mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Solarexpo a Verona

ci va qualcuno giovedě?
io (quasi sicuramente) si


forse venerdi pomeriggio
-- 
Paolo "Spino"

 ci va qualcuno giovedě?
Cioe' domani ? Grazie del promemoria, stavo per dimenticarmene.
http://www.solarexpo.com
R.L.Deboni

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Nuova casa e gestore elettricità

Chi mi consigliate come gestore di elettricità/gas considerando che
devo fare da zero gli allacci?
Daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:391e5a18-e7e7-404d...@b64g2000hsa.googlegroups.com...
<Chi mi consigliate come gestore di elettricità/gas considerando che
<devo fare da zero gli allacci?
Non è possibile fare un discorso generico perchè come prima cosa dovresti 
vedere quali gestori ci sono nella tua zona e che cosa offrono.
Nel mio caso mi spiace ammetterlo ma dopo averci perso giorni (ad essere 
ottimista) a cercare gestori e tariffe ho capito che nella mia zona 
(provincia lodi) son dovuto rimanere con l'ex monopolista in quanto unico in 
grado di offrirmi (almeno per quanto riguarda la mia zona) la tariffa 
bioraria.
Per quanto riguarda il gas se li sottoscrivevo entrambi mi bloccavano le 
tariffe per 2 anni più un qualche sconto che non ricordo adesso.
Tra l altro leggendo le varie inchieste sui nuovi gestori arrivati ho notato 
che non ci sono grandi vantaggi nei gestori alternativi.
byeyb
Fio

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: forse ot: trigenerazione

qualcuno saprebbe gentilmente indicarmi se e dove possibile reperire
appunti sulla trigenerazione on line? anche in inglese.
grazie



http://www.google.it/search?hl=it&q=trigenerazione
-- 
Ciao!
Andrew McBlues
msn: mcblues78 at 
people.it

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: nuovi contatori elettronici enel

Ieri mi sono trovato il messaggio nella bussola delle lettere che mi
avrebbero cambiato il contatore da quelli analogici vecchi a quello
digitale. In verità ieri non hanno fatto nulla... forse lo faranno
oggi... boh...
Ho cercato e letto un po' su questi contatori, ma certe cose non mi
sono chiare.
1. Io ho un impianto fotovoltaico con i 3 contatori. Avrò 3 contatori
digitali o un solo contatore che fa tutto?
2. La telelettura come viene fatta? Passano con una macchina e senza
fermarsi fanno la lettura o (come ho letto da qualche parte) fanno la
lettura direttamente dagli uffici? Se la risposta è la seconda (dagli
uffici) come cavolaccio fanno tecnicamente? Passano le info sui cavi
della luce?
3. Si riesce in qualche modo (tramite computer) a fare la telelettura
del nostro contatore per visualizzare in real-time il consumo/
produzione?
Grazie

 Grazie
Non credo che il fornitore di energia sia molto d'accordo.
Prego
ciao
Filippo

 
Invece non c'è nulla da ridire; so che lo fanno con potenze molto alte, mettono un marchingegno che telelegge il contatore di produzione.
Su potenze basse, tipo domestico, non so se i costi lo cosiglino.
Puoi chiedere a chi ti ha montato i pannelli
-- 
Marco DeMa

 Puoi chiedere a chi ti ha montato i pannelli
OK grazie
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Batterie ricaricabili zinco-aria

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


 
Che non sia l'unica "imprecisione" ?
 
E poi $300-$400 al kW*h per le litio ? Altre fonti,
numerose e reputabili, citano $150/kW*h ...
Anzi, in fondo all'articolo scrivono che il sig.Musk
arrivera' a $100 al kW*h a fine 2018. Ma allora ?
 
$5'000'000'000 ? Dove ?
 
Ma poi, cosa significa:
 
"La batteria di NantEnergy è in grado di fornire energia
fino a 72 ore con una sola carica."
 
???
 
Per caso c'e' un difetto per cui la tecnologia dopo 72 ore
si autoscarica ?
 
Poi nell'articolo troppe volte ci scritto:
 
"potrebbe essere" ...
 
Scusate se non sto con il fiato sospeso, ma il sig.
Musk ha gia' una gigafactory ed il suo prodotto a
e' gia' in vendita:
 


il sito non mi fa fatto buona impressione, in effetti.
 
Ad ogni modo il confronto tra questa tipologia di batterie e 
quelle di tesla o altri è analogo al confronto tra il 
gasolio e le tesla o altro,
ossia AIR-BREATHING vs NON-AIR-BREATHING
 
ed è un confronto dove, presto o tardi che sia,
il NON-AIR-BREATHING uscirà con le ossa rotte a prescindere 
in ogni contesto dove i parametri cruciali siano la capacità 
massima e la densità energetica su base massa (facilmente 
anche volume), e sull'autoscarica (basta chiudere l'aria).
 
Su altri parametri (come la durata di vita, il numero di 
cicli supportati, la DoD e soprattutto la densità di 
POTENZA) invece i giochi sono apertissimi e non dipendono in 
maniera univoca sul fatto di poter avere il catodo in 
outsourcing nell'aria o meno.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: calcolo fabbisogno termico

Salve,
devo calcolare in un edificio civile il fabbisogno termico annuale in Kw/h.
Chi può aiutarmi?
Grazie


Puoi scaricare da Internet i programmi free Docet dell'ENEA o
Casaclima dal sito omonimo.
Altrimenti ti rivolgi ad un termotecnico!

 Chi puň aiutarmi?


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Impianto pompaggio UPSH con primato idraulico


 
che se mettete 5,47 m3/secondo e 1400 metri, vi restituisce
75'048 kW (cioe' 75 MW).
Sette ore sono 7 x 3600 = 25'200 secondi da cui si ricava:
 
5.47 x 25'200 = 137'844 m3 teorici al 100% di efficienza
di conversione. Direi che 162'000 m3 bastano ed avanzano.
Se il salto motore fosse solo di 140 metri, la potenza
ottenibile a parita' di flusso sarebbe un decimo (7,5 MW)
ovvero ci vorrebbe 10 volte piu' acqua (1,6 milioni di
tonnellate). Per capire l'importanza di quel salto
di 1400 metri, considerate che 162'000 m3 sono un volume
che ci sta in un "camera" alta 10 metri e con una base
quadrata di poco piu' di 127 metri. Una quantita'
non enorme, il volume di uno stadio "chiuso" alto
2 piani e mezzo che contenga un campo di calcio.
 
