Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: x Federico : lista punk del ferramenta

Allora Federico,eccoti la mia lista.  Lista personale,ovviamente,se no
che gusto c`e`.
Chiarisco che il punk su disco e non dal vivo e` esperienza un po`
monca,comunque,eqquequa.
per il punk inglese:
Killing Joke  -  il primo
Crass  - Christ the album (contiene un classico del punk,"the greatest
working class..."
Wire  - Pink flag
Stiff Little Fingers - Hanx/Inflammable material ( cioe` cosa vuol dire
vivere a Belfast/Milano anni 70,tra gente che si massacra di botte)
Enormi dal vivo.Copiatissimi dai nuovi gruppi punk.
Clash  - London calling
Per il punk americano:
Minor Threat  -  the complete discography
Bad Brains  - the ROIR cassette (addirittura apocalittici dal vivo.Zach
de la Rocha ne rimane folgorato,cosi` come Henry Rollins,Ian MT,Beastie
Boys e anch`io, che li vedo 6-7 volte)
Dead Kennedys - Fresh fruit...  (c`e` in giro un video,live at the on
Broadway,che non e` male,anche se un po` triste perche il club
chiudeva. C`ero anch`io. Nota la mia roommate bionda dietro al
batterista.Io sono nella bolgia,beh non proprio dentro,diciamo al
confine).
Husker Du - zen arcade......non fatti convincere a prendere
Warehouse,che non e` male ma che non puo` essere paragonato all`arcata
zen.
Pere Ubu  -  Modern dance       Punk,non punk,e` troppo profondo per il
punk. Il mio gruppo preferito. Uno dei gruppi chiave della scena
americana. Sono indeciso tra questo e la raccolta Terminal Tower.
Minutemen  - double nickel
Per il nuovo punk devi chiedere a Giannici,che ne sa piu` di me. Io
sono "old school".  Dopo quel periodo non sono riuscito ad
appassionarmi al grunge strascicato,o al nuovo punk. Questione anche di
eta`.
Also,ci sono gruppi che hanno fatto solo un ottimo disco,perche`
avevano idee limitatissime.
Agent Orange - i primi ep
TSOL - l`ep nero,con la mitica abolish government/moral majority
x - wild gift
Flipper - generic
Fear - the record
Sono sicuro che ne ho dimenticato qualcuno.Bah.
Ah si, gli Skiantos,con Monotono,la cui intensita` dal vivo era
eccezzzionale.
ciao
--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 eccezzzionale.
Che tristezza vedere (4 o 5 anni fa) Roberto "freak" Antoni cantare
*su una base registrata* al C.S.A. Pedro di Padova...
Ciao, F.
-- 
Silenzio e oscurità lo circondavano. Ma il dolce, banale ritmo in tre 
tempi della vita, smorzato e cullante, saliva dal basso fino a lui.

eccezzzionale.


 Television e Horses di Patti Smith sono per te.
a me marquee moon non piace tutto. Horses lo volevo mettere,ma credo lo
conoscano tutti. La mia e` una lista mista a ricordi personali. Dieci
titoli che per me sono essenziali.
dammi la tua lista di 10 titoli.
ciao


 zen.
Ci arriverà, amico wire, ci arriverà da solo, e giudicherà di conseguenza.
Ma poi perchè continuare a contrapporre un disco da 10 (Warehouse), con uno
da 9,5 (Zen Arcade): perchè non averli ed amarli entrambi??!!!! :-)))
--
Bye
visionary
NP: XTC - Wasp Star
"La cosa è interessante di per sè,
 che porti o no ad approfondimenti pubblici,
 perchè serve a smuovere le certezze
 dogmatiche dei rocchettari."
Federico "yerbouti"


ottima idea.


 > Minutemen  - double nickel
** Manca...
vedi i Killing Joke....^___^
bye
wag
--
*Spiazzare le certezze ed impersonare la speranza*
(una grande persona..)

 vedi i Killing Joke....^___^
Anch'io li possiedo tutti e due... inoltre non mi sembrano difficilissimi da
trovare... il primo dei Killing Joke fino a poco tempo fa era in offerta da
cdflash.com
 a 16 mila e qualcosa lire...
Ciaocciao
BS

 brano di *Sandinista*
d'accordissimo.
BP

 Clash  - London calling
Disco dei miei 16 anni. Avete presente l'isola deserta..:-)?
Grazie per la lista,
Stefano

