mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: I problemi del primo nuovo reattore europeo


 
"The United States is interested in supplying natural gas to Belarus
  via Lithuania’s Klaipeda liquefied natural gas (LNG) terminal, the
  incoming U.S. ambassador to Lithuania said."
 
Insomma, alla fine, ambiente e antinuclearismo sono sempre finanziate
dagli interessi del mondo fossile.
 

   163 fuel assemblies are expected to be loaded by the end of August."
 
I bielorussi hanno vinto la gara, o meglio Rosatom. In Europa, e' da
molto tempo che non parte un nuovo reattore costruito ex-novo.
 
I francesi tra Flamanville e Olkiluoto fanno veramente pena.
 
Il reattore n.1 in Bielorussia e' in funzione e ha gia'
raggiunto 400 MW di potenza. In mezzo a tutti i suoi guai,
il Presidente Lukashenko ha visitato di corsa la centrale
elettronucleare, per vedere la fase raggiunta (piena potenza
e' a 1'110/1'194 MW).
 
E Olkiluoto ? Nel mese di aprile 2020, Teollisuuden Voima Oyj (TVO)
aveva chiesto il permesso di caricare il combustibile nucleare
nell'EPR. Ma il STUK (l'autorita' nucleare finlandese), in Maggio
ha verificato la presenza di una perdita da una valvola di
controllo e vuole una piena investigazione prima di dare
l'autorizzazione al caricamento del combustibile. Tale
sig.Iiro Paajane, alla testa della ispezione afferma che l'evento e'
molto serio. Areva ha negato la serieta'.
 
Areva ha affermato di avere difficolta' a proseguire la tabella
di marcia, con l'ultima data (spostata per l'ennesima volta)
di novembre 2020 per l'accensione, perche' in Francia e' in crisi
a causa del Covid-19 nella preparazione e consegna del combustibile.
 
In luglio 2020, Areva era ancora in discussioni con riguardo
al nuovo piano ritardato che tiene conto dei fermi a causa del
Covid-19. Tali discussioni doveva terminare in agosto, ma in
rete non c'e' notizia.
 
Insomma, dei pagliacci: se continua cosi' il ritardo sui piani
salira' a esattamente dieci anni rispetto alla partenza
preventivata per il 2010-2011.
 
E Flamanville ? Non solo non si vede la fine del tunnel per l'EPR,
ma ora anche le unita' n.1 e n.2 sono ferme.

 Insomma, dei pagliacci: 
 
Considerazione che si adatta a tutto il mondo del nucleare.
I discorsi pseudo-competenti che si leggono qui dentro fanno parte della 
medesima categoria.
Se l'energia di domani è in mano a questa gente conviene già intonare 
per la nostra specie:
 
dies irae, dies illa
 
meglio sulle note del Requiem K 626
___
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Tra Tozzi e Testa forse era una sceneggiata


 
Francamente, il sig.Testa ha polemizzato (manca il resto
della registrazione per capire se magari era lui il primo
oppure se erano gli altri ad avere iniziato con tale tattica).
 
Ma un dubbio mi e' venuto in mente: Testa era li' come ENEL
che e' una azienda elettrica, cio' che fa i soldi vendendo
elettricita', non centrali nucleari. Ed in quei anni pure
con un bel mercato protetto con tariffe a comodo suo.
 
Insomma, ad ENEL cosa gliene fregava del nucleare ?
L'unico timore per ENEL era se le concorrenti avessero
acquistato un paio di reattori nucleari (tipo il consorzio
con A2A) e quindi potevano fare concorrenza alle sue
centrali a carbone. Ma altrimenti, nucleare o meno, ad
ENEL non cambia nulla per i suoi bilanci.
 
Insomma, il sig.Testa ha buttato la spugna fin troppo
presto nel dibattito, che e' finito cosi' in una farsa.
 
Che ne dite ?
 
Inoltre mi confermate che non ci sono stati mai piu' altri
dibattiti, con un presente un fautore dell'energia nucleare ?


 
«Naturalmente non è vero che ci guadagno con il nucleare, ma
  anche se così fosse non capisco dove sarebbe il problema.
  Tozzi guadagna con le sue trasmissioni e i suoi libri
  "ambientalisti". Ripeto, dove è il problema? E c'è tanta
  gente nel mondo che vive e lavora nell'industria nucleare
  come in tanti altri rami dell'economia di un Paese in maniera
  rispettabile. Né chi lavora nel campo delle energie rinnovabili,
  fra cui tanti player internazionali e investitori finanziari,
  mi risulta lo faccia per beneficenza». "
 
Ed allora, sig.Testa, perche' si e' arrabbiato cosi' ?
Non era per il contenuto, ma per il metodo, per il dileggio
perpretato dal sig.Tozzi ? Per uno nella sua posizione che
rappresenta anche una azienda alla televisione, non e'
buona cosa cadere nel tranello. O forse era cio' che si
desiderava, evitare di parlare di energia nucleare ?
Dei risparmi sociali ed economici che porta con se ?
Delle centinaia di migliaia di vite che salva ?
Dei posti di lavoro nativi che crea, senza "schiavitu'"
estere ? Del riscatto da una vita da colonia come e' oggi ?
 
 
 
 

 estere ? Del riscatto da una vita da colonia come e' oggi ?
 
Perché si devono continuare a sentire simili puttanesche bugie sul nucleare?
Ci sentiamo al prossimo disastro. Con la diffusione dei cessi la 
probabilità che uno scoppi riempiendo di merda il mondo intero aumenta 
sempre di più.
___
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: pannelli e dubbi

Avevo alcuni dubbi da porvi
Mi è stato fatto un preventivo per installare un impianto solare per
produzione acqua termica sanitaria ed integrazione di riscaldamento 
Località Vicenza
Tetto orientato a sud con pannelli con inclinazione 30°
Collettori con rivestimento in sol-titan
superficie captante 7.5m² accumulo 500 litri
stima energia captata annua 6930 kWh/anno
fabbisogno termico annuo 4618 (calcolato per 5 persone)
fattore di integrazione 92%
Riscaldamento a pavimento
Caldaia a condensazione
Noi siamo due adulti e 3 bambini.
Le domande e i dubbi sono???:
Quanto ci metto ad ammortizzare il tutto??? (spese preventivata 11.600
€)
quanto risucirò effettivamente ad integrare il riscaldamento ???
0-20-30- 80% Ho sentito le più diverse stime e sono veramente
confuso... non sono nemmeno sicuro di coprire il fabisogno di acqua
termica in inverno. A voce lo stesso che mi ha fatto il preventivo mi
parlava di un ammortamento in 6 anni e poi nelle carte mi trovo
scritto  di un risparmi annuo di 221 € coun un ammortamento della
spesa in 39.3 anni (considerando le detrazione del 36%)
40 anni?????????? Siamo pazzi??????????
che ne dite????????
Alter domande: Un lavaggio a 40 gradi quanto mi costa secondo voi???
e una doccia ???
Grazie a chi mi può illuminare

 che ne dite????????
Puoi specificare cosa e' compreso nel preventivo ?
Ciao,
F.

