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Titolo: E' indagando la pazzia...

....che si trova Dio, non indagando la Ragione
Con la Ragione puoi solo poi disegnare la mappa dei territori che hai visto 
!
PS: Frase storica !! 

 visto
E la pazzia con cosa la *indaghi*?
Siamo sempre l�.
Un saluto,
Marco. 

 Siamo sempre l�.
....tuffandoti dal bordi con il bump jumping.
http://www.bungee.com.hr/images/Josip_cvitanSkok.jpg
....ma forse tu non hai seguito quello che dicevo ieri con Davide al post 
"Antipathy for God"
Era un particolare che avevo sempre trascurato anch'io ed � proprio il bello 
di queste discussioni che sai come inizia un tuo post o una risposta ma non 
sai come va a finire perch� "sfrugugliando" dentro di te t'accorgi di cose 
che magari avevi sempre trascurato di dire anche a te stesso.
Come ieri con Davide, appunto.
Poi, ripensandoci il giorno dopo magari unisci i pezzettini e ti viene una 
nuova intuizione, forse, chiamiamola cos�.
Effettivamente, quindi, ripensandoci...ora poi mi si chiariscono anche certi 
discorsi di Galimberti che dice sempre di come la Ragione nasca sul caos che 
� un po' quel "magma" sul quale restiamo pur sempre e ancora seduti.
Si....ricordo discorsi di Galimberti che si possono ben adattare a quel che 
dicevo.
E' solo un'ipotesi, ovviamente,...ma sar� che ...potrebbe pure essere che 
Dio & company lo cerchiamo sempre dalla parte sbagliata:;
 nella Ragione e con la Ragione
Forse � proprio tuffandosi dall'altra parte, ai bordi estremi della 
"piattaforma" che da sull'abisso, magari proprio "metaforicamente" come in 
un bump jump mentale....chiss�....in fondo pure Castaneda diceva di 
questo...Fellini,..Junger, Huxley , Laing appunto....eccetera. 

 nella Ragione e con la Ragione
Ma � il cercare stesso che presuppone la ragione, come ragione del 
cercante - che poi, se vuoi, non � altro che la ragione cercante.
Questo fatto che la ragione ce la ritroviamo sempre tra i piedi, ovviamente 
non vuol dire che ogni cosa nella quale ci imbattiamo sia la ragione. Anzi, 
� perch� *nessuna* cosa nella quale ci imbattiamo � la ragione, che la 
ragione ce la ritroviamo sempre tra i piedi: se la ragione fosse una della 
cose nelle quali ci imbattiamo, basterebbe imbattersi in una cosa differente 
per togliercela dalle scatole. Questo monitor, che non � questa tastiera, 
non � la ragione; e non lo � nemmeno questa tastiera, che non � questo 
monitor. Ma questo monitor, nel suo *essere affermato come questo monitor*, 
e questa tastiera, nel suo *essere affermato come questa tastiera*, hanno 
certamente a che fare con la ragione.
Dov'� l'affermazione, l� � la ragione. L'unica dimensione non compromessa 
gi� con la ragione, sarebbe una dimensione che non abbia nulla a che fare 
con l'affermazione (qualcuno direbbe, seguendo l'Aristotele del "De 
intepretatione" o "Per� tes ermeneias" che dir si voglia: la preghiera, 
perch� quando uno prega non afferma alcunch�. E tuttavia, quando dico 
"liberaci dal male" non sto in qualche modo presupponendo l'affermazione che 
cia sia un dio, che questo dio possa ascoltare la mia preghiera, che questo 
dio possa liberarci dal male etc.?).
Un saluto,
Marco 

 "Solania"

