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Titolo: intanto paga Pantalone, no??

LO scenario che si presenta è sicuramente molto simile a quello che 
spesso ci viene proposto in certi "colossal" cinematografici: persone 
che perdono il lavoro, che svendono la casa, che vendono le cose a cui 
tengono per mangiare oppure che mangiano rovistando nei rifiuti; borse 
che precipitano, azioni in perdita netta, obbligazioni che stanno 
diventando carta straccia, bot che faranno il botto e btp che non 
saranno mai rimborsati, perchè cambieranno i sistemi finanziari di 
riferimento.
In questo marasma economico finanziario, in cui molte aziende stanno 
passando sotto le forche caudine, visto che molte di queste hanno 
sempre vissuto sul debito, anziché sulla loro forza produttiva e 
commerciale, in cui il privato è ormai osteggiato dalle banche, dalle 
finanziarie, dai centri commerciali (magari!!) i nostri comuni, i 
nostri amministratori comunali, quelli che abbiamo eletto, quelli nei 
quali abbiamo riposto la nostra fiducia si sono arrogati di divertirsi 
con i nostri denari, con le nostre tasse, che pretendono a suon di 
pignoramenti, a suon di case all'asta, a suon di ufficiali giudiziari.
Hanno giocato, hanno fatto il gioco dei grandi gruppi (lobbies) 
bancari, investendo, dicono loro, la ricchezza di un comune, la parte 
che è sudata sangue, sudore e fatica a migliaia di persone; a gente che 
ha sacrificato tempo, famiglia e affetti per pagare quelli che molti 
ritengono un balzello,a ma che nella realtà altro non sono che denaro 
per i nostri servizi sociali, per oere pubbliche.
Ma tutto tace, anzi il loro rappresentante, il capo della cosca 
mafiosa, perchè non si può chiamare in altro modo, difende l'operato 
adducendo che il surplus è stato investito e come molte investitori 
sanno bene ci possono essere anche delle perdite.
Mi piacerebbe ricordare al capo della cosca mafiosa di destra, a volte 
di sinistra a volte di centro a volte infibulato con i preti, molto 
spesso per la verità, che un comune NON deve investire in giochi 
speculativi, ma nel comune, i denari non possono essere spesi per 
creare denaro dal denaro: questo lo fanno gli usarai, i ladri e i 
grassatori. 
Ora siccome i denari suddetti, i nostri per chi non capisse, non 
appartengono al capo della cosca e tanto meno alla massa informe dei 
suoi scagnozzi, sarebbe necessario che la GdF, tanto solerte in molte 
piccole questioni di poco conto, si sa che il piccolo non sa 
difendersi ed è facile colpire sempre io più debole, avesse anche 
riguardo di percorre le strade che portano allo scempio del denaro 
pubblico per la modica cifra di 4mln di euro...oppure è necessario fare 
un esposto con la relativa denuncia penale nei riguardi di chi non ha 
applicato la legge  per non aver controllato ???
pin

 pin
-
Adesso non esageriamo, la situazione è di per se seria ma farla diventare 
catastrofica non mi pare davvero il caso, anche perché così non è.
Per quanto riguarda gli investimenti fatti da APS finanziaria, in origine 
non mi sembrano così catastrofici.
Se andiamo al 2006 vediamo che le obbligazioni acquisite erano a basso 
rischio e con rating rassicuranti tipo AAA.
Il problema vero è la scarsa professionalità dimostrata da chi curava gli 
investimenti.
Se vuoi correre un rischio, anche se piccolo, devi poi seguirlo, gestirlo, e 
se sbagli te ne prendi le colpe.
In alternativa rischi non ne corri, metti TUTTO in un bel conto magari nella 
banca Tesoriere del Comune così stai a rischio 0 e concordi un bel tasso 
tipo 0,50% più dell'euribor.
Il vero errore di questi "dilettanti allo sbaraglio" è stato quello di fare 
investimenti poco differenziati in settori che già nel 2006, anche se con 
rating AAA, potevano far pensare a futuri problemi, ma sopratutto a scadenze 
TROPPO lontane.
In aggiunta ed aggravante del tutto, gli investimenti NON SONO STATI 
ADEGUATAMENTE SEGUITI.
Adesso chi ha sbagliato dovrebbe pagare, anche perche esiste una 
responsabilità personale patrimoniale di amministratori e Sindaci.
La Finanza la lascerei perdere, anche perché REATI penali non ce ne sono.
Bye
Gio' 

