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Titolo: La corazzata Pontiomkin è una ....

....cagata pazzesca...ovvero, quali sono i dischi, secondo voi piu'
sopravvalutati del rock? Dischi che nessuno ha il coraggio di dire che fanno
cagare?
Comincio io con una accoppiata:
Tim Bukley - "Happy Sad" (Elektra 1968)
Grateful Dead - "Anthem of the sun" (Wea 1968)


Campo minato, amico. Io, scalfarianamente, non ci sto!  ;-)
--
Ciao da Nello
N.P.
Van Morrison
Rolling Stones

 Tim Bukley - "Happy Sad" (Elektra 1968)
!!!!!!!!!!!!  .......... e mi fermo qui  :-/
Si rischia di scatenare un vespaio. Ad esempio, se io dicessi, per ipotesi, lo
studio-album di Ummagumma che succederebbe ?
O l' opera omnia delle Frippertronics ? O Suspension & displacement dei Djam
Karet ?
Giusto per stare nell' ambito dei marttonazzi, stile *corrazzata*. Se parliamo
di dischi sopravvalutati e basta ce ne sono a centinaia, ma qui si rischia
grosso. Metti che mi scappi detto Nevermind dei Nirvana.......
bye
Robby
 
 

 Tim Bukley - "Happy Sad" (Elektra 1968)



Sopravvalutatissimo
napra

 Bello, pesante ma bello
Se una cosa è pesante all' ascolto, per il soggetto che la ritiene tale
ritengo non sia bella. Un po' di onestà con se stessi, please.
RL
 


Ma cosa vuol dire? Il triplo Magma live è pesante ma non per questo mi manca
il godimento. va solo dosato e ascoltato nei momenti giusti
ciao
napra

 il godimento. va solo dosato e ascoltato nei momenti giusti
Vero, ma alla fine ne trai piacere. Il Djam Karet che dicevamo o certi dischi di
frippertronics (che HT non sia all' ascolto...) li puoi anche tritare sul
lettore cd che rimangono polpettoni indigeribile (imho). Da qui il paragone con
la corrazzata di fantozziana memoria.
bye
robby
 

 Tim Bukley - "Happy Sad" (Elektra 1968)
Nessuno ha il coraggio di dire che fanno cagare perchč...č oggettivo che
cagare non fanno. Non so che cosa tu ascolti, probabilmente robbaccia tipo
carcass pestilence diarreha o aqua. Se č questa la tua musica prediletta
sono felice che happy sad ti faccia cagare.

 frippertronics (che HT non sia all' ascolto...)
quelli non li sopporto neanche io
napra

cagare non fanno.
...Probabilmente il thread e' riferito non a dischi che oggettivamente
fanno cagare (anche perche' non ce ne sono)...ma a lavori che
soggettivamente hanno deluso, mi riferisco a dischi che quando hai
comprato ti aspettavi chissa' quali emozioni...per scoprire poi che le
emozioni non sono arrivate.
Ecco quelli che mi vengono in mente li per li...
Jefferson Airplane - Surrealistic Pillow
Grateful Dead - Anthem of the sun
CSN&Y - Deja Vu
Beach Boys - Pet Sounds
Iron Butterfly - In A Gadda da Vida
John Lennon - Mind Games
Questi sono i lavori che mi hanno deluso.

 Iron Butterfly - In A Gadda da Vida
Al tempo era grande.
RL

 Questi sono i lavori che mi hanno deluso.
In pratica non ti piace il suono californiano. E dire che il buon Frank
suonava lì :-))
Comunque Pet Sounds è un capolavoro di assoluta grandezza.
Non posso giudicare le emozioni personali ma, l'album, e' tecnicamente
perfetto e mostra una varietà di idee e soluzioni che soltanto i Beatles
riuscivano a mettere insieme.
Uno dei 15 album più belli di sempre.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"

 Comunque Pet Sounds č un capolavoro di assoluta grandezza.
Superato abbondantemente da un qualsiasi Billy Nicholls britannico del 1968
(senza scomodare il Sgt. Pepper).
bye s.

 (senza scomodare il Sgt. Pepper).
Invece credo proprio che dovresti scomodare il sergentone per restare a livello
dell'opera di Wilson. E' musica classica per gruppo rock. L'ho già detto, forse
solo i Beatles possono stare allo stesso livello qualitativo (sperimentazione,
suono, forma) e quantitativo (grandezza assoluta dell'intero lavoro).


