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Titolo: ITALIA: GUERRA APERTA ALLE JEEP

Legambiente lancia campagna di sensibilizzazione
Tempi duri gli amanti delle jeep: dopo che a Parigi è stato chiesto il
divieto di circolazione di tutti i fuoristrada, anche in Italia sta
prendendo corpo una simile ipotesi. A Milano è partita la campagna di
sensibilizzazione di Legambiente chiedendo che vengano proibiti nei centri
storici e che si introduca una patente speciale per poterli guidare. Il 79%
dei lettori di Tgcom che ha partecipato al sondaggio ha bocciato la proposta
parigina.
L'associazione ambientalista ha infatti messo in evidenza che i cosiddetti
jepponi non solo consumano in città il 30% in più delle auto di eguale peso
e dimensione, con un carico inquinante dunque sensibilmente maggiore
rispetto agli altri veicoli, ma che sono anche mezzi la cui possibilità di
ribaltarsi in caso di incidente è tre volte superiore rispetto a una
autovettura standard, con un livello di pericolosità, quindi, triplicato.
(
www.forzazzurra.it
)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

...mentre io, nella notte gelida e buia, nella città deserta e
addormentata, vegliavo sulle vostre anime e i vostri beni materiali...
"
in...@forzazzurra.it
 (forzazzurra)" scriveva:

in 35 anni non ho mai visto un fuoristrada  con le gambe all'aria e lo
stesso motore che monta una jeep per esempio ( il 2.5 td VM ) lo
montano anche un sacco di berline...
vedo che gli ecologisti in servizio permanente effettivo hanno un
sacco di tempo per pensare e partorire fregnacce...
--
Saluti
Logan   
argal9tag...@hotmail.com
"La pianta del male porta amari frutti"
 (massima non valida per l'Italia)


MA soprattutto, grazie alla loro ignoranza, sono i primi a provocare seri
danni all'ambiente.
P.S: cmq la maggiore pericolosita' dei fuoristrada riguarda la sicurezza, in
caso di incidente, di vetture e persone che subiscono l'impatto con uno di
questi.



Un fuoristrada è INTRISECAMENTE meno sicuro in termini di "cappottamento" di
una vettura "standard" e questo è dovuto all'altezza del baricentro da
terra!!!
Un fuoristrada è molto pericoloso per gli altri (incidenti con pedoni e
vetture  standard) in caso di accidente
Riguardo al motore questo può essere lo tesso ma la "massa" da spostare è
molto maggiore (di almeno 500 kg)
I consumi dichiarati dalle case costruttrici sono esemplificativi.
Gli ecologisti sono spesso ignoranti ma quanto a ignoranza non sono gli
unici che hanno tempo a partorire fregnacce.....


