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Titolo: Usciamo dal 900

Dunque...rispondo a Doc Bones, con il quale condivido in larga parte le
vedute, il quale dimostra una conoscenza dei fatti e una obbiettività non
comune. Comunque preferisco soffermarmi su particolari che magari sono
ritenuti da molti di importanza secondaria e che ci vedono
discordanti.....(è più interessante confrontarci su fatti in cui NON siamo
d'accordo, non trovi ?) .Tu dici che è bello pensare che l'esito di una
guerra possa dipendere da "botte di culo", io non la penso così, o meglio,
si forse l'esito di una battaglia, di un qualche episodio particolare, ma
una guerra intera, che dura anni...penso proprio di no. Citi degli episodi
come l'attentato del col. Von Stauffenberg ed altri, dici SE fosse successo
questo, se fosse successo quest'altro (pensa che bello SE io fossi nato
miliardario...), ma i FATTI sono altri. Il fatto è che Mussolini aveva
preparato l'Italia ,anzi, gli Italiani a una guerra "facile", e finchè la
guerra si è mantenuta lontana, gli Italiani non hanno affatto sfigurato, il
dramma è avvenuto quando la guerra è venuta "a farci visita". Gli Italiani,
hanno ceduto, moralmente, perchè il regime, che ha per 20 anni esaltato le
"virtù guerriere" del popolo, facendo credere (anche allo stesso Hitler) di
avere un esercito potente e ben organizzato, non aveva preparato gli
Italiani a una dura guerra di difesa (LA SOLA CHE IO AMMETTO). La verità è
che gli eserciti dell'asse hanno commesso troppi errori ,e, prima ancora che
militari, "politici" (pensa che "fortuna" hanno avuto gli americani a
ritrovarsi in casa decine di scienziati, fra cui Fermi).Errori che hanno
principalmente UN SOLO responsabile: Adolf Hitler. La sua visione mistica e
"medievaleggiante" faceva a cozzi col pragmatismo del suo stato maggiore (e
gli attentati ne sono la dimostrazione) .Ti ricordo che proprio E. J. Rommel
ha sempre rifiutato l'appellativo di nazista.Bisogna accettare la Storia,
non certo quella mielosamente retorica della sinistra o di certi
piccolo-borghesi, non certo quella dei testi scolastici. La ricerca storica
è maturata al punto di offrire oggi, una visione dei fatti veramente fredda
e imparziale, ha praticamente fatto piazza pulita di tutte le "cazzate" che
si sono sparate per 50 anni. Non accettarla significa mettersi sullo stesso
piano di coloro che ancora oggi ad esempio, vedono in Priebke un criminale
sanguinario. Negare l'olocausto oggi, è come negare che Mussolini abbia
costruito strade, ponti, bonificato paludi ecc. ( vero cara vice-segreteria
del MFL).Voi dite che io mi atteggio a saggio super-partes, perchè cerco
(modestamente) di portare il mio piccolo contributo per una vera visione
storica degli eventi passati. Io non cerco consenso, non sono un politico in
campagna elettorale, non sono niente, solo una riga di un monitor di
computer.Non mi interessano quelli che "sono sempre d'accordo", non mi
piango mai addosso, cerco sempre la polemica, sono un "provocatore", i
conformisti dell' anticonformismo (come dice Giano Accame) non mi piacciono!
Saluto coloro che vorranno rispondermi.....

 Italiani a una dura guerra di difesa (LA SOLA CHE IO AMMETTO).
Anche io!!!

