Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [sondaggio] SS - Illinois

Possiamo ricapitolare a chi piace e a chi no? non intendo rispetto a
seven swans, in generale.
I giudizi negativi se non sbaglio erano di enrico e MM, altri?
--
"Unfortunately it took me forty years to conclude that
nothing is possible outside DoReMi"
P.Schaeffer

 seven swans, in generale.
A me piace.
Belli i sondaggini della domenica!
ciao
walter

 seven swans, in generale.
Molto bello.
np Santana live '68
-- 
bye
Air

 I giudizi negativi se non sbaglio erano di enrico e MM, altri?
Tra i primi 3 del 2005

 seven swans, in generale.
l'ho messo al secondo posto della toppa-dieci, pensa.
np: Intelligence - Icky Baby (questo scalzerà qualcuno tra quelli in
lizza, a braccetto 
con Aframe)
[so cosa non farò per i prossimi 7 giorni: eviterò
radio/giornali/tv/baretto-sotto-casa 
che possano anche accidentalmente affrontare l'argomento "ASRoma" (e come
un 
bracco ferito aspetterò la pappa sul mio giaciglio di cartoni e puzze)]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 puzze)]
Giusto il commento di un  mio amico, il gol di Ibrahimovic sembrava
fatto su un campo di calcetto, per la velocità con cui l'azione passa
dal centrocampo - tacco - alla rete gonfiata. He is God.
E per fortuna che c'è stato il rigore/espulsione perchè gasati come
erano finiva 0-8.


 seven swans, in generale.
good!
Np : Np. The Golden Palominos : The golden Palominos 

 Giusto il commento di un  mio amico, il gol di Ibrahimovic sembrava
;-)
Infatti, anche qui ha iniziato a fare freddo. Io ho tirato fuori il
giaccone pesante!
-- 
bye
Air

I giudizi negativi se non sbaglio erano di enrico e MM, altri?
Esatto, anche se in effetti non e' che il mio giudizio sia
completamente negativo. E' un dischetto carino, a tratti piacevole, ma
non l'ho trovato affatto questo gran  capolavoro.
MM

 I giudizi negativi se non sbaglio erano di enrico e MM, altri?
ottimo 

 MM

recenti che ti entusiasmano, mi dai un`idea?
Hai perfettamente ragione, in effetti non ho trovato nulla di
entusiasmante quest'anno. C'e' anche da dire che i miei ascolti 2005
si limitano ad un centinaio di album o poco piu', quindi non ho
certamente un quadro completo della situazione, pero' finora ho
provato tutti i titoli delle varie liste di preferenza del ng (quelli
reperibili in rete, ovvio) e non ho trovato nulla di impressionante.
Lo stesso SS, acclamato da tutti, non lo trovo meno banale dei
mediocri Franz Ferdinand di Max. Discucci carucci e basta.
MM

 mediocri Franz Ferdinand di Max. Discucci carucci e basta.
$$$
si`, in effetti Stevens e` come i Franz Ferdinand, stessa roba.
Torna a pedalare sul ghiaccio, con Wakeman in sottofondo, e con i Dire
Straits al baretto che preparano gli hot dogs bollenti.

 MM-- 
non ho capito. I FF sarebbero un mio gruppo?
In che senso? Sono di mia proprieta'? Oppure pensic he sia un gruppo che mi
piace?
Non per altro, mi interessa capire cosa capite...
Niente di personale o di importante...ma sai oramia ne leggo pochi di post e
sono sempre "grandi sorprese"...
Cioe', avete le soluzioni di tutto e pure il controllo dei gusti degli
altri. Interessante... un buon registra potrebbe frane una bella serie...che
manco Lost sarebbe tanto interessante, al confronto...
In fin dei conti c'e' di tutto...
ciao
Max
Il nuovo blog sulla musica
http://lacyroadmusic.blogspot.com/
Il nuovo Blog da Lacy Road
http://lacyroad.blogspot.com///

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

 I giudizi negativi se non sbaglio erano di enrico e MM, altri?
*** disco delizioso.
--
UCTS <°(((((><
"But I'm forty some years old now and man I don't care
All I want now is just a comfortable chair
And to sell all my stock
And live on the coast
I don't believe in heaven
But I still believe in ghosts"
James McMurtry

piace?
Evidentemente ho dei problemi a capire quando un gruppo ti piace a
quando no. Devo mettermi in testa che per te termini quali perfetto,
ottimo,  mediocre, banale, scarso, e merda sono tutti sinonimi.
MM

Straits al baretto che preparano gli hot dogs bollenti.
Sei ripetitivo. Come l'hip hop.
MM

 wrote in message
news:br71o1pp5cpu572oh...@4ax.com...

