Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Quali alternative?!

  Salve,
  vorrei proporre una discussione... visto che qui si "discute"... su di un
qualcosa di cui nessuno parla mai... chissa' perche'!!!
  E visto che ancora non trovo qualcuno che abbia il coraggio delle proprie
azioni, voglio vedere se qui c'e' qualcuno che abbia il coraggio di dire "tutte
cazzate"... e poi, magari, sia in grado anche di dimostrarlo!!!! (ma non chiedo
questo, sono buono).
  Buona visione:
 
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchieste/video/18102006_rapporto41.wmv
 
      CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

 qualcosa di cui nessuno parla mai... chissa' perche'!!!
Perché questo non è il NG adatto per discutere di come la RAI sprechi i
nostri soldi per diffondere ignoranza e superstizione.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

nostri soldi per diffondere ignoranza e superstizione.
  Ignoranza e superstizione???
  Interessante... potresti espandere il concetto??
  Qualcuno dica allora ai ricercatori dell'ENEA di Frascati che sono dei
buffoni... 
   CIAO!
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 buffoni... 
Che io sappia, tutto il mondo scientifico glielo ha già detto e ripetuto.
Cos'altro vuoi, oltre che fare spamming per il tuo business?


>   
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchieste/video/18102006_rapporto41.wmv
Per i digital divisi, almeno fai un riassunto.

Sergio Pomante ha scritto:

no i ricercatori ENEA di Frascati hanno condotto le ricerche in maniera 
eccepibile, li contattai anni fa per i risultati sorprendenti a cui erano 
arrivati e mi diedero il documento completo della ricerca  in lingua inglese. La 
straordinarietà della ricerca effettuata, per adesso, sta nel fatto che la 
fisica moderna non spiegava tale comportamento ... almeno qualcuno c'è riuscito, 
ma è morto (di morte naturale :-) ) 1-2 anni fa... se non ricordo male ... ma 
basta fare una ricerca sulla fusione fredda per capire che non è una baggianata, 
semplicemente c'è! ed è tutta da scoprire!

 ha scritto nel messaggio 
news:1qv5b3ps2ljd4398g...@4ax.com...


Cos'altro vuoi, oltre che fare spamming per il tuo business?
  Spamming per cosa?????
  ... 
  Continuate, continuate pure a parlare delle vostre "care" alternative!!!!
  Che di buono hanno appunto questo... COSTANO UN SACCO DI SOLDI... ma producono
poco o nulla!


semplicemente c'è! ed è tutta da scoprire!
  APPUNTO!!!!
  Ma l'esimio Bertolazzi ha la verita' in mano... se Lui appone il veto non si
fa!
  A chi interessa, ad esempio, che Focardi negli anni passati abbia avuto
produzioni di calore in eccesso per diversi mesi?? 
  A nessuno! dopotutto si tratta di "fenomeni" non riproducibili... ignoriamo
pure cio' che non capiamo... tanto, si sa... il progresso scientifico funziona
cosi... ^__^


Per i digital divisi, almeno fai un riassunto.
  Dai... dura poco! lo puoi scaricare!!!
  Comunque si tratta di "fusione fredda"... degli esperimenti fatti all'ENEA e
di altri in via di esecuzione a Caserta... (o Salerno!?!?) 
  Insomma... tutte baggianate!!! Bertolazzi docet...


mano? Di questo servizio questo mancanza un pò mi irrita.
 
  Non fare l'ingenuo ^__^ sapevano benissimo che Rubbia se ne voleva lavare le
mani... ed il suo obiettivo era esattamente il contrario!!!
  Ma comunque! i VERI Scienziati (quelli con la S maiuscola) vanno avanti... non
si fanno di certo spaventare da questi buffoni.


>   Insomma... tutte baggianate!!! Bertolazzi docet...
Fino a prova e riprova contrarie sono baggianate.

Fino a prova e riprova contrarie sono baggianate.
  Di prove e riprove a favore ce ne sono molte!!!!
  Basta avere la compiacenza di "vedere" con occhi giusti.


>   Basta avere la compiacenza di "vedere" con occhi giusti.
Ma mi prendi per il culo?