Certo non sono tanto in linea sul fatto che secondo te la storia è stata
purificata dalle cazzate. ritengo umanamente impossibile riuscire a
raccontare la storia in modo obiettivo. L'unico modo per poter capire la
storia e cercare di documentarsi utilizzando più fonti e cercando di capire
tra le righe i fatti, tralasciando i commmenti. Vedo che ti piace molto la
parola "medioevale" riferendoti alle strategie militari tedesce. Vorrei
capire bene perchè. Mi pare che i tedesci invece abbiano dato una nuova
faccia alla guerra aprendo di fatto la strada alla strategia del XX secolo:
utilizzo di navi, aerei, sommergbili. E anche con gli eserciti di terraferma
insomma diciamo che non erano fermi alla strategie scipionesche. Certo sono
d'accordo su quelli che tu chiami "errori politici" Fermi, Openaimer, lo
stesso Einstein sono finiti oltreoceano. Comunque ricordiamo che col senno
di poi... anche i tedesci pur senza questi personaggi dal punto scientifico
erano andati mica male. Le V1, le V2, gli aerei a reazione ( mi sembra che i
primi esamplari di MEssersmith 111 (non ne sono sicuro)) avessero preso il
volo prima della fine della guerra. Gli stessi aerei tedeschi da caccia i
Messershimdt facevano cagare sotto gli spitfire, ai quali erano superiori
(avevo il motore a iniezione che gli permetteva di andre in verticaele e in
volo rovesciato, mentre agli inglesi se ci provavavo si spegneva il motore
perchè non pescava dal serbatoio!!!!). Rimango comunque convinto che la
guerra l'hanno vinta per alcuni casi fortuiti. Poi magari si può discutere
se uno è più o meno bravo a crearsi sti casi fortuiti, ma senza questi forse
gli americani avrebbero avuto più difficoltà a spuntarla. Certo lo stato
maggiore tedesco era molto preparato, bisogna però dire che la differenza
tra un pazzo e un eroe è molto sottile. Ti cito quel pazzo/eroe di Patton,
consacrato come genio solo perchè hanno vinto gli americani. Per quanto
riguarda la guerra in casa, non possiamo dire di averla combattuta. Quanto è
passato tra lo sbarco degli americani in Italia e l'8 settembre? Magari se
la struttura gerarchica si fosse mantenuta... Chie è che nega l'olocausto?
Certo bisogna essere obiettivi... almeno noi di destra, visto che da
sinistra ormai non mi aspetto niente. L'olocausto c'è stato, è stato
deprolevole e non bisogna aggiungere ne ma ne se come attenunti. Un errore
dell'umanità. Anche i fascismo ha fatto tanti errori. Tra i quali NON la
guerra che ha dovuto affrontare ob torto collo.
Ti ringrazio comunque per questo dibattito interessante. Nenache io cerco
consenso. E litigare civilmente penso sia il modo di imparare un sacco,
basta non avere a che fare con teste di cazzo, che pretendono di essere
depositari della verità, che te la sbattono sulla faccia e si rifiutanto di
sentire la tua, quando tante volte loro nemmeno la conoscono e gli è stata
inculcata così dall'alto. Scusa sto sfogo, ma TUTTI quelli di sinistra con
cui parli di quello di cui parliamo noi, non hanno nemmeno 1/100 della
preparaziaone che tu hai e pretendono di giudicare e di essere sempre nel
giusto. Per non parlare poi di altri fatti tipo Fidel , il "CHE" e tutte le
altre cose.
Ieri sera mi è venuta in mente una cosa pensando al G8, pensavo di fare un
post apposta, ma lo dico qua. Loro vogliono che tutti si sia uguali...
l'unico modo per essere tutti i ugluali è essere nella merda, come tutti i
regimi comunisti hanno dimostrato. Quando, dando retta a loro ci
ritrovassimo tutti uguali, direbbero che non è proprio così che doveva
nadare e che la colpa è di altri. Se vuoi apriamo anche un dibattitto su sto
cazzo di G8 che mi è rimasto qui..!
Ciao e grazie. E' un piacere discutere con te e con chiunque altro vuole
entrare nel dibattito :-) !

striscio implorando perdono per tutti gli errori di battitura. PERDONO!!!!
cercherò di stare più attento!!!
Ciao!
--
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=======Doc. BONES========
==juliusbashir AT 
hotmail.com
==
======ICQ: 48762151=======
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 ha scritto nel messaggio
news:a4F07.29947$_F1.3...@news2.tin.it...
Concordo e sottoscrivo...anche se penso che ci vorrà ancora molto tempo
prima che si riuscirà a vedere la storia così recente in maniera così
fredda...ma spero che accada al più presto!!!
Ciao
Lady Ariel

