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Titolo: Voce o musica..?

 prediligere la "musica vocale" alla musica "strumentale".
Ciao Raffaella,
io dovrei ricordare che quando uscì Hegel,
in risposta a domande filosoficheggianti,
P.P. disse (Hegel Tubinga) trattarsi solo di un ...nome di donna!!!
A parte questo, Hegel è filosofo del razionalismo estremo,
ed in questo lo immagino più facilmente come "bersaglio"
(oggetto di critica, in quanto simbolo del razionalismo moderno)
che non come "musa ispiratrice" degli ultimi brani di Lucio.
--
Ciao!
Amos
http://web.tiscali.it/AmosEccetera/

 che non come "musa ispiratrice" degli ultimi brani di Lucio.
Però Hegel preferisce "la canzone" e Lucio è anche un "cantante" oltre che
eclettico musicista...e se non erro Lucio non si stava interessando alla
filosofia? (magari anche meno spiccia di quella che leggo io!)..tu dirai:
embè i testi li ha scritti PP!
mah! niente Lucio lasciò al caso, lasciamelo pensare Amos che dietro il
burattino ci sia stato il burattinaio!!!
(senza offesa, ma voglio dare l'idea)
Raffaella


 la Bellezza Riunita)..:-))
Il disco è frutto di una collaborazione fra il mitico cantautore di Poggio
Bustone ed il paroliere Pasquale Panella, un alto esponente dell'ermetismo
moderno. Il rapporto di lavoro tra i due artisti, nasce nel 1986 con l'album
"Don Giovanni". Infatti, dopo aver concluso lo storico ciclo che ha visto
come autore dei testi niente di meno che Giulio Rapetti, in arte "Mogol",
Lucio scrisse un LP con la partecipazione della moglie Grazia Letizia
Veronese (che si firmava "Velezia"), per poi conoscere il paroliere di
Hegel.
Egli (ventottenne poeta romano, figlio di un sindacalista, che aveva già
collaborato con Amedeo Minghi ed Enzo Carella per "Barbara", seconda al
Sanremo del '79) accetta la proposta di diventare collaboratore del celebre
cantautore.
Sin dal primo LP prodotto con Panella, la differenza tra le emozioni di
Mogol e quelle di Pasquale (detto Lino) è enorme. Ma non è solo una
questione di testi: anche le musiche di Battisti, mutano chiaramente: ormai
il tenero ragazzo di Acqua Azzurra Acqua Chiara è solo un ricordo... al suo
posto vi è ora uno scomodo ricercatore parallelo, ora osannato, ora
incompreso. L'ultimo lavoro partorito dall'accoppiata Battisti-Panella è
appunto Hegel. Come i predecessori ("Don Giovanni" - "L'Apparenza" - "La
Sposa Occidentale" - "Cosa Succederà alla ragazza") questo disco è
caratterizzato da una forsennata ed estrema ricerca di suoni e da uno
sconvolgente ermetismo, che la fa da padrone in ogni testo. Come da copione
le canzoni sono otto; la grafica è spoglia e desolante; e non sono presenti
i testi dei brani.Tutto esattamente come nei quattro precedenti esperimenti.
Tutto tranne una cosa: il categorico silenzio che Panella aveva rispettato
sin dall'86, viene rotto da lui stesso. Egli comincia a rilasciare
interviste parlando, a volte straparlando, delle canzoni di Hegel. E' per
questo motivo che, secondo alcune indiscrezioni, Lucio ha deciso di chiudere
con Panella.
La grafica del prodotto è davvero "particolare": la copertina si presenta
con il nome dell'autore, il titolo dell'LP ed una E maiuscola (che alcuni
hanno inteso come "End" = fine), i titoli delle canzoni non sono presenti ed
il retro del compact è identico alla parte frontale. Il disco si annuncia in
uscita il 29 Settembre una data Battistiana (dell'Era Mogol) che contraddice
il proverbiale mistero che aveva avvolto i quattro predecessori di Hegel, e
puzza di tecnica promozionale, tecnica che si disvela in pieno con le
locandine dei negozi, i volantini per le strade e persino un video,
naturalmente senza Battisti... I pareri su Hegel, vanno dal capolavoro dei
Battistiani alla "schifezza" dei Mogolbattistiani.
Già: è facile ascoltare la raccolta un paio di volte e dire in coro "Meglio
Mogol"! Ma esaminando l'operazione con occhi più attenti è altrettanto
facile dire che la distanza fra l'Album ed il resto della musica italiana è
davvero incolmabile. Battisti sperimenta, gioca, costruisce e demolisce
rendendo la sua voce il vero e proprio filo conduttore del suo ultimo CD. Un
CD davvero inquietante oltre che preda di pareri assai discordanti, un CD
che ci rende partecipi di quella dimensione all'apparenza vuota, in cui
Battisti ha vissuto gli ultimi anni della sua gloriosa vita. Quella
dimensione che però sta all'ascoltatore dell' LP capire e ricostruire. La
musica che va dal Dance più martellante a ritmi di pura marca africana qui
trasportati dal vento, si sforza di svolgere un degno accompagnamento alla
poesia di Panella.
Il tessuto musicale, che tenta addirittura un approccio con il Rock,
accompagnato da testi d'eccezione recitati da un Battisti la cui voce non
cede alle provocazioni del tempo, è piuttosto uniforme. La grandiosa sfilata
di musica e poesia si apre con il brano Almeno l'inizio: una lucente fusione
d'arte e intuizione sorretto da una invisibile, ma indispensabile trama di
inquietudine e solitudine che lentamente corrode l'equilibrio del brano fino
a prendere il sopravvento sulla ragione generale. Segue poi il brano
principale: Hegel, una storia d'amore e forse di filosofia musicata con una
leggerezza ed una positività indicibile. Le incomprensioni, le insicurezze e
la paura di una vita insieme, amalgamano questo brano, brano che ha anche il
merito di trasportare la mente in paesaggi desolati, in campagne bagnate
dalla pioggia; di cullare l'immaginazione dell'ascoltatore che viene come
rapito sentendosi ipnotizzato da un suono pulito e snello.
Si prosegue con Tubinga, una profondissima riflessione personale di Panella.
Il testo di Tubinga è inaccessibile. La bellezza riunita si presenta invece
con un suono più lento e dolce delle prime tre canzoni: il suo testo, emana
una strana carica sensuale in alcuni tratti piuttosto esplicita. Proseguiamo
con La moda nel respiro che descrive in maniera tremendamente drammatica e
malinconica la moda, oltre ad immergere l'ascoltatore in un ambiente
scolastico forse per far comprendere che coloro che sono più sensibili e
vulnerabili alle mode sono proprio i giovani. Stanze come questa riesce
addirittura a far viaggiare la mente fino all'Alba della Creazione, facendo
riflettere l'uomo sugli errori da lui stesso commessi durante il corso della
storia. Battisti fa un buon lavoro con una colonna sonora piuttosto tesa e
martellante.
Il titolo del penultimo brano è Estetica. Come La bellezza riunita questa
canzone rinuncia al dance martellante per cedere ad una dolcezza che stimola
in parte l'emozione dell'ascoltatore. Hegel chiude con La voce del viso che
si distacca quasi completamente dalla trama sonora delle sette precedenti,
per cercare di stabilire un contatto con ritmi più scarni e grintosi...
quasi un tentativo di toccare un morbido rock. Anche il testo che sfugge via
di mano come sapone fa buona riuscita. Battisti si lancia in falsetti
paradossali, e la sua voce spesso si sdoppia con quell'effetto
inconfondibilmente presente fin dai tempi Mogoliani. Con questo ultimo
motivo frenetico si conclude questa granata emotiva: l'ultimo capolavoro
regalatoci dal padre della musica italiana...un certo Battisti di Poggio
Bustone.
 Tratto da una ricerca del passato.
 (scusate se l'ho postato tutto...)
 Stangez_

