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Titolo: Sulla posizione di un Papa incomodo

Sulla posizione di un Papa incomodo, osservo che nessuno
dei contestatori e' entrato nel merito.
 
Hanno divagato su presunte esaltazioni dell'OP, sulla
lunghezza (ancora una volta, questa e' Usenet, se volete
fare "chat" andate altrove, altrimenti non disturbate
chi usa lo strumento per quello che era in origine,
un modo per scambiare anche lavoro e studi) e tirato
in ballo definizioni creative (ovvero falsificanti).
 
Ma sul merito ?

 ha scritto nel messaggio 
news:z7-dnca9hOfu2AzI...@giganews.com...

Il Papa non si discute.
 
La Chiesa non si discute.
 
O ci credi e la segui, o non ci credi e la ignori. Ma non si discute. 
 


Premesso che non e' detto che si debba "discutere", ma si puo'
anche limitarsi a commentare:
 
- chi e' fuori puo' benissimo discutere
 
- chi e' dentro puo' discutere su "come ottemperare nel suo
  insegnamento"
 
La mia sensazione e' che questo silenzio sta semplicemente
evidenziano una totale costernazione di molti che prima si
nascondevano dietro alla dottrina della Chiesa ed oggi si
trovano improvvisamente senza coperta, al fresco.
 
Questo Papa comincia ad essermi simpatico.

 Questo Papa comincia ad essermi simpatico.
 
Vuoi vedere che sarà lui a salvare la Grecia (e l'Europa) ... o no?
Non sta già risolvendo il problema dell'immigrazione? ... o no?
 
O forse ha detto cose che per essere fatte vogliono enormi risorse e lui 
non ha detto dove si devono prendere, persino peggio di Renzi?
Di qui l'imbarazzato silenzio?
 
Omega
 
 

 discute.
 
no, se non credi, sei per definizione libero di discuterne 
se lo ritieni utile.
 
Io lo apprezzo molto, da laico, e non ignoro quel che dice 
perché è una delle forze in campo con parecchia influenza. 
Di certo, da laico, non accetto un aut aut postomi da 
chicchessia. Il giorno che dirà cose che trovo non 
condivisibili, lo dichiarerò senza patemi
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
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 Non sta già risolvendo il problema dell'immigrazione? ... o no?
 
Se ancora non si è capito sta cercando di posizionarsi per
uscirne bene nel "dopo caos".
Sono come gli stronzi, nel caos generato dallo sciacquone
cercano sempre disperatamente di galleggiare.
Qualche centinaio di anni fa erano impauriti dai musulmani
perché governavano loro, oggi pretenderebbero di convertirli
grazie al valore spirituale di qualche piatto di pasta e fagioli,
visto la carenza demografiche del "suo popolo",
 
La demografia è l'unica garanzia per la diffusione di un ilare
credo come il loro, unita agli indispensabili "traumi infantili"
grazie ai quali il loro creto passa da genitori ai figli,
come una supposta dagli effetti psicotici.
 
-- 
Evaporare la Grande Madre si può,
partecipa anche tu alla Grande Avventura...

 O ci credi e la segui, o non ci credi e la ignori. Ma non si discute.
 
Come la mafia, del resto..


 fare "chat" andate altrove
 
ma sai, il papa è uno che parla con le tasche altrui,
può dire quel che gli pare.
Di solito cerca di spuntare qualche buon affare
per se sulle decisioni altrui.
 
Un consulente che cerca di spuntare un buon onorario
per se.
 
Mettilo al potere e vedrai come cambia musica.


 come una supposta dagli effetti psicotici.
 
Io non pronuncio giudizi sul credo di nessuno, perché sono sempre 
fondati sull'autoreferenzialità di chi giudica. E l'autoreferenzialità è 
un errore logico per definizione. Che sia laica o religiosa fa lo 
stesso, perché gli errori logici non hanno bandiera.
 
Il problema di questo papa - è vero ciò che dici a parte le analogie 
cloacali - è il tentativo di ri-promuovere la Chiesa Cattolica e anzi il 
cristianesimo, attraverso l'ostentazione di un'etica francescana. Ma lo 
fa dimenticando che quelli di Francesco erano fatti.
 
Al di là di questo, credi che i milioni di islamici che abbiamo in casa 
(noi e l'Europa intera), cioè quelli che non manifestano mai contro il 
terrorismo (anzi), saranno così parolai? O loro faranno i fatti?
 
Allora la tua allegoria della cloaca dovrebbe aggiungere qualcosa ai 
galleggianti biologici: qualcosa che non si vede perché non galleggia, 
magari dei graziosi pesciolini coi denti.
 
 

 Mettilo al potere e vedrai come cambia musica.
 
Puo' essere.
 
Ma nel frattempo, al potere (materiale) non c'e', quindi dovremo
cassare cio' che condividiamo ? Fare il processo alla intenzioni ?
Con questo approccio e' impossibile raggiungere un accordo su
qualsiasi cosa, tranne che nel caso di comunita' totalitarie, ove per
regola di Stato, tutti la pensano in un solo modo.
 
PS: ora ho capito il perche' della accusa che mi e' stata mossa,
nella discussione precedente, di autoreferenzialita': i lettori
distratti, mancando l'introduzione, leggendo l'enciclica possono avere
pensato che si trattasse di miei citazioni, perche' e' anni che
vado a scrivere le stesse cose.
 


Sul merito ti ricordo cosa pensano a Bergamo del Padre Savatta 
(ciabatta, ossia chiacchierone), il quale ha come motto "Fate quello che 
vi dico ma non quello che faccio". Pensano che è un  esempio splendido 
di ipocrisia.
Ma lo avevo già detto.
 
Bene, tutte le cose che dice Bergoglio hanno un costo, e un costo 
pesante, e vorrebbero un'organizzazione sociale sostanzialmente omogenea 
culturalmente ed economicamente. Insomma una specie di dittatura del 
proletariato post litteram.
 
Beh: dire che si tratta di utopia è un eufemismo.
 
Le chiacchiere di Bergoglio sono come le tue: abbondanti e irrealistiche.
 
Provate a scendere dal pulpito, eh?
Magari il Vaticano dia un  esempio di come si fa, non dando solo il 
pranzo a una trentina di barboni con tanta troppa pubblicità televisiva.
 
E anche tu smettila di scrivere encicliche, in cui finisci per 
incartarti come la patatine di mcdonalds :))
 
Omega
 

 regola di Stato, tutti la pensano in un solo modo.
 
Direi che tende a fare populismo senza necessità di essere
coerente.
Perciò può avere i forzieri pieni zeppi d'oro e dire agli
italiani di essere caritatevoli, può dire agli altri di
fare enne mila figli e non fare figli, può dire agli altri
che la vita è una croce e non lavorare.
 
Alla fine direi che quel che dice non conta un'emerita
cippa perché si tratta di gente che consiglia quel che
evita di fare.
 
Potrei vederli anche un po' catalani, ovvero che si
ispirano al Catalano di "Quelli della notte".
Quello de "Sposare una moglie bella e ricca è meglio
di sposare una moglie brutta e povera".
Discorso condivisibile ma utile quanto un portacenere
di paglia.


 di paglia.
 
 
-- 


 Io lo apprezzo molto, da laico, e non ignoro quel che dice
 
"ignorare" lo intendevo nel senso di non obbligo a seguire quanto dice.
 
 
 

 le abbiamo gia' scritte?)
 
Vediamo se riesce a provare la retoricita' della replica.