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Titolo: La tuta da ginnastica

Oggi ero in treno e mi stavo ascoltando Hegel
Sono straconvinto che il testo parli del rapporto con Mogol.
A parte il cenno al fatto che il suo nome lo prese in prestito dai libri,
quando dice di aver masticato la sua tuta da ginnastica intende dire che ha
parlato per lui, al posto suo, cantando i suoi testi.
"La sua tuata da ginnastica" perchè per Mogol scrivere significava allenare
la mente, così come un atleta corre per migliorarsi.
Troppi riferimenti per essere un caso, troppi.

 ha scritto nel messaggio
news:IbhM9.31574$Ou4.9...@twister2.libero.it...

Io sono per la storia d'amore...


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Dite?
Mah...troppe assonanze...Mogol...Hegel...pensaci.
e poi la storia dello scontro epico, ognuno esigeva la terra dell'altro...e gli
esercizi obbligatori estetici...e i due che fissando il soffitto si
marmorizzano...e si erano capiti al contrario..
Lucio ha parlato con Panella, ma forse non č servito neppure. La storia tra Lui
e Mogol era sicuramente nell'aria.
Pare che poi si incontrassero la domenica al campo di calcio e si schernissero
senza mai affrontare il discorso.
Secondo me puň essere stata una ispirazione di Panella, un suo modo di
interpretare il Lucio-pensiero.
Oggi pensavo anche a come definire i due periodi:
Mogol : l'immediatezza.
Panella: l'eleganza estrema.


 Panella: l'eleganza estrema.
 Battisti la pensava in modo diverso
 Mogol: passività
 panella: partecipazione.
 Ciao
 Giuseppe


"hegel è una canzone d'amore"

 wrote in message
151Z26Z36Z50Y1...@usenet.libero.it...
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Ciao Roby!
non ti ho risposto perchè su questo argomento ne abbiamo anche parlato sul
Forum e pensavo di essere ripetitiva..veramente Elisa aveva tras-postato! un
pensiero proprio riguardo Hegel di un tale che la pensava proprio come te,
forsi eri proprio tu..
Non ho trovato il pezzo altrimenti lo ri-postavo e continuavamo la
discussione.
Vedi ognuno può esprimere la propria opinione e metterla a confronto.
Io quei versi li trovo riferiti ad una (ex) compagna, come nella stragrande
maggioranza dei versi cantati da Battisti.
Gli esempi che puoi fare tu sono molti...perchè no?
Ne faccio uno io: Campati in aria ..se cancelli l'immagine dell'uomo donna e
costruisci quella del rapporto d'amicizia (e di lavoro) uomo uomo, cosa
ottieni?
Un lui che è molto preso dall'idea che un giorno si riincontreranno, ...e
via via discorrendo...
e vogliamo distruggere il distrutto?:-)
Metti tutto al maschile ne I Ritorni...che mi dici?
stermineranno ancora una volta l'invincibile armata?
Raffaella


