Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: King Crimson

qui me menano...
^___^
In The Court Of The Crimson King      7 1/2
Islands      8+
Lizard      8 1/2
Larks Tongues In Aspic      9-
Red      7 1/2
Discipline      7 1/2
B'BOOM Official...      7 1/2
bye
wag
oggi non mi passa più...
5;-)))

 B'BOOM Official...      7 1/2
Thrak: 2
ultimo studio, live vari recenti: insopportabili
materiale frippertronico: evitabile, meglio quando suona con
Sylvian
bye s.
--
"...stavamo cercando di imparare un modo
per ingentilire il mondo con la nostra
musica."
Martin Jenkins dei Dando Shaft a Ugo Bacci,
tardi anni 80

 oggi non mi passa piů...
si vede
napra


vabbč...
napra


** A in the wake niente voto delirante? sugli ultimidue sono abbastanza
**d'accordo
*In the wake..* non lo conosco...cmq per me 8 č un voto alto visto che non
conosco nessun album che valga di piů di 9+...
il 10 non esiste...
bye
wag
np : Bauhaus *Crackle*

 In The Court Of The Crimson King      7 1/2
Gli altri non li commento, ma questo..... 10!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao, Diego

  
come non esiste, e Rock Bottom?
cmq dovremmo adottare un criterio grossomodo uniforme, se proprio
vogliamo dare dei voti;
potremmo scomporre il voto così, a titolo indicativo:
innovazione, da 0 a 3;
esecuzione, da 0 a 3;
piacevolezza, da 0 a 3;
bonus, da 0 a 1;
così sarebbe giustificato il mio 10 e il tuo 9 a Rock Bottom (perché gli
dai 9, vero?);
Rama Proponente
-- 
Dillo in lingua franca. E chiama piena piena. T'hanno mai imparato
l'ebro all'iscuola, antabecedariana che sei?
[Anna Livia Plurabella, 71-73]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 dai 9, vero?);
veramente gli do 8 1/2...
che sarebbe come il tuo 9 1/2...
bye
wag

 Gli altri non li commento, ma questo..... 10!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Questo disco oltretutto, non dimentichiamo che č del
***************1969***********************
pensate ad un disco del 1969 fatto cosě e rendetevi conto!!!
bye stanz


wag ha scritto:

e il mezzo punto da dove lo togli?
innovazione, esecuzione o piacevolezza (il bonus o lo si da intero o non
lo si da)?
r?
-- 
----x----
---- ----
---- ----
               Camminare sulla brina.
---- ----
---- ----
---- ----
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 il 10 non esiste...
Il 10 esiste se si sà per scontato che la 'perfezione' in se non esiste,
comunque se esistesse...per me sarebbe 'In the court of the Crimson King' !!
:-)

 Sylvian
Hai ragione

 Lizard, pipi' e pipo'" e poi quando sei da solo scrivi queste cose!? :-D
ROTFL!
Lo dicevo perchè il clan dei progressivi "snob in opposition" :-) non ha mai
concesso nulla ad Island, Al Aprile mi pare lo definiva una parziale
masturbazione classicheggiante... per non dire persino del giudizio
impietoso dell'umile e fidele lecca-fripp Staiti...anche lui contro questo
povero e bistrattato dischino.
Btw, benvenuto nel clan dei romanticoidi ad oltranza :-)))))
bye s.








 E' un 9
Ma vedi che brigante che sei! Quando lo dico io che Islands e' meglio:
"beh, sei un bertoncelliano, parapim e parapam, i Faust hanno copiato da
Lizard, pipi' e pipo'" e poi quando sei da solo scrivi queste cose!? :-D
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 B'BOOM Official...      7 1/2
Facciamo 7...
NP: MrBungle, "Disco volante"


 np : Bauhaus *Crackle*
Questo vale un bell'8, visto che siamo in tema...


 lo si da)?
lo tolgo dal bonus...
perchè non so ...so che altri album, non molti, mi *prendono* un po' di
più...in ogni caso io sono un fermo sostenitore della soggettività e della
labilità dei giudizi...quindi prendili come uno scherzo o poco più...
che voto dai a carnascialia?
per ora sono un po' spiazzato ma mi incuriosisce molto...
cmq nonostante si dica che il voto debba essere sostituito da un giudizio
ponderato..io credo che il voto renda più l'idea...e poi è meno faticoso e
più divertente...
wag
np Clifford Brown and Max Roach

