Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pipenet

 
https://m.youtube.com/watch?v=9YY-_KUWzao
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
https://m.youtube.com/watch?v=9YY-_KUWzao
 
 
Riesco a vedere direttamente tutti i tipi di filmati, meno che gli youtube che
devo prima convertire, operazione un po' fastidiosa.
 
Inoltre quando si tratta di filmati, il "clic" e' sempre un pelo piu'
rischioso (richiedendo software piu' complesso) dal punto di vista
di ricevere contenuti attivi non desiderati.
 
Quindi, magari aggiungere almeno la didascalia allegata al filmato
puo' essere utile per capire di che si tratta e cercare una
versione testuale:
 
http://www.rinnovabili.it/mobilita/pipenet-trasporto-merci-123/
 
 
"Pipenet, la rete di trasporto che sfruttando un motore elettrico lineare
permette alle merci di viaggiare alla velocità di 1500 chilometri al secondo."
 
Chiaramente sono dei pazzi.
 
1500 chilometri al secondo sono 5'400'000 km/h
 
L'energia richiesta per portare un solo di kg di materia (cioe' di "materiale")
a quella velocita' e' pari a:
 
E = m * v * v / 2
 
ove m e' in chili e v e' in metri al secondo ed i risultato E in joules
 
Quindi, se m = 1 kg, con il dato v = 1'500'000 metri al secondo, si ha
 
E = 1 * 1'500'000 * 1'500'000 / 2 = (conversione) = 312'500 kW*h
 
La conversione utilizzata e' che 3'600'000 joules = 1 kW*h
 
Ad un prezzo dell'energia indicativo di 10 centesimi al kW*h, questo significa
che solo di energia si dovrebbe spendere €31'250. Piu' che il futuro, e' una
ulteriore dimostrazione della ignoranza di certi giornalisti e di certe
redazioni (chi dovrebbe controllare, anche al volo, la plausibilita' dei
numeri ?).
 
Specialmente se in frase successiva scrivono:
 
"Questo sistema riesce a sviluppare la incredibile velocità di 1500 km orari
e permette di spostare una tonnellata di merce al secondo impiegando
pochissima energia."
 
1500 km/ora sono 3600 volte meno di 1500 km/secondo, ovvero 417 metri/secondo
 
e per un chilo di merce occorrono 0,024 kW*h --> €0,002 o dintorni di energia
elettrica. Questo se l'efficienza di conversione in moto e' del 100%.
 
1500 km/ora sono gia' piu' fattibili, ovviamente se nel tubo l'aria e'
molto rarefatta. Ma devono decidersi su quale unita' di misura usare.
 
Vediamo la descrizione:
 
"Pipenet composto essenzialmente da un tubo all’interno del quale si fa
viaggiare la merce, per funzionare sfrutta un motore elettrico lineare che,
al contrario della propulsione utilizzata nei vecchi sistemi di posta
pneumatica, crea un’onda magnetica in grado di sollevare e spingere il
carico da portate a destinazione."
 
Il motore elettrico lineare e' quello dei cannoni elettromagnetici
oppure dei treni ad alta velocita' a sospensione magnetica.
 
"Al contrario della posta pneumatica, infatti, all’interno dei tubi è stata
eliminata l’aria e quindi l’attrito, causa dell’elevato consumo energetico."
 
Precisiamo che nella posta pneumatica, l'aria e' il mezzo motore, ovvero
l'attrito non e' quello dell'oggetto che si muove dentro l'aria nella
posta pneumatica, visto che esso viene "trascinato" con l'aria.
L'attrito e' quello della massa d'aria dentro il tubo, perche' anche
l'aria che si muove contro una parete subisce un attrito (qui l'oggetto,
supponiamo che non tocchi mai le pareti a causa di un sottile film d'aria
che lo bilancia al centro del tubo). Nella posta pneumatica si arriva a
10 m/s (36 km/h). Il funzionamento e' del tipo "spinga/tira" ovvero, nei
tubi e' fatto il vuoto dalla parte ricevente mentre la parte mittente
spinge con aria. Inoltre il funzionamento avviene solo quando c'e'
qualcosa da spedire, altrimenti le pompe d'aria stanno ferme (consumo zero
a riposo). Impianti commerciali normalmente gestiscono fino a 2,5 kg per
pacchetto per impianti con tubi di circa 15 cm di diametro.
 
http://www.eaglepneumatic.com/pneumaticdispatch.htm
 
http://www.quirepace.co.uk/products/pneumatic-tube-systems/
 
 
Quello che e' interessante dei sistemi elettromagnetici (e dei motori
elettrici in generale, quindi anche nelle auto ...) e':
 
"In più l’energia della frenata viene recuperata, abbassando ulteriormente
i consumi ed aumentando l’efficienza del sistema."
 
Il recupero dell'energia in frenata ovviamente non c'e' nei sistemi
pneumatici.
 
"I costi della costruzione di una simile rete, ha specificato il Professor
Cotana, si aggirano intorno ai 2 milioni di euro per chilometro, ed è proprio
per questo che si spera nel finanziamento sia da parte di enti pubblici che
privati, così da poter accelerare la realizzazione di una pipenet tutta
italiana con la garanzia di riuscire a trasportare “via tubo” circa il
70% di quanto oggi viaggio nei tir."
 
Questo significa supporre che nei TIR il 70% e' di piccola dimensione ?
Ma intendono il 70% in "massa" oppure in "pezzi" ?
 