Ciao!
Renato
IL PERIODO DI JENA
Nel 1800 Hegel lascia Francoforte per trasferirsi a Jena. L'anno seguente
appare la sua prima pubblicazione filosofica, la Differenza dei sistemi
filosofici di Fichte e Schelling . Infatti Schelling, appena venticinquenne,
con il suo Sistema dell'idealismo trascendentale (1800) aveva acquistato
tanta fama da poter essere contrapposto a Fichte come il nuovo astro della
filosofia tedesca. Pur essendo più vecchio di lui di cinque anni, Hegel,
appena esordiente sulla scena filosofica, appare ancora un suo fedele
seguace, dal momento che il confronto da lui stabilito tra i due filosofi va
a tutto vantaggio dell'amico e compagno di Tubinga (anche se non mancano già
in quest'opera gli indizi del futuro distacco). I risultati della filosofia
di Fichte appaiono ad Hegel ancora inadeguati, soprattutto per quanto
riguarda il problema del rapporto tra soggetto e oggetto . In Fichte
l'identità tra i due termini è affermata solo soggettivamente, nel senso che
l'oggetto, il Non-io, deve essere continuamente ricondotto al soggetto,
l'Io, in un processo infinito. Ma, in questo modo, l'oggetto rimane sempre
qualcosa di diverso e opposto al soggetto, senza trovare un momento in cui i
due elementi si compongano definitivamente in un'unità. Al contrario, in
Schelling, l'identità tra soggetto e oggetto è determinata oggettivamente,
nel senso che egli individua un momento superiore ad entrambi, l'Assoluto,
in cui essi sono totalmente unificati. Anche per Hegel, infatti, la del
ragione deve cogliere un momento di "indifferenza" (cioè di non-differenza,
di unità) che risolva la fondamentale opposizione di soggetto e oggetto, di
infinito e finito e, quindi, tutte le opposizioni particolari che da essa
conseguono. L' del intelletto , invece, che è la facoltà dell'analisi e
della distinzione, fissa i diversi aspetti della realtà contrapponendoli
rigidamente gli uni agli altri e badando soltanto alla loro "differenza",
senza poter pervenire ad una concezione unitaria del reale. Il merito di
aver superato la rigidità dell'intelletto e della cosiddetta "filosofia
della riflessione", cui soggiacciono ancora Kant e Fichte, è di Schelling.
Ma questa calorosa difesa del vecchio compagno non impedisce a Hegel di
lasciare intravedere la strada che lo separerà da lui. Egli sottolinea,
infatti, che la ragione non deve negare completamente la "differenza",
l'opposizione, la non-identità, ma semplicemente impedire che essa venga
irrigidita, come fa l'intelletto, in un rapporto irriducibile ad una
superiore unità. L'unificazione compiuta dalla ragione " significa che la
ragione si opponga assolutamente all'opposizione e alla limitazione;
infatti, la scissione necessaria è uno dei fattori della vita che si esplica
attraverso perpetue opposizioni, e la totalità non è possibile nella suprema
vitalità se non come una totalità che si afferma nella suprema divisione; ma
la ragione si oppone all'atto con cui l'intelletto fissa assolutamente la
scissione ". In queste parole è già contenuta la convinzione di Hegel che
l'Assoluto non è una unità indifferenziata, come pensava Schelling, bensì
una totalità che, per quanto essenzialmente unitaria, si articola al suo
interno in una pluralità di opposizioni "dialettiche". Negli Abbozzi di
sistema rimasti inediti, Hegel riprende il discorso della unificazione
razionale delle determinazioni particolari operate dall'intelletto,
demandando questo compito ad una scienza particolare, la logica.
Quest'ultima viene qui ancora concepita come una scienza propedeutica, che
deve fungere da "introduzione" alla filosofia. Essa ha per oggetto i
princìpi e le categorie del pensiero, concepiti però non come determinazioni
fisse, che semplicemente si distinguono e si oppongono le une alle altre
(come avveniva nella logica tradizionale), bensì come concetti che
trapassassero l'uno nell'altro: infatti, la definizione dell'uno rinvia
necessariamente a quella del proprio opposto, creando così una superiore
unità concettuale, al quale rimanda a sua volta ad una nuova opposizione e
ad una nuova unità. Il pensiero, dunque, non è qualcosa di statico, ma è un
processo in continuo movimento, nel quale la determinazione di un concetto
non è che una tappa verso la comprensione dell'unità dell'Assoluto. Ma tale
pensiero, e il movimento in cui esso si sviluppa, non hanno una dimensione
meramente logica. Essi sono espressione della struttura stessa della realtà
e hanno un carattere espressamente ontologico, oltreché logico: i concetti
