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Titolo: [Perchè i King Crimson] hanno cambiato la musica rock

I King Crimson nel 1969. Effetto bomba, sconvolgimento
totale delle charts, i concerti liberi ad Hyde Park. Ma
cosa successe esattamente?
Era la nascita del prog o era semplicemente una grande
idea applicata al momento giusto?
Perchè i King Crimson hanno inventato quello che
serviva a Genesis, Gentle Giant e altri? Cosa avevano
di più? Da che contesto si muovevano e dove pensavano
di arrivare?
(parliamone!)
stanz

stanz ha scritto:

Non ho assolutamente le conoscenze storico-musicali per poter soddisfare
la tua iniziativa, rispondo solo per l'amore che provo per questo
incredibile disco che penso proprio non mi stancherà mai. Non so se
l'origine del prog sia dovuta a loro, so però che i Genesis dopo il
primo album adcoltano insieme In the court per ore per cercare
ispirazione e per ammirazione, so che gli Yes hanno sfondato subito
dopo, ma poi i KC hanno finito per essere loro spalle nelle tournèe
americane. La sensazione che ho ascoltando i KC del primo e nei
successivi dischi è di qualcosa che non fosse imitabile ma che potesse
servire come ispirazione, ho l'impressione che l'uscita di questo disco
sia stato talmente sconvolgente da lasciare la stessa impressione anche
ai musicisti dell'epoca, qualcosa  a cui ispirarsi come ambizione
musicale, ma qualcosa a cui non ci si può avvicinare da un punto di
vista strettamente musicale; certo delle scopiazzature ci saranno state,
ma parlo di gruppi degni di essere ricordati.
Poi il fatto che in pratica si siano sciolti subito dopo rende il tutto
ancora più incredibile, non so forse si sono sentiti in grado di
realizzare tutto ciò che il buon senso non riteneva possibile...e poi
Ian McDonald, non era forse lui il principale compositore di quest'opera
magnifica? E come mai non è riuscito a ripetersi, almeno per quello che
ne so io? E' un disco per certi versi misterioso, e ancora mi lascia di
stucco, tanto è vero che ci ho dovuto pensare un po' anche prima di
scrivere queste semplici righe...
P.S. Ho di recente fatto comprare ad un mio amico il disco, lui non è
abituato a questo genere, ebbene quando l'ha messe la prima volta è
rimasto talmente colpito da doverlo riascoltare subito dopo da capo, e
non gli bastava! Chissà che effetto trent'anni fa...

 gli bastava! Chissà che effetto trent'anni fa...
Leggevo nei trafiletti dei remasters che i giornalisti andavano da un
antipodo all'altro. Non sapevano come maneggiare questi dischi, erano
veramente strani. Quello che riuscivano a capire è che ascoltandoli di più
li capivano meglio, ma per esempio, "Island" beccava un sacco di
stroncature, era troppo atmosferico, jazz e  "cosmico floydiano" per piacere
a chi aveva percepito che stavano complicando sempre di più le carte.
Infatti dopo Sinfield si sono conformizzati ad un modello meno divagante,
meno jazzisti in formazione, meno stranezze tardo-pop-syke da circhi vari
(vedi ultime note di Lizard)
La psichedelia UK era finita anche per loro...(un po' in ritardo, ma sempre
sufficiente a far capire che l'underground era ormai frantumato per sempre e
le isole-galassie perse per sempre in un vuoto cosmo interstellare)
bye stanz

 di piů? 
Fripp;
R
-- 
posted from a ridicoulus Country
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 servire come ispirazione 
infatti tempo fa, tra una rissa e l'altra, su IAMRP si rilevava il fatto
che i gruppi ispirantesi ai Genesis o Yes risultano semplici cloni,
mentre quelli che si rifanno ai KC raggiungono ben altri risultati;


 bye stanz
E infatti torniamo al discorso iniziale, l'impossibilità dei KC di somigliare a
qualcosa o qualcuno, e perciò anche la motivazione del distacco a volte
infastidito con cui venivano ' maneggiati ' quei dischi.
Tornando a In the court... quest'anno a Radiorock di Roma hanno invitato gli
ascoltatori a votare una classifica di tutti i tempi senza limitazioni, ed
incredibilmente ha vinto "In the court of the Crimson King", davanti a gruppi e
personaggi infinitamente più popolari come Jimi Hendrix, Led Zeppelin, Doors,
Pink Floyd, e fregando i gruppi che vanno più di moda in questi anni, sono
rimasto sorpresissimo!
P.S. Credevo quasi mi avessi scomunicato dopo la mia stroncatura su "Prelude..."
:-)))) Ma come si fa a stroncare Islands?!!

 :-)))) Ma come si fa a stroncare Islands?!!
Sono felice che tu abbia acquisito il feeling giusto per entrare nel capolavoro
crimsoniano. Ecco una recensione di "Islands" del 15.1.1972
"Nonostante la copertina riciclata, questo è uno dei più straordinari dischi mai
emersi fuori dall' idioma generale del rock. E' impossibile descrivere la sensazione
calda, lambente ottenuta dalla sovrapposizione della cornetta di Mark Charig sopra
un harmonium a pedali nel graduale climax del brano omonimo, o la bravura mozzafiato
del solo di Fripp su "A Sailor's Tale". E non è pretenzioso e *non* è narcisista."
bye stanz


