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Titolo: Proiezioni fotovoltaiche dal 2015 al 2016 alla trilussa

Se l'Italia e' l'esempio di cio' che e' l'avvenire mondiale, e' possibile
fare pronostici su come sara' il futuro mercato fotovoltaico. Alcuni casi:
 
            installazioni a terra + installazioni domestiche
                  MW(p)                     MW(p)
Stati Uniti      90'000           +         2'600
Messico          34'000           +         1'000
Turchia          22'000           +           650
 
India           368'000           +        10'000
Cina            400'000           +        12'000
Giappone         36'000           +         1'000
 
Secondo sara' cosi', oppure ci vuole fino al 2020 ?
E se non sara' cosi', per quale motivo (paese per paese) ?
 
Ricordo i risultati finora di Italia e Germania:
 
            installazioni a terra + installazioni domestiche
                  MW(p)                     MW(p)
Germania         32'000                     1'000
Italia           17'000                       500

 Germania        (32'000)                   (1'000)
aggiornati         36'000           +         1'500          

 Italia           17'000                       500
 
ROTFL
Ecco i vantaggi del fotovoltaico, non occupa suolo
utile, nella testa di Omega.
Sarebbe ora di definirli "i grandi cialtroni del fotovoltaico".

utile
 
Diciamo che "puo' non occupare suolo utile", o che "il suolo che deve
occupare (come del resto il solare termico) non deve per forza essere
utile a qualcos'altro".
 
Del resto: per definizione se su un terreno c'hanno messo un campo di
specchi, vuol dire che non avevano niente di meglio (value for money)
da metterci. Tolti i casi limite di masochisti e ignoranti.
 
Se poi servono ulteriori garanzie, sara' ben compito del legislatore.
 
Leonardo
 
-- 
 
Questi non hanno speranza di morte; e la lor cieca vita e' tanto bassa,
Che 'nvidiosi son d'ogne altra sorte. Fama di loro il mondo esser non lassa;
Misericordia e Giustizia li sdegna; non ragioniam di lor, ma guarda e passa.

 da metterci. Tolti i casi limite di masochisti e ignoranti.
 
Già, invece il terreno occupato per produrre biocarburanti è
sicuramente utilizzabile per altre coltivazioni.
Come già ampiamente calcolato la resa energetica di questa
utilizzazione del terreno è infima ma ottima per le tasche
di chi sta dentro all'affare.
 
La possibilità di sollevare da terra gli impianti solari
azzererebbe il problema ma probabilmente la cosa non interessa
poiché il problema della carenza di suolo esiste solo come
pretesto per negare spazio al solare TD.
Il problema che non c'è non richiede una soluzione.

 Se poi servono ulteriori garanzie, sara' ben compito del legislatore.
 
http://www.montagna.tv/cms/31270/alto-adige-vietati-parchi-fotovoltaici-per-salvare-il-paesaggio
 
 
"Niente pannelli fotovoltaici nei prati. Prima si devono riempire i tetti.
Questa una delle stringenti regole imposte dalla Giunta provinciale di
Bolzano per disciplinare la proliferazione degli impianti solari."
 
Notare la scappatoia: "riempiti i tetti, si puo' passare ai prati ..."
 
(e per fare 200'000-300'000 MW(p) occorre ben altro che i prati)
 
Se proprio in montagna, notoriamente ricca di ampie zone ove la resa
agricola e' bassa, se non nulla, non si puo' sfruttare le aree non
coltivate, allora dove ?
 
 
Una domanda, forse retorica/polemica ?
 