>
Il problema di questi due esempi è il seguente: Vivaldi, quando ha scritto
le 4 stagioni ha inserito all'interno della partitura un testo poetico che
racconta passo-passo ciò che la musica sta descrivendo in quel preciso
istante. Le 4 stagioni, in realtà, sono vero e proprio poema sinfonico
ante-litteram. Lo stesso può dirsi successivamente della 6 sinfonia
Beethoveniana.
Ma nel caso di Battisti questo non succede: non ricorre ad alcun testo
all'interno dello spartitto per spiegare all'ascoltatore il suo itinerario
musicale. Sembra invece che si limiti ad evocare delle impressioni
attraverso la musica e col solo ausilio del titolo, in fatti questo è lungo
in maniera spropositata, forse non a caso. Però, se avesse aggiunto al testo
musicale un testo descrittivo avremmo avuto dei mini poemi sinfonici (mi
astengo da giudizi musicali, altrimenti corro il rischio di vedere volare
sassi... :-))
LF

 Eh eh... la verità è che non è sempre immediato capire cosa si possa e si
debba pretendere
da un musicista comunque popolare comunque a suo agio nel e sul mercato.
Poliedrico è tutto quello che posso dire senza correre il rischio di
prendere pietre dagli aficionados
o cantonate per aver dimenticato questo o quell'aspetto e spulciando
(origliando) la sua produzione
ormai assimilata da anni pure si rinvengono tutt'ora sorprese su sorprese
che poi tali non sono.
In questi giorni sto appunto ascoltando alla rinfusa e ritrovo:
un reggae più reggae di Buffalo Soldier (Prendi fra le mani la testa)
un rock che è quasi twist pur restando rock (Una giornata uggiosa)
un brano stile Dire Straits+Phil Collins (Con il nastro rosa)
un world-music prima che nascesse chi poi conierà il termine (Anima Latina)
uno ska (Fatti un pianto) che sarebbe il primo in assoluto se non ci fosse
stata la Rettore.
I brani "sinfonici" di Amore e non Amore devono leggersi necessariamente nel
loro tempo,
nella sperimentazione avviata con la PFM alla ricerca di temi musicali che
sfoceranno nelle
Impressioni di Settembre ma che poi saranno abbandonati dalla stessa PFM e
utilizzati da
Lucio come "background" culturale degli LP successivi almeno fino ad Anima
Latina inclusa.
Sono belli, interessanti, fors'anche improbabili... ma vanno, come ho detto,
"storicizzati" nel
loro ruolo di espressione di una ricerca che può essere quella progressive
cui accennavo, può
essere altro ma non può essere di più.
Egicer

 (senza offesa, ma voglio dare l'idea)
non c'è offesa, per carità,
mi offendo solo ...se e quando parlano male della mia Valeria  ;-)))
Posso dire che forse è vero, differendo la visione del mondo (tra Lucio e Pasquale),
di certo l'impronta musicale di Battisti ha in qualche modo 'colorato' quei testi;
comunque sia in un caso come nell'altro, faticherei a convincermi
che il filosofo Hegel abbia potuto rappresentare un "idolo" per i nostri due 'eroi'.
Volendo accennare una mezza battuta,
non del tutto scevra di verità nascoste,
sospetto che Battisti fosse più probabilmente un ...Kantiano,  ;)
e fuor di battuta non mi stupirei di altre assonanze Spinoziane.
Hegel era un freddo intellettuale,
cioè l'esatto opposto di Panella (ma anche di Lucio, credo).
--
Ciao!
Amos
http://web.tiscali.it/AmosEccetera/
(dico a me: ...slacciati la faccia!)

 cioč l'esatto opposto di Panella (ma anche di Lucio, credo).
...e di me!  :)
ps:   leggendo questo documento a proposito del 'battibecco'
tra Panella e Giorgio Bocca, si spiega perché,
non si puň parlare di Ermetismo: Panella non č ermetico
e rifiuta questa definizione; Panella č pre-poeta,
che č tutta un'altra storia. Eccolo:
 
http://web.tiscali.it/AmosEccetera/documenti/labouche.html
Ciao!!!


Beh Hegel è nonstante tutto la logica continuazione di Kant : illuminismo e
positivismo hanno in
comune un virus che è sempre quello, la metafisica. Che Lucio abbia subito
influssi è probabile...
Panella è figlio di tempi più caotici e meno dogmatici: sempre restando in
assonanze senza
pretese lo associerei più a un Dahrendorf o a un Matte Blanco, certo,
l'Ottocento in Panella
non c'è se non nei ricordi scolastici :-)
Ciao
Egicer

 ah si si: molto probabilmente: metodico com'era o dicono :-)
...la mia battuta era più scadente...
intendevo dire ...in quanto al Kantare  :-)))
In quanto al resto, non saprei,
perché non conosco gli autori che hai citato,
so per certo (o quasi) che P. ama Stendhal e Céline.
ciao, A.