 e una doccia ???
dipende da quanto ci stai sotto! Dalal temp cui la fai e dalla temp
dell'acqua prima di essere riscaldata e da come l'hai scaldata.
Ingo

dell'acqua prima di essere riscaldata e da come l'hai scaldata.
doccia estiva di media durata (diciamo 7 minuti con chiusura
dell'acqua per insaponarsi)  con  acua scaldata da una caldaia a
condensazione???
e se ricevessi il 25% della regione, varrebbe la pena anche se non ho
soldi da investire???
E se al momento voglio solo predisporre il tutto, cosa devo fare???
Passare un tubo dal tetto alla stanza caldaia??? Caratteristiche???
Di dove sei Ingo??? Progetti a Vicenza???



Collettori  2700 Viessmann s2,5
serbatoio 1800
pompa 2000
tubi 150
valvole 750
tesmostato differenziale e sistema di controllo 730
elementi idraulici 220
trasporto 200
manodopera 2000
iva 10%  1055
Totale 11.605 €
é da tenere presente che il tecnico mi avrebbe detto di non prendere
paura del prezzo perchè è un po' sovrastimato.

 paura del prezzo perchè è un po' sovrastimato.
Infatti c'e' spazio per scendere di almeno 3.500 - 4.000 euro.
Eventualmente senti altri fornitori.
F.

 Di dove sei Ingo??? Progetti a Vicenza???
non foglio fare il misterioso, ma non so nulla di casa tua non posso
aiutarti alal cieca, rischio di farti fare una fesseria. Potrei fare
qualcosa a Vicenza si, mi capita di andare al nord per lavoro, sono di RM.
Puoi scrivermi in pvt su ingopilochiocciolatiscalipuntoit
Ingo

 Totale 11.605 ?
sovrastimato? è un furto!
Ingo
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: YARIS 1.000cc

Un saluto a tutto il NG.
Mi sono fatto due calcoli su quanto spendo all'anno di carburante...........
.........stavo per svenire.
percorro all'anno circa 30.000 Km che con una media di circa di 15 Km/l
fanno 2.000 litri di carburante in un anno,che moltiplicati per il prezzo
della benzina 1.2? fa  2.400 ? in un anno (tutta la mia 13^ mensilità).
Anche se guido in modo abbastanza regolare in modo da non consumare molta
benzina e la yaris consuma 'poco', 2.400? mi hanno lasciato l' amaro in
bocca.
Se qualcuno di voi possiede una yaris, ha mai pensato di fare un impianto a
METANO o GPL? Se già l'avete fatto come vi trovate?

 ha scritto nel messaggio 
news:5uTDd.21585$H%6.85...@twister1.libero.it...

Devi prenderti la punto ,quella della pubblicità che fà 26 km con 1 litro.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:crp1dr$8lb$1...@news.flashnet.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Buone pratiche nel campo delle Fonti di Enregia Rinnovabili

Ciao
avrei bisogno di un aiuto nel reperire link a best practice nel campo
delle Fonti di Energia Rinnovabili o più in generale del settore del
risparmio energetico.
Qualcuno mi può segnalare progetti di cui è a conoscenza? (
Vi faccio un esempio: regolamento edilizio di carugate come esempio di
un reg.ed. che recepisce criteri di risp. energetico; casa clima di
Bolzano come esempio di certificazione energetica degli edifici ...
ecc)
Mille grazie
Barbara

Barbara ha pensato forte :

www.anit.it
 e trovi anche lo schema di regolamento tipo della provincia 
di milano
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Toh, un portale sulle rinnovabili di Altroconsumo

Chiacchiere inutili? Ecco qui qualcosa perfettamente in topic.
 
https://casarinnovabile.it/
 
 
Il portale sembra giovanissimo.
In ricerca i gruppi acquisto.
Altro che chiacchiere...
 
 
Fabrizio
 
 


Bah, io continuo a vedere parecchia dissonanza cognitiva nell'accostare 
la biomassa da bruciare all'energia verde...
anzi, Energia Verde (con le maiuscole come citato li) :-)
 


:-D
Riscalda la tua casa in modo Rinnovabile a Zero emissioni di CO2

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Ancora energia dal sole

Il principio e' semplice: se abbiamo una parete nera illuminata dal sole, si 
genera un movimento d'aria dal basso verso l'alto in prossimita' di tale 
superfice.
Immaginiamo di avere, in un caldo ambiente (deserto), una torre metallica 
nera a forma di Tubo Venturi, sollevata dal terreno di alcuni metri. Il sole 
la illumina e la riscalda e in tal modo si genera all'interno della torre 
una corrente ascensionale con velocita' crescente dal basso verso l'alto.
All'interno della torre si mette un generatore messo in rotazione da pale 
spinte dalla corrente ascensionale. E il gioco e' fatto.
Utopia? No, nel deserto australiano e' in costruzione avanzata un impianto 
del genere.
Non so darvi il link (l'avevo visto tempo fa), qualcuno di voi ne ha sentito 
parlare e sa a che punto e'?
Paolo 


Il link è questo: 
http://www.enviromission.com.au
Ma mi pare che il progetto viaggi a passo di lumaca.
    Gigi.

 ha scritto nel messaggio 
news:gnZoe.988023$b5.42...@news3.tin.it...