Giusto per gradire:
I molestatori del gippone
di ALESSANDRO ROBECCHI
Domanda: cosa spinge un essere umano, che magari abita nel centro di una
città italiana, a comprarsi un fuoristrada a quattro ruote motrici,
potente abbastanza da salire sui muri, che consuma come lo Shuttle e che
si ribalta facilmente essendo meno sicuro di una Panda? Probabilmente
l'assenza di cervello. E' una regola che esiste dall'inizio del mondo e
su cui già si era soffermato Darwin: se sei molto, ma molto scemo avrai
bisogno di molti muscoli.
Questo non salvò i dinosauri dall'estinzione, il che ci dà qualche
speranza sulla sparizione - da qui a qualche secolo - dei guidatori di
Suv(Sport Utility Vehicles), cioè da quei coglioni che rombano veloci,
rumorosi, pesantissimi e pericolosi per le nostre strade. In attesa che
l'evoluzione faccia il suo corso (ci vorrà del tempo, temo), ci si può
godere la campagna di Legambiente, che vuole, giustamente, bandire i Suv
dalle città.
A Parigi c'è già una pesante sovrattassa per questi inutili mostri. In
America (specialmente in California) ci sono forti limitazioni per chi
compra macchine che non tengono conto di quel minimo di decenza
obbligatorio in termini di risparmio energetico. In Italia nel febbraio
del 2004 i Suv hanno raggiunto il 4 e mezzo del totale delle
immatricolazioni (erano meno del 3 per cento nel `98), il che ci dà
qualche indicazione in più sul nostro paese.
Per esempio: non c'è crisi per le stronzate che costano molto. Per
esempio: restiamo un posto privilegiato per la prevalenza del burino.
I guidatori di fuoristrada di lusso vi diranno tutti la stessa cosa: che
guidano macchine sicure. E' un'altra enorme cazzata. Il baricentro è
alto, le ruote mostruose. Il rischio di ribaltamento in caso di
incidente con un solo veicolo coinvolto (e un solo cretino che lo guida)
è tre volte superiore a quello di una macchina normale. Lo spazio di
frenata a parità di velocità è più lungo di quello delle altre macchine,
sul bagnato è meglio che pregate Padre Pio o altri caritatevoli
colleghi.
Non parliamo dei consumi: chi è tanto fesso da comprarsi un Suv che va a
benzina penserà di avere costantemente un buco nel serbatoio (e quindi
nel portafoglio), con qualche record degno di nota (il modello X5 della
Bmw da 4,6 chilometri con un litro, pagare una carrozza a cavalli con
tanto di cocchiere vi costerebbe meno). Elenco tutto questo per provare
a difendere i consumatori, prima di tutto dalla loro immensa
dabbenaggine. Però - è vero - quelli da difendere sarebbero gli altri,
quelli che il Suv non ce l'hanno e che lo subiscono sotto forma di
inquinamento, di rumore, di ingombro e, allargando il discorso al
pianeta, di insensato consumo di risorse.
Ma torniamo alla domanda iniziale: cosa spinge un essere umano a
comprare una cosa pericolosa, antieconomica e inquinante? Probabilmente
la convinzione che ciò gli dia qualche importanza, che metta in
evidenza, come un biglietto da visita molto vistoso, la sua capacità di
spesa, il suo essere «trendy», il suo fottersene di tutto e di tutti in
nome di un potere conferitogli dal denaro. In sostanza un estremo
egoismo personale, coniugato con la straripante ignoranza di chi crede
che comprarsi un pezzettino più grande di buco nell'ozono, produrre più
smog, occupare più spazio e fare più rumore sia un privilegio.
Qui sta il problema: piccoli uomini guidano grosse macchine. Essi sono
pericolosi a sé (e di questo non potrebbe fregarcene di meno) e agli
altri (di questo sì, invece). Essi dimostrano con il solo gesto di
girare una chiavetta nel cruscotto di aver perfettamente assimilato la
lezione del nostro tempo: chi più distrugge risorse - e lo ostenta, e se
ne vanta - è più potente, e gode quindi di maggior considerazione e di
un miglior posto in società.
Consumare di più sembra essere l'imperativo categorico del momento e non
c'è giorno che qualcuno non ci inviti a «rilanciare i consumi» per
aiutare l'economia. Sarà. Resta il fatto che consumare le strade, il
pianeta, le risorse, l'aria e tutto il resto in modo sconsiderato per
guidare un mostro antipatico e arrogante non è il modo giusto per farsi
voler bene. Essi amano guardare dal finestrino «l'effetto che fa»,
comodamente seduti sul cuoio del loro status symbol, assolutamente
impermeabili al senso del ridicolo.
Poi rombano via, forse ignari che una piccola resistenza va formandosi e
crescendo e che presto passerà, si spera, a creative «vie di fatto».
(alessandro robecchi)
--
Quando vedrete passare un ciclista trasognato,
non fidatevi del suo aspetto inoffensivo e bonario:
sta preparando la conquista del mondo...

 vetture standard) in caso di accidente
Infatti e' di questo che si deve preoccupare.


 dall'altezza del baricentro?
Credo che tu abbia scarse conoscenze di ingegneria.
In ogni caso ti varra notare che TUTTE le macchine che "corrono" hanno una
struttura totalmente diversa da un SUV.
Prova a lanciare un SUV alla velocità di una berlina di pari peso e
cilindrata e vedi che succede.
Ho l'impressione che le tue conoscenza tecniche siano un pò scarsine, vedi
di ripassale, non è solo la mia opinione
ma è la constatazione della realtà, prova a fare correre in pista una
berlina tipo BMW e l'equivante SUV senza l'uso di sistemi di controllo
stabilità e vedrai chi si ribalta prima.
Ovvero prima di dare dell'ignorante agli altri verificare dove si è preso la
laurea in ingegneria....



ecco dove?


