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Titolo: Della radice e dell'origine

Partendo dalla piccolezza di un seme per arrivare al grandezza
dell'albero...
leggo che un gruppetto di estremisti veneti brucia un fantoccio del "bandito
di primo catalogo" Garibaldi, in nome delle radici venete, le "raixe 
venete".
Io *sono* di raixe venete, ma di fronte a fatti di questo genere (piu' che
fatti degni di cronaca, sintomi di un clima ideologico non celabili da
essa), mi chiedo se le mie "radici" corrispondano alle mie "origini" venete.
La metafora dell'albero ha una lunga tradizione, storicamente tanto
fortunata quanto multi-uso: genealogico, politico, ideologico, filosofico...
genericamente culturale; ma non e' detto che in essa si condensino
iconicamente "radice" ed "origine", nella rigida unita' denotata da due
sinonimi. No, l'albero metaforico e' un'unita' dinamica, la sua radice
sterile, se non trae linfa dal terreno in cui l'albero cresce, si
rinvigorisce, da' frutti che maturano, saziano o marciscono, fornendo
alimento alle radici stesse che ne assicurano la crescita. L'albero vive
perche' cresce nel tempo ciclico delle stagioni, nel loro declino e nella
loro resurrezione; ecco perche' la radice non e' l'origine, dispersa nei
momenti logici di una circolarita' vitale. Ecco perche' rivendico le mie
radici alle mie origini, *non* viceversa. Rivendico i falo' che dal primo di
marzo, inizio dell'anno padano, incendiano le campagne dai colli di Petrarca 
fino alle colline dell'asolano; rito atavico che brucia l'inverno e bene 
augurante per il raccolto di una nuova stagione, certo piu' bene augurante 
dei falo' di Garibaldi. Allora rivendico alle mie
origini anche Garibaldi, rivendico i 160 veneti tra i Mille a Marsala, 
rivendico Fogazzaro, un piccolo mondo antico che si e' nutrito e a sua volta 
nutre un mondo piu' grande... e chissa' dove ci porterebbe scavare 
l'origine, in cui sprofondano le radici del grande albero che nutre la 
nostra identita'. Ci porterebbe ad allargare lo sguardo oltre il buio delle 
nostre siepi che bruciano, alle radici dell'Europa e, ancora, della loro 
origine; per scoprire che all'ombra di quell'albero riposa... no no, non un 
papa tedesco, ma la figura remota ed ironica di Socrate.
Loris

 Loris
ciao
Massimo 

 libertà?
A me la Nannini piace quando canta, non quando parla.
La liberta' di fare cio' che si vuole? Detta cosi' e' un'affermazione che
certifica la liberta' di dire tutte le sciocchezze che si vuole. Non esiste
una liberta' di fare, senza un sistema giuridico che garantisca la liberta',
distinguendo cio' che si puo' e cio' che non si puo' liberamente fare. Il
nostro sistema giuridico preserva la liberta' di espressione, per cui la
Nannini puo' dire quello che vuole, anche la sciocchezza di cui sopra. Da
cio' segue, rispondendo alla tua seconda domanda, che ognuno e' libero di
portare le sue argomentazioni a sostegno del diritto o meno di porre fine
alla propria vita: si e' liberi di entrare nella questione di diritto circa
questa liberta'. Infine, sulla liberta' di certi padani di bruciare una 
bandiera, sono certamente liberi di incorrere nelle sanzioni previste 
dall'articolo 292(*)
Ciao,
Loris
(*) <<Art. 292
Vilipendio o danneggiamento alla bandiera o ad altro emblema dello Stato.
1. Chiunque vilipende con espressioni ingiuriose la bandiera nazionale o un 
altro emblema dello Stato e' punito con la multa da euro 1.000 a euro 5.000. 
La pena è aumentata da euro 5.000 a euro 10.000 nel caso in cui il medesimo 
fatto sia commesso in occasione di una pubblica ricorrenza o di una 
cerimonia ufficiale.>>

 una cerimonia ufficiale.>>
...sai cos'è che non mi piace in tutto questo discorso ?
Che si sia passati, da qualche tempo, a questo tipo di libertà giuridica che 
mi ricorda tanto la nevrosi.
Provo a spiegarmi:
Come nell'uomo la vera libertà è quella raggiunta liberandosi di un Super-io 
schiacciante, che non ragiona ma si impone soltanto con la forza nevrotica 
dei condizionamenti....ecco...questa idolatria del sistema giuridico mi pare 
tanto una idolatria di qualcosa di molto simile.
Ed è per questo che non mi pare nulla di buono ed anzi temo che sarà fonte 
di grossi guai.
E' come, in altri termini, quello che fanno alcuni genitori che educano solo 
con il terrore delle sanzioni.
Le possibilità sono solo due.
O diventi un nevrotico
O non dura
Per il momento funziona...ma.....le sanzioni non hanno mai impedito i 
disastri.
E c'è già molta gente che subodora questo Stato di polizia dei "giusti."
MMMmmmmmm....la vedo....fragile, diciamo........
Tutt'altra storia ma....hai presente Gheddafi ?
PS: Comunque la bandiera non è Garibaldi, tanto per non svicolare.......... 