Purtroppo i pannelli solari hanno un rendimento troppo basso, un costo
troppo alto, molta manutenzione.
In poche parole non sono interessanti per l'industria.
Con il camino solare l'ammortamento dei costi è più rapido e i costruttori
possono pensare di iniziare a guadagnare $ dopo poco tempo.
In realtà pare che neppure questo basti. I signori del petrolio sono
riusciti in passato e riescono pure ora a mettere i bastoni nelle ruote a
queste e ad altre iniziative.
Peccato.
    Gigi.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: concentratori parabolici

E stato presentato in questi giorni a Biasca (Svizzera)un nuovo concetto
per concentrare il calore del sole in modo da ottenere le temperature
adatte alla produzione di energia elettrica mediante aria calda (motori
Stirling) o fluidi. 
Sostanzialmente il sistema si stacca da quanto finora realizzato,
rinunciando all'uso di specchi, sostituiti con una membrana sintetica
perfettamente riflettente, posata su un una superficie concava e riparata
da un folio trasparente, il tutto chiuso ermeticamente. Nel collettore
viene generata una pressione di alcuni mBar, che fa assumere al tutto la
forma di un cuscino, e che ripara la membrana riflettente dagli agenti
atmosferici e dal vento. 
Viene così eliminato il problema della fragilità degli specchi in vetro e
dei costi di manutenzione, con un notevole risparmio nella realizzazione
della struttura portante, non più in acciaio ma in moduli di calcestruzzo
armato precompresso. Il tutto con evidenti riflessi sul costo finale
dell'energia prodotta, che dovrebbe aggirarsi sui 8 - 9 cts€/kWh.
Dopo gli ultimi test si dovrebbe passare presto alla produzione, il primo
impianto dovrebbe venir realizzato nel giro di uno o due anni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 E stato presentato in questi giorni a Biasca (Svizzera)
grazie per la segnalazione :)
ma un link che sia uno ?
grazie di nuovo
felice_pago
.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Altro progetto di eolico galleggiante in Italia

 
https://www.ilsole24ore.com/art/eolico-sardegna-arrivano-parchi-galleggianti-visibili-solo-il-binocolo-ADbOZug
 
 
<">
<<Grazie al sistema di torri galleggianti si può piazzare l'impianto nelle
aree dove il flusso di vento è più forte e quindi in aree più produttive>>.
Nel caso del progetto della Ichnusa Wind, che vale 1 miliardo e 400 milioni
di euro, si prevede l'installazione di <<42 turbine eoliche galleggianti ad
asse orizzontale da 12 MW ciascuna, con una potenza elettrica totale di 504
MW>>.
 
Nel progetto si specifica che <<grazie alla struttura galleggiante di
sostegno delle turbine, è stato possibile posizionare il parco eolico in
acque distanti oltre 35 chilometri dalla costa della Sardegna, in modo da
renderlo sostanzialmente impercettibile ad occhio nudo dalla terraferma>>.
Una macchina energetica in grado di lavorare giorno e notte e capace di
produrre l'energia per alimentare 650mila utenze. Quanto alla costruzione,
per allestirlo sono previsti tre anni. Il sistema di torri con pale eoliche
viene predisposto e assemblato nei cantieri a terra e poi trasportato in
mare con i rimorchiatori.
</">
 
A quanto pare questa tecnologia sta attirando molto l'attenzione. Certo i
costi mi sembrano ancora altini (2.778 euro/kW) ma immagino che anche la
produttività raggiunga livelli notevoli.
 
L'atlante eolico nel mare intorno alla Sardegna all'altezza di 100 metri da
una produttività di 3.000-4.000 ore.
http://atlanteeolico.rse-web.it/
 
 
Anche considerando questo fattore siamo lontani dai livelli di economicità
del fotovoltaico ma comunque è un buon inizio per una tecnologia nuova.
 
Da notare che non si parla di incentivi. Chissà se pensano di chiederli.


Vorrei sapere che succede in caso di vera tempesta, molto facile in 
quelle zone, e come portano 504 Mw a terra, ci vorrebbe un cavo 
flessibile, esistono ad altissima tensione? Avendo lavorato decenni nel 
ramo energia conosco i materiali, i cavi sottomarini esistono, ma sono 
parecchio duri, anche per potenze molto minori.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Due forme di autodistruzione

http://www.greenstyle.it/fukushima-serpente-robot-entrera-nei-reattori-della-centrale-136173.html
 
 
http://www.greenstyle.it/consumo-di-suolo-quadruplicato-in-50-anni-secondo-report-wwf-136113.html
 
 
Prima forma: costruire mostri nucleari su terre notoriamente ballerine.
Seconda forma: esaurire le terre ballerine ancor prima di installarvi i 
mostri nucleari.
 
A proposito di consumo di suolo: lo sapete che in gran parte le 
costruzioni dell'Expo dopo la manifestazione saranno demolite, e che si 
sta discutendo su dove andare a scaricare le molte molte molte macerie?
Fare e disfare è tutto lavorare (un tempo lo si diceva in dialetto), ma 
è anche tutto spendere, e spendere soldi del contribuente, sia nel 
costruire sia nel demolire. Il tutto sotto gli occhi di un commissario! 
giusto per chiudere la stalla quando sono scappati i buoi e per 
stipendiare un ulteriore personaggio (anzi sicuramente un'intera squadra 
di personaggi).
 
Buona giornata
Omega

 Prima forma: costruire mostri nucleari su terre notoriamente ballerine.
 
Diglielo a quelli di Onagawa, genio, vediamo quanti km ti fanno fare a 
forza di calci in culo.
 
http://www.reuters.com/article/2011/10/20/us-japan-nuclear-tsunami-idUSTRE79J0B420111020
 
 
C'hai problemi a ricordare o fai diciamo finta...?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: pannelli solari

salve ragazzi vi scrvio in quanto vorrei chiedere maggiori dettagli
sui pannelli solari!!! sonoconvenienti??' quanto costa fare un
impianto?? vorrei usarlo per produrre energia elettrica... si
gradiscono tutte le informazioni.. so poco a riguardo.. grazie mille!!

 ha scritto nel messaggio 
news:bbba399e-06b6-418e...@k38g2000yqh.googlegroups.com...

Basta che digiti "conto energia" nel motore di ricerca e trovi tutte le info 
che vuoi!
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: generatori eolici savonius

Mi sapreste indicare chi, in Italia, distribuisce o vende generatori eolici 
di tipo Savonius?
grazie


http://www.ropatec.com/it/prodotti
saluti

 wrote:

Io sapevo che le Savonius sono particolarmente semplici quindi adatte
all'autocostruzione, ma dovendole comprare esistono altre tipologie di
turbine ad asse verticale piu' efficienti.

