Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Discografia Zappa per genere (cont.)

Apro una nuova discussione perché a quanto pare la prima è già chiusa
(
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.rock/browse_frm/thread/
 
aceef49308d29644/8c9b464126d2ca0f?q=discografia+zappa+per+genere).
 
Se dovesse interessare qualcuno, ho finito col suddividere la mia
discografia di Frank Zappa a grandi linee in 7 categorie, nell'ordine:
Rather rock / Rather jazz / Rather comedy / Typical live / Guitar
solos / Orchestral / Electronic. C'è anche un'ottava categoria
marginale: Tribute albums. Ecco di seguito la lista degli album che ho
inserito provvisoriamente in ciascuna categoria, senza nessuna pretesa
di esattezza assoluta (in quel caso credo che bisognerebbe organizzare
la discografia per brano piuttosto che per album, ma io devo farlo per
album):
 
RATHER ROCK:
1966 - Freak out!
1973 - Over-nite sensation
1974 - Apostrophe
1975 - One size fits all
1975 - Bongo fury
1976 - Zoot allures
1979 - Sheik Yerbouti
1981 - Tinsel Town rebellion
1981 - You are what you is
1982 - Ship arriving too late
1984 - Them or us
1986 - Does humor belong in music?
2004 - Joe's corsage
 
RATHER JAZZ:
1969 - Hot rats
1970 - Burnt weeny sandwich
1970 - Weasels ripped my flesh
1970 - Chunga's revenge
1972 - Waka-Jawaka
1972 - Tha Grand Wazoo
1974 - Roxy & elsewhere
1979 - Sleep dirt
1991 - Make a jazz noise here
2004 - Joe's domage
2006 - Imaginary diseases
2007 - Wazoo
 
RATHER COMEDY:
1967 - Absolutely free
1968 - We're only in it for the money
1968 - Lumpy gravy (seconda edizione)
1968 - Crusing with Ruben & The Jets
1969 - Mothermania
1969 - Uncle Meat
1971 - 200 motels
1972 - Just another band from LA
1979 - Joe's garage
1983 - The man from Utopia
1984 - Thing-Fish
1988 - Broadway the hard way
1994 - Civilization, phaze III
2005 - Joe's Xmasage
2010 - "Congress shall make no law…!"
2011 - Carnegie Hall
 
TYPICAL LIVE:
1971 - Fillmore East June 1971
1978 - Zappa in New York
1983 - Baby snakes
1988 - You can't do that on stage anymore 1
1988 - The Helsinki concert (You can't do that... 2)
1989 - You can't do that on stage anymore 3
1991 - The best band you never heard in your life
1991 - You can't do that on stage anymore 4
1992 - You can't do that on stage anymore 5
1992 - You can't do that on stage anymore 6
1993 - Ahead of their time
2002 - FZ:OZ
2003 - Halloween
2007 - Buffalo
2007 - The dub room special
2008 - Joe's menage
2009 - Philly '76
2010 - Hammersmith Odeon
 
GUITAR SOLOS:
1982 - Shut up 'n play yer guitar (3 dischi)
1988 - Guitar
2006 - Trance-Fusion
 
ORCHESTRAL:
1967 - Lumpy gravy (prima edizione)
1978 - Studio tan
1979 - Orchestral favorites
1983 - London Symphony Orchestra 1
1984 - Boulez conducts Zappa
1987 - London Symphony Orchestra 2
1993 - The yellow shark
1999 - Everything is healing nicely
 
ELECTRONIC:
1984 - Francesco Zappa
1985 - Frank Zappa meets the mothers of prevention
1986 - Jazz from hell
2011 - Feeding the monkies at ma maison
 
(TRIBUTE ALBUMS):
1998 - Cucamonga (seconda edizione 2004)
2006 - AAAFNRAA
2008 - AAAFNRAAA
2010 - AAAFNRAAAA
2011 - AAAFNRAAAAAM
 
Gli album postumi che mancano, per esempio The lost episodes, ho
preferito frammentarli estraendo solo i brani più o meno inediti ed
aggiungendo tali brani alla fine degli altri album laddove mi pareva
più appropriato, in particolare dal punto di vista cronologico.
 