Ma se saliamo di dieci volte, allora la cosa cambia,
diventando molto piu' impegnativa. Naturalmente, aumentando
l'altezza non si deve solo allungare le tubazioni, ma
occorre spessorarle, perche' alla base dei 1400 metri
abbiamo una pressione di 140 atmosfere circa.
 


 
Godetevelo ...
 
:-D
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: ho aperto una discussione sul metanolo sul ng it.discussioni.auto

anche quello un gran bel ng, lunga vita a usenet, un giorno pagherò persino se ci fosse l'esigenza :-)
è emerso un aspetto che mi sta sfuggendo, scusate se ne avete già parlato: l'ipotesi è produrre metanolo in modo green con energia in surplus dalle rinnovabili, sopratutto solari in estate (ma anche eventuale nucleare).
siccome i motori elettrici hanno un rendimento molto più grande di quelli a combustione interna, è emerso che *forse* invece di bruciare il nostro metanolo in motori a combusione interna, è conveniente convertirlo in elettricità e alimentare auto elettriche, guadagnando in rendimento.
voi sapete sicuramente la risposta :-)


La risposta e' che in un mondo ideale, non esiste una sola soluzione
perche' sono diverse le esigenze. Ho fatto varie volte l'esempio
ferroviario: nella densamente popolata Europa, si preferisce il
doppio binario elettrificato, invece nelle vaste distese delle Americhe
invece si preferisce il binario singolo con locomotori dieselelettrici.
Ora ci sono le batterie, ma ritengo che la loro moderata densita'
energetica sconsigli di usarlo per autonomie oltre i 300-500 km.
Altrimenti occorre una infrastruttura che ha i suoi costi economici
e energetici (produrre e riciclare alluminio e/o rame consuma energia)
che sono ammortizzabili solo in un contesto di utilizzo sufficientemente
intenso.
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 


questo è già stato scritto qui da poco : questo carburante 
consentirà una transizione molto graduale da ciclo-8 (e 
Diesel) a elettrico, con la FUEL-CELL : è questa cella il 
convertitore da energia chimica a elettrica.
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

 
 
Ci deve essere una lobby delle batterie quasi come i petrolieri.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Le centrali piu' inquinanti dell'UE

Apprendo dall'internazionale della settimana scorsa della classifica
"Dirty Thirty" che presenta le trenta centrali europee piu' inquinanti,
basandosi sulle emissioni di CO2 e sull'efficenza degli impianti.
Di queste trenta ventisette sono a CARBONE (il carbone non era il
futuro secondo l'Enel?).
Le piu' inquinanti in assoluto sono: Agios Dimitros (Grecia),
Frimmersdorf (Germania) e Abono (Spagna).
La maggior parte sono in Germania (nove) mentre Italia, Gran Bretagna e
Spagna ne hanno solo quattro a testa.
Poco sotto leggo anche che c'e' una tremenda siccita' in amazzonia e
che il Brasile ha proclamato lo stato d'emergenza. Ma da quando in una
foresta tropicale c'e' siccita' e pure grave?
Gli scompensi climatici saranno o o meno legati all'inquinamento,
questo non lo so, ma qui gatta ci cova.

 Frimmersdorf (Germania) e Abono (Spagna).
L' inquinamento è voluto, in quanto esistono le tecnologìe per eliminarlo
alla radice, a basso costo.
Inoltre tale inquinamento porta ad un riscaldamento globale, con fenomeni di
secca e di tornado annessi e connessi, aiutando finanziariamente quei gruppi
imprenditoriali, che hanno comprato le terre fredde o ghiacciate, dell'
Alaska, del Canada e della Siberia e che quindi se ne fregano di rispettare
il clima.
Ben Altro che gatta, qui ci cova.
RDS


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Batteri per fare elettricità dal metano

potrebbe essere un'idea valida secondo voi?
 
http://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/energia/2017/06/02/un-batterio-sintetico-trasforma-il-metano-in-elettricita-_fdba3382-3ee2-4281-a368-3381b7a70f29.html
 
 
ciao a tutti :-)

 
http://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/energia/2017/06/02/un-batterio-sintetico-trasforma-il-metano-in-elettricita-_fdba3382-3ee2-4281-a368-3381b7a70f29.html
 
 
"schiere di batteri sintetici in azione vicino al sito di
estrazione per convertire il metano in elettricita'"
 
e la ragione:
 
"eviterebbe le inevitabili dispersioni di metano durante
il trasporto"
 
Perche' l'elettricita' e' piu' facile da trasportare ?
 


e dimenticavo "e l'elettricita' e' piu' facile da gestire ?"
 
Esempio: se dal metanodotto arriva metano quando non mi serve
posso semplicemente pomparlo in grossi serbatoi (utile anche
per avere fino a sei mesi di autonomia in caso di litigi con
i fornitori).
 
Ma se arriva elettricita' che non mi serve ... oppure voglio
farci delle riserve per 6 mesi ?
 

 
 
La vedo dura...
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: "PUBBLICITA'" PROGRESSO

http://www.youtube.com/watch?v=s1SMb55koKk
:-D

 :-D
Grande Rino Gaetano!-)
" ... pace prosperità, e lunga vita al sultano".
Certo che ci aveva visto giusto il Rino, mentre noi siamo ancora (nel
2007) a fare assurde conferenze sul clima e altre amenità da stupidini.
-- 
Salva saluti da:
echo 40959219681464777729187986074393988395592896740592906P | dc
Volete un mondo pulito? Scopate!

 " ... pace prosperità, e lunga vita al sultano".
...
"... ambo terno tombola e cinquina... se vinco mi danno un litro di...
di benzina"
"... spider coupe Gt alfetta... a 200 c'è sempre una donna che... ti
aspetta... sdraiata sul cofano all'autosalone... che ti dice prendimi
maschiaccio libidinoso... COGLIONE !!!"
Non la conoscevo questa canzone ma è veramente GENIALE !!!

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: guudnius

https://www.rinnovabili.it/mobilita/veicoli-ecologici/auto-elettriche-
 
fine-petrolio/
#:~:text=Il%20boom%20di%20auto%20elettriche,sulla%20domanda%20globale%20di%20petrolio
 
 
 
 
 
-- 
la firma la setto dopo


 
Hanno cancellato le previsioni faranoiche dei consumi petroliferi ?
 
