Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Testi in italiano "non banali"

 
          saro' un tradizionalista di merda ma secondo me i testi di Flavio Giurato
rimangono ancora i meno banali che l'italia abbia mai prodotto. So bene che
avrei potuto fare anche il nome di De Andre' ma se devo vedere e sentire un
artista che abbia scritto testi in italiano senza mai toccare argomenti
banali o di facile presa emotiva...mi viene in mente lui... ne esistono
anche altri, ovviamnete... ma ora non me ne vengono altri...
giudicate e aggiungete,,,
thans a lot..
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 giudicate e aggiungete,,,
Esistono un sacco di canzonette italiane dai testi decorosi
nei 50, 60 e 70. Il problema è che siamo in un mondo indie 
00s e le mode trascorse, le vie veneto, le canzonissime
non tangono che archeologi (e sei archeologo pure tu, con 
Giurato, come io se ti parlassi degli Alunni del Sole).
Polvere, polvere...
s

 s


 giudicate e aggiungete,,,
Starfuckers, da "BRODO DI CAGNE STRATEGICO", 1991
Freddo cancro bianco: mentre la luna affonda nel cielo unto come un 
preservativo bucato/ lei mette le labbra intorno al mio sesso/ proprio 
come una puttana giapponese/ poi comincia a cantare una oscena nenia 
cristiana/ e con un sorriso crudele negli occhi ripete/ bianca/ sono 
bianca fino all’osso/ e il sole sanguina come un culo sfondato/ la sua 
carne risuona sotto una pioggia di sangue rosso-arancio/ che le strappa 
via la pelle/ scuote il cielo sopra di noi/ colori gettati alla rinfusa/ 
il blu diventa grigio/ verde metallico nei suoi occhi/ dice/ voglio 
essere scopata/ voglio essere scopata da restare scopata per sempre/ 
lascia che sia la tua fottuta puttana/ un’arma affilata si apre la 
strada fra le sue carni/ il sole si scioglie nelle mie vene/ il verde 
dei suoi occhi esplode disegnando ombre nell’aria/ il respiro mi penetra 
nel sangue/ il tempo si ferma/ e non resta altro che un’accecante luce 
bianca/ sempre e per sempre/ grandi occhi sintetici sognano i nostri 
sogni/ mentre angeli malati ballano una lenta canzone di morte/ il 
grande fottuto cristo con la testa spappolata mi dice/ ricorda/ credere 
in qualcosa o fare la guerra/ confusione/ malattia/ panico/ sangue come 
grandine/ tutto diventa blu/ la mia mente è un cancro freddo/ un suono 
vuoto e spietato gioca con le mie orecchie/ dipinge i miei sogni/ 
dissolve la mia linea d’ombra/ ma c’è qualcosa di buono nella mia bocca/ 
quando lei striscia sul pavimento cantando/ venderei la mia anima/ 
venderei la mia anima/ se ne avessi una/ poi veloci assassini del 
passato implodono in un delirio cromatico/ qualcosa brucia da dentro/ 
tutti hanno bisogno di spazio/ spazio più che tempo


          Minchia! Questo e' un testo di merda. Ma che puzza pure.


           Minchia! Questo e' un testo di merda. Ma che puzza pure.
proponi di meglio. Sicuramente č molto estremo, ma il
thread era su testi non banali, e questo non mi sembra esserlo affatto.
E' molto violento a livello di immagini, ma alcune frasi ti restano 
impresse
come marchiate a fuoco, e ti tocca rileggerlo di tanto in tanto come
piacere nascosto e proibito.
("grandi occhi sintetici sognano i nostri sogni" in particolare).