In ogni caso, se e' una conversione di trasporto da gomma ad elettrico, mi
sta benissimo:
 
"... l’Italia vanta il triste primato di trasportare il 94% delle merci che
utilizziamo quotidianamente su gomma, con un inquinamento correlato che
andrebbe al più presto ridotto per il benessere dell’ambiente ..."
 
Nota: basterebbe tassare il trasporto su gomma di una quota corrispondente
da assegnare al Servizio Sanitario Nazionale per fare tornare i conti.
Se fatto gradualmente, si spingera' verso altre soluzioni, senza mandare
per aria il sistema in modo distruttivo. Ovviamente bisognera' intervenire
energeticamente contro le proteste ed i cartelli di trasportatori (che
amano spacciarsi furbamente da "operai", ma sono "padroncini", ovvero
"padroni" che fanno "serrate").
 
Ed ovviamente sto pensando anch'io a:
 
" ... soprattutto se ad alimentare i motori elettrici fosse energia
prodotta da fonti rinnovabili."
 
modificando, "rinnovabili" con "alternative", ove le "rinnovabili pure"
si rivelano impraticabili (per esempio nel Europa settentrionale).
 

"padroni" che fanno "serrate").
 
Approvo e sottoscrivo; e aggiungo, viste le recenti notizie di cronaca, che
interverrei prima di tutto sulle condizioni del trasporto su gomma. Che uno
dei motivi per cui è economico è che il costo umano si avvicina a zero.
 
Poi il costo viene "esternalizzato" quando un TIR si schianta al casello ai
comandi di un povero cristo morto di sonno e/o strafatto delle peggio cose.
 
Purtroppo anche certi auto-trasportatori, come le centrali fossili, fanno i
finocchi col culo degli altri :-(
 
Rimettiamo in auge il polveratico[1] (come lo chiamiamo? Tumoratico?) e poi
si vede dove sta l'economia.
 
Leonardo
 
[1] 
https://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_e_tributi_feudali_in_Italia
 
-- 
 
A terrible beauty is born.
                                     - W. B. Yeats, Easter 1916


Non sò quanti anni avete, ma io mi ricordo quando il trasporto su gomma 
era agli inizi o quasi, si stava tutti a casa, muoversi era un'avventura 
anche per fare poche decine di km, per andare a trovare la zia a 20 km 
dovevi partire la mattina presto con il trenino quando c'era.
Merci da trasportare ben poche, e spesso ancora con cavalli o muli, per 
la spazzatura, assai poca, veniva uno con l'asino, e non stò parlando di 
secoli fà, ma degli anni 50 nel centro Italia.
Forse saremo costretti a tornare a quei sistemi, ma che si stesse meglio 
dissento fortemente, la roba di cui parlate è fantascienza, anche se 
forse tecnicamente fattibile, in particolare qui da noi, e comunque 
servirebbe come le scarse ferrovie, solo i centri più grossi, gli altri 
e siamo la maggioranza, saranno comunque costretti al trasporto su 
ruote, se non a motore con il mulo, che non esistono più nemmeno quelli, 
oppure ad abbandonare ancora di più i piccoli centri e ingrossare le 
invivibili megalopoli, poi si lamentano dello spopolamento delle 
montagne e dell'interno.
Fanno di tutto perchè questo avvenga, anche mettendo assurdi divieti o 
tasse come vorreste voi, anche quelli come voi vorrebbero fare i 
finocchi con il nostro culo, e farci tornare a berta filava, quei tempi 
io li ho visti e vissuti, e non si stava meglio, almeno il popolino, la 
fatica era brutale, il sig fattore con moto o già auto stava di sicuro 
meglio, e chi abitava il palazzo in città anche di più.
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

finocchi con il nostro culo, e farci tornare a berta filava
 
Nòne. Metti il caso che un tizio mette su una stazione di ricarica solare per motorini -
però, se il sole non c'è o non basta, la corrente la prende da casa tua.
 
A un certo punto, dirgli "Va bene, però mi paghi la corrente" è una tassa assurda? E' un
divieto ingiusto?
 
Lui dice "Ma se devo pagarti la corrente non ci sto con le spese, e devo chiudere, e c'è
un sacco di motorini che rimangono a piedi: ti pare corretto il danneggiare tutta questa
gente solo per la tua convenienza?"
 
Secondo me tu gli obietti "Ma se non ci stai con le spese questo non ti autorizza mica a
rubare! Vuol dire che la stazione di ricarica non ve la potevate neanche permettere!".
 
Ecco, con il trasporto su gomma succede qualcosa del genere: soltanto che, invece che la
corrente, ti rubano la SALUTE. Ma poco per volta, eh, quasi non te ne accorgi. Perché il
rischio di tumore ti aumenti di appena lo 0.1%, bisogna che intorno a te facciano - come
minimo - dieci milioni di chilometri.
 
Cinquecento TIR che viaggiano a 60 km/h un milione di chilometri li fanno in un giorno e
mezzo. Dieci milioni di chilometri significa quindici giorni.
 
A un certo punto il signor Sanità potrebbe dire al signor Trasporto: andando a quel modo
tu mi carichi di quindicimila ammalati l'anno. E' giusto che quelle cure le paghi tu. Il
signor Trasporto ribatte "Ma così non ci sto con le spese".
 
In che cosa differisce dal caso della ricarica solare/furtiva?
 