 brano di *Sandinista
Se dev'essere un disco rappresentativo del punk sceglierei anch'io
senz'altro il primo; se invece devo scegliere tra i due direi senza alcun
dubbio London calling, IMO il loro vertice creativo.  Sandinista rappresenta
per i Clash quello che per i Beatles fu il doppio bianco, č un disco nel
quale si sbizzarriscono a sperimentare di tutto.
Per me č bello ed importante proprio perché č un disco imperfetto e
magmatico.
Ah, dimenticavo: amo Sandinista ed i Clash anche perché all'epoca della sua
uscita fu messo in vendita al costo di un LP singolo (ed era un triplo).
David

 zen.
in realtà, a sentire Mould, la traduzione sarebbe "lo zen della sala giochi"
(arcade appunto sono i videogames "da bar") in diretta relazione col concept
(un po' usurato, in verità) che sottende l'album (il ragazzo che scappa di
casa e sperimenta diversi stili divita).

 casa e sperimenta diversi stili divita).
Scusa tanto ma non sarebbe più appropriato "sala giochi zen"?
Tieni conto che le due parole del titolo sono entrambe sostantivi, ma il primo è
in questo caso un sostantivo aggettivizzato.
David




non sono granche' attento nel fare liste, dimenticherei qualcosa e
sicuramente non conosco tutto
comunque per quello che puo valere, nel mio post originale ho citato
una decina di dischi. Possono essere quelli.
Albemuth

 col punk,
il vanto dei veri musicisti punk, era di non saper suonare i propri
strumenti, tutto a chitarra distorta;
non mi sembra che london calling rappresenti questo;
antes

 qualcosa. :)
Ma noooo! :-D intendevo dire che gli ultimi sviluppi del punk mi 
interessano meno, tutto qui...
Comunque il pacco mi deve ancora arrivare...ho brutte esperienze
con le poste...speriamo bene :-)


 di canzoni senza tempo.
Anche i Black Flag di Rollins avevano i capelli lunghi...
Np: Jesus Lizard, "Goat"
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 eta`.
Sono onorato. :)
Cmq, Stefano, dai un'occhiata a questi, e dimmi se ci ho visto proprio
male:
- Fugazi, "End hits"
- Bluetip, "Join us"
Per me sono i due migliori dischi punk usciti negli ultimi 5 anni.


 mah, i Fugazi mi bastano (e avanzano)
Questa e' peggio di una pugnalata, Federico.
Cos'e' stato? Cos'e' che non ti e' piaciuto? Non e' possibile, faremo
qualcosa. :)
Np: Jesus Lizard, "Goat"


 da 9,5 (Zen Arcade): perchè non averli ed amarli entrambi??!!!! :-)))
Cambiando il 10 in 8- amiamoli pure entrambi. :)
NP: Jesus Lizard, "Goat"


 Cambiando il 10 in 8- amiamoli pure entrambi. :)
GGGGRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



--
L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura..............skiantos


 in te non lo comprerei.
Eresia!!! I MT hanno cambiato molto nella musica... ma sono validi ascoltati
anche oggi. Quel disco è indispensabile...
E se loro sono "solo grugniti" allora tutto il punk/hardcore di quel periodo
va buttato nel cesso?
PS: Non per fare il bastian contrario, oggi ti ho dato contro già tre
volte... ^____^
--
matteo

 > Perche` dici che il concetto e` un po` usurato?
beh...sradicamento dalla famiglia, esperienze psichedeliche con alterazione
degli stati percettivi, rinascita spirituale...non ti viene in mente niente?
a me, d'istinto, gli Who di "Tommy"...Cmq gloria agli Huskers per il
recupero del concept album in ambito punk.

 Scusa tanto ma non sarebbe più appropriato "sala giochi zen"?
hai ragione, probabilmente la mia devozione per Pirsig...

 NP: Bad Religion, "All ages"
Che poi è il "gritist iz" o sbaglio? Com'è?


 che "punk = niente tecnica" e' una grossa stronzata???
Joe Lally docet...


 che "punk = niente tecnica" e' una grossa stronzata???
beh, guarda che i pezzi dei Ramones si imparano a suonare in 15gg
partendo da zero! e te lo dice uno che con la chitarra e' negato :)
cmq intendevo che fondamentalmente parlando, dal punto di vista
culturale il Punk voleva rompere con *tutto* quello che era fino ad
allora la musica; London Calling , che ricordo e' stato giudicato dalla
rivista Rolling Stone, come miglior album degli anni 80, non mi sembra
essere l'esempio giusto per far capire ad un ignorante cosa e' il punk;
cmq io non sono *specialista del genere* era solo un'apporto alla
discussione
antes

 antes
E dai con questi luoghi comuni del cacchio... ma lo volete capire o no
che "punk = niente tecnica" e' una grossa stronzata???
NP: Bad Religion, "All ages"
Ciao


 con le poste...speriamo bene :-)
Temo che il pacco ti debba ancora arrivare perche', conoscendo i tempi
di Lorenzo, stara' li' con le mani in mano almeno due giorni prima di
impacchettare il tutto. :)
NP: Bad Religion, "All ages"
Ciao