 svicolare..........
Massimo parlava proprio di bandiere. Comunque vedi questo:
http://www.ilgiornaledivicenza.it/stories/Home/231757_garibaldi_e_il_fal_delle_polemichehanno_offeso_la_storia_e_litalia/
In ogni caso io sono d'accordo che il caso di Schio non va drammatizzato: e' 
la malattia che e' grave, non un suo sintomo trascurabile. Questo va 
trattato con quella pari leggerezza dei goliardi di Vicenza.
Ciao,
Loris

 ilimiti- del diritto.
La vera forza del diritto sta nel trascendente
senza il quale, l'ho gia' detto?, diventa un
diritto della forza mascherato da forza del
diritto. E dire che voi moderatori, di provata
bonta', dovreste afferrarle al volo certe cose :))
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:Jnecp.3816$2w1....@tornado.fastwebnet.it...

vosrresti dire che l'uomo non è libero di delinquere
perchè ci sono le leggi e i giudici?
Ma i rivoluzionari francesi è proprio
delinquendo che hanno rivoluzionato.
E così anche Garibaldi.
Agli occhi degli Austriaci e dei Messicani
Garibaldi era un delinquente.
Quindi che differenza c'è fra il Padano
e il Garibaldi?
E in ultima analisi.
Io non sono libero di oltrepassare
un muro, ma dove v'è spazio
di azione, quella che si chiama
possibilità da non confondere
con la necessità, sono libero in tutti
i sensi, positivi e negativi.
Non stavo parlando di conseguenze,
ma di libertà.
Non concordi?


 diritto.
La vera forza di un popolo sta nello spirito delle leggi, nella sua forza di 
coesione dei diversi. Almeno per quanto riguarda le *nostre* leggi. Il 
diritto alla forza? E' il diritto della tolleranza alla non-contraddizione 
con se stessa:
<<Non c'e' male maggiore, e che abbia conseguenze piu' funeste, della 
tolleranza nei confronti della tirannide, che le consente di durare 
indefinitamente>> (Montesquieu)
Un saluto,
Loris

 o di una cerimonia ufficiale.>>
Ti risulta che qualche giudice abbia avuto il coraggio di applicare
quest'articolo del Codice penale alle.. esternazioni di qualche capo
leghista?
Ciao Loris,
da un oriundo veneto
che tiene alla sua identità italiana,
cioè Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 


 nella sua forza di coesione dei diversi. 
Ma in se', questo spirito e' nonostante la coesione
dei diversi? Perche' nonostante la coesione la legge
puo' essere ingiusta e perche' nonostante la divisione
la legge puo' essere giusta?


 la legge puo' essere giusta?
Perche' separi la morale dall'etica.
Ciao,
Loris
(*) "In tutte le societą che non sono che un'unitą dello spirito si forma un 
carattere comune. Quest'anima universale assume un modo di pensare che č 
l'effetto di una catena di cause infinite che si moltiplicano e si combinano 
di secolo in secolo. Quando questo carattere si č dato ed č stato ricevuto, 
č lui solo che governa e tutto ciņ che i sovrani, i magistrati, i popoli 
possono fare e immaginare, per quanto paia urtare questo carattere, o 
adeguarvisi, vi si relazionano sempre ed esso domina fino alla totale 
distruzione". (Montesquieu, Lo spirito delle leggi)

 Non concordi?
Sul concetto di liberta' concordo, ma si tratta sempre di una liberta' 
condizionata dalle regole che la garantiscono. Senza regole non esiste 
alcuna liberta', perche' niente la garantisce dal precipitare nell'anarchia 
o nella tirannia.
Ciao,
Loris

 cioè Giuseppe
Ciao Giuseppe, e' un piacere!
Beh, mi faccio passare questa nota personale: io sono originario di Maser, 
vicino ad Asolo. E tu?
Un saluto,
Loris

> leghista?
Purtroppo no.
Ciao,
Loris

 Loris
ciao Loris,


 un popolo esiste la forza del suo spirito (*).
Condivisibile, ma a questo punto non si puo'
piu' identificare lo spirito con il sentimento.


 Loris
ciao
Massimo 

 "radici cristiane" dell'Europa.
...e che sia meglio pensarci prima sono d'accordo con te. Ma non sul 
presupposto che proponi tu.. Non e' un problema di ri-radicamento della 
radice cristiana, ma di sradicamento della radice musulmana..
Un saluto,
Loris

 "quid" che il popolo ama, odia, venera, idolatra.
Ma la distinzione tra lo spirito e la lettera c'e' anche nei vangeli. Puoi 
dire che agire nello spirito del vangelo implica l'idolatria della sua 
lettera? Perche', diversamente, agire nello spirito delle leggi dovrebbe 
implicare l'idolatria dei codici in cui sono scritte?
Un saluto,
Loris

 Loris
ciao
Massimo 

 che il rapporto tra gli uomini sia regolato da un diritto. 
Certo che e' giusto, ma lo e' fino ad un certo punto
poiche' ci sono rapporti che sono superiori ad un diritto
espresso secondo forme normative. E cio' non toglie la
questione che *prima* di regolare un rapporto attraverso
una norma e' condizione necessaria domandarsi se tale
norma sia giusta e non se mette d'accordo.
Ora devo scappare. A dopo. Ciao!


 scritte?
E' opportuno ricordare che non ho detto: agire nello spirito
delle leggi implica l'idolatria dei codici. Dico: seguire
lo spirito delle leggi negando il trascendente implica
l'idolatria del codice. Perche' quando dici "spirito", 
caro Loris, dici "trascendente" :) Credi che mi modero solo
perche' questo e' un gruppo moderato?
