Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Hydrogen Car & Multi Fuel DVD

http://www.knowledgepublications.com/google_hydrogen_2.htm
 

 
http://www.knowledgepublications.com/google_hydrogen_2.htm
ma basta! Lo volete capire che il trasporto privato e' una cazzata? Muovere
1000/1500 kg per trasportarne 60/70 di uomo, ma che senso ha? Anche mia
figlia di 2 anni lo capirebbe...

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> wrote in message 
news:jUFxi.90747$%k.23...@twister2.libero.it...

Ma infatti le macchine sono troppo pese.
Le dovrebbero fare molto, ma molto più leggere, magari di carbonio.
Però - mi sa, ma NON sono esperto - forse è un pò carino.
Comunque la macchina della Citroen, il Diane NON pesava molto.
Oggi fanno dei carri armati, NON delle macchine.

 Oggi fanno dei carri armati, NON delle macchine.
non e' questo il punto, la massa e' solo uno dei problemi. Ti sembra
sostenibile che ogni abitante del pianeta (6 miliardi e passa) possa avere
un auto, a prescindere dal tipo di propulsione? Hai chiaro il concetto
di "sostenibilita'"?

Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:

se c'è abbastanza energia per sostenerla,la "sostenibilita'" è
sostenibile!

 sostenibile!
LOL. Sentiti complimenti! :-)

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> wrote in message 
news:WwIxi.92329$U01.8...@twister1.libero.it...

Perché ogni abitante ?
Chi ne ha bisogno.
L'importante è che sia competamente ecolgica al 100%.

 L'importante è che sia competamente ecolgica al 100%.
Ma dai, quanti anni hai? Cosa vuol dire ecologica al 100%? E le vernici, le
gomme, le migliaia di litri d'acqua