epoca ascoltavano piuttosto Who e Deep Purple, nei
rari momenti di lucidità tra una canna e l'altra, gli "intellettuali"
un po' nerd Frank Zappa, le ragazze carine i cantautori e Cat Stevens,
i modaioli incalliti oscillavano tra Eagles e T-Rex.  Quelli del movimento
solo dischi del sole e dello zodiaco, come raccomandato dal comitato
centrale (anni dopo mi raccontarono di uno che fu espulso dal movimento
studentesco, a Milano, per aver canticchiato "Marrakesh Express").
Poi arrivò la disco e il rock sparì per anni dall'orizzonte degli
ascolti di massa italiani.
In conclusione: le cose cambiano, e appiccicare delle etichette basate
soltanto sul tipo di pubblico che un'opera attrae in un certo momento
storico è ingiusto e fuorviante.
Se bisogna criticare Radiohead e Coldplay li si critichi per le lagne
che eventualmente propinano (oggi io vivo cosí fuori dal mondo che non
me ne sovviene neppure una, vado sulla fiducia) e non per il pubblico
(di merda, per definizione) che li ascolta.
Dimenticavo, "ostico" in campo rock mi fa venire in mente il primo industrial,
la no wave, l'hardcore...
[1] Ancora nel 1981 sembrò a molti ridicolissimo che un barbogio ventinovenne,
    ormai vicino all'età della pensione, osasse fare una trasmissione
    televisiva sul rock (in effetti pessima, a parte il titolo).  L'età
    di Debbie Harry non era ancora stata resa pubblica...
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

mmagic ha scritto:






Avremo circa la stessa eta' visto che questi sono esattamente i miei 
ricordi. 

 non penso che i tornei arci siano un grosso punto di riferimento, caro.
sono gli unici tornei a cui può aspirare l'Inter...
;-)
w 

 ha scritto nel messaggio 
news:ck23f.8735$Pe2.1...@twister2.libero.it...

senza i furti moggeschi e il potere giallianesco di sicuro 

 senza i furti moggeschi e il potere giallianesco di sicuro
cazzate, avete investito piů di tutti ed ancora avete una squadra con delle 
lacune.
w 

 
Sei ancora interista?
peggio di un ergastolo!
comunque non preoccupatevi, domenica il milan subirà la legge del 
Sant'Elia e voi tornerete al posto che vi spetta fino alla fine del 
campionato. :-)
ciao
enrico

hooookerrrr! ha scritto:



vedo che inizi a metterti nella via giusta. Bravo.


 Sant'Elia 
Su questo non ci piove... segnera' Zola a due minuti dalla fine! 
ehm..
uhm...
Come si e' ritirato? sul; serio? Merda! Ma cosi' rischiamo di non andare
in CL...porca puttana..;-(((


 rimane unico.
se solo con la canzone nuova vien fuori tutto 'sto casino, figuriamoci 
con l'album.
ma che tristezza.
mik


MA SUL SERIO??
 certamente conosci le parole meglio di me...non fai errori grammaticali di
nessun tipo... ma di certo le usi in malo modo.
Addirittura "tristezza"?
Cazzarola... insomma se non si parla di quello che decidi tu siamo nel campo
della tristezza... Tra poco, quindi, dopo Dylan, Stones, etc etc,...anche i
Radiohead non varanno piu' diritto di essere citati su questo NG?
Ok...fai le regole.."capo"...
ciao


 Radiohead non varanno piu' diritto di essere citati su questo NG?
Hanno già adesso meno diritto di quelli :)
--
I count three, four and we start to slow
because a song has got to stop somewhere