Comunque Pet Sounds è un capolavoro di assoluta grandezza.
Il mondo e' bello perche' e' vario :)
A me Pet Sounds sembra un 'monolitico' di una pesantezza indicibile,
nulla a che vedere col Sgt Peppers.

 suono, forma) e quantitativo (grandezza assoluta dell'intero lavoro).
Secondo me nel pop-syke britannico è stato fatto ampiamente di meglio, anche perchè
hanno sviluppato meglio quella formula. Purtroppo sono dischi che non conoscete.
bye stanz

 nulla a che vedere col Sgt Peppers.
Abbiamo gusti 'leggermenti' diversi.
Per me Pet Sound sta sotto Revolver ma sopra Sgt Pepper.


 hanno sviluppato meglio quella formula. Purtroppo sono dischi che non conoscete.
Allora fammi un favore: posta una piccola definizione di pop-syke correlata dai nomi
piu' significativi del genere in UK
Grazie in anticipo.


 nulla a che vedere col Sgt Peppers.
Francamente lo penso anche io. "Smile" era già diverso, per quello che
ne ho sentito. Ma l'aura di "surf sound" avvolge con pesantezza certe
fasce di suoni di "Pet Sounds" che non riescono mai a divincolarsi fino
in fondo. Solo in "Let's Go Away For Awhile" si liberano un po' dalla
forma canzone stretta, ma siamo in atmosfere quasi lounge (con tanto di
palleggiamenti degli strumenti da dx a sx, in stile Esquivel o Enoch
Light...e a questo punto Umiliani diventa più creativo :-D).
Se volete ascoltare della psichedelia arrangiata in maniera veramente
originale, ascoltate piuttosto "Rainbow" di Bobby Callender (Big
Beat/Ace CDWIKD 179), queste sì sono atmosfere totalmente stranianti.
bye stanz

Questo però e' un problema tuo, non del disco.
che vuoi dire? è sempre un "problema" mio, anche nel caso in cui lo
reputassi un capolavoro.
è sbagliato porre delle aspettative su un disco? non direi.
la soggettività è comunque un *fattore* ...tanto che si è discusso anche su
sgt pepper che alcuni ritengono epocale , altri no.
cmq. Mellon Collie and The Infinite Sadness - Smashing Pumpkins
se invece che doppio lo facevano singolo era molto ma molto meglio, imho.
troppa roba, troppo frammentato, troppo suonato. Anche troppo prodotto
(flood + corgan?)
i precedenti due (SD soprattutto) mi sembravano molto più corali.
ciao
arturo
NP- Beta Band " The 3 ep's"  -grazie ,Son of Sam -

 piu' significativi del genere in UK
Pop-syke= Pop psyche (delico), condensazione neologistica nata alla metà degli anni '80 per
definire e delimitare un genere che non era pop ma non era nemmeno esattamente psichedelia
in senso acid rock, in quanto limitato ai 3-minuti-3 della canzone.
Diciamo che dovresti provare:
Billy Nicholls -Would You Believe - Sequel/Castle NEMCD414
Kaleidoscope -Tangerine Dream -Repertoire
The Attack -Magic In The Air (non ricordo ora la label)
July -omonimo -Aftermath (o Essex)
Rubble 12 (lo trovi in LP ristampato)
ma anche gli statunitensi Left Banke che in quanto ad arrangiamenti erano decisamente
meglio di Pet Sounds
ciao stanz

 cagare?
Non ho dubbi:
Tubular Bells, di Michele Campovecchio
Bye, Federico
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   __________      (((((((((((((((((((
  (          )    (((((((((((((((((((((
 ( FREAK OUT! )   /         (((((((((((
  (___   ____)   /         (((((((((((((
      \  |      (((((((     ((((((((((((
       \ |      |____________(((((((((((
        \|     /|  @   |    ((    ((((((
              / |______|    ((     ((((
             /                     ((( 
            /                      ((
           (___)                   / 
               ((((((             /  
               |                 |
               |   ___           | 
               )))))  |          |

 Ciao da Nello
Beh...grazie almeno per non avermi insultato...cmq mica dobbiamo per forza
pensarla tutti allo stesso modo!
Forza, vediamo cosa esce fuori!

 studio-album di Ummagumma che succederebbe ?
E allora dillo!!!!
Se si scatena un vespaio meglio, meglio il vespaio che darsi ragione a
vicenda, certo piu' confortevole ma, per me, meno stimolante!!!


Beh allora? Fammi capire... se scrivo "Ummagamma è un bel disco" è forse
piu' oggettivo di "Ummagumma è una ciofeca"?


Se una cosa è pesante è una chiavica punto.
Un film pesante cos'è, bello? No è una chiavica.
Una donna pesante cos'è, godibile? No è da lasciare perdere.
Perchè un disco pesante deve essere bello?
Forse perchè fa chic dire che la corazzata Potiomkin è un capolavoro,
allora meglio frequentare le dame del bridge che questo NG.

 allora meglio frequentare le dame del bridge che questo NG.
A me piace sia la Corazzata Potiomkin che Que Viva Mexico.
Mi piacciono i film di Murnau, di Fritz Lang, di Ingmar Bergman, di Linsday
Anderson e di Karel Zeman.
Mi piace Ummagumma, è un disco leggerissimo, quasi impalpabile.
Odio il bridge, la finta indie e lo stupidario di MTV.
saluti stanz


---------------------------------------------
La Bonino e' una spammer di merda:
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=33413

 Tubular Bells, di Michele Campovecchio
Beh ci ha messo un po' ma alla fine il thread č partito...grazie a quanti
hanno risposto corretamente!!


