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Titolo: teleriscaldamento

Preso dall'intento di capire mi rivolgo a quanti hanno nella propria 
abitazione  un sistama di teleriscaldamento.
Sostanzialmente il mio dubbio è il seguente:
navigano in rete e controllando le tariffe proposte dalla maggior parte 
degli operatori ci si rende conto che la tariffa del calore ?/kwh è ricavata 
dalla tariffa di vendita del gas per il mercato vincolato ?/mc aggiornata 
trimestralmente con delibere dell'AEEG.
Ecco quindi che mi viene spontaneo sapere se c'è qualcuno che utilizza 
questo sistema e ha avuto dei benefici economici in quanto se la tariffa è 
la stessa del gas e se il consumo rimane lo stesso (unico punto da 
valutare.....) mi chiedo ma dove stanno i benefici per il cliente 
finale???????
grazie 

 per il cliente finale???????
Che non deve fare la (costosa) manutenzione annuale obbligatoria della
caldaia a gas.

 ha scritto nel messaggio 
news:4260e9d8$0$18231$5fc...@news.tiscali.it...

Innanzi tutto le tariffe sono variabili da Comune a Comune e quindi non è 
detto che la tariffa sia conveniente rispetto al metano;
nella città dove abito, per esempio, la tariffa al kwh è di circa euro 0,087 
+ IVA superiore del 25% circa a quella del metano:
sono le variazione della tariffa che vengono indicizzate al costo del 
metano.
Per ciò che riguarda la manutenzione, te lo dice uno che si occupa da anni 
della manutenzione di impiantia teleriscaldamento, non è affatto vero che 
sia meno costosa di quella di una caldaia; gli scambiatori a piastre tendono 
a sporcarsi, a perdere acqua, e vanno quindi manutenzionati: non parliamo 
poi della sostituzione perchè costano uno sproposito.
Per ciò che riguarda la continuità del servizio ho calcolato che mediamente 
in un anno, sempre nel mio comune, si hanno 3-7 giorni di disservizio dovuti 
a manutenzioni delle tubazioni, delle caldaie ecc...
L'unico fattore positivo innegabile per l'utente è la sicurezza, sempre però 
se consideriamo solo il discorso riscaldamento; sappiamo tutti che nelle 
nostre cucine il gas in ogni caso c'è e che la maggior parte degli 
inconvenienti deriva proprio dal'ineguatezza di tali impianti: di 
conseguenza una caldaia in più non fa molta differenza.
C'è poi un discorso tecnologico ed uno monopolistico; le caldaiette hanno e 
stanno avendo un evoluzione molto veloce in termini di sicurezza e 
rendimento tali da mettere in discussione la convenienza di grossi impianti 
centralizzati; c'è poi la dipendenza da un unico ente, privato o pubblico 
che sia, che per i clienti del teleriscaldamento rimarrà come una spada di 
Damocle mentre per gli utenti a metano si profila il discorso della 
liberalizzazione del mercato e quindi di un regime di concorrenza.
Chi vivrà vedrà!!
Ciao 