Hanno fatto i conti in tasca ai cinesi, ma i cinesi hanno preso
una diversa direzione ?
 
I soliti noti speravano di potere prendere una posizione di
controllo nella economia cinese, come gia' fatto in quella dei
paesi occidentali, Stati Uniti inclusi.
 
Ma il governo cinese, che di petrolio suo ne ha pochino,
ha pensato bene di rintuzzare il tentativo imponendo (puo'
farlo) una diversa tecnologia per l'auto individuale.
 
Nel caso cosi', la Cina sta faccendo fare una figura ancora
piu' vergognosa dei politici e governi italiani che si sono
presentati, uno dietro l'altro, dal 2000 ad oggi, dato che la
Cina ha dimostrato che si puo' fare e come si puo' fare a
svezzarsi dai corruttori venditori delle biomasse fossili.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: LAVORO

CIAO A TUTTI...
SONO INTERESSATO AL SETTORE FV E RISPARMIO ENERGETIOC IN GENERALE, HO
GIà MATURATO ALCUNE ESPERIENZE NEL SETTORE COMMERCIALE DI AZIENDE CHE
OPERANO NELLE ENERGIE ALTERNATIVE
MI PROPONGO QUINDI PER LA PARTE COMMERCIALE...
GIORGIO

 ha scritto nel messaggio
news:6ef5fb5b.05030...@posting.google.com...


 by MAX
esatto e ben detto... ma rileggi bene anche il resto della netiquette!!
Non si quota in quel modo!!!! ;-)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Cerco opinioni

Salve
cerco opinioni su quanto detto da:
http://www.oilcrash.com/
grazie

grazie
Prego, per quello che può vaalere l mio contributo.
Ciao
David
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Miliardario Michele Solowow vuole accelerare era nucleare in Polonia con un BWRX


 
"General Electric Hitachi Nuclear Energy has started the ball rolling
on an alternative that would cost the same as a gas plant, at around
$2,000/kW, but not use gas. Instead, it would use a small nuclear
reactor that, the company claims, is safe, cheap and, crucially,
quick to build."
 
"GEH's solution is the BWRX-300, a Small Modular Reactor (SMR) the
company says has all of the benefits of nuclear with fewer downsides.
By making it cost-competitive as a gas plant, GEH hopes that power
companies will compare the two and pick its offering. After all,
natural gas still releases carbon into the atmosphere, and there's a
desperate need to reduce emissions."
 
"The BWRX-300 isn't a new reactor, as such, more a shrunken-down
version of GEH's existing Economic Simplified Boiling Water Reactor
(ESBWR). It has the same safety features as its bigger sibling,
including the ability to passively cool itself for up to seven days
without power, so the sort of coolant-loss incidents that affected
Fukushima shouldn't happen here."

 
 
Le mascherine per il coronavirus andranno ancora bene?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: generatore vento air x

stavo dando un'occhiata a questo generatore di vento:
http://store.solar-electric.com/air-lx-1.html
costa cira 500 euro e sviluppa 400w alla velocità vento
di 12,5 m/sec
qualcuno lo ha provato mi sa dare delle indicazioni?
fa parecchio rumore? c'è bisogno di tanto vento?
quando non c'è vento quanto ci metter per caricarsi?
abito sul litorale romano

 ha scritto nel messaggio
news:suDoQxek2nAZmH...@4ax.com...


 abito sul litorale romano
beh per dare corrente penso iniziano gia' con venti da 3 m/s ,
ma se leggi bene ci dovrebbe essere anche il livello di rumore
che provocano, a mente dovrebbe essere meno di un
condizionatore.
questo non riporta il rimore :(
http://www.somapower.com.au/wind/soma400.htm
e questo ?
http://shop.altenergystore.com/itemdesc.asp?ic=SOUAIRX%2D24L
buona questa tabella, e comunque naviga il sito:
http://members.aol.com/malkyb/re06.htm
e buona lettura
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Io credo che tutti i mulini di piccole dimensioni facciano molto rumore 
ruotando molto velocemente. 

 ruotando molto velocemente.
molto velocemente => molto vento
molto vento => molto rumore di fondo
ergo il rumore dell'AG sarebbe coperto dal
rumore di fondo generato dal vento stesso,
al minimo, con vento intorno ai 4-5 m/s, 
direi che un AG piccolo, e' molto piu'
silenzioso di un condizionatore.
viceversa, gli AG di grandi dimensioni portano oltre che 
a grande rumore anche altri problemi, come le interferenze
elettromagnetiche, ed altri.
anche in questo caso :
piccolo e' bello !
e poi se lo possono permettere TUTTI,
magari facendoselo arrivare dall'estero,
visto che gli stessi modelli a meno di 550$,
in italia li trovi a circa 1000/1200 E
felice_pago
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
e dove, se è concesso?
G.Damiani

 e dove, se č concesso?
beh potersti leggerti e seguire i link, del messaggio di sopra, stesso 3d,
o magari chiedere a google


 ha scritto nel messaggio
news:suDoQxek2nAZmH...@4ax.com...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Testi su certificazione energetica e sistemi di coibentazione.

Sono alla ricerca di testi su questi argomenti, qualcuno ne conosce e
puň consigliarne?
Grazie a tutti
AndreaS

 può consigliarne?
Per la certificazionee parti dalla pubblicazione dell'edilclima. Passa 
poi per la UNI 832 e dalle raccomandazioni CTI 3/03. Ci sono poi le 
linee guida della provincia di milano, che trovin anche sul sito anit.
Per la coibentazione ce ne sono migliardi, quindi cerca un po' in rete.
Se specifiche meglio per cosa ti serve magari ti posso essere + di 
aiuto



Grazie per la risposta.
Mi sono iscritto ad un corso per la certificazione energetica degli
edifici, ma si tratta di un corso di secondo livello in cui i richiami
ai concetti di base saranno necessariamente spartani. I testi
dovrebbero servire a togliere un po'di ruggine mentale e a darmi una
panoramica sulle soluzioni consolidate e le novità.
AndreaS

 edifici,
E secondo quali normative? Le prEN?