Caro mio, serve elasticita' mentale e elasticita' nel capire cosa gli altri
dicono o vogliono dire...
Forse ho scritto una volta che i FF gli trovo fantastici quando guido la
macchina, c'e' il sole e guido al cabriolet....
Questo vuol dire automaticamente che i FF siano "il mio gruppo"? Vuol dire
che ho i loro Cd e uan decina di poster sul muro?
Se vuol dire quello io non lo sapevo...
-- 


 mediocri Franz Ferdinand di Max. Discucci carucci e basta.
Evvabbè. Ma qui si bestemmia di brutto.......e lasciatelo dire da un super 
muffoso come me.

 ma tieni un agenda dove segni tutto oppure "vai a memoria"?
Te lo servo su un piatto d'argento con contorno di mozziconi di
sigaretta
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.rock/msg/86f0fa87d0f9fc34?h
l=it
;)
--


 giaccone pesante!
Ho contattato un pool di psicologi cognitivi ma non ho mica capito.. :)


 I giudizi negativi se non sbaglio erano di enrico e MM, altri?
Attualmente siamo 8-1 per i pro Illinois [Max non si è capito] e il
vantaggio è destinato ad aumentare.
Molto probabilmente sarà il disco dell'anno, inutile fare top ten e
conteggi.



non so cosa centrino i mozziconi di sigaretta... ad ogni modo non mi pare
che la pensi proprio cosi'...quella era una versione per il NG...
;-)


a me piace molto.
Ad ogni modo sara' disco dell'anno "in linea" con la stampa mondiale...no
surprise.
-- 
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

 quella era una versione per il NG...
ma rotfl


 a me piace molto.
9-1
--


 ha scritto nel messaggio 
news:4380a...@x-privat.org...

Ah, quindi esiste pue una versione per il NG ed un'altra per gli amici?
Quindi potrei anche sperare che sotto sotto il cheddar fa schifo anche a te?

 l=it
Sě, confermo, non mi piace, lo trovo pesante e fuori fuoco.
baci
enrico

 Ho contattato un pool di psicologi cognitivi ma non ho mica capito.. :)
Era per troncare di netto la questione juve roma.
Non so se mi spiego :-/
np Ligeti : String quartet n.2
-- 
bye
Air

 Era per troncare di netto la questione juve roma.
Ma nessuno ha fatto il gesto con le 4 dita della mano a Totti? :)


 enrico

 Ma nessuno ha fatto il gesto con le 4 dita della mano a Totti? :)
Insistisci?
-- 
bye
Air

Se vuol dire quello io non lo sapevo...
Tutto cio' che volevo dire e' che mi pare tu sia l'unico ad aver
espresso un parere positivo sui FF qui dentro. Il resto l'hai aggiunto
tu.
MM

 Ok..ma adesso aprli cosi perche' sei incazzato per l'ultimo posto, e' cosi?
No, mi impalla proprio :-)
Siamo al 70% in B, che tristessa.
ciao
enrico
NP: King Crimson - Island (questo si che è un disco)

 tu.
speriamo di "cavarmela" con meno di "trent'anni"...;-)

9-1
E poi sono io quello allineato con la critica. Cazzate. Sono
l'alternativo del ng.
MM

 egual misura. Leggi con piu' attenzione.
$$$
sei tu che non hai messo un po` di attenzione nell`ascoltare " Illinois
". Se questo e` rock banale, allora tanto vale non ascoltare neanche
piu` il genere.
Allora tutto il rock e` banale, e allora non mi sorprende che sei cosi`
timoroso nel elencare i tuoi favoriti del 2005. Forse dovremo aspettare
25 anni, dopo che saranno scritti i libri?
Per uno che vive nel midwest, Sufjan Stevens non e` affatto banale,
cerca di capire almeno questo. Tu recepisci si e no il 20 % di un
musicista simile, non ne cogli le immagini del landscape, ne` i
riferimenti a Carl Sandburg, ne` i riferimenti al tipo di religiosita`
che e` ben diversa da quella europea, ne` la luminosita` del banjo
usato a quella maniera, riesci a malapena ad identificare Cuccureddu.
Allora cerchiamo almeno di non fare il passo piu` lungo della gamba,
paisa`, che sul ghiaccio del midwest si scivola ( e infatti mia moglie
mi ha sfasciato il Taurus station wagon pochi giorni fa).
questo sempre con rispetto, che so benissimo che non sei un cretino
bye

questo sempre con rispetto, che so benissimo che non sei un cretino
Maro' come vi incazzate tutti quando vi si tocca sto sufjan stevens.
Cmq, il discorso sulla difficile comprensione dei testi SS da parte
del pubblico non americano lo avevo gia' fatto a suo tempo
(naturalmente non cagato da nessuno). Personalmente non colgo
certamente il lavoro appieno come potrebbe fare un americano, ma credo
questo valga anche per gli altri qui dentro che invece stanno
idolatrando questo album. Io lo trovo musicalmente banale, non brutto,
non privo di idee, non un disco orrido, semplicemente nulla di
eccezionale. Decente la varieta' di strumenti, fastidiosissimi i cori,
i pezzi puramente folk sono di una banalita' sconcertante, i
riempitivi da trenta secondi poteva pure risparmiarseli. Certe tracce
(la 9 ad esempio) sono quasi un tributo a jeff buckley e non riesco a
trovarci nulla di originale. Boh. Magari non ci ho capito un cazzo.
Sara' un capolavoro, che vi devo dire.
MM


Beh, anche un fans sfegatato dei limp bizkit, o di johnny dorelli farebbe la 
figura dell'alternativo nel ng. 

