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Titolo: Collaborazioni fra jazzisti e rockettari

Jazz e Rock, due mondi che hanno le stesse radici, a volte si guardano
con sospetto, soprattutto i jazzisti hanno spesso la puzza sotto il
naso nei confronti dei rockettari. Ma volte i due mondi si incontrano
e nascono belle collaborazioni, almeno credo:-) Visto che mi viene in
mente poca roba: David Bowie con Pat Metheny (This is not America),
Joni Mitchell e una miriade di musicisti (c'č stato un recente thread
a proposito su IAMJ), Robben Ford (che cmq sebbene abbia suonato con
Miles Davis e negli Yellowjackets č piů un chitarrista blues che jazz)
sempre con Joni Mitchell, con i Kiss e tanti altri. Sting soprattutto
nell'immediato post-Police con i Blue Turtles, dove c'erano musicisti
che avevano suonato con Miles Davis, i Weather Report etc.
Per ora non mi viene in mente altro... ora provo a pensarci, voi
sapete indicarmi altre collaborazioni significative fra jazzisti e
rockettari?
Ciao
Renato
http://renato.idz.net

 rockettari?
John Mc Laughing con Miles Davis
Jerry Garcia con Ornette Coleman  su "Virgin Beauty"
Rolling Stones con Sonny Rollins (non ufficialmente su "Slave" da Tattoo
You)
Violent Femmes con John Zorn su "Hallowed Ground2
ed altri che non mi vengono in mente
w
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderà le idee


Mi viene in mente
Sting con l'orchestra di Gil Evans
David Sylvian  con Marc Ribot e Bill Frisell
--
PACA

 rockettari?
Con Zappa hanno suonato legioni di jazzisti (troppo ovvio?).
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 Jazz e Rock, due mondi che hanno le stesse radici, a volte si guardano
'Allmusic' alla richiesta jazz-rock rimanda a questi artisti e dischi.
Some Important Albums
  Mahavishnu Orchestra With John McLaughl: Inner Mounting Flame [1971]
  Frank Zappa: Hot Rats [1969]
  Miles Davis: Complete Bitches Brew Sessions (August 1969-February 1970)
[1969]
  Joni Mitchell: Hissing of Summer Lawns [1975]
  Van Morrison: Astral Weeks [1968]
  Steely Dan: Aja [1977]
  Miles Davis: Live-Evil [1970]
List of Key Artists
Brian Auger
Ginger Baker
Tim Buckley
Centipede
Chris Cutler
Miles Davis
Al DiMeola
Henry Cow
Allan Holdsworth
Mahavishnu Orchestra
Van Morrison
The Soft Machine
Steely Dan
Frank Zappa
--
Ciao,
Marco


si ma mi sembra che la domanda era diversa,cioè artisti rock che si sono
avvalsi della collaborazione di jazzisti,
Allmusic elenca esempi di jazz rock che già di per se è un genere musicale a
se stante.
A questo punto potremo aggiungere Chick Corea e i suoi Return.....
e tanti altri gruppi che sono nati sulla scia dei primi esperimenti jazz
rock ( Davis,Mclaughlin,Corea,Zawinul etc)
Ricorderei fra questi i non memorabili e pressochè dimenticati
Uzeb,Spyrogira e gli stessi Steps Ahead
--
PACA

 ha scritto nel messaggio
news:b1u9s6$173mpl$1...@ID-57017.news.dfncis.de...

A me la domanda sembra oziosa.
Ho dato il riferimento di massima di un sito di dischi, che affronta
l'argomento in quel modo; che io certo non condivido.
Voler cercare il jazzista che suona il rock a me non sembra un esercizio
inutile.
Robert Wyatt, ad esempio, è un jazzista che suona rock?
L'amara realtà è che purtroppo nell'ambito musicale tra il jazz ed il rock,
ci sono troppi pochi lavori. Secondo me a causa di una eccessiva chiusura
elitaria dei musicisti jazz, che non condivido ma che rispetto.
--
Ciao,
Marco

