Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: PV "verticale" !!

https://rinnovabili.us16.list-manage.com/track/click?u=5153a76345fded300f322649e&id=224f4734d2&e=12d2f8b8db
 
 
stavo riflettendo sui pro e contro di questa soluzione.
 
I primi due "contro" che mi vengono in mente sono
1) resa energetica complessiva nettamente inferiore rispetto 
al SUD (bassa resa o nulla nelle ore di massimo 
irraggiamento, a mezzodì)
 
2) autoombreggiamento molto forte nelle ore di massima 
captazione, quelle poco dopo l'alba e poco prima del tramonto.
 
3) E I CAVI ????? che accidenti di cavi servono per un 
sistema siffatto ?
 
In un sistema a piena superficie, diciamo quadrato, le 
connessioni a prima vista sembrano scalare con R mentre la 
potenza con R²
 
Ma in un sistema lineare mi pare che crescano entrambi con 
R, per cui i costi di connessione in rame o alluminio 
sembrano molto superiori.
Come la pensate su questo punto ?
 
punti di forza : solo uno.
Alzare la curva di potenza nei periodi di massima scarsità 
del classico orientazione a sud (a inizio e fine giornata).
 
Non sarebbe difficile cmq avere un inseguimento UNIASSIALE 
ad asse verticale, che non solo terrebbe la resa dignitosa 
anche a mezzogiorno, ma soprattutto pomperebbe la resa 
INVERNALE rispetto a quella ESTIVA. Azionare un filare semba 
banale (pensate alle tapparelle con due soli fili guida per 
muovere tutte le lamine parallelamente).
 
 
Mi parrebbe una soluzione adatta a pochi scenari
 
A) bordo strada. Due soli filari, spaziati abbastanza. Ma il 
problema cavi boh.
 
B) colline in pendenza, dove l'autoombreggiamento sarebbe 
rimosso dallo sfasamento in verticale de filari, che quindi 
sarebbero vicini in proiezione in pianta, ma abbastanza 
staccati in linea d'aria.
 
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 
https://rinnovabili.us16.list-manage.com/track/click?u=5153a76345fded300f322649e&id=224f4734d2&e=12d2f8b8db
 
 
a me sembra una cretinata.
quei pannelli messi su un tetto rendono molto di più.
ho parlato tempo fa con il mio architetto, e mi ha detto che in caso di 
installazione dei pannelli fotovoltaici ci pensa il software 
dell'installatore a calcolare la migliore pendenza e orientamento.
oramai si sa tutto dell'incidenza dei raggi del sole in tutto l'anno e 
per area geografica

 orientazione a sud (a inizio e fine giornata).
 
 
Inoltre ho letto che in caso di cielo nuvoloso, la massima resa si ha 
con pannelli paralleli al terreno, va bene che andiamo verso il 
riscaldamento globale per cui immagino che ci sia più sole del solito 
anche al nord ma mi chiedo se non sia solo un sistema per vendere il 
doppio dei pannelli avendo la stessa potenza.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt, quello vero!
 
 
www.agidone.altervista.org
 
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 

Il 18/12/2021 11:06, Soviet_Mario ha scritto:

Se si vuole sfruttare il sole al massimo la soluzione cè, orientazione 
automatica dei pannelli con appositi servomotori, non è una cosa 
complicata, solo questione di soldi.

Il 18/12/21 20:02, Mario ha scritto:

COMPLICATA ????? ma stamo a scherzà ?



La teoria sulla carta del software verso la pratica di
una azienda elettrica che invece l'energia cerca di
fornirla quando serve di piu' (e vale di piu').
 
Non e' che lei di mestiere fa il programmatore informatico ?
 
E dimenticavo, un altro fattore non trascurabile: per metterli
su un tetto, occorre averlo un tetto ... cosi' di passaggio.

 doppio dei pannelli avendo la stessa potenza.
 
Magari facciamo anche un po' di mente locale di dove
si trova la Francia ?
 
Ma scrivete tutti dal meridione ?

 ma stamo a scherzà ?
 
boh!
 

 complicata, solo questione di soldi.
 
Appunto. E' una questione di soldi ed a quanto pare
chi i soldi li fa (e li ha), raramente trova
interessante l'inseguitore. Non ho idea del perche',
ma in genere chi fa i soldi tende a trovare un
approccio ottimale (i classici grafici con due
curve e dove si incrociano, quella e' la soluzione
ottimale ...).
 
Se invece gli impianti fossero tutti pubblici, installati
dai "politici", allora potrei criticare l'approccio senza
motori.

 proiezione in pianta, ma abbastanza staccati in linea d'aria.
 