 Tra poco, quindi, dopo Dylan, Stones, etc etc,...
ecco, sfatiamo anche questo tuo ultimo mito del cucco.
dylan, tirami fuori i post recenti in cui si è detto (o sottointeso) che 
non se ne debba più parlare. per quanto mi riguarda, la voglia di lodare 
blonde on blonde è sempre molto alta.
stones se n'è parlato male solo alla luce dell'ultimo album, per il 
quale non è assolutamente giustificata l'ingente mole di post a 
riguardo, nemmeno alla luce dell'entità storica del loro nome (e pure in 
riferimento alla questione della colonna musicale della recente campagna 
vodafone, per la quale nutro ben poco stupore, visto che gli stones 
producono album commerciali da almeno una quindicina d'anni).
mik

 ma che tristezza.
ma che puzza sotto il naso 

Il Wed, 12 Oct 2005 12:43:14 +0200, sanctio*Laughing stock* ha scritto:
[cut]
non so se noti come Switters evita di rispondere ogni volta che è
pubblicamente smerdato.

 ricordi. 
Classe 1961.  Il tempo ha poi rimescolato tutto.
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

 producono album commerciali da almeno una quindicina d'anni).
Era opinione comune alla fine dei '70 che l'ultimo album decente degli
Stones fosse Exile on Main Street, ma eravamo gente integralista e aliena
da compromessi.
Io li avrei generosamente salvati fino a Some Girls, ma quando pubblicarono
Emotional Rescue arrivai quasi a odiarli... salvo poi andarli a vedere
a Torino due anni dopo, perché agli anziani si deve rispetto.  A me tutto
quello che hanno fatto dopo suona tristemente uniforme.
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

 visto che gli stones producono album commerciali da almeno una quindicina d'anni
Fai anche quaranta.
enrico

 Classe 1961.  Il tempo ha poi rimescolato tutto.
Proprio la stessa. 

 Fai anche quaranta.
yes.
Vorrei capire quali sarebbero poi gli album "non commerciali".
Qualunque prodotto reperibile sul"mercato" è commerciale, la commerciabilità 
è il requisito fondamentale della musica Pop.
w
np Brian Auger's Oblivion express 

 commerciabilità è il requisito fondamentale della musica Pop.
Ho la vaga impressione che le nostre copiose conversazioni non siano
servite a molto :))


 servite a molto :))
sono d'accordo, ma sinceramente non penso di essere io quello in errore.
poi ci sono vari livelli di commerciabilità ed anche vari target.
w 

 target.
Infatti, erano commerciali anche e soprattutto i grandi artisti del
passato.
L'indie-pendenza è roba di oggi, scaturisce dalla possibilità
tecnologica allargata a quasi tutti di produrre qualcosa anche in
cameretta propria.


 cameretta propria.
beh, questa cosa assomiglia molto ad una catastrofe...
w

 Vorrei capire quali sarebbero poi gli album "non commerciali".
ho qualcosa da dire, la dico = album nn commerciale
cosa vuole il pubblico? glielo offro = album commerciale
-- 
ciao
salvatore
per rispondere: eccellentechiocciolatiscalinetpuntoit
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 nn e' piu' attivo

 cosa vuole il pubblico? glielo offro = album commerciale
curioso come il caso in cui l'ipotesi "B" segua l'ipotesi "A" (il 
pubblico mostra di apprezzare -con gli acquisti- una cosa che avevo da 
dire)  sia
"catalogato" come appartenente in toto al discorso "B".

 "catalogato" come appartenente in toto al discorso "B".
Questo è il caso in cui l'autore magari è onesto ma ciò che ha voglia di
proporre è superficiale.
Switters cercava di portare punti a Martin raccontando che le stesse
nenie che canta oggi coi Coldplay le suonava al liceo con la chitarra,
probabile, si vede che sa suonare solo quello e gli piace solo quello.
Quanta gente d'altronde imbraccia una chitarra e strimpella 3 note con
due paroline sopra [proprie, oneste, sentite, genuine]? Quanta gente
approfondisce la tecnica e suona alla perfezione difficili pezzi metal?
Eppure non sono grandi artisti...


