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Titolo: Alcune info su fotovoltaico e scambio sul posto

Mi appresto ad acquistare un impianto fotovoltaico da posizione sul 
tetto di un portico difianco a dove andrò ad abitare nel 2014.
 
Ho già diversi preventivi in mano e siamo sull'ordine di 6600 euro per 
un 3 kw con pannelli d'importazioni cinesi e inverter di marca e a 7400 
per pannelli americani e inverter di qualità
 
Visto che non sono proprio noccioline sto valutanto alcune cose, il mio 
dubbio più grande è questo :
 
- visto che il conto energia è finito dovrei acquistare con la 
detrazione del 50% (quindi nessun incentivo sulla produzione e 
sull'autoconsumo), avrei un consumo di circa 2500 kwh annui da un 
conteggio che ho fatto prendendo le bollette dei consumi che ho dove 
abito ora. La cosa che non mi è chiara è come funziona lo scambio sul 
posto, ho capito che quello che utilizzo mentre il pannello produce 
viene definito autoconsumo e quello che immetto in eccedenza mi viene 
conteggiato dal contatore bidirezionale come quello che consumo quando i 
pannelli non producono (tipo di notte o d'inverno o quando i consumi 
sono elevati).
 
C'è qualcuno di voi che riesce a spiegarmi nel dettaglio come funziona 
il conteggio del scambio sul posto?
 
Grazie
 
-- 
I ♥ ICC
"Better a live donkey than a dead lion." (Cit.)


 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 CCCP
 
Sono di Parma :)
 
Se ti serve qualche info chiedi pure ;)
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no nulla, solo x farsi un'idea della prossimità geografica. 
Io sto near Alessandria.
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 Alessandria.
 
Io sono indeciso se farlo da 3 kw o da 2 kw perchè da quel che vedo c'è 
convenienza a produrre con autoconsumo mentre l'eccedenza viene pagata 
pochissimo dal gse.
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CCCP
 
montati 4,5 kWp dal mio collega proprio ieri.
Mi ha fatto vedere il preventivo: 8.000 euro tondi tondi, chiavi in
mano, comprensivi di gestione remota. 2 falde,  Inverter power one,
pannelli "buoni" di Germania solar e qualchecosa....
prov. Siena.
 
il Gilbe
TA'89- ADVS'06
Non è grave il clamore chiassoso dei violenti, bensì il silenzio
spaventoso delle persone oneste (M.L.King)

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ti dico di cosa tenterei (vanamente) di tenere conto io :
1) l'orizzonte temporale di vita (ed eventuali figli etc), e 
di conseguenza l'orizzonte di tempo per cui si stima di 
spremere il silicio. Questo nel senso di tenere conto in 
anticipo, che so, che dopo 25-30 anni magari ci sarà 
l'80-75-70 ? della potenza nominale iniziale.
2) tren dei consumi (anche lì, uno può azzardare una stima 
secondo che stia mettendo su famiglia in aumento o che sia 
in pensione, e quindi assume consumi moderatamente stabili 
nel tempo).
E sin qui i dati sono stimabili
3) come evolveranno nel tempo sia la retribuzione del kW 
venduto, sia eventuali incentivi, e come evolveranno ancora 
i prezzi dei pannelli.
 
 
Questo perché tecnicamente uno dei vantaggi del FV è che è 
totalmente scalabile da 1 solo pannello sino ad avere il 
tetto pieno, con accumulo negli anni come vuoi tu ... ma 
l'idea sarebbe, come per delle azioni, di comprare quando 
sono basse. Imho la dinamica del costo del pannello, CON LA 
TECNOLOGIA PRESENTE, difficilmente scenderà in modo 
consistente o rapido. Ma nessuno può prevedere cambi 
tecnologici paradigmatici : tipo uso di lenti e celle a 
concentrazione, celle multistrato ad efficienze alte 
nell'infrarosso, per cui con stessa superficie rendi di più. 
E chi lo può dire come si innestano questi mutamenti nella 
propria prospettiva di vita ? Manco uno che fa ricerca nel 
settore !
 
Effettivamente, se anche in futuro decidessi di espandere di 
un solo KW senza nessun incentivo, perché ti accorgi che il 
dimensionamento era scarso, o il rendimento è sceso, non 
andrai in bancarotta.
 
Cmq è difficile fare proiezioni considerando tutto 
contemporaneamente. Io, potendo, punterei sul 3 kW da 
subito, considerando che adesso li paghi la metà.
Ma considera anche un altro fatto, non per fare la cassandra 
: siamo in mani a ladri furfanti truffatori patentati (non 
so se leggi, ma stanno praticamente ammanettando una sfilza 
di figuri uno dietro l'altro).
Ora il punto è che uno, in uno stato normale, riterrebbe di 
pagare effettivamente la metà. Ma la clausola del recupero 
in DIECI ANNI ... eh, campa cavallo ! Fanno a tempo a 
rimangiarsi tutto e il contrario di tutto dieci volte.
 
C'era un emendamento nel decreto "blindato" del 
fare-cazzate, sul tetto massimo ai manager statali dei 300 
mila euri, ebbene, hanno fatto un blitz IERI NOTTE, a notte 
fonda, come i burglars, e l'hanno levato. Che conto si può 
fare a lungo termine su questa gente ?
 
guarda, potessi, e non si può perché è in vista, pagarlo 
solo 40 % in meno ma in nero e subito, ti direi di farlo. 
Perché i patti a lungo termine si possono fare tra 
gentiluomini, non con delle canaglie che fanno blitz 
notturni e rivedono le cose retroattivamente come par loro ...
vabbè, ciao :) mi sono lagnato a sufficienza !
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 vabb�, ciao :) mi sono lagnato a sufficienza !
 