 Sara' un capolavoro, che vi devo dire.
$$$$
secondo me c`e` un`incomprensione di fondo.  Non tutta la musica
americana e` fatta per la diffusione su scala mondiale, una parte al
contrario ha un sapore molto regionale. Lo so che` e` difficile da
immaginare, con i McDonalds da tutte le parti, i film, Britney e
cumpagnia bella, ma e` cosi`. Mi sembrava che tu questo lo avevi
capito, da un tuo post passato, ma poi usi la parola " banale " e mi
lasci interdetto.
Musicalmente banale? Secondo me invece e` musica abbastanza complessa,
con ritmi dispari, cambi di tempo, e i cori a me piacciono , dal vivo
acquistano ancora piu` freschezza, sono voci giovani, c`e` gioia ma
anche disciplina, forse e` l`ambiente religioso che frequentano.
Sono banali i testi? mah, a me sembrano sopra la media.
Incomprensione numero due : da quanto ho capito io, osservando l`Homo
Americanus
mentre razzola nel suo ambiente naturale, la musica, folk o incazzata
che sia, qui e`  fatta prima di tutto per ragioni personali, non per
impressionare i critici per l`originalita` o cose del genere. E anche
se fosse un tributo a Jeff Buckley?  Come dicevamo negli alpini,
cazi so`.
e non ti incazzare, eddaie :-))

Quando ci si vede ti offro un barile di Budweiser
Probabilmente ti ritroverai a dover mantenere la parola, in quanto da
un po' di anni mi solletica l'idea di trasferirmi negli states una
volta terminati i miei doveri qui nella vecchia europa. Contrariamente
alla maggior parte della gente, la mia voglia di andarmene aumenta con
gli anni invece di diminuire. Spero che per allora le restrizioni
all'immigrazione saranno concluse. Ed allora magari riusciro' ad
assimilare Illinoise.
MM

 gli anni invece di diminuire.
balle.

 assimilare Illinoise.
$$$
guarda , ti direi che e` meglio andare in UK, ma li` si mangia
malissimo.
Io ci penserei tre volte prima di venire nel Regno del Male, e` cosa
risaputa che prima o poi ci buttano un paio di atomiche.
Le restrinzioni si stanno sempre piu` restringendo, quando traslocai io
nel 1981 era una pacchia.
esco, vado a passeggiare con la moglie, 1 grado sotto zero, e` meglio
approfittarne.

 malissimo
Guarda..qua' si mangia male, di musica non capisce un cazzo nessuno, il
tempo e' sempre di merda e le donne sono brutte.... io gli consiglio..uhmmm
Genova?
;-)
Max
ps) ma perche' mi mandi qua' la gente? voleva andare da te...prendilo tu!
accidenti,
;-)
.Il nuovo blog sulla musica


cut
Non ti preoccupare non verrei mai a vivere in England. A parte la
musica, non sopporto nient'altro del paese, odio tutto dall'accento a
sua maesta' britannica, dal pudding al big ben, dall'english tea agli
immigarti sardi. :P
PS: Non sono di Genova. Anche se Genova mi piace.
MM

 non l'ho trovato affatto questo gran  capolavoro.
mi pare che nessuno abbia mai parlato di gran capolavoro per questo disco.
massimo massimo il termine puň essere fatto rientrare nel - ristretto - 
campo semantico *2005*. ma a quel punto ne uscirebbe piů abusato di prima.
mik

 che la pensi proprio cosi'...quella era una versione per il NG...
tua moglie deve avere un gran daffare in casa con tutti quei segni sugli 
specchi.


La discussione e' probabilmente gia' stata fatta: e' possibile attribuire ad 
un disco lo status di capolavoro immediatamente, oppure per raggiungere 
quella nomina e' bene che il disco dimostri anche di sapere durare nel 
tempo?
E' possibile riconoscere immediatamente se un disco dieci o venti anni dopo 
avra' la stessa valenza che ha avuto a un primo impatto particolarmete 
positivo?
Puo' accadere che dischi appaiano inizialmente insulsi, poi nel tempo 
acquistino grande valore?
Personalmente non credo, non sono cosi' pessimista, che nel 2005 o nel 2006 
non possano nascere capolavori.
bye. 

 wrote in message
news:0762o1d7jj004oekv...@4ax.com...

quello che mi pare assurdo che e' dovrei pure spiegarti il post mio...
incredibile!


 wrote in message
news:W4ggf.7793$tc5....@tornado.fastwebnet.it...