Mi chiede Doc Bones di chiarirgli la parola "medievaleggiante" che uso
spesso riferendomi a Hitler...lo faccio subito. Prima però devo farti una
premessa (per me) molto importante...ti prego ,a te e a coloro che leggono o
hanno letto i miei messaggi, di non considerare queste mie divagazioni
sull'argomento storia come una lezioncina che io "professorino" intendo
impartire. Se mi conosceste, sapreste quanto io odio un certo tipo di
cultura nozionistica, conformista e piccolo-borghese (quella per intenderci
che si fa nelle fatiscenti, in tutti i sensi, aule scolastiche). Ritengo
personalmente di aver qualcosa da imparare da chiunque e tutto vorrei
sembrarvi fuorchè un emulo dell' "onorevole poco onorevole" V Sgarbi
(ridicolo idiota) Sbaglia pure tutte le battiture che vuoi Doc Bones e anzi,
visto che sei ligure, inserisci nei messaggi qualche parola del tuo
bellissimo dialetto. Bene...dico "medievaleggiante" intendendo con ciò la
"propensione" di certi ambienti nazisti a richiamarsi alla mitologia
nordica. E' stato accertato quanto Hitler ne fosse affascinato e quando
pretendeva di mettersi alla guida delle operazioni belliche lo faceva
seguendo appunto una mistica che lo "spingeva" a far sempre avanzare
l'esercito perchè "i Tedeschi non indietreggiano mai". Un esempio è stata
appunto la campagna di Russia, fin dalla sua preparazione, riprendendo il
mito dei cavalieri teutonici che predicava appunto l'espansione verso est.
La battaglia di Stalingrado è stata illuminante per capire questo concetto,
con il povero Von Paulus "costretto" a perdere quella fatidica battaglia per
la "follia" del suo fuhrer. L'argomento è vasto....non bastano poche righe
per poter spiegare a sufficienza, spero di essere riuscito a spiegarmi bene.
Con ciò, voglio dire, è chiaro che una simile visione delle cose faceva a
cozzi con il pragmatismo della scuola prussiana, un esercito potentissimo,
ben armato e ben condotto non poteva essere "sprecato" in tattiche suicide,
di questo a un certo punto della guerra, si resero ben conto praticamente
tutti i più alti ufficiali, esclusi ovviamente i piu fanatici tra i
nazisti.Bene....a momenti co sta guerra finisce che .....ne facciamo
scoppiare un' altra!! Ci sarà tempo per parlare di altre cose ma ho seri
problemi col sistema operativo, non escludo di dover formattare tutto,
perciò se non rispondo per qualche tempo sapete il perchè ( spero comunque
che regga un'altro po') Ciao a tutti.

 del MFL).
Prova a passarti qualche ora con alcuni ingeneri chimici e parlagli delle
camere a gas, così vi farete quattro risate insieme.
Poi, in generale, per me chiunque può dire le sue verità e le sue assurdità
sul NG. Io mi limito ad esercitare due miei diritti: insultare chi mi
insulta per primo, ed ignorare chi non ha argomenti.
Vice Segreteria MFL

 wrote in message
iRL07.3021$D03.1...@news.infostrada.it...

Senti....prima di tutto io non ho insultato nessuno, seconda cosa ho anch'io
letto qualcosa sull'argomento. Sono a conoscenza delle polemiche a cui tu ti
riferisci che riguardano il gas ziklon b. So anche che i forni crematori
sono stati tutti ricostruiti dopo la guerra e che c'è chi sostiene che le
camere a gas altro non fossero se non camere di disinfettazione degli
abiti.C'è anche chi sostiene che le foto e le immagini vengano tutte da un
solo campo dove era scoppiata una epidemia di tifo,ma.....rimango fermamente
della mia idea. Sarei ben felice di approfondire l'argomento, io sono una
"spugna", ho qualcosa da imparare da chiunque.Ti saluto .

 Senti....prima di tutto io non ho insultato nessuno,
Infatti non parlavo di te. Non mi pare di averti insultato a mia volta.
Vice Segreteria MFL


Io lo so, tanti lo sanno. Ma molti idioti vengono a provocare parlando di
"fonti", "documenti" e cose che loro si sognano dal produrre, quando
sostengono la fola dei sei milioni e delle camere a gas.
Vice Segreteria MFL

 sostengono la fola dei sei milioni e delle camere a gas.
Mah, numeri a parte che potrebbero essere anche gonfiati, per me ci sono state
davvero le camere a gas, magari avranno usato altri gas, nervino o metano,non
credo ci voglia poi molto, mi sfugge il motivo che vi induce a non crederci...
--
"Crimini, terrore e repressione dei regimi totalitari comunisti" :
http://www.geocities.com/komunismo/enter.htm
Visitatelo, è illuminante, devo dire che mi ha spiazzato!
- Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere -

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Uno solo: l'intelligenza.
Vice Segreteria MFL

 davvero le camere a gas, magari avranno usato altri gas, nervino o
metano...
Sě, gas esilarante...
Daca


Mi stupisce che non si sia diffusa la voce di terrificanti camere a gas
alimentate da tubi infilati nei sederi di cattivissimi nazisti, alimentati
ogni giorno a base di fagioli per espletare il loro servizio.....
Vice Segreteria MFL

 Vice Segreteria MFL
Eh eh eh...diamo tempo al tempo...
Daca