Meglio chiarire sennò le inimicizie crescono:
Io amo moltissimo Rosso e Nero e La Certosa di Parma...
figuriamoci:-) anzi confesso di aver letto più volte persino
Le Diaboliche del vandeano Barbey...
Ma mi sono voluto immedesimare nelle scelte indicate da Amos
e ho trovato quella incongruenza che poi può essere apparente
come ho precisato: Diciamo che se Céline porta alla disperazione
magari Stendhal rappresenta il freno necessario ad evitarla ok?
Ciao
Egicer
(in zona Cesarini)


Getto la spugna!!!
mi state spiazzando tu e d Egidio, non ho mai studiato filosofia se non su
un compendio oltretutto di Luciano De Crescenzo:-))..certo che è un imparare
e un disimparare ( al mondo questo e quello).
Io volevo solo impostare l'argomento non sui filosofi prediletti dalla
"strana coppia" , ma sulla definizione e l'analisi che fa Hegel sulla MUSICA
( arte in quanto tale) e siccome Lucio fa musica "strumentale e vocale"
 non solo lui direte voi-e vi credo!) volevo trovare un nesso con l'ultimo
disco che per molti rappresenta la musica ASSOLUTA e questo assolutismo
incarna il contestodell'estetica hegeliana. ( riporto ciò che ho letto) non
sono così erudita!
Comunque continuate pure, ma se devo essere sincera quasi quasi seguo le
divagazioni tecniche e finto tecniche di Lucaf e Max con meno difficoltà e
questo è tutto dire:-)))
ciao
Raffaella

 sono così erudita!
Peggio per te :-)
Scherzo... premesso che, come sai, ho letto le conversazioni di LF con te
sulla
filosofia della musica (non solo Hegel, quindi) che a mio avviso potrebbero
essere
pure postate (nessuno è stakanovista della traccia su questo NG, io per
primo...),
ebbene, se ci tieni, puoi leggerti cosa dice Nietzsche a proposito di musica
e musica
assoluta, vedrai che può chiarire alcuni concetti che avete già trattato e
soprattutto
troverai (troverete) la spiegazione Nicciana del come accade che la musica
pura
riesca a parlare al sentimento anche in (apparente) assenza del testo.
Purtroppo non ho "a portata di mano" perché le ho perse quelle
conversazioni, pure
mi sembra di aver rilevato (correggimi se sbaglio, LF) che proprio questo
era il "nodo"
che "oltre Hegel" cercavi di focalizzare.
Per gli altri che leggono: niente timore, non continuo sul NG, un discorso
noto solo a
me, alla Raffy e a LF... più sopra nei posts, questo problema è ben
chiarito... soprattutto
in quello (quel post) dove LF, a proposito dei brani strumentali di Amore e
non Amore
rileva: "Ma nel caso di Battisti questo non succede: non ricorre ad alcun
testo all'interno dello spartitto per spiegare all'ascoltatore il suo
itinerario musicale. Sembra invece che si limiti ad
evocare delle impressioni attraverso la musica e col solo ausilio del
titolo, in fatti questo è lungo
in maniera spropositata, forse non a caso".
In risposta, io avevo riportato un po' volontariamente il discorso su
Battisti e la sperimentazione,
sembrandomi, quello più marcatamente filosofico più "complesso" da trattare,
in assenza di
terreni precedentemente "preparati", ma in fin dei conti questa mia era una
classica "presunzione"...
Un post, facile o difficile che sia, si "propone" comunque all'attenzione e
se magari leggendolo
qualcuno (presupposto interessato) decide di "saperne di più" per poi magari
passare a una
seconda lettura e (perché no?... anzi volesse il cielo...) intervenire...
beh allora non sarà stato
tempo (di scrittura e lettura) sprecato.
Sintetizzo quindi le considerazioni di Nietzsche sulla Musica che si posso
cmq trovare in "Umano,
troppo umano volume primo":
Nicce nega che la musica sia un linguaggio "immediato" del sentimento. E'
piuttosto il suo antichissimo legame con la poesia che ha riempito di
simbolismi i ritmi, i chiaroscuri tonali sicché
noi ascoltandola, "immaginiamo" che essa parli "alla" nostra ineriorità e/o
provenga "dalla"
nostra interiorità.
Egli prosegue facendo una differenza tra musica "drammatica" (evidentemente
nel senso più ampio, greco, della parola 'drama' ovvero nel senso di
'rappresentativa') la quale, secondo Nicce, è
possibile solo quando si è "caricata" di mezzi simbolici diventando
"canzone", "opera" o "pittura
musicale".
Mentre la musica "assoluta" è, in un primo tempo (storico, ma non
necessariamente 'solo' storico)
forma in se dove il suono produce gioia attraverso il ritmo e un
differenziale di intensità sic et
simpliciter, oppure è simbolismo delle forme "senza poesia" ma questo può
succedere solo "dopo"
che, nei secoli, questa associazione musica-poesia ha finito col "vestire"
di concetti e sentimenti
"anche" la sola parte musicale (un processo culturale quindi...poi dicono
che Nicce è fascista! n.d.E. :-)) .
Ne consegue, sempre secondo Nicce, che uno stesso brano strumentale può
essere recepito in
modo puramente formale oppure "caricato" di un simbolismo a seconda della
sensibilità di chi
ascolta.
Ma quello che deve essere chiaro, per Nicce, è che questo potenziale
evocativo è fittizio, la musica
in se non ce l'ha (vai col materialismo, vai... vai... n.d.E.:-)) esso vieno
solo "immaginato" dall'intelletto e solo "dopo" un  processo storico di
proiezione (in senso freudiano, evidentemente...)
della "vita interiore"  "nella" musica, proiezione che "ci ritorna" sotto
forma di simboli, significati.
E' tutto (e fors'anche troppo)
Egicer
(dialettica della materia)


Ma davvero?  Eppure hai riportato proprio il brano di LF  che lamentavo di
aver perduto, non
solo ma hai focalizzato da sola il nocciolo...
Vuoi fare la finta tonta? :-)       Se č cosě chiarisco, se non lo era, che
sei tu che hai voluto portare
per forza la discussione dal solito Mogol vs. Panella agli "empirei della
speculazione pura" -:)
(capirai... ste volgari banalizzazioni degli eccelsi filosofi... beati
loro... che potevano permettersi
di speculare e poveri noi che ci tocca capirli o almeno tentare...)
Dunque magna magna che piů magna ci si abboffa e si schiatta:
Nicce dice che la musica non vuole dire niente di suo... tutto quello che
immaginiamo di capire...
lo capiamo perché cosě hanno voluto abituarci e cosě ci č comodo continuare
a capire.
La musica, in questo modo ha la stessa funzione della pittura, della
letteratura pari pari
(Nicce risponde al dubbio di LF...): č solo uno strumento. I protagonisti
restiamo noi e solo
noi.
Ciao
Egicer

 cronistoria del carteggio tra i due, che mi sarei letto volentieri.
:-)))
La cronistoria è tutta lì,
non c'è altro (che io sappia).
Ciao, Amos