Dopo dura riflessione, AndreaS ha scritto :

stai buttando probabilmente soldi...
Infatti in Italia la certificazione per ora è su base volontaria (vedi 
circolare 192) non essendo ancora pronti i decreti attuativi. La 
certificazione ora si basa sulle UNI 832, raccomandazioni CTI e



A me serve per "Entrare" nella materia. Mi pare che comunque sia stato
emesso in propositoun decreto legge. Le circolari attuative, visti i
tempi, non dovrebbero tardare troppo, ... o sbaglio?
AndreaS

 tempi, non dovrebbero tardare troppo, ... o sbaglio?
I decreti attuativi, tra i quali quelli sulla certificazione sono in 
letargo. Sentivo che sono in ritardo e parecchio...

 Conosci qualche testo che possa fare al caso mio?
UNI 832 e raccomandazioni CTI 3/03, poi ad esempo puoi vedere che cosa 
ha fatto la provincia di milano.
Sui libri, come ti doco non so darti una risposta, dato che la 
certificazione in italia non è attiva a livello ufficiale. L'edilclima 
ha fatto delle pubblicazioni sulla certificazione (ce l'ho ma devo 
ancora leggerla).



Grazie, ho ricevuto il programma del corso e sia la norma UNI che le
raccomandazioni citate ne fanno parte. Cercherò anche sul sito
Edilclima
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: effetto serra...

... ecco come fermarlo, l'indovinello č: punti di lagrange, mylar 
alluminizzato, motori a ioni.
chi vuole giocare?

 alluminizzato, motori a ioni.
Specchio nello spazio ?
;-))
F.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Info su pannelli termoriflettenti

Salve, sono in fase di ultimazione della mia casa nuova. parlando con il mio
idraulico gli ho accennato che sono intenzionato a mettere dietro i
termosifoni i pannelli termoriflettenti. Lui perň me li ha sconsigliati ( o
meglio, č piuttosto dubbioso sulla loro efficacia) dicendo che raccolgono
solo polvere e nn rendono poi cosě tanto!.
Vorrei avere pareri da chi effettivamente li ha installati.
Grazie
Marco

 ha scritto nel messaggio news:8b1vg.44355
dove li vuoi installare?
hai termosifoni su muri esterni?
la casa e' coibentata?
quant'e' lo spazio tra termo e muro?

"Bia"  ha scritto

Sui termosifoni appesi alle pareti esterne anche se coibentate ,
visto il costo esiguo dei pannelli , male non fanno , la parte
argentata riflette buona parte degli infrarossi verso l'interno
della stanza invece di scaldare la parete esterna , io li ho
messi , non posso pero' dirti quanto e' migliorato il rendimento,
aspetti questo inverno quando accendi il riscaldamento e provi
mettendo un foglio di alluminio cuki dietro un termo e valuti
quanto calore ti irradia in piu' .
ciao 

 solo polvere e nn rendono poi così tanto!.
installali, ti conviene. L'unica cosa è che NON devi imbiancarli, 
altrimenti perdi parte del potere riflettente. Pensa che sono talmente 
importanti nel rendimento di emissione degli impianti che sono persino 
considerati dalle norme uNI nei calcoli dei consumi energetici. 
vantaggi? 1-3% sul rendimento di emissione

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: questione

vedo che anche da voi a vole ci si prende a parole,
ma mi chiedovo:
dato che sto mettendo su casa e capirete questo cosa implichi  vuoi unas
marea di soldi che se ne vanno e tempo e sopportazione per la cucina che non
va ec.....
 si parla di alternativo senza allusioni a tentenze e gusti ma cosa mi
conviene istallare?
leggendovi mi era venuta l'idea mi mettere dei pannelli solari sul tetto e
parte di questa elettricità usarla per l'elettrilisi ma mettere sotto al
garage da dove potrei ricavare l'idrogeno per la macchina   oppure
dei micropannelli solari per ricaricare il Telefonino ....
che dite sono ala frutta?
 su cosa mi conviene orientarmi?

 ha scritto nel messaggio
news:c6qprv$afl$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Sei un troll?

 ha scritto nel messaggio
news:c6qprv$afl$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: stufe a pellet

Devo comperare una stufa a pellet ma ho visto che ce ne sono davvero tante 
. Qualcuno sa consigliarmi quella stufa che più si avvicina al giusto 
rapporto qualità prezzo ? Grazie a tutti 


Io ti posso dire che dopo averne viste molte lo scorso anno ho acquistato 
una Piazzetta P961
diciamo che ho preferito qualità e design...certamente avrei potuto 
risparmiare acquistando sottomarche ma vista la mia necessita di riscaldare 
un ambiente molto grande ho dovuto sceglierne una con doppia ventilazione e 
quindi con la possibilità tramite canalizzazione di portare aria calda in 
altro locale. Sono molto contento e ho notato un bel risparmio anche se il 
pellet è aumentato. 


no conosco il prodotto, ma mi sento di avvisarti che
i pellett costeranno l'ira di dio, valuta piuttosto
una stufa che possa andare ANCHE con il mais
cosi' non ti farai prendere per la gola, dallo
spacciatore di pellet di turno !
potrai sempre andare da un contadino/consorzio
a comprare il mais :)
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


sai la tua foto,
su usenet dovrebbe comparire !


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Le flywheels sono vicine alle applicazioni?

http://www.spacedaily.com/news/energy-tech-05zzzzzzy.html
Molto spesso le nuove tecnologie vengono introdotte nell'industria
aerospazioala e poi si diffondono.
Per chi non lo sapesse le flyweel sono un sistema di accumulo di
energia totalmente meccanico, sotto forma di energia cinetica... basato
su volani rotanti ad altissima velocita' nel vuoto e sospesi su
cuscinetti magnetici.
Hanno ancora energie specifiche limitate, ma in teoria al contrario
delle batterie chimiche potrebbero avere una durata infinita, e avere
numerosi altri vantaggi tecnici, oltre ad essere molto piu'
ecologiche...

 ecologiche...
Ma hanno una "autoscarica" molto peggiore ... a causa degli attriti, etc. Il
volano energetico deve essere pensato piu' ad un sostituto dei condensatori
di potenza, piu' che delle batterie.
Sono gia' in uso in alcuni modelli di autobus, ove recuperano l'energia
della frenata per restituirla alla successiva ripartenza. Infatti, in
applicazioni di questo tipo, il tempo di "conservazione" e' breve e quindi,
le perdite per attriti sono trascurabili.
Pekilan

