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Titolo: Il sangue del capo politico

Quando un capo politico, che ha ripetutamente sollecitato la compromissione
delle istituzioni politiche tramite la logica dell'amico/nemico, mostrando
pubblicamente il proprio sangue svela la compromissione della politica con
la dimensione del pericolo, allora la politica gli ha veramente fatto dono
di tutta se stessa.
Un saluto a tutti,
Marco

"Marco V."  ha scritto nel messaggio

...mi meraviglio dell'insensatezza delle tue considerazioni
E' elementare che la dicotomia amico-nemico � sinonimo di ideologia
E qui, l'unica a ideologia � il "politically correct"
Nella realt�
Nelle farfalle del tuo idealismo becero pu� essere tutto e il contrario di 
tutto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b253df1$0$637$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sono perfettamente d'accordo.
Ci si potrebbe domandare per altri politici di questa e di altre epoche 
quanto effettivamente della loro dimensione pubblica fosse anche della 
dimensione privata, ovverosia quanto della loro politica fosse 'teatro'. In 
questo caso per� il teatro ha inglobato l'attore: in un senso contrario al 
buco nel teatrino di pirandelliana memoria, qui l'attore trasforma in verit� 
il suo copione.
Chapeau
Stefano 

 tutto.
Scusa Solania, ma non sono convinto che tu abbia afferrato il senso del mio 
post (scritto in modo un po' criptico, effettivamente). O forse l'hai 
compreso benissimo?:-). Vediamo. La dicotomia, di schmittiana memoria, 
amico/nemico non � forse gi� tirata in ballo ogni volta che si tira in ballo 
il "comunismo" mettendolo in connessione con certe decisioni formalmente 
istituzionali, magari riguardanti la propria condizione giudiziaria? U�, 
amico mio, non sarai cos� ingenuo (o cos� furbo) dal credere:
1. che siccome il "comunismo" � un "nemico comune", allora tirare in ballo 
il "comunismo" non � mettere all'opera la dicotomia amico/nemico.
2. che il mio discorso abbia solo vagamente un senso del tipo "se l'� 
cercata", "ha avuto [tra i denti] quel che meritava" etc.
Il mio (breve) discorso voleva invece, ed infatti, condensare in una formula 
l'*effetto* che, volenti o nolenti, questo episodio, indipendentemente 
dall'essere "il gesto di uno squilibrato" ha ed avr�. Noi possiamo essere in 
disaccordo con Carl Schmitt circa la tesi che la dicotomia amico/nemico sia 
l'essenza (il criterio di distinzione, dice il politologo tedesco) del 
"politico" etc.etc. Ma � molto difficile essere in disaccordo circa il fatto 
che quando un capo politico viene colpito in pubblico, tra la "sua gente", e 
sparge il suo sangue, allora qualcosa di essenziale � accaduto: il 
disvelamento della compromissione della politica con la dimensione del 
pericolo. E questo ha un significato, e degli effetti, ben precisi.
Molti hanno raccontato la spoliticizzazione delle democrazie occidentali, 
prodotta dal dominio delle logiche economiche etc. (un effetto di tale 
spoliticizzazione sarebbe il cosiddetto pacifismo etc.). Eppure la tensione 
tra politica ed istituzioni, che l'Italia sta vivendo, mostra, se solo 
minimamente dobbiamo credere agli eventi che stiamo vivendo, se cio� 
minimamente dobbiamo credere di non stare vivendo in una gigantesca 
illusione, che non � propriamente cos�. Paradossale, ma solo apparentemente, 
che a ricordarcelo sia una vicenda che, nominalmente, ha in un 
imprenditore - il pi� grande che l'Italia repubblicana abbia avuto, a parte 
quella nota famiglia piemontese - il suo protagonista.
Un saluto,
Marco 

qui l'attore trasforma in verit� il suo copione.
S�, e lo fa performativamente, potremmo dire. Come accennavo nella risposta 
a Solania, le nostre societ� contemporanee [sono "contemporanee" perch�] 
dispongono di potenti meccanismi di neutralizzazione e spoliticizzazione 
(uno sicuramente � il sistema dell'informazione). Ma adesso la "cosa" da 
spoliticizzare � la pi� spudoratamente politica di tutte: un capo politico, 
e non certo uno qualunque, ferito a sangue al termine di un comizio 
politico.
Non c'� affatto bisogno, per fortuna, che domattina ci si svegli tutti 
apprendendo la notizia di un "colpo di stato" o della dichiarazione dello 
"stato di emergenza", per capire che simili accadimenti sortiscono 
infallibilmente - provenienti come sono dal pi� ancestrale ed inestirpabile 
degli ambiti essenziali con cui la politica � in rapporto - una certa 
tipologia di effetti.
Un saluto,
Marco 