Solo che mentre il tipo della stazione magari può trovare elettricità altrove, la salute
non la possiamo approvvigionare a volontà, e ridurre le schifezze in atmosfera è PROPRIO
una delle "imposizioni assurde" che si vorrebbe fare al trasporto su gomma.
 
===
 
Nel mio campo, una forma di "esternalizzazione" e "rimando" dei costi è costituita dall'
accumulo di "debito tecnico". Io ho visto parecchi progetti crollare sotto il peso di un
debito tecnico insostenibile.
 
Il modo corretto, anche se doloroso, di procedere, è dire: "Calcolando il debito tecnico
e le altre esternalità questa roba costa XXX. E' troppo? E allora non si fa". Cercare di
farla lo stesso, posticipando il pagamento del debito tecnico con vari magheggi, è credo
il sistema più usato dalle aziende informatiche italiane per andare in fretta a puttane.
 
Alla lunga, esternalizzare non paga.
 
Leonardo


 meglio, e chi abitava il palazzo in città anche di più.
 
Si!, lei e' proprio un troll e non merita ulteriore replica.
 

 Si!, lei e' proprio un troll e non merita ulteriore replica.
 
No mio caro io non sono un troll, ma un realista, lei invece mi sembra 
un radical chic e un sognatore, io ho smesso di farli da tempo.


 pare che sia meglio pagare coi soldi, anziché con la salute.
 
Lei è abituato a muoversi quando le serve, e nel momento di sua scelta, 
oppure quando fa comodo all'eventuale gestore dei trasporti, che poi 
nella gran parte del territorio semplicemente non esistono, o sono più 
costosi del mezzo privato.
Gran parte dell'inquinamento, anche parecchio gonfiato da certi gruppi 
interessati, è dovuto non ai trasporti, ma agli altri usi dei combustibili.
Ho spiegato altre volte che i treni veri, più veloci del mezzo privato, 
servono solo meno di dieci città, in una abita mia figlia e riesce a 
coprire grosse distanze velocemente, ma non certo per venire a casa mia.
Il resto è costretto, o a muoversi a passo di lumaca, oppure ad usare il 
vituperato mezzo con motore a combustione interna, tutti gli altri 
sistemi sono oltre la portata dell'uomo medio, questo a qualcuno fa 
comodo, sicuramente si, ma alternative realistiche non ne vedo.
Mettere ancora tasse sul trasporto, vessato già oltre ogni limite mi 
sembra assurdo, nonchè antieconomico, il sistema attuale si basa proprio 
sulla faciltà dei trasporti.


 
Sulle imprecisioni hai ragione, hanno fatto parecchio confusione.
Ho riportato questa notizia perché un sistema simile lo immaginavo
 nei momenti di pigrizia, salvo scoprire che esisteva gią un
 prototipo.
Tieni presente che passerebbe facilmente ostacoli come lo stretto
 di messina, e in un'ora farebbe da trieste a trapani.
Tenere il tubo sottovuoto e il trasporto sospeso credo riduca
 parecchio l'energia necessaria, resta il problema delle pendenze
 del terreno


 
Se fossi il re d'italia inizierei subito con un bel progetto di
 collegamento Milano-Torino.
E invece vedo che buttano via i soldi per fare inutili buchi di
 50km nelle alpi, con quei soldi se ne farebbero di cose veramente
 utili, porcamiseria


 Ancora con questo familismo amorale, sua invenzione mai letta altrove
 
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Moral_Basis_of_a_Backward_Society
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Familismo_amorale
 
http://www.socialcapitalgateway.org/it/content/book/banfield-e-c-1958-he-moral-basis-backward-society-glencoe-free-press
 
http://www.aei.org/publication/the-independent-mind-of-edward-banfield/
 
http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/1370/3
 
https://www.cairn.info/revue-internationale-de-politique-comparee-2003-3-page-463.htm
 
 
Ed in francese, la domanda di cio' che invece e' considerato necessario in
tutto il mondo civilizzato:
 
"Una carenza di cultura civica in Italia ?"
 
Ma come fa un familista ad avere cultura civica, quando essa parte dal
presupposto che prima viene la comunita' ?
 
https://www.cairn.info/revue-vingtieme-siecle-revue-d-histoire-2008-4-page-137.htm
 
 
In tutto il mondo stanno vivisezionando le ragioni per cui l'Italia pare andare
sempre peggio, incapace di scrollarsi di dosso gli imbecilli, uno non peggiore,
ma piu' criminale dell'altro per i danni che causano alla comunita'.
Quello che non capiscono e' che la maggioranza degli elettori attivi si sente
tutelata da questi politici, e gli altri invece ritengono che non sono fatti
loro, che troveranno una soluzione "diversa" qualora venissero toccati
direttamente (sono quelli che "la politica e' sporca"):
 
http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2006_16/artikel/artikel-2006-16-bella-ciao.html
 
 
Brutta cosa l'ignoranza. Ma quadra perfettamente con la societa' vivisezionata
dal defunto politilogo americano. Che ci ha azzeccato in pieno, nulla da dire.
 
Se almeno faceste uno sforzo di umilta', quello di porvi il dubbio:
e' possibile che forse l'intero mondo abbia ragione e non quei 20 milioni
di italiani che si credono al centro del mondo ?
Il dubbio almeno di "leggere" cosa gli altri vedono, e capire come fanno le
cose a funzionare da loro. Se poi, nonostante tutto, si insiste a pensare che
la propria societa', nonostante tutti i fallimenti, economici e morali (e qui
si che si tratta di una lista di IMMORALITA':
- evasione fiscale (attenti: non giustifica la tassazione esosa)
- corruzione
- concussione
- truffa
- furto
Certo, esistono ovunque, ma in Italia sono una lista che appartiene a troppa
a parte sia della burocrazia pubblica, sia della cittadinanza.
 