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: "Nomine Usa, Obama si concentra su energie alternative e ambiente"

http://www.borsaitaliana.reuters.it/news/NewsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2008-12-16T073214Z_01_MIE4BF02Q_RTROPTT_0_OITTP-USA-OBAMA-ENERGIA.XML
avanti così...

 avanti così...
http://qualenergia.it/view.php?id=794&contenuto=Articolo
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Qual è la pressione del gas nel sottosuolo?

stavo parlando con un mio vicino di casa che diceva che vogliono estrarre il gas dal sottosuolo italiano per compensare la crisi che stiamo per subire.
mi ha anhce detto che questo provoca terremoti perchè il vuoto che ne consegue nel sottosuolo elimina la reazione meccanica del gas e quindi tutto il terreno sovrastante può collassare.
gli ho chiesto: qual è la pressione del gas nel sottosuolo?
per capire ed eventualmente controbattere che quel che dice forse non è vero, ma non sapeva questo dato (e neanche io).
secondo voi è vera l'assunzione per cui si potrebbero avere terremoti?
da ignorante, ma potrei sbagliarmi, secondo me il ptericolo non esiste, non penso il gas nel sottosuolo tiene in piedi il terreno sovrastante, servirebbe ben altro supporto.
cosa mi rispondete?


 
???
 
E il suo "15,000 psi (100,000 kPa) blowout preventer" ?
 
100'000 kPa = 1000 Bar
 
Eppure non e' riuscito a fermare il flusso.
 
 
 
 

 Mai visto un pozzo petrolifero "esplodere per la pressione" ? 
 
parlavo di gas


E quindi secondo lei se il petrolio e' a 1000 bar, il gas
invece e' a pressione atmosferica ?


minchia Deboni, io non ho detto un beneamato cazzo, ho fatto una domanda, vada a farsi curare da uno bravo, zio carne

 cosa mi rispondete?
 
boh, nollo so :D
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 vada a farsi curare da uno bravo, zio carne
 
Se capisce fischi per fiaschi non puo' che arrabbiarsi.

 pressione medio con la profondità,
 
Resta sempre il solito criterio idrostatico, per arrivare
ad un primo dato empirico (e l'acqua permea ovunque ...)
1 bar ogni 10 metri ...
a 1000 metri siamo a non meno di 100 bar.
E questo e' il "minimo", perche' ovviamente la
roccia pesa molto di piu' ...
 
Questo e' un mero limite minimo quindi, la
pressione effettiva sara' ben piu' alta.
 
8>< ----

 cosa mi rispondete?
 
l'estrazione di gas petrolio acqua o qualsivoglia minerale causa lo 
sprofondamendo del suolo soprastante, effetto che può essere 
constrastato in parte pompando acqua o anche CO2 catturata nel 
sottosuolo. Di per se le attività estrattive non causano terremoti, ma 
possono causare frane e voragini che possono inghiottire interi edifici. 
L'estrazione del gas in Adriatico è stata incolpata della subsidenza dei 
terreni lungo la costa adriatica, in verità dovuti all'estrazione di 
acque dai pozzi. Solo una tecnica recente di attività mineraria detta 
'fracking' si è dimostrata capace di generare terremoti: i terremoto in 
Emilia del 2012 ad esempio è stato causato proprio dal fracking per 
estrarre petrolio.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: KYOTO, ITALIA ISTITUISCE FONDO BANCARIO

Costituito dal ministero dell'ambiente presso la Banca mondiale
Un 'fondo bancario' per l'acquisto di crediti di carbonio e di emissioni di
CO2: e' quello costituito dal ministero dell'ambiente presso la Banca
mondiale. Il Fondo, denominato 'Carbon Fund', ha l'obbiettivo - come informa
il ministero - di acquistare crediti di carbonio e crediti di emissione
generati da progetti realizzati nell'ambito dei meccanismi flessibili del
Protocollo di Kyoto (joint implementation e clean development mechanism) nei
paesi in via di sviluppo e nei paesi in via di transizione. Il ministero
dell'ambiente sottolinea che ''proprio l'Italian Carbon Fund ed altri
quattro 'fondi fiduciari', istituiti presso la Banca Mondiale e finalizzati
alla realizzazione di progetti per lo sviluppo sostenibile e la riduzione
delle emissioni di CO2, sono stati al centro di un incontro che il ministro
Matteoli ha avuto oggi con il presidente della Banca Mondiale, James D.
Wolfensohn''. ''L'Italian Carbon Fund, finanziato con una dotazione iniziale
di 15 milioni di dollari cui stanno per aggiungersene altri 25, e' uno
strumento innovativo per ridurre i costi di abbattimento della CO2 e nello
stesso tempo favorire e sostenere gli investimenti delle imprese italiane
all'estero nello sviluppo di tecnologie ed energie pulite e in progetti di
forestazione''.(
www.forzazzurra.it
)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 paesi in via di sviluppo e nei paesi in via di transizione.
Bella puttanata!!
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Allo studio nuovi pannelli fotovoltaici

http://www3.sdstate.edu/SDSU/NewsDetail45702.cfm?ID=46,6591
di più nin zò

 di più nin zò
I pannelli fotovoltaici organici non sono una novita' ... per ora 
aspettiamo la produzione in serie.
Anche della ricerca di convertitori di energie elettrica dalla 
radiazione infrarossa e' gia' stata data notizia (questa avrebbe tra 
l'altro molte interessante ricadute, specialmente nell'uso di energia di 
scarto).
Finche' si tratta di roba da laboratorio, restano solo curiosita', 
magari interessanti, ma non tali da sconvolgere gli attuali mercati.
In media, prima di trovare una nuova valida tecnologia, se ne' provano 
centinaia.
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Audi e-gas

Praticamente abbiamo inventato noi l'autotrazione a metano e come al 
solito ci facciamo superare da tutti :-(
 
http://www.metanoauto.com/modules.php?name=News&file=article&sid=7466
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.

 
http://www.metanoauto.com/modules.php?name=News&file=article&sid=7466
 
 
Peggio: abbiamo inoltre, in proporzione, la piu' estesa rete di 
distributori di metano del mondo.
 
Un altra delle tante occasioni perse dai governi degli ultimi decenni.
 
A proposito, una volta c'era un tasso di disoccupazione decente, poco
sopra il 6%. E c'era il lavoro sommerso (pagato in nero, il lavoro della
economia in nero). Quindi e' facilmente immaginare un tasso effettivo di
disoccupazione piu' basso di quel 6% e rotti.
 
