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Titolo: Fascio e Nazi

Denoto con dispiacere che alcuni di voi non hanno ben chiara la differenza
tra Fascismo e Nazismo: continuano a mischiarli, a farne un'unica
dottrina......o peggio, ad accomunare i due leaders. Hitler era solo una
bestia, un povero psicopatico... Riflettete prima di parlare o inviare
e-mail.....

Hitler era solo una bestia, un povero psicopatico...
Sogno o son desto?
Non sono l'unico a battere questo chiodo, allora... :-))
-- 
© Enrico
http://www.piralli.it
(Il dominio e-mail corretto è quello dell'URL)

...



Beh, come pragmatismo non c'è male, che importa che conduca a prendere come
modelli Pinochet (a cui oggi non possiamo che essere vicini, ma questa è
un'altra faccenda), Perón e, perché no, quel macellaio di Franco, che non si è
certo tirato indietro quando si è trattato di chiedere aiuto a Hitler e
Mussolini per sterminare Baschi e altri, ma che poi, quando ha capito da che
parte tirava il vento, è stato scaltramente neutrale per poi strizzare l'occhio
ai vincitori? Ha eliminato fisicamente tutti gli avversari, si è sempre
schierato con i più forti, non c'è da stupirsi che sia morto nel suo letto. Mi
spiace, ma io preferisco l'idealista Hitler, piuttosto spiccio anche lui (non
più comunque degli americani, che si sono macchiati dei crimini più orrendi, o
dei russi bolscevichi, la cui vittoria è stata costruita sul sangue di milioni
di uomini), ma almeno in nome di un credo.
Sono un mussoliniano integrale, si possono commettere errori sulle strategie,
non sui principi o sulle affinità ideologiche, se scelse quell'alleato, e ci
credette fino al momento estremo, non sarò certo io a permettermi di mettere in
discussione la sua scelta, cioè in ultima analisi l'essenza stessa della sua
Idea. Abbiammo perso? Pazienza, abbiamo gettato i semi di qualcosa che darà i
suoi frutti, fosse anche fra diecimila anni.

 camerata simone
A parte il fatto che la frase "la storia non si fa con i se e con i ma" per
quanto monotona e noiosa è piuttosto vera e andrebbe rispettata non credo
sia possibile (o per molti versi credo sia troppo facile) dare oggi giudizi
poco lusinghieri sull'Asse e sulle ragioni dell'alleanza. Certo sappiamo
tutti come sono andate le cose; ma in quel contesto era più che ragionevole
pensare ad una guerra breve e agevolmente vinta dai tedeschi e la scelta
poteva apparire (e in effetti apparve) come strategicamente intelligente.
Poi le cose sono andate in altro modo, ma in pochi in quel momento potevano
immaginarlo. Sono convinto che nazismo e fascismo fossero due movimenti
decisamente diversi, per molte ragioni culturali e storiche addirittura
opposti, così come penso che l'associazione nazismo-fascismo (almeno dal
punto di vista ideale) sia servita solo alla vulgata antifascista per
seminare odio e nascondere le verità. Si è trattato di un'alleanza militare
che certamente ha portato alla sconfitta i due movimenti e i due stati, ma
non penso per ovvie ragioni che in quel momento il Duce potesse decidere
diversamente o starsene in disparte come altri (saggiamente ma anche in
posizioni diverse e con minori pressioni rispetto all'Italia) seppero fare.
--
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Fiammanera-Genova
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fiamm...@libero.it
"Nessuna menzogna resiste all'usura del tempo"
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Sono stufo!
Vi posso solo dire leggetevi qualcosa dei vari Paul Rassinier, Richard
Hardwood, etc. che supportano le loro tesi con dei dati e dei documenti e
non con il fanatismo.
Saluti

diversamente o starsene in disparte come altri...
Questo io l'ho sempre sostenuto.
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se scelse quell'alleato, e ci credette fino al momento estremo,
Di questo non sarei troppo sicuro.
Il Duce diffidava, non gli piaceva troppo Hitler; fu suo alleato per
necessità, per mancanza di alternativa, ma non credo lo amasse.
Non a caso quando fu catturato a Dongo disse che i tedeschi lo avevano
tradito per l'ennesima volta.
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gianluca.lavezzo ha scritto:
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Ci manca la saggistica. La storia la fanno gli statisti e i soldati con il
loro sangue, non gli accademici dalla loro scrivania. Non voglio essere
sprezzante, non mi si fraintenda, la cultura è il mio nutrimento e la
considero fra le attività più alte dello spirito, ma non arrivo al punto di
pretendere che produca la storia, semmai è il contrario.


