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Titolo: delitti economici

http://www.miaeconomia.com/retrieval/home/articolo.aspx?idchannel=7&idcategory=39&idarticle=71685
Ammetto di essere anch'io un "killer energetico" ma sto migliorando (::
Volevo porvi una domanda :
Se un qualsiasi governo lungimirante desse un incentivo per rottamare
i vecchi boiler elettrici oppure obbligasse la sostituzione delle vecchie
lampadine
con quelle d'ultima generazione a basso consumo
di quanto potrebbe diminuire la bolletta energetica italiana ?
Esiste uno studio ?
B.-

 di quanto potrebbe diminuire la bolletta energetica italiana ?
dipende da come imposti la faccenda
se hai un condominio con 50 lampade che durano 500 ore e le accendi 10 ore
al giorno, ogni giorno avrai una lampada che brucia
1) tela cambi e paghi la lampada
2) tutti i giorni fai intervenire la manutenzione (1 ora + lampada)
3) ogni 49 giorni la manutenzione cambia tutte le lampade (ci impiegherà
tutta giornata + 50 lampade)
Sostituisci tutte le lampade con quelle di tipo nuovo:
devi avere il capitale, ci sono incentivi, perdi gli interessi, ma hai un
risparmio.
poi vedi se 1,2,o 3 è la più conveniente
-- 
Ciao Kantossek

 Esiste uno studio ?
si ci snon in rete parecchi episodi, sempre PA,
che hanno fatto studi e messo in atto gli stessi,
un paio di comuni e un paio di ospedali.
poi a report hano parlato di un paio di comuni,
ed era piu' che entusiasmante la cosa :)))
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Esiste uno studio ?
Posso darti il dato delle lampadine a basso consumo..
Una lampada accesa per 5 ore al giorno da 20 Watt a basso consumo, (
sostituisce una da 100 ad incandescenza ) fa risparmiare circa 21 euro/anno
calcolato sulla media della bolletta.
Facendo il calcolo sulla fascia maggiore del costo al kwh, il risparmio
arriva addirittura a circa 36 euro.
Ciao,
F.

 arriva addirittura a circa 36 euro.
Scusate se instito sono un povero ignorante e non riesco a comprendere molte
cose :
Possibile che un dato così eclatante  con un risparmio energetico accerato
,come dimostrato dalle vs risposte, non sia  oggetto di studio ,
fattibilità , costi ecc
da parte di qualche ente nazionale del tipo ENEL ,Partiti politici ,Comunità
europea ecc ?
Cosa mi sfugge ? Cos'è che non comprendo ?
I miei studi sono limitati e a malapena comprendo la differenza tra CV e Kw
ma , moglie e figli permettendo , penso  di essere un buon padre di famiglia
e quando la bolletta superò il mio modesto budget capii che qualcosa dovevo
fare e tra le prime fu quella di cambiare tutte le lampadine
Fu il mio primo passo per il fatto che era il più semplice e di immediato
impatto
Mi domando cosa impedisce ad un governo nazionale o sovranazionale di
comportarsi come un buon padre di famiglia ?
Scusate lo sfogo
B.-


i dane'
per denari bush ha mandato i figli della patria a morire in IRAQ,
tanto sono figli della patria, ma i soldi se li mette in tasca LUI,
e figurati che anche il nostro presdelcons ha mandato i figli della
sua patria a morire in iraq, ma questo fesso lo ha fatto per i soldi
di bush :(
dopo questo mio sfogo, e tenendo presente il mio prologo,
ne convengo:
sei venuto qui a trolleggiare :(


 comportarsi come un buon padre di famiglia ?
i soldi per incentivare queste cose,anche se hanno un ritorno immediato o 
quasi 

 comportarsi come un buon padre di famiglia ?
La risposta a questo quesito aprirebbe argomentazioni di  vario tipo e
genere che forse non vale la pena di discutere anche perche' non
risolverebbero il problema.
Personalmente sono per una divulgazione '' dal basso'' delle informazioni
che non vengono diffuse '' dall'alto ''; questa soluzione puo' portare ad un
qualche risultato almeno finche rimane un minimo di liberta di espressione,
almeno su internet.
.. quindi la missione di ognuno e' di divulgare il piu' possibile le proprie
esperienze di risparmio energetico; le altre cose sono polemiche anche se
scaturiscono da una triste realta'.
Ciao,
F.

...

Non è questo il motivo,per il semplice fatto che se una azienda o un
ente o qualsiasi altro si rivolge ad una ESCO non spende un euro per
gli interventi di miglioramento dell'efficienza.E' la ESCO stessa che
finanzia gli interventi(in verità le cose sono un pò più complicate,ma
il senso non cambia).

 europea ecc ?
Certo che è un oggetto di studio,in Italia se ne occupano,ad
esempio,l'Enea,la Fire(federazione italiana per razionale
dell'energia) l'Autorità per l'energia elettrica e il gas,le aziende
Esco.....etc....etc...
Ci sono anche progetti europei sull'efficienza nel settore
dell'illuminazione,dei motori elttrici,della cogenerazione......