?!?!?!?
-- 


 ?!?!?!?
"to climb up a mirror"

 seven swans, in generale.
Ottimo,
lotterà per disco dell'anno tra i miei pochi ascolti ma a giorni mi arriva
Feels degli Animal collective e poi se ne riparla!!
Brani 3 e 4 super!!
molti altri molto buono
però, pur essendo un disco non ostico richiede molti ascolti imho per essere
assimilato
ciao
Davide

 wrote in message
news:C5igf.8037$tc5....@tornado.fastwebnet.it...

si..avevo capito..ma per cosa?
Io avevo solo un ricordo diverso...oppure questa "e' una gara"???
ciao

 l'alternativo del ng.
Allora, siamo 10-2, mi attacco qui per dire anche la mia perchč finora
ho solo gettato il sasso.
Ebbene se vedete nevicare č perchč sono d'accordo con MM e enrico.
Lo sto provando ad ascoltare da alcuni giorni, per intero, a pezzi, piů
e meno concentrato, facendo altro oppure no... in ogni situazione mi č
parso come una grande e ambiziosa costruzione priva di sostanza. Un mare
di fumo, dettagli, strati, arrangiamenti maniacali.... e neanche un
pezzettino di arrosto.
Pretenzioso, autocelebrativo. Mi sembra di essere di fronte ad un
abbaglio collettivo ma la maggioranza, *qui*, ha sempre ragione :)
10-3
P.S. sul "regionalismo" della musica: componenti localiste o
"spirituali" dei testi, non possono influire piů di tanto sul giudizio
artistico, punky, soprattutto quando ti proponi al giudizio di tutti.
Oltretutto stai parlando di una cultura che non č esattamente oscura e
lontana da noi come quella delle tribů della papua nuova guinea. [chiedo
ancora scusa per il quiproquo con anastacia :)].
--
"il tutto sta per implodere nel grande esagono del post-moderno"
"ehi, dimenticavo, sono stato anche ad un concerto di Bon Jovi"
(BknM)

 ancora scusa per il quiproquo con anastacia :)].
$$$
un disco "regionale" puo` piacere o non piacere, ma prima di dire che
e` banale bisognerebbe almeno addentrarsi nei dettagli. Chiaro che se a
uno non piacciono le sonorita`, e` molto difficile insistere con il
resto ( come per me Tangerine Dream e affini).
Non capisco il " ti proponi al giudizio di tutti ". Ripeto, uno fa un
cd perche` rappresenta qualcosa di personale. Tutti chi? Guarda che non
siamo mica al baretto del paesino, dove ti conoscono tutti, e hai paura
di fare una figuraccia, e per cui ti vesti bene.
 In USA te ne freghi del giudizio degli altri perche` semplicemente gli
altri, la maggior parte delle volte, non ti cagano neanche di striscio
perche` neanche sanno chi sei.
Sarebbe come gettare un sasso nell`oceano pacifico, non se ne accorge
nessuno.

 abbaglio collettivo ma la maggioranza, *qui*, ha sempre ragione :)
$$$
che vuol dire pretenzioso? Presuntuoso? Pretentious? Ambizioso, forse,
e che male c`e`.
*** per molti pretenzioso significa si ambizioso ma che ha fallito nelle sue
ambizioni!
a me invece colpisce "autocelebrativo"
de che?
se non gli piacciono brani come la 1, 3 e 4 (dei gioielli imho)
checcepossiamofà
ciao
Davide

 10-3
non mi sembra di avere ancora votato.
allora lo faccio ora: 11-3  :-)
cia
fstr

 abbaglio collettivo
*** sei trooooppo avanti :-)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 seven swans, in generale.
Senz'altro fra i miei dischi dell'anno.

 *** sei trooooppo avanti :-)
Ho anche aggiunto che ha ragione la maggioranza, siamo 13-3
:)


 striscio perche` neanche sanno chi sei.
Capito il concetto, poi quando speri che invece ti notino, esasperi
tutto e fai Illinois.


Disco che di certo non è brutto, ma che non rientra fra i migliori 
dell'anno (e dire che ne ho ascoltati si e non una trentina, e nemmeno 
di chissà quale rilevanza).
Difetti? Troppo dispersivo, pieno di intermezzi senza intento se non 
l'intermezzo stesso (se si trattasse di disco "commerciale", si 
chiamerebbero "riempitivi") e, a parte la magistrale John Wayne Gacy, 
Jr. (4), The Man of Metropolis Steals Our Hearts (12) e qualche cosa 
buttata qui e là (al momento mi viene l'intro di Chicago (9)), lo trovo 
di una superficialità spesso irritante.
(e la spiritualità, evidentemente, l'ha lasciata nei testi, perché nella 
musica non c'è nulla di tutto ciò)
Voto: 6,4
-- 
  - Questa sera piove.
  - Sta già piovendo, - precisai.
  - La radio ha detto questa sera

 Voto: 6,4
Ok, ecco una quarta persona che si avvicina alle mie tesi, però
toglierei ancora una volta la parola superficiale, il ragazzo non lo è,
ha voluto strafare.


 mediocri Franz Ferdinand
:-|

 MM
Alternativo rispetto agli alternativi? non mi pare una gran trovata, anzi 
sembra un'autorete :-) 

 checcepossiamofà
Lo sto riascoltando, 3 e 4 sono le chicche fin dal primo ascolto
distratto, però restano solo le meno peggio.
--
"Unfortunately it took me forty years to conclude that
nothing is possible outside DoReMi"
P.Schaeffer


ma perche' non facciamo cosi'?
Prendi uno studio, assumi alcuni coristi... etc etc..e lo fai meglio tu...in
fin dei conti che ci vuole?
Visto che sai come si fa un buon disco non dovrebbere essere difficile per
te.... magari poi non piace a nessunoe  nessuno lo compra...ma per te questo
e' un onore...quindi...il gico e' facile. SS e' invece un povero scemo che
ha fatto un disco che e' stato aclamato come gran disco in tutto il Mondo e
il pubblico (sempre scemo..ovviamnete) ci crede, lo compra e dice che gli
piace lo stesso anche se e' una cagata...
giusto?

