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Titolo: Sepulveda e la liberta'

Una vita, quella dello scrittore cileno, passata a insegnare che cos'e' la liberta'. A grandi e piccini.
Dite la verita'.
In questo momento che abbiamo perso la liberta' vi manca o siete indifferenti?

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Quella di Sepulveda era, anzi e', una bella figura. Pero' non e' che 
abbiamo perso la liberta', ci stiamo solo rendendo conto del suo valore.
Un saluto,
Loris
 
 
 
 
 
 
 
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 abbiamo perso la liberta', ci stiamo solo rendendo conto del suo valore.
 
Piu' che altro, cosi' a me pare, ci stiamo rendendo 
conto di quanto valore sia (fosse?) necessario per 
essere liberi.


...io non credo assolutamente a questa noiosissima libertà intesa solo in senso individualista. Io sono della setta gaberiana e , come tale, non ho la diffusa paranoia di essere prigioniero di nessuno..né questi PD che non amo certamente ho paura che siano degli Stalin o Berija.....altra categoria erano quelli....questi non fanno paura neanche al mio gatto... 
https://www.youtube.com/watch?v=j3vowbyQBiQ
 

Bhe non posso certo scegliere se andare ai giardini o no con mia figlia.
Ci sono punitori fuori di qui con paletta e pistola.
Senza i punitori sarebbe meglio.

Il giorno giovedì 16 aprile 2020 22:01:29 UTC+2, Massmo 456b ha scritto:
 

Ovviamente colgo una differenza.
Ma che ci vuoi fare? 
Tanto accade quel che deve accadere, no?


(scusa ma non resisto) Eppure non è meglio essere ciò che si è?
Punzecchiature a parte. I punitori ci sono per far rispettare 
le leggi. Certo, avrei preferito che una tale attenzione ci fosse
anche quando denunciai lo spaccio che avviene regolarmente nella 
piazza qua sotto, ma ehi, vorrai mica limitare la libertà di commercio.

Mi avete frainteso.
Le liberta' costituzionali sono di fatto sospese. Non abrogate perche' la costituzione non lo permette altrimenti saremmo in dittatura.
Ma mi chiedevo se come dicono il valore della liberta' si avverte quando viene a mancare.
A me non e' capitato.
Forse perche' avevo gia' bene in testa cosa fosse la liberta'.
Ma alla gente comune? E a voi?
E' bello imparare a volare ma e' un guaio grosso se per necessita' come in questo caso lo vietano.
Io non vorrei che una volta infranto il tabu' poi si alzassero totem alle restrizioni.
Le epidemie, per inciso, restrizioni o no durano in media 70 giorni.
E questi 70 giorni stanno per scadere.
Il resto sono isterie. Io non credo che la gente che esce faccia come quando sfilavano gli americani alla liberazione: baci e abbracci.
Anche se qualcuno molto in alto confonde le cose.


Niente di più puntuale.

 Anche se qualcuno molto in alto confonde le cose.
 
Forse, e purtroppo, si è persa la sensibilità all'uso analogico
del linguaggio. Digitalizziamo i termini, il che non ci fa bene
almeno fino a quando non saremo macchine.

 viene a mancare quando manca un valore a cui tendere.
 
Quel valore è proprio la libertà.
Socrate docet.

 Socrate docet.
 
Docet dove? 

 Docet dove?
 
Ovunque e a chiuque ha orecchie per intendere.
E docet tanto più quanto meno è asservito a un'ideologia, ma mette a 
rischio la vita in nome della propria coerenza.
Sa che è proprio solo in tale coerenza che è libero.
E ciò riguarda lui, non viene rimandato ad "altro", a qualche dottrina o 
a qualche mito.

Il 18/04/2020 07:48, thisdeadboy ha scritto:

Penso che abbia ragione Omega a risponderti chiedendoti quale valore 
avrebbe la liberta' se non e' un valore in se'. Se fosse un valore 
funzionale a un altro valore, cioe' "asservita" a quest'ultimo, non 
avrebbe il valore significato dal suo termine. Ma penso che sia cosi' 
anche per un credente. Che significato avrebbe, altrimenti, 
l'espressione, contenuta in quella preghiera, "... liberaci dal male"?
 
Ciao,


 Ovunque e a chiuque ha orecchie per intendere.
 
Ah, non nella tua memoria?

 Loris
 
 
...è quello che mi chiedo anch'io. Invece tutte le mattine vi ritrovo qui tu e Omega :((

 
 
Stai confondendo gli schermi. Hai preso codesto con quello della TV, con 
la quotidiana messa mattutina del Francesco, devotissimo Solania:-)



La coerenza non è una questione di memoria, perché senza coerenza non si
è esseri umani ma solo una caricatura di esseri umani. E si è liberi
proprio e solo quando si è coerenti fino all'ultimo, come Socrate 
appunto. Senza nessuno, reale o no, dietro le spalle.
 