Oggi hanno fatto "emergere" quel lavoro sommerso, legittimando il lavoro
precario, i 
co.co.co
., i contratti a termine, il part-time, e,
sicuramente, oggi ci sono nuove definizioni a me ignote. Di per se nulla
di male, anche il lavoro precario dovrebbe valere per la pensione
futura. E solo faccendolo emergere ci si assicura questo diritto.
 
Quello che mi disturba e' che nel calcolo del tasso di disoccupazione 
non si tiene conto di questa evoluzione, ovvero ci appare meno grave di 
quanto e' in realta', perche' tra gli occupati a posto indeterminato ci 
hanno buttato anche il lavoro precario, che invece secondo me dovrebbe 
essere conteggiato a parte, se non altro per omogeneita' con i valori 
storici, onde capire quanto e' grave la situazione: e' un po' come la
faccenda dell'idroelettrico convenzionale, che non dovrebbe essere 
conteggiato nelle rinnovabili quando si vuole dare una misura dei
risultati della politica recente.
 
Quindi con il cavolo che oggi il tasso di disoccupazione e' del 12% !
E' ben piu' alto.
 

 
http://www.metanoauto.com/modules.php?name=News&file=article&sid=7466
 
"I serbatoi per gas metano con una pressione d'esercizio di 200 bar a 15° 
C sono conformi alla filosofia della struttura leggera Audi: grazie 
all'innovativo layout pesano il 56% in meno dei serbatoi analoghi in 
acciaio. Una matrice in poliammide impermeabile al gas costituisce il 
rivestimento interno. Il secondo strato in materiale sintetico rinforzato 
con fibre di carbonio (CFK) e fibre di vetro (GFK) garantisce la massima 
resistenza."
 
Qualcuno in Friuli sarà comunque contento, visto che probabilmente i 
serbatoi (bombole) saranno fatti da loro, che oltre al gruppo Volkswagen 
forniscono anche Fiat, Opel, Renault, Suzuki, Toyota:
http://www.faber-italy.com/list/hydrogen_l.asp
 
 
Quella sopra sembra la descrizione delle loro Type4, citate 
nell'introduzione 
http://www.faber-italy.com/dex1.htm
, ma di cui non trovo 
la tabella delle misure.
 
-- 
#201815
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Agrivoltaic Systems: The Future of Farming

come ottimizzare lo spazio occupato dal fotovoltaico
https://www.youtube.com/watch?v=UeqGMPmYsdw
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=UeqGMPmYsdw
 
 
Mi legge in firma ? La smetta di spammare.
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.

 Mi legge in firma ? La smetta di spammare. 
 
ma di quale spam parla? 
pensa che mi prendo le royalty di quel video?

 pensa che mi prendo le royalty di quel video?
 
Per estensione "spam" non e' solo la pubblicita' ma inteso anche
come spedizioni ripetute non desiderate.
 


va be' ma che ne so io di quel che lei desidera?
ho trovato dei video e mi sono piaciuti e li ho condivisi, non ho la telepatia, né ho voglia di farmi stress a pensare cosa possa dar fastidio o essere gradevole agli altri né dover stare a seguire decaloghi, ho condiviso un link mica le ho fatto un gavettone

 decaloghi, ho condiviso un link mica le ho fatto un gavettone
 
Uno e' libero di agire anche da cafone se vuole, non sarebbe l'unico
troll. E' il privilegio di stare in liberta' (qui su Usenet non ci
sono controllori, ne padroni). Ma non e' cosi' che si fanno amici.
 
Gia' che ci sono, dato che non voglio autorizzare Google ad
archiviare le mie operazioni in rete, l'accesso a Youtube e'
una pena, perche' ogni minuto c'e' una interruzione pubblicitaria,
con 1 minuto gia' alla partenza/avvio del video.
Quindi sarebbe educato dare modo a chi fa "clic" di sapere se
vale la pena. Dato che ogni video ha un commento, se proprio
non ha voglia di fare due righe per un riassunto stringato di
cosa ci aspetta, fare un copia-incolla del testo a commento
non mi sembra una tale pena.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: sito per acquisti pannelli solari

salve a tutti, chi mi sa indicare un sito o un negozio dove si possono 
trovare pannelli e regolatori di piccole dimensioni per alimentare piccoli 
impianti solari?

 impianti solari?
www.solarenergyshop.com
Giorgio
www.contoenergia.info

 ha scritto nel messaggio 
news:2Q_Ef.76720$eD5.1...@twister2.libero.it...



A me non sembrano male quei prezzi.
C'e' anche questo, ma siamo li': 
http://www.ecorete.it/

 ha scritto nel messaggio 
news:1139262653....@o13g2000cwo.googlegroups.com...



http://www.google.it/search?hl=it&q=pannelli+solari+prezzo&meta=
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Shenzhen Topray Solar Co Ltd
6th Floor, 2nd Block,
Yuezhong Industrial Area,
Zhuzilin,
Futian Shenzhen Guangdong
China 518040
Tel: 86 755 3709226
Fax: 86 755 3703226
E Mail: topsolar@public.
ste...@topraysolar.com
  Steve WU
szptt.net.cn
3,85 USD/Wp in pronta consegna.
Prezzo per container da 40 piedi, prova li'...  :-))
Giorgio
www.contoenergia.info

 ha scritto nel messaggio 
news:43e3776f$0$28074$4faf...@reader1.news.tin.it...


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Aggiornamento sui sistemi di accumulo elettrochimico installati in Italia

 
Ho aggiornato l'articolo che scrissi un paio di anni fa per sapere se
effettivamente tutti i sistemi di accumulo previsti sono stati installati e
se ci sono novità.
 
http://dataenergia.altervista.org/portale/?q=installazione_accumuli_batterie_grande_scala_italia
 
 
Devo dire che Terna ed Enel hanno installato un parco batterie più
diversificato di quanto pensassi per quanto riguarda le tecnologie. D'altra
parte è giusto così visto che si tratta ancora di una fase sperimentale.
Sarà molto interessante tra un anno o due vedere quali tecnologie verranno
selezionate per i prossimi investimenti.


Un sistema di accumulo adeguato in Italia dovrebba aggirarsi intorno ad una
potenza di circa 10'000 MW (10 GW) con una capacita' di almeno 10 GW*h.
 
Divesrse decine di MW e qualche decimo di GW*h sono solo pannicelli caldi.
 