Ciao a tutti
come posso misurare la velocita' del vento?
Ciao
Pubs

 come posso misurare la velocita' del vento?
http://digilander.libero.it/StuntKite/costruire_un_anemometro.htm
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Grazie, appena ho tempo me lo studio
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Inclinazione tetto opposto per impianto FV

Salve,
devo realizzare un impianto FV su di una copertura per un parcheggio fatto 
ad hoc per il massimo irraggiamento dei pannelli.
I pannelli li piazzerò a 33 gradi come mi dice il programmino SunSim. 
(Pescara)
Poichè si tratta di più pensiline e quindi stringhe una dietro l'altra, 
vorrei inclinare l'altra parte del tetto (bianco) in maniera ottimale per 
riflettere la luce sulla pensilina successiva. Immagino che debba avere un 
inclinazione inferiore, questo per guadagnare qualcosa in inverno piuttosto 
che l'estate in quanto aumenterebbe acora di più il riscaldamento 
(correggetemi se sbaglio supposizione).
E' gradita comunque una riflessione in merito per sapere se è un'idea valida 
o quasi inutile.
Grazie.


non solo inutile, completamente errata. saluti

non solo inutile, completamente errata. saluti
Potresti spiegarmi il perchè ?
Hai stravolto completamente i miei convincimenti.
Anche riguardo alla collina adiacente esposta a nord (la collina è bassa, 
non copre il sole).

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: consumare *solo* l'energia prodotta dal fotovoltaico

è possibile avendo un impianto fotovoltaico fare in modo, che so, 
staccando l'interruttore generale, usare solo l'energia del 
fotovoltaico?
per esempio sei via, ma vuoi tenere calda la casa, ma non vuoi spendere, 
quindi attacchi la pompa di calore (rigorosamente con impianto 
riscaldante a pavimento, ma questo è un altro discorso), e quel che 
viene viene, tanto è gratis, se poi non basta quando rientri a casa usi 
l'enel.
è possibile?
chiaramente un minimo di accumulo per gestire il controllo automatico, è 
necessario, che quando c'è poca luce devi spegnere il riscaldamento, ma 
approfittare dell'eventualità che la nuvola si levi dalle palle :)
 

 fotovoltaico?
 
Impianto a isola.


 Impianto a isola.
 
graz


L'impianto a pavimento va bene dove fa molto freddo e lo tieni sempre 
acceso o quasi, e la pompa di calore vuole l'energia giusta, tensione e 
frequenza, oltre alla potenza, ci devi avere un bel parco di moduli e 
meglio con le batterie.
Ps, il calore dal basso, dicono i medici, fa poco bene alle vene delle 
gambe.
 
 

 gambe.
 
vero, ma basta tenere le temperature basse, che tanto con la poca 
energia che ci ricavo non sarà certo un problema

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 a casa usi l'enel.
 
Non sono affari miei, ma il pavimento ha un'inerzia notevole; non so 
quanto ti convenga usarlo ad intermittenza.
 
comunque il tuo installatore, se non rincoglionito, dovrebbe saperti 
proporre la soluzione.
 
 
Fabrizio
 


siccome sei il più esperto di questa roba e la usi, vorrei 
qualche consiglio *Aggiornato* per acquisti RETAIL di 
pannelli FV
 
siti dove guardare prezzi ?
siti dove eventualmente acquistare online ?
 
danke !


 
Che vorrebbe dire rotfl, prova a sentire un angiologo come fece mia 
moglie, e fare anche un ecodoppler.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Elettrodomestici e classe energetica

Salve a tutti,
sto andando in giro per le mostre alla ricerca di una cucina per la mia
nuova abitazione.
Ho notato che la differenza in termini di prezzo tra elettrodomestici in
classe A e i corrispettivi in classe A+ č sostanziale.
Per esempio il frigorifero in classe A+ costa 340 euro in pių rispetto
all'omonimo in classe A. La differenza mi sembra sostanziale per cui
vorrei chiedervi se mi potete aiutare a capire quanto risparmierei in
bolletta energetica se fosse in A+ invece che in A (anche in percentuale
non la cifra precisa) ipottizzando di tenerlo accesso 365 giorni all'anno?
Praticamente la classe A+ in percentuale quanto fa risparmiare rispetto
alla A?
Grazie 
Lollino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Per esempio il frigorifero in classe A+ costa 340 euro in più rispetto


Grazie, è un ottimo sito ma, i modelli indicati mi è sembrato di non
ritrovarli nei siti italiani dei rispettivi produttori, per cui temo che
in italia o non vengono commercializzati o vengono commercializzati con
codici diversi.
Grazie
Lollino
Gian Carlo ha scritto:


nuova abitazione.
Ciao, anche io come te ho acquistato un frigorifero qualche mese fa e,
prima del grande passo, ho chiesto consiglio al NG.
Posto che non sono assolutamente un tecnico, ti passo una
considerazione che venne fatta a suo tempo per il mio caso:
considera bene a cosa è dovuta la differenza di classe.
 Se, come nel mio caso (ho un LG "americano") dipende SOLO dal
maggiore quantitativo di isolante sulle pareti allora la differenza di
consumo non è così significativa. Viceversa se c'è un differente
motore o altra tecnologia tutto cambia.
Il ragionamento è semplice: mettendo accanto i due frigo "uguali" (il
mio classe B ed il suo gemello classe A)  per un certo tempo
sicuramente il classe A consumerà di meno, poichè l'isolante in + si
farà valere nel mantenere il fresco all'interno. 
Se invece calcoli un uso reale, in cui vengono entrambi aperti e
chiusi, l'isolante avrà minore influenza sul consumo è la differenza
sarà decisamente minore.
Nel mio caso la differenzatra classe A e B  era di circa 900 Euro, e
non ho avuto dubbi nello scegliere il classe B.
Ciao e buon acquisto!
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Curiosità su Google

Oggi Google festeggia la "Giornata della terra" applicando sul proprio logo 
fonti di energia alternativa: 
http://www.euro-sun.it/img/google.gif
--
Vuoi guadagnare con l'energia solare? Visita 
http://www.euro-sun.it
 


Eolico, fotovoltaico... che strano, non vedo nč centrali nucleari nč
pseudo-"termovalorizzatori" tra le energie alternative... :-)
Archi


Probabilmente perche' nel suddetto logo non si allude alle energie
alternative, bensi' a quelle "rinnovabili".

alternative, bensi' a quelle "rinnovabili".
E l'idroelettrico?
Andrea Soms

 Andrea Soms
Dopo un tot di anni i bacini si insabbiano, quindi tecnicamente non puň
considerarsi una fonte rinnovabile. Non in eterno, perlomeno.

