Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Seghe mentali

L'altra sera ad Arezzo in occasione del concerto dei Mercury Rev e dei Sonic
Youth (2 delle band più considerate degli ultimi anni) mi giravano in mente
questi pensieri :
Il rock è diventato "classico" come il jazz e la musica colta?
In quasi tutti i concerti e dischi che ho visto e/o ascoltato negli ultimi
anni ormai di nuovo ho provato questa sensazioni, non c'è più la sorpresa,
non c'è più neanche la ribellione..
Sono io che sono vecchio oppure il rock è ormai un archetipo e quindi non è
più rinnovabile?
Se (il rock) è ormai un genere classico, come jazz, blues folk ecc.. quale
sarà il suo futuro?
Musica per quarantenni nostalgici annoiati?
Se (il rock) è classico è' ancora possibile goderne o senza lo spirito di
ribellione e di sporcizia e/o deviazione non ha senso?
saluti
gianni

 ribellione e di sporcizia e/o deviazione non ha senso?
Penso che i Sonic Youth l'altra sera ti abbiano risposto abbastanza bene.
Loro non nascondono affatto il loro aspetto reale, i segni del tempo sul
loro corpo, quasi scolpiti ad accetta (hai visto Kim? tessuti che non
conoscono levigatezze da palestra, roccia e adrenalina sotto il fiume di
giorni inquieti), e così è per la loro musica che azzanna rabbie
primordiali, a capofitto nella ferita (purulenta) del senso comune, un suono
che ha smesso di inventare per riattualizzarsi sempre, sguardo angosciato,
gesto sprezzante, fuga verso un centro che sfugge.
Penso sempre di più che il rock viva della fiammella che l'artista riesce a
tenere accesa nel petto, che pur bruciando lo stesso combustibile sa essere
"altro" da un attimo fa, da dieci, venti, trenta anni fa: sempre in grado di
ustionare le convinzioni, il pacifico stare tra le cose della vita.
--
Ciao
Nello
http://iamr.cjb.net/

 Musica per quarantenni nostalgici annoiati?
Guarda che il rock è un genere revival dal momento della nascita
del supporto preferenziale per la "classicizzazione", ovvero il
Compact Disc.
Anno domini 1983.
bye

 Musica per quarantenni nostalgici annoiati?
Perché insisti a parlarci dei più giovani? ;-)))
Ciao
Al-Farid

 wrote:
ma non eri impegnato a cucinare per la tua dolce metà? e t'avanza
tempo per 'ste seghe mentali :-))
Saliu't L.
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I miti sono necessari: i giovani devono avere delle T-shirt in cui
credere (Ellekappa)

 ribellione e di sporcizia e/o deviazione non ha senso?
Da giovani e' possibile tutto ;-)
Ciao, Stefano

