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Titolo: Auto elettriche alimentate con fonti rinnovabili?davvero?

Così dice Altroconsumo:
"il punto di forza delle auto elettriche rispetto a quelle tradizionali 
è infatti l'alimentazione con energia proveniente da fonti 
rinnovabili.Anche se il consumo di energia totale nell'intera vita del 
veicolo è più o meno lo stesso, c'è il grande vantaggio che una buona 
parte di questa non proviene da fonti fossili, come avviene per le auto 
a benzina o diesel. Il maggior ricorso a un'energia pulita permette di 
ridurre le emissioni di anidride carbonica e degli altri gas a effetto 
serra."
(
https://www.repubblica.it/motori/sezioni/tecnologia-e-ambiente/2022/07/14/news/altroconsumo_promuove_le_auto_elettriche-357788545/
)
Non sapevo che già ora *tutta* l'energia elettrica provenisse da fonti 
rinnovabili!!
No, non è così; anzi la gran parte viene prodotta a partire da gas e 
petrolio.
Quindi occorre chiedere ad Altroconsumo come fanno le auto elettriche 
ad approvigionarsi solo di energia selezionata da fonti rinnovabili.
Oppure segnalare ad Altroconsumo che la lingua italiana possiede il 
modo condizionale:
"il punto di forza delle auto elettriche rispetto a quelle tradizionali 
*sarebbe* infatti l'alimentazione con energia proveniente da fonti 
rinnovabili, se l'energia a disposizione avesse tale origine".
 
-- 
Augusto

 rinnovabili, se l'energia a disposizione avesse tale origine".
 
torna tu a prendere lezioni di italiano
 
 

 rinnovabili, se l'energia a disposizione avesse tale origine".
 
Spero che abbia compreso il suo strafalcione,  ma se non e'
d'accordo, sono qui a fornirle tutti i dati fattuali che le
possano servire.
 
Ma anticipo subito un concetto: fino al 2035 la quantita' di auto
elettriche circolante sara' una piccola percentuale del parco veicoli
complessivo, solo con l'introduzione della misura del divieto
di ulteriore rivendita di auto nuove a combustione si potra'
attendere un inizio di una significativa conversione del parco
circolante in auto elettriche.
 
Ora la domanda pregnante: a suo parere fino al 2035 l'Italia
continuera' a vivere di carbone e gas naturale per la meta'
dei suoi consumi elettrici ?
 
Oppure e' sperabile che nei prossimi 7 anni sposteremo ancora di
piu' il rapporto verso le rinnovabili ? (sperabilmente con il passaggio
massivo anche a rinnovabili dispacciabili come il solare termico a
concentrazione)
 
E nel 2040 ?
 
Inoltre c'e' chi disegna uno scenario in cui il settentrione, troppo
fifone per il nucleare, ma privo del grande Sole meridionale, possa
accettare l'offerta francese di diventare la centrale elettrica
d'europa, ovvero importare energia nucleare da una Francia
potenziata in termini di capacita' nucleare. Ovviamente mi riferisco
a tempi che vanno dal 2045 in poi, quando pero' il parco veicolare
italiano e' gia' tanto se sara' per un terzo di tipo elettrico.

 non dice così, impara a leggere
 
Dice esattamente:
 
 "il punto di forza delle auto elettriche rispetto a quelle 
tradizionali è infatti l'alimentazione con energia proveniente da fonti 
rinnovabili"
 
lasciando intendere che la mia auto 100% electric *oggi* possa fare il 
pieno ad una colonnina ENEL *solo* di energia green.
Poi precisa; poi.
 
-- 
Augusto

 says...

minchia e continua ...
ma se lo precisa di cosa ti lamenti?
ma ti vuoi svegliare?

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

ggufo dice:

Mi lamento del messaggio scorretto;
dire "il punto di forza delle auto elettriche rispetto a quelle 
tradizionali è infatti l'alimentazione con energia proveniente da fonti 
rinnovabili"
è fare credere che "elettrico" è "bene" e il resto è "male": correggere 
poi il tiro quando ormai il messaggio si è stampato nella mente di 
tante persone poco ferrate in materia serve a poco e a me fa anche 
nascere sospetti.
 
-- 
Augusto


 
Mettiamola così: io non so leggere e Altroconsumo non sa scrivere!
La frase
"il punto di forza delle auto elettriche rispetto a quelle tradizionali 
è infatti l'alimentazione con energia proveniente da fonti 
rinnovabili."
è categorica e suggerisce al lettore l'idea che "elettrica" sia "cosa 
buona" senza se e senza ma.
Precisare in seguito è il minimo e comunque non ripara il danno fatto 
lanciando uno slogan tanto d'effetto quanto fuorviante.
 
-- 
Augusto

 semplicemente
 
e quindi è come se non ce ne fossero :)
certo il petrolio è una fonte rinnovabile per eccellenza.
dopo la terza guerra mondiale tutti noi diventeremo petrolio, animali e 
piante incluse :)
sai che soddisfazione, fare da carburante per gli alieni che ci 
colonizzeranno :)

 nascere sospetti.
 
benedetto ragazzo, non è così, capita di sbagliarsi, ti perdono
:)
le auto elettriche quando l'energia elettrica sarà disponibile in 
maniera comoda, non come ora, saranno la soluzione migliore.
i vantaggi li conosciamo, uno su tutti la rumorosità: sai quante 
motorette casiniste bazookerei sul posto

 lanciando uno slogan tanto d'effetto quanto fuorviante.
 
ti sei fuorviato tu


Tutto quello che vuole, ma il dato di fondo e' che gia' oggi, meta'
delle elettricita' arriva da fonte alternative ai combustibili fossili,
e quindi gia' oggi l'auto elettrica in Italia e' in notevole vantaggio
ambientale rispetto alle auto a combustione.
 