Ma mi prendi per il culo?
  NO!!! io parlo seriamente!
  Vedi il video...


 poco o nulla!
Lo dico anch'io. Ma in Italiano.


 CIAO! 
Speriamo.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 riproducibili in modo completo!
E anche di gente che litiga per i soldi. Basta leggere la vita di Newton.
Se un esperimento dà risultati che contrastano con la teoria, la prima cosa
da fare è trovare una nuova teoria.
La teoria della fusione calda è vecchia e collaudata e ha applicazioni
pratiche (bombe H).
La teoria della fusione fredda, semplicemente, non esiste. Se esistesse tu
non saresti in grado di capirla, perchè sarebbero solo equazioni piuttosto
toste, come la relatività di Einstein in versione per scienziati.
Qualcuno pensa di poterci arrivare se gli danno metà del bilancio dell'Enea.
Danno quello che a loro sembra uno scantinato, un alambicco e carta
penna e calamaio. Non s'accontentano e si dedicano alla pubblicità.
La pubblicità non dice che i soldi servono a trovare una teoria e che,
trovata la teoria, le prime eventuali applicazioni pratiche arriverebbero
dopo non meno di 50 anni.
Ti basterebbe pensare che la fisica quantistica ha una base solidissima,
vecchia di quasi un secolo, ma solo oggi se ne vedono (se hai un microscopio
elettronico a scansione) le prime, timidissime e costosissime, applicazioni
pratiche.
Solo qualche pollo può pensare che, con un po' di soldi in più (perchè di
questo si tratta) tra un annetto ognuno ha il pentolone che si scalda da
solo.
E' come se qualcuno avesse detto: "Lasciami inventare il laser e domani
avrai il masterizzatore di dvd". Quanti anni sono passati dalle prime
pubblicazioni sulla luce coerente?
Un pirla pagato per usare il cervello e cercare di capire se è possibile, e
come, una fusione fredda, c'è in quasi tutte le università del mondo. Qui
s'esagera: i pirla sono ben due e sono anche amici di giornalisti, molto
bravi a fare un piccolo scoop, ma del tutto digiuni dei problemi della
ricerca scientifica.
Hanno speso 3 miliardi di lire e hanno scritto 40 paginette. Ora altri hanno
altri milioni (in euro) e si spera scrivano qualcosa in più. Di che ci si
deve lagnare? 40.000 euro a paginetta non mi sembra un grande affare, per
chi ha commissionato una ricerca teorica.
Bertolazzi è un nostalgico di Salò e i Fermi li manda in esilio o nei forni
crematori. Ma Fermi non costava così tanto e ha prodotto molto di più, sul
piano teorico, che poi ha cominciato col tradursi in bombe, sul piano
pratico.

 Di questo servizio questo mancanza un pò mi irrita.
http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare


Credo di averlo già fatto.
Ieri sera, TG rai, Effetto serra al contrario!
A rischio le nevi dell'Himalaia
Paese con meno di 10 milioni di abitanti
Usando la bioecologica legna
per cremare i suoi cadaveri
affinché la loro anima si liberi dal corpo.
Anche la religione
mi mancava!
Per fortuna ogni dibattito è inutile
La fede ce l'hai , o non ce l'hai
Beato chi crede
Spostati su un NG di missionari
Quelli che vanno per il mondo a proporre il nostro modello
con la tronfia sicurezza di essere nel giusto
affinché gli indigeni maturino più velocemente
nel commettere i nostri errori
e sentano il bisogno delle nostre cose più deleterie.
-- 
Ciao Kantossek
In nome di Dio: va al diavolo!
Cedo pure questa, stesse condizioni.

 Fino a prova e riprova contrarie sono baggianate.
Forse lo erano 10anni or sono! ... oggi è un fenomeno da spiegare!punto

 ha scritto nel messaggio 
news:rni6fji4x72m.t58ydwfaf5tg$.dlg@40tude.net...


 ai miei.
Quoto pienamente la mancata correttezza nei riguardi delle persone! Se porterà 
qualche cosa da discutere con dati e teorie riscontrabili dai fatti concreti! e 
non da supposizioni di giudizio proprio, tra l'altro senza mostrare competenza 
alcuna in materie qui discusse.