Per il resto: non c'e' peggior sordo di chi non vuole sentire,
ovvero, non c'e' peggior stupido di chi non vuole capire (cioe' fa
il "finto" stupido).
 
...snip...
 


 
Banfield è stato evidentemente superficiale nella sua tesi, in
 Italia vige il familismo antisociale che é anche
 peggiore.
Lo scandaloso stato in cui si trova la società italiana non é
 frutto di trascuratezza o egoismo ma é una precisa aspirazione
 dei familisti.
Immagini una società ben funzionante, i suoi figli mollerebbero
 gli ormeggi presto per andarsene per i fatti propri.
E questo non va bene per una società fondata sulla madre-padrona
 come la nostra. Fuori della porta DEVE esserci l'inferno.
Questo il Banfield non poteva intuirlo facilmente visto che i
 familisti adottano la maschera della amoralità anche dentro la
 famiglia stessa, per dedurre l'antisocialità occorre fornirgli
 gli input giusti, e  non credo faccia parte del protocollo degli
 studi sociologici, l'ambito si sposta alla psicologia.


 
 
E chi sarebbe qui il pauperista? 
Il concetto di decrescita felice é fallato perché considera
 l'impatto ambientale proporzionale all'entità del PIL, ovvero ha
 fatto di una usanza un teorema.
In realtà il PIL é anche fatto di energie rinnovabili, interventi
 a tutela dell'ambiente come rimboschimenti, sostituzione di
 centrali termiche con centrali nucleari.
Direi che oltre al familismo amorale esiste anche il socialismo
 antiecologico che verte su una sorta di narcisismo di specie,
 l'uomo é superiore al resto della natura e celebra questa sua
 superiorità in maniera sprezzante con l'inquinamento.
Diciamo pure che la malattia di mente in ballo é una sola, il
 cattolicesimo e i suoi derivati, che celebra sia il familismo che
 il narcisismo di specie, cattolicesimo che ha tradito lo spirito
 cristiano per impegnarsi sul fronte dell'espansione imperialista.
 Altri hanno preso esempio da questa degenerazione e occorre
 metterci una pezza alla svelta classificando certi psichismi come
 criminogeni



Piccola precisazione, si parla di 1500 km di velocità ma all'ora, non al secondo ;-)

 dove conta come uno dei partecipanti.
 
Vede, io sò benissimo di non contare una sega, e mi adeguo, di sicuro 
danni non ne faccio, invece ne fanno belli grossi i primi della classe, 
vedi esempio sopra, loro davvero pensano alla società, ma dei 
magnaccioni come la vecchia canzone, per pagare qualcosa meno di tasse 
sono scappati, ma come si interessano degli altri.
Siccome il pesce puzza dalla testa il popolo bue se può si adegua, io 
sono di quelli che non posso e lo prendo nel culo quasi tutti i giorni, 
metafora chiaramente.
Se chi comanda è il primo a fare gli interessi contrari alla sua patria, 
come fa a farli chi non conta un cazzo come noi, presumendo che anche 
lei conti poco, io finchè ho potuto ho sempre cercato di comprare roba 
italiana, ma per esempio ora auto italiane quali sono, qualcosa viene 
fabbricato, ma la testa e i soldi sono altrove.
Allora servendomi un mezzo affidabile, con il quale fare molti km per 
lavoro, un anno più di 40000, ho comprato un mercedes usato, di quelli 
più piccoli, devo dire con notevole differenza rispetto a tutto quello 
che avevo prima, sia italiano, francese o japan, per ora in dieci anni 
ho cambiato solo la roba che si consuma, e riparato la carrozzeria, ma 
quella è colpa mia.

IO un pò in giro per il mondo ci sono stato, e il paese di bengodi è 
solo sul Decamerone, e non mi pare che siamo messi male come dice lei, 
qui i morti di fame per strada non li ho ancora visti, altrove si, 
barboni in fila per un  piatto di qualcosa ne ho visti di più in noti 
paesi migliori di noi.
Ho visto pagare la polizia per avere favori, sempre da altre parti, lo 
so che succede anche qui, ma non l'ho visto di persona, se cerca il 
mondo perfetto può smettere, non esiste, i difetti li hanno tutti, chi 
più chi meno, cambai la percentuale, i soloni che parlano male di noi 
farebbero bene a guardarsi allo specchio, come quello che è inventato il 
termine familismo amorale, in un paese di montagna nel 54, ma quanti 
decenni sono passati da allora, se andava in una grande città trovava un 
mondo completamente diverso, e spesso peggiore, dove non conosci nemmeno 
quello che stà sotto di te, cosa che è uguale anche negli altri paesi 
avanzati e non.
A lei piacciono tanto gli anglosassoni, per me invece sono le più merde 
mai viste al mondo, pensavo magari solo la classe dirigente, ma da 
quello che scrive sembra lo sia anche il popolino, che per tenersi 
qualche privilegio fa tuttuno con chi comanda a danno di tutti gli 
altri, quello che forse qui a fvolte facciamo come famiglia loro lo 
fanno in stile molto più grande verso l'esterno, e sono odiati da quasi 
tutti gli altri, quello si vede bene andando in giro nel terzo e quarto 
mondo, a noi ci prenderanno per il culo, però non sputano quando sei 
passato, dicendo porco yankee.
Per quanto mi riguarda io non ho NIENTE di cui vergognarmi, anche 
secondo i suoi metri sarei un cittadino modello, pago  le tasse, 
rispetto le leggi, e non rompo i coglioni a nessuno, e di certo non ho 
interessi di famiglia da difendere a spada tratta, anzi interessi 
pecuniari non ne ho per niente.
 