 ribellione e di sporcizia e/o deviazione non ha senso?
se sposti classico in un ambito concettuale diverso, ovvero
quello da te sopra richiamato, allora be'.. concordo..
io mi lamento di non essere nato nel '53 circa...
ovvero, ogni volta che mi ascolto cose come i VU mi viene da
chiedermi perchè non trovo una donna con cui stare a letto 
tutto il giorno a fare le cosacce ascoltando a ripetizione sto disco...
ma è ancora possibile? 
credo che sia meno o poco probabile...
ma è come chiedere ad un astrofisico di mettersi a lavorare oggi
usando la fisica galileiana...
forse, non si può più attualizzare il rock nel senso di "scossone" -
permettimi sto pessimo inglese- perchè è cambiata la società
e tutto il resto.. per cui se siamo noi ed il nostro io
a produrre ciò che ci circonda, come potremmo continuare a stare
su questa strada che è oramai passata?
quindi, il fatto che si ascolti ancora oggi un album degli stooges
secondo me ha valore più per la possibilità di accomunare 
i singoli ascoltatori.
o come dire, non è una cosa a mio parere di massa -forse 
contrariamente a quanto si possa pensare- così come lo
era in passato e forse anche perchè c'era una minore discrepanza
tra i generi o forse perchè i giovani appunto si passavano
a 15anni gli henry cow -caro murmur sempre qui sono :) -...
e già 20annifa, come qualcuno ha detto, dopo il CD....
insomma, non credo potrò vedere più due tette al vento
ad un concerto come invece mi immagino fosse un bel po'
di concerti fa -o magari è la visione distorta della realtà
di chi è giovane....-
i gggiovani i gggiovani..
che il rock non sia rinnovabile..
nello spirito, ovvero una riproposizione di ciò che era, no...
nell'estetica, forse alcuni (stanzeccecc) storcono il naso,
sicuramente...
con questo, non credo che di tutti i dischi che escono,
per ricollegarmi ad un tuo post precedente, sia aumentata
la qualità della produzione ed anzi forse è pure peggiorata...
il problema sta forse che dei citati -quanti sono 27.000?-
pubblicati, sia difficile trovare un bandolo adesso x noi
viviamo questa età e forse tra vent'anni sarà tutto più semplice..
lo sanno tutti che la critica migliore si fa post e non intra...
quindi, devo concordare con il tuo rammarico..
non credo che i 3/4 del rock odierno valga 1/4 del rock del passato,
forse proprio perchè c'era meno roba!!
poi oggi ci sono le eccezioni e basta scovarle, con uno spirito
che però è difficilmente attuabile al giorno d'oggi...
-vedi i sonictooth che io credevo spacciati o i radiohead che si 
reinventano...-
diceva bene il venator, se si riesce a interpretare
correttamente quello che voleva dire, se io sono riuscito a farlo,
in mezzo alla marea di retorici depistaggi che ci fanno restare
a bocca aperta tutti quanti...  :)
poi bo, devo studiare estetica e non voglio farlo
e allora sono di fretta e ho scritto di getto e non controllo
quello che scrivo e vorrei farlo ma non posso perchè non ho tempo
ma dovrei farlo se voglio essere ascoltato qua sopra
visto che non è facile farsi leggere ed avere una visibilità
direi gasparriana.....
salutooooooo
p.s.ma
 il nick di martin V.
era un martin che stufo di pescare sè dato alla caccia?
---- 
l'amore non esiste
esiste solo la possibilità dell'amore
                                  -R.W. Fassbinder-

 giorni inquieti)
beh. pero' thurston moore se li porta proprio bene, i suoi due metri di
ragazzone americano nel pieno degli -anta!
'au

 ustionare le convinzioni, il pacifico stare tra le cose della vita.
Credo però siano in pochi in grado di farlo, probabilmente esiste già
qualcosa che sostituisce il rock, ma noi passatisti del cavolo non lo
sappiamo..
ciao
gianni

 Ormai sono da concerto con tavolino e gin-tonic
...d'accordissimo! ma come sarebbe bello ascoltare i sonic youth in teatro,
con le poltroncine di velluto e senza la gente che ti spintona e sbraita e
fa finta di conoscere le canzoni! magari tra vent'anni, vai a sapere... :)
'au

 Da giovani e' possibile tutto ;-)
Probabilmente è vero, poi ci sono giovani come il Giannici che già sanno
tutto...
;-))
ciao
gianni

 direi gasparriana.....
sai le "burbe" devono passare qualche esame, o ti bevi qualche ettolitro di
vino in compagnia dei vecchi del ng o ti metti a scrivere divinamente come
stanz...altrimenti non ti ci si fila..
saluti
gianni

 fa finta di conoscere le canzoni! magari tra vent'anni, vai a sapere... :)
Tra vent'anni li vedremo in qualche "casa serena" nell'ora d'aria...
;-))
Un po' dissento credo che il rock in teatro un po' strida...al concerto di
Sylvian l'anno passati a momenti mi indormo...
Io credo che il problema sia uno solo :
saturazione
come si smette di giocare con i soldatini, prima o poi si smetterà anche di
ascoltare musica rock o se non altro ci si tranquillizzerà..
gianni

