Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [CSI sciolti] La vostra opinione: cosa vi hanno dato?

Ed è proprio finita. Oggi il paginone su "Musica" di
Repubblica conferma voci che viaggiavano già da tempo. Si
può a questo punto fare un bilancio...
bye stanz

 wrote in message 37EA073B...@iol.it...


 può a questo punto fare un bilancio...
ma è sicuro? Diego diceva di no, e tra Musica! e lui mi fiderei di lui;
e anche, se Zamboni e Ferretti restano insieme (restano?), cambierà il
nome del gruppo, ma saranno sempre loro;
quanto al bilancio, per me sono il miglior gruppo progressivo italiota
di tutti i tempi, e mi hanno dato le emozioni che non pensavo la scena
italiana riuscisse più a darmi (ma tenete sempre presente che in pratica
dalla metà degli ottanta in poi non conosco una mazza del rock in
genere);
r
-- 
il 20% della popolazione mondiale detiene l'86% della ricchezza
[rapporto ONU 1999]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

di tutti i tempi,
piu' degli Area ?!
Ciao BP


sì;
mi sto modernizzando!
R
ps
hai ordinato Come ladro di notte presso La Tribuna? solo 5k;
su ICFs si comincia a parlare di Pynchon, ReJoyce!
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

Ti rispondo concettualmente con una loro canzone. "Fuochi nella notte".
--
                            Ciao
MarcoG\Vivere nel kaos____________Naples, Two Sicilies
___________________________________________________
"Siamo la frangia irrecuperabile di una battaglia che non si
poteva nemmeno cominciare, siamo l'insesatezza,
lo sradicamento, la violenza."
E.Brizzi- Bastogne
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 ---> The MarcoG's Planet
http://www.musicboom.net
 ---> La webzine musicale italiana a 360°
___________________________________________________



Bè veramente mi sembra di ricordare che Diego parlasse proprio di una
separazione.......gli emiliani da una parte e i toscani dall'altra......non
so perchè ma dopo Tabula rasa mi sembra la cosa più giusta da fare.
Succeda quel che succeda "Linea gotica" rimane un capolavoro e "Intimisto"
una delle mie canzoni preferite di sempre.
A proposito (tanto per fare l'avvoltoio....) qualcuno ha registrazioni live
dei CSI?
Saluti
Gennaro
.......in attesa di Marco Parente.....ma perchè lo rimandano sempre?

può a questo punto fare un bilancio...
Sono passati 5 anni? :)
Il bilancio IMO e' ampiamente positivo.
Musicalmente e culturalmente. Culturalmente perche' sono
riusciti a calamitare attenzione su di se', smuovendo le
acque di un mondo discografico "alternativo" ormai prossimo
alla putrefazione, creando dibattito (in parte sterile, in
parte no), creando "cultura" con mostre, iniziative
editoriali e in genere massmediatiche.
Forse proprio questa loro "centralita'" e' stata fonte di
accelerazione del loro processo entropico :(
Musicalmente (e umanamente) sono stati una delle miscele
piu' riuscite in Italia. "Linea gotica" continuera' ad
essere uno dei miei album preferiti.
Paola

.......in attesa di Marco Parente.....ma perchè lo rimandano sempre?
Ma non e' appena uscito?
Oppure ho letto recensioni di promo?
Paola

può a questo punto fare un bilancio...
Il miglior gruppo italiano degli ultimi 10 anni, un gruppo
creativo
eccezionale, i migliori concerti italiani che abbia mai
visto (tranne
forse paolo conte), ed anche cosi' intelligenti da fermarsi
in cima
alla montagna, prima di iniziare a scalarne un'altra.
Forse per questo non sono neanche troppo dispiaciuto o
sorpreso.
Ciao, Davide B
---
"che la felicita' e' senza limite,
e va e viene".