Io sono solo uno, ma da oltre dieci anni guido auto elettriche che 
carico con i pannelli solari che ho appositmente montato sul tetto 
'prima' di acquistare auto elettriche. Inoltre ne ricavo un paio di 
assegni all'anno dal GSE, dato che non consumo tutta l'energia che 
producono.(In 10 anni ho anche recuperato il 50% della spesa per i 
pannelli e inverter ecc. sul 730.)
Se mi guardo intorno fin da allora vedo tetti (accessibilissimi) invece 
quasi tutti vuoti, e tutti i relativi proprietari guidano auto a 
ombustibili fossili, spesso più d'una e costosa.
 
Avrei sbagliato secondo AC?
 
___
 
 
 
-- 
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-- 


 
 
 
-- 



E quando devi andare lontano che fai, pigli sempre l'aereo o le frecce 
rosse, che collegano solo 8 città italiane, gli altri milioni come 
dovrebbero fare a tuo avviso.
 

> 
 
-- 
Augusto

 
 
 
-- 



Il rendimento più alto lo hanno le centrali a ciclo combinato, turbogas 
più turbina a vapore, ma non arriva a quei valori, sono circa il 55% o 
poco più, con le centrali a carbone od olio siamo trà il 42-45%.
Poi ci sono le perdite di trasporto  e anche di carica delle batterie, 
ogni passaggio costa la sua fetta, lo sai bene, i diesel buoni rendono 
rendo più del 35, e non rischi di restare a piedi come cone le 
elettriche, in città possono andare, e ci sono a noleggio, a Firenze mia 
figlia a volte le usa, ma per viaggi oltre 200 km mi sembrano ancora una 
discreta cagata, se devi anche tornare a casa dopo poco.
Se faranno le celle a buon prezzo sarà un altro discorso, oppure fare 
dei trasporti pubblici come la metropolitana di Parigi anche a lunga 
distanza, pura utopia.
 

 distanza, pura utopia.
 
In "padania" una volta c'era una rete ferroviaria capillare
(ancora oggi girando per la provincia ogni tanto si incontra
un rialzo della strada e ai lati sbucare fuori dei binari
che finiscono in una giungla di vegetazione).
 
Ma la stessa politica che ha "ordinato" (o "velinato") tanti
comuni a smantellare vaste reti filoviarie extraurbane (anche
60 km e piu' da un estremo all'altro della rete) ha anche
suggerito a FFSS di inventarsi il concetto dei "rami morti".
Forse nel meridione, causa spopolamento, poteva avere una
sua logica, ma nella "padania" l'eventuale disuso dei binari
non era dovuto a mancanza di clienti, ma a un servizio
scadente e/o prezzato troppo alto.
 
Una combinazione di ripristino dei binari e di rete filoviari
extraurbana puo' risparmiare all'Italia notevoli costi per
la importazione di batterie al litio e creare posti di lavoro
italiani che sicuramente non e' qualcosa su cui sputarci sopra.
 
Visto il disgusto della destra per l'assegno di cittadinanza,
forse potrebbe valutare di creare posti di lavoro tra
reti di trasporto collettivo filoviario e ferroviario
alimentate da mille centrali solari termiche a concentrazione
da 100 MW cadauna, da costruire nel giro di una decina di anni,
abbinate al fotovoltaico sui tetti (che deve arrivare ai
100'000 MW anch'esso).
 
Un tale investimento nel solare andrebbe a ridurre cosi'
tanto il consumo di gas, da togliere ogni angoscia ai
vetrai di Murano (perche' il poco gas - relativo ai
consumi nazionali di oggi - che gli serve sarebbe facilmente
procurabile a prezzi "umani") ed abbassando il costo
dell'energia nazionale sotto i 15 centesimi/kW·h, rendere
per confronto l'uso dei carburanti una moda per "amatori".

 milioni di cittadini sulle sue esigenze.
 
Guardi che a Firenze le ho usate anche io le macchinette elettriche che 
si prendono col cellulare, ci entri anche nella ztl, ma per andarci no, 
e prossimamente ci dovrò andare anche più spesso.
Qualche macchina elettrica si vede in giro, ma immagino la fatica di 
viaggiare in quel modo, programmare tutto a puntino, e sperare di 
trovare la colonnina libera e funzionante, di sicuro i tempi allungano.
Io non ho esigenze particolari, ma quando sono in giro vedo migliaia di 
auto e camion che fanno un sacco di km, molto più di me, il 10 sono 
passato da Bologna, e c'era il solito casino sulla tangenziale.

Su queste cose sarei d'accordo, sono nato prima della macchina per 
tutti,  andavo anche in treno, da solo conviene, e se stai in alcune 
città vai ora anche più veloce, per le mie zone invece il treno lo usa 
chi non ha mezzi propri, vista la lentezza e il sudiciume, e le brutte 
frequentazioni.
Se mi danno una macchina elettrica che si riempie di energia come una a 
carburante la compro anche io, ma credo non farò in tempo a vederle, 
almeno per le mie tasche.
Chi ha macchine storiche vere spesso ha anche parecchi soldi, faranno 
combustibili solo per i raduni, al museo dell'auto di Torino cè roba del 
genere.