 Divesrse decine di MW e qualche decimo di GW*h sono solo pannicelli caldi.
 
Dipende cosa ci vuoi fare.
Ad esempio, la riserva primaria č una banda di regolazione di +-1,5% della
potenza di un impianto ed č essenziale per il funzionamento in sicurezza
del sistema elettrico. Con "solo" qualche centinaio di MW si č in grado di
rimpiazzare tutta la riserva primaria mancante a causa della presenza di
fotovoltaico ed eolico (l'1,5% della potenza erogata da queste fonti).
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [FORSE OT]Costruzione centrale

Qualcuno di voi potrebbe spiegarmi (o indicarmi un documento in rete) qual'è
l'esatto iter burocratico per poter costruire una centrale elettrica(a
combustibili fossili o nucleare)?So che il mercato dell'energia è stato
liberalizzato,cosa cambierà allora
in futuro?Grazie

iter per costruire una centrale nucleare??? ma stai bene?
"Baby Elian" <sandr...@NOSPAMvirgilio.it> wrote in message
news:x3j9c.138250$O31.5...@news4.tin.it...


"Baby Elian" <sandr...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:x3j9c.138250$O31.5...@news4.tin.it...

l'iter in quale stato?

 ha scritto nel messaggio
news:c4c9ur$m1r$1...@newsreader.mailgate.org...

Solo in Italia
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: foto NASA smentiscono il global warming

dal sito ufficiale della NASA. 
https://climate.nasa.gov/interactives/global-ice-viewer/#/
 
 
le attuali foto prese da satellite dei principali ghiacciai del mondo, dimostrano che i ghiacciai sono sempre li immutati nelle loro dimensioni. Nessuna prova oggettiva del riscaldamento climatico che impesta i notiziari nei media. 


Se le variazioni glaciali fossero visibili su cosi' a grande
scala come osservando dallo spazio, come lei pretenderebbe
prima di riconoscere che forse abbiamo un disastro climatico
in evoluzione, sulla Terra saremo gia' in condizioni da diluvio
universale. Ringrazi il cielo invece che la variazioni sono
cosi' lente che si parla di un metro di salita del livello
del mare ogni tot di anni !!!
 
Lei ragiona come un idiota che, guardando un fuoco in un
cestina di carta in una cartoleria, ignorasse il pericolo
di incendio, perche' si tratterebbe di un fuocherello
irrilevante, spegnibile con un bicchiere d'acqua. Il punto
e' che lei non vuole neanche si prenda SUBITO quel bicchiere
d'acqua, affermando che prima occorre attendere per vedere
se l'incendio si propaga fuori dal cestino di carta, e solo
allora si andasse a prendere un bicchiere d'acqua (in quelcaso
totalmente inutile).
 
Ma dove ha la testa o chi la paga per ragionare cosi' ?
(ci e' o ci fa' ?)

 dimensioni. Nessuna prova oggettiva del riscaldamento climatico che impesta i notiziari nei media.
 
Il problema di internet è che ha dato voce agli idioti come te.
 
https://www.montagna.tv/218030/la-scomparsa-dei-ghiacci-terrestri-raccontata-dai-satelliti-della-nasa/
 
 
Non so se ti pagano o sei solo un coglione, quello che è certo è che spargere fake dovrebbe essere punito.
Pezzente.

 nei media. 
 
-- 
Augusto
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: EROI dell'eolico

 eoliche e le linee di trasmissione dell'energia prodotta.
Vediamo perché questa è una becera stupidata da discorso da bar.
Così come nella valutazione degli investimenti economici esiste il
ROI, è stato introdotto in analogia l'EROI che valuta l'investimento 
energetico anziché quello finanziario.
Per l'eolico, è significativo questo articolo:
http://tinyurl.com/y45gbr
...il cui risultato è stato sintetizzato nel grafico:
http://www.eoearth.org/image/EROI_power_plant.jpg
E' evidente che l'energia prodotta è molto superiore a quella spesa e 
che quindi non c'è bisogno di "bruciare petrolio" perché non c'è un gap 
negativo da compensare.

 negativo da compensare.
E' evidente che leggi solo ed esclusivamente ciò che è utile alla tua
polemica. Pensi che tutti siano superficiali come te o che io sia così
stupido da prender per buona la parzialissima lettura che fai di un
articolo che, nella seconda metà, dice esattamente ciò che ho cercato di
spiegarti fin'ora?
Prendo nota di ciò e mi comporto di conseguenza. Saluti.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 Prendo nota di ciò e mi comporto di conseguenza. Saluti.
Segna, segna nel tuo almanacco delle figure di merda.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Risparmio energetico sulla meccanica

Questa poi, credevo che il cuscinetto a sfera fosse ormai lo stato
dell'arte, ed invece:
http://www.skf.com/medialibrary/asset/0901d1968005ecc3
-30% ?
Se considerate che tutti i motori elettrici gli utilizzano ...
Insomma, oltre a migliorare le caratteristiche elettriche (meno
dispersioni elettromagnetiche, minore riscaldamento ohmico, etc.)
se in parallelo riduciamo anche gli attriti del 30%, allora i risparmi
si sommano e veramente si puo' avere un -30% "globale".
La lettura potrebbe dare punti interessanti ai progettisti.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 -30% ?
Forse la domanda � off topic, ma considerata la potenza che � richiesta per 
il condizionamento del veicolo ed il fatto che per quanto efficiente sia un 
mot elettr non arriva cmq a pi� del 90-95% reali, non si potrebbe 
canalizzare questi pochi % di calore per il riscaldamento del veicolo ?
Inoltre, come numero di massima, qual'� la vita tipica di un motore 
elettrico (AC e/o DC) per trasporto privato in km ? 

 La lettura potrebbe dare punti interessanti ai progettisti.
E' interessante, pu� andare bene per molti usi, forse il limite � che non 
hanno grossa capacit� di carico radiale toccherebbe vedere le capacit� di 
carico assiale, gi� ridotta per la singola corona di sfere
Sicuramente nel tempo avremo ulteriori sviluppi
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: C'era un giorno in cui l'energia era troppa...

...ma che cavolo significa sta frase????? L'energia elettrica consumata è 
troppa? L'energia intesa come calore sulla terra è troppa? L'energia 
potenziale della mia bici sopra il monte è troppa???
Boh... 