 tutto il Mondo e il pubblico
Scusa ma siamo su iamr e mi rivolgo agli utenti di questo ng, del tuo
generico "pubblico" me ne faccio ben poco.
Notte.


 non possano nascere capolavori.
il 2005 sta per chiudere i battenti, e imho i lavori davvero 
significativi sono pochi. capolavori in senso assoluto non ne abbiamo avuti.
speriamo che il 2006 dia buoni dischi e buoni concerti, farò una specie 
di danza propiziatoria in merito, tra un po'.
mik


probabilmente siamo troppo distanti anagraficamente per avere le stesse
opinioni..ma mi devi spiegare dove "vuoi arrivare"?
Cioe' sta storia se questo disco piace o non piace avra' come minimo
occupato un 3-400 post nell'umtiomo mese. Ma cosa ti cambia?
il generico pubblico e' importante come te e merita rispetto...forse piu' di
te che continui a rompere i coglioni con questo accerchiamento di
"giudizi"...
ci sono cose molto piu' gravi al Mondo... e dico seriamente, dai uno sguardo
a quello che ho scritto oggi... forse sarebbe meglio persare ad altro,
credimi...usa l'energia per chiederti perche' piace a tanta gente essere
presa per i fondelli... sono argomenti molto piu' seri.
Leggi...
http://snipurl.com/k45z
ciao

 il generico pubblico e' importante come te e merita rispetto...
e avere opinioni discordanti da quelle del "generico pubblico" sarebbe una
mancanza di rispetto? in che senso?

 non riesci a chiudere la valigia.
$$$
e la valigia era nascosta sotto al tavolino troppo leccato, ma non si
vedeva perche` c`era troppo fumo.
mah, io l`ho visto un paio di volte, non mi e` sembrato un presuntuoso
( come per esempio Wire, Stranglers, Bauhaus,J.Biafra e tanta altra
gente che se la tirava da matti).
bye

 
p.s. se ci metti uno spazio dopo i due trattini, non sono costretto a 
tagliare al tua filma ogni volta che ti quoto. :)


 gente che se la tirava da matti).
E chi ha detto che lo sia? Forse ha solo progetti troppo ambiziosi per
le sue capacità, magari ingenuamente.


 le sue capacità, magari ingenuamente.
alla luce di ciò, mi indicheresti un disco dello stesso genere (contenente
quindi elementi di musica tradizionale americana mischiati con coretti tra
il sacro e il musicall, progressioni, il tutto amalgamato con ariette
frizzantine e pop) che invece abbia saputo mantenere le aspettative rispetto
alle ambizioni di partenza?
Altra domanda: dove starebbe l'ingenuità di pezzi quali:
John Wayne Gacy, Jr.
Come On! Feel the Illinoise!
Jacksonville
?
grazie per le eventuali delucidazioni


 le sue capacità, magari ingenuamente.
Non menare il can per l'aia! ;-))
-- 
bye
Air
http://www.revolutionvoid.com/

 si rosica.....( x Max)
sentito niente degli High Llamas? 

 Non menare il can per l'aia! ;-))
Mi sembra di essere stato chiaro in questo thread, magari non
condividete ma almeno evitate di fraintendere :)


 Jacksonville
Brutta, mi stuzzicano di piů i coretti della 12.


 si limitano ad un centinaio di album o poco piu', 
Fatemi capire: cento album usciti nel 2005 sono pochi? Certe volte mi
sembra di stare su un altro pianeta.
Non fara' male tutta 'sta musica?
Zapruder.
-- 
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 Non fara' male tutta 'sta musica?
LOL
(e comunque, quali sarebbero i più rappresentativi fra questi cento album?)

 album?)
Gli ultimi McCartney e Rolling Stones, che domande!
:)


 Brutta
ok, abbiamo individuato il problema:
http://www.perfectduluthday.com/Q-Tip%20and%20Ear.jpg
 

 Brutta,
estocavolo, a 'sto punto dillo che vuoi fare il bastian contrario. :)
mik


Il fatto che tu non riesca a cogliere la straordinarietà di questo disco è 
notevole.
Illinois è un piccolo capolavoro di semplicità.
nexus
n.b.
Tra i migliori lavori di quest'anno.



a michè, 'un la reggo, è noiosa come tutto il disco. Sul serio, ci tengo
a chiarire una cosa, posso dire cose sbagliate o non condivisibili ma mi
professo assolutamente certo e integro nella mia onestà intellettuale,
nessun "bastiancontrarismo" mi pervade.
Anzi questa è la dimostrazione che non lecco il culo ai "guru" come
qualcuno pensa.
Casomai sembra di notare un certo allineamento in altre persone... [non
te, che qua mi stupisci]
:)


 Illinois è un piccolo capolavoro di semplicità.
se questo è un capolavoro di semplicità, chissà come definiresti days in
the wake, dei palace.