 
Scusa mi diresti in due parole da cosa dipende invece?
Puoi anche scrivere delle formule...credo di capirle.
Ciao
Ghigo


F: forza laterale agente sul veicolo;
M: massa del veicolo;
h: altezza del centro di massa;
b: semi larghezza del veicolo;
Allora ribalta se: F*h > M*b, per cui direi che il ribaltamento e' anche
funzione del peso e della larghezza del veicolo e non _solo_ del baricentro.


" scriveva:

il manifesto del perfetto comunista...
compriamoci, anzi facciamoci passare dal partito una bella Trabant,
catalizzata, e andiamo tutti felicemente in giro a divertirci, con la
stessa macchina e la benzina razionata...
io amo la natura, ma non ho deciso di fare il monaco.
poi il mio "SUV" non inquina molto di più di un cinquantino a due
tempi ed è sicuramente meno pericoloso.
per quanto riguarda poi a passare a <vie di fatto>...ecco chi è che
vuole mostrare i muscoli... suvvia l'URSS ha fatto la stessa fine dei
dinosauri... tanto per restare in tema darwiniano...
non sarà mica tutta invidia???


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:tefee0h50le05fdr1...@4ax.com...

Certe risposte confermano le ipotesi (E' una regola che esiste dall'inizio
del mondo e
su cui già si era soffermato Darwin: se sei molto, ma molto scemo avrai
bisogno di molti muscoli.)



E questo non ti ha fatto capire perche' hai usato dei SUV su questi percorsi
(sterrati? anche in Australia esistono strade asfaltate) e non delle
berlina?



Ma non era il "MUSCOLOSO" bagnino di BayWhatch?
:))))))))))))
scherzo...
ciao


 >
Le jeep sono studiate x farti fare corse strabilianti su certi tipi di
terreni, se non ha usato una berlina ci sara' stato un motivo..
La cosa che x me e' piu' fastidiosa e' che i jeepponi fanno status, vengono
acquistati solo x questo.
Poi si possono dare tutte le giustificazioni che si vuole,ma bisogna
rendersi conto se si sta imbrogliando.. SOPRATTUTTO SE STESSI!!!
Chiedo perono per il tono accusatorio,ma tentavo di rispondere per le rime..

 non sarà mica tutta invidia???
Ecco la soggiacente ipocrisia.. Sara' mica per poter dichiarare questo ad
ogni semaforo che ne possiedi uno?
Io sono convinto sia cosi'..

 > tempi ed è sicuramente meno pericoloso.
Hei!!! ma ci sei o ti fai ?? come dice l'arcinoto slogan.....
E' meglio che la finisci di sparare cazzate per dimostrare cose che sono
totalmente false. Sei semplicemente ridicolo. La storiella che hai
raccontato va bene fprse per una babbiona del tuo ambiente e stampo . Qui è
difficile che prendi per il culo la gente.
graziano orso 2

 ha scritto nel messaggio
news:d5%Fc.413447$hc5.17...@news3.tin.it...

Fa quasi ridere come quando tu dicesti che le auto a metano producono un
pico grammo di polveri ogni miliardi di metri cubi bruciati;ma allora si
capiva che scherzavi

 difficile CHE PRENDI PER IL CULO LA GENTE.
Viva la signorilita'!!
Poi magari mi spieghi quali motivi ti hanno fatto interpretare la mia
intenzione di prendere x il culo...
L'errore che ha giustificato la fustigazione sposta il destinatario del
messaggio ad un generico possessore di jeep da citta'. Nessuna offesa alla
persona od al suo sistema di valori.
Ripeto:nessuna intenzione di offendere. Al contrario: nessun dubbio sulle
tue intenzioni..
Addio, moriro' esplicitando il mio totale sostegno alle parole di
Avventuriero