Il suo non è un semplice insegnamento.
In un mio vecchio libro sulla formazione parlavo di "didattica per
progetti", e ne portavo validi esempi sperimentati sul campo in prima
persona con allievi che consideravo ed erano concreti collaboratori.
 
Non è quindi un "docet" libresco o da catechismo, se non ti era chiaro.
E non è un apprendere sui banchi di scuola: è un mettersi in gioco senza
riserve, a rischio.
Si chiama anche 'responsabilità' - che in una sua accezione corretta non 
significa 'rispondere a qualcuno'.

Il 18/04/2020 13:22, Solania ha scritto:

Se tu fossi onesto, avresti detto: "Invece tutte le mattine mi ritrovo qui"
Brutto vizio mettersi dalla parte di Dio.
Se il male è entrato in una preghiera non è perché riguarda alcuni. Da 
tempo immemorabile si è capito che riguarda tutti. E il 'medico cura te 
stesso' suggerisce di non scagliare pietre sul prossimo. Raccomandazione 
valida soprattutto per gli psicologi.

„Disgraziatamente gli umani sono imprevedibili. Spesso con le migliori intenzioni causano i danni peggiori.“
 
Dice un gatto in un romanzo di Sepulveda.
 
Credo che sia anche la causa della sua morte come confermano le indagini di Fox news.
 
Ma se sei convinto di una cosa non farti mai intimidire. Chi si preoccupa che cambi idea non lo fa per il tuo bene.
Anche se le sue intenzioni sono buone.


...ao'...atté, anche se sei de Milano, er Coronavirus te scansa ...perchè ha ggià capito che ho te furmina de botto o l'ammazzi tu co' le du' palle che je fai co' Cartessio, er buon senso, 'a matemattica...er tempo che nun esiste...che nun esiste 'n cazzo, che so' tutte fregnacce... ecetera ecetera ;)))

Bhe Solania, magari Maurizio non esce sul balcone a urlare l'inno di Mameli guidato da un hashtag.
Lui in fede a Parmenide ci ricorda che ogni presente vissuto e' una nascita e una morte.
Mica che non e' vero.
In base a questo assunto se ne puo' dedurre che siamo vittime della paura.
Solo che io mi faccio guidare da Cristo che non conosce paura.
Ma chi non conosce Cristo?
Ognuno ha i suoi rimedi.
Lo Stato laico ci ha messo in casa.
Ma ci ha messo anche le guardie armate.
Sempre per paura.
E tu da psicologo lo sai che la paura e la prudenza sono cose ben diverse.


Hai ragione, mi hai smascherato: sto lavorando a un vaccino psicologico 
contro il coronavirus. Il nome del vaccino è RDP, che sta per 'rottura 
di palle' :) Ma non mi accontento di qualche post: implicitamente con la 
questione del tempo avevo introdotto da tempo un altro nome, e su quel 
nome ci sto scrivendo un libro. Ma tranquillo, tu non corri rischi, 
perché so che leggi solo autori molto autorevoli e spesso francesi, 
quindi sei al sicuro dal mio libro, che è molto italiano e mediterraneo.
 
Saluti
Omega

 E tu da psicologo lo sai che la paura e la prudenza sono cose ben diverse.
 
E la politica ancora un'altra cosa.
Ci voleva il coronavirus per far durare questo governo e dare visibilità 
a un azzeccagarbugli che non sa scrivere chiaro nemmeno un modulo per 
uscire di casa: ci deve mettere riferimenti ad articoli e commi quasi 
come una sentenza di Cassazione.

Ma nell'una e nell'altra cosa vuol dire anche che questi due opposti, la nascita e la morte, si annullano nel conciliarsi nel presente. Non e' un annullamento totale alla Severino e non si risolve nell'eternita di un istante. E' la rappresentazione dell'essere che sfugge al contenuto di nascita e morte che perdono senso dove il tempo non esiste per mancanza di estensione.
Si muore e si nasce ogni giorno ma anche no. E' l'angoscia del futuro che ci fa ricadere nelle tempeste esistenziali.
Carpe diem.


Quale diem?
Quello agli arresti domiciliari?
 
A parte lo scherzo, a che cosa si può - o si deve - far risalire l'angoscia?