A questo punto conto sulle vostre osservazioni, consigli, correzioni,
non solo sulla collocazione dei singoli album, ma anche sullo schema
generale, anche via messaggi privati se preferite. Voi specialisti
copritemi pure di strali se vi sembra il caso, non mi offendo!
 

Sundry Buyers wrote:
 
la categorizzazione è interessante, è ovvio che risulta difficile 
compartimentare in modo rigido in quanto in molte produzioni zappiane 
convivono tra un brano e l'altro 2 o più categorie. Anyway, qualche modesta 
osservazione: chunga's revenge mi pare complessivamente più coerente con la 
categoria rather rock, è un album molto chitarristico con alcuni veri e 
propri classici del repertorio rock zappiano; la categoria typical live 
risulta un po' improbabile considerando che almeno il 70 per cento di quello 
che ascoltiamo sugli album di zappa è materiale dal vivo rielaborato in 
studio, eheheh, in ogni caso, se vogliamo cmq mantenere questa categoria, un 
album come just another band from la ci deve entrare di diritto, forma un 
dittico inscindibile con fillmore east; 200 motels contiene alcune partiture 
fondamentali del corpus orchestrale zappiano, per cui, al di là del 
macchiettismo di volman e kaylan io lo inserirei nella categoria orchestral; 
senza dubbio alcuno civilization phase III va nella categoria electronic, è 
il capolavoro assoluto dello zappa synclavier. That's it, per il momento :-) 
 
 

 Apro una nuova discussione perché a quanto pare la prima è già chiusa
 
?
 
In che senso "chiusa"?
 
Nei ng, tantomeno non moderati ma penso sia uguale anche su quelli, non c'e'
nessuno che puo' "chiudere" una discussione dopo tot tempo, magari perche'
vede che nessuno ci posta piu' e il discorso e' considerabile esaurito, come
avviene invece spesso sui forum per dire, quindi in realta' uno puo' sempre
riattaccarsi anche a 3d piu' o meno vecchi senza problemi, anche se nel
newsreader in quel caso di solito gli utenti vedranno solo i post dal suo
nuovo in poi, e non piu' tutti i precedenti (soprattutto se e' davvero molto
vecchio), visualizzabili cmq sempre da vari siti web a partire da Google
cercando il ng che interessa.
 
--
*****
"vabbè...nemmeno il death e il thrash...fanno parte del metal eheheh"
Davide "Dadex" Righi
*****
ROTFL--->oo
 
http://boycottdadex.blogspot.com
 (new post soon!)
 
http://bullshitpulverizer.blogspot.com
 (new post soon!)
 
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
 
 
 

 In che senso "chiusa"?
 
Nel senso che anche dopo aver fatto il login in Google Groups, se vado
in quella discussione, non mi offre più l'opzione di rispondere
("Reply"). Siccome io uso solo Google Groups, non ho avuto altra
scelta che quella di aprire una nuova discussione. Ti dico subito che
non intendo aggiungere altro su questa questione, non qui almeno, in
quanto non è l'argomento della discussione. Grazie comunque per la tua
spiegazione :-)

 Anyway, qualche modesta osservazione... (cut)
 
Grazie mille Endrix, è proprio il tipo di commento che speravo di
ricevere. Non ho risposto subito sperando che altri interventi si
aggiungessero al tuo, e per prendermi il tempo di riascoltare i
quattro album da te menzionati in modo da poterti già rispondere nel
merito.
 
Prima due parole di spiegazione sulla categoria "Typical live".
Proprio perché la produzione zappiana comprende così tanto materiale
dal vivo, mi è subito parso chiaro che non avrebbe avuto senso creare
una categoria "Live": sarebbe finito quasi tutto lì dentro, compreso
(tanto per dire) The yellow shark. D'altro canto serviva almeno una
categoria ove inserire quanto non abbastanza chiaramente appartenente
a nessuna delle altre sei, possibilmente senza ricorrere al solito
"Varia" che non significa nulla. Guarda caso, gli album non abbastanza
chiaramente appartenenti alle altre mie categorie erano tutti dei
"Live", e quasi tutti registrazioni, o di un solo concerto, oppure di
un gruppo ravvicinato di concerti nella stessa località. Ergo, dopo
essermi lambiccato un po' il cervello, ho scelto questa etichetta
sperando che fosse abbastanza esauriente. E' vero che poi ho dovuto
inserire anche degli album che sono in realtà raccolte di brani dal
vivo (in particolare la serie You can't do that...). Ma io quel tipo
di album lì, come ogni raccolta in genere, o li ignoro completamente,
oppure (come in questo caso) li tengo in cartelle nascoste usandoli
come "banche" da cui trarre brani da aggiungere agli altri album nella
discografia. Quindi per ora mi va bene così.
 
