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Titolo: metanolo liquido per aerei e navi

grazie al nostro chimico di fama mondiale, il nostro mario (quello 
sovietico :)) mi sto interessando al metanolo liquido, e mi sono chiesto 
se va bene anche per aerei e navi, che per le auto ha già spiegato il 
"nostro" abbondantemente.
eeeee ... Sì! si può!
vedere questo articolo anche se del 2021:
 
http://tiny.cc/8btuuz
 
 
quindi ora bisogna solo aspettare che capiscano la cosa gli *spolitici* 
:) e riescano a vincere le pressioni delle lobby petrolifere.
però la salvezza esiste ^_^


per navi non ci sono problemi di sorta.
Imho per aerei, considerate le tratte senza rifornimento, ha 
una densità energetica, sia ponderale che volumica, 
insufficiente per garantire i motori attuali o versioni 
adattate.
 
L'articolo che citi distingue ben poco, limitandosi a 
scrivere "in combustibili liquidi O metanolo".
 
Il primo processo, adatto a fornire roba tipo kerosene (che 
ha una densità energetica non dico doppia ma poco ci manca) 
è parte della famiglia di convertitori/reformer chiamati 
FISHER-TROPSCH e si tratta di tecnologia datante alla 
seconda metà degli anni TRENTA (del secolo scorso), 
allorquando la Germania Nazista fu messa sotto embargo e non 
aveva più petrolio.
Siccome avevano carbone e potevano ottenere il syngas, 
avevano bisogno di trasformare questo in benzina, da cui la 
messa a punto del FISHER-TROPSCH
 
il syngas era all'epoca di fonte puramente fossile (lo 
avemmo anche noi in itaGlia, coi gasogeni messi a punto 
sotto Mussolini e per le stesse ragioni : sanzioni dopo 
l'invasione o dell'etiopia o libia non ricordo).
 
Il processo di produzione di syngas a partire non da carbone 
(gas d'acqua, gas d'aria e gas misto) ma da ANIDRIDE 
CARBONICA, anche esso è noto dalla notte dei tempi cmq, ed è 
stato messo a punto la prima volta da SEBATIER
 
Tutto quanto si sa fare da molto tempo.
Adesso però gli *spolitici* (demmedda aggiungo) si 
rimbocchino le maniche e avviino installazioni di generatori 
rinnovabili ed elettrolizzatori di buona taglia, perché 
senza idrogeno abbondante non si fa un cazzo.
 
 
P.S. una cosa magnifica sarebbe se qualcuno riuscisse a 
progettare anche impianti smelter per alluminio capaci di 
funzionare in regime di intermittenza, ad es. per sole 4-6 
ore di elettrolisi al giorno, per beccare solo energia dai 
picchi in esubero, senza che solidifichi tutto quanto (il 
solito dannatissimo problema degli elettroliti solidi fusi :\).
Altrimenti l'itaGlia non produrrà MAI PIÙ un solo lingotto 
d'alluminio
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

 seconda metà degli anni TRENTA (del secolo scorso), 
 
ok, grazie per la precisione maestro!

 sovietico :)) mi sto interessando al metanolo liquido
 
Non serve aggiungere "liquido" a metanolo, perche' e'
"liquido" come lo e' l'acqua, la benzina, il gasolio, il vino,
ovvero ogni altro elemento o miscela liquida entro le
normali temperature ambientali (sopra lo zero per molti
liquidi di uso comune).
 
Semmai, dovrebbe scrivere sul "liquido metanolo".
 
Qualche dato: il metanolo passa da solido a liquido alla
temperatura di -97,6°C (quindi da guardare come antigelo :-)
e diventa vapore da 64,7°C (quindi non va bene se
vogliamo arrivare sopra i 65°C).
 
Ha una densita' di 0,792 kg/dm3 e un potere calorifico
superiore (PCS) di 725,7 kJ/mole (32 grammi, 16+12+1+1+1+1)
cioe' circa 22,6 MJ/kg, che pero' per la bassa densita'
diventano 17,9 MJ/litro. Ma si forma tanta acqua e quindi
il PCI e' solo di 19,7 MJ/kg e quindi 15,6 MJ/litro, se
non si recupera il calore condensando il vapore nei fumi.

 senza idrogeno abbondante non si fa un cazzo
 
C'è un modo di ottenere idrogeno in grandi quantità e con costi 
convenienti?
 
-- 
Augusto


Per fortuna ci sono soluzioni in abbondanza, come tu ci insegni, però ci sono gli spolitici demmerda che rovinano tutto. Figuriamoci sotto elezioni!
Ma hai soluzioni per demerdare e de essizzare  i politici (ossia togliere la 's' a i politici)? Questo è il problema, e non mi sembra chimico.


E, aggiungo, senza fare altri danni al pianeta?


sulla fisica non si può agire, conviene pensare a come 
cambiare la struttura del concetto di costo, di valore, e 
decidere se è davvero conveniente affidare ciò al "libero 
mercato" o meno.
 
Il costo dell'idrogeno, efficienza a parte, è in kWh. Il 
politico deve programmare come investire le risorse 
pubbliche per produrre i kWh necessari.
 
E che si fottano spread, troie, pardon troiKe varie, e quanto.


 E che si fottano spread, troie, pardon troiKe varie, e quanto.
 
Ma sì, che si fottano tutti... Anche il libero mercato.
E allora? Prezzi di stato? Stabiliti da chi? Facile dirlo.
Ma il problema non è affatto questo. Il problema è se produrre idrogeno 
quanto ne basta per il consumo smisurato attuale non causi qualche altro 
guaio a un ambiente già appestato fino al midollo.
 
Auguri anche al tuo ottimismo
Omega
 
-- 
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Siamo troppi, ho visto dal vivo le più grosse megalopoli del mondo, ma 
come faresti, si potrebbe fare la fine di MadMax o simili, per fare 
veloci cè un solo metodo, la guerra definitiva, ci sono le bombe 
bastanti, però forse non restano nemmeno quei 4 gatti, e brucia tutto il 
resto.
IO per ora non mi sparo, anche se ho l'attrezzo giusto per fare la 
roulette russa.