 considerarsi una fonte rinnovabile. Non in eterno, perlomeno.
Dopo un tot "minore" degli anni che hai menzionato, i pannelli FV e 
solari, i generatori eolici, etc. si rompono, diventano opachi, 
grippano, perdono i pezzi, etc. Non durano in eterno. Insomma e' falso 
che siano fonti rinnovabili.
Devo ringraziarla, perche' non avevo mai considerato le fonti 
rinnovabili sono quel aspetto.
Ahhhh, sento fischiare le orecchie. Che mi dite, che si possono 
riparare? Che i cuscinetti si cambiano. Che le strutture si rinforzano e 
si riverniciano ? I pannelli si cambiano.
Se e' per questo, i bacini si possono anche dissabbiare. Inoltre, per 
quanto riguarda un bacino di montagna, quando e' insabbiato, percaso 
vuol dire che il salto scompare ? Che l'energia potenziale non esiste piu' ?
R.L.Deboni

 che siano fonti rinnovabili.
Mi pare non si riferiva all'utilizzatore dell'energia della fonte, ma
del suo indice capacitivo (della fonte) di tendere all'infinito. ;)
-- 
La matematica non  possiede soltanto la verità, 
ma anche la bellezza suprema, una bellezza fredda  ed austera, 
come quella della scultura. 
[ Bertrand Arthur William Russell ]

 del suo indice capacitivo (della fonte) di tendere all'infinito. ;)
Mai considerato il problema di un'anno (uno solo) in cui l'insolazione 
e' ridotta drasticamente (ad esempio per eccezionali eruzioni 
vulcaniche, un'asteroide, non cosi' grandi da spazzare via la civilta', 
ma sufficiente per sollevare polveri in quantita', e tralasciando 
un'inverno nucleare) ?
Avete mai considerato che le nazioni in possesso delle armi nucleari 
sono anche quelle che potrebbero superare con meno traumi un'oscuramento 
solare ? Se una nazione armata nuclearmente ritenesse che un'inverno 
nucleare potrebbe darle un vantaggio competitivo in contrasto con 
qualche potenza priva di energia da fonte nucleare, potrebbe anche avere 
la tentazione di fare qualche esperimento a livello del terreno ...
R.L.Deboni
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: lavatrici doppio attacco (outside US Canada)

Ciao,
apro un nuovo post su questo tema aggiungendo la clusola "outside US
Canada"
in queste due nazioni la normativa energy star (la stessa dei PC)
IMPONE che le washers abbiano il doppio attacco
scegliete il modello che volete:
http://www.abtelectronics.com
Bosch Axxis WFL2090UC 
GE WSXH208FWW 
Ariston Combo Washer Dryer In One - AWD121WH 
varie Whirpool
la domanda e' 
perche' in nessuno dei listini Europei di questi BRAND ci sono queste
lavatrici ?
Ciao
Diego
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Diego
Mah, io ho una miele con doppio attacco idonea anche all'uso con acqua
non depurata. Devo però dire che era anche l'unica all'epoca
disponibile (circa 7/8 anni fa).
AndreaS54

 AndreaS54


 Miele bisogna valutare molto bene il costo iniziale.
Per me la miele non ne vale la pena.
Con 300 euro ti comperi l' lg 6500tp
ciao,
-- 
dmax

> AndreaS54

 piaciuto trovarne una con doppio attacco,
La lg va benissimo.
Miele= 1200 euro
lg= 300 euro
Con una miele ti comperi 4 lg.
Ponendo che la miele duri 12 anni, ti basta che ogni lg duri 3 anni.
E quando la cambi ne prendi pure un modello più recente, quindi migliore.
-- 
dmax



Non so la mia, ma le 7/8 tra lavatrici e lavapiatti che conosco sono
state sostituite con modelli più recenti dopo 25/30 anni per passare a
modelli più recenti anche se ancora perfettamente funzionanti. Del
resto mia madre ha ancora un frigorifero philco a 125 V che funziona
benissimo da 53 anni, inclusa la lampadina. Uniche rogne due
trasformatori di riduzione installati per permettergli di essere
collegato ai 220V che nel corso degli anni si sono bruciati.
AndreaS

 collegato ai 220V che nel corso degli anni si sono bruciati.
Quel frigorifero philco quanto è costato a tua madre di elettricità,
rispetto all'acquisto di un frigorifero nuovo?
A parte quello non credo che una lavatrice duri 53 anni: non è una macchina
quasi statica come un frigorifero.
Potrebbe durare, ma qualche guarnizione cede di sicuro (e con i prezzi dei
ricambi Miele starai fresco...9
ciao,
-- 
dmax

ciao,
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: biofuel italiano da primato

http://www.rinnovabili.it/etanolo-da-cellulosa-ora-e-un-primato-tutto-italiano-402564
g

 
http://www.rinnovabili.it/etanolo-da-cellulosa-ora-e-un-primato-tutto-italiano-402564
Molto ma moooolto interessante, all' inizio credevo che usasessero piante 
pregiate come barbabietole o  cmq scarti di zuccherifici, invece sembra che 
vogliano usare piantagioni di alcun importanza o addirittura di scarti 
agricoli. Speriamo davvero che non sia il solito proclama, poi lasciato nel 
dimenticatoio 

e non solo la materia prima è parte del problema, ma anche il
processo, e questa azienda sembra proporre qualcosa di economico,
innovativo e rinnovabile...
http://www.rinnovabili.it/processare-la-biomassa-con-laiuto-del-sole-402593
g

sempre sul processo ma anche sulla materia prima:
http://www.rinnovabili.it/uk-legname-e-rifiuti-per-il-biofuel-del-futuro-800735
g

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Mentre gli EPR europei languono quello cinese fa i primi 15 TWh

Come da titolo ...

 Come da titolo ...
 
Sono commosso fino alle lacrime :)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Solare a concentrazione associato a supporti termoelettrici. Resa additiva

Captazione energia solare a più stadi indipendenti per 
incrementare la resa complessiva.
Il bersaglio (dove ad es. si genera vapore o si riscalda il 
fluido diatermico), viene montato su gambe segmentate di 
materiali termoelettrici (v. Effetto Seebeck). Il primo 
segmento di ogni gamba di sospensione, in arseniuro di 
nichel e cobalto (Co, Ni)As3, lavora bene sopra i 200°, il 
segmento di base, in Bismuto Tellururo, lavora bene al di 
sotto. Insieme questi supporti contribuiscono a generare 
altra elettricità, indipendentemente dal circuito 
termodinamico o fotovoltaico, sfruttando calore che 
diversamente andrebbe solo dissipato
 
 
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/10/161003095927.htm
 
 
 
L'idea è buona e, invero, in futuro potrebbero persino 
nascere ibridi a concentrazione FV+termoelettrico (Seebeck), 
perché il FV a concentrazione, malgrado le rese più elevate, 
dissipa calore a T piuttosto alte (non come l'FV normale, 
che dissipa calore molto basso di T), recuperabile 
indipendentemente (in parte).
 