 E' un 9
Ma vedi che brigante che sei! Quando lo dico io che Islands e' meglio:
"beh, sei un bertoncelliano, parapim e parapam, i Faust hanno copiato da
Lizard, pipi' e pipo'" e poi quando sei da solo scrivi queste cose!? :-D
Ciao


 B'BOOM Official...      7 1/2
Facciamo 7...
NP: MrBungle, "Disco volante"
Ciao


 np : Bauhaus *Crackle*
Questo vale un bell'8, visto che siamo in tema...
NP: MrBungle, "Disco volante"




 B'BOOM Official...      7 1/2
DUE!!!!
per me sono morti e sepolti.... due palle mostruose da mettere oggi sullo
stereo.
erano grandi...


 Rama Proponente
Non mi piace il metodo.
Proviamo cosi':
Innovatività (da 1 a 10)
Tecnica (da 1 a 10)
Resistenza agli ascolti (da 1 a 10)
Impressione personale (da 1 a 10)
Sale qb (da 1 a 10)
E poi si fa la media tra i valori.
ad es:
THE VU & NICO
In: 10
Te: 10
Rs: 10
Im: 10
VOTO: 10
Facile no?
Scherzi a parte provate a trovare altre variabili da aggiungere.
ciao
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"


Provo il metodo con il mio disco preferito: foxtrot
ramaiano:
esecuzione: 3
piacevolezza: 3
innovazione: 2
bonus: 1
voto: 9
magichiano:
Innovazione: 9
esecuzione: 9
resistenza: 10
personale: 10
sale: 10
voto: 9,rotti
preferisco il metodo di mmagic
napra

 preferisco il metodo di mmagic
Hai messo troppo sale :-)))


Umh...
Questa è la mia...
In The Court Of The Crimson King      8 1/2
(anche se in alcuni periodi potrei valutarlo 9 1/2)
In the Wake    7 1/2
(L'ho sempre considerato la copia sbiadita del primo... sorry...)
Lizard      8
(Grandi momenti... è il disco di introduzione ai due capolavori...)
Islands      9 1/2
(... 10 se volessi dare dei 10...)
Larks Tongues In Aspic      9 1/2
(...idem come sopra...)
Red      7
(...da qui in poi li considero minori...)
Discipline      7
(...idem come sopra...)
B'BOOM Official...      6 1/2
(...idem come sopra...)
--
Il Barone fissò l'uomo che si avvicinava, ricordandone il nome: Nefud, Iakin
Nefud.
Caporale delle guardie.
Nefud si drogava con la semuta, la droga musicale che operava nel più
profondo della coscienza.
Un utile informazione.
(F.Herbert 1965)

come da subject...
s.

 'stranezza' di questa suite
Non è una suite qualsiasi.
E' il più sottile, maligno, perverso, contorto, demoniaco, gotico risultato di
quello che avrebbe dovuto essere il vero "dark sound" (altro che Black Sabbath).
"Devil's Triangle" rende Holst un neofita poppante...col nome di "Mars" la si
può udire nel cofanetto "Epitaph", ed è un gorgo abissale, che fa scomparire
ogni limitato Gybe di oggi ieri e domani in mellotroniche esasperazioni di folle
caos.
bye stanz

 
uhm, e l'obiettività? 
ridursi al livello scaruffato?
no, no, ravvediti, ammetti che Fripp va valutato dall'otto in su;
Revisorama
-- 
Il comunismo è il socialismo più la telematica.
[Infausto Bertinotti, subpolitico]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 più divertente... 
certo, ma è solo per uniformare grossomodo i giudizi, visto che qlc non
da mai 10 per principio, ad es.
r


 
ci credo, quando si tratta di rompere...
r...
-- 
sicuro di essere nel news group giusto?
forse nella gerarchia 
free.it
 c'è quello che fa per te
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


ma è lo stesso pezzo, vero?
cmq ho deciso di ascoltarmelo per bene, forse i pezzi precedenti mi
avevano sviato;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 capire che DEVO comprarlo subito! :)
Ovviamente.