 Quoto pienamente
http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

, solo un vigliacco può farlo in un newsgruop,
Un non-vigliacco dove lo farebbe?
Che differenza fa su di un NG, per telefono, o al bar?
Dimmi, la risposta mi interessa davvero.



  APPUNTO!!!!!
  Che nessuno vuole spiegare... 
  Che tutti vogliono ignorare!!!!
  Meglio giocare con i pannelli solari... costano di piu'... ^___^


Tu invece ti chiami davvero Sergio Pomante? Scusa. Capisco.
  IO SI... tu non lo so!!!!


e sentano il bisogno delle nostre cose più deleterie.
  Tu devi avere dei seri problemi mentali.
  Siamo messi veramente bene.


Speriamo.
  Speriamo di no!


Lo dico anch'io. Ma in Italiano.
  OHHH... adesso arriviamo alla tesi del "saper scrivere"... 
  Tu credi di saper scrivere meglio di me?? BRAVO!!! chi se ne frega... ??
  Ragioniamo sui fatti... se ne hai la capacita'... in caso contrario, levati
dalle palle, che sei solo di impiccio.


pratico.
  Permettimi... sul piano teorico una cosa come la FF e' senza precedenti.
  Gli studi di Fermi sui neutroni... sui nuclei... ecc...ecc... valgono molto ma
molto poco rispetto ad una scoperta del genere.
  Ma io comunque non faccio alcuna gerarchia... una scoperta ha valore in se'...
non mercifico la Scienza... IO, almeno.


   IO SI... tu non lo so!!!!
No, ti assicuro che non mi chiamo Sergio Pomante.


   Insomma... tutte baggianate!!! Bertolazzi docet...
Relata refero.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

  
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchieste/video/18102006_rapporto41.
..
...
Si ma... questo non è un servizio giornalistico.
Dov'è Rubbia? dove sono gli altri scienziati che non pubblicano queste
cose? Cos'è costava troppo andarli a cercare?
Questo è uno spot ai ricercatori interessati e al governo che ha
investito in questo campo.
Non è che manca solo un contraddittorio... manca proprio qualcuno che
sia in grado di comprendere i fatti e fare delle domande: ci si limita
ad ascoltare una campana.
Ripeto, questo non è giornalismo... è uno spot ministeriale per
giustificare l'investimento dei fondi, speriamo almeno li abbiano
usati per quello e non se li sia intascati qualcuno di sbagliato

No, ti assicuro che non mi chiamo Sergio Pomante.
  Cazzo! un comico naturale!
  Ripeto: IO SI... tu non lo so, COME TI CHIAMI... hai capito adesso??


usati per quello e non se li sia intascati qualcuno di sbagliato
  Be'... io veramente mi aspetteri che qualcuno vada a Caserta a chiedere a
Iorio e Cirillo se hanno bisogno di qualcosa.
  Ma ovvio... ormai sono ben consapevole del fatto che lo spirito scientifico e'
morto.. tutto viene visto come "investimento"... e poi ci si meraviglia di
vivere in un mondo di merda... ma io mi meraviglio che ci siano ancora persone
VERAMENTE vogliose di capire.


   Cazzo! un comico naturale!
Ma come? Non ero "un patetico stronzo", ovvero l'esatto contrario? 
Deciditi.
Ah, già, sono anche un vigliacco. A proposito, non mi ancora spegato in
cosa scrivere su di un NG differisca dal farlo di persona.


cosa scrivere su di un NG differisca dal farlo di persona.
  COGLIONE! non stavi parlando con me! 
  Manco sai leggere... torna all'asilo!
  comunque... se non lo hai ancora capito non lo capirai mai... 


   COGLIONE! non stavi parlando con me! 
Vero. Chissà perché vi ho confusi...