 John Mc Laughing con Miles Davis
questa no. John non è un chitarrista rock

 che rispetto.
Si questo è vero,da parte dei jazzisti c'è un certo complesso di superiorità
che in molti casi è motivato ma spesso è solo un atteggiamento spocchioso
che è presente non solo nei musicisti ma anche nel pubblico jazzofilo ( fai
un salto in iamj). Però ultimamente ho visto delle aperture soprattutto da
parte dei jazzisti italiani nei confronti delle "altre musiche", un
bell'esempio sono i classici della canzone italiana riscoperti e arrangiati
splendidamente dai migliori nomi del jazz nostrano( Bollani,Rava,Fresu).
PACA

 rockettari?
Tim Hardin, album "Bird On A Wire" (1971), se non sbaglio la prima
collaborazione in assoluto tra musicisti rock e jazz (le sessioni del disco
furono registrate nel 1969 e 1970); in questo disco suonano infatti Joe
Zawinul, Miroslav Vitous e Alphonse Mouzon, che qualche mese avrebbero
formato i Weather Report, oltre a Mike Mainieri e Bill Stewart.
Carlos Santana & John McLaughlin. album "Love, Devotion & Surrender" (1973).

rockettari?
I King Crimson dal 1969 al 1971:
-In the court of the Crimson King (si nota poco nel disco, ma dal vivo
erano molto jazzati)
-In the wake of poseidon
-Lizard (+ di tutti)
-Islands
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002

 Robert Wyatt, ad esempio, č un jazzista che suona rock?
No.
(La domanda mi sembrava: dati due insiemi ben definiti, jazz e rock,
quanti sono stati i passaggi di frontiera, escludendo fusion, jazzrock o
cose che nascono gia' a cavallo?)


"night passage" <ren...@NOSPAMidz.net>
| Jazz e Rock,
[CUT]
|ora provo a pensarci, voi
| sapete indicarmi altre collaborazioni significative fra jazzisti e
| rockettari?
Don Cherry che suona con Steve Hillage...

 cose che nascono gia' a cavallo?)
Il fatto č che secondo me i due insiemi non sono cosě ben definiti. La
storia della musica la fanno i musicisti, non i critici musicali e gli
appassionati delle etichette dei generi. Dire che Robert Wyatt č un
musicista rock che ha suonato anche jazz, non serve ad arricchire la sua
produzione.
La stessa cosa vale per tutti quei musicisti che si muovono nell'enorme area
tra il jazz e il rock.
E poi quando io dico 'rock', per me significa una certa cosa, penso a certi
artisti, movimenti, suoni. A te vengono in mente altri artisti, ecc.
Cosě per il jazz.
Sicuramente, per me rock č Elvis Presley, Chuck Berry e Jerry Lee Lewis, ma
giŕ i Rolling Stones sono un po' rock-blues, no?
E allora ogni gruppo e artista avrebbe la sua etichetta, e non ci sarebbe
niente di male. Ma sarebbe utile? Forse divertente.
Comunque qualche artista 'jazz' che ha collaborato a dischi rock č stato
citato.
Aggiungo Chet Backer nella splendida 'Shipbuilding' di Elvis Costello su
'Punch the Clock'.
--
Ciao,
Marco

 splendidamente dai migliori nomi del jazz nostrano( Bollani,Rava,Fresu).
È vero, e fa piacere, e piacerebbe vedere più casi.
Ad esempio non mi risulta ci siano stati lavori di jazzisti o improvvisatori
che si siano mossi in ambito pop-folk. Intendo dire: 'a partire dalle
musiche e dai balli più tradizionali italiani'.
Tolto il caso di Pino Daniele (che poi tanto jazz non è), qualcuno sa di
qualche lavoro, di qualità, di improvvisazione su musica folk nostrana?
--
Ciao,
Marco

qualche lavoro, di qualità, di improvvisazione su musica folk nostrana?
Su IAMJ sono stato insultato dgli spocchiosi di cui parlava paca
perché ho fatto una modesta recensione (peraltro in crosspost anche
qui su IAMR, ma lì c'è stato un mezzo flame fra il sottoscritto e una
tale Raffaella Carretta che ho il sospetto sia un troll) sul
Trionacria di Roy Paci. Paci secondo me ha fatto un ottimo lavoro
sulla musica sacra della tradizione bandistica nostrana con la Banda
Ionica, anche se in questo lavoro si è allonatanato dal jazz (e Paci
nasce musicalmente come jazzista), ma credo che proprio qui sia la sua
grandezza, è uno dei pochi che passa con disinvoltura dallo ska degli
Aretuska, alla musica sacra della Banda Ionica al free jazz del
Trionacria. Per non parlare degli oltre 200 dischi dove ha suonato:
cito al volo il "grande vecchio" del jazz italiano Nicola Arigliano,
bellissimo inoltre l'ultimo lavoro di Daniele Sepe che vede fra gli
altri anche Roy Paci come musicista.
Ciao
Renato
http://renato.idz.net

 questa no. John non è un chitarrista rock
Cosa differenzia un chitarrista rock da uno jazz?
Comunque io McLaughing lo giudico un po' in bilico..