 catastrofica non mi pare davvero il caso,
già:
in italia la situazione è spesso tragica, ma non è mai seria.
(non è mia, ahimè)
Guido
-- 
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno 

 ne sono. Bye
Il reato penale c'è eccome.
saluti

 saluti
-
No, ribadisco che, almeno che non venga dimostrato che è volata qualche 
provvigione impropria, l'incompetenza e stupidità non sono reato-:)
Spero almeno che chi ha sbagliato paghi, e paghi di tasca propria.
Ciao.
Gio' 

 Gio' 
Leggo, purtroppo adesso che pare vi siano altri 29mln a rischio...che 
facciamo? Diciamo che basta solo un'ammonizione o come farebbero in 
altri stati: il taglio delle mani?

 modica cifra di 4mln di euro...
Pare ce ne siano altri 29 in ballo...
-- 
 Candido

> Spero almeno che chi ha sbagliato paghi, e paghi di tasca propria.
in Italia?



Guarda che se c'è una cosa che non scherza qui da noi è la Corte dei Conti.
Tu viola le norme e te lo fanno a strisce -:)
Bye
Gio' 

 
Perdona, ma hai veramente ancora fiducia in qualche mezzo-maniche da 
strapazzo?


Primo post non pervenuto. Ergo ci riprovo.
Il cuore del sistema finanziario globale è il mercato da $ 550.000
miliardi di credit default swaps, pari al PIL mondiale.  La Barclays
ne detiene più di $ 2.400 miliardi, cifra che supera il PIL della Gran
Bretagna. Le tre banche islandesi fallite ne avevano 200 miliardi. E'
abbastanza chiaro che questi derivati (frutto marcio della finanza
creativa che fruttò a Merton e Scholes il Nobel per l'economia nel '97
e un buco di 4,6 miliardi in meno di 4 mesi quando era a capo della
Long-Term Capital Management specializzata in hedge funds nel '98)
siano impagabili ovvero inesegibili. Non esiste al mondo nessun
controvalore di questa entità.
Chi ha recentemente investito in quel senso (sia privato che pubblico)
ha sbagliato. E come sempre chi sbaglia in privato paga in privato,
mentre chi sbaglia in piubblico fa pagare ai soliti privati.
L'Altro

Cut
Primo post non pervenuto. Ergo ci riprovo.
Il cuore del sistema finanziario globale è il mercato da $ 550.000
miliardi di credit default swaps, pari al PIL mondiale.  La Barclays
ne detiene più di $ 2.400 miliardi, cifra che supera il PIL della Gran
Bretagna. Le tre banche islandesi fallite ne avevano 200 miliardi. E'
abbastanza chiaro che questi derivati (frutto marcio della finanza
creativa che fruttò a Merton e Scholes il Nobel per l'economia nel '97
e un buco di 4,6 miliardi in meno di 4 mesi quando era a capo della
Long-Term Capital Management specializzata in hedge funds nel '98)
siano impagabili ovvero inesegibili. Non esiste al mondo nessun
controvalore di questa entità.
Chi ha recentemente investito in quel senso (sia privato che pubblico)
ha sbagliato. E come sempre chi sbaglia in privato paga in privato,
mentre chi sbaglia in piubblico fa pagare ai soliti privati.
L'Altro
-
Corretto, errori a parte -:)
E' proprio in previsione di ciò che un paio di anni or sono ho comprato una 
casettina sui colli con un bel campo coltivabile e un pezzo di bosco ceduo.
La legna ce l'ho, un bell'orto anche alla peggio galline e un paio di maiali 
(o di frodo qualche bel cinghiale) -:).
Gli hedge-funds possono andare a farsi fottere.
Ciao.
Gio' 


AAARRRGGGGHHHHHH!!!!!!
Che razza di mutuo hai dovuto fare per comprarti quell'angolo di
mondo? Sui colli mica si scherza con i prezzi....
Concordo con l'ultima frase e sono in totale disaccordo con tutto il
resto. Per evidenti motivi di invidia.
Ciao
L'Altro

 cinghiale) -:). Gli hedge-funds possono andare a farsi fottere.
Ahhhhh...allora sei anche tu della combriccola. Una casetta sui colli 2 
anni fa costava non meno di 1.5mln di euro...ehmmmm!!!
Oppure fai parte dell'altra parte dei vessati da mutui strozzanti?
pin

 Pare ce ne siano altri 29 in ballo...
vero, ma ad ogni modo, sembra che non interessi a nessuno. 
Pare che dicano: mica sono soldi nostri!!!
Che popolo bue!!!