veramente io ricordo delle pubblicità progresso e credo anche dell'Enel 
che facevano durante l'estate... Il problema è che ognuo dice: posso mai 
spendere diciamo 15*5 euro di lampadine ??? No... e così siamo fregati 
perchè gl'italiani hanno un senso ambientale rasente allo zero... parlo 
della massa...
Io cmq lo faccio e i conti in bolletta cambiano eccome, fatelo tutti :)
E buttate ove possibile ovviamente tutto ciò che serve a riscaldare con 
l'elettricità... ;)
Per il resto concordo bisogna sensibilizzare maggiormente l'opinione 
pubblica e construire magari qualche
bella centrale nucleare, energia gratuita ( l'uranio praticamente non 
costa nulla... quello al mercato nero è un altra cosa ;) L'unico costo è 
di tipo industriale e di manutezione della centrale ) e pulita dato che 
non vengono emessi gas serra o alcunchè di gas nocivo...
-- 
« C'è chi la fuma e chi se la spara in vena,
			a me basta un salto ! »
-----------------------------------------------
"We urge the organization of a coordinated, worldwide,
and systematic search for extraterrestrial intelligence"
"We wish to find the truth, no matter where it lies.
But to find the truth we need imagination and skepticism both.
We will not be afraid to speculate, but we will be careful
to distinguish speculation from fact." Carl Sagan
Truth is Out There
DonJuan

 Cosa mi sfugge ? Cos'è che non comprendo ?
giorno verrà, cor presago mel dice...
quando le lampade ad incandescenza serviranno solo per i ricambi, quindi
molto più care, converrà sostituire con una più moderna.
-- 
Ciao Kantossek

 Cosa mi sfugge ? Cos'è che non comprendo ?
Non comprendi che:
- Le lampadine a basso consumo a molti non piacciono perchè quelle a luce 
bianca assomigliano troppo ai neon; quelle a luce giallastra imitano 
abbastanza bene le normali lampadine ad incandescenza però la luce è troppo 
gialla (tipo lampadina da 15W); ci mettono troppo ad accendersi, nel senso 
che la luminosità massima arriva dopo qualche minuto dall'accensione; non 
sono disponibili modelli in così ampia varietà da sostituire tutti i tipi di 
lampadine esistenti; costano troppo di più delle lampadine normali...... in 
definitiva, sono "brutte", costose e scomode da usare.
Considerazioni:
io credo che un prodotto come questo abbia ancora troppi difetti e la cosa 
mi insospettisce........ anche le auto elettriche, in anni e anni di studio, 
non riescono ad avere un'autonomia accettabile...... le celle a combustibile 
non decollano........ i motori ad idrogeno neppure....... il nucleare è 
pericoloso........ l'eolico poco conveniente...... uhmmmmm.... moooooolto 
sospetto!
Dall'altra parte cosa c'è? Io vedo solo un gruppetto di persone che, DA 
GENERAZIONI (sono sempre gli stessi), si arricchiscono col petrolio e 
combustibili fossili vari........ che col loro potere alimentano il 
consumismo folle esclusivamente a proprio beneficio, con la benedizione dei 
governi e dei media da loro stessi controllati.
Facciamo un giochetto: chi di noi per primo va da Bush a dirgli che ha 
inventato una tecnologia rivoluzionaria che permetterebbe di fare a meno del 
petrolio? Un'energia pulita e, soprattutto, producibile dappertutto, in ogni 
parte del mondo (quindi, un'energia "democratica")..........
Si faccia avanti l'impavido eroe....... sfido poi tutti gli altri a 
ritrovarne il cadavere! :-)))))
CiaociaoAlessandro

 > fattibilità , costi ecc
L'unica lampada ad incandescenza che ho è su un'aggeggio fissato ad una
scrivania in camera, il resto, anche in cantina, garage e illuminazione del
giardino sono tutte dell'altro tipo. Credo di avere qualche neon di scorta
(ne ho sostituito uno in15 anni), per cantina e garage, una ad
incandescenza, mentre la lampada del giardino, che userò un paio d'ore
all'anno, mi serve come magazzino, in caso si guastasse qualcosa altrove (di
queste ne ho cambiate 4 o 5).
Anche per chi me lo aveva chiesto, la mia bolletta elettrica, dal 1/10/2004
al 9/11/2004
giorni 40
consumi kWh  euro
1° scaglione  98,360   6,76
2° scaglione  98,360   8,66
3° scaglione  47,959 (6,17+0,89+0,23) (+add. comunale+imp. erariale)
fra menate varie (sommando i 20 giorni precedenti) in 60 giorni spendo 37,31
+IVA 10% (quattro in famiglia)
Qualcuno consuma meno?
-- 
Ciao Kantossek
ditemelo, così meno mia moglie che lascia sempre tutto acceso, camera da
letto e bagno, mentre cucina.

 Qualcuno consuma meno?
presente !
pagare bolletta di 30,xx Euri
e la lettura e' fatta a calcolo, al 17-11-2004 = 1142
viceversa il contatore il 23-11-2004 segnava 954 :)
e la lettrua devo ancora mandarla, e mi sa che salta anche quella di
gennaio,
il 03-01-2005 penso che non avro' proprio testa di far sapere all'enel la
mia lettura :)
siamo in 4 = 2 adulti + 2 bimbi !