Finalmente una risposta pertinente, per me Pet Sounds č un capolavoro, ma la
tua opinione mi incuriosisce e diverte. Ok per tutti gli altri. Comunque
credo che nessuno consideri Mind Games un capolavoro.


e io non avevo dubbi sui tuoi dubbi! :|
--
Fabio Lenny
______________________________________
"anch'io sono pronto a morire.
 .....ma non di noia.."

 (senza scomodare il Sgt. Pepper).
mah.. andrò a cercare sto billy nicholls (oops, grazie per il real audio più
in là, l'ascolto al più presto!), per il momento resto dell'idea
enrichiana, consentimi, una delle due o tre volte che io e il suddetto siamo
d'accordo...
L'Opera resta di monumentale bellezza, uno spleen, consentimi, che va ben
oltre la dubbia coerenza e gli inequivocabili dissidi interni che descrivevi
tu..
miao
Fabio Lenny

 volte che io e il suddetto siamo d'accordo...
I N C R E D I B I L E ! ! !
E' la prima volta!
Lenny sto per innamorarmi di te :-)
Ciao


 In caso contario ti ringrazio per la stima. :-)))


 In caso contario ti ringrazio per la stima. :-)))
Assolutamente immeritata :-)
napra

 CHE FORSE IMPARI QUALCOSA!!!
Mi e' rimasto il dubbio che ci stia prendeno per il culo...
In caso contario ti ringrazio per la stima. :-)))


 La Bonino e' una spammer di merda:
ROTFL
NP- Os Mutantes


 allora meglio frequentare le dame del bridge che questo NG.
I biscottini li porti tu?   :-)
--
Ciao da Nello
N.P.
Pearl Jam - Live in Milano

Uno dei 15 album più belli di sempre.
Ma cos'e' un capolavoro?
Un'opera oggettivamente fondamentale nella definizione e nell'evoluzione di
una qualsivoglia forma d'arte o un lavoro che ha il magico dono di 
procurare emozioni soggettive?
I termini capolavoro e album fra i più belli di sempre sono da 
considerarsi necessariamente sinonimi?
Per quanto mi riguarda posso solo dire che al centesimo ascolto un 
Live/Dead, un Blonde on Blonde o un Velvet Underground & Nico mi 
emozionano ancora come al primo ascolto (anzi rispetto al primissimo
ascolto sicuramente di piu').
Un Pet sounds o un Sgt. Pepper francamente meno (anzi credo che non mi daranno mai piu' le emozioni del loro primo ascolto).
L'essere "capolavoro" e', per tutte le opere citate, rimasto (piu' o meno)
immutato, ma la loro "bellezza", per me, no.
bye
GiuPhish
P.S.: una Corazzata Potemkin o un Metropolis (Lang) li accosterei al 
genere di capolavoro che e', per me, un Pet sounds o un Sgt. Pepper, un 
Nosferatu (Murnau) o un Vogliamo vivere (Lubitsch) o un Sentieri selvaggi (Ford) al genere di capolavoro che e', sempre per me, un Live/Dead
o un un Blonde on Blonde o un Velvet Underground & Nico.
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 [209.228.29.25] 
via Mailgate.ORG Server - 
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 L'essere "capolavoro" e', per tutte le opere citate, rimasto (piu' o meno) immutato, ma la loro "bellezza", per me, no.
Non potrai però mai negare la perfezione stilistica e la portata storica dei due album. E' questo che distingue un Capolavoro da un bell'album.
PS: mi sono accorto di aver sparato una raffica di "definizioni" non supportate da adeguato studio scientifico. Detto questo, considero il post
a grave rischio smentita, anche da parte del sottoscritto :-)


 napra
Fortuna che nel mondo c'č qualcuno che capisce un po' piu' di musica di
te. (scritto in italiano correggiuto) (prova a fare un'analisi logica di
questa frase se ci riesci :-))).
Ed io che perdo il mio tempo nella vostra chat a parlare dei Finesterre
:-P
Bye


 :-P
nessuno ti obbliga ;-)
napra

 Sopravvalutatissimo
ma cosa diciiiiiiii?
Per me è il miglior album di sempre, lo ascolto talmente tanto che so tutte
le parole a memoria.
Troppo bello, punto.
Ciao
--
              Zax
__________________
http://nirvana
!.
come.to


Dipende sopravvalutati da chi,perchè su due piedi io direi Achtung
Baby degli U2...^_^
Per quanto riguarda l'opera di Eizenstein,non mi pronuncio,ma pochi
sono in grado di accorgersi dei diversi stili di inquadratura dei
registi d'autore...^____________-
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Soft Machine,"Third",1970
                  The Soft Machine,"Jet-Propelled Photographs",1967
                  Lou Reed,"Transformer",1973              

saluti stanz