/\/\/\/ High Tide /\/\/\/
Già da qualche anno le band più avanzate del rock avevano
iniziato a voler andare oltre la dimensione consueta del genere,
introducendo nei loro pezzi strumenti orchestrali, arrangiamenti
barocchi (vedi anche i Beatles), innestando effetti e rumori,
rivoluzionando la struttura dei pezzi (e qui il riferimento ai
Pink Floyd è d'obbligo), utilizzando nuovi strumentazioni elettroniche
(come si vantava Manfred Mann, che aveva usato il primissimo
Moog nel 1965 e il prototipo del Mellotron nel 1966).
La psichedelia soprattutto inglese era anche sperimentazione,
mentre dall'altra parte dell'Atlantico i Vanilla Fudge
facevano delle loro versioni di "Fur Elise" e attingevano
dalla musica classica e (moderatamente) dalla psichedelia.
E stava anche nascendo il connubio rock-jazz, non solo il
blues elettrico: i Soft Machine erano pur anch'essi di casa
all' UFO Club, e anticiparono di qualche mese addirittura i Pink
Floyd nella realizzazione pratica dei famosi "Light Show", forse
la manifestazione più celebre di tutta la psichedelia.
Nel 1968 non c'erano gli ELP... ma c'erano già i Nice.
E c'era Jimi Hendrix che in "Electric Layland" stravolgeva
il concetto di "chitarra elettrica"...
Nel 1969 i tempi erano maturi affinché saltassero fuori due lavori
fondamentali della musica del ventesimo secolo:
"In the Court of the Crimson King", e "Ummagumma".
E coloro che li hanno creati dovevano per forza essere
"più avanti" degli altri...
Ora, "Ummagumma" riguarda un'altro capitolo della storia, quello del
periodo pionieristico dei Pink Floyd. Ed ha ispirato non tanto
i successivi gruppi inglesi quanto semmai i tedeschi...
I King Crimson invece erano proprio quanto serviva all'area
nascente del Prog inglese. Rispetto ai Beatles avevano maggior
conoscenza del Jazz e della musica classica, maggiore preparazione
tecnica, e partivano con il background costruito da chi li aveva
preceduti. Si portarono subito oltre la dimensione stretta della
canzone, ma ricordo che esistevano vari precedenti, dei quali il più
clamoroso in assoluto a mio avviso rimane "A Saucerful Of Secrets"
del 1968, pezzo di oltre 11 minuti della formazione dei Pink Floyd
col "fresco Gilmour", assai più vicino alla musica colta contemporanea
che al rock.
Certo nel 1969 i King Crimson costruirono le atmosfere e i motivi
che sarebbero diventati tipici della musica rock Prog: fiabesche e
incantate, oppure cupe e tese, e ancora epiche e mitologiche.
Frutto della preparazione tecnica ma anche delle notevoli menti
di Fripp, Mc Donald, Giles, felicemente armonizzate.
Fu una sorgente feconda per i Genesis, che già esistevano, e per tanti
altri...
ancora adesso, a quanto pare!
Per questo secondo me il riferimento del Prog, anche nella sua stessa
definizione, non può che essere quel gruppo, i KC, e il principale
protagonista, Robert Fripp.
Non sono mai stato d'accordo nel considerare gli Yes un gruppo Prog...
per quanto mi riguarda lo è stato di più quel gruppo di cui io uso il
nome come mio nick... non identifico proprio il Prog con il rock che
sento
definire "sinfonico". Possiamo anche considerare il pezzo "The court of
the Crimson King" come sinfonico, ma qui l'ambiente EPICO si sente
eccome, i KC utilizzavano come nessuno prima di loro
LA DINAMICA del suono.
Sentite come mentre la voce (...di Lake) si snoda sull'arpeggio di
Fripp, quasi improvvisa arriva l'entrata maestosa e irruente di
mellotron,
coro, e batteria. Oppure quando alla fine si sente quel flauto dolce...
e poi arriva *esplosiva* e drammatica la rullata di batteria che
termina nel pieno finale... ditemi se trovate dei corrispondenti di
tutto ciò negli album
degli Yes o di ELP.
Ho detto da quale contesto si muovevano i KC. Dove volessero arrivare...
bisognerebbe chiederlo a Fripp in persona. Se poi lo sa.
Perché i King Crimson hanno cambiato la musica rock?
Perché loro SONO il Progressive.
Perché pur non essendo stati i primissimi a superare la struttura delle
canzoni, proprio loro sono stati quelli che al superamento di ciò
hanno dato un immenso contributo, hanno raccolto una enorme
credibilità (forse più fra gli altri musicisti che fra i giornalisti
musicali...
vedi ancora vari anni dopo quel famoso Riccardo Bertoncelli...).
Hanno condensato in un disco tutte le aspettative, tutti i suggerimenti
attesi da tanti altri musicisti. E non si sono fermati lì...
personalmente preferisco Island e Lizard al pur enormemente
importante "In The Court of Crimson King". Negli album successivi
al primo vediamo che i KC introducono altre forme di jazz,
elementi di musica contemporanea...
E chi altri, proveniente da ambiente rock, dopo oltre 30 anni di storia
continua a modo suo a svolgere lavoro di ricerca e sperimentazione?
Saluti da High Tide.   /\/\/\/\/\/\/\/\/\/
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 attesi da tanti altri musicisti. E non si sono fermati lì...
E questo è nella mistica di quell'era. Tutti cercavano di essere i portavoce
non solo di un suono, ma di una utopia. Sembra una cosa brutta e cattiva,
"oddio le utopie, lungi da me, faranno male? " :-D -In realtà, quell'utopia
era solare. Dare di più...per far viaggiare la mente della gente, non per
attrarre denaro nelle tasche. Ecco perchè fino al '73 i dischi sono così
strani. Ma strani strani. Se razzoli in mezzo al psych e prog europeo fino
al '73 trovi di tutto (ma quello inglese è veramente sconvolgente, "inventa
tutto per tutti", persino la kosmische tedesca sta già nel psych inglese, i
Floyd)
bye stanz