 italiana riuscisse più a darmi
Faccio molta fatica a esprimere quello che sono per me i CSI.
Sono partito come fan dei CCCP, con il mitico singolo rosso, e poi
seguendoli in quelle psicoterapie pubbliche che chiamavano concerti; e
quando mi hanno chiesto di occuparmi della grafica dei loro lavori è
stato per me un onore prima che un immenso piacere.
Davvero non riesco a esprimere un giudizio lucido.
E' come se mi chiedessero di parlare di un familiare, di un amico... si
è inevitabilmente di parte; quindi non rieco a dire qualcosa di
razionale.
Posso dire che i loro dischi sono la cosa più importante successa alla
musica italiana (ma non solo) negli ultimi dieci anni.
Che ai loro concerti mi agito, piango, rido, ballo e penso.
Che ho inviato i CD a degli amici stranieri che sono rimasti sconvolti e
mi hanno detto "se ci fosse un gruppo così in Inghilterra o in America
sarebbe già famoso in tutto il mondo". Uno in particolare, un
tastierista inglese, diceva di essere rimasto ipnotizzato e non riusciva
più a togliere "Tabula Rasa" dal suo lettore di CD. 
E poi il loro è stato più che un semplice gruppo musicale. E' stata una
scelta di vita rigorosa e coerente, un progetto sincero portato a
compimento con "Tabula Rasa", un disco al quale i CSI secondo me
sentivano difficile dare un seguito in tempi brevi.
Certo che mi mancano, ma so che i lavori solisti non mi faranno
rimpiangere troppo i CSI: quello di Ginevra e Magnelli che uscirà a fine
ottobre ("Trama Tenue") è davvero molto bello e sono sicuro che anche
Giovanni e Massimo faranno una "cosa berlinese" (per il momenta ancora
misteriosa) straordinaria.
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

 su ICFs si comincia a parlare di Pynchon, ReJoyce!
Sono curioso...
Cos'è "Come ladro di notte" ?
E Pynchon lo definiresti fantascienza?


 piu' degli Area ?!
Secondo me gli Area erano a volte troppo poco 'focalizzati' per essere
veramente 'memorabili'. Con tutto il rispetto ma con un pizzico di cinismo,
mi chiedo se avremmo la stessa opinione degli Area se non fosse morto
Demetrio. Per i CSI non c'č stato bisogno che morisse nessuno, sono stati
convincenti da subito. Sono stati cinque dischi da primi due degli Area, in
un certo senso.
L'unico problema dei CSI č stato perdersi troppo dietro le faccende
mongole. Non un difetto, ma un leitmotif troppo consequenziale. Li
preferisco in odore della loro storia, in "La Terra La Guerra..", o ancora
di piů in "In Quiete", nelle rarefazioni dei conflitti dell'intimo, nelle
lotte non contro il sistema ma contro se' stessi. Un apice: "Irata", il piů
bel brano italiano di tutti i tempi.
bye stanz

 bye stanz
Bilancio molto buono per me. Certo, non si puo' dire che ogni brano del
gruppo fosse un capolavoro (e nessuno può negarlo), ma In viaggio dal vivo
mi rimarra' per sempre in mente. Cosi' come Cupe vampe e Unità di
Produzione.
Comunque c'e' piu' curiosita' in me che tristezza. La coppia d'oro non si
fermera' certo qui.
--
                          Gandalf
 
coc...@cyberdude.com
----------------------------------------------------------
Non esiste un'avanguardia;
ci sono solo persone un po' in ritardo
                        Edgar Varese

può a questo punto fare un bilancio...
"quel che deve accadere accade"
meglio ora,
dopo un trittico di album all'attivo di impressionante livello
artististico ... 
[NP: next play] CSI - Annarella (live)
Edo Tetsuo
UIN:20740233
.....>->>-°D
**meno soffice piu' soft per private e-mail**

su ICFs si comincia a parlare di Pynchon, ReJoyce!
non e' mai troppo tardi. Sottoscrivero' l'ng......
Ciao BP

 E Pynchon lo definiresti fantascienza?
ho letto solo L'incanto del lotto 49, mentre V. e L'arcobaleno della
gravità attendono pazientemente sul comodino, cmq, sì, da quel poco che
so delle trame, e da quello che mi dicono, utilizza moduli temi e
trovate fs -quindi è fs;
ma ricorda che ho idee molto larghe sui generi, ricordi le battaglie per
includere nel prog la Patti, i Jefferson e l'Incredible String Band?
fo una conversione OT:
Song for Riki
Se credi che il prog
sia solo il sinfonico
allora sei arrivato
alla fine del prog.
Se credi che il prog
sia anche altro
allora cerca cerca cerca
troverai un muuuuucchio
di ottimi dischi.
Ar(A)mazione
-- 
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobahn dei Kraftwerk]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

convincenti da subito.
Gli Area no ?! sono stati rivalutati postumi ?! come Tenco e gainsbourg ?
Ciao BP