Le captazioni multi-fase, lavorando in cascata, danno rese 
additive tra loro (non intendo con ciò che si possano 
sommare le rese singole ovviamente, perché i processi a 
valle lavorano SOLO sull'energia persa da quelli a monte, e 
non sull'intero ammontare, ma questo è ovvio)
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/10/161003095927.htm
 
 
Altro sull'effetto termoelettrico in applicazioni:
 
https://www.eere.energy.gov/vehiclesandfuels/pdfs/merit_review_2011/propulsion_materials/pm013_singh_2011_o.pdf
 
 
La formula base della skutterudite e': (Co,Ni,Fe)As3 quindi contiene arsenico.
Non proprio innocuo per l'ambiente.
 
L'anno scorso un prodotto commerciale:
 
http://www.evidentthermo.com/skutterudite-test-kit-v-1-0.html
 
 
2 watt --- > $2500
 
Tossico se particelle inalate o ingerite, rischio di danno alla salute
per esposizione cronica (una nuova "eternit" ?).
 
Insomma, il prodotto funziona. Ma lo si sapeva, visto che si usa nello spazio
con i generatori nucleari per le sonde che vanno verso le orbite solari
esterne. Ma costa una enormita'. Non per nulla viene proposto solo per luoghi
isolati, traduzione: dove una spesa assurda ha senso perche' l'alternativa e'
parimenti costosa.
 
Quanto dura poi l'oggetto ? Ogni quanto occorre tirare fuori $2500 per ogni
coppia di watt ?
 
Quanto si perde in efficienza dei costosi moduli fotovoltaici tri-stadio
permettendo loro di arrivare a 200 Celsius ed oltre ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Impianto Fotovoltaico...

Non riesco a trovare informazioni sui costi e la gestione degli impianti una 
volta arrivati a fine ciclo.
Secondo me è una spesa importante da tenere in conto e non viene mai 
menzionata.
Voi avete qualche fonte a riguardo?
ciaociao
Fio 

 ha scritto nel 
messaggio news:Z4Esn.150113$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

difficile prevedere la situazione normativa del 2030-2040


ok.
e adesso?
tipo adesso dovessi smaltire un impianto fotovoltaico da 200kwp quali 
sarebbero i costi?

Ad esempio: Valeria Dal Monte ha scritto:

ciao
senza che ti infiammi ma per 200KWp avresti una azienda, basterebbe 
chiederlo al tuo commercialista, la philips , ikea non si preoccupano 
delle lampade a basso consumo vendute.
ricorda comunque che in Germania stanno nascendo ditte che recuperano i 
pannelli fotovoltaici vecchi (comunque a meno di incidenti ciò avverrà 
tra 30-40 anni)
ciao primula

 ciao primula
ciaociao 


io sto cooncludendo il primo anno di fotovoltaico di un impianto di 6,24 kw 
e finora il rendimento è del 9,4 % sul capitale investito, dove trovi un 
rendimento simile ? fra 20 anni avrò il rientro completo del capitale più 
interessi l'impianto completamente gratuito continuerà a produrre anche se 
con un rendimento ridotto, ed avrò un risparmio in bolletta elettrica di 
circa il 25 % peccato che tra 20 anni non ci sarò. 

 circa il 25 % peccato che tra 20 anni non ci sar�.
non � detto..
dai calcoli che mi ha girato lui che gli ha girato la ditta il ricavo totale 
sarebbe sul 5% annuo.
diciamo che per un immobilizzazione di tutto quel capitale non � sto gran 
rendimento.

 sarebbe sul 5% annuo.
Lordo.

 diretta in rete e il contributo del conto energia?
A quanto pare lo e', visti i costi ed il rendimento.
Credo che lo smaltimento sia l'ultimo dei problemi, sia perche' se ne
parla tra almeno trent'anni (od addirittura quaranta... e piu'), sia
perche' i pannelli non e' che smettono di funzionare.
Io m'immagino un servizio di vendita a prezzi irrisori ad hobbisti et
similia, a mo' di mercatino dell'usato.
Perche' anche se i pannelli rendono, diciamo, il 60% dopo piu' di
trent'anni... per evitare lo smaltimento, basta venderli come usati.
Sono certo che anche tra trent'anni si possa facilmente trovare qualcuno
disposto a comprarne.
Fabrizio


netto circa ma simulato. Tra l altro dopo i 20 anni non c'è + l'incentivo 
quindi dal 5% non si sale di sicuro.. 


mah..non ne sono cosi sicuro.. magari fra trent anni avranno inventato 
qualche cosa d'altro..
proprio la certezza...
speriamo di vedere chi avra ragione..
ci risentiamo verso la meta d'aprile del 2040
saluti e stiamo in forma....:-)

 disposto a comprarne.
C'è anche un'altra questione da analizzare: quanto può incidere, tra 
qualche anno, la presenza di un impianto FV nella compravendita di un 
immobile ?
Supervalutazione? Sottovalutazione? 
Ciao,
AleX
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Conto energia

E' uscito il decreto che stanziava nuovi finanziamenti al conto energia?
Ovvero io ho presentato la domanda nel 4 trimestre 2005, si sa qualcosa?
Ciao a tutti
Daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:_Wbzf.50064$eD5.8...@twister2.libero.it...

Il decreto di elevazione a 300MW è uscito gia' da tempo.
...per le domande del quarto trimestre, se ne parla ad aprile.
Giorgio
www.contoenergia.info

 ha scritto nel messaggio 
news:rdezf.50367$eD5.8...@twister2.libero.it...