 > cilindrata e vedi che succede.
CUT


Completamente d'accordo.
Ciao

 sacco di tempo per pensare e partorire fregnacce...
Guarda che questo è nulal rispetto alla ribellione genralizzata che la moda
dei SUV stanno provocando negli USA.
(Dove godono delle ovvie protezioni delle lobby petrolifere ed
automobilistiche)
Ciao            Franco

 tempi ed è sicuramente meno pericoloso.
ROTFL!
Senti, io è da vent'anni che guido fuoristrada medi e leggeri in fuoristrada
(piste forestali, soprattutto). E quasi mai l'ho fatto per diletto, ma
sempre per lavoro o per soccorso.
Ebbene, ti assicuro che quando sotto le ruote hai asfalto e non sterrato è
MOLTO meglio una berlina, sotto tutti i punti di vista.
E ti assicuro anche che quelle cazzate che vendono oggi, che spacciano per
fuoristrada e che chiamano SUV, ebbene:
- esternamente assomigliano a dei fuoristrada
- costano come e più di un fuoristrada
- consumano come un fuoristrada
- corrono più di quanto sia lecito, ammissibile e ragionevole per un
fuoristrada
Ma NON sono fuoristrada.
Perchè?
Semplicemente perchè quando ti ritrovi delle cazzate come l'acceleratore
elettronico, o l'aria condizionata, o il controllo elettronico
dell'assetto... beh, tutte cose bellissime, ma non solo inutili in un
fuoristrada, ma addirittura controproducenti per chi questi mezzi pensi di
usarli VERAMENTE in fuoristrada...
Ciao            Franco

 tu affermavi.
Senti, due oggetti di massa diversa e baricentro diverso, lanciati alla
stessa velocità, hanno diverse probabilità di ribaltarsi.
Quello con baricentro più alto e massa maggiore ha maggiori probabilità di
ribaltarsi rispetto a quello con baricentro più basso e massa minore. Punto.
E l'acqua bagna.
Ciao                Franco


In base a quale dato oggettivo fai questa affermazione? Scusa il
francesismo, ma saranno caççi loro il perche' comprino una Jeep invece che
una Ferrari o una Panda.


 E l'acqua bagna.
Dipende dallo stato fisico in cui si trova.


Seri:
http://www.suv.org/safety.html
http://www.suv.org/economic.html
Un po' meno seri, ma forse più efficaci:
http://www.suvhate.org/cgi-bin/page.pl?p=articles/winner2003.html&b=funny_in
dex.html
Ciao            Franco

 Dipende dallo stato fisico in cui si trova.
OK.
Sei autorizzato alla guida di SUV solo tenendo in mano dell'acqua in uno
stato fisico tale da non bagnarti... ;-)
Ciao                Franco


Questa caxxata te la potevi risparmiare.


 una Ferrari o una Panda.
Non proprio.
L'aria che inquinano è aria di tutti.
Ed il maggior pericolo che costituiscono sulla strada sono anche e
soprattutto gli altri a subirlo.
Ciao                Franco

 Questa caxxata te la potevi risparmiare.
Sai quante cazzate avresti potuto risparmiarti tu... ;-)
Ciao                Franco

 Ciao Franco



Le ultime due righe di questa tua citazione affermano quanto io sto dicendo:
che il ribaltamento non dipende _solo_ dal baricentro, ma anche (e non solo)
dalla larghezza del veicolo: infatti afferma che "questo problema appare sui
piccoli veicoli, poiche sono troppo stretti rispetto all'altezza". Spero che
ora ti sia piu' chiaro cio' che tu stesso hai citato.