 nostrana?
Ho un esempio nella mia Sardegna dove qualche anno fa ho assistito a un
incontro musicale tra Ornette Coleman,i Tenores di Bitti e alcuni fra i pił
validi suonatori sardi di launeddas,un'esibizione penosa dove non si č
creato un benchč minimo interplay e ciascuno dei protagonisti suonava per
conto suo quasi come se fossero finiti casualmente insieme sul palco;su
disco non esiste niente (per fortuna).
Qualche riferimento folk lo ritroviamo in qualche disco di Trovesi sia col
suo gruppo sia col grande Gianni Coscia alla fisarmonica.
Qualcosina anche nella Banda Sonora di Battista Lena dove il jazz incontra
la musica bandistica in diversi evergreens folklorici.
--
PACA

 Cosa differenzia un chitarrista rock da uno jazz?
è una domanda seria o stai scherzando?

 č una domanda seria o stai scherzando?
Io non scherzo mai...
Perchč McLaughing sarebbe jazz e non rock?
ciao
gianni
--
Accadde nel primo deserto.
Due braccia scagliarono una gran pietra.
Non ci fu un grido. Ci fu sangue.
Ci fu per la prima volta la morte.
Ma non ricordo se fui Abele o Caino.

 Perchè McLaughing sarebbe jazz e non rock?
a quanto ne so ha avuto una formazione rock, e il suo chitarrismo tutto è
stato sempre improntato al rock. quando il sig. davis, nel '69, l'ha messo a
fianco a gente come corea, hancock, shorter, etc. allora si è parlato di
jazzista. perchè di tecnica ne possiede, e pure tanta. vorrete mica venirmi
a dire che gli assoli-vaneggi di silent way, biccis briù, jack johnson sono
jazzistici?
mik

 jazzistici?
Infatti...
Io la penso come te...ma mi erano venuti dei dubbi in quanto io di tecnica
non capisco nulla..
w


 ha scritto nel messaggio
news:BA6BF03B.29ABD%mics...@tin.it...

dunque, per correttezza d'informazioni, chiariamo: John McLaughlin nasce
come chitarrista blues all'inizio degli anni '60 con il Graham Bond Quartet,
insieme a Jack Bruce e Ginger Baker. Successivamente lavora con varie
formazioni jazz. Nel 1969 incide il suo primo album, lo straordinario e
innovativo "Extrapolation", che rivela tutta la sua maestria strumentale e
la sua grande originalità come chitarrista. In quello stesso anno lo
chiamano accanto a sè prima il batterista jazz Tony Williams e poi  Miles
Davis, con il quale contribuisce alla nascita del jazz elettrico, con gli
albums che hai citato tu. In quel periodo, Mc Laughlin è molto richiesto e
suona in molti album jazz: "Spaces" di Larry Coryell (1970), "Super Nova" di
Wayne Shorter (1971) e "Infinite Search" di Miroslav Vitous (1972). Nel 1971
fonda la Mahavishnu Orchestra, band seminale che, insieme ai Weather Report,
dà avvio alla grande avventura del jazz-rock, che dopo un inizio folgorante
con albums quali "Inner Mounting Flame" e "Birds of Fire", prosegue a
corrente alternata fino al 1975. La carriera di John prosegue con gli
Shakti, gruppo di musica indiana basata sull'improvvisazione jazzistica
modale, con il jazz-rock di "Electric guitarist" del 1978, e con varie
collaborazioni con musicisti jazz come Tony Williams, Chick Corea, Jack
DeJohnette, Stanley Clarke, Billy Cobham, David Sanborn e altri, oltre alle
avventure acustiche con Al Di Meola e Paco de Lucia.
Ora, neanche io sono un esperto di tecnica, ma se questo è il curriculum di
un chitarrista rock.....
Non nego che il suo fraseggio sia spesso vigoroso, incisivo e rabbioso, ma
al massimo lo si può giudicare un chitarrista jazz-rock, non di più.
Infine, è ovvio, che come grande chitarrista jazz e jazz-rock, è in grado
anche di suonare rock, è ovvio. Tutti i chitarristi jazz sono in grado di
suonare rock, ma rarissime volte è vero il contrario.

 suonare rock, ma rarissime volte è vero il contrario.
sì, è vero. però mi pareva di aver sentito di un suo periodo di formazione
*rock*, e di un suo successivo affinamento *jazz* (grazie ai vari album
sfornati con miles, etc.), passando, appunto, per il *blues*.
mik
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