Peccato, mi ci stavo divertendo...
LF


Cio Egi,
volevo precisare il discorso che ha postato Raffaella.
Parzialmente concordo con Nietzsche, in particolare sul fatto che siamo noi
a determinare ciò che comunica la musica. E' vero, la risposta all'evento
musicale è puramente soggetiva, e dipende sia dal grado di competenza del
singolo, ma *soprattutto* - e qui mi discosto da Nietzsche - rapporto
"emotivo" che ognuno di noi ha con il fatto musicale. L'esempio è semplice,
e lo possiamo constatare noi direttamente, qui dentro al ng: non tutti
reagiscono "emotivamente" alla stessa maniera nei confronti dei dischi
"bianchi". Non è forse vero che alcuni tra noi, pur amando Battisti, questi
album proprio non li possono "mandar giù"? Perché? Perché c'è ben altro
oltre ad una semplice questione di comodità: l'essere umano ha una reazione
molto diversa quando si tratta del fatto musicale. Se parliamo di arti
letterarie, danza e arti visive, noi ne veniamo coinvolti emotivamente, ma
non alla stessa maniera e con la stessa "forza" di come abbiamo con la
musica. Non a caso, quando si parla di musica e si hanno opinioni diverse si
può anche venire alle mani (o molto vicino a queste...), ma lo stesso non ci
accade per la prosa, poesia, o danza. Questo ci fa comprendere quanto sia
profondo il grado di conivolgimento che la musica opera su di noi.
La musica ha un potere veramente particolare, quello di arrivare a toccare
l'intimo dell'essere umano proprio in quell'anfratto dove risiedono le
"emozioni": con la musica si possono provare i brividi (a me, ad esempio,
succede spessissimo) ma non mi risulta accada lo stesso con la prosa (almeno
a me non succede, anche se la amo molto).
LF

Grazie LF... hai fatto benissimo a precisare anche perché a me mancavano
dei dati che pur conoscendoli perché avevo letto il tuo carteggio con Raffy,
non li avevo sottomano e andavo a memoria.
Devo fare una precisazione e una osservazione a quanto hai espresso:
La precisazione: il termine comodità non è di Nietzsche ma mio ed espresso
in maniera sommaria (magna magna) per orientativamente indicare che noi
accettiamo in ogni caso le convenzioni assegnate ai simboli (per capirci io
sto scrivendo in italiano perché tu mi capisca e che questo sia italiano è
la
convenzione accettata altrimenti non c'è speranza di capirci).
L'osservazione riguarda il tuo sottolineare con forza e passione questa
capacità che ha la musica rispetto ad altre arti di coinvolgere
profondamente
la sfera delle emozioni:
Ciò è verissimo ed è quello che ce la fa amare sicuramente più del più
appassionante racconto o della più struggente lirica.
Ma questo non contrasta affatto con la riflessione nicciana e a ben
riflettere
non ne è neppure (a mio avviso) un valore aggiunto separato.
Io credo e ti prego di ritornarci almeno in riflessione che questo sia
dovuto
appunto al fatto che avendo intrinsecato i simboli, essa musica ci si offre
senza mediazione della parola scritta o della rappresentazione visiva: siamo
quindi veramente liberi (ognuno di noi e la musica che ascoltiamo) di farci
l'associazione che vogliamo ed per questo che la "sentiamo" così
profondamente
"personale", non trovi?
Ciao a te
Egidio

 Ragazzi leggendovi e cercando di capirvi non so come, forse il fatto di
aver sottolineato la purezza delle arti e lo scaturire da esse emozioni
suggestive personali e intimistiche, magari all'eccesso con esasperata e
disperata voglia di "leggere sentire e vedere" qualcosa in esse (nello
specifico la musica), mi sembra di capire che, magari con toni meno estremi,
ci scopriamo afflitti dalla SINDROME DI STHENDAL.
Io non voglio esagerare tanto..ma basta che mi piaccia l'argomento!!!
nello specifico un brano intenso fra gli intensi (Le cose che pensano, I
ritorni, A portata di Mano, Prendila così, La luce dell'est............)
portano ad un'ubriacatura, un'inebriatura uno stordimento tale che non porta
alla schizofrenia certamente ma all'estasi???
Raffaella
( lei una pazza una pazza è!)

 a me non succede, anche se la amo molto).
Forse, leggendo, non mi vengono i brividi (non ci ho mai 
fatto caso ;-) ma sicuramente un bel libro ha su di me un 
effetto emotivo molto piu' intenso nel tempo rispetto ad un 
brano musicale.
Detto questo, pero', credo anch'io che la musica tocchi una 
sfera emotiva diversa e in modo diverso rispetto ad altre 
arti, semplicemente non sono sicura se oggettivamente questa 
influenza e' piu' forte.
Grazie!
Tania

Egidio
Certamente, era infatti questa la soggettività alla quale mi riferivo. Hai
fatto bene a precisarla, anche perché alle volte ho la tendenza a dare per
scontati alcuni particolari, mentre forse per altri non lo sono altrettanto.
Grazie Egi.
LF

Tania
Grazie a te.
LF

 Cosa vuoi, ognuno è diverso... :-)))
Meno male :-)
Grazie,
Tania

 wrote in message
news:UnBB8.10091$
zW3.2...@news1.tin.it
 come tutti sappiamo il Nostro ha sfornato anche pezzi strumentali, essi
 vanno ascoltati definitivamente così o accompagnati dalla voce perciò
 trasformati in "musica vocale", cambiano completamente connotazione?
 e cambiando completamente quesito se
 consideriamo i pezzi  di AMORE E NON AMORE
  essi hanno un titolo che li caratterizza ma diversamente da, ad
esempio LE
 QUATTRO STAGIONI DI VIVALDI, (va beh che un po' me le avevano spiegate)
io
 quando
  ascolto UNA POLTRONA UN
  BICCHIERE DI COGNAC 35 MORTI..ECC...non riesco a
  vedere la tranquilla e impotente reazione dell'uomo che vede al di là
dello
  schermo, ieri come oggi
  fra l'altro:-( un dramma che si consuma...
 anzi forse quei pezzi dovrebbero
  essere senza titolo cosicchè ognuno ascolti e  legga una sua personale
 visione d'insieme...
 Raffaella
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

I pezzi strumentali  firmati ,chissà poi perchè, Mogol-Battisti (CUT)
Per via dei titoli!
Pasquale Forenza

 RITORNI...
mi fa piacere..disquisire senza polemizzare è un arriccchimento per tutti e
tiene alto il nome del ng.
Raffaella