 signifa apprezzare quel disco, sono disposto ad accettare l'insulto. :)
Vedi che anche i pank hanno un q-ore? :-))


 Btw, benvenuto nel clan dei romanticoidi ad oltranza :-)))))
"Islands" e' un disco di una bellezza commovente. Se "romanticoide"
signifa apprezzare quel disco, sono disposto ad accettare l'insulto. :)
NP: King Crimson, "The night watch"


 "dark sound" (altro che Black Sabbath).
Gilberto! E non mi hai mai parlato di "In the wake"!!! Mi parrebbe di
capire che DEVO comprarlo subito! :)
NP: Ornette Coleman, "Free jazz"


 capire che DEVO comprarlo subito! :)
Io lo considero un ponte tra i primissimi crimson e i crimson più
seprimentali...
Ciao, Diego

Ciao, Diego
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:97597226
Album in ascolto:The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>> 
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)

 Vedi che anche i pank hanno un q-ore? :-))
Ke kazzo di definizione, matusa. :)
(quali pank? io non ne vedo qui in giro...)


almeno 6 voti :
In The Court...  8.71
Islands  9.04
Lizard  8.58
Larks  8.65
bye
wag
--
*Spiazzare le certezze ed impersonare la speranza*
(una grande persona..)

bonus, da 0 a 1;
Io userei una media pesata di due soli elementi: il giudizio di puro
godimento (che indica quanto il disco rispecchia i propri gusti
personali) e il giudizio di apprezzamento critico (che, anche nel caso
di dischi ostici o poco fruibili, misura la stima, l'ammirazione, il
compiacimento che quel disco suscita per quello che ha saputo dire, o
che sta tuttora rappresentando, nella storia del rock, senza quindi
ridursi alla mera "capacita' di innovazione"). Chiamo "A" il fattore
di gusto, e "B" quello di giudizio critico. La media va fatta
scegliendo in modo opportuno i due pesi: io enfatizzerei con un
fattore 1.2 il giudizio di gusto e attenuerei con uno 0.8 quello di
apprezzamento critico, perche' a me personalmente un disco entra
davvero nelle ossa quando mi suscita emozioni, anche se non sconvolge
la scena con nulla di geniale. 
Vediamo un esempio: 
un disco come "Ever" degli IQ merita, secondo i miei personalissimi
gusti, un A pari a 7.5; attribuendogli un B pari a 4 si avrebbe, con
una semplice media aritmetica, (7.5+4)/2=5.75 come voto totale. Invece
con la media pesata da me adottata, si avrebbe (7.5*1.2+4*0.8)/2=6.1,
che esprime di piu' il grado di vicinanza che io sento di avere con
quel disco. 
Ancora: 
al disco 2 di "Ummagumma" darei A=6 e B=9; percio' la media semplice
sarebbe 7.5, invece la mia media pesata fornisce (6*1.2+9*0.8)/2=7.2.
Come si vede si sposta abbastanza poco rispetto alla media semplice
(che, per chi avesse le idee confuse, non e' altro che una particolare
media pesata in cui ogni peso vale 1, ovviamente), ma si puo'
complicare il tutto aggiungendo elementi ai due da me considerati, e
scegliendo per essi opportuni pesi (tenendo sempre presente che la
somma dei pesi deve valere n, se n e' il numero di elementi
adoperati). Il tutto potra' sembrare un delirio, e forse lo e'.
Tuttavia a mio avviso il limite di tutti questi discorsi non sta
nell'artificiosita' del metodo (che potrebbe essere un prezzo adeguato
da pagare, se conducesse a risultati comunque attendibili), bensi'
nell'eccessiva fiducia che chi propone criteri di valutazione numerica
"strutturati" ripone nell'ipotesi di lavoro iniziale: che sia
realistico parcellizzare in due o piu' elementi il giudizio su un
disco, quando invece, di fatto, gli elementi individuati ("A" e "B"
nel mio caso, "esecuzione", "piacevolezza" ecc. in altri casi) sono
interdipendenti, poiche' inevitabilmente *tutti* (anche quelli
apparentemente piu' oggettivi, come "esecuzione" nel metodo di Rama, o
"B" nel mio) frutto di interpretazione personale, che crea (per quanto
si voglia evitarlo) correlazione tra il voto che un ascoltatore
giudicante assegna a un elemento valutativo e il voto che egli stesso
assegna a un altro elemento valutativo. 
Non so se e' chiaro quello che intendo dire...
Ciao
Artista Non Deluso
-"Compri questo libro su Roma ladrona!"
-"Si', ma... lo scontrino?"
(Mauro Vanetti)