 beh, questa cosa assomiglia molto ad una catastrofe...
Il mondo cambia e ci tocca seguirlo, ci si adegua alzando di più le
antenne.


 proporre è superficiale.
non sono d'accordo. così ci si riavvicina alla (stantia imho) posizione 
del "è buono perchè piace a pochi", che francamente ha rotto un pò le 
palle, anche perchè sterile: tanti artisti indie (o di nicchia, o 
marginali) sono mediocrissimi, fidati.

 proporre è superficiale.
ti rendi conto della pochezza e della banalità di una tesi del
genere?
K sta dicendo di come sia completamente sbagliato un ragionamento
del genere e tu cerchi di sistemare la tesi iniziale con teoremi
di corollario.
è come se ci dicessi, banalmente, che un truffaut è superficiale
perché la gente vede e compra i suoi film.

 nicchia, o marginali) sono mediocrissimi, fidati.
Affermazione pressochè ovvia e indiscutibile, nel calderone c'è
parecchia mediocrità e questo suggella l'inversione della tua
proposizione iniziale
"è cattivo perchè piace a tanti - non è detto che sia buono se piace a
pochi".


 nicchia, o marginali) sono mediocrissimi, fidati.
mabbravo cappaespada, ti quoto quoto quoto, anch'io sono stufissimo di 'ste 
menate (anche se Venetian Snares e Legendary Pink Dots sono tostissimi e ho 
appena ordinato Murcof, Terrestre - sempre lui - , Balck Dice e The Fall).
piuttosto, parlando di cose serie, vieni per Roisin Murphy giovedì 10 
Novembre ai Magazzini?
(e sai se ci sarà Eriberto con lei?)
20 iuros moreorless su ticketone.
se viene qualche bauscia tipo la tua amica Claudia mi teletrasporto. ;-)
cia
fstr

 perché la gente vede e compra i suoi film.
E se per assurdo fosse vero, non vedo chi e con quale autorità potrebbe 
stabilirlo. Vogliamo eleggere un arbitro supremo della superficialità? 
Oppure l'incarico dovrebbe essere affidato un consiglio di saggi che 
decida cosa è sincero e cosa no?
Il tutto mi fa sorridere perchè ricordo che anch'io, quando ero giovane, 
portavo avanti idee simili in questo NG.
Ricordo discussioni accesissime sul "metodo scientifico per la 
valutazione dell'arte".
Tempi gloriosi :-)
saluti
Enrico

 cambia totalmente.
:-))))
Un consiglio: ogni volta che pensi una cosa del genere, ricordati che la 
più grande band della storia del rock è anche la più famosa e quella che 
ha venduto più dischi in tutto il mondo.
baci
enrico

 cosa vuole il pubblico? glielo offro = album commerciale
chi è che sa cosa vuole il pubblico?
w 

 pochi".
uè non iniziare a fare i giochini di parole con me eh?

 beh allora regalalo, invece di fartelo pagare
Eh, LOL, ma mica tanto... ;-)
-- 
bye
Air

 Tempi gloriosi :-)
;-)
beh, però poi sei rinsavito...
il problema è che Px sarà più vecchio di te già ora...
w 

 se viene qualche bauscia tipo la tua amica Claudia mi teletrasporto. ;-)
anche tu le sei piaciuto. non mi ricordo l'aggettivo che ha usato per 
descriverti ma era azzeccato :)
sentiamoci e vediamo (anche per altre cose)

 il problema è che Px sarà più vecchio di te già ora...
macchè, sono i classici sogni di chi ha vent'anni, appena scoperto i 
Velvet Underground e si addormenta sul divano guardando qualsiasi 
pallosissimo (ma bellissimo, per carità!) film russo.
Px, tu che puoi, lascia perdere questi vecchi tromboni disillusi da 
troppi ascolti e continua così!
enrico

 tanti"
In linea di massima potresti avere ragione, ma ci sono moltissime
eccezioni, che la proposizione: "è cattivo perchè piace a tanti" diventa
appena accettabile.
Poi bisogna vedere chi prendi come referente, cioè *chi* sono "i tanti" e
chi i pochi.
Insomma, per capire cosa vuoi dire veramente, dovresti specificare bene, in
quanto è facile fraintendere.
-- 
bye
Air

 chi è che sa cosa vuole il pubblico?
i discografici delle major, per esempio. campano di quello.