 ;-))
lasciatelo dire: sei vecchio... ;-)) --> questa te la faccio io
e poi non sono bruttoooooooooooooo
----- 


giorni inquieti), 
Sě caro Nello, ma consentimi: pure due bocce ancor valide
ciao
JG
Da quando l'umanitŕ si č legata davanti un propulsore, si va 
indietro. L'elica fa poi in modo che si vada anche giů.
(Karl Kraus)


| Sě caro Nello, ma consentimi: pure due bocce ancor valide
confermo
(anche se oggi l'attrezzistica femminile fa miracoli)

 Sì caro Nello, ma consentimi: pure due bocce ancor valide
Assolutamente. E con ogni probabilità vive, vibratili, nervose. Ma non mi ci
far pensare, dài...
:-P


 poi bo, devo studiare estetica e non voglio farlo
In compenso ne hai parlato niente male mi pare.
In sostanza sarei abbastanza d'accordo.
Quanto alle tette al concerto,pure: mi pare che a wag sfugga la differenza
fra dimensioni situazionali diversissime, anche se concordo con la sostanza
della sua osservazione. Ma proprio per questo lui dovrebbe saper leggere la
differenza,mi pare!
Conoscendo wag mi aspetterei un lungo thread sull'argomento :)))
Anzi no: adesso che č fidanzato non puň piů :)))
Ciao a tutti
Al-Farid
"a chi vaga la notte
a maghi a menadi
a baccanti a iniziati
Eraclito efesino profetizza
i misteri in onore fra uomini
non iniziano a nulla di sacro"
         Eraclito, fr.14

 Anzi no: adesso che č fidanzato non puň piů :)))
Io, pur amando moltissimo le donne, non sono mai stato un cultore della
bellezza fisica..
Io credo che la Bellezza, come l'Arte, sia qualcosa di piů e coinvolga molte
altre cose..
Credi anzi che la Bellezza sia una delle cose piů importanti della vita..
Riguardo alla mia fidanzata č talmente bella da non aver bisogno di
ostentarlo..
saluti
gianni

 ostentarlo..
Salutamela.
Lo sai vero che ci sono delle ragazze che si mettono insieme a brutti ceffi
per far risaltare la loro bellezza?
Hi :)
Com' e stato il concierto?

 ostentarlo..
probabilmente la fidanzata legge il newsgroup ;)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Com' e stato il concierto?
Allora :
Mercury Rev
sono esattamente come mi aspettavo che fossero, buoni, melodici, con un buon
sound d'insieme...
però credo manchino di personalità...la musica non propone nulla di nuovo,
on stage non è che risaltino più di tanto e come notava anche David non c'è
uno strumentista che colpisca particolarmente..
giudizio finale carino..
Sonic Youth
Io non so se hanno toppato qualche pezzo, anche perchè la maggior parte non
li conoscevo
Dico solo che sono molto più rock e meno sperimentali di quanto pensassi..
A me sembrano una versione 2000 dei Velvet del secondo album con meno carica
distruttiva..
Un ottimo concerto comunque, giocato più sulle emozioni e sulla carica live
che sulla musica vera e propria, certo ascoltati oggi non sembrano così
innovativi e geniali...in fondo "It's only rock'n'roll, but I like it" ..se
devo dire la verità i momenti che mi sono piaciuti meno sono stati quello in
cui si lasciavano andare a rumorismi vari d'avanguardia (?), mentre i pezzi
più tirati e le accelerazioni sono state i momenti migliori.
Certamente si sente benissimo che sono di NY e questo aggiunge del fascino,
Kim Gordon è la classica quarantenne che se ti prende ti fa il nodo... ;-))
bella donna, sexy e molto intrigante, la sua voce è una di quelli che ti
ricordi...(almeno io..)
Gli altri mi sono sembrati degli ottimi professionisti recitanti alla
perfezioni il clichet (un po' stanco?) del musicista rock
O' Rourke se è quello con i pantaloni a righe si veste male ed è bruttino..