 Cambiando il 10 in 8- amiamoli pure entrambi. :)
Incorreggibile Giannici :-)
Stefano

 Che poi č il "gritist iz" o sbaglio? Com'č?
Assoluto. Meglio di qualsiasi loro album.
NP: Mudhoney


 Joe Lally docet...
Ti pare? Io avrei portato altri esempi (ce n'e' quanti se ne vuole: Mike
Watt, Matt Freeman, Bill Stevenson, NOFX, New Bomb Turks...)
NP: Mudhoney


 discussione
London Calling infatti e' un pessimo esempio di "emblematico disco
punk". Per 3 motivi:
- in se', dopo 20 anni, e' deboluccio, non e' affatto invecchiato bene
- non ha un decimo della carica rivoluzionaria dell'omonimo Clash
- e' talmente contaminato di ska, di reggae, di pulsazioni che di li' a
poco sarebbero diventate "new wave", che e' piu' un disco di uscita dal
punk che un disco punk vero e proprio.
Notare che in tutto questo non c'entra assolutamente nulla la tecnica.
NP: Mudhoney


 va buttato nel cesso?
Non mettevo in dubbio questo: ma in tutta sincerita' "Complete
discography" all'ascoltatore raffinato dice zero: ovviamente,
musicalmente parlando, e decontestualizzando - sempre che sia lecito -
il tutto.
NP: Mudhoney


 il tutto.
Premessa necessaria: cosa intendi per "ascoltatore raffinato"?
--
matteo
NP: Songs: Ohia - The lioness

 Premessa necessaria: cosa intendi per "ascoltatore raffinato"?
spero non intendesse quel *tamarro* di Federico.... ;-)))
bye
wag
Np : Gentle Giant Acquiring the taste

 NP: Mudhoney
ecco! questi sģ dei gran virtuosi ;-)



 ecco! questi sģ dei gran virtuosi ;-)
Hehehehe, eccerto! :)
NP: MrBungle, "Disco volante"


 Premessa necessaria: cosa intendi per "ascoltatore raffinato"?
Uno, per esempio, come Federico. Che ascolta anche Robert Wyatt e Gyorgy
Ligeti, per intendrci. Ecco, secondo me, per lui comprare "Complete
Discography" sarebbe un atto di assoluta follia. Assolutamente IMHO.
NP: MrBungle, "Disco volante"


 ecco! questi sģ dei gran virtuosi ;-)
Hehehehe, eccerto! :)
NP: MrBungle, "Disco volante"
Ciao


 Premessa necessaria: cosa intendi per "ascoltatore raffinato"?
Uno, per esempio, come Federico. Che ascolta anche Robert Wyatt e Gyorgy
Ligeti, per intendrci. Ecco, secondo me, per lui comprare "Complete
Discography" sarebbe un atto di assoluta follia. Assolutamente IMHO.
NP: MrBungle, "Disco volante"
Ciao


 breve... (consigli?)
"headache remedy" (1994 Konkurrel), se ti piacciono i Minutemen dovresti
andare a nozze...

 Discography" sarebbe un atto di assoluta follia. Assolutamente IMHO.
Nella tua lista c'è "Never mind the bollocks" dei Sex Pistols. Non mi sembra
un ascolto per palati raffinati... ;-))
L'idea antipatica è che sembra quasi che tu voglia distinguere tra
ascoltatore di serie A e di serie B. Io penso che un disco, al primo
ascolto, vada contestualizzato e ben inquadrato nella sua "storicità". Anche
se, alla fine, è solo questione di gusti personali se un disco poi piaccia o
meno (io ascolto tanto Misfits o Dead Kennedys che Charles Mingus o Bach).
Però negare l'importanza di un disco perché non piace mi sembra un criterio
deleterio (a me non piacciono i Sex Pistols ma non nego che in una
discografia minima di punk inglese loro siano ai primissimi posti).
--
matteo
NP: OP8 - Slush

 un ascolto per palati raffinati... ;-))
Va bene. Adesso la parola a Federico. Che compri "Complete Discography"
dei Minor Threat (cosa che io gli sconsiglio, ma che e' l'unico modo per
fare luce sul dilemma), e che ci dica cosa ne pensa. Fino a quel
momento, tutti zitti.