 Gli Area no ?! sono stati rivalutati postumi ?! come Tenco e gainsbourg ?
Postumi, no. Con piů indulgenza, magari sě. Per gli hertz raggiunti da Stratos,
anche se in fondo opere come "Metrodora" e "Cantare la Voce" sono poco
ascoltabili come un disco degli Opus Avantra qualsiasi. Se debbo fare il cinico
fino alla fine :-) direi che gli Area al meglio volevano emulare Cage, e al
peggio tiravano verso il Perigeo. Sono state le Comete Rosse che li hanno
salvati, in un certo momento. Ma detto questo, non li smuovo certo dallo
scaffale...
bye stanz

peccato...penso che siano uno dei gruppi italiani (l'unico o quasi) che
abbia veramente creato canzoni a cui si puň indubbiamente accostare il
concetto di ORIGINALITA' oltre che "FORMA E SOSTANZA".

 gravità attendono pazientemente sul comodino, 
Devo confessare che ho provato a leggerli (non solo quei due ma anche
"Vineland") ma mi sono piantato verso la metà (vergogna!), sarà la mole,
sarà l'attenzione che richiedono per le intricatissime vicende, le
decine di personaggi...
Li ho rimandati a momenti in cui potrò dedicare loro più tempo


>[NP: next play] CSI - Annarella (live)
Ecco, questa è una delle mie preferite.
Ciao / TWL

 po' estremo, ma, tutto sommato......
I CSI sono molto più sofferenti e sofferti degli Area, anche perchè sono un
gruppo degli anni '90. Gli anni '80 e '90 sono stati molto indulgenti nel
mostrare quanto si soffre in pubblico. Decine e decine di gruppi...gli Area ci
sorprendono all'opposto quando sembrano più ancorati nel politico e nel sociale
(o addirittura nel surreale, vedi 'La Mela di Odessa'), perchè oggi questo
approccio distaccato e polemico sembra del tutto fuori stagione nel nostro rock.
Tuttavia credo che certi dischi dei CSI, come "In Quiete", rappresentino molto
meglio questi decenni di quanto non lo potessero fare gli Area. Nella loro lotta
contro il nero e verso il rosso, mancavano loro le tonalità intermedie...
bye stanz

 forse tra 20 anni diremo lo stesso di Ko' de Mondo.......
Non ne sarei così sicuro. Prendi la "triade perfetta" con cui si apre "In
Quiete", e cioè 'In Viaggio', 'Inquieto' e 'Memorie di una testa tagliata', non
si parla solo dell'oggi ma della difficoltà di esistere, della condizione umana
frantumata in sé. Dubito che fra vent'anni le amare considerazioni sul post
moderno di Ferretti saranno meno vere, la frantumazione anzi sarà ancora più
incipiente. Mentre la rivoluzione degli Area sarà ancor più archeologia.
Poi un altra considerazione: i CSI hanno inciso Ko De Mondo "fuori" dalla
società italiana, in un luogo distante in cui trovare argomentazioni e spunti di
riflessione che si distaccassero dalla quotidiana mediocrità. "Fuochi nella
Notte di San Giovanni" è un vero e proprio percorso alla ricerca del senso dei
riti in una società che non ne ha più, che non possiede insomma più un senso di
gioia collettiva primigenia. Non c'è nulla di urgente, come negli Area, non è un
'gioco in cui si rischia la vita' perchè è la vita stessa dell'individuo, in
qualche modo, che è già scomparso in questa società.
bye stanz

frantumata in sé.
sara' pure cosi', anzi sicuramente e' cosi'. Ma sai, gruppi con chitarre
grattugiate, batterie squadrate, cantato epico e/o
lobotomico.............non e' la mia tazza di te'........
Ciao BP

 l'Amazzonia e per la pecunia nei palastilisti e dai padri Maristi.
De André eh? ...anche qui pienamente d'accordo. Del resto non si può chiedere di
più al passato in quanto trascorso. A meno che il passato non sia stordente e
innovativo più di certo presente ...
bye stanz
NP: The Eyes "Scene But Not Heard" (Bam Caruso)