Scusa, non ho capito perche'.
Per il fatto che il "coinvolgimento" emotivo è molto più forte rispetto ad
altre forme artistiche.
Ti faccio un esempio. Ogni tanto mi diverto a fare questo esperimento
(retaggio delle mie memorie universitarie): alle volte mi capita di parlare
di musica con persone che non sanno che sono musicista. Per verificare se
hanno o no una risposta emotiva alla musica, basta provocarli. Faccio un
esempio: se sono fan di Ciaikovskij basta dirgli una cosa del genere:
"Musicista chi? Quel cretino omosessuale che pur essendo russo ha sempre e
solo scritto musica francese! Mussorgskij, quello sì che era un vero
musicista (ed è vero, n.d.r.), ma Ciaikovskij non ha fatto altro che cercare
di rincorrere il successo e la popolarità per tutta vita rinnegando le
proprie origini! Che imbecille!". Indovina la sua reazione? Probabilmente
non mi picchierà perché è una persona colta: ascolta Ciaikovskij, ma lo
farebbe senz'altro, e qualche parolaccia me la rifila molto volentieri.
Prova ad immaginare la stessa cosa per la pittura, ovviamente con dei
pittori: parlando male di Picasso, come colui che fregato tutti spacciando
per tutta la vita dei disegni infantili, avendo le capacità di disegno di un
Raffaello. Le volte che ci ho provato, neanche mi hanno risposto, e si sono
pure fatti una risata. Magari vorrà dire poco, ma da quel poco, ne ricavo
che vi è una disparità di reazioni. Quando parlavo di "venire alle mani", in
sostanza parlavo proprio di questo.
Ultimo esempio: nel '700 vi fu una lite molto violenta tra due gruppi di
amanti del tratro d'opera. I gruppi si chiamavano gluckisti e piccinnisti -
che presero il nome da quello dei due autori più rappresentativi, e cioè
Gluck, quello della via di Celentano, che era il riformatore; e Piccinni, il
simbolo della tradizione operistica italiana. In sostanza questi due gruppi
di seguaci, si sono fatti una vera e propria guerra, che non si limitò alla
sola diatriba dialettica, ma passò anche a vie di fatto. Sembra assurdo che
per della musica si arrivi a tanto, eppure tutto questo è accaduto ed è nei
libri di storia della musica.
Ciao.
LF

	ciao
avete sentito la pubblicità radiofonica della nuova partita del cuore?
ciao
da

 ha scritto nel messaggio
news:9u7ndu4jbn3lfafkj...@4ax.com...

Anche quella televisiva:)

ciao LF, ciao Tania,
purtroppo non ho seguito troppo bene il vs discorso, 
ma credo di averne colto il senso e mi preme dire due o tre cose.
personalmente non sopporto troppo la danza, la lirica, certa poesia.
ma, per fortuna, ci sono cose che mi fanno emozionare.
molta musica. un po' di letteratura. tanta pittura.
sono quasi d'accordo nel trovare nei suoni uno spunto maggiore, forse
più immediato,
al brivido, alla scossa. "alle facili emozioni".
sentire quasi fluire attraverso le mani, fremere nei polsi
quell'energia.
una specie di ricerca del contatto. forse per via della mia fisicità.
insomma, un brano, a volte solo un passaggio, mi scuotono e mi fanno
vibrare.
e dura a lungo. ed è bello, a volte, lasciarsi andare e trasportare da
questa gioia.
più di rado, ma molte sensazioni estreme riesco a provarle anche davanti
a un quadro.
un disegno, un tratto grafico ardito e semplice.
una pennellata, una sfumatura, un particolare, l'insieme nella sua
grandezza.
e non succede solo a me. mi ricordo di mia moglie (forse al moma),
davanti agli enormi papier decoupé (non so il francese, scusate)
di henri matisse. con i suoi blu, le sue carte. le sue stelle gialle nel
particolare di jazz.
ebbene, le mancava il fiato. aveva il suo bel groppone alla gola.
immagino quanti altri possano portare i propri esempi, le proprie
testimonianze.
non posso dire altrettanto della letteratura, anche se leggo molto.
per diletto, per studio, per lavoro.
mi piace, ma non riesco a fremere per una "bella" pagina.  :))
scusate la mia lungaggine, l'età mi fa diventare sempre più prolisso.
gi
ah! dimenticavo. a proposito di lotte più o meno cruente in nome della
musica.
certamente per la loro natura folle e violenta, ma, senza andare troppo
in là con gli anni,
mi ricordo dei mods e poi dei punk, o ancora dei pazzi più recenti.
certo, né guelfi o ghibellini, ma anche loro...