Parliamo di ricerca di FV, parliamo del futuro degli impianti...
 
Fabrizio
 
 

 annaffiare?". Chissa' perche' sono sempre kattivo con lui...).
 
 
Infatti sono propenso a farlo, il mio dubbio ora è se andare con 
pannelli 100% cinesi o puntare tipo su sunpower che da quello che ho 
letto in giro è una dell'aziende più forti in questo settore e più 
performanti come prodotto.
 
La differenza in soldoni è da considerare sui 700 800 euro
 
Con sunpower 10 anni di garanzia su inverter (rimarchiato da loro) e 25 
anni su pannelli. (garanzia del produttore)
 
Per cinesi 5 anni su invert (sma) e 12 su pannelli (garanzia del produttore)
 
Voi cosa consigliate?
 
Non dovrei fare finanziamenti o robe varie.
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 produttore)
 
Ma l'installatore ha intenzione di "restare" sul mercato per il prossimo 
lustro?
 
Difficile dare una risposta. Anche l'idea dell'ammortamento piu' breve ed 
il rifacimento integrale... potrebbe avere il suo perche'.
 
Fabrizio
 
 


Quindi potenzialmente conviene fare un 2 kw cinese e nel caso ampliare 
nei prossimi anni visto che facilmente scenderranno prezzi e migliorerà 
tecnologia.
 
Ma una volta fatto allacciamento e messo contatore bidirezionale se vado 
ad aggiungere pannelli ho altri costi aggiuntivi con enel (c'è da rifare 
allacciamento da zero ? )


 da rifare allacciamento da zero ? )
 
Non credo (massimo massimo, una comunicazione di un qualche genere), ma in 
questo caso, il piu' qualificato a risponderti sarebbe il tuo 
installatore. E non con chiacchiere, ma con dati scritti, concreti e 
verificabili.
 
Io, se andassi al risparmio, starei piu' "alto" con la potenza installata, 
per compensare la produzione non ottimale. Ma e' un ragionamento a cui 
puoi opporre un altro ragionamento opposto... e con lo stesso buonsenso.
 
Fabrizio
 
 


 
Questo lo devo verificare ma leggendo online credo che occorre fare un 
nuovo allacciamento se si va ad ampliare un impianto fv.
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 (cosa molto difficile) le cose cambiano
 
Heh, preventivi con subdole clausole "fisso per X mesi".
 
Comunque... nessuno puo' fare i calcoli meglio di te. Se quel paio di 
migliaia di euro sono tanto importanti per te... o se ritieni di poterne 
fare a meno, per poterli ammortizzare nel tempo ("quanto", dovresti fare 
il calcolo bene sull'ultimo Kw). Inoltre, sempre andando al risparmio, io 
andrei sul tetto assieme all'isntallatore e cercherei di imparare le 
eventuali criticita' che puo' avere l'impianto. Vent'anni sul tetto sono 
lunghi e, magari, una guaina in piu' sul cavo od una siliconata all'anno 
nei punti critici... possono evitare un sacco di problemi.
 
Fabrizio
 
 


 
Non ho problemi a spendere qualche migliaio d'euro in più all'inizio, 
l'unica cosa che mi frena è di "prestare" quei 3000 4000 euro allo stato 
per 10 anni..
 
Per il tetto ti allego foto così puoi vedere che è un semplissimo tetto 
ad un falda di un portico dove credo sia anche facile far manutenzione 
un domani (tipo pulizia ecc.)
 
http://i40.tinypic.com/300r30j.jpg
 
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 un domani (tipo pulizia ecc.)
 
Ergh... si, e' un tetto eccellente, persino invidiabile. Ovviamente, 
dovrai prevedere una "linea vita", idonei modi per salire e seguire 
scrupolosamente le norme di sicurezza, nel caso. Perche' si dice tutto ed 
il contrario di tutto, ma un minimo di pulizia e' "ovvio" prevedere di 
farla. Le specifiche che ho letto io (pannelli di produzione Schott) 
parlano di acqua demineralizzata, senza pressione (suppongo intendano che 
l'idropulitrice e' controindicata), due volte all'anno. Non ricordo che 
dicono sul detergente, mi pare "sapone neutro" o qualcosa del genere.
 
Fabrizio
 
 
 
 

 Non dovrei fare finanziamenti o robe varie.
 
Io ho installato circa 2 mesi fa un impianto da 2,88KW pannelli Panasonic(es Sanyo) 
tecnologia HIT ed inverter Samil Power dual MMPT per 8000euro montato.
 
Pro:
pannelli prodotti in europa con tecnologia ibrida che garantisce un lieve incremento di 
produzione anche in condizioni di mezza luce
inverter cinese dal prezzo concorrenziale e caratteristiche/prestazioni di tutto rispetto 
(vincitore di numerosi test su riviste specializzate)
Contro:
ditta che ha installato il tutto... pessima e completamente disorganizzata. Errori 
grossolani di montaggio su tetto di 15 anni di vita.
Faccio l'elettricista e mezzo cablaggio elettrico l'ho rifatto come si deve.
Una tragedia.
 
Un consiglio:stai bene attento a come lavorano ed a ogni segno di pressapochismo punta i 
piedi e minaccia di non pagare.
Buon lavoro
 
-- 
Franco
 
 

 allacciamento da zero ? )
 
Occhio che se vuoi ampliare devi aspettare due anni e il taglio minimo è di  2 KW (o tre, 
non ricordo)
 
-- 
Franco
 
 


 
Grazie 1000 per la segnalazione :)
 
Starò attento :)
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Grazie non lo sapevo :)
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