Saluti lo stesso



Ecco un altro che pensa che qui è la fonte di tutti i mali, ma vi piace 
tanto il mondo fuori di qui, ci siete mai andati a vedere come è 
altrove, io sì, e preferisco qui da noi, pur con tutti i difetti che ci 
sono.
Quel tizio che avrebbe inventato il termine spregiativo che piace al 
deb. mi sembra un emerito imbecille, se andava in un paesino sulle 
montagne della Scozia cosa crede che avrebbe trovato 60 anni fà, pecore 
e morti di fame come in quello italiano, e poichè i comportamenti sono 
dovuti molto allo sviluppo economico, non credo ci fosse molta differenza.
Certo che se i primi siamo noi a spararci merda addosso poi gli altri 
hanno buon gioco a fare i "superiori", dimenticandosi che un barlume di 
civlità gliela portarono i nostri antenati, anche nella perfida albione.
Per andarsene per i fatti propri ci vuole il lavoro, altrimenti vai 
sotto i cartoni, e altrove ne ho visti più che qui, nei paesi più ricchi 
del mondo.


 dovuti molto allo sviluppo economico, non credo ci fosse molta differenza...
 
Quoto.
Vig
 


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

  criminogeni
 
Tutte le religioni considerano l'uomo superiore al resto della natura, e 
anche i protestanti, loro hanno pure sterminato intere popolazioni, tipo 
nelle americhe, in modo molto più radicale dei cattolici, che nel sud 
molti indios li hanno lasciati vivi, nel nord se ne vedono pochini di 
autoctoni.


sulla faciltà dei trasporti.
 
E su quella di morire, anche. E almeno ci si morisse bene, guarda...
 
Ora voglio dire, se duecento anni fa fosse spuntato dalla terra il Diavolo, e ci
avesse detto "Allora guarda, vi voglio dare il verso di muovervi velocemente per
ogni dove, avere un sacco di energia, illuminare ogni cosa - e del resto mica mi
chiamo Lucifero per nulla, scusate eh - eccetera eccetera... però c'è un piccolo
prezzo da pagare, ma roba da niente..."
 
...e alla richiesta "Qual è questo prezzo?", avesse detto "Be', praticamente voi
dovete tenere il conto dei morti di vecchiaia, malattie, disgrazie, tutto. E poi
per ogni sette morti, scegliere uno a caso - se è un povero è meglio: dei poveri
è il regno dei Cieli e sai, la concorrenza... comunque scegliete uno ogni sette,
un vivo ogni sette morti..."
 
"...E gli prendi l'anima?"
 
"Macché anima! Nooo! Quella resta sua. Era un business perdente, ed ho deciso di
diversificare. Niente anima: io gli fo venire un cancraccio e basta. Però potete
provare a curarlo, eh! E in cambio tutta l'energia che volete! O quasi".
 
...ecco, cos'avremmo risposto? Un bell'enigma.
 
 
 
(La soluzione all'enigma è: "Avremmo risposto: GAAANZOOO! INDOVE SI FIRMA???")
 
 
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2014/air-pollution/en/
 


 di autoctoni.
 
La sua ignoranza la rende deficiente (= carente) dialetticamente.
Riesce solo a ripetere slogan tipici della propaganda, senza dire nulla
di concreto, ma faccendo allegiare chissa' che orrori "maggiori" da una
parte piuttosto che dall'altra.
 
Essendo noti i loro misfatti, a causa della tipica trasparenza della
cultura USA, forse e' il caso di ricordare quelli dell'altra parte:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Bartolom%C3%A9_de_las_Casas
 
 
ed osservare come e' la situazione oggi, presuntivamente, secondo lei,
migliore tra gli indios che negli Stati Uniti. A parte che non e'
facile fare confronti tra chi e' meno peggio quando si spazia per
secoli di storia, anche per il semplice fatto che non c'e' una vera
continuita' storica, perche' non si puo' paragonare, ad esempio, gli USA
oggi, con l'insieme di diversi gruppi, dai stranoti Padri Pellegrini,
che alla fine hanno convissuto con gli indiani, ad ancora gli spagnoli
(come soldati di ventura, dediti quindi piu' che altro al saccheggio)
anche nel Nord America (Texas e California), e poi il governo inglese
e quello francese, e poi comunita' olandesi (che per un certo periodo
hanno fatto colonie, fino a quando non sono stati conquistate dagli
inglesi), russa, di altri paesi dell'Est europeo, tedeschi, e cosi'
via. Alcuni pacifici, altri violenti verso gli indiani.
 
L'unico dato di fatto e' osservare la situaizone dei "diritti". Ovunque
ci sono governi che risalgono ancora alla cultura cattolica-latina, i
nativi ancora oggi <NON HANNO DIRITTI>. Punto. Ed il genocidio continua
anche oggi, in barba alla carta dei diritti dell'uomo.
 