...ao'...coronavirusimmune...ecché mi fai i trabocchetti co' "mediterraneo"... che ssai checciò un bebbole per er "pensiero terrone"...èèè?!? >:((

L'angoscia risale da un surplus di immaginazione negativa.
Io potrei mettermi fra i complottisti ma per esempio non vedo altro che catastrofisti.
Se spengi tutti i media e ti limiti all'orticello il virus sparisce finche' non hai la febbre.
Ma sparisce anche l'angoscia.
Sono partiti con dire andra' tutto bene ma ora ci tengono in gabbia perche' andra' tutto male.
I cicli epudemici durano 70 giorni.
Se non avessero fatto un cazzo avremmo avuto medesimi risultati.
Invece stando a casa abbiamo il sistema immunitario a pezzi.
Stiamo pagando l'angoscia di un pugno di esperti ambiziosi mentre gli altri nin hanno voce.


A me sembra che di "esperti" ce ne sia un'inflazione, tanto da non poter 
distinguere, per chi non e' un esperto, un esperto da uno presunto tale.
Ma quali "esperti" ti hanno assicurato che se non facessimo un cazzo 
avremmo gli stessi risultati? Gli esperti di Johnson?


Il 20/04/2020 07:46, Massmo 456b ha scritto:

Come dicevo, si sta formando una nuova classe di mezzibusti che ci 
staranno addosso per anni, ovviamente occupando il maggior numero 
possibile di poltrone. Persino una nullità come Conte sta diventando una 
specie di totem.

Prendi ad esempio i toni della polemica Burioni Tarro.
A me bastano e avanzano.
E un po' mi schifano.
Ma l'ipse dixit dei programmi di Fazio non fa verita'.
Ma fa la politica del governo che decide.
 
https://www.google.com/amp/s/www.liberoquotidiano.it/news/personaggi/22204972/non_e_l_arena_burioni_tarro_guerra_virologi_rissa_giletti_rimprovero_due_del_vostro_calibro.amp
 
 
Piu' equilibrato e' l'esperto israeliano che indica la quarantena forzata una forma di isteria collettiva.
 
https://www.ilviterbese.it/2020/04/15/esperto-israeliano-la-diffusione-del-virus-si-esaurisce-in-70-giorni/
 


Io ci aggiungerei questa intervista:
https://www.youtube.com/watch?v=qBB_nCi8RGg&feature=youtu.be
 
 
Non e' quanto dice l'intervistato, comunque interessante, ma quello che 
mi fa incazzare e' l'interpretazione che ne da' il commentatore, 
piegandola gradatamente alla teoria del complotto.
L'isteria collettiva di cui dice l'israeliano e' ben rappresentata dagli 
scontri mediatici tra "esperti", che ci ammanniscono TV, facebook, Radio 
Radio, giornali di varia inclinazione ideologica... che comunque non si 
alimenterebbe se non trovasse alimento ed eco nella vasta platea di 
gente comune che esperta non e' e a mala voglia, col coltello tra i 
denti, sopporta, o trasgredisce, le misure restrittive che piovono 
dall'alto. Siamo un popolo di isterici? Il sospetto c'e', se ci 
confrontiamo con altri. Guarda p.e. questa testimonianza:
http://www.lecceprima.it/attualita/coronavirus-londra-deserta-testimonianza-salentino-27-marzo-2020.html
 
Trovo conferma in quanto mi riferisce mia figlia.
A parte la falsa partenza del discorso di Johnson, piu' da guardiano di 
pecore che da capo di governo:-), pare proprio che i londinesi si siano 
auto-disciplinati piu' secondo le raccomandazioni del governo che 
secondo la coercitivita' delle sue imposizioni (e si' che per un inglese 
rinunciare alla bevuta al pub e' piu' pesante che sopportare le V2 di 
Hitler!:-)).
Un saluto,


Meno male che ci sono i cartoni animati?
E invece no. Sono andati a ripescare tutti quelli che parlano di virus per tormentare i bimbi.
Insomma non e' che bla bla risolva qualcosa.
Io rileggerei un po' di Heidegger sull'angoscia che attualmente ha preso dimensioni bibliche.
Ma vedere che in nigeria ci sono 8 morti di covid e 9 uccisi dalla polizia perche' trovati fuori di casa mi rattrista.
Ma se io fossi l'unico morto al mondo di covid interesserebbe a qualcuno?
1 morto 10 morti 1000 morti...
E' una questione di qualita' non di quantita'.
In tutto dalla politica alla sanita' alla societa'.
Stiamo toccando il fondo.
Sai quanti morti di malaria perche' le multinazionali non inviano chinino?
E questo dovrebbe bastare per zittire la boccava tutti.
La qualita' non la parte politica.
La qualita' della politica mondiale e' intorno a R0.