 assegna a un altro elemento valutativo.
Hai individuato un problema davvero grosso. La presenza di correlazione
tra le variabili porterebbe a valutazioni distorte e cadrebbe tutto
l'impianto valutativo. Non credo però sia impossibile riuscire a dare dei
valori alle variabili individuate. Il problema maggiore sta
nell'individuazione della funzione.
A mio parere, i tuoi A e B riducono troppo il raggio d'azione.
Bisognerebbe partire da molte variabili scremando man mano quelle
ridondanti. Il tutto ovviamente con un metodo statistico, non secondo
sentimento.


 sentimento.
Sei un folle!!!
Simpatico ed arguto...ma sempre folle!!!
^___^
bye
wag
np : Piano Magic *Artist's rifle*


 wag
Ti vorrò vedere il giorno che "Le Scienze" pubblicherà il nostro studio
sull'MSplVdA (Metodo Scientifico per la Valutazione dell'Arte)
:-DDD


 che ho ascoltato il 10 lo darei solo a Third dei Soft Machine.
Anche, ma non solo...
e Rock Bottom dove lo metti? Ummagumma?
Ciao, Diego

 Larks  8.65
E vince!!! :D


 Larks  8.65
* In realtà qui Fripp fu ben più sperimentale che sul precedente
"Islands"...
ma il tipo di sperimentazione e forse anche le sonorità non furono
apprezzate dai seguaci del rock-romantico e dagli Stanz...  ;-)
Io darei un 9-, quindi circa un 8.85.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 centesimi di unitą nel voto?!?
Secondo me ha fatto la media tra i giudizi di quelli che hanno postato,
scegliendo i dischi dei KC che hanno ricevuto almeno 6 voti.
A me sembrava lampante.......
Ciao
Fester saccente


finalmente ti degni di ascoltarlo :))
--
Fabio Lenny
_______________________________________________
"...and i was out on the road
    late at night
i've seen my pretty Alice in every headlight...
    Alice... Dallas Alice.."

 > np : Piano Magic *Artist's rifle*
** finalmente ti degni di ascoltarlo :))
era rimasto nascosto in mezzo ad una pila di libri, cd e riviste...sai come
single sono un po' carente nell'ordine....
dopo i primi 2 ascolti devo dire che mi ha sorpreso positivamente..ma ancora
dovrň ascoltarlo almeno altri 10-15 volte per dare un giudizio piů
approfondito...
in fondo al mucchio ho trovato anche :
U.S. Maple *Talker*
John Cale *Helen Of Troy*
David Grubbs *The Ticket*
bye
wag
consigli per gli acquisti...
Galaxie 500  *Today*

 A me sembrava lampante.......
*  Lo sarebbe anche per me, ma forse alle 5 del mattino la prontezza
dei riflessi mentali non è al massimo....
(P.S.: zio di qualche nipote? O è semplicemente un termine simbolico
per indicare una età... non più adolescenziale, ma non ancora negli
anni 'anta?  :-)   )


sentimento.
Ho scelto due elementi perche' traducevano al meglio il modo in cui a
me viene naturale accostarmi a un disco (secondo quelle due
angolature, che io riconosco come spontanee). Ma, come ho detto prima,
se complichi la media con piu' variabili e scegli diversamente i pesi
puoi tentare di creare un criterio personalizzato che risulti piu'
efficace anche a giudizio di altri. Il mio era solo un possibile
utilizzo (tarato su di me, su come io ascolto la musica) di uno
strumento elementare come la media pesata. Ma il problema precedente
(quello della correlazione) rimane, e sono scettico sulla sua
soluzione... semmai si puo' considerare trascurabile per convenzione
("a convenienza", in dialetto... :-) )
Ciao
Stralunato Desino
"Se Dio esiste, spero che abbia una scusa valida"
(Daniel Pennac)

 anni 'anta?  :-)
Bè, qua ci avresti anche azzeccato.... senonchè in realtà deriva da (vaga)
somiglianza fisica col personaggio....
Non dirmi che non hai mai visto "The Addams Family"?
Ciao
Fester