 the wake, dei palace.
Io invece ho risentito il blueberry boat dei FF da citato e l'ho trovato
fragilino fragilino.
Alcune cose sono carine e il modo di assemblare le sequenze è pure
apprezzabile, ma i suoni! i suoni! :-)))
Comunque è diverternte avere opinioni diverse sui dischi, fa venire vogkia
di sentirli.
-- 
bye
Air

 Brutta, mi stuzzicano di piů i coretti della 12.
*** e tre!
Perchč non scrivi semplicemente che non ti piace il genere e quindi il disco
invece di imbarcarti in improbabili processi alle intenzioni? :-)
--
UCTS <°(((((><
"But I'm forty some years old now and man I don't care
All I want now is just a comfortable chair
And to sell all my stock
And live on the coast
I don't believe in heaven
But I still believe in ghosts"
James McMurtry

 vogkia di sentirli.
Hai ragione, in effetti le tue opinioni su quel disco mi hanno sempre
fatto rizzare i capelli in testa :)


 intenzioni? :-)
Perchè non è un disco di nicchia, è un disco che ha tutte le carte in
regola per potermi piacere [non è metal, insomma] ma non ci riesce. E
lasciamo pur perdere le intenzioni, è il risultato che non quadra.
Ma direi di finirla, c'è una divergenza insanabile, e cmq altre 3
persone concordano con me, non sono proprio sperduto :)


 ma i suoni! i suoni! :-)))
cos'hanno scusa?
mik

 te, che qua mi stupisci]
ma queste cose manco bisognerebbe pensarle.
qua si deve parlare di musica, di dischi realmente significativi nel 
2005. trovami fuori un disco dello stesso respiro, della stessa 
complessità, della stessa ispirazione (se questo è tutto fumo e niente 
arrosto, poi), uscito quest'anno. per quella volta che se ne esce un 
disco davvero di spessore, tu me lo bocci in questo modo generico? 
proprio sicuro che il giudizio quasi corale del ng non abbia influito? 
io qualche dubbio me lo faccio venire.
non è per niente pretenzioso, tutte le orchestrazioni sono riuscite e 
funzionali a quello che stevens vuole dire, e pure sono modulate e 
colorate variamente a seconda della zona dell'opera, prima ancora che 
del brano. questo è un ciclo di canzoni con i giusti arrangiamenti 
(spavaldi, vero, ma -perdio- basta con le svenevolezze!), non un disco 
di arrangiamenti con le canzoni dentro.
l'unico pezzo che può rispondere in un qualche modo alle tue critiche è 
piuttosto il solo black hawk, l'anti-preludio. qua forse si esagera con 
la pomposità, e a poco serve sapere che si tratta dell'entrata 
*massimalista* all'opera (dopo quella *minimalista* di concerning the 
ufo): fastidiosetto (leggi: skippabile) e basta. o meglio, di nuovo 
funzionale ma in senso poco più che teorico.
ma un solo episodio appena pretenzioso, tra l'altro minore, in in 
un'opera monumentale del genere non giustifica la bocciatura.
mik

 persone concordano con me, non sono proprio sperduto :)
no piccolino, non sei solo al mondo.
ci sarà sempre qualcuno che concorderà con te (io mai)
adesso basta co sta storia di SS, che hai abbondantemente sfondato lo 
sfondabile.
cordialmente

 cordialmente
Ti vedo nervoso e molto distante dalla realtà dei fatti.


 non giustifica la bocciatura.
Rimandiamolo a settembre allora, del prossimo anno.


 Troppa aspettativa forse?
vedi sopra. riascoltalo quando si saranno calmate un po' le acque.
mik

 Ti vedo nervoso e molto distante dalla realtà dei fatti.
appoggio il vecchio saggio K (di cui non afferri il sarcasmo): non ti è mai 
venuto in mente che a reiterare un medesimo concetto (e tu hai almeno 4-5 
leit-motiv assai, MOLTO assai, ricorrenti) per la duecentomilionesima volta 
su Usenet si corra il rischio di diventare pesanti?
hai presente la real life, quando si organizza un ritrovo, un festino, e ci 
si dice "minchia ho saputo che viene anche Px, marooonn' anche stavolta ci 
pianterà due palle così con Illinois che è un disco scarso e con la dance 
che non è electronica degna! quasi quasi quella sera vado al cinema." 
:-))))
cia'
festruo
ps: seguo male io o sei l'unico o quasi che non va MAI per concerti? a' 
Pics, butta via quarche sordo e sfogate de ppiù! :-)) 

 a' Pics, butta via quarche sordo e sfogate de ppiù! :-))
Per una serie di motivi non ci vado, in effetti.
--
"il tutto sta per implodere nel grande esagono del post-moderno"
"ehi, dimenticavo, sono stato anche ad un concerto di Bon Jovi"
(BknM)

 argomenti, e chi mi risponde reitera i suoi.
in effetti hai ragione: quando ti reiterano diventi un grandissimo 
reiteratore. :-)
cia'
fstr 

 reiteratore. :-)
E qui c'hai ragionissima, mi infervoro, vado avanti come un treno fino
al muro in fondo al vicolo cieco della divergenza insanabile :)))