 ...ma che cavolo significa sta frase?????
Significa che adesso andrà diminuendo... verso la "quantità
giusta"!

 potenziale della mia bici sopra il monte è troppa???
Che ti aspetti da un'azienda amministrata da un noto pregiudicato che ha
patteggiato un anno e quattro mesi per una tangente data alla stessa
azienda che adesso amministra?
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 troppa? L'energia intesa come calore sulla terra è troppa?
Ogni giorno mi rendo conto che tutti sanno leggere, ma il50% lo fa spegnendo
la parte logica del cervello e gli altri, tifando per la soluzione più
avvincente, quindi si scrive con l'intento di avere più lettori, a costo di
spararle di tutti i colori.
Se viaggi con una marcia troppo alta corrri il rischio di "battere in testa"
Se viaggi con una marcia troppo bassa, "sbielli" o vai "fuori giri"
C'è qualcosa da misurare per fare le affermazioni.
Quello che misuri e come lo misuri può non avere alcuna attinenza al metodo
usato per misurarlo: Il mercurio è un metallo, ma con 980 millimetri piove,
con 1050 fa bel tempo; se lo capovolgi puoi misurare le temperature.
Due settimane fa abbiamo discusso sulle potenze che producono anidride
carbonica e abbiamo concordato che rispetto al Sole sono uno su duecento
cinquanta: quarda caso si potrebbe scrivere lo stesso risultato in 400ppm...
Quindi abbiamo uno strumento di misura della nostra salute, ma i "verdi",
che Dio ne abbia misericordia, parlano di "sequestrare l'anidride cabonica":
tolgo un poco di mercurio dal termometro e non ho più la febbre!
-- 
Ciao Kantossek

In teoria significa che produciamo e consumiamo troppo, in pratica
nulla, poiché lo spot non parla di risparmio energetico ma di fonti
rinnovabili (che senza una drastica riduzione dei consumi non servirà
a a niente). é uno spot che serve ad alimentare una concezione
sbagliata del problema energetico, costruendo una coscienza ambientale
sbagliata e per loro remunerativa. Se questo non vi basta per farvi
intendere che l'Enel se ne sbatte dell'ambiente, tenete presente che
continua a costruire non solo centrali a carbone ma anche centrali
nucleari nell'est Europa.
Gli spot di Enel ed Eni che vanno in onda in questo periodo sono
disgustosi quasi quanto quello dell'Agip che mostrava delfini che
nuotano felici intorno ad una petroliera, ve lo ricordate? C'è gente
che non conosce vergogna.
On Jun 2, 5:17 pm, "Kingofcastle"


 che non conosce vergogna.
bè, che cazzo c'entra, la pubblicità dei delfini era rivolta al 
funzionamento pulito di quelle navi (che appunto si chiamano eco africa e 
eco europa) e io ci ho lavorato in riparazione ed effettivamente ai tempi 
erano tanta roba, addirittura l'agip aveva una gasiera col motore che 
funzionava a gas con delle turbine enormi
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: geotermico: quante sonde?

Intendo realizzare un impianto geotermico per scaldare il mio appartamento.
La superficie coperta da riscaldare è di 245.6 metri quadrati - impianto a
pannelli radianti - fabbisogno totale 20.354 W ...prudenzialmente pensavo
però di dimensionarlo a 25.000 almeno.Mi hanno proposto 3 sonde geotermiche
a una profondità di 100 mt ciascuna. Qualcuno ha esperienza in questo senso?
Il conteggio vi pare corretto? Quali sono i prezzi di mercato per
perforazione e sonde (circa 50 euro al metro è in linea?). Attendo vostre.
grazie
roby

roby ha scritto:

Attenzione che un impianto geotermico ben dimensionato non è semplice da 
realizzare. E' importante il dimensionamento a lungo termine. Se poi fai 
  300 mt di sonde verticali ti ci vuole veramente tanto per recuperare 
almeno 20.000 € di risparmio rispetto a sistemi più semplici tipo 
aria-acqua (per restare su sistemi efficienti come le pompe di calore).
Ciao, Ivan

 ha scritto nel messaggio
news:e3od12$qan$1...@nnrp.ngi.it...


 realistici?
Dipende da tariffe di metano e da quanto ti rende l'impianto, che COP ti 
hanno indicato per l'impianto? (per avere un 60% dal metano dovresti 
avere un COP>6 che non è realistico, un ottimo impianto arriva a 4-5).
In ogni caso per ammortizzare l'impianto in 8-10 anni (suppongo che il 
costo sia di circa 25-30.000 euro)signifa che dovresti avere un consumo 
annuale di 5-7.000 euro. Mi sembra veramente poco probabile.
A parità di investimento conviene aumentare il più possibile 
l'isolamento (cappotto esterno, vetri a bassa dispersione etc etc), il 
risparmio così e a livello primario e riduci il fabbisogno energetico in 
maniera permanente e indipendente dai costi futuri dell'energia.
In che regione è l'appartamento?
Ciao.
Gazza

 perforazione e sonde (circa 50 euro al metro è in linea?). Attendo vostre.
Secondo me il conteggio dovresti farlo fare a chi ti realizza il tutto, 
comprensivo di pompa di calore, serbatoi di accumulo, e tutto quanto serve, 
senza dimenticare gli scavi di collegamento, le carotature per entrare in 
casa tua, gli allacci all'impianto di riscaldamento, ecc
Un prezzo finito reale è sui 1500/1700 euro a KW tutto compreso
Per questa ragione è ottimo il consiglio di chi ti dice di coibentare al 
meglio la casa con cappotto e vetri a basso K termico, oltre ad una buona 
coibentazione del tetto
Io ho lo stesso tuo fabbisogno termico, ma ho una casa di 350 mt², fai i 
conti di quanto risparmieresti...
Saluti
W 

roby scriveva il 08/05/2006 :

20000W/ 245m2/3m =27W/m3
Sei in linea con le dispersioni medie delle abitazione isolate 
discretamente in pianura padana.
Chi ti ha fornito questi dati? Vengono dalla legge 10?
Cmq sono sempre d'accordo che i primi interventi da fare siano a 
livello di involucro edilizio e non di impianti.. Quindi fatti un po' 
di conti se non ti convenga dimezzare il fabbisogno termico della tua 
costruzione e dimezzare la potenza dell'impianto

 ha scritto nel messaggio
news:mn.5ad67d651...@ciao.it...