 perché la gente vede e compra i suoi film.
Chi ha parlato di cinema?


 quella che ha venduto più dischi in tutto il mondo.
la si ritiene la più grande SOLO perchè ha venduto più di tutti, è un
serpente che si morde la coda


 uè non iniziare a fare i giochini di parole con me eh?
Vai in difficoltà per così poco ;))))


 bene, in quanto è facile fraintendere.
Hai perfettamente ragione infatti avevo lasciato la cosa in sospeso
perchè volevo prima vedere le risposte che ovviamente vertono su
tutt'altri fronti, solo tu mi vieni in contro in modo corretto quasi
sempre.
La mia teoria è molto semplice. I "tanti" sono una quantità molto grande
di persone di ogni razza e cultura. Perchè ciò che piace a tanti non può
essere valido [o non come lo intendono loro]? Perchè i "tanti" per
definizione hanno una conoscenza media molto bassa di ogni argomento e
di conseguenza non possono essere giudici della "qualità", ergo, se una
cosa piace a tanti non piacerà loro per la qualità ma per altri motivi
che in genere sono la capillarità della veicolazione e il facile appeal.
Da notare poi che i "tanti" spesso non hanno alcuna velleità di ergersi
a giudici, molti ammettono anche modestamente di non essere "esperti" e
di ascoltare quello che capita, sono i paladini del "popolo" qui dentro
che li sopravvalutano :)


 di conseguenza non possono essere giudici della "qualità",
Così sono d'accordo, perché man mano che restringi il campo agli
ascoltatori, agli appassionati, ai patiti, ai maniaci (come potremmo essere
noi), la forbice si restringe e alla fine non so se il prodotto di *nicchia
estrema* sia veramente più valido di quello di *nicchia e basta*.
Ad un livello medio, sono d'accordo con te.
-- 
bye
Air

 La mia teoria č molto semplice. 
Domanda secca: ti piace Massimo D'Alema come uomo politico?
rispondi si o no.
enrico

 descriverti ma era azzeccato :)
massì che te lo ricordi, solo che non è usenettabile.
cia
fstr 

 non possono essere giudici della "qualità",
Che poi, alla fine, parlando di gusti, nessuno si può ergere a giudice e
vale il 'de gustibus'.
Insomma non abbiamo un metro che ci dica che Al Bano (sic!) sia peggio di
Sufjan Stevens.
 
-- 
bye
Air

 Ad un livello medio, sono d'accordo con te.
guarda che poi ci crede.
Toglietemi una curiosità: nel vostro mondo tutto particolare, cosa 
succede se un prodotto di nicchia diventa di massa (prendi Nick Drake 
per esempio)?
Perde il bollino blu?
enrico

 pallosissimo (ma bellissimo, per carità!) film russo.
adesso non confondere la merda con il cioccolato, id est la smania più o 
meno giovanile per la musica indie a tutti i costi con la poesia di un 
Tarkowsky, che si guarda e riguarda ad ogni età, ed è arte oggettiva.
cia
fstr


cazzate.
allora anche il discorso di px cade (come se fosse fondato :-)) se vige 
il degustibus.

 Chi ha parlato di cinema?
io, visto che è la stessa cosa -arte, you know?-, solo che non
scarichi ancora i koreani sottotitolati polacco ed allora non te
la meni.