 ora ti sia piu' chiaro cio' che tu stesso hai citato.
Scusa, ma non comprendo il problema: è ovvio che non dipende solo dal
baricentro, ma anche dalla larghezza. Un veicolo con baricentro alto 5 m ma
largo 70 metri si ribalterà mano facilmente di uno col baricentro alto due
metri e largo dieci cm... ;-)
Non vedo però come da questa affermazione tu voglia salvare i SUV, che sono
si più larghi di un veicolo normale, ma in misura irrisoria.
La loro maggior larghezza è ininfluente.
E poi, accetta la realtà: i SUV si ribaltano più dei veicoli normali, è un
dato di fatto: le assicurazioni ne tengono conto, la motorizzazione USA
anche... ma tu no.
Ciao                Franco

 a cambiarle.
E perchè ti scaldi, visto che è proprio quello che Legambiente sta cercando
di fare?
Nessuno pretende di costringere a mano armata i conducenti di SUV ad
abbandonare i loro veicoli.
Si sta solo cercando di smuovere le autorità perchè promulghino leggi ed
ordinanze che limitino o vietino la circolazione dei SUV nei centri storici.
E, dall'altro lato, si sta cercando di far capire ai proprietari di SUV
quanto siano coglioni: anche qui, nessun reato... ;-)
Ciao                        Franco

 via savòn...")
Cioè?

 
Valutiamo anche un altro fatto: molti comprano il fuoristrada perchè è
immatricolabile come autocarro. Qualcuno ha delle cifre precise su quanti
siano questi elusori?

 Cioè?
"mai lavare la testa all'asino. Serve solo a buttar via sapone".
Ciao            Franco


Fino ad ora l'unico che ha fatto figure penose sei tu, visto che stai
parlando di argomenti di fisica di cui hai dimostrato tutta la tua
ignoranza.



Le assicurazioni fanno pagare per i danni che puoi provocare verso terzi, e
ti fanno pagare in base ad una serie di parametri: sicuramente fanno pagare
di piu' un neo patentato con licenza media che guida una punto per la prima
volta, che non ad esempio una persona di eta' media e laureato che guida un
fuori strada (lo puoi verificare facendoti un preventivo on line).



Lo avranno deciso dopo la BRILLANTE figura fatta con la ClasseA:
prova quattroruote, vettura perfetta non si ribalta neanche con le
cannonate; Dopo una settimana la Mercedes richiama tutte le ClasseA per
montare GRATIS il controllo di stabilita' ESP.
Ma tanto il baricentro non c'entra...


 tue intenzioni..
uuummmhhh...a occhio e croce direi che non si riferiva a te (Gab80)....prova
a rileggere ;)
Ciao



Giusto per informazione dan, dove ti sei laureato e in quale corso?


 (lo puoi verificare facendoti un preventivo on line).
OK.
Vai pure su Genertel.it e fatti fare un preventivo, a parità di altre
condizioni, per una berlina ed un SUV di pari potenza.
Ciao                Franco

 ha scritto nel
messaggio news:l5dGc.415760$hc5.17...@news3.tin.it...

Questo era vero alcuni anni fa, e soprattutto quando esisteva la "tassa
fuoristrada"...
Oggi non credo sia più così, perchè:
1 - immatricolabili come autocarri sono essenzialmente die fuoristrada
"VERI", e non quelle ciofeche di SUV
2 - chi "c'ha il SUV", non lo immatricola come autocarro perchè vuole tutti
i posti per scarrozzarci gli amici e, soprattutto, per portare i bambini a
scuola la mattina parcheggiando in offroad sull'aiuola antistante.    ;-)
Ciao            Franco


Ecco vedi vuoi fare il figo e cosi' ti esponi alla berlina (e' proprio il
caso di dirlo); visto che ne fai una questione di lana caprina: dipende
anche dalla pressione (vatti a rivedere i diagrammi di stato).


 anche dalla pressione (vatti a rivedere i diagrammi di stato).
Quando è troppo, è troppo.
Tu sei evidentemente a caccia di un vaffanculo gratis: ebbene, infine l'hai
trovato.
Vaffanculo.
E mentre vai a fare in culo, vatti pure a leggere su 
quattroruote.it
 tutti i
dati dimensionali di berline, utilitarie e SUV prodotti negli ultimi
trent'anni. Se ne trovi qualcuno che contraddice quanto da me affermato,
fammelo sapere (per interposta persona, tanto ti plonko).
E mentre usi il testo di "dinamica del punto materiale" per pulirti il culo,
rifletti sul fatto che nè un SUV nè una berlina sono "un punto" (tanto per
farti capire: hai mai visto un punto capottare?).
"Un punto", ad esempio, è l'unico neurone che naviga nella tua scatola
cranica e che si affanna a fare il lavoro degli altri tre che se ne sono
andati in ferie da tempo.
PLONK!
Ciao a tutti meno che a uno                                    Franco

 sacco di tempo per pensare e partorire fregnacce...
 Boh. Sai, se stiamo qua sul newsgroup a dire stronzate più o meno grosse 
 è perché non abbiamo meglio da fare. Sia io che te. 
 Comunque non sono ecologista.