ad ogni modo e' un testo che non piace neppure a me..... lo trovo molto
adolescenziale, sinceramente.
Trovane un'altra...;_)


 
questo testo qui farebbe schifo anche in inglese, lo ammetto

 adolescenziale, sinceramente.
come già scritto, è un testo dai toni molto forti... sicuramente non è
"bello"
secondo canoni estetici standard non è "poetico"...
ma non mi sembra così leggero o fine a se stesso...
mi pare sia un sintomo di consapevolezza del male, di qualcosa che c'è
ed è difficile farlo uscire
a belle parole,
in qualche modo mi rimanda in mente Salò di Pasolini, certa cultura
disperatamente anti-umana,
scomoda e angosciante ma vera.
D'altra parte non credo che Salò fosse stato accolto molto bene al tempo,
risulta sempre difficile andare oltre l'impatto immediato, è facile
tassare qualcosa come
provocatorio per non costringersi ad andare (più) a fondo.
Chiaro che la rima cuore/amore dà maggior soddisfazione.
Ti sembra adolescenziale? Non so... dipende da cosa intendi per
adolescenziale...
io trovo molto più adolescenzali quelli dei Marlene Kuntz, per dirne una.
C'è da dire che hanno scritto cose più posate, questo sicuro:
da Infrantumi
Di marmo: poi/ piano/ un movimento lento/ nessun suono/ o troppo debole/
rumori spenti/ frammenti/ in queste cave di marmo/ pochi secondi/
asciutti/ quando i sensi si schiantano/ piano/ poi/ riprendo coscienza
del buio/ nessun suono/ rumori spenti/ pochi secondi/ movimenti lenti/
frammenti/ in queste cave di marmo/ comincio ad avere paura/ in queste
cave/ bianche di marmo
Qua che: come uno scoglio/ che frange i flutti/ mentre il mondo/ si
scolora/ io qua che/ cimitero suoni/ io qua che/ sono ciò che mi si
toglie/ io qua che/ posso a fatica respirare/ io qua che/ ascolto/ il
ronzo d’un’eco/ d’un suono già morto


strano che non ti piaccia, loro dicevano di ispirarsi molto a Endrigo


ma dai, ma che testo hai postato
e poi tutti quei fottuto qui, fottuto li`, e che e`?
Un italianizzazione di  " fucking " ?
il f.... cristo ?  Scopiazzato forse dai Crass ?
Allora preferisco quello con i gufi e le scogliere, almeno uno si
immagina poeticamente quei posti li` senza neanche esserci stato, tipo
depliant dell`azienda turismo.
try again, my friend
bye


don't worry, be happy. Life is a wonderful thing.

On Sat, 17 Sep 2005 17:44:27 GMT, m...@tghd.lok (Max) wrote:
Emidio Clementi
Saliu't L.
-- 
Living on Earth may be expensive, 
but it includes an annual free trip around the Sun.

 don't worry, be happy.
ci credi che McFerrin vive ad un tiro di schioppo da casa mia?
Salutoni


gia, concordo anche su questo. Magari non parlera' con il linguaggio della
gente di tutti i giorni ma perlomeno ha bei testi..e poi pronuncia di un
bene le parole come nessuno in italiano!
ciao
max


 rendo l'idea.
Non ero intervenuto nel merito della bontà del testo. La tua metafora mi 
sembra fuori luogo, perchè non si sta criticando una semplice svista,  ma un 
fatto linguistico caratterizzante. Per come è messo sintatticamente, tutto 
il testo sembra una (cattiva? buona?) traduzione. Per il resto, 
un'accozzaglia di immagini usate e davvero innocue,  acqua fresca.
--
    asf 

gente di tutti i giorni
un esempio del linguaggio della gente di tutti i giorni pliz 



da quello che ho letto in altro post pare che tutti dicano
Fanculo..fottiti..etc etc... era una sottile ironia, la mia...;-0)
Ciao


 ci credi che McFerrin vive ad un tiro di schioppo da casa mia?
non so chi sia....

