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Titolo: Olocausto

Vorrei aprire una discussione per sapere che idea avete sull'olocausto, dato
che in un altra discussione č venuto fuori che i fascisti veri difendono
l'olocausto.
Cosi mi hanno scritto, se siete daccordo con questa idea, mi dovete far
capire con quali convinzioni fate ciň.
Perche ho piacere di conoscere tutte le campane per poter valutare bene le
cose.

un altro è uccidere 6 milioni di persone ...
So benissimo che non e' giustificabile lo stesso, pero' stai
tranquillo che non sono neanche lontanamente 6 milioni. 
--
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Tutti muoiono,
ma non molti vivono veramente.
[=7a99=]
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D'accordo con te al 100%
Non esiste nessuna regola aurea, anzi io ritengo che i "veri" fascisti non
possono che condannare l'Olocausto, in quanto crimine contro una Nazione.
Sarebbe inoltre ora di cominciare a parlare degli altri olocausti (tipicamente
quelli comunisti), non perché siano diversi da quello ebraico, ma in quanto sono
stati (e lo sono tuttora ove accadono) esntrambi delle mostruosità.
E per combattere nel futuro il ripetersi di tali mostruosità, è imperativo che
siano conosciute da tuttal'opinione pubblica.
Paolo

Lascia perdere i numeri!!
Fai solo brutta figura
Paolo

Ma siamo proprio sicuri che questo argomento meriti tanta attenzione politica?
MI spiego meglio, prima che venga frainteso.
L'olocausto, anche se per rispetto nei confronti degli ebrei bisognerebbe
chiamarlo Shoah, è da condannare punto e basta.
Non è necessario discutere, effettuare ricerche per verificare il numero dei
morti o se sono state usate camere a gas, o se la morte è avvenuta per stenti.
Anche se fossero morti solo 10 essere umani per ragioni di odio raziale o
religioso, saremmo comunque di fronte ad un crimine contro l'umanità intera.
E' come se io mi trasferissi in Iran, e venissi privato della libertà solo
perché cattolico: sarebbe mostruoso ed aberrante. E se vale per me, vale per
tutti gli essere umani, di ogni colore, razza o religione.
Se vogliamo discutere di fascismo, discutiamo di quanto propugnato dal movimento
fascista in tema di:
- ordine sociale
- teoria politica
- filosofia di vita
Ma soprattutto smettiamola di cercare un fondamento fascista al razzismo!
Mussolini non è mai stato razzista né antisemita; se promulgò le leggi razziali
(una bella caduta di stile ed errore politico del regime) fu solo per una sorta
di sudditanza psicologica nei confronti della germania nazista.
Per chi, come me, si rifa al fascismo pre anni 20, ed alla sua naturale
evoluzione durante la RSI l'antisemitismo-razzismo, rimane un episodio buio su
cui fare pubblica ammenda non certo un punto della battaglia politica.
Speriamo di riuscire un giorno a dividere definitivamente il concetto di
fascismo dal concetto di razzismo.
Paolo

Fai solo brutta figura
Poco interessanti i commenti senza spiegazioni.


 Paolo
Sono completamente d'accordo con te, anche se la mia era per conoscere se il
pensiero delle persone di questo NG era a favore o contro la Shoah, perche
da questo viene fuori la scelta di credere nel fascismo o no


Ed è proprio questa la cosa veramente triste: che dei "fascisti" accettino
in maniera acritica le cazzate spacciate dal regime, al solo ed fine di non
farsi accomunare ai nazisti!
Probabilmente molti "fascisti" commemorano ancora le vittime polacche di
Katyn come se fossero state veramente uccise dai nazisti.....
VICE SEGRETERIA MFL