esprimono la natura delle cose (e, viceversa, le cose vengono pensate
mediante concetti), così come la connessione logica dei concetti esprime
l'ordine metafisico attraverso il quale la realtà si costituisce. Ancora una
volta, in questi abbozzi sono delineate le linee essenziali della del
dialettica hegeliana, che è insieme legge del pensiero e legge dell'essere,
concepiti essi stessi come i due momenti di un'indissolubile unità. La
polemica contro la "filosofia della riflessione", cioè la polemica contro il
pensare fondato sull'intelletto, che non giunge a cogliere la realtà nella
sua unitarietà, continua con il lungo saggio Fede e sapere , che Hegel
pubblica sul "Giornale critico della filosofia", co-diretto con Schelling.
L'obiettivo polemico di Hegel sono le filosofie di Kant, Jacobi e Fichte,
considerate come altrettante espressioni della "filosofia della
riflessione". Esse sono ancora strettamente legate al soggettivismo proprio
della tradizione protestante: come il protestantesimo riconduceva tutto
all'interiorità della coscienza, così il criticismo kantiano, il fideismo di
Jacobi e l'idealismo di Fichte (anche se in modi molto diversi ) fanno
interamente dipendere il mondo oggettivo dalla riflessione soggettiva. Ma in
questo modo essi non riescono a cogliere la realtà assoluta, che è qualcosa
che va al di là del soggetto e che può essere conosciuta soltanto ponendosi
da un punto di vista superiore all'opposizione soggetto-oggetto. Questo
punto di vista è quello del vero "sapere", della ragione intesa come
pensiero della totalità, per cui l'opposizione (ovvero la negazione di un
aspetto particolare da parte del suo opposto) appare non il traguardo
finale, ma un momento intermedio per procedere alla comprensione del tutto.
Sull'elemento della totalità, considerata stavolta dal punto di vista
etico-giuridico, Hegel ritorna anche sul saggio Le maniere di trattare
scientificamente il diritto naturale . A una vera comprensione del diritto e
dello Stato non sono giunti né l'empirismo (ad esempio di Hobbes e di Locke)
né il formalismo (di Kant e di Fichte). Il primo, che parte da una
concezione individualistica della società, non è andato al di là
dell'osservazione di una molteplicità di principi particolari (per esempio,
l'identità hobbesiana di stato di natura e stato di guerra, o l'affermazione
lockiana dell'esistenza di diritti naturali); il secondo, pur riuscendo a
ricondurre l'intero diritto ad un unico principio universale e a priori (la
ragione pura kantiana e l'Io fichtiano), non ha risolto l'opposizione tra la
soggettività di questo principio formale e l'oggettività del mondo reale in
cui il diritto si deve attuare. Ma ogni frantumazione (tra individui o
principi particolari) e ogni opposizione irrisolta (tra soggetto e oggetto)
scompare se si coglie quella "eticità organica" in cui consiste la vita di
un popolo, nella quale (come Hegel aveva già detto negli scritti giovanili
parlando della città-Stato greca) il punto di vista dell'individuo o del
soggetto si amalgama con la vita della comunità considerata come un
tutt'uno. Nell'ethos di un popolo non solo si realizza un principio di unità
(mentre nell'empirismo prevaleva la frantumazione dell'empirismo
atomistico), ma tale unità si manifesta concretamente nell'oggettività delle
istituzioni sociali, politiche e giuridiche, e non soltanto astrattamente
nell'a priori di un principio soggettivo (come in Kant e Fichte). Sul piano
più strettamente storico-politico il principio della totalità unitaria è
affermato da Hegel anche nella Costituzione della Germania , che si apre con
l'amara constatazione che, dopo le vittorie napoleoniche, " la Germania non
è più uno Stato ". Per tornare ad essere tale, essa non deve ricercare
l'unità dei costumi, dei sentimenti o della religione (Hegel non ha
sensibilità per la nozione romantica di nazione), né quella della moneta,
del codice o dell'unità di misura (secondo il nuovo modello di Stato
unitario diffuso da Napoleone). Essa deve invece riconquistare la capacità
di fare la guerra come Stato unitario, con un unico esercito ed un unico
comando. Così l'ideale filosofico di una totalità nella quale tutte le
componenti trovano una razionale collocazione si traduce nell'aspirazione a
una Germania che si proponga come una potente "totalità" militare.


CUT
Io magari aggiungerei: a cura di Diego Fusaro
:-)))
e invece che Jena..con una belva accanto!
Raffaella

 ha scritto nel messaggio
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