 Ciao BP
Allucinante, ripeto, allucinante.
Non si tratta di denigrare gusti altrui.
Non si tratta di sindacare gli stati dell'animo.
Non si tratta di voler volgere sempre e solo al passato.
Non si tratta di avere 40 anni.
Non si tratta di pretendere di leggere la storia o di interpretare la leggenda.
Si tratta di non offendere la gente che ci legge.
Si tratta di non voler prendere nessuno per i fondelli.
Massimo rispetto per i CSI.
Che si potranno valutare per quello che sono stati tra 10/20 anni.
Ma ci sono stati e ci sono almeno 50 gruppi progressivi in Italia migliori dei CSI.
Progressivi dentro, non per l'uso e l'abuso di un mellotron.
Volerlo negare significa non aver rispetto per l'intelligenza dei CSI e per la
propria.
MM
--
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Demetrio.
No. Gli Area erano Area gia' con Demetrio vivo.
Erano gia' leggenda.
Per valore musicale e per coerenza politica.
Per l'anticipazione di una fusione di culture che in Italia non esisteva.
Paradossalmente gli Area erano un gruppo originale pur non essendo originali.
Dei *ribelli* senza esserlo in toto.
No, gli Area sono IL gruppo progressivo per eccellenza in Italia.
Non erano i migliori e neppure i piu' innovativi.
Ma un concerto degli Area dava piu' emozioni di 5 live acts del Banco o della PFM.
Certo facevano jazz/rock.
Certo in America ed anche in UK gli Scum e le Mele esistevano da tempo.
Ma l'energia di Demetrio e Co. non l'avevano ne Jenkins, ne Ratledge, ne Cutler, ne Carr.


 Demetrio e Co. non l'avevano ne Jenkins, ne Ratledge, ne Cutler, ne Carr.
:-) Può anche darsi. Mi spiace però per Demetrio e Co che certi loro dischi stiano talmente
sepolti nei miei scaffali di CD da non volerli (o poterli) spostare quasi mai :-DDD
bye stanz
--
"Now the pictures are wrong
You've become kind of gray
I imagine the swan
That you were yesterday..."
Zombies, *Odessey And Oracle, 1968*

 propria.
In effetti in questo momento mi tangono poco sia gli Area che i CSI, quindi mi sento
perfettamente "intelligente" per parlare distaccatamente di ambedue.
Ortaggi
stanz
--
"Now the pictures are wrong
You've become kind of gray
I imagine the swan
That you were yesterday..."
Zombies, "Imagine The Swan"
*Odessey And Oracle, 1967*


Vuoi per favore dirci i 4 o 5 gruppi più significativi nel "Moroni pensiero"
?
Sul serio.
Grazie
MIla


 Vuoi per favore dirci i 4 o 5 gruppi più significativi nel "Moroni pensiero" ?
Non gli dar retta...ti sparerà cinque trascurabilissimi cloni italiani dei Camel
e ti dirà che sono nuovi e fondamentali :-DDD
bye stanz


 Progressivi dentro, non per l'uso e l'abuso di un mellotron.
appunto, loro lo sono profondamente, rifiutandone i cascami mellotronici
e favolistici, ma incarnandone lo spirito, oggi;
rispetto agli Area i CSI hanno avuto il vantaggio di poter usufruire
delle disillusioni e del conseguente realismo degli anni seguenti ma
bisognava averne il coraggio e l'intelligenza per farlo;
sono d'accordo con te che il giudizio definitivo dovrà attendere qlc
lustro, ma al momento la penso così;
R
 
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 bye stanz
Ma e' lo stesso per me.
Pero' sapere che sono li mi fa stare bene.
MM



www.musicboom.net

esclusivamente alla pancia o alla testa...:-)
I Naked City piu' che altro ti prendono a schiaffi.
Non penso che Torture Garden voglia o possa essere piu'
di un tentativo coraggioso ed originale. Interessante,
pero' l'avro' sentito 5 volte, sicuramente meno
inascoltabile dei Painkiller. E' come Tetsuo, il film
di Tsukamoto.
Ciao, Davide B

 sono poi tanti richiami al rock............
Ho inizato a leggere Rumore Bianco proprio in questi giorni. Non e' bello?
Come mai? Io per adesso sono a pagina 35, quaindi ancora non do' nessun
giudizio.


 esclusivamente alla pancia o alla testa...:-)
Oh, non generalizziamo... premesso che tecnicamente (e non solo) i
sodali di Zorn sono tra i musicisti piu' dotati al mondo, direi che:
"Naked city" e' un delizioso disco di psyco-jazz venato di follia
cartoonesca. Giapponesi che urlano in piccole quantita' e distorsioni di
chitarra molto discrete: in compenso, molto country, molto ritmo, molto
divertimento.
"Heretic": assolutamente inascoltabile. :-)
"Torture garden": sicuramente pesante, ma in certi casi lo ascolto piu'
volentieri dei Genesis.
"Radio": lo stesso discorso di "Naked city", jazz sperimentale con
ascoltabilita' che degenera solo nella seconda parte. La prima parte
rimane piena di jazz da incorniciare.
NP: Fugazi, "Blueprint" da brividi