Non lo escludo. Ha fatto anche affermazioni di senso opposto. In ogni caso
le nostre tesi sulla questione rispecchiano due diversi, direi opposti,
modi di interpretare il significato della Seconda Guerra Mondiale e forse
la storia in genere. Io vi vedo la drammatica e cosmica contrapposizione
fra due visioni del mondo, indipendentemente dall'articolazione e dalla
complessità delle realtà interne a ognuna (anche la Russia stalinista e
gli Stati Uniti erano due realtà diversissime), articolazione e
complessità che non voglio sottacere né sottovalutare, ma che credo
inerisca più all'aspetto accidentale, cioè geografico, etnico, storico
ecc. che non all'essenza della contrapposizione. C'è chi riesce a
ricondurre gli schieramenti e le alleanze della guerra a ragioni spicciole
e contingenti, spesso legate a eventi del tutto accidentali. Analizzando
gli argomenti di costoro spesso si trova che sono tutt'altro che
peregrini: come si sa metodi e fini opposti applicati alla stessa materia
giungono spesso a conclusioni altrettanto valide, dipende da quello che si
cerca. Io sono un inguaribile idealista, forse un po' fanatico, come dice
Lavezzo, ma credo poco nel caso e nell'accidentalità, poiché spesso anche
il caso agisce per mano di finalità sotterranee, che lo trascendono. Non
pretendo di dimostrare quello che dico, così come non è dimostrabile
l'opposto, mi aspetto solo che vi aderisca che sente e crede in sintonia
con me.
Saluti
Giovanni

>Non sono l'unico a battere questo chiodo, allora... :-))
si'.l' altro e'  il tuo grande amico Wiesenthal !

 si'.l' altro e'  il tuo grande amico Wiesenthal !
No l'altro sono io e se vuoi te lo ripeto: HITLER ERA UN PAZZO!
Rei, Mirko




 la sei meritata.
Non vedo nessuna vergogna a ritirare la sportula, se per te gli ebrei sono
inferiori è un problema tuo, non certo nostro.
Fatto sta che a Mussolini non è mai piaciuto Hitler, e questo lo ribadirò
sempre!!!
Rei, mirko
p.s: vedo con sommo dispiacere che c'è ancora chi difende i nazisti! :o((((

 p.s: vedo con sommo dispiacere che c'è ancora chi difende i nazisti!
:o((((
Vedo con sommo dispiacere che c'è ancora chi si schiera stupidamente senza
approfondire.
Cari saluti
Gian Luca

Io voglio rispodere a chi ha scritto che il fascismo ed il suo Duce come
altri regimi filofascisti occupano sul libro di storia solo poche righe a
differenza del nazismo.
Io non voglio giudicare chi è nel giusto o nello sbagliato perchè non farei
altro che dare corda agli oppositori però voglio fare un'osservazione:
Peron con "Evita", Franco ,Pinochet, e lo stesso Hitler arrivano tutti dal
pensiero Fascista di Mussolini e voglio sottolineare anche se può sembrare
molto soperficiale e banale che il braccio destro teso arriva dall'antica
Roma da cui Mussolini si è ispirato.
Poi vorrei consigliare agli stimatori della razza ariana la lettura de " le
signore della svastica" un libro che rivela Hitler un pò pederasta con anche
il complesso di Edipo e sadomasochista e ancora Rosemberg e Rohm omosessuali
Goering morfinomane il resto lo scoprirete leggendo.
Queste contradizioni dei gerarchi nazisti fanno parte della politica
nazionalsocialista?
 E' vero che è il sangue a far la storia ma sappi che questa frase non deve
giustificare e legittimare una violenza gratuita e maniacale.
--
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dns.interfree.it
 [195.110.99.136] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 p.s: vedo con sommo dispiacere che c'č ancora chi difende i nazisti!
:o((((
Sono pienamente d'accordo con lei, cosě come con Veneziani, Mi fa piacere
che ci siano restati dei veri fascisti, che non si sono lasciati contagiare
dalla rogna nazi-fascista.
Saluti
Veniero.

 vincitori fossero più disposti a fare l'elemosina
Il fascismo non ha bisogno di elemosine!
Il fascismo è un ideologia differentissima dal nazismo, al quale è superiore
anni luce.
Comunque, c'è libertà, e chi vuole può fare il nazista.
Che mi danno fastidio, sono quei cretini che si dicono nazi-fascisti, il
nazi-fascismo non esiste, se aveva ragione Hitler, Mussolini era un povero
pirla che in quindici anni di governo non si è mai accorto del terribile
pericolo rappresentato dagli ebrei, e che anche dopo essere stato istruito
da Hitler, non ha mai capito bene la lezione.
Se aveva ragione Mussolini, Hitler era un povero psicopatico, come lo erano
i suoi seguaci.
Saluti
Veniero.