Chi finanzia associazioni di questo tipo:
 
http://ariacheta.blogspot.it/2011/07/nasce-il-comitato-nazionale-contro.html
 
 
intendo dire, oltre agli ingenui che a certe cose ci credono (forse NIMBY,
ma anche sognatori di una immagine di tempo passato mai esistito), chi,
dal portafoglio "multistrato", potrebbe avere interesse a finanziarle
con donazioni e spazi mediatici ?


http://www.greenstyle.it/fotovoltaico-di-grandi-dimensioni-gli-stati-uniti-superano-la-cina-68650.html
 
 
 
Il 2013 è stato, per il settore fotovoltaico, l’anno dei 
grandi impianti: secondo le analisi di NDP Solarbuzz, 
infatti, il segmento degli impianti “large-scale” ha 
superato i 26 GW, grazie soprattutto a Paesi come Cina, 
Stati uniti e Giappone.
 
Secondo i dati del gruppo di ricerca, inoltre, il segmento 
dei grandi impianti ha coperto la crescita annua della 
domanda con una quota che varia fra i 30 GW del 2012 e i 36 
nel 2013: gli impianti considerati sono impianti installati 
sui tetti con capacità superiore a 100 kW e impianti a terra.
 
In questo scenario, Cina, Stati uniti e Giappone 
rappresentano, insieme, il 60% della produzione di energia 
fotovoltaica su larga scala, seguiti da Paesi come Germania, 
India e Regno Unito, mentre non mancano sviluppi nei Paesi 
emergenti. In totale, calcola NDP Solarbuzz, il fotovoltaico 
su larga scala coprirà, nel 2014, il 75% dell’intera produzione.
 
Ma i veri protagonisti del 2013 sono stati gli Stati Uniti: 
secondo i dati di Wiki Solar, infatti, i progetti utility 
scale avviati nell’ultimo trimestre del 2013 hanno permesso 
agli States di superare la Cina di 5 GW. Più del doppio 
dell’anno precedente, quando gli impianti americani si erano 
fermati sui 2,2 GW.
 
Philip Wolfe, fondatore di Wiki-Solar ha affermato:
 
     Sapevamo da tempo che i progetti su larga scala 
avrebbero portato gli Stati Uniti al top della classifica: 
grazie soprattutto a ulteriori 12 GW che stiamo ancora 
sviluppano, potremmo rimanere in cima per un po’. Ma i 
progressi della Cina nel settore fotovoltaico, e i suoi 
piani per il futuro, rimangono comunque impressionanti.
 
A questo risultato hanno contribuito soprattutto i progetti 
avviati in California, che superano i 100 MW di capacità, 
protagonisti dei quali sono First Solar, SunPower, Semnpra, 
Tenaska e altre importanti compagnie americane.
 
 
dai tuoi dati invece leggo un incremento notevole nel corso 
del solo ultimo anno. E' stato davvero così vertiginoso 
l'aumento ? E a cosa è dovuto, visto che a differenza della 
Cina, importatore nettissimo di energia, gli US sono 
diventati, anche grazie allo shale, esportatori netti.
 
Si avrebbe quasi l'impressione che vogliano risparmiare i 
fossili per poterne esportare di più, al contempo 
migliorando la qualità dell'aria a casa propria ...
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Il problema che non c'è non richiede una soluzione.
 
 


di chi sta dentro all'affare.
 
Appunto. Ora, se un certo modo di fare quattrini e' ammesso dalla legge, di
cosa accusiamo uno che lo adotti? Di essere una persona "normale", anziche'
eccezionalmente buona?
 
Per esempio una soluzione semplice potrebbe essere dire che... visto che il
solare fotovoltaico non ha bisogno di appezzamenti estesi, regolari e tanto
meno contigui, anzi, vanno bene pure tetti e balconate, allora il FV uno lo
puo' installare SOLO su tetti e balconate.
 
O anche: visto che e' conveniente, e quindi installandolo uno ne ottiene un
guadagno (sotto forma di risparmio), nulla e' dovuto come incentivo, mai. A
meno che uno installi qualcosa che di per se' sarebbe meno desiderabile, ma
che lo Stato ritiene sia desiderabile, tipo pannelli italiani o che so io.
 
Del resto, "incentivo" significa "incoraggiamento". Se per fare qualcosa e'
necessario un incoraggiamento, quella cosa e' per forza un'inculata. Se non
lo e', allora non serve incoraggiamento.
 