E nemmeno a me, cari LF e DTC, ma č presumibilmente verosimile (anzi non puň
essere diversamente) che ciň avvenga seguendo le leggi e i canali di
trasmissione della comunicazione.
Restando ancora nell'ambito dell'analisi semiologica abbiamo precedente
concordato che i
segni della musica (diversamente da quelli delle arti grafiche e letterarie)
sono segni senza vocabolario (Hjelmslev) e senza icone (Jacobson).
E perň,originando il nostro studio dalla Filosofia della musica siamo andati
a vedere come Hegel e Nietzsche (con le differenze che abbiamo visto)
considerano i segni della musica imprescindibili da
dalle strutture del linguaggio vuoi che le ritengano "necessarie" (Hegel)
vuoi che le ritengano "non
piů necessarie" (Nietzsche) il che č, in pratica, la stessa cosa.
Ci tocca ora introdurre il concetto di segno/significante/significato:
Va da se che la comunicazione dell'arte non puň essere ricondotta (ridotta)
a semplice trasmissione
di "informazione" (sensu strictu lo č, evidentemente, ma...) necessita
invece un approccio piů complesso.
Per capirci, i segni della matematica, +, -, x ecc. coincidono col
significante e finiscono
con l'avere uno ed uno solo significato che č quello di introdurre (indurre)
una operazione logica
(appunto l'addizione, la sottrazione, la moltiplicazione...).
Cosě non č per i segni dell'arte: "e il naufragar m'č dolce in questo mare"
č un messaggio, una
informazione ma nessuno (spero) ha mai recepito che trattasi di "un naufrago
che esprime quanta
dolcezza stia provando nel naufragare (eppure questo e non altro si evince
dall'analisi logica).
I segni dell'arte sono quindi IPERSEGNI complessi sia nel significante (cosa
vogliono esprimere)
sia nel significato (cosa riescono ad esprimere, cosa si capisce o si
equivoca: č lo stesso).
A maggior ragione lo sono quelli della musica perché privi, abbiamo visto,
anche delle coordinate
minime che pure la grammatica o l'icona visiva ci offrono:
Cosě il messaggio del Leopardi lascia noi capire quello che vogliamo, ma se
capiamo che voleva
un cornetto algida per il suo ventunesimo compleanno, sarebbe il caso di
andare dallo psichiatra.
Analogamente, un toro dipinto da Picasso ci lascia liberi di capire quel che
vogliamo, ma una
moglie pensa subito al marito ci dobbiamo chiedere se ha considerato
prioritaria la "forza rude"
o se si sia limitata a osservane le corna...
La musica no.
Anche se Nietzsche da profondo conoscitore (ha anche composto lieds e
qualche partitura piů complessa, oltre ad essere amico e ispiratore di
Wagner e altri celebri musicisti) ci avverte del
processo storico di "introitazione" dei segni del linguaggio visivo e
letterario da parte di quelli
musicali.
Abbandoniamo perň adesso Filosofia della musica, Estetica, Teoria della
comunicazione, Semiologia ed andiamo a curiosare cosa succede in noi:
Entriamo quindi nella Psicologia e nella Fisiologia.
La prima non č il mio campo, non perché non ne capisca un'accidenti (anche
per quello) ma
perché ubi major minor cessat (e abbiamo LF... inutile dire che non sto
ironizzando... ci mancherebbe solo questo).
Nella neurofisiologia si:
Nel remoto passato, i miei studi di medicina si erano tutti concentrati
nell'ambito delle neuroscienze
e in particolare sullo studio delle afasie e dei processi di mediazione
degli stimoli elettrici, in
pratica: Neurochimica.
I famosi "centri" di cui si parla non coincidono affatto con "zone"
specifiche della massa cerebrale...
Anni e anni di studi per cercare di "mappare" queste zone come si fa con i
rilevi topologici sul terreno hanno fatto perdere tempo prezioso (e denaro e
vite umane) solo per stupido attaccamento
a quel termine "centro" come se il linguaggio fosse dato una volta per
sempre, insomma una "monade" kantiana... un pregiudizio.
Miglior risultato hanno avuto gli studi sulle reti diffuse ma si sono poi
arenati anch'essi perché
presupponevano troppo una visione "ingegneristica" : il cervello non č un
processore+hard disk,
almeno non solo quello.
Contributi straordinari sono giunti quando le neuroscienze si aprirono
all'analisi dei processi
stocastici (statistica) ma soprattutto grazie alla introduzione di un
concetto, quello di "PATTERN"
che vale la pena spiegare (e che giustifica perché mi sono azzardato fin qua
in questo mio
contributo) assieme a quello del modello di "reti casuali":
Una definizione "personale" ma la piů efficace di un "pattern" č che esso č
"un modello di registrazione (organizzazione) dell'informazione in arrivo
secondo processi stocastici (casuali)
in modo da rendere in termini probabilistici (quindi non del tutto casuali)
il nuovo assetto che
essa assume contestualizzandosi con il background esistente (e
modificandolo, č ovvio).
In pratica si cerca di trovare un modello fisiologico che tenga conto del
fatto che ogni "input"
in arrivo č modificato dalla (e modifica la) nostra "cultura"...
Molto approssimativamente, immaginate un processore che modifichi
automaticamente, senza
aspettare ordini, il contenuto dell' HD in funzione dei nuovi bit e tuttavia
"conservando" traccia
di queste modifiche (come fa il cestino protetto del Norton):
Prima o poi a ogni neurochirurgo puň capitare, operando, un paziente, di
sentirlo "cantare" una
melodia dimenticata o pronunciare discorsi fatti 40 o 50 anni prima e mai
piů ripetuti!!!!!
Come avviene tutto ciň?
Nell'arco di due settimane non una sola cellula (tranne forse qualcuna del
cervello) del nostro
organismo č rimasta la stessa eppure siamo sempre noi fisicamente,
culturalmente, affettivamente...
I processi di "stoccaggio" della memoria, le "rivoluzioni" che questi
cambiamenti di "prospettiva"
culturale, visiva, olfattiva, uditiva o comunque sensibile che sia, non
possono avvenire senza una
"risposta" organica e per organica intendo "materiale":
L'informazione quindi č sempre elettrica e il suo immagazinamento č lo
stesso che presiede a
quello dei "bit" pacchetti di informazione che seguono la logica booliana
dello 0/1 (corrente si-corrente no).
Ma la trasmissione di questi cambiamenti, il "log" per capirci degli
input/output č CHIMICA.
Adrenalina o acetilcolina o altri neurotrasmettitori sono i responsabili del
nostro
amore, della nostra collera, delle ansie, dell'estasi e dell'orgoglio, della
cattiveria e della
bontŕ, cari DTC...
Saperlo non diminuisce affatto la poesia, la gioia, il dolore... anzi forse
li rende piů
umani, piů nostri, li sottrae ai capricci di un Dio o a quelli del Caso...
Ma governarli non potremo mai...
E questo č un bene.
Egicer
(neurochimica battistiana)

 ebbene, le mancava il fiato. aveva il suo bel groppone alla gola.
cut....
Ma allora ne convieni da quel che hai scritto che come ho quasi
scherzosamente ma neanche tanto detto qualche post più su..! che in qualche
modo siamo afflitti dalla SINDROME DI STHENDAL quando siamo rapiti
emotivamente dalla musica?
Comunque concordo, ma son sicura che chi è immerso in un campo tiri l'acqua
al proprio mulino, ad esempio un letterato andrà in estasi per un "estro
scritto", un pittore sarà incline verso le sensazioni date da quest'arte, e
via dicendo. Tengo a precisare che fin da piccola son sempre stata
affascinata dal David di Michelangelo, vedendolo poi al museo dell'Accademia
di Firenze ho provato anch'io quel senso di smarrimento davanti a tanta
perfezione e imponenza, d'altronde Michelangelo stesso non disse al suo Mosè
;- Perchè non parli ? (come ne I giardini di Marzo
:-)))))))mi è scappata!)- tanto ne fu sconvolto?
Insomma validissime le testimonianze personali di Luca ma, e condedimelo
Luca, in te c'è un po' di deformazione professionale..insomma sei fazioso..e
a ragione naturalmente !!! "la musica come l'amore è un divertimento, se si
complica invece diventa un tormento!"
ciao
Raffaella

 wrote in message
news:iCKC8.25752$
CN3.7...@news2.tin.it
 Una è una canzone minore
 ma al contempo una perla all'interno dell'album.
- "Tu non sei molto bella e neanche intelligente ma non t'importa
  niente etc... etc.." Raffy,certo definire una perla un brano che
  inizia così da te che sei donna....
  Io avevo criticato,nel mio intervento anche i testi.Tu dici che
  sei pudica: ti piace sentir cantare lucio "anche tu ami tanto
  le banane anche tu"? Che te ne sembra di un amore che finisce
  "per questioni vegetali di  risparmio ed anche di praticità?".
  Secondo me il disco così come è sato confezionato presenta delle
  forzature.E' stato fatto un miscuglio non proprio magico
 (dalla Ricordi?).LB l'ho visto anch'io,allora, dirigere  in tv
  l'orchestra e ricordo anche tutte le critiche(ingiuste) che
  gli piombarono addosso nei giorni a seguire.
   Se non ci fosse stato il passaggio alla NUMERO 1 forse il disco
   avrebbe avuto un'altra fisionomia e sottolineo il forse.
   E' risaputo anche che Lucio aveva  un sogno,purtroppo mai 
   realizzato,di scrivere la colonna sonora per un film.
   Le idee(geniali) certamente non gli mancavano.
  "Amore e non amore" lo ribadisco non mi piace tanto.
   Uno dei miei preferiti è invece "ANIMA LATINA" quello si che é
   stato un disco innovativo....  
 