 Stefano
Ciao.
Astolfo
-- 
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ab...@newsland.it

 parte quella nota famiglia piemontese - il suo protagonista.
Allora, cominciamo proprio dalla dicotomia "amico-nemico" che � quella che 
mi interessa e che trovo sia alla base di tutto.
Io sono ANNI, e ANNI, e ANNI che st� dicendo che in Italia c'� una RIMOZIONE 
grande come una casa
E la rimozione sono le RESPONSABILITA' di un'organizzazione politica che ha 
sempre FALSIFICATO la realt�
imbrogliando le carte e, nell'ergersi a emblema IPOCRITA di VIRTU' MORALE
ha, in realt� , APPOGGIATO E COLLABORATO con un sistema CRIMINALE straniero.
Ora, tu mi dovresti spiegare su che basi psicologiche i comunisti italiani 
sono BUONI e i nazisti italiani sarebbero CATTIVI, cos�....per antonomasia, 
senza uno straccio di ragionamento che non sia un bieco IDEALISMO che 
trascura gli eccidi fatti.
Vuoi due o tre link sull'argomento ?
Leggiti, tanto per iniziare, questa "chicca" di Padre Gheddo...Numero Uno 
dei Missionari
http://www.storialibera.it/epoca_contemporanea/comunismo_italiano/egemonia_culturale/articolo.php?id=1359
poi questo....
http://www.storicamente.org/03_biblioteca/schede/casadio.htm
...poi anche questo...
http://www.mulino.it/edizioni/volumi/scheda_volume.php?ISBNART=11869&vista=scheda
Poi, dopo che te li sei letti prova anche a rispondermi a questa domanda.
Perch� in POLONIA alcuni giorni fa e nella Repubblica Ceca, se ci vai con 
una maglietta di CHE GUEVARA ti mettono in galera ?
Sono pazzi ?
Ecco, quando mi avrai dato uno straccio di risposta che giustifichi tutto 
questo, poi io ti spiego perch� Berlusconi dice GIUSTAMENTE che in Italia � 
pieno di comunisti.
E non mi tirar fuori la Magistratura, per favore, che non ti rispondo 
neanche tanto � PLATEALE la loro fetenzia. 

 seriet� sembra essersi manifestata in alcune ferite al volto.
Giusto. E se B. ha _seriamente_ un'anima politica, allora l'odore del sangue 
sparso al termine di un comizio non potr� che fargli effetto. Direi che 
proprio perch� egli percepir� in quel gesto inevitabilmente politico una 
intimidazione, non ne verr� intimidito, ma pester� sul pedale 
dell'acceleratore.
Un saluto,
Marco 

 neanche tanto � PLATEALE la loro fetenzia.
Puoi anche scriverla con la lettera minuscola, la magistratura. Ti [ri]dar�, 
visto che ti piacciono le metafore, la mia versione. Se tu prendi un peso di 
piombo e lo metti a poggiare su un cuscino, si former� una concavit�. Cos� 
adesso si � formata una concavit� nel tessuto politico-istituzionale 
italiano. In questa concavit� si � come sempre raccolto uno stagno, di acqua 
che non sempre reca piacere alle nari, popolato di servi. Nessuna sentenza 
dell'autorit� giurisdizionale potr� far essiccare lo stagno e togliere la 
concavit�. Credo che questa raffigurazione dovrebbe averti illustrato a 
sufficienza la mia versione.
Quanto al tuo "GIUSTAMENTE", non ti sfuggir� che una volta che tizio dice 
ogni giorno che "X � comunista", dove X � il nome di un organo previsto 
dalla costituzione come fondamento dello Stato (ovvero il nome di chi 
incarna tale organo), allora NON C'E NULLA CHE TENGA: tizio sta, 
performativamente, creando un ambito in cui la dicotomia amico/nemico 
comincia ad essere riferita alle istituzioni.
Un saluto,
Marco 

 comincia ad essere riferita alle istituzioni.
...vedi, se tu avessi studiato un po' pi� di psicologia e meno logica 
capiresti facilmente che queste tue elucubrazioni sulla Magistratura sono 
sbagliate.
Ora, aspetta che pubblichino il mio post "Il mito della purezza morale" che 
poi ripartiamo di l� a vedere chi sono i buoni e i cattivi.
PS: Ovviamente io invece ritengo che i pazzi siano qui a votare ancora per 
partiti con simboli criminali che, da un punto di vista idealista saranno 
anche diversi da quello nazista,...ma io non sono idealista !!!! :))) 

 Marco
 Un saluto.
Neva 

 che fargli effetto. 
Ma no, dai, scusa, un episodio simile sarebbe
politicamente contabilizzabile anche da me, 
la cui anima politica e' molto fantasmatica.
E' un calcio di rigore in una porta di duecento 
chilometri di larghezza. E' rubare la merenda
ad un embrione. E' vendere il gelato al gianduja
ai cinesi :)
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)