 VERAMENTE vogliose di capire.
...
Comincia a postare un servizio serio e qualcuno si interesserà...
altrimenti interessati tu di raccogliere dati e interviste, oppure sei
venuto qui solo per trolleggiare e litigare?
saluti
d.aniele

  A me personalmente dei soldi non frega assolutamente nulla!
Ci hai propinato un filmetto dal quale risulta:
a) che qualcuno ha preso più di 3 miliardi per scrivere 40 paginette.
b) che vuole altri miliardi.
c) che un ministero ci mette 800.000 euro l'anno per due anni per continuare
il lavoro.
d) che quei soldi sono stati dati ad altri.
Puoi dedurre ciò che vuoi, ma lascia che lo spettatore critico deduca che è
una faccenda di soldi, non la scoperta scientifica del secolo, almeno dal
punto di vista pratico.
I coniugi Curie hanno fatto una scoperta più grande: la radioattività. Che
io sappia, l'unica funzione pratica della radioattività è far venire il
cancro.
I tuoi entusiasmi sono puro bertolazzume: la malafede di uno che parla di
3.400 euro al mese nello stesso momento che dice che i soldi non
gl'interessano, contro la malafede di chi solo le due cagate che sa lui
hanno senso.
Divertitevi tra voi: siete fatti l'uno per l'altro e Alberto Sordi v'ha
rappresentato alla perfezione.

Vero. Chissà perché vi ho confusi...
  Perche' sei un rincoglionito?? forse... e' sola un'ipotesi.


venuto qui solo per trolleggiare e litigare?
  No... sono venuto qui a tastare il terreno... ed in effetti non trovo un
terreno fertile.


 terreno fertile.
E quindi?


rappresentato alla perfezione.
  La tua ignoranza e' imbarazzante.


E quindi?
  Nulla... esperimento riuscito!  ^__^
  ... ho verificato che le VERE scoperte scientifiche... quelle che cambiano
veramente il mondo e che fanno la differenza non interessano a nessuno!!! 
  Lo sapevo gia'... ma ogni tanto e' bene verificare.
  Divertitevi con i vostri pannelli solari... :-DDDD



ah ma adesso ho capito perchè spari tante minchiate: sei uno che crede
al rapporto 41, alle teorie stiracchiate del Preparata e alla fusione
fredda. Amen, ci rinuncio, torno a giocare col mio MEG, e ti lascio
alle tue masturbazioni.

alle tue masturbazioni.
  Gioca gioca... che le persone adulte lavorano anche per migliorare il tuo
futuro.


   Lo sapevo gia'... ma ogni tanto e' bene verificare.
Bene. Immagino che quindi ti regolerai sui risultati che hai così
scientificamente provato.
Scusa, ma avevi già pubblicato i risultati di altre tue ricerche su questo
NG col nick "Novasardus"?


    CIAO!
se lo fanno come te forse devo cominciare a preoccuparmi


 sei anni... mi auto-finanzio e non piango in pubblico!!!!
...
non sarai mica uno di quelli del video?
E, cosa stai ricercando? Stai cercando di riprodurre l'esperimento?
Nel video si parlava di KW per secoli, come avevano intenzione di
fare? Se qualche volta funziona non basterebbe provare-provare-provare
sinché non si accende la pila? allora qualcuno si interesserebbe no?
Ora però un messaggio al resto della ciurma... Qualcuno ha un link
(possibilmente di un paio di righe) su qualche posizione ufficiale di
qualche scienziato sull'argomento?
Che ne pensano?
Sono misurazioni sbagliate? E' sconveniente?
Perché altrimenti si continua a litigare per sugo di nulla o per gusto
di farlo no?
Qualcuno di voi scettici si sarà interessato no?
saluti
d.aniele

 wrote:
Troppo divertente.
Due fanatismi identici che dicono all'unisono che il metodo scientifico non 
gli interessa e non si deve usare. 

gli interessa e non si deve usare. 
  Il Metodo Scientifico non ha nulla a che vedere con la ricerca asservita
all'economia!
  Caro il mio IGNORANTONE da competizione... pensa ai soldi, divertiti.