Io non capisco questa fissa sull'autoombreggiamento di un filare
semplice ...
 

 su un tetto, occorre averlo un tetto ... cosi' di passaggio.
 
ce ne sono tantissimi, non è un problema.
più che mettere queste barriere meglio metterli sui tetti che esistono 
già

 alla minore produzione.
 
questo è interessante e l'avevo capito dai suoi precedenti interventi, 
infatti io incentiverei l'accumulo e il riutilizzo da parte del 
produttore privato, visto che ho letto da più parti della complessità di 
gestire le reimmissioni in rete dell'energia prodotta in maniera 
saltuaria. 
mi scusi: è questo che lei chiama dispacciamento?
fino a non molto tempo fa era proprio vietato usare l'elettricità 
prodotta in proprio


Forse hai capito male, ho scritto NON è complicata, si può fare anche 
con mezzi artigianali, ma non è questo il caso.

 prodotta in proprio
 
Prego ?!! Ha una fonte in tale proposito ?

 già
 
Non capisce il problema: puo' una azienda elettrica aprire il
cancello di casa sua, installare i ponteggi, coprire il suo
tetto di moduli fotovoltaici e tirare un cavo di media tensione
che passa sopra il suo giardino, senza prima passare da lei ?
 
E che dire se il tetto ha bisogno di rinforzi oppure se un
incendio (puo' capitare) danneggia la proprieta' privata
sottostante ? Tutte cose che nel mondo bucolico della realta'
astratta non ci sono ...

Il 19/12/21 14:36, Mario ha scritto:

vero, per oscure ragioni non ho visto il NON. Chiedo venia


 Prego ?!! Ha una fonte in tale proposito ?
 
non è vero?
ricordo così, magari mi sono sbagliato, non ricordo se da usenet o me lo 
disse uno che la legge 10.
ma se non lo ricorda lei probabilmente mi sbaglio


Ma non era più semplice prima, quando una certa azienda faceva tutto in 
casa, prendendosi oneri e onori, senza questo mercato delle vacche 
complicatissimo, del quale non riesco a capire quasi una sega.
 
 

 astratta non ci sono ...
 
ovviamente ci vogliono degli incentivi statali e degli sgravi fiscali, 
che sembra draghi voglia togliere.
e meno male era uno che di economia se ne intende ........
 
 

 si trova la Francia ?
 
 
Sicuramente più a nord del nostro nord :-)
la considero più vicina alla Germania ma ovunque sia ho specificato che 
col riscaldamento globale il sole arriverà anche dove normalmente c'è di 
meno, poi mica sono uno scienziato, ipotizzo in base al mio pensiero che 
può essere giusto, sbagliato o una via di mezzo, sono in pochi a potersi 
permettere le verità assolute :-)


 
 
 
 


 e meno male era uno che di economia se ne intende ........
 
Vedo che non capisce: sa di quella roba per cui se ENEL
decide che deve passare un cavo dalla sua proprieta', lei
non puo' opporsi ? E' questo che vuole anche a favore
del fotovoltaico delle aziende elettriche ?
Esproprio dei tetti ?
 
Nessuna azienda si muovera' per meno.
Forse lei sarebbe cosi' stolto da scegliere di rendersi
ricattabile dai privati, ma non le aziende "vere".

 meno,
 
Cioe' dice che spostera' l'asse della Terra, cambiando
l'angolazione dei raggi solari ?!!!


 ricattabile dai privati, ma non le aziende "vere".
 
ma non ha capito lei: se mi parla di rinforzo di tetti penso agli 
incentivi per i privati per farli quei rinforzi e potersi cosě montare 
un fotovoltaico!

 l'angolazione dei raggi solari ?!!!
 
 
No, che ci sarà più tempo soleggiato, d'altronde anche ora usano i 
pannelli al nord, se ci saranno più giorni di sole produrranno più 
energia. :-)



Ma stiamo parlando di aziende elettriche o del fotovoltaico
"fai-da-te" domestico ?
 
Ci servono 50'000'000 kilowatt al piu' presto e lei pensa che
i clienti domestici si muovano ? Quelli che volevano dare, hanno
gia' dato, anzi, gia' preso. Sa quanto fotovoltaico e' stato
installato dai consumatori domestici nel 2021 ? Meno di 100'000
kilowatt, di questo passo ci vorebbero 500 anni ...
 
 

 energia. :-)
 
Ma l'oggetto era l'angolazione dei moduli :-)
 

 kilowatt, di questo passo ci vorebbero 500 anni ...
 
va be' siamo in periodo covid.
50.000.000 kW al più presto? per il domestico o tutta l'italia?
al di là del tempo, pensa che si potrà colmare questa lacuna?

 

che poi più caldo chissà se vuole dire maggiore sole

 che poi più caldo chissà se vuole dire maggiore sole
 
 
Lo scopriremo solo vivendo :-)