 Fanculo..fottiti..etc etc... era una sottile ironia, la mia...;-0)
Starfuckers - infrantumi:
Manuele Giannini:	voice, guitar, amplifiers, contact microphone
Roberto Bertacchini:	drums, percussions, voice, domestic objects
Alessandro Bocci:	sampler, analog synt, audiometer, turntables
Gianni Ginesi:	guitar (4-5-6-11)
Mauro Rigoni:	guitar (11)
Sandro Andriani:	guitar (11)
Marcella Riccardi:	guitar (3)
Egle Sommacal:	guitar (3)
Massimo Carozzi:	sound editing (?)
Vittoria Burattini:	bass drum (10)
Emidio Clementi:	harmonium (9)
tornatene all'oratorio, simpaticone

 Mi sa che ti sei perso qualche lezione di storia.
Eh invece la storia dice proprio che le dosi massicce di sottocultura 
americana che la lingua italiana ha dovuto veicolare ne hanno determinato 
certe deformazioni.
Domanda a tuo padre, o tuo nonno, se tra coetanei usavano indirizzarsi dei 
"fottuto bastardo"....
--
    asf

 tornatene all'oratorio, simpaticone
LOL...io avevo letto Chimenti.... ok...torno all'Oratorio...
Ma Suarez? ma veramente ti piace sta cosa?
ciao


     asf
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 certe deformazioni.
Spiacente doverti rovinare il bel sogno, ma la lingua è tutto
fuorchè un qualcosa di immobile. La lingua si storpia parlando, in una 
semplice
conversazione. Si storpia perchè le persone comunicano.
Si storpia perchè l'accezione di "bello" in senso moderno non è quella 
del rinascimento.
Credo che il discorso diventi molto vasto, e non ho sufficienti conoscenze
specifiche per addentrarmici, solo vorrei aggiungere che non mi sembra 
un processo negativo: è semplicemente un fatto.
Se ami la bella lingua dei poeti, vendono edizioni della Divina Commedia 
a partire da 5 €.
Ma sono in procinto di stenderne una più aggiornata...
"Giunto ai trent'anni, mi imboscai in una fottuta selva buia.
Merda! Non si vede una cazzo di cane qui!
Cristo, qualcuno mi dia uno stramaledetto accendino!"

 "fottuto bastardo"....
bisognerebbe indagare, secondo me di stampo anglosassone c'č l'anteposizione
dell'aggettivo, credo che un "cane fottuto" potesse esistere 
nell'italiano da prima ma bisognerebbe
essere linguisti o avere buona memoria per dirlo con certezza.
In ogni caso non mi sembra una questione cosě cruciale, non credi?

 dissenso sino ad ora.
eddaie, nun te incazza`, si sta solo parlando, ti trovo interessante, big
fucking deal.
Se vuoi annoiarti ti metto in contatto con i miei impiegati :-))


 Ma Suarez? ma veramente ti piace sta cosa?
Clementi ha suonato in un disco degli Starfuckers,
non ne ha scritto i testi (ma forse ha anche cantato(recitato) in 
"Infrantumi", la voce mi sembra la sua in alcuni pezzi).
I Massimo volume sono un altro gruppo che consiglio ai fans di Endrigo 
per capire cosa vuol dire
scrivere un testo senza clichè o retorica, senza darsi toni da poeta 
maledetto o da "viveur" quando ormai non
ci cassca più (quasi) nessuno.

 Se vuoi annoiarti ti metto in contatto con i miei impiegati :-))
non ti preoccupez, non s'incazza nessuno.
Semmai mi diverto a rompere un po' i (fottuti) coglioni

Alessandro Lendaro ha scritto:



senti, ma non e` che forse il testo e` stato scritto da un ignlese o un
americano e poi tradotto in italiano? Perche` l`ho letto in inglese sul
sito e mi ha fatto questa impressione, non c`e` un errore che e` uno.
ciao
P.S. ecco una mia foto recente
http://www.istockphoto.com/file_thumbview_approve/275278/2/burger_man.jpg
saluti


 specifiche per addentrarmici,
quoto
--
    asf

 deformanti, che sono le interferenze linguistiche, i prestiti e calchi.
Non sto scoprendo l'acqua calda, te l'assicuro.
Io ho postato un testo, e questo è stato criticato perchè nel testo è 
presente
un'espressione del tipo "fottuto x".
Ora, converrai che sarebbe come criticare un film in costume perchè per 
10 secondi
si intravede un passante vestito in abiti attuali. Non so se rendo l'idea.
Mi sarebbe piaciuta un'analisi più dettagliata e motivata del perchè e 
del per come,
ma in realtà si è scatenata una disquisizione sul perchè i film di Tarantino
sono deleteri per la conservazione delle belle tradizioni di una volta.