 Perde il bollino blu?
Ne abbiamo già parlato un miliardo di volte, voi vi beate di sorrisini
compiaciuti e spallatine d'intesa, forti di essere in maggioranza, ma
purtroppo dimostrate una pochezza unica di argomenti da opporre.
Intanto Nick Drake non è di massa, perchè la massa che ho descritto io
più sopra comprende proprio TUTTI casalinghe, nonni, discotecari
17enni... a queste categorie piacerebbe Drake? No, ti risponderebbero:
"cos'è sta lagna mortale, metti su qualcosa di allegro".


 (come se fosse fondato :-))
ma non basta dire che non č fondato perchč non lo sia davvero, io mi
espongo e becco gli insulti di piccoli monelli iperconvinti come
ciropizza, esponetevi tutti quando si parla di teorie piů generali,
invece di limitarvi a ridolini, e ne vedremo delle belle...


 invece di limitarvi a ridolini, e ne vedremo delle belle...
stai andando in difficoltà, e per così poco :)

 stai andando in difficoltà, e per così poco :)
ti sei offeso, per così poco?
;)


 ciropizza, 
ma quanti anni hai, px, per curiosità?

attento a come parli...a me piace tantissimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


beh tu sei piccolo qua dentro, hai qualcosa come 23-24 anni se non erro.
Io pochi di più, perchè? Sei offeso tesorino? Sei figlio unico?


 rispondi si o no.
Non posso rispondere sì o no, detesto la politica, D'Alema ha una grande
tecnica e una grande dialettica, quindi è un bravo politico.
--
I count three, four and we start to slow
because a song has got to stop somewhere

 ;)
no anzi, sei divertente.
E, traslando il tuo ragionamento, anche pregiato.

 i discografici delle major, per esempio. campano di quello.
beh, il discorso credo sia più complesso.
Non sempre la major ci prendono, poi credo che più di cercare di capire 
quale è il gusto del pubblico cerchino di imporre i loro prodottti 
colonizzando i media.
w
np : Wyatt - Theatre royal drury lane

 pallosissimo (ma bellissimo, per carità!) film russo.
in effetti la seriosità post-adoloscenziale è una cosa terrificante.


 il degustibus.
E infatti da un punto di vista più distante, secondo me, cade. E rimane
solamente il gusto personale, con le proprie singole graduatorie di
godibilità.
-- 
bye
Air

 in effetti la seriosità post-adoloscenziale è una cosa terrificante.
meglio il sollazzamento senza pensieri? la superficialità diffusa? la
bmw come unico sogno?


 graduatorie di godibilità.
Casomai, al contrario, cade avvicinandosi, cioè restringendo il campo.


 Casomai, al contrario, cade avvicinandosi, cioè restringendo il campo.
No, se consideriamo il soggetto come punto di riferimento.
È ovvio che poi non bisogna confondere il gusto personale con la storia
della musica.
Di che stiamo parlando?
Di piacere all'ascolto o di storia dell'arte?
-- 
bye
Air

 bmw come unico sogno?
meglio avere un po' di equilibrio, un po' di autoironia ed avere la 
consapevolezza che in fondo la ns presenza su questo pianeta è quasi 
insignificante.
w 

 Tarkowsky, che si guarda e riguarda ad ogni età, ed è arte oggettiva.
Ma lo sai che il Tarkovskij padre era un poeta davvero? Pubblicato in 
italia da Scheiwiller.

 Di piacere all'ascolto o di storia dell'arte?
Direi che stiamo parlando delle metodologie utilizzate per generare il
piacere all'ascolto [che non è solo di orecchio ma anche di mente].
I Radian, gli Slint o Stockhausen hanno utilizzato metodi diversi
rispetto, che ne so, ai Maroon5 o a Mal.