E con questo hai dimostrato:
1- Di essere ignorante ma gia' lo si era capito dal primo post.
2- Prima di mettere bocca in un argomento prima studia, non buttare dentro
nozioni che non conosci, se non per sentito dire.
2- Di essere un perfetto idiota: faceva bene la tua nonna a darti del
somaro.


Caspita, che spettacolo i vostri post..
Davvero, siete entrambi pieni di insulti degni di zelig!!
Parlando seriamente sarebbe meglio mettersi d'accordo: come si ribalta??
Potrebbe prendere una buca (e qui centra il peso), potrebbe uscire di strada
in curva (e qui centra il triangolo di composizione tra l'accelerazione di
gravita' e quella centrifuga, in rapporto al triangolo altezza larghezza).
Ma il mitico test dell'alce fa compiere al veicolo (o al bestione:)) una
curva a sx e una a dx.
Qui ci sta dentro di tutto: geometria e forma, momenti d'inerzia del corpo,
soprattutto una non valutabile risposta delle sospensioni.
Non avete pensato che sospensioni rigide possono fare la differenza..
In questo senso che mi trovo in accordo anche con chi diceva che centra la
dinamica che e' diversa dalla statica. I sistemi elettronici vanno a
lavorare proprio sulla dinamica veloce degli elementi flessibili..
Scusate la sbrodolata, ma spero di conciliare.. Anche se spero che andiate
avanti a scannarvi x le ragioni dell'inizio.. :-) hehe..
Ciaoo


Per quello che mi riguarda, finisce qui. All'inizio ho fatto solo una
constatazione di fatto, poi, vabbe', se intervengono persone che si vogliono
cimentare in materie di cui conoscono solo le copertine dei libri di un
editore che ci vuoi fare?


 siano questi elusori?
ROTFL e tu pensi che uno compra un X5 o una Cheienne per risparmiare sul
bollo?
ciao Paolo

 bollo?
Non è tanto la questione del bollo, ma il fatto che per
un'azienda/artigiano/professionista, sull'autocarro:
- è detraibile l'IVA all'atto dell'acquisto (20%)
- è completamente detraibile l'IVA su carburanti, lubrificanti, accessori,
riparazioni ecc.
- è iscrivibile a costo in bilancio al 100% (mentre le autovetture normali
lo sono al 50%)
- idem per bollo, assicurazione, pedaggi autosradali ecc.
Comunque questo fenomeno è molto meno frequente che non qualche anno fa.
Ciao                Franco

 Non avete pensato che sospensioni rigide possono fare la differenza..
Tutto quel che vuoi, resta il fatto che la dinamica di un mezzo di trasporto
non migliora con l'innalzamento del baricentro e l'aumento di peso e i SUV
non mi sembra facciano eccezione. Guarda cosa puo' fare una vecchia (di
concezione) Lotus Seven (ancora costruita su licenza da varie factory
inglesi) difronte alle varie superauto attuali, tutte obese di elettonica,
GPS ed aria condizionata con masse che nelle versioni "alleggerite" superano
comunque 1,3 ton.; tante' che nelle auto destinate alle competizioni ABS e
altre diavolerie non hanno trovato (esclusa F1 ma e' tutt'altra cosa) gran
diffusione quanto radicali cure dimagranti a base di carbonio e leghe
leggere.
Poi visto che questo NG parla di energie-alternative, quindi dovrebbe essere
tematicamente vicino al risparmio energetico, ancora peso ed attrito, dovuto
quest'ultimo alla trasmissione integrale ed alla dimensione dei pneumatici,
non va' certo a favore dei SUV.
A prescindere da sicurezza e consumi/inquinamento resta il fatto che
l'iniziativa francese per porre un freno alla diffusione di tali mezzi
deriva principalmente dallo spazio oversize che questi occupano, mettendo in
crisi parcheggi e viabilita' nonche' al motivo principale per cui vengono
acquistati cioe' parcheggiare tranquillamente su marciapiedi ed aiuole :-)
ciao Paolo