Leonardo banale


 utile, nella testa di Omega.
 
Permettimi una breve incursione nel mondo reale:
 
Potenza fotovoltaica per tipologia di sito al 2012 in Italia
A terra		43%
Su edifici	48%
Serre pensiline	6%
Altro 		3%
 
Dati rapporto statistico GSE 2012. Immagine a supporto:
http://www.mediafire.com/view/79c6lx1z9wc3di3/Potenza_fotovoltaica_per_tipologia_di_sito.png
 
 
Ad oggi la percentuale di installato a terra č sicuramente calata visto che
da allora si sono installati piů che altro impianti di piccole dimensioni.
 
OK, potete ritornare al vostro mondo fantastico. :)

 FV uno lo puo' installare SOLO su tetti e balconate.
 
Mi trova d'accordo: una limitazione pero' da fare solo se l'operatore
interessato "chiede" contributi o incentivi. Altrimenti deve essere libero
di fare il suo fotovoltaico al posto dei campi di frumento, se crede che
cio gli convenga.

 Leonardo banale
 
In questo caso temo di sì :))
 
Infatti quell'incoraggiamento vale prima di tutto come validazione 
dell'informazione per chi non è in grado di recepirla (se c'è).
Se tu informi solo in TV o con i fogliettini nella posta o con le mail 
con tanto di spieghe tecniche non convinci nessuno, anche perché gran 
parte delle persone non ha nozioni tecniche sufficienti per capire da sé 
che investe es. 3000 euro ma ne ricava, in termini di risparmio, 
moltissimi di più, ma capisce solo che deve spendere i 3000 euro. Del 
resto questa logica del breve termine da chi l'ha imparata? 
Dall'industra e dallo stato, oltre che dalle banche, ossia da tutti 
quelli che gestiscono il potere. Quindi non si può biasimare ma solo 
"incoraggiare".
Del resto non si incoraggiano anche le ristrutturazioni, quando le 
ristrutturazioni sono di per sé vantaggiose per il valore degli immobili 
nel tempo? Ma non si capisce nemmeno questo, e allora si "incoraggia". 
Come diceva la canzone? Ah: «con un  poco di zucchero la pillola va giù»
E poi non si incentivano anche le auto, che ormai qui neppure si 
produciono più?
 
In altre parole: l'informazione non basta, se non per chi è in grado di 
capirla a fondo, il che riguarda percentuali minime della popolazione. E 
inoltre in tale minima percentuale ci sono anche i dinosaur lovers che 
fanno la guerra al fotovoltaico (invece di prendersela con chi non lo 
fabbrica in Italia per pura miopia), e la guerra la fanno per via degli 
incentivi mentre l'Europa stessa incentiva a man bassa il nucleare.
 
PS per Luca P.: è così che si raggiunge la grid parity nella vecchia e 
saggia Europa, con gli in centivi al nucleare per far apparire bassi i 
prezzi al kWh?
 
Buona giornata a tutti
Omega
 
 

cio gli convenga.
 
Questo starebbe benissimo a me :-)
 
Se poi il frumento e' desiderabile in quella zona per qualche motivo, ovvero
qualcuno vuole che li' ci sia frumento, lo puo' comprare: il prezzo sale, la
convenienza del frumento aumenta, finche' supera quella del FV.
 
(E questo motivo potrebbe essere un motivo diverso dal volerlo mangiare).
 
Leonardo



 
concordo che sarebbe opportuna un'incentivazione fortemente 
diversificata in modo da dare massima priorità 
all'integrazione architettonica prima di mettersi a seminare 
campi a pannelli.


 casa propria ...
 
Ho l'impressione che uno di noi due ha preso una cantonata... e non
sono io. Ho fatto dei pronostici di "come" dovrebbe essere il fotovoltaico
nel resto del mondo se volesse seguire l'Italia. Ne' piu', ne meno.
Ogni risultato minore significa l'ennesima figura da pirla per...
indovinate chi ?