Ed i nativi americani ? C'e' gente che cerca di fare anche carte false,
(oggi con la genetica pero' restano fregati) per di riuscire ad essere
riconosciuti come appartenenti alle varie tribu indiane. Che esistono
ancora oggi, con una tale autonomia, anche fiscale (ed e' da li' che
nasce la ricchezza dell'essere "indiani", non essendo "stati" che
sprecano soldi in armamenti o altre amenita' tipiche dell'occidente)
che gli permette, con entrate tutto sommato modeste in rapporto a
quelli di paesi piu' convenzionali, di mettere da parte un patrimonio.
 
Insomma, ho il sospetto che qualsiasi indios amerindo vorrebbe fare
cambio con un indiano del Nord America.
 
Riguardo invece al numero di "soppravissuti", sono certo che lei ha
considerato tra gli indios il numero preponderante di meticci, ma non ha
fatto lo stesso negli Stati Uniti, perche' a causa del diversificato
crogiuolo di razze e la minore differenza etnica tra indiani ed
europei, e' difficile riconoscere i meticci nordamericani tra la
popolazione ordinaria, e cosi' lei si fa le sue statistiche alla
carlona, tirando fuori "a naso" percentuali di morti da una parte e dall'altra.
 
In quanto alle violenze, vorrei sottolineare che i nativi nord-americani
erano decisamente piu' violenti di quelli amerindi, tant'e' che l'elenco degli
errori trova responsabilita' da ambo le parti:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_massacres
 
 
dove, tra l'altro si evidenzia ancora la presenza degli spagnoli anche 
nel Nord America e mi pare che non facciano bella figura come lei
vorrebbe far passare.
 
Quindi, ora viene naturale la domanda: come mai nel Sud America non
risulta un pari elenco di massacri compiuti dai nativi locali ?
Due le ipotesi:
- sono piu' pacifici (e quindi non causano reazioni parimenti violente)
- sono stati talmente massacrati all'inizio dagli spagnoli e portoghesi
e tenuto sotto un giogo del terrore, che non si sono azzardati una
reazione degna di menzione
 
Lascio a lei discernere quale e' il caso.
 
Quello che e' certo e' che non e' possibile fare seriamente di questi 
confronti, quando le culture ed etnie sono di tipo diverso: di cacciatori
e raccoglitori e guerriera, quella del Nord, salvo mi pare la cultura
dei Pueblo, di agricoltori (di un tipo che ricorda l'antico egitto) nel
Sud e caste guerriere che forse dovremo ritenere sterminate, visto che
poi non ci sono piu' stati segni di vita dalla loro parte (vedi elenchi
di massacri mancanti citati).
 
E' un po' come fare confronti tra la capacita' agricola di due culture,
o approcci diversi, dove pero' uno si e' trovato, che dire, un
territorio desertico, e un altro la grassa terra fertile delle pianure
del Nord Europa. Confronti del genere nascono solo nelle menti degli
ignoranti.
 

 pecuniari non ne ho per niente.
 
Se lei fosse un super-funzionario pubblico, e potesse scegliere i
suoi collaboratori, assumerebbe suo figlio, solo perche' e' suo
figlio, a prescindere dalla competenze ?
[le ricordo: lei ha scritto, la famiglia prima di tutto]
 

 ...ecco, cos'avremmo risposto? Un bell'enigma.
 
I cancri esistevano anche prima, non avevano nemmeno nome, ma si moriva 
per un raffreddore un pò più forte, o di vaiolo, o di peste, e molti 
venivano seppelliti senza nemmeno sapere di cosa erano morti, scrivevano 
arresto cardiaco, cosaì ci indovinavano di sicuro.
La natura selvaggia non è molto benigna con i deboli.


I cancri esistevano anche prima, non avevano nemmeno nome
 
Assolutamente sì. Ed il nome ce l'avevano: karkinoi, o "granchi". Ma molti non erano i
medesimi tumori che abbiamo oggi.
 
Per come la metti tu sembra che i tumori di oggi siano il prezzo da pagare per levarsi
di torno i tumori di ieri.
 
In piccolissima parte è così, ma solo in piccolissima parte.


 [le ricordo: lei ha scritto, la famiglia prima di tutto]
 
Del se son piene le fosse, è una ipotesi irrealizzabile, e le cosidette 
competenze sono una delle cose più difficli da misurare, nel lavoro 
anche privato, ho visto più spesso andare avanti leccaculi e spie, 
invece di chi lavorava e zitto, avendo lavorato anche con stranieri 
nordici, ho visto che non sono molto diversi, spesso anche più vagabondi 
di noi,anche i crucchi che fanno tanto i furbi.
Per sapere cosa uno fa deve trovarcisi di fronte, ma dire mai.
IO farei prendere la decisione ad un altro, e credo sia la regola 
scritta anche qui.


 del mondo.
 
Guardi che questa frase, per i non familisti e' assolutamente
incomprensibile. Lei ha sottinteso qualcosa che non capiamo, perche'
cosi' come e' venuta fuori e' totalmente criptica.
 

 di torno i tumori di ieri.
 
Non ci sono solo i tumori, come avevo detto prima si moriva delle cose 
ora banali, gran parte di noi non sarebbe sopravvissuta al primo anno, 
poi entro 5, chi superava era già un pezzo avanti, salvo poi ferite con 
le quali si moriva di setticemia facilmente.
Ps, anche gli omicidi erano più numerosi di ora.


 è anche sopraffazione, anche se voluta  dalla maggioranza.
 