[...]
Il peso che, gravando sul tessuto politico-istituzionale, ha prodotto una 
concavit� nella quale si � raccolta acqua putrescente etc., � quello della 
"questione B.".
Come vedi, non mi limito a dire che il peso � B., ma dico "questione B.". Se 
mi fossi limitato a dire che il peso � B, allora avrei potuto caratterizzare 
in questo modo la concavit� nella quale � finita la politica: se negli USA, 
a proposito degli istituti di credito che, sull'orlo del fallimento, sono 
stati salvati da interventi statali, si � detto "too big to fail" ("troppo 
grandi per fallire"), per B. si dovrebbe dire "too big to be judged" 
("troppo grande per essere giudicato [dall'autorit� giurisdizionale]".
E invece non mi sto limitando a dire questo. Il  peso che sta deformando il 
tessuto politico-istituzionale, infatti, non � per me dato solo dalla 
confluenza, in un unico di soggetto (reso dunque "too big to be judged"), di 
potere politico e giganteschi interessi economico-patrimoniali, ma � dato 
anche, per essere espliciti, da una "questione" nella quale i nodi di 
"manipulite" sono venuti al pettine. Dovremmo analizzare in che modo 
"manipulite" ha partecipato alla formazione di quel peso, ma intanto ti sto 
dicendo che questa partecipazione c'�.
Tu, nel tuo post sul mito della purezza morale della sinistra comunista 
italiana, hai fatto riferimento ad un nodo gordiano. Bene, io riconosco che 
uno dei componenti di quel peso � dato dai nodi di "manipulite". Ma nella 
tua analisi non trovo traccia alcuna della questione della confluenza, in un 
unico soggetto, di potere politico e giganteschi interessi 
economico-patrimoniali. E allora mi domando se l'assenza di questa traccia 
non sia la traccia del fatto che, per te, alla fine della storia, i buoni 
stanno tutti da una parte ed i cattivi dall'altra.
Un saluto,
Marco 

 per parola.
Certo, Neva. Il potere politico ha da sempre bisogno della rappresentazione 
come del suo ossigeno. Nihil novi sub solem, da questo punto di vista. Quel 
gesto, comunque, va a sollecitare un ambito elementare dal quale la politica 
attinge i propri significati. E', questo, l'ambito della violenza. Questa 
sollecitazione mette a disposizione un potenziale che l'animale politico non 
pu�, pena la propria inettitudine, lasciarsi sfuggire.
Un saluto,
Marco 

 stanno tutti da una parte ed i cattivi dall'altra.
vedi, il tema della divisione del mondo in "buoni e cattivi" � sempre
stato il mio argomento preferito dagl'anni '70 quando, leggendo Ronald Laing
http://snipurl.com/tokif
http://snipurl.com/tokhc
compresi che era un tema fondamentale per la pace autentica
Se poi scrivi "Buoni e cattivi solania" nel web credo che verranno fuori
decine di citazioni, in vari ng, di quest'argomento che, ripeto,
conosco benissimo, basta dire che fu la conclusione della mia tesi di 
laurea.
Ora, io, ho apprezzato infinitamente il comportamento di Bersani che � 
andato
a trovare Berlusconi in ospedale, e ne son felice che il PD abbia una
persona cos�,..."bella".......ma contemporaneamente non posso fare a meno
di essere profondamente schifato da Rosy Bindi.
Quindi io non divido genericamente in "buoni e cattivi"
ma so' vedere gli ipocriti e chi � SINGOLARMENTE cattivo.
Comunque, secondo me, in estrema sintesi, fino a ch� non verr� 
ridimensionato
chi gioca appunto ai buoni-cattivi, da Rosy, a Travaglio, a Santoro, a 
Grillo, a...
....eccetera eccetera...la guerra perdurer�.
E io non mi tirer� indietro, anzi ......
Ma buoni -cattivi e solo una sottocategoria di
MORALI-IMMORALI
e questa � gi� molto pi� difficile da aggiustare.

 termine di un comizio politico.
--8<--
Interessante spunto: per decenni le ideologie politiche contrapposte 
sopravvissute alla seconda guerra mondiale si sono "decomposte" 
economicamente in democrazie moderne, guerre moderne, colonialismo moderno: 
ovvero virtuale, privo di peso politico ma gravido di indiscusso senso 
pragmatico. Stiamo per caso assistendo ad un ritorno all'era ideologica? Se 
cuciamo insieme i corsi e ricorsi di Berlusconi, la vittoria di un ex agente 
del KGB alla guida della Russia, la vittoria di Obama in America, 
sembrerebbe di s�. Forse il 10/09/2001 � stato l'ultimo granello della 
clessidra dell'era spoliticizzata.
Se fosse cos�, sarebbe un'interessante riflessione sulla natura umana: di 
certo le risorse non sono globalmente aumentate, anzi. L'accelerazione 
economica cindiana ne ha divorate a ritmo famelico, a rigor di logica quella 
del predominio della considerazione economica su quella politica doveva 
essere l'ultima era in assoluto. Invece sembra proprio che portata al suo 
estremo (IMO nell'amministrazione Bush jr) abbia avuto come reazione una 
sorta di restaurazione di segno opposto.
Ciao
Stefano