Tu che ne pensi? Voglio dire, se non ci fosse questa categoria, dove
inseriresti tu gli album dei vari concerti? Creeresti altre categorie,
e con quali etichette?
 
Ora rispondo alle tue osservazioni sugli album specifici. Li ho
riascoltati tutti e quattro, e devo dire che solo in un caso sono
assolutamente d'accordo con te:
 
- Civilization phaze III l'ho già spostato sotto "Electronic". Ancora
grazie mille per la segnalazione! :-)
 
Premettendo che non sono un mulo e sono pronto a cambiare idea su
quello che sto per scrivere, soprattutto se altri frequentatori del
gruppo dovessero condividere il tuo parere o esprimere altri pareri
plausibili, ecco la mia impressione riguardo gli altri tre:
 
- Just another band from LA: troppo spudoratamente comedy a mio parere
per inserirlo in un'altra categoria. Lunghe se non lunghissime
sequenze teatrali in quasi tutti i brani, già solo il primo (Billy the
Mountain) quasi quasi basterebbe...
 
- 200 motels: è vero c'è parecchio di orchestrale, dopotutto è una
colonna sonora, ma anche tanto dialogo e scenette, e tutto sommato
anche qui a dominare mi pare proprio l'elemento teatrale (P.S. che
fatica riascoltarlo tutto!)
 
- Chunga's revenge: è vero, c'è anche del rock puro, ma non a
sufficienza secondo me per spostarlo in quella categoria. Questa
decisione è più difficile delle due precedenti perché ci troviamo
maggiormente in una zona d'ombra. Ma tenendo presente anche che, in
fondo, il rock, soprattutto questo genere di rock, non è che una foma
di jazz, preferirei andare sul sicuro mantenendo l'album nella
categoria attuale.
 
Ciao e... buon Zappa!

 sufficienza secondo me per spostarlo in quella categoria.
 
io trovo invece che sia un album molto scarno ed essenziale a partire dalla 
strumentazione, ancora pi� asciutto di apostrophe, quasi tutti i brani 
potrebbero essere suonati in trio basso-chitarra-batteria e anche laddove 
subentra qualche altro strumento (la tastiera di duke piuttosto che il sax 
modificato con lo wah) siamo lontanissimi dalle modulazioni jazz, fatta 
salva l'unica eccezione di 20 small cigars... 
 
 

 salva l'unica eccezione di 20 small cigars...
 
Si vede che sono duro di comprendonio. Lo riascolterò alla luce delle
tue spiegazioni... Ciao!

 tue spiegazioni... Ciao!
 
CR � pi� vicino a Burnt WS che ad Apostrophe'.
Anche a me pare che fa l'occhiolino pi� a certe strutture del jazz, pur
partendo dal rock 'n roll. Come moltissime creazioni zappiane, d'altra
parte.
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 CR pi vicino a Burnt WS che ad Apostrophe' ... (cut)
 
Grazie mille per il tuo contributo!!

Niente a che fare col rock, dunque non sto ad aprire una nuova discussione. Segnalo soltanto di averne aggiunto uno nella categoria "Rather comedy": Blood on canvas, collaborazione con Eric Bogosian del 1986. C'è più recitazione che musica, perciò l'ho collocato in quella categoria. Il testo è recitato solo da Bogosian ma secondo i crediti finali sarebbe stato scritto da entrambi. La musica, tutta elettronica, è di Zappa.
 
Per i fan di Zappa, informazioni qui: 
http://globalia.net/donlope/fz/related/Blood_On_The_Canvas.html
 (vedere commenti a fondo pagina)
 
Download qui: 
http://zappagrita.blogspot.com/2012/01/frank-zappa-blood-on-canvas-la-ca-1986.html
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