Goering morfinomane il resto lo scoprirete leggendo.
.... immagino fossero anche cannibali
ma vaffanculo, imbecille e testa di cazzo, povero pezzo di merda, cosa vieni a
rompere i maroni con stronzate del genere :di libelli del genere i regimi
filogiudaici tuoi amici ne hanno stampati a tonnellate

 Rei, Mirko
Saluti:
Veniero.

giustificare e legittimare una violenza gratuita e maniacale.
la violenza non è mai gratuita, e il nazismo ha pagato con gli
interessi.
Franco
http://web.tiscalinet.it/regresso

>signore della svastica" un libro che rivela Hitler un pò pederasta 
Allora ,con questo vorresti dire che Hitler oltre cattivo era pure
frocio?Se dici di queste cose,,poi i gay non votano piu' il tuo
partito...stanno facendo tanto per accaparrarseli:adesso Bertinotti
vuole marciare insieme a loro.Veramente avrebbero dovuto marciare la
Bindi e la Turco e la Bonino.Sicuramente loro ne avrebbero avuto ben
donde..
Le lesbiche sono antipatiche .Le femministe degli anni '70 erano
lesbiche?

.... immagino fossero anche cannibali
io una volta in cinegiornale di guerra, ascoltai un rapporto della CIA sulle
abitudini sessuali di Hitler, ottenute tramite una serie di "infiltrate".
In questo rapporto dicevano, tra l'altro, che egli amasse farsi picchiare ed
urinare addosso dalle partner....
chiaramente, perň,  la fonte č "un po" di parte.
don Vicč.

Senti un pò simpatia Romeo ma cosa ti turba della cultura giudaica? (come
dici tu mia amica)


Caro fb io spero che i gay non votino la sinistra visto che io son di
destra, ma sappi che per la mia fede io non devo per forza comprendere e
capire la politica nazionalsocialista.
--
Posted from [195.110.99.112] 


 Veniero.

 Posted from 
dns.interfree.it
 [195.110.99.136]


 Non e certo un aspetto morale ed etico che ho tirato fuori quello della
razza ariana.
Non mi sembra che i diversi furono ben accetti dal nazismo e di conseguenza
trovo contradittorio la loro presenza tra i gerarchi ariani.
--
Posted from [195.110.99.121] 


giustificare e legittimare una violenza gratuita e maniacale.
ARTAMANO:le solite baggianate senza un briciolo di prova.
E'facile scrivere mengone e calunnie quando l'avversario è morto e non può
ribattere.

Per sapere se era pederasta o no ci si deve attendere alle confidenxe di chi
con lui c'è stata a letto oppure delle tue parole, e ancora,  devi
confermarmi tu "dicendomi io l'ho visto" il fatto che qualcuno si faceva di
morfina?
Di che prove hai bisogno?
--
Posted from IDENT:qmailr@[213.158.72.4] 


 
Che c'entra. Un conto è la questione della purezza razziale, un conto
delle preferenze sessuali o delle inclinazioni personali, che attengono
a un merito squisitamente privato. Hitler stesso liquidava in modo secco
le obiezioni che gli si facevano sull'omosessualità di molte S.A.,
dicendo che bisognava occuparsi di cose serie e non stare dietro alle
lamentele dei bempensanti; fece piazza pulita di Röhm e gli altri quando
li ritenne infedeli al regime e alla sua persona e solo allora, a scopo
puramente strategico, si servì propagandisticamente delle dicerie sulla
loro pederastia per giustificare agli occhi della nazione il suo
operato.

e solo allora, a scopo
puramente strategico, si servì propagandisticamente delle dicerie sulla
loro pederastia per giustificare agli occhi della nazione il suo
operato.
E prendere per il culo con cose (come dici tu a fine propagandistico e non
ideologico) non vere ti sembra giusto?
E comunque sia il popolo sapeva anche le cosidette frasi propagandistiche di
Hitler, e ti assicuro che c'è gente che ne fa un punto fermo del credo
nazista.
--
Posted from IDENT:qmailr@[213.158.72.5] 
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Non facciamo confusione: intanto esiste un minimo di espedienti propagandistici
che è fisiologico e indispensabile in qualunque regime, mi sembra un po' troppo
candido e ingenuo credere nel cielo empireo in cui questo non accade. Inoltre
non si può dimenticare che l'ostilità verso comportamenti sessuali non
convenzionali fa parte di un bagaglio comune dato sicuramente per scontato
ancora all'epoca cui ci riferiamo, per cui trovo un imperdonabile schematismo
confondere un'arma propagandistica di Hitler, che faceva leva su una sensibilità
generalmente condivisa per quanto opinabile, con un'operazione di fissazione
dogmatica della dottrina nazionalsocialista e addirittura invocare, in nome di
questa, una pretesa coerenza comportamentale.
Tra l'altro la propaganda nella visione hitleriana della politica aveva un ruolo
fondamentale, non dimentichiamo che egli attribuiva alle masse una visione delle
cose semplicistica ed istintiva e riteneva che essa dovesse essere riplasmata
con espedienti ben mirati e piuttosto diretti e semplici. Ma che ciò dovesse a
sua volta condizionare i vertici, che avevano la funzione di educare
consapevolmente e con il dovuto senso di distanza dai messaggi semplici e
"tranchant" che veicolavano, sarebbe assurdo pensarlo.
Saluti
Giovanni