 rispetto, che ne so, ai Maroon5 o a Mal.
Io dico che hanno anche obiettivi deiversi.
Stockhausen era intento a fare una cosa.
I Marron 5 un'altra.
Tutti e due avevano/hanno a che fare con la musica.
Io credo che Stockhausen, ad esempio non si è mai preoccupato del piacere
dell'ascolto. Anzi. :-)
-- 
bye
Air

 piacere dell'ascolto. Anzi. :-)
Non si preoccupava del piacere degli altri, ma del suo :)


 rispetto, che ne so, ai Maroon5 o a Mal.
Non avevo letto bene: *ma anche di mente].*
Però, comunque non si può rinchiudere l'esperienza artistica in solo
*piacere*.
C'è ad esempio, anche molta fatica, ricerca.
Il piacere è una delle variabili, quella che l'ascoltatore cura
maggiormente, ma non è detto che sia la principale.
np Legendary Pink Dots - Crushed velvet apocalypse  
-- 
bye
Air

 Non si preoccupava del piacere degli altri, ma del suo :)
Yes, I understand.
Il problema era: è meglio Stockhausen o Marron 5?
Chi lo decide?
-- 
bye
Air

 Chi lo decide?
Px!
w 


Bisogna stabilire dei criteri, come in tutte le cose. Poi il bello č che
abbiamo tutti gli stessi criteri qui dentro, solo che si fa il tiro al
piccione sull'unico che lo ammette :)


 piccione sull'unico che lo ammette :)
No, dai, però non devi confondere il tuo piacere d'ascolto con ciò che fa
la storia della musica.
Spesso possono coincidere, ma sono due cose diverse.
Almeno per me.
-- 
bye
Air

 Almeno per me.
Ma chi se ne frega della storia della musica! Anche quella ormai è
inflazionata e "bignamizzata". Guarda cosa dice Enrico [mio omonimo,
qualcosa in comune ce l'abbiamo :)], mi oppone il fatto che la più
grande rock band di sempre è quella che ha venduto di più... la storia è
fatta anche dalle vendite, e tutti si adeguano.


 ma che puzza sotto il naso 
tua, riguardo al mio ultimo post in risposta a switters. vero.
mik

 piccione sull'unico che lo ammette :)
;-)
Non credo sia cosě, io credo di aver dei criteri diversi sia rispetto a 
stanz (che per certi versi mi č vicino) sia rispetto ad ucher, px, switters, 
ciropizza, murmur ecc.


 fatta anche dalle vendite, e tutti si adeguano.
I Beatles?
Sì, conosco, meglio gli Stones.
-- 
bye
Air

 io credo di aver dei criteri diversi
nel particolare, ovvio, ma nel generale i criteri di tutte le persone
che hai elencato confluiscono nel valutare Frank Zappa superiore a
Cristina D'Avena, perchè secondo te? Per caso? Se fra le persone che
conoscono bene un argomento, ci sono dei criteri generali che
confluiscono, questi si possono restringere fino ad arrivare ad un buon
"succo del discorso".


attento a come parli...a me piace tantissimo
e infatti si vede come ti intendi di politica ;-)
-- 
http://vielseitig.altervista.org

 in effetti la seriosità post-adoloscenziale è una cosa terrificante.
;-)

 "succo del discorso".
è l'esempio che è sbagliato prova a mettere Radiohead e Dead Kennedys,
oppure Pink Floyd e Four Tet.


 in effetti la seriosità post-adoloscenziale è una cosa terrificante.
Fiuu, per fortuna sono già vecchio dentro.

 il problema è che Px sarà più vecchio di te già ora...
*** infatti :-)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


*** oltretutto è indubbio che le persone più divertenti qui dentro siano gli
over 50 tipo te, wire, o kane. Fosse per l'apporto dell'enclave indie
brufolotica questo luogo avrebbe già chiuso i battenti da un pezzo...
Ecco, il Giannici non è male, ma trattasi di un vecchio che abita il corpo
di un giovane ;-D


 di un giovane ;-D
Giannici è un signore e basta!
purtroppo è latitante
w
normale per un siciliano (battuta brutta, ok lo so) 