NG col nick "Novasardus"?
  Caro ragazzo... io in 12 anni di "militanza" usenet NON ho mai usato nick...
morphing o cazzate simili... certe allusioni ficcatele in culo e godi... se ti
piace.


se lo fanno come te forse devo cominciare a preoccuparmi
  Se lo fanno come me... senza chiederti un soldo... dovresti SOLO esserne
felice... 
   CIAO!


Qualcuno di voi scettici si sarà interessato no?
  EHHHHHHH... come no!!!!
  Questi scettici sono tutti convinti che sulla Luna non vi siano crateri...
perche' mai perder tempo a guardare nel binocolo???


 Qualcuno di voi scettici si sarà interessato no?
Il problema è il rapporto tra scienza e tecnologia.
Sotto il tunnel del Gran Sasso c'è uno dei laboratori scientifici più 
costosi al mondo, la cui utilità consisterebbe solo nell'osservare i 
neutrini, che la teoria prevede, ma che nessuno ha mai osservato. Da anni si 
fanno esperimenti con macchinari assai costosi, si pubblica, ma, a quanto mi 
risulta, di neutrini non se n'è visto uno, o perché è sbagliata la teoria, o 
perché è sbagliato l'esperimento.
La cosa interessante è che, una volta trovati i neutrini, nessuno saprebbe 
che farsene, visto che non è neppure immaginata un'applicazione pratica di 
particelle subatomiche che attraversano la Terra velocemente e 
silenziosamente senza farsi vedere e senza, a quanto pare, cambiare 
assolutamente nulla al passaggio.
Lo scienziato puro vuole solo sapere come funziona l'universo e lo vuole 
sapere per pura curiosità, senza porsi per nulla il problema se le sue 
scoperte servano o non servano nella vita pratica.
Tra l'altro, nella scienza, non si cerca affatto di dimostrare la verità 
delle affermazioni, ma si cerca in tutti i modi di dimostrare che le teorie 
che al momento spiegano certi fenomeni sono false, e vanno sostituite da 
teorie migliori.
Finanziare la scienza pura è come giocare al superenalotto: tra i tanti 
scienziati che non si preoccupano di faccende pratiche, qualcuno troverà 
qualcosa che a qualcosa può servire. Siccome anche gli scienziati hanno il 
brutto vizio di mangiare, bere, comprarsi la casa, divertirsi e fare altre 
cose come ogni altro umano, e siccome i loro giocattoli sono sempre più 
costosi (cosa che capita ad ogni bambino che diventa adulto e passa dal 
cavallo a  dondolo alla Ferrari, se può permettersela), la scienza pura ha 
anch'essa bisogno di soldi e di manager che convincano chi ha soldi a 
spenderne un po' nel  superenalotto.
La scienza pura, in definitiva, produce esclusivamente sempre nuovi dubbi, e 
il giorno in cui producesse una certezza sarebbe finita.
Al contrario, la tecnologia ha bisogno di certezze, perché la tecnologia 
serve a trasformare direttamente le teorie in soldi (o in potere, come ai 
tempi dei faraoni) e le teorie consolidate si vendono meglio delle teorie 
opinabili.
Guardare da tecnologi un esperimento scientifico è il modo peggiore di 
guardarlo. Ma i tecnici sono fatti così: non sanno confutare, sanno solo 
dire "serve-non serve", e fissarsi su quel punto. Se non serve è falso.
Una volta che siamo passati da "nulla si crea e nulla si distrugge" a 
"E=MC2", è facile pensare che fondendo due atomi si possa ottenerne un terzo 
meno pesante della somma dei primi due, più energia. E' ciò che fa il Sole, 
grazie alla gravità.
Sulla Terra, finora, l'unico modo di ottenere praticamente energia dalla 
fusione di due atomi è fare scoppiare una bomba all'idrogeno, e non risulta 
che la cosa possa avere molti usi civili.
La domanda, scientifica, è: "esistono altri modi, oltre quelle del Sole e la 
bombe H, di fondere due atomi"? La prima risposta è: "Perché no"?
La domanda: "A che serve fondere due atomi"? è di molto successiva, e 
rispondere anticipatamente che serve a far marciare macchine a vapore 
attaccate a delle dinamo è tipico degli elettromani, che devono evitare più 
che la peste d'avere fantasia pratica.
Quel servizio non dice nulla su Iter, esperimento tanto costoso che sono 
necessari i soldi di tutte le potenze economiche del mondo per realizzarlo 
(e un bel po' di soldi arrivano in Italia, senza che ne partano) e non ci 
dice, direttamente, che il rapporto 41 è tanto pubblico che chiunque lo può 
leggere, se ha una connessione Internet.
Suggerisce solo che anche gli scienziati sono vanitosi e che la ricerca 
scientifica in Italia ha qualche problema.
Le reazioni qui lette a me suggeriscono che i mediocrissimi tecnici italiani 
ignorano i fondamenti della scienza e ne hanno una visione addirittura 
peggiore dell'uomo della strada che, se parla di cose delle quali  non sa e 
non capisce niente, ha qualche probabilità d'imbroccarci. 