 Che popolo bue!!!
La propaganda serve proprio a questo: a creare punti di interesse
divergenti dai reali interessi concreti. Prendi Brunetta, ad esempio.
E tutti giù contro il dipendente lavativo. Mai successo che ti
informino per bene quanti soldi siano stati bruciati dalle finanze
creative, e quanto questi significhi tagliare servizi sociali
essenziali come scuole, sanità etc.. No, la propaganda serve proprio a
focalizzare l'attenzione su punti irrilevanti. La Patria, il
Progresso, e tutto quello che serve a intorbidire il lucido pensare.
Fate un po' i conti di quanto sia stato disastroso Cimoli per
Trenitalia prima e Alitalia dopo. Pagato profumatamente, con
buonuscita da 6ml per avere rovinato le nostre imprese. Quelli non
sono mai colpevoli per la propaganda, perchè cane non mangia cane. E
proprio di cani si tratta.  Allontanare gli interessati da una lucida
analisi che metta a nudo le porcherie di sistema è compito dei vari
Goebbles che, appunto, formano il popolo bue, ovvero distribuiscono
asininità a piene mani, creando capri espiatori ad hoc.
Invece che prendertela col popolo bue (che peraltro ha le sue belle
colpe) perchè non cerchi di individuare i Goebbels e smascherarli?

 di individuare i Goebbels e smascherarli? 
Perchè, checchè se ne dica, quelli, i ladri, già li conosco da tempo, 
mentre invece prova una grande pena per quanti, il popolo bue, 
perseverino a seguire la strada del mattatoio.
Così è stato da millenni e così sarà, mio malgrado, ancora per molti 
altri. Non c'è nessuna speranza, che fra le altre cose è anche l'ultima 
delle illusioni. Auguriamoci, secondo la scienza degli universi 
paralleli, che in un'altra vita se ci sarà, le cosa vadano un po' 
meglio, altrimenti sai che spaccamento di palle!!!

 pin
-
Se mi dai quei soldi te ne vendo 5 di casette -:)
Ti faccio io i conti (giusti).
Porzione di rustico accostato parzialmente abitabile con mura originali in 
pietra totale mq 70 + adiacente ex stalla ripristinata a ricovero e 
condonata (non da me comprata cosě) come abitazione popolare A4 il tutto su 
di un campo padovano parzialmente a vigna (circa mq 3500) pagato 2 anni fa 
133.000 euro.
Lavori di ripristino della prima porzione circa 30.000 euro.
Nelle vicinanze circa 3 campi Padovani di cui 2 a bosco ceduo e uno 
coltivabile (attualmente invaso da russe) altri 25.000 euro.
Totale ad oggi 188.000 euro.
Progetto per il recupero della seconda parte (ex stalla) in corso per 
ulteriori 80 mq circa.
Come vedi per andare a stare nella natura (il posto č realmente una favola) 
non occorrono i milioni.
Ciao.
Gio' 

 Gio'
Resto basito. A vedere un qualsiasi giornalino immobiliare i  prezzi
di un qualsiasi rudere sui colli sono dalle 3 volte in su quello che
hai pagato. Buon per te, e tanti auguri. Hai anche delle vicine
interessanti, cosa vuoi di più?
Ciao

 Gio'
Resto basito. A vedere un qualsiasi giornalino immobiliare i  prezzi
di un qualsiasi rudere sui colli sono dalle 3 volte in su quello che
hai pagato. Buon per te, e tanti auguri. Hai anche delle vicine
interessanti, cosa vuoi di piů?
Ciao
-
Ma tu credi ancora ai giornalini -:)
Cercare, bisogna, cercare e ricercare e non stancarsi mai.
Mia moglie per trovarlo ha cercato per anni.
Ciao.
Gio'