Ciao, Diego
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
Album in ascolto:Captain Beefheart and his magic band,"Trout Mask Replica",1969
                 Van Der Graaf Generator,"Pawn Hearts",1971
                 The Jimi Hendrix Experience,"Axis:Bold As Love",1967
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>> 
John Lennon,"I'm Only Sleeping",Revolver (1966)
.

 To Wave Each Other"sempre dei VDGG ;-DDD
La vita è fatta di priorità...
Ciao, Diego

Ciao, Diego
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:Captain Beefheart & his magic band,"Trout Mask Replica",1969
           Van Der Graaf Generator,"Pawn Hearts",1971
           Area,"1978 gli dei se ne vanno,gli arrabiati restano!",1978


 preoccupante di uno alla settimana !!!^_^;)
Beato te... per un periodo pure io compravo un cd al mese... ora non posso
più... :-(((
Ciao, Diego

 più... :-(((
..io neppure, nel senso che ormai arrivo a preoccupanti livelli di uno al
giorno...
come si torna indietro???
--
Fabio Lenny
_______________________________________________
"...and i was out on the road
    late at night


 come si torna indietro???
dovresti comprarli brutti!!!
così ti passa la voglia....
come? dici che l'ho stai già facendo...
è vero anche questo!!!
allora non so proprio come aiutarti....
.....provato col metadone?
bye
wag
np : Omoide Hatoba  *Kinsei*
P.S.
com'è andato l'esame?

 .....provato col metadone?
ci dovrò provare io visto che in questi giorni mi sono arrivati a casa 27 cd
(non faccio l'elenco altrimenti i niubbini si alterano)!!! Non capisco quando
mai potrò ascoltarli.....


 com'è andato l'esame?
non ho abbassato la media :)
--
Fabio Lenny
_______________________________________________
"...and i was out on the road
    late at night
 seen my pretty Alice in every headlight...
    Alice... Dallas Alice.."

 mai potrò ascoltarli.....
ah, affari tuoi.. ma è sempre meglio averne che non...
PS- cazzo, 27 cd mai tutti insieme, neppure quando li affittavo...


 non ho abbassato la media :)


Ciao, Diego
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:Area,"1978 gli dei se ne vanno,gli arrabbiati restano!",1978
               Van Der Graaf Generator,"Pawn Hearts",1971
               Captain Beefheart & his magic band,"Trout Mask Replica",1969
<<Keeping an eye on the world goin'by my window>> 


 arrivo mai ^_^
Io č da un anno che devo fare un ordine Musea.... ^_-
Ciao, Diego

Ciao, Diego
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:P.F.M.,"Storia di un minuto",1972  


 di dischi ^__^
Tra un pò di tempo dovrei percepire qlcs dal mio nuovo lavoro. Purtroppo non
è così facile come pensavo, ho dovuto trascurare i niusgrup per farlo...
Ciao, Diego

 artistica"?;-DDDDDDDDDDDD
Non per essere pignoli, ma erano 35 cm...
Ciao, Diego


33
napra

Ciao, Diego
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:Gentle Giant,"Acquiring The Taste",1971 
              Jefferson Airplane,"After Bathing At Baxter's",1967



No,erano 30 cm,anche perchè il suo soprannome era proprio "Mr.30
cm",tu ti confondi con Rocco Siffredi la cui misura è 25 cm ^_^


napra


 cm",tu ti confondi con Rocco Siffredi la cui misura è 25 cm ^_^
No, no... erano 35 (o 33), secondo Panorama era mister 35 Cm...
Ciao, Diego

Ciao, Diego
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
E-mail: pfq...@MUNNIZZAlibero.it , purplerh...@MUNNIZZAhotmail.com
ICQ uin:19669194
In ascolto:Robert Wyatt,"The End Of An Ear",1970
                 (Thnx to Diego ;-D) 