Certamente, ma cosa c'entra la legge con la moralita' di cui sopra ?
Prima occorre mettersi d'accordo se esiste una moralita' comune poi ci si
potra' perdere in discusioni se la legge la rappresenta o meno.
La moralita' e' prima di tutto una regola a cui la maggioranza aderisce
volontariamente. Ed usa le legge per imporla a chi non e' morale (nei
termini di tale moralita') o peggio ancora "immorale" (ovvero viola la
convenzione decisa).
 
...snip...
 

 Ponte a Greve, più gli imbecilli che sfidano l'impenetrabilità dei corpi.
 
Tra l'altro, su percorsi brevi (pochi chilometri), il consumo specifico e' molto piu'
alto di quello medio indicato, anche delle tratte in citta'. Infatti, finche' il 
motore e' freddo, l'efficienza e' bassa e poi ad ogni "accensione", se ne va via un
po' di benzina senza produrre energia (si sente anche chiaramente la puzza al tubo
di scappamento).
 
...snip...
 

 cosi' come e' venuta fuori e' totalmente criptica.
 
Allora siamo duri, si riferisce al rimanere in casa con la mamma, se 
vuoi andare via, devi essere autonomo economicamente in modo completo, 
mia figlia è andata via per studiare a 19 anni, peccato che devo ancora 
fare come quando studiava, visto lo sfruttamento vigente ora, ovvero 
mettere mano al portafoglio, cosa di cui io non ebbi affatto bisogno, ma 
rimasi lo stesso con la mamma vedova, fino al matrimonio, qui è sempre 
usato così, se uno non si trasferisce altrove, quando ho lavorato fuori 
stavo da solo.
Ora invece molti sono costretti a rimanerci per forza, o andare davvero 
sotto i ponti, ho letto che anche in altri paesi cè un ritorno del 
genere, e per lo stesso preciso motivo, la disoccupazione, metto il link 
come vuole lei: 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2016/07/11/tutto-il-mondo-e-bamboccione-i-millennials-restano-a-casa19.html
 
  In Germania lo chiamano Hotel mama.
Lei lo butterebbe fuori un figlio rimasto in brache di tela, se si è 
anche una carogna vera e propria, ora sottintesi non ci sono più, ma mi 
sembrava abbastanza chiaro anche prima.
Viva la famiglia, prima cellula di qualsiasi società.


 meglio di me Bob Kennedy a metà degli anni 70 se non erro.
 
 
Ehm Bob Kennedy fu sparato nel '68.
 
Sono d'accordo sul PIL=mucchio di roba varia, facile da
calcolare.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

  veramente utili, porcamiseria
 
 
D'accordo.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

  pendenze del terreno
 
 
Su quali distanze sarebbe competitivo con le attuali?
 
10'000 km? 1000 km? 100 km? 10 km? 1 km?
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 pacifici, altri violenti verso gli indiani.
 
 
In Sudamerica hanno eletto presidenti indios o mezzosangue, in
USA ancora no.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 concussione, truffa, etc.
  Quelli che ha elencato non sono comportamenti immorali e basta, ma 
criminali a norma di legge, qui no, ma in certi stati ti mettono al 
gabbio anche per evasione fiscale.
Per il nepotismo allego un link, del Fatto quotidiano, dove dicono che 
se nasci "bene" le porte si aprono da sole, anche nei posti suoi 
prediletti, in perfetto stile familista poco morale come dice di qui:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/10/diseguaglianza-si-tramanda-di-padre-in-figlio/2206275/
 
 
Sono fandonie, oppure davvero tutto il mondo è paese, e i poveri lo 
pigliano sempre in quel posto.
Ho visto anche i due film Wall Street, con Douglas, e non mi parevano 
come Star Trek, sembrava di leggere un giornale finanziario, in quegli 
ambienti non cè pietà per nessuno, noi siamo ragazzi al confronto, chi 
domina in quel mondo, in tutto il mondo, gli altri stanno tutti sotto.

QUel film credo dia verlo visto anni fà
 
 
Qui si può rileggere l'antica discussione trà Pericle e Alcibiade, dove 
chiede,  mi sapresti spiegare cosa è la legge: 
http://linclass.classics.unibo.it/Didattica/download/linguaggi_scienze/materiali2006/cittadinanza_8.pdf
 
Cose vecchie ma sempre valide, forse senza risposta.



Facciamo un esempio concreto cosi' capiamo come mai e' successo ?
 
Insomma, ci si mette anche lei a fare paragoni del cavolo ?
 
Se e' per quello, ne' negli Stati Uniti, ne nella Unione Sovietica o
la Russia (per indicare un oppositore) e neanche in Italia e' mai
stato eletto un presidente o premier donna. Eppure nella Sudamerica e
nella disprezzata albione, per usare il linguaggio dei detrattori,
e' gia' avvenuto (sia la Regina, che copre la posizione di Presidente,
sia il premier, due volte, che copre la posizione di capo del governo).
 


 
 
-- 


 Sono stati molti i Kennedy politici
 
 
Ce n'era ancora uno Ted (Edward), fottuto da uno scandalo.
 
Gran puttanieri, i Kennedy... ma una volta c'era meno curiosità
dei media.
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 due volte, che copre la posizione di capo del governo).
 