 finale???????
la libertà
-- 
Ciao Kantossek

 abitazione  un sistama di teleriscaldamento.
Premetto che il teleriscaldamento dovrebbe essere l'utilizzo di calore 
proddotto surplus da processi industriali e non o derivanti dall'utilizzo di 
combustibili particolari (biomasse).
Invece la tendenza è quella di un megacentralizzato dove il calore è 
prodotto con normali caldaie, anzi pure ad acqua surriscaldata (con 
rendimenti inferiori) per poter sottodimensionare le pompe di circolazione 
utilizzando il maggior deltaT permesso.
Questo è dovuto alla necessità delle varie municipalizzate di ricavare 
capitalizzazioni sempre maggiori derivanti dall'erogazione di "servizi". In 
tal modo ottengono:
- maggior numero di posti di lavoro a discapito di artigiani e liberi 
professionisti
- maggior potere politico derivante da questa subordinaza lavorativa
- numero di poltrone riservate ai "bojardi" comunali/provinciali (questo è 
il prodotto nazionale della devolution)
- maggior introiti per le casse amministrative
Ho dimenticato il fattore ecologico/energetico? Vi sembra che chi vende 
energia sia un interlocutore adatto?
Ve lo dico per esperienza personale, municipalizzate che vendono gas hanno 
solo l'interesse ad un aumento dei consumi quindi ben vengano mega consumi e 
raffrescamento ad assorbimento; rendimenti bassi? Ecchisenefrega!
Se poi consideriamo che il migliore impianto di riscaldamento, quello 
centralizzato, non lo vuole più nessuno in favore di quel porcaio che si 
chiama caldaia murale generica da 24 kW , magari pure montata esternamente, 
e questo per il solo motivo dell'incremento del valore dell'immobile o per 
la gestione molto personale dell'utente medio che pretende un impianto di 
riscadlamento assimilabile a quello d'illuminazione..........
ciao Paolo 

 centralizzato
IMHO il migliore impianto di riscaldamento e' quello centralizzato, ma
con contatori di calore singoli e sistemi autonomi di controllo della
temperatura: cronotermostati, valvole termostatiche, ecc.
La suddivisione rigida delle spese di riscaldamento (per cubatura,
elementi radianti e quant'altro) senza conteggiare i consumi dei
singoli appartamenti porta a sprechi enormi: caloriferi sempre al
massimo e finestre aperte se fa troppo caldo...

 massimo e finestre aperte se fa troppo caldo...
Non è vero, questo deriva SEMPRE da impianti mal condotti e regolati; cosa 
peraltro difficile da fare ma non impossibile. L'istallazione di contatori 
di consumo termico serve esclusivamente da deterrente. Sarebbe come mettere 
un vigile a fianco di ogni guidatore per far rispettare il codice. Purtroppo 
in mancanza assoluta di controlli ognuno fa' quello che vuole per poi 
lagnarsi di quello che fa' il vicino di casa.
Se l'impianto è ben dimensionato e regolato le variazioni di temperatura tra 
i vai locali possono essere contenuti nell'ordine di 1-2K e sono cmq 
daccordo che dovrebbero sempre essere istallate delle valvole termostatiche, 
in questo caso sigillate, per limitare gli sprechi dovuti ad apporti di 
calore gratuito.
Personalmente sono dell'opinione di considerare il condominio come unica 
entità e quindi la ripartizione in millesimi è IMHO corretta. Altrimenti si 
dovrebbero fare delle corrette valutazioni sul plus o minus valore di 
attici, esposizioni a sud o nord o angolo ecc. mi risulta che il prezzo a m2 
degli immobili attualmente non ne tenga conto.....
ciao Paolo 

 conto.....
Ne tiene conto, e ne tengono conto anche le tabelle millesimali.

 Ne tiene conto, e ne tengono conto anche le tabelle millesimali.
fin che non verranno applicati i certificati energetici previsti dalla lg. 
10/91 restano solo valutazioni empiriche spesso anche concettualmente 
errate.
Concordo cmq che i contacalorie, arbitrariamente, tolgono a molti le 
"castagne dal fuoco"
ciao Paolo 

 di 20°C
Lo so benissimo, ma vallo a spiegare ai freddolosi... :-)

 Lo so benissimo, ma vallo a spiegare ai freddolosi... :-)
Calzettoni e magliette di lana :-)
Mi viene in mente quando obbiettai sulla potenza della centrale termica 
della base NATO di Aviano con la quale potrebbero riscaldare (anche) tutto 
il paese. Mi fu risposto: "hai mai visto come lavorano negli uffici? In 
inverno? Camicetta, maniche corte e .... finestre aperte".
In quel mentre decollavano appaiati due F16 con l'afterburner acceso da una 
cinquantina di lb/s di kerosene......  :-(
Hai ancora voglia di discutere?
ciao Paolo