....faccio un po' fatica a seguire il tuo ragionamento ma � interessante e ci 
provo lo stesso.
Ora, premesso che tutta la mia simpatia va' alla Ragione, io ripensavo a 
quella sera che il mio intento era sperimentare la pazzia.
Bene, si parte....� come essere in alto mare completamente alla merc� del 
mare stesso....tu non controlli pi� niente....se va bene son Paradisi ma se 
va male son Inferni belli e buoni, te lo garantisco, "ho visto", ma forse � 
meglio dire "vissuto" anche quelli.
Per alcune ore sei in balia...non saprei dire di che cosa...sei come volare 
con quell'elastico....dove l� per alcuni secondi non puoi pi� far niente se 
non sperare che non si rompa....qua....idem...ma per parecchie ore.
La Ragione non � padrona,...non domina gli eventi,...e tu con lei.
Diciamo che probabilmente sei sprofondato nell'inconscio.
Ecco, si, � come un sogno ad occhi aperti.
Non lo domini ugualmente ma ne sei dominato.
In quei momenti la cosa peggiore da fare � voler riprendere il controllo con 
la ragione.
E' la fine
Starai senz'altro solo malissimo.
Devi lasciarti andare.
Non � il momento per capire cosa ti st� succedendo ma solo di ...non saprei 
come dire....di vivere quegl'attimi senza pensare troppo
.................................
.............................
Sono andato a rileggere il tuo post
Parli di "affermazione"
Ecco...non so' se sia corretto etimologicamente ma se con "af-fermare" pu� 
essere sinonimo di "afferrare", ..."fermare"....come fermare un'immagine 
per, che s�, catalogarla o altro...magari con la ragione, appunto,...beh, 
....quello non � proprio il momento di farlo
Guai.
Non devi resistere
E' come se tuffandoti con l'elastico ti irrigidisci.
Magari rischi uno strappo dolorosissimo
Meglio che fluttui
Ecco, non s� se son riuscito a trasmetterti qualcosa di quei momenti.
Poi, certo, ovviamente, quando tutto � finito rivai con la memoria e cerchi 
di "afferrare" il pi� possibile.
Di capire, razionalizzare.
Ma in quei momenti la Ragione non pu� nulla
E' esattamente come con la pazzia.
Saprai quanto sia inutile farli ragionare
Sono IMPERMEABILI al ragionamento...senn� non sarebbero pazzi, no !?
Ecco, l� lo sei per alcune ore, se tutto ti va bene...e non a tutti noi � 
andata bene.
Daniele � morto.
Pensava che non ci fosse nessun pericolo 

 a �crit dans le message de 
news:KGgMl.314711$FR.6...@twister1.libero.it...

1Corinzi 2
1 Anch'io, o fratelli, quando sono venuto tra voi, non mi sono presentato ad 
annunziarvi la testimonianza di Dio con sublimit� di parola o di sapienza. 2 
Io ritenni infatti di non sapere altro in mezzo a voi se non Ges� Cristo, e 
questi crocifisso. 3 Io venni in mezzo a voi in debolezza e con molto timore 
e trepidazione; 4 e la mia parola e il mio messaggio non si basarono su 
discorsi persuasivi di sapienza, ma sulla manifestazione dello Spirito e 
della sua potenza, 5 perch� la vostra fede non fosse fondata sulla sapienza 
umana, ma sulla potenza di Dio.
6 Tra i perfetti parliamo, s�, di sapienza, ma di una sapienza che non � di 
questo mondo, n� dei dominatori di questo mondo che vengono ridotti al 
nulla; 7 parliamo di una sapienza divina, misteriosa, che � rimasta 
nascosta, e che Dio ha preordinato prima dei secoli per la nostra gloria. 8 
Nessuno dei dominatori di questo mondo ha potuto conoscerla; se l'avessero 
conosciuta, non avrebbero crocifisso il Signore della gloria. 9 Sta scritto 
infatti:
Quelle cose che occhio non vide, n� orecchio ud�, n� mai entrarono in cuore 
di uomo, queste ha preparato Dio per coloro che lo amano.
10 Ma a noi Dio le ha rivelate per mezzo dello Spirito; lo Spirito infatti 
scruta ogni cosa, anche le profondit� di Dio. 11 Chi conosce i segreti 
dell'uomo se non lo spirito dell'uomo che � in lui? Cos� anche i segreti di 
Dio nessuno li ha mai potuti conoscere se non lo Spirito di Dio. 12 Ora, noi 
non abbiamo ricevuto lo spirito del mondo, ma lo Spirito di Dio per 
conoscere tutto ci� che Dio ci ha donato. 13 Di queste cose noi parliamo, 
non con un linguaggio suggerito dalla sapienza umana, ma insegnato dallo 
Spirito, esprimendo cose spirituali in termini spirituali. 14 *L'uomo 
naturale per� non comprende le cose dello Spirito di Dio; esse sono follia 
per lui*, e non � capace di intenderle, perch� se ne pu� giudicare solo per 
mezzo dello Spirito. 15 L'uomo spirituale invece giudica ogni cosa, senza 
poter essere giudicato da nessuno.
16 Chi infatti ha conosciuto il pensiero del Signore in modo da poterlo 
dirigere? Ora, noi abbiamo il pensiero di Cristo.