 
Comunque io non traggo conclusioni da casi singoli.
Lascio a voi l'onere e l'onore.
:-)
 
 
-- 
AIOE °¿°  

:-)
 
Infatti non e' possibile trarre alcuna conclusione generalista.
Il fatto che finora le donne in Italia non hanno raggiunto certe
cariche non significa affatto che non comandino. Semplicemente
lo fanno diversamente, come e' la loro cultura.
 


 
 
-- 


 lo fanno diversamente, come e' la loro cultura.
 
Le donne al comando si sono comportate in genere in modo molto maschile, 
se possibile anche peggiore.
Come in genere le donne in carriera anche nel privato, si devono rifare.


 avessero ragione i complottisti.
 
Il problema dei complottisti, nei loro deliri paranoici, e' che gli 
Illuminati devono essere dei coglioni totali, assoluti, leviatanici ed in 
pieno rincoglionimento senile, giacche' questo Vogliono Ammazzarci Tutti, 
Farci Ammalare, Scio Chimico (ecc ecc), non sembra avere prodotto un 
emerito eufemismo di risultato.
 
Anzi, proprio il contrario: che ammasso di coglioni che ha scelto il NWO 
per fare il suo sporco lavoro, neeeh?
(qui devono far cadere un bel po' di teste, a Nibiru...)   3:-)
 
Fabrizio :-P
 
 

 USA ancora no.
 
Allora e' vero che e' solo molto abbronzato...
 
Fabrizio O:-)
 
 

 deb. mi sembra un emerito imbecille, se andava in un paesino sulle
 
Concordo.
Ma fa tanto piacere lagnarsi sulla societa' in declino.
 
Oh, se e' un problema il posto dove si vive, l'emigrazione e' sempre una 
soluzione.
Basta che poi non si spalmino di lucido da scarpe e cerchino di tornare 
sui barconi... :-P
 
Fabrizio
 
 

 L'induismo e il buddismo con il cavolo che vedono l'uomo "superiore"
 
Prego?
 
Cos'e' il buddismo?
 
 
Fabrizio (ed un errore comune in chi, cito, "si crogiola nel suo piccolo 
mondo...")
 
 


Semanticamente, entro quando e' valida la definizione di:
 
"agli inizi del 21-esimo secolo" ?
 
Entro il 2020 ? Il 2025 ?
 
Qui mi sembra che stiamo bruciando una scadenza dietro l'altro (prima della
fine del 20-esimo, la fine del 20-esimo secolo, la fine del calendario Maya,
cosa era ? il 2012 ? e cosi' via ...). Insomma, se continuano a mettermi
un paletto dietro l'altro, prima o poi mi mettono un paletto "giusto"
(magari sara' solo una asteroide che spazza via una citta') e cosa'
accadra ? Che diranno che il profeta aveva ragione ?
 
C'e' una truffa che consiste nel mandare ad x clienti, ognuno, una previsione
diversa (magari della quotazione di un titolo in borsa). Dopo l'evento, si
manda ai clienti (x-m, ove m sono i clienti con la previsione mancata) che
hanno ricevuto la quotazione coincidente con quella "sparata", una ulteriore
previsione, questa volta diversa all'interno del gruppo. Poi a questo punto,
si seleziona il gruppo che per la seconda volta si e' beccata una previsione
indovinata e si manda una terza previsione (secondo la regola del tre e non
piu' tre volte). A quel punto, un certo di persona dalla mente manipolabile,
labile, facente parte del gruppo degli "eletti" (quelli che, causalmente, si
sono trovati nel sottogruppo con tre previsioni azzeccate), crede che lo
scrivente le previsioni sia un indovino. E l'indovino questa volte dice:
"Sentite, vi ho regalato tre previsioni azzeccate, ora non volete essere
riconoscenti, prima di ricevere la quarta previsione ?"
 
Questa truffa, fatta per posta, richiederebbe un investimento notevole
(salvo fare previsioni piuttosto generiche, ma e' difficile impressionare i
polli in questo caso). Ma via email, si possono utilizzare i numeri (tipo
10'000, anche di piu' ?) rilevanti per una precisione convincente delle
previsioni, che chi non riflette, potrebbe restare impressionato. Il tutto
con una spesa sostanzialmente prossima allo zero.
 
PS: c'e' un tizio che da un po' di tempo mi tartassa con email in cui
vogliono chiudermi la cassella postale, e pretende che vada sul suo
sito per riabilitarla. Ma la gente e' veramente cosi' scema ?!
 

 mondo...")
 
?
 

 sui barconi... :-P
 
L'idea e' venuto a qualcuno, senza neanche lontanamente pensare prima
alla emigrazione. E non serve lucido da scarpe. Basta spacciarsi per
siriano o afghano. Vedo qualche problema per i biondi con occhi azzuri
ed i rossi con occhi verdi ...
 

 Fabrizio O:-)
 
 
:-)
 
Ovviamente mi riferivo a indios o nativi che dir si voglia.
 
E anche al fatto che in alcuni paesi la componente india è
molto numerosa (Paraguay, Bolivia ecc.)
 
 
-- 
AIOE °¿°  

 L'idea e' venuto a qualcuno, senza neanche lontanamente pensare prima
 
Ecco. Emigrare, allora. Su, su, aria nuova!
 
Fabrizio
 
 

 sito per riabilitarla. Ma la gente e' veramente cosi' scema ?!
 
Su cento milioni di persone, si trovano abbastanza scemi da abboccare alla 
wanna marchi di turno.
 
Fabrizio
 
 
 
 

 E' una religione
 
Cagata galattica con doppia carpiatura inversa.
 
Fabrizio (