 probabilmente la fidanzata legge il newsgroup ;)
Per ora le ho fatto leggere solo qualche post di Wire, e la risposta che mi
ha dato Martin venator nel thread "vale la pena?"..
bye
w
--
 * dico questo perché nella musica sono all'opera forze che per quanto
 oscure trascendono il mero *piacere* e la mera *intelligenza* e che
 forse sono l'accordo perfetto di entrambe, più dosi di "sensualità" e
 la capacità straordinaria di ancorarsi a ricordi e figurazioni
 immaginose. La musica è forse un tentativo estremo di dire
 l'indicibile e di sentire l'ineffabile. E' luogo di un impossibile
Martin Venator

 O' Rourke se è quello con i pantaloni a righe si veste male ed è
bruttino..
lascia che ti rammenti certi pantaloni rosa e altrettanta bruttezza... §:)
--
- Come te chiami te?
- Lapira Galeazzo
- A Lapira Galeazzo, siccome non c'ho na lira t'attacchi ar cazzo!
(dal film: Roma a Mano Armata)

 ostentarlo..
Proprio cotto eh?
Ciao :0)
*che dire infatti dell'ayatollah che ha kickato Wire
per un disparere sui gusti?      (00)
---------
--
"Alba <Parietti>, per chi farai il tifo, Brasile o Germania?" "Brasile,
anche perchč mio padre č stato un partigiano" (A. P. a _Notti mondiali -
segnalazione Daca)
signature di Massimo Manca su it.istruzione.scuola

 lascia che ti rammenti certi pantaloni rosa e altrettanta bruttezza... §:)
mai avuto pantaloni rosa..
poi io sono bellissimo..
;-))
wag


 segnalazione Daca)
Vedi che ciò che dicevo riguardo alla "presunta bellezza" ha un suo fondo di
verità...
ciao
gianni

 Yeah e ne sono felice..
Era ora, vecchio pirata.  :o)
Ciao
Al-Farid
 "Il vortice del mercato totale (esaltato e promosso da un ottuso e miope
ultraliberismo), schiacciando tutto ciò che sfugge al cerchio della
produzione e del consumo, agisce duramente sulle spese per l'organizzazione
scolastica, specie là dove questa non appare immediatamente funzionale allo
sviluppo produttivo. Si ha così un quasi universale deprezzamento della
scuola, una sua riduzione al rango di quei 'servizi sociali' su cui operare
dei tagli di spesa, e ciò in modo tanto più duro in quei paesi dove la
scuola è forse l'unico servizio sociale (per quanto parziale e aleatorio) e
comunque esclude ancora gran parte della popolazione più povera e
'marginale'".
G. Ferroni, La scuola sospesa, Torino, Einaudi, 1997, p. 3.

 bella donna, sexy e molto intrigante
va già per la cinquantina e se la osservi da vicino ha il volto talmente
infossato da rughe da rammentare il territorio carsico... :-(


uh..questa fa tanto Lando Carlissian!....
--
"se fossi il cigno me ne sarei andato
 se fossi il treno sarei ancora in ritardo
e se fossi l'uomo buono parlerei con te più di quanto non faccio..."

 uh..questa fa tanto Lando Carlissian!....
ROTFL!!!
Purtroppo non credo che Farid sia staruorsiano. ;-)
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 uh..questa fa tanto Lando Carlissian!....
Ma no, fa solo Tex Willer ;-)
Ciao
Al Farid

poi io sono bellissimo..
de gustibus............		
Saliu't L.
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I miti sono necessari: i giovani devono avere delle T-shirt in cui
credere (Ellekappa)