 perche' mai perder tempo a guardare nel binocolo???
...
probabilmente ne hanno parlato talmente tante volte che si son
rotti... è che io son nuovo.
saluti
d.aniele

Ohhhh
un concetto che è uno.
saluti
d.aniele

 non capisce niente, ha qualche probabilità d'imbroccarci.
Tu, invece, hai anche sfiga.


un concetto che è uno.
  Senza capo ne coda... contento tu.


non capisce niente, ha qualche probabilità d'imbroccarci. 
  Insisto... con il tuo modo IDIOTA di pensare staremmo ancora nelle caverne a
toglierci le pulci.


rotti... è che io son nuovo.
  No guarda... nessuno parla di queste cose, te lo assicuro.



Qui si vede il toscano.
STRAROTFL

"Mattia" <mb...@NOSPAMinwind.it> ha scritto

A me pare che "sfiga" sia puro longobardo e l'umorismo è quello d'una trota 
d'allevameno in carpione.
"e se di questo vuoi dicere piue
..... io t'averò a stancare
ch'io son lo pungiglione e tu se' il bue".
Questo sì fu un borghese toscano e non un pezzentello di provincia. 

 toglierci le pulci.
...
Anche ammesso che tu abbia ragione, mi dici perché mai uno dovrebbe
darti un po di credibilità e non considerarti un troll?
Secondo me se non hai seri problemi mentali almeno li hai
caratteriali... mai frequentato NG? non mi sembra vedendo il tuo
profilo: posti incessantemente dal 1997 su NG dedicati ai cartoni
animati, ciclismo, fai da te ecc. (il che non fa molto curricululm
alla tua credibilità in campo scientifico) eppure continui a
comportarti come un ragazzino di 13 anni.
Ascolterei volentieri chiunque altro parlare di fusione fredda ma
sinceramente parlarne con te mi sembra sia tempo perso.
ciauz

 sinceramente parlarne con te mi sembra sia tempo perso.
...
LOL
potenza di google
http://groups.google.com/group/it.arti.cartoni/browse_frm/thread/ebab7167de1e3f2b/8cd7d1d81560655f#8cd7d1d81560655f


http://groups.google.com/group/it.arti.cartoni/browse_frm/thread/ebab7167de1e3f2b/8cd7d1d81560655f#8cd7d1d81560655f
  E quindi??
  Cosa credi di aver dimostrato??
  Se cerchi meglio trovi decine e decine di post nei quali discuto in modo ampio
e diffuso di scienza... se tu ti fermi a queste bischerate... ci fai solo la
figura del pollo!


sinceramente parlarne con te mi sembra sia tempo perso.
  Mi dispiace per te... perche' io sono l'unico con il quale ne puoi parlare!
  Almeno in modo costruttivo... 
    CIAO!
PS: ne parliamo altrove...


   Prima o poi torno su it.scienza... adesso ho altro da fare!
Tipo rompere le palle qui?
Ti assicuro che la tua opera non č indispensabile.
Come mai non sei piů sui NG "seri" che hai elencato?
Hai fatto anche lě le figure di merda che ti competono?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

Hai fatto anche lě le figure di merda che ti competono?
  No caro! mi sono rotto di perder tempo... ma ci tornero' presto.
     CIAO!