 Daniele
Ti allego il testo di un comunicato ufficiale del MAP
"Il MAP ha inviato alla Conferenza Permanente per i Rapporti tra Stato, le 
Regioni e le Provincie Autonome al fine di acquisirne l'intesa, un decreto 
ministeriale approvato dal Ministro Scajola di concerto con il Ministro 
Matteoli recante modifiche al Decreto 28 luglio 2005 in materia di 
incentivazione della produzione di energia elettrica mediante conversione 
fotovoltaica della fonte solare, del quale per comodità si allega una copia 
nella quale le modifiche sono state inserite nel decreto del 28/07/05. La 
Conferenza Stato Regioni non ha analizzato questo decreto nella riunione del 
15/12/05 e presumibilmente lo discuterà nella riunione del 15/01/06. "
Giorgio
www.contoenergia.info
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Ora arriva anche il fotovoltaico marino

 
https://www.pv-magazine.com/2019/07/19/first-off-shore-pv-project-launched-in-the-north-sea/
 
 
<">
First off-shore PV project launched in the North Sea
 
Luxembourg-based Jan De Nul Group, construction and maintenance provider
for maritime infrastructure, has announced it will partner with a group of
Belgian companies in the development and construction of the first
off-shore photovoltaic floating project in the North Sea.
(...)
The planned €2 million PV array is planned to be located near an
aquaculture and an offshore wind power facility. Jan De Nul said that the
floating structures will be designed in a cost competitive manner, and that
modules specified for the project will be resistant to salty water, strong
currents, and high waves. “Finally, ecosystem integration of the floating
PV panels will be investigated from the start, to reduce the impact as much
as possible,” the statement explained without providing further technical
details. (...)
</">

 First off-shore PV project launched in the North Sea
 
Se saran fiori, fiorirano. Ma non sto certamente con il respiro
sospeso.
 

Il 19/07/2019 21:08, Luca P. ha scritto:
 
Mi risulta fosse nato in Giappone.
Noi di mare ne abbiamo poco :), ma forse il PV floating fermerebbe 
qualche migrante :)
__
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Bloomberg attacca Crescent Dunes e dietrologia su azione DOE


 
Come potete vedere la piena produzione (ed e’ ancora insufficiente 
rispetto a quando pianificato)
si ha solo al quinto anno. Ma nessuno al DOE si e’ agitato: dopo tutto 
Edwardsport consuma “carbone”, non gratuita energia solare.
 
E non tiratemi fuori che anche se costa $3,4 miliardi, produce pero’ 
dieci volte piu’ energia, perche’ nel prezzo dell’energia prodotta dalla 
centrale a carbone ci va anche il costo del carbone (che e’ un
costo preponderante), mentre l’energia solare che arriva dal cielo e’ 
gratuita (cioe’ nel solare, il costo dell’energia si concentra nella
costruzione ed operazione degli impianti, ma la fonte primaria e’
gratuita).
 
Una vera e proprio carognata fatta dal DOE, perche’ ha permesso a NV 
Energy di svicolare dai suoi obblighi contrattuali.
 
In questo messaggio ho limitato i miei commenti, da approfondire nei 
messaggi a seguire.
 

 rely on the plant to do its part.”
 
Un prototipo di centrale a carbone avanzato ci ha messo 5 anni per
arrivare ai valori di generazione progettuali. Neanche aspettare lo
stesso per una tecnologia termoelettrica con simili difficolta' di
inizializzazione ? Ripeto: e' il primo della serie.


 
"a $1 billion project which SolarReserve started in 2008, without
an opportunity to contest that forfeiture."
 
Ebbene, in Germania qualcuno ha avuto l'idea di aprire un voce
sull'impianto Crescent Dunes solo ora che qualcuno vuole farlo
chiudere ? Solo per potere scrivere:
 
"Die Anlage ging 2015 in Betrieb und musste 2019 wegen 
Unwirtschaftlichkeit wieder aufgegeben werden"
 
e cosi' appoggiare tutti gli attacchi mediatici partiti
dall'articolo ignorante di Bloomberg (che confonde energia con
potenza e mente sul successo della tecnologia, per fortuna una
delle fonti minori, Popular Mechanics, ha riportato l'interessante
retroscena dei problemi che NV Energy aveva a rescindere il
contratto, spiegandosi perche' il DOE ha scavalcato gli unici
due consiglieri fermamente decisi per completare il commissionamento,
quelli di SolarReserve. Infatti per certi atti "gravi" serve
l'unanimita' ...
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Dati impianto FV da 158 kWp

Salve,
ho avuto uno studio di fattibilitą per l'impianto in oggetto e vorrei 
chiedervi se secondo voi sono dati reali oppure servono soltanto ad 
invogliare l'acquisto.
N. Pannelli: 882
Potenza singolo pannello: 180 Wp
Potenza impianto FV: 158,76 kWp
e fin qui Ok,
1) Produzione unitaria impianto FV [kWh/anno*kWp]: 1.351
ridotto del 15% per decadimento delle prestazioni nel tempo.
I kWh/anno a cosa si riferiscono ? Forse vuole intendere che ogni kWp 
installato genera X potenza in un anno ? Oppure si riferisce al singolo 
pannello FV da 180 Wp ?
2) Produzione annuale dell'impianto FV: 214.416 kWh
Sono dati corretti secondo voi ? 

 Sono dati corretti secondo voi ?
località?
-- 
http://efficienzaenergetica.blogspot.com

 località?
Già dimenticavo .... Pescara.
Grazie per l'interessamento. 

Generalmente le ditte fornitrici di impianti fotovoltaici promettono
sui loro cataloghi di offerta da 1250 a 1350 kWh per kWp installato.
Diciamo che a Pescara ci si potrebbe arrivare a 1351 ma tutto dipende
anche dal sole. Usando un software con tilt 30° e a sud mi dà 1327 a
Pescara, ma se vai fuori da queste condizioni ottimali diminuisce
ulteriomente.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
Diciamo che a Pescara ci si potrebbe arrivare a 1351 ma tutto dipende
anche dal sole. Usando un software con tilt 30° e a sud mi dà 1327 a
Pescara,
Ho capito, quindi quei 1351 sono i kWh generati in un anno da un kWp 
installato. Era questo paramentro che non capivo.
Le condizioni di esposizione dovrebbero essere molto buone in quanto il 
terreno (pianeggiante) è adiacente ad una collina verdeggiante esposta a 
nord il che dovrebbe aumentare il guadagno totale grazie alla luce riflessa.
Grazie.