 Perde il bollino blu?
per me no, ma sai bene che ogni regola ha l'eccezione. la regola, in questo caso,
che il prodotto di massa faccia generalmente cacare, non può essere
invalidata da qualche eccezione.
che poi bisognerebbe intendersi su cosa si intende per prodotto di massa, ad esempio
un disco da top 20? top 10? top 100? primo in classifica?
e la massa (di acquisitori di prodotti fonografici) non è comunque
un'entità invariabile nello spazio e nel tempo, la massa di oggi
non è la stessa (qualitativamente) del 1950, nè la massa UK è la stessa cosa
della massa italiana.
P.S.
Dicono di noi:
visto il Clarkson, assieme a non so che DJ famoso della BBC, su Top Gear
smerdare copiosamente la musica italiana.
.

 un disco da top 20? top 10? top 100? primo in classifica?
Insomma, come si misura la massa? I soliti chilogrammi non vanno bene?
enrico

>attento a come parli...a me piace tantissimo
mamma mia. Ti rimango amico solo perchè hai Sky.
enrico

 coglioni a testa che ci hai frantumato anni fa. :)
No worries, li adoro oggi come ieri.
Devo essere uno degli ultimi rimasti che si compra ancora i dvd dei 
concerti di Lou Reed quando escono.
enrico

__

 di un giovane ;-D
e infatti qualche anno fa era un serioso post-adolescente a tutti gli 
effetti ;-)
Marco
-- 
http://vielseitig.altervista.org

 purtroppo è latitante
*** no no, c'è. Vive e lotta con noi.
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com

 ha scritto nel messaggio news:434ea52c$1...@mk-nntp-2.news.uk.tiscali.com...

direi di no, ci vai tu a pesare tutti i fans dei radiohead?

 oppure Pink Floyd e Four Tet.
No, se ammetti che fra Zappa e D'avena sono oggettivamente su piani
diversi ma invece fra i nomi che fai tu ci puň essere una discussione
soggettiva, significa che ammetti l'esistenza di uno spartiacque, di un
punto di rottura, insomma quello che sostengo io da mesi... allora
qual'č questo spartiacque?


 "cos'è sta lagna mortale, metti su qualcosa di allegro".
Uno degli aneddoti che amo ripetere riguarda la volta che una frase
del genere mi fu rivolta perché stavo ascoltando "Sgt. Pepper".
Il gruppo di amici da me si aspettava altro e percepí altro, cosa
ingiusta perché agli ignari non ho mai imposto neppure i Fugazi,
figurarsi se li avrei attaccati con cose piú ostiche.
In compenso "This is the ice age" otteneva sempre ampi consensi,
chissà se oggi susciterebbe le stesse reazioni.
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

 Eppure non sono grandi artisti...
Cazzo, tu e Switters non andate d'accordo su niente, eppure... un qualcosa
che vi unisce c'č...
BASTA SPARARE SUL METAL! (nella maggior parte dei casi, č meglio di quel che
sembra)
Cominciamo a sparare sul post-rock, ecchecazzo!

 Cominciamo a sparare sul post-rock, ecchecazzo!
eh no, sto ricominciando ad ascoltarlo adesso, con grande gusto!


 sembra)
Anche perché peggio di quel che sembra non sarebbe possibile...
(insert smiley here)
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

*** no no, c'č. Vive e lotta con noi.
e infatti l'altra sera s'č amabilmente cenato in un amabile locale
della capitale, amabilmente spettegolando anche su questioni
usenettistiche e musicali
Saliu't L.
-- 
Living on Earth may be expensive, 
but it includes an annual free trip around the Sun.

 quel che sembra)
Posso aggiungermi al gruppo rendendolo ancor piu' eterogeneo :-) 


Di oggi ?
veramente il fenomeno indie data dai primi 80 .

> ma quanti anni hai, px, per curiosità?
2 .