 
 la copertina Dylaniana e bucolica affascina anche me,
 esclusa la donna nuda
-Raffaella cara e bella(come l'amore) perchè vuoi escludere
 la donna nuda?Quella è arte! Specialmente per noi 
 maschietti....
 Ciao da Giuseppe :-)


 wrote in message
news:%iKC8.43036$
zW3.4...@news1.tin.it

Come la mettiamo con il brano IL FUOCO?
Anche quello firmato mogol-BATTISTI.
Secondo me allora erano  veri Amici e nel contratto
avevano deciso di firmare tutto INSIEME.
 Quel brano l'avrei saputo intitolare anch'io e forse 
 avrei trovato qualcosa di meglio.....
Ciao da Giuseppe :-)  


...
[neurocut]
Ciao Egi,
non sapevo dei tuoi trascorsi in medicina. Io mi sono dovuto cimentare
invece in Neuroanatomia, e chissà perché, visto che la componente biochimica
è tutt'altro che secondaria. Ma sai, quando ho frequentato io la facoltà di
psicologia era collocata all'interno del magistero, quindi: materie
letterarie! Comunque ti faccio un plauso per il ponte che ha gettato tra la
semilogia e biochimica.:-) Dico seriamente: sottoscrivo il tuo pensiero
perché coincide col mio.
E comunque, rileggendo i post precedenti, mi sono meravigliato (ma non
troppo) di come si sia passati da un album di Lucio Battisti a parlare prima
di filosofia e poi di neurologia. In realtà, non credo che si possa pensare
di vivere e studiare in compartimenti stagni, impermeabili e autonomi: tutto
interagisce e modifica, di conseguenza anche gli altri (leggi: teorie del
caos, così ci aggiungiamo anche la matematica). Difatti credo che oramai è
un fatto assodato che il mondo euclideo, quello composto di sole forme ed
elementi prive di imperfezioni, non esiste: la realtà è estremamente più
complessa. Per nostra fortuna.
LF

 letterarie!
E già:-)  Ricordo che all'assemblea di Firenze del movimento della Pantera
nel 1990
io feci passare in commissione un documento ferocissimo sulla struttura
"gesuitica"
del corso di laurea in Psicologia.
Tanto valeva, era il senso di quella critica, non metterla proprio la prima
cattedra di
Psicobiologia a Roma poiché non avendo aggangi alle scienze biologiche (più
che
mediche), a che serviva un "semestrale" per giunta "facoltativo"?
Chi mai lo avrebbe messo nel piano di studi? (Allora non c'era la libertà
dei curricula)
E se lo avesse fatto, lo avrebbe solo visto come un facile 30 per alzare la
media.
Sicché abbiamo masse di laureati in Psicologia che di applicazioni
"biochimiche" ne sa quanto ne sapeva quel cialtrone di Franz Anton Mesmer
coi suoi esperimenti magico-magnetici alla
"Salpetrière".
Sic transeat gloria italicae scientiae
Egicer

 > invece in Neuroanatomia, ECCETERA ECCETERA E PUNTINI DI
SOSPENSIONE.................................
ragazzi siete fuori della mia portata:-))
non posso piů seguirvi i miei neuroni sono in fibrillazione, le sinapsi
interrotte, ..gli annessi e connessi..sconnessi...
butto la spugna.
Io ascolto Lucio e godo come una mandrilla vi sta bene???
ciao
Raffaella

 -- Raffaella

 Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
beh erano gli anni di cavalcate milano roma o giů di lě...altro che se i
rapporti erano buoni, anzi, forse all'epoca, a giudicare dall'intervista
radiofonica rilasciata a Giaccio (mi č venuta in mente Ciaccio della divina
commedia ;) ...la mente fa strani scherzi...) c'era una certa sudditanza del
giovane Lucio rispetto al piů navigato Giulio...
ciao
Pasquale

 > -- Raffaella
Ma dai che lo faceva pure Papetti....su ogni disco una bella!!!!
:))
Anche l'occhio vuole le sue carte (proverbio alla giorgioazzolini)
Pasquale Forenza

 > -- Raffaella
Raffy
Incarto,come si usa dire, e porto via...
Grazie per la POCA STIMA,se era poca non ci voleva molto 
a perderla.
 La stima che io  ho per te rimane intatta anzi... è sempre di più,
sempre di più, sempre di più...
 Mi sembra comprensibile che a un uomo possa piacere una donna
nuda inserita su una copertina quando poi non è assolutamente volgare...
 Io non sono uomo di mondo(mi piace moltissimo TOTO' anche a Lucio,
qualcuno ha scritto che collezionava le videocassete del grande artista
napoletano)ma sono di sani principi, quindi hai tratto conclusioni
assolutamente sbagliate sul mio conto.Non posso scendere nel privato
ma chi mi conosce personalmente mi considera una persona seria e questo
mi basta...
 Ciao da Giuseppe che ama 1)LUCIO BATTISTI 2)La fedeltà 3)L'onestà
4)La sincerità   e mi piacciono chiaramente le Donne essendo un
uomo normale...ovvio.



ma uffffffffffffaaaaaaaaaaaaaaaaaa....ma Giuseppe ma lo sai interpretare i
sorrisetti????? quanti ne ho fatti??? ;-))))
era ironico no?
Eddai ragazzi ci impegoliamo per una donna nuda in copertina???
certo che io mi devo accontentare del pistolino del bimbo del NOSTRO CARO
ANGELO:-)))) sorrisetti!!!
ciao e vedi replicare che hai capito ok???
Raffy
e quando mi firmo Raffy vuol dire che c'è amicizia!

 e quando mi firmo Raffy vuol dire che c'č amicizia!
Scusa Raffy avevo frainteso quello che avevi scritto
e i sorrisetti mi erano sfuggiti.Puņ succedere no?
E pensare che l'ironia č la mia arma preferita...
 Stavolta č stata un boomerang,forse me lo meritavo...dato che 
la uso spesso.
Ciao da Giuseppe


 uomo normale...ovvio.
 Ti sei dimenticato di anche di "odiare tramite terzi..." denominato anche
"paranoico Spam" che si erge paladino dell'NG.
 Spero che non gli venga in mente di fare dichiarazioni, chiunque esso sia,
a nome di questo NG.
 Spero inoltre di non essere mai citato, nominato o tirato in ballo in
questo NG, dagli "SpaLmatori lucranti".
 Stangez_

 wrote in message
news:FqVC8.40686$
5k4.8...@twister2.libero.it


Scusami Stangez ma non riesco a capire questo tuo messaggio.
Per favore spiegati in modo più chiaro, perchè
ci terrei a chiarire ammesso che ci sia qualcosa che vada chiarito.
Sinceramente non so a cosa ti riferisci...Io non odio nessuno del NG;
questo sia chiaro a tutti.
Ciao da Giuseppe:-)