 ha scritto nel messaggio

l'esposizione a nord compromette tutto. la luce riflessa non serve a
nulla. anzi.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: OT: ai chimici puo' interessare. soviet

 
http://www.beppegrillo.it/2015/03/passaparola_elimino_lamianto_senza_inquinare_e_guadagnando_del_prof_norberto_roveri.html
 
 
  e mi piacerebba un commento da Soviet,il chimico del gruppo
 
thk

se può interessare ne hanno fatto due puntate di smartcity, la trasmissione di radio24, il sole24ore. Sul web ( e sul webcast) si possono trovare facilmente.
g


ok thk
 

 Prof. Norberto Roveri - Sì, in Italia i primi contatti sono stati fatti con Lecce con la Regione Puglia perché era la più interessata allo smaltimento del siero di latte e un impianto sta partendo vicino a Lecce. Quello che volevo dire, l’ostacolo forse principale è la paura di non avere l’autorizzazione alla funzionalità dell’impianto, non solo alla concessione della costruzione ma che poi questo possa creare degli imprevisti all’investitore perché non si riesca a farlo funzionare a tempo pieno perché le autorizzazioni, i vari cavilli burocratici, possano essere d’impedimento. Gli imprenditori italiani hanno paura della burocrazia in questo campo e finché non ne viene approvato uno, messo in funzione uno, che allora il Ministero può verificare e apre le porte a questo nuovo metodo, credo che questo sia lo scoglio della paura della costruzione, delle autorizzazioni, sia lo scoglio più grande, ma una volta fatto uno, automaticamente dopo uno può ipotizzare, chi
edere l’autorizzazione a costruire un altro impianto, con quelle stesse caratteristiche, quindi essere quasi automaticamente autorizzato. Per chi fa l’imprenditore un piccolo rischio c’è sempre di vedersi tornare a casa l’investimento. Passate parola!
 
In sostanza, la mia sensazione finale è di estremo fastidio, 
perché una ricerca nella sostanza buona, è stata spacciata e 
divulgata per qualcosa di diverso, mistificando alcuni 
aspetti in modo anche spesso inconsapevole (per incompetenza 
del divulgatore) altre volte forse per scelta modaiola. Non 
ne avrei visto alcuna ragione, perché la metodica sembra 
buona e competitiva. Mi chiedo perché si arrivi a sentire 
necessario truccare delle carte già buone. E' un brutto 
segnale generale.
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


  Magari volutamente "semplificata" per far si che tutti o molti 
potessero capire il "procedimento".
per gli addetti ai lavori ci sara' lo studio vero e proprio
 
cmq interessente valutazione la tua..
grazie.

 grazie.
 
 

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Re: Norme salva Gala. Chiamate il Deboni con le sue vesti migliori!

 Ach!
 
Non ho la piu' pallida idea di che azienda si tratta.
Qualcuno mi spiega cosa sono e cosa fanno ?
 
 

 
http://www.lanotiziagiornale.it/norma-ad-aziendam-la-cugina-di-renzi-deputata-pd-fa-un-favorone-alla-societa-elettrica-gala-spa-che-e-guidata-dal-marito-di-unalta-funzionaria-di-palazzo-chigi/
 
 
La qualita' di quel giornalismo e' a livello di petegolezzi.
 
In ogni caso, leggo:
 
"... quarto operatore italiano nella vendita di energia elettrica che fa
ricchi affari vincendo appalti dalla pubblica amministrazione."
 
Questo spiega come mai e' sconosciuta. Infatti:
 
"... fornitura di un superappalto da 1 miliardo di euro che la società
energetica si era aggiudicata nell’ottobre 2014."
 
Fa capire come e' che assurge alla quarta posizione. Considerando che
il primo, l'ex-monopolista, ha la meta', il secondo un quarto ed
il terzo (chi e' ?) lotta nella gruppone con le altri mini-imprese, si
capisce che essere "quarti" e' una piccola realta' e se ha un fatturato
di quel genere con l'amministrazione pubblica, significa che
sostanzialmente fa quasi tutto con l'amministrazione pubblica.
 
Ed ora, ci vuole spiegare perche' ci a noi ci dovrebbe interessare (a
parte le solite considerazioni su una Italia del pubblico che dovrebbe
essere messa al muro dal primo all'ultimo, incluso i loro votanti)
in questo gruppo di un altro pozzo di merda ?
 
Leggendo qui:
 
http://luce-gas.it/fornitori/gala
 
 
ovvero l'elenco dei fornitori, pare che Gala sia una specie di "caporale"
della fornitura elettrica. Per quale ragione i bastardi burocrati non
possono acquistare l'energia direttamente da ENEL, Eni, Acea, A2A, Hera,
Iren, AGSM, E.ON ... per citare i nomi che tutti conosciamo ? Ed
ovviamente, acquistando in diretta, ogni volta proporre una asta al
ribasso ? NELL'INTERESSE DEI CITTADINI ?!
 
Ripeto: energie alternative. Cosa c'entra la "Gala" ?
 
Ah, ora capisco: lei sapeva (fornendomi un minimo di informazioni, che in
apertura non ha fatto, come del resto e' suo uso) che avrei rapidamente
capito dove sta la "rogna" e voleva che lo scrivessi io, perche' lei e'
troppo vigliacco per avere il coraggio di scriverlo con sue parole.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: La foglia artificiale

http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/energia_e_ambiente/11_marzo_29/foglia-artificiale-energia-francesco-tortora_c20e2f38-59f5-11e0-b755-6c1c80e280c5.shtml
 

 
http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/energia_e_ambiente/11_mar.
..
Chissa' perche' quando si parla di tecnologie simili devono sempre
battere il chiodo sul fatto che servirebbero principalmente ai
fantomatici paesi in via di sviluppo...
Noi invece che siamo i cosidetti paesi "sviluppati" ce ne importa una
pippa? Ma si tanto abbiamo petrolio,gas e uranio a
volonta'...checcefrega....

news:de8f21a5-9f07-457a...@s18g2000prg.googlegroups.com...


Presumo perché si tratti di tecnologie a produrre grandi quantità di 
energia.
Adatte a consumi limitati di utenze isolate, in aree prive di 
infrastrutture.
Come i paesi in via di sviluppo, appunto.
(senza polemica, nè?) 

(senza polemica, nè?) 
  O forse perche' si vuole dare ad intendere che non si voglia dar fastidio ai
soliti noti??
 

news:7dv5p6tsj14olbldj...@4ax.com...


Sai quanto costa?
Sai quanto può produrre?
Sai quanto dura la foglia?
Se sappiamo questi dati, possiamo disquisire, altrimenti si fa solo 
dietrologia.

 dietrologia.
Guardate che oggi è il primo aprile.

dietrologia.
  No, non si fa dietrologia... si usa quel minimo di razionalita' che madre
natura ci ha dato!

Guardate che oggi è il primo aprile.
  OGGI, non ieri o l'altro ieri... 

natura ci ha dato!
Razionalità è dire se e quanto una tecnologia può aiutare.
Senza illudersi troppo presto.