 Non è tanto la questione del bollo, ........
Ovvio che il mio riferimento al bollo era solo "provocatorio" ma chi
acquista certe auto magari in regime di "flotta aziendale", full leasing
ecc. e pertanto mette in preventivo un costo fisso di 1.000 euro/mese non
penso che il "lato fiscale" sia quello importante.
Relativamente alla condizione di autocarro, mi risulta, si riesca anche a
farlo su un classe7 (magar SW) , magari piu' difficile su un Carrera4 ma non
lo escluderei.... :-)
ciao Paolo

   Per la serie "PIUTTOSTO CHE NO...":
http://www.fordvehicles.com/escapehybrid/home/index.asp?bhfv=6&bhqt=1&bhqs=1


 scuola la mattina parcheggiando in offroad sull'aiuola antistante.    ;-)
Cosa che non viola la legge:
http://www.studiumfori.it/visallex.php?id=1607

paolo antonello wrote:

Guardati un pň questo link, dove vengono fatti due conti.
http://www.brianzapopolare.it/sezioni/societa/20040303_macchina_padrone.htm
Che ci siano interessi economici č tra l'altro comprensibile, non tutti 
sono cosě cretini da girare con dei mezzi cosě scomodi nell'uso normale se 
non avessero un tornaconto.


Concordo, che c'entra il comunismo? Solo perchè hai un SUV ti senti toccato
sul vivo?
P.S. Non è il caso di postare sempre l'intero messaggio.......


http://www.brianzapopolare.it/sezioni/societa/20040303_macchina_padrone.htm
L'articolo giustifica solo la scelta della versione autocarro rispetto a
quella autovettura ma per lo stesso modello di mezzo. Quello che intendevo
e' che chi compra il SUV non lo fa' per godere di questa opportunita', non
sono tutti con la rete divisoria (ci mancherebbe....sembrerebbero tanti
acclappiacani).
Considera comunque che l'ammortamento del costo (iva compresa) va' fatto
nell'arco di cinque anni. Non mi sembra che quelle persone tengano un auto
cosi' a lungo. Quasi tutti i contratti per quel tipo di vetture sono
effettuati con la formula di locazione dove la differenza fiscale tra una
Ferrari 356 o di una VW Touranche non esiste proprio e si detrae mese per
mese il 100% di tutte le spese.
Pertanto IMHO chi si prende un SUV lo fa' per "emergere" dalla bassezza di
un coupe' e per dimostrare la propria "forza" e "presenza"; hai mai fatto
caso che in autostrada sulla terza corsia (quella di sorpasso) i piu'
"sfegatati" dei over 200 sono proprio loro?
ciao Paolo

 cosi' a lungo.
Fiscalmente irrilevante.
Se la vendi a + di quello che è scritto nei libri contabili (inverosimile),
avrai una plusvalenza.
Se la vendi a meno (caso molto più verosimile), avrai una minusvalenza che
porterai a costo nell'anno.
Ciao                Franco

giusto, inoltre le jeep sono quasi tutte di produzione straniera
e oltre a consumare di piu' non le produciamo manco in italia!!!!!
bisognerebbe fare lo stesso discorso per la mega Audi di quel porcone
del nostro presidente del consiglio Silvio Porcelloni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Se autocarro no: l'IVA la recuperi nel primo anno.
Sei sicuro? Non sono un fiscalista ma mi sembra che per i mezzi strumentali
l'IVA vada in ammortamento assieme all'imponibile.
Solo l'agente di commercio puo' detrarla immediatamente sempre entro i
limiti degli importi massimi previsti.
ciao Paolo

 limiti degli importi massimi previsti.
L'agente di commercio può recuperarla (con alcune limitazioni) anche per le
autovetture, e non solo per gli autocarri.
Ma è praticamente l'unica categoria...
Ciao                Franco