 volte, magari ci evitiamo pure questa stucchevolezza successiva.
mi ripresenterò al prossimo appello, e glieLa farò vedere.
Pensavo questo fosse it.arti.musica.rock, non 
it.arti.letteratura.italiana.con.voto
traslitterazione è stato un lapsus, ovviamente intendevo scrivere 
traduzione.
Sono perdonato?
Per come è messo tutto il testo, magari è stato scritto così apposta per
essere più feroce e più efficace. Non mi sembra che le strutture 
sintattiche
risentano dell'influenza dell'inglese più di tanto.
Credo si tratti piuttosto di un'esperimento (magari non riuscito, eh)
di scrittura non lineare, magari influenzato da scrittori anglofoni
  (Burroughs, come già citato, o Ginsberg, per dire).
Il testo è scritto in italiano e se ti procuri qualche informazione in più
sul gruppo scoprirai che l'italiano lo conoscono eccome.
Ne ho postati altri due per rendere l'idea, li hai letti?
Che poi non ti dica nulla, questo è una tua opinione, e sono lieto di 
sentirla.
Sarebbe bello proponessi qualcosa. Ma da come ti poni
sembra che la verità sia nelle tue tasche, e ciò mi infastidisce.
Una cosa è il botta e risposta, un' altra è la gara a chi la sa più lunga.
Ammetto le mie leggerezze e mi ritiro.

 Ammetto le mie leggerezze e mi ritiro.
La supponenza riguarda te: subito ti sei fatto paladino della modernità alle 
prese con i con difensori delle "belle tradizioni di una volta". Solo perchè 
ti avevano fatto notare che stavi adorando un linguaggio da traduttori di 
edizioni economiche.
Quanto alle mie proposte, basterebbe uno qualsiasi dei testi di roversi per 
la trilogia di dalla, solo che curiosamente non se ne trovano online. E, tra 
le cose più recenti, questo è un ottimo testo:
Avevo una passione per la musica
di ruggine
nerastra tinta a caldo di caligine
metropoli
le tentazioni andavano e venivano
cosa farò di me?
guidavo nella notte ferma immobile
friabile
venivo da una valle dove annuvola
nell'umido
sentivo sulle spalle un bel solletico
tu cosa vuoi da me?
lasciando alla mia infanzia
ogni ingenuità sensibile
l'amore è uno stregone un fuoco
isterico magnifico
carezza di una mano che semplifica
cosa sarà di me?
l'abbraccio adulto in un silenzio
scenico visibile
l'incendio è la stagione
delle tenebre bellissime
avevi fatto in aria un incantesimo
tu cosa sei per me...
Paolo Conte, Elegia (2004) 

Ma Suarez? ma veramente ti piace sta cosa?
:-) penso ci sia stato uno scambio di persona. 
cmq dei starfuckers ricordo solo un lavoro dal titolo sinistri.
Passabile ma non impressionante (in ambito indie italico)
i Massimo Volume (la band del Clementi) sono stati una delle più belle
cose uscite in Italia a meta' dei '90 (ricordo con estremo piacere il
repeat di Lungo i Bordi in macchina mentre consegnavo pacchi di
Natale).
Poi coevo del tuo amato Giurato c'è pure Fausto Rossi che a parte
qualche forzatura ha prodotto dei bei testi.
Pure Marino Severini e Massimo Bubola hanno fatto cose egregie.
Ma il punto è un altro imo: i testi delle canzoni difficilmente sono
leggibili senza associarli alla musica, le canzoni valgono nel loro
insieme, impossibile pensarle separate. Quasi sempre chi scrive grandi
testi pecca nelle musiche o negli arrangiamenti e viceversa. Il giusto
mix dei due elementi produce capolavori (o qualcosa che è almeno
piacevole ricordare).
Cmq per tornare al linguaggio della gente di tutti i giorni ;-P quella
intorno a me dice cose tipo: "il programma non funziona", "non riesco
a scaricare la mail", "non mi si crea il pdf", "3 rosette e 2 etti di
crudo", "mezzo chilo di zucchine". Cmq vuoi con questo materiale è ben
difficile scrivere capolavori letterari (a meno di non essere Giorgio
Manganelli o Carlo Emilio Gadda).