 cose.
Io da parte mia ho gią risposto in altro post.
VICE SEGRETERIA MFL


Mi duole dirtelo, ma proprio non ci siamo. Un conto è ammettere che ci
furono dei morti perchè qualche singolo criminale sfogò le sue frustrazioni
su dei prigionieri, ben diverso è invece accettare in modo acritico
l'assurdo concetto di un intero popolo di razzisti e criminali, dediti allo
sterminio sistematico di ebrei.....
Tanto per farti capire l'assurdità di certe posizioni, ti incollo un
interessante messaggio di un conoscente molto più informato.....
VICE SEGRETERIA MFL
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IL RAZZISMO NAZISTA
Le «vestali del mondo libero» dovrebbero fare un identico esame di coscienza
prima di parlare del cosiddetto razzismo nazista.
Quando mai, il Nazional-Socialismo tedesco (quello vero e non quello
impersonificato dai cosiddetti Naziskin...), con tutti i suoi pregi e tutti
i suoi innumerevoli difetti, si è mai sognato di essere antiturco,
antiarabo, antivietnamita o semplicemente antistraniero?
Basta sfogliare un qualunque libro di storia seria, per apprendere che
durante il Secondo conflitto mondiale, il Gran Muftì musulmano di
Gerusalemme, Haji Amin Al-Husseini, parlava da Radio-Berlino per incitare
alla rivolta i popoli Arabi sottomessi e colonizzati dalla democratica
Francia e dalla democratica Inghilterra; che il generale Rachid Ali
al-Khilani, nel '41, aveva preso il potere in Iraq reclamandosi delle
ideologie dell'Asse; che lo Shah Reza d'Iran aveva delle simpatie naziste e
per quella ragione era stato detronizzato, costretto ad abdicare e deportato
in Sud Africa dagli Inglesi nel '42 (dove fu fatto morire di stenti, in
prigionia, a Johannesburg, nel '44); che il Polacco Dr. Szymkowicz, Mufti
dell'Ostland, e Mohamed El-Gazani, poeta e capo fila dei Musulmani
antisovietici dell'URSS, avevano aderito al Nazional-Socialismo; che il
Turco Alparsan Türkes (capo dei "Ulkücüler" e delle "Formazioni Turaniane")
era un alleato del III Reich; che gli Indiani Ali Ginnah (futuro fondatore
del Pakistan nel '49), i fratelli Subhas e Sarat Shandra Bose, il Dr. M.K.
Mukherjee, Nambiar Habibur Rahman e diversi leaders del Sud-Est Asiatico si
erano politicamente schierati dalla parte dell'Asse Roma-Berlino-Tokio.
Basta informarsi adeguatamente per scoprire che la maggior parte dei
Movimenti nazionalisti arabi dell'epoca -come il "Mouvement des Jeunesses
Destouriennes" di Férid Bourguiba; il "Parti National Arabe" di Benouna; il
"Parti National des Réformes" di Abdel Khaled Torrès; il "Comité d'action
révolutionnaire nord-africain" di Yassine Abderrahmane; le "Chemises Bleues"
di Mustapha El-Ouakil; "Jeune Egypte" di Ahmed Hussein; le "Chemises
d'Acier" di Michel Aflak e Salah El-Din El-Bitar; "Misr-el-Fatat", le
"Chemises Vertes" egiziane; la "Haras el-Arab", la Guardia Araba siriana; il
Gruppo "Nadi-el-Arabi" del Dr. Saïd Abd el-Fattah Iman; il "Club el-Mutunah"
di Saïd Thabit e Amine El-Rueihei; il "Club El-Futuah" di Abdul Ghafur
El-Bedri; il "Comité d'Action Marocain" di El-Uazzani; il "Consiglio di
difesa della Palestina Araba" di Nabi El-Azma e Adil Arslan; il "Cercle
Franco-Musulman" di Mohamed Luaïeb; la "Lega d'Azione Nazionalista" di Abu
El-Huda El-Yafi; la "Fraction Istiqlal" di Ahmed Balafrej, Brahim El-Uazzani
e Mohamed Lïazidi; il Movimento degli "Ufficiali Liberi" del Generale
egiziano Aziz El-Misri; ecc.- sostenevano apertamente la politica di
hitleriana di quel periodo.
È sufficiente, infine, recarsi in Medioriente, per apprendere che negli anni
'30, Antoun Saadé e Fakhri El-Barudi, fondatori del Partito Popolare
Socialista Siriano o Pierre Gemayel fondatore delle Falangi Libanesi
(Kataeb), si erano ispirati all'ideologia nazista e fascista di quell'epoca;
che il Druzo Chekib Arslan (Presidente del "Comitato Sirio-Palestinese" e
fondatore del Movimento panarabo), l'Algerino Ben Badis, il Tunisino Habib
Bourguiba e diversi fondatori del FLN algerino degli anni '50, nonché Gamal
Abdel Nasser, Anuar El-Sadat, Abdel Munim Abdul-Rauf (dirigenti del
movimento degli "Ufficiali Liberi" egiziani) e lo stesso N'Kruma (futuro
Présidente del Gana) avevano espresso simpatie per quell'ideologia e
ricevuto congrui appoggi finanziari e militari da parte del regime di
Hitler.
Non dimentichiamo che tra gli ispiratori del Movimento Nazionalista Arabo di
quell'epoca, c'erano uomini come Hassan Salamè (Palestinese filo-nazista), i
fratelli Mohammed e Ahmed el-Salman (nazionalisti iracheni filo-fascisti e
rispettivamente, nel '36, capitano e generale d'aviazione), Musftafà
el-Ouakil e Ahmed Hussein (egiziani ed ex responsabili delle «camicie verdi»
filo-fasciste del loro paese). Ed ugualmente, Abderrahmane Yassine
(nazionalista algerino filo-nazista), Takki El-Din El-Hilali (siriano filo
nazista, uno degli speakers ufficiali in lingua araba di radio Stuttgart e
di radio Berlino), Brahim Tobal, Rachid Driss, Hassine Triki ed il Dr. Ben
Slimane (nazionalisti tunisini favorevoli all'Asse), Younès el-Bahri e Ali
El-Okab (iracheni filo nazisti, speakers a radio Berlino) Belkacem Radjeff e
Momahed Igherbouchène (Berberi o Kabili filo nazisti, speakers a radio
Paris-Mondial), Mansour Daoud (Principe egiziano ed ex-volontario nelle
Waffen-SS), Béchir Madhébi (Tunisino ed ex-responsabile dei servizi di
propaganda dell'Asse nel suo paese), El-Salam Benouna, El-Naciri, Brahim
el-Ouazzani (nazionalisti marocchini filo nazisti) e Mohammed El-Maadi
(Maghrebino ed ex-Comandante della prima Brigata volontaria Araba nei ranghi
della Wehrmacht, in Francia), ecc.
Questo, naturalmente, senza contare le centinaia di migliaia di volontari
Bosniaci (due Divisioni musulmane Waffen-SS, la 13^ Gebirg-Division
"Handschar" e la 23^ Gebirgs-Division "Kama"), Croati (cinque Divisioni
Nazionali "Hravatsko Domobranstvo", la "Crna Legija", la Milizia Ustascia,
nonché due Divisioni e numerose Legioni volontarie sul fronte dell'Est),
Albanesi (Waffen-Gebirgs-Division der SS "Skanderberg" guidata da Mostepha
Bey Frashery), Cosacchi (la Ostlegion, la XIV^ Kosaken-Kavallerie-Korps der
SS Don-Kosaken, la 19^ Waffenverbände der SS « Kuban-Kosaken », la 20^
Waffenverbände der SS « Terek-Kosaken », la 21^ Waffenverbände der SS
 Sibir-Kosaken »), Arabi (quarantottomila volontari integrati nella
Wehrmacht, senza contare quelli della "Phalange Africaine", della
"Deutsch-arabische Lehrabteilung", della "Brigade El-Maadi", della
"Französische Freiwilligen Legion" e delle diverse milizie armate costituite
tra il 1942 ed il 1944 dal "Rassemblement National Populaire" di Marcel
Déat, dal "Parti Popoulaire Français" di Jacques Doriot, dal "Mouvement
Franciste" di Bucard e dal "Mouvement Social Révolutionnaire" di Eugène
Delonche) e Russi, più di un milione di uomini inquadrati nella "Russkaja
Osbodie Telnaja Armia", l'Esercito di liberazione nazionale russo, agli
ordini del Generale Andreï Vlassov.
Non parliamo delle Divisioni e delle centinaia di Brigate e Reggimenti
composti da volontari Bulgari, Serbi (integrati nella Divisione SS "Prinz
Eugen"), Turchi, Ukraini (l'Esercito di liberazione Ucraino), Bielorussi,
Turkestani (la Legione Turkestana), Tartari (la Legione della Volga
dell'Obersturmfürer Olzcha), Caucasici (la Legione Caucasica di Ali Khan),
Azeri (la Legione SS guidata dal generale Mikhail Dudanginsky), Armeni (la
Legione Armena), Georgiani (la Legione Georgiana), Tibetani (un Battaglione
di volontari figurerà tra i difensori di Berlino nel 1945) ed Indiani-Indù
(la 17^ Indische Legion der Waffen-SS ed i quattromila volontari del 950°
Panzergrenadierregiment e della 18^ Unità della SS
Freiwilligen-Panzergrenadierdivision "Horst Wessel", senza contare i 50.000
volontari dell'Indian National Army di Subhas Shandra Bose, integrati
nell'esercito nipponico).