[cut su tutto]
Rispondo qui a tutti e tre voi: Luca, Giorgio e Raffy... Ho 
poco da dire in realta'. Sono sostanzialmente d'accordo con 
Giorgio e Raffy, credo che ogni arte possa suscitare delle 
emozioni molto forti, e sono tanto piu' forti quanto piu' 
sei immerso in essa e quanto piu' sei abituato al suo 
linguaggio.
A proposito invece di sparlare di un artista (e mi riferisco 
ovviamente alle sperimentazioni di Luca): sei stato crudele 
;-) Comunque ti assicuro che se mi parli male di Lucio mi 
ferisci molto, ma mi feriresti *altrettanto* se parlassi 
male, che so, di Dostoevskij o di C.S.Lewis, o di Tolkien... 
Lo so perche' ho sperimentato tutte queste cose, e mi sono 
anche domandata perche' mi fa cosi' male. Basterebbe dirsi 
"non ci capiscono niente" o "va beh, meno male che non siamo 
tutti uguali", e invece no... Credo che potrebbe trattarsi 
di una proiezione di queste opinioni negative su me stessa, 
e in tal caso non c'entrerebbe molto a quale tipo di arte si 
e' dedicato l'artista in questione.
Poi tu, e anche Giorgio, citate le lotte per la musica... Io 
ci potrei aggiungere il fenomeno dei fan, che mi sembra 
molto piu' diffuso (se non unicamente esistente) nell'ambito 
della musica leggera. Ma io me lo spiego con il fatto che la 
musica leggera ora e' l'unica forma di arte veramente 
volgare (nel senso di popolare, ovviamente).
Mi interessa sempre molto il confine tra il soggettivo e 
l'oggettivo, per questo ho cercato di approfondire. Grazie a 
tutti voi!
Ciao,
Tania

 Tania

 Anche l'occhio vuole le sue carte (proverbio alla giorgioazzolini)
grazie della citazione, caro maggiordomo...
ma non andare troppo per il sottile
(come disse la moglie a ferrara, non la città), insomma, 
non fare di ogni erba un cyloom,
se vuoi citarmi... cita e lascia stare tarzan e jane 
(ma non lo vede nessuno zelig?)
basta badanate, gi


 vogliamo ricordare anche i roxy music?
 Mi intrometto un attimo, sto cercando una canzone, forse e' dei Roxy Music,
cantata nel 1876 circa, non era Virginia Plain, ma stasera l'ho sentita
cantare da Fiorella proprio nel finale... alla fine fine..
 Comincia con una parte lenta e poi parte con del bel rock... e cosi' per
una paio di volte...
 Mi sapreste dire il titolo, se ve la ricordate e sempre se mi sono spiegato
??
 Grazie, ciao
 Stangez_

 cantare da Fiorella proprio nel finale... alla fine fine..
 Fiorella... ???
 un "Lapis"...
 Scusatemi ancora 8-(((((((((
Stangez_

Tania
Ciao.
LF

 suo contraltare popolare.
Si', sicuramente. Nessuna di esse pero' e' diventata cosi' 
diffusa e cosi' "status symbol" giovanile (perdona, non 
calza molto, ma non riesco a trovare un'altra definizione) 
come la musica leggera. Sicuramente questo per te 
rafforzera' la tua tesi, ma io credo che ci possano essere 
anche spiegazioni diverse: ad esempio, che la musica leggera 
richiede meno impegno (metti le cuffie o accendi lo stereo e 
ascolti, mentre fai altro, mentre sei con gli amici ecc.) 
Puo' diventare anche un passatempo condiviso, cio' che 
difficilmente puo' avvenire per altre arti (per motivi 
logistici, piu' che altro). Tu sicuramente potrai smentire 
questo, io potro' smentire cio' che mi risponderai, il fatto 
e' che nessuno (forse, credo) potra' dimostrare 
inequivocabilmente di aver ragione :-)
Ciao e grazie ancora per la discussione!
Tania

Tania
La musica leggera non è diffusa: è diffusissima!. :-)) anche troppo... Basta
accendere la radio per accorgersene. C'è un mercato così vasto che ruota
attorno alla musica leggera che mette paura. Quindi stavolta invece mi
associo a quanto dici: la musica popolare è vero: è popolare, e lo è anche
molto. E direi che l'obiettivo primario di tutte le case discografiche è
proprio la vendita indirizzata ad un pubblico giovane o adolescente: sono
quelli che comprano di più. Non a caso i contratti che tali case
discografiche stipulano verso artisti che vendono a questo pubblico sono
stratosferici; e tutti i contratti, non a caso, prevedono come clausola la
realizzazione di un album all'anno. Non è casuale che De Gregori, ad
esempio, da una certa data in poi hanno realizzato più album dal vivo che in
studio. Fà fronte agli impegni copntrattuali inventandosi (che è esattemente
il termine più adeguato) un album dal vivo dopo l'altro: sintomo una
mancanza di idee oramai consolidata da più un decennio. Ormai non ci resta
che seppellire il "fu" Francesco De Gregori, che riposi in pace... Battisti
non ha mai pubblicato un album dal vivo: non l'ha mai fatto, e non ne aveva
bisogno: è stato un vero signore in questo senso. Sia lode a lui nell'alto
dei cieli.
LF

 LF
 Bhe'.. dubito che dopo essersi dichiarato incompatibile con "l'esterno"
abbia avuto la possibilità di smentirsi, era incoerenza, anche se a dir la
verita' poteva farlo ben prima, agli inizi degli anni 70...
 Come ho gia' detto in un precedente post, secondo me (spero che le ipotesi
si possano fare in questo NG) Lucio era si introverso e scontroso, ma
rivedendo quelle poche apparizioni televisive, appariva entusiasta, era
pieno di iniziative, poneva domande, chiamava e dirigeva l'orchestra, faceva
interviste improvvisate, rideva e scherzava (sempre nel suo stile) con Mina,
Goggi... Patty Pravo, Camaleonti, Pappalardo, Lauzi, i componenti delle
Numero Uno, si esibiva con altri 5-6 batteristi del gruppo.. insomma poteva
fare un'altra vita se non avessero tentato di schivizzarlo.
  Che lui sia apparso "rognoso" e' una sensazione diffusa, pero' altri che
gli sono stati vicino non lo hanno definito cosi', vedi  Mogol che lo ha
definito uno con una bella faccia simpatica, poi Matano con la Raffy...
8-))) -
 Anche oggi ho detto le mie pu.... nate. 8-))))
 Ciao
 Paolo.

 si possano fare in questo NG) Lucio era si introverso e scontroso, ma
gia' mi pare che si pensi sempre a una persona introversa e
sfigatella.
Mi pare fosse tutt'altro, almeno a giudicarlo dalla tv. Solare,
aperto, pronto alla battuta. Vorrei incontrarti tra cent´anni.
Jämtland

 realizzazione di un album all'anno.
Peccato che tutte le cose belle riescano prima o poi ad 
essere commercializzate, con evidente danno per la loro 
bellezza e naturalezza... (e va beh, la mia banalita' 
giornaliera l'ho detta ;-)
Tania

 Jämtland
 Ciao
 Paolo.