 crudo", "mezzo chilo di zucchine".
ecco..volevo ben vedere che ora non fosse un fanculizzare questo e
quell'altro...ero quasi spaventato che la nuova lingua italiana fosse
scaduta cosi'..;-)


 Natale).
Starfuckers e Massimo Volume credo provengano entrambi dalla stessa "scena",
formata da gruppi di Bologna degli anni 90.
Per quanto presentino similitudini, i due gruppi hanno intenti diversi,
onestamente non saprei dare un giudizio qualitativo.
Credo entrambi abbiano rinnovato e non poco il modo di concepire il "rock"
italiano ma non solo. Hanno rinnovato e (forse) "distrutto" (per 
ampiarne gli orizzonti)
  il concetto di canzone. Questo in un periodo in cui il meno peggio che 
c'era in giro
erano scimmiottatori di Nirvana e Soundgarden e cantautori ormai alla 
frutta.
Gli Starfuckers sono uno degli "esperimenti" più coraggiosi e 
interessanti (a mio avviso)
fatti in Italia negli ultimi anni. E' difficile descriverli ma chi 
conosce Cobra di Zorn
può farsi una (vaga) idea.
Astrattismo, destrutturazione portata alle estreme conseguenze, echi di 
free,
rumorismo, aleatoria, sebbene con formazione e sonorità rock.
Loro l'idea del parlato ripresa anche dai MV.
i Massimo Volume mantengono invece un approccio più narrativo,
drammatico ma distaccato, che parla di piccole cose enormi.
Consigliatissimi Lungo i bordi e il precedente Stanze, ancora embrionale
ma con un paio di canzoni da far accapponare la pelle.
Ho googlato (non mi si castighi, sono cosciente dell'oscenità 
linguistica :-))
senza successo per reperire qualche testo.

 edizioni economiche.
e dàje: ho cercato con google la parola "fottuto" e ho trovato 182000 
risultati.
A occhio e croce (non ho tempo di analizzare 182000/10 risultati) la metà
è costituita dalla forma "fottuto x".
Se si tratta di linguaggio da traduttori di serie b bisogna ammettere 
che ha fatto
decisamente presa sulla lingua corrente.
A differenza dell'espressione "bianco fottimadre"
che è rimasta relegata al doppiaggio di "The Survivors" (Come ti ammazzo 
un killer).
E nessuno stava adorando niente.

siamo su lunghezze d'onda differnti, niente di male, per carità.

 siamo su lunghezze d'onda differnti, niente di male, per carità.
Infatti.
  --
    asf 

 Certo, io ne rimarcavo solo la provenienza.
e la qualità, o forse è un'impressione dovuta alla mia scarsa confidenza
con la lingua italiana.

 E nessuno stava adorando niente.
 Il senso del discorso ti sfugge perche` sei giovane, e non ti rendi
conto del cambiamento del linguaggio durante gli anni.
E credo anche che non riesci a capire cosa vuol dire lasciare il paese
natio, Pola,1947,ma in compenso hai letto Bukowski.
Per questo, ego te absolvo, e mi dileguo.
Io rimango della mia opinione : testo fastidiosamente americanizzato.
buona continuazione

 dell`americano fucking bitch.
*** confermo. Fottuto figlio di buona madre č pessima traduzione
dall'americano. Punto.
UCTS <°(((((><