 Paolo
Temo che brutta figura la facciano quelli che rifiutano i dati certi per
rincorrere le favole... Se il tuo problema è solo quello di non farti
confondere con i razzisti, proclama pure che i nazisti sterminarono non sei,
ma undici milioni di ebrei.... Tanto, balla per balla.....
VICE SEGRETERIA MFL

 che io voglio sapere la verita',
ho paura che non lo sapremo mai .....
poi magari è solo supposizione ...
;-)
Mac

l'olocausto.(...)


Hai toccato il tasto giusto, infatti la mia era ed è sempre una curiosità,
per capire cosa è veramente successo.
Ma qualcuno senti cosa dice:
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A nessuno importa considerare che gli ebrei in Europa nel 1938 erano poco
più di sei milioni, gran parte dei quali sono fra noi, vivi e vegeti, con
ancora intatte le loro capacità usurarie da mettersi in pratica contro
banche, assicurazioni, grandi imprese... Nossignori! Ne sono morti sei
milioni, o dieci, o ancora undici: la matematica per i figli di Giuda e per
i loro reggicoda comunisti E' UN'OPINIONE.
Per quanto tempo ancora le menti pensanti ed i cervelli ancora sani
continueranno a tollerare questi oltraggi all'intelligenza ed alla storia?
Dott. Carlo Gariglio - Vice Seg. Naz. MFL
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Come mi devo comportare?
                                        Stefano Venturini


Semplice, studia ed approfondisci per conto tuo le cose, senza ascoltare le
balle ebraiche e, se ti fa piacere, senza neppure prendere per oro colato le
mie conclusioni......
VICE SEGRETERIA MFL (Dott. Carlo Gariglio)