 di piedi pestati. Senza motivo.
cosa che non sembra crearti molto disagio (anche perchè a questa puoi 
far seguire l'ormai classica "però x e y la pensano come me")
cioè: la sensazione è che più che cercare la discussione (e pensare di 
metterti in discussione) sia importante, e gratificante, farti mettere 
nel solito angolino dal quale poi puoi recriminare, bearti della 
posizione di temporanea minoranza, cercare alleati. poi il nocciolo del 
discorso (e motore della discussione) cade miseramente: Illinoise non mi 
piace, punto e basta. Al limite se devo dare qualche motivazione valida 
dico che il ragazzo ha voluto strafare, oppure che questa canzone non mi 
piace, però non manco mai di far notare quanto quello è in disaccordo 
con me, o quell'altro maddai è d'accordo con me stavolta. 
-machissenefotte- detto senza nervosismo, anzi con affetto perchè in te 
intravedo un grande potenziale  :-P

 di piedi pestati. Senza motivo.
paranoico.
;-)
cia'
fstr

 affetto perchè in te intravedo un grande potenziale  :-P
diplomatico.
(o tiracül?)
;-)
cia'
fstr 

 affetto perchè in te intravedo un grande potenziale  :-P
Anch'io, l'ho sempre sprecato però.
:)   +   :(   /2   =   ...


 regola per potermi piacere
*** quarda qua:
"Cmq è raro che dischi così
"corpulenti", ricchi di substrati e di arrangiamenti così maniacali
possano piacermi."
.... l'esatto opposto di quello che scrivi sopra. Direi che è ora di
tagliare, dai. Con gli azzeccagarbugli come te è arduo venirne a capo :-)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 the wake, dei palace.
Non lo conosco, ma la tua, come al solito, è una "non" risposta.
nexus
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma la tua, come al solito, č una "non" risposta.
totalmente ridicolo, cerco sempre la pertinenza alle domande.


 cos'hanno scusa?
Scarni, troppo, tutto nell'estetica indie più scheletrica.
The Fiery Furnaces 	Packaging
Eleanor Friedberger 	Group Member
Matthew Friedberger 	Producer, Group Member
Samara Lubelski 	Violin, Engineer, Mixing
David Muller 		Drums
Emily Scholnick 	Artwork
Nicolas Vernhes 	Engineer, Mixing, Computer Editing
Questi sono tutti i credits.
I strumenti sono pochi, ma non è questa l'essenza di quello che voglio
dire. La pochezza sonora è voluta, cercata, il tono della chitarra nel
quale sembra toccare il tessuto nero dell'ampli Fender è cercato e ben
riuscito.
È solo quest'eccesso nella ricerca di un suono povero, essenziale,
scarnificato, che non mi piace.
Veramente anche le linee melodiche del canto mi annoiano un po'.
Il resto, l'architettura del disco è apprezabile, ma mi sembra di avergli
stroncato più della metà del risultato finale.
-- 
bye
Air

> La pochezza sonora
!

 scarnificato, che non mi piace.
qua mi tocca fare il davide polvo della situazione: è uno scherzo?
mik



Il tono della chitarra elettrica neli assolo, negli intermezzi che suono
ha?
-- 
bye
Air

 !
Beh, non sono i Godspeed You Black Emperor!, per citare un gruppo che
conosciamo entrambi, per parlare di suoni, cura dei suoni estetica dei
suoni.
-- 
bye
Air

 ha?
il tono è disturbante e sconsiderato, il timbro (penso che tu ti 
riferisca a questo) è sporco e discretamente slabbrato. essenziale nel 
senso che non ci ha applica alcun effetto di sorta, e nemmeno si 
spertica in enunciazioni logorroiche, ma grazie al cucco (e ben venga, 
pure).
forse ti converrebbe prendere in considerazone la produzione di tutto il 
resto, che è - forse - votata a una certa definizione sonora. la 
chitarra di eleanor è lì proprio a contrastarla (a controbilanciarla, pure).
per il resto tutto (produzione, arrangiamento, composizione, 
interpretazione, persino le liriche) va in direzione opposta a quella 
dell'essenzialità.
mik

 dell'essenzialità.
Le liriche non le seguo quasi mai, conoscendo poco inglese, per il resto
non mi sembra che *non* percorrano l'assenzialità.
Forse, visto che dici questo, la questione può essere letta così: a partire
da un'estetica essenzialmente scarna, con i mezzi adeguati ad un disco
'essenziale' come è di norma in certa estetica indie, ecco con quei mezzi e
qul genere di suoni i FF hano cercato la complessità e la varietà; perché
ad un ascolto rilassato i suoni mi sembrano semplici.
-- 
bye
Air

 Beh, non sono i Godspeed You Black Emperor!
No, indubbiamente non lo sono, non colgo il nesso però, in questo thread
sembra emergere una sostanziale incomprensione sul significato dei
termini "semplice" e "complesso".


 ha scritto nel messaggio
news:438476bd$0$13258$4faf...@reader2.news.tin.it...

si vebbè ma se devi prendermi per il culo fallo almeno quando comunichi
direttamente con me
;-)

 termini "semplice" e "complesso".
Veramente il mio problema principale con i FF non era il semplice e il
complesso, ma il suono scarno, e le linee melodiche banali.
Poi ci si può fraintendere, ma si riposta. ;-)
Semplice, se l'ho usato per il suono, voleva significare scarno.
La struttura del lavoro non mi sembra semplice, ma neanche complessa, a
dire il vero, mi appare molto variegata e un po' superficiale, non
semplice.
-- 
bye
Air


roftl.
nexus 

 ad un ascolto rilassato i suoni mi sembrano semplici.
i suoni non sono affatto semplici, nemmeno un po'. ci sono certe volute 
di synth che sono anzi ben arzigogolate; nemmeno a livello globale, cioè 
dal punto di vista dell'orchestrazione non c'è nulla che richiami a 
un'idea di essenzialità, nemmeno nei passaggi più intimi (gli unisono 
corali di tastiera e voce sono quasi subito raggiunti da decorazioni di 
vario tipo).
forse quello che intendi è una certa intelligente pulizia in melodie e 
armonie, nel tener ben separato il fatto che l'armonia è una questione 
verticale, e la melodia è orizzontale. poi lo mischiano e lo stravolgono 
facendone una caricatura, poi lo complessificano.
indie (che talvolta ha suoni inutilmente complessi, davvero afferenti 
alla serie *tutto fumo e niente arrosto*)/lo-fi/essenzialità 
appartengono agli incasellamenti di comodo. BB no. posso accettare tutte 
le critiche del mondo, quella dei suoni scarni mi pare davvero campata 
in aria.
mik

 in aria.
Qui divergiamo e sotto c'è il discorso fondamentale su certe sonorità
dell'indie e del lo-fi, che si è capito dai miei gusti, approvo e promuovo
solo in parte.
np Sofa Surfer - Cargo 
-- 
bye
Air

 quasi banale,
tirami fuori una voce non banale nell'arco di anni 03-04-05, allora.
l'accompagnamento č piuttosto iperfantasioso, il ricorso a melodie 
elementari (non certo banali) - di nuovo - lo controbilancia. creare 
melodie, o scampoli di melodie, della pregnanza di quelle contenute in 
BB puň risultare anzi assai critico. tanto č vero che nel nuovo non si 
sono ripetuti a quei livelli.
mik

 promuovo solo in parte.
Sottrarre è più difficile che addizionare, levare il superfluo e
mostrare la carcassa è impresa ardua che certo lo-fi e certo sadcore
fanno alla perfezione. Allo stesso modo è difficilissimo addizionare
senza puzzare di strumentale, costruito, pretenzioso,
sufjan-stevenoso... :)))
E in BB si evitano codesti difetti. Ora sentiamo cosa approvi e cosa no
delle sonorità indie e lo-fi.


 tirami fuori una voce non banale nell'arco di anni 03-04-05, allora.
Non voci, melodie banali.
Ma un confronto per i due casi (melodie e timbro vocale -per quest'ultimo,
ci vuole l'imho-) lo faccio con l'Illinoise di SS.
Poi di voci migliori in questi ultimi anni ne ho sentite dai, non mi
ricordo i nomi, ma se me li appunto... a cominciare da Antony and the
Johnsons, Bloc Party, Bright Eyes, Hanne Hukkelberg... 
 
np Fiona Apple - Extraordinary Machine 
-- 
bye
Air

 delle sonorità indie e lo-fi.
Non mi sembra che sono ermetico nell'esposizione: i suoni asciutti, poveri,
essenziali, il lavoro in sala di registrazione che non si sente (che
ovviamente tu oborri), la cura dei particolari che è assente... insomma il
modo di trattare (non tutto eh) i suoni di certe produzioni, che sono  i
suoni che a molti piacciono.
-- 
bye
Air

 assente...
Insomma la distanza fra le nostre posizioni è interamente addebitabile
al processo alle intenzioni, tu sostieni che certi suoni siano scarni
per limiti tecnici, io che lo siano per scelta artistica [se no perchè
aggiungere glitch e fruscii se fosse un risultato casuale?].
Non riuscire a scorgere intensità emotiva laddove manca la struttura
"fisica" dei pezzi lo ritengo un limite. E' come dare peso solo alle
parole [e che siano ampollose!] ma non ai silenzi e alle espressioni.


 parole [e che siano ampollose!] ma non ai silenzi e alle espressioni.
Poi non è che non riconosco la tensione emotiva che vi sottostà: è che non
la condivido, non la 'partecipo'.
-- 
bye
Air

 parole [e che siano ampollose!] ma non ai silenzi e alle espressioni.
Ma io non l'ho detto 2.
Non dico che importante la forma e non il contenuto: dico: oltre il
contenuto conta pure la forma.
-- 
bye
Air

 che non la condivido, non la 'partecipo'.
e io non 'partecipo' le mega produzioni inutilmente ampollose, di
plastica.
adesso come la mettiamo? :)


 contenuto conta pure la forma.
Pardon, sto uscendo, rettifico:
Non dico che è importante la forma e non il contenuto: dico: oltre il


 adesso come la mettiamo? :)
Uno pari e palla al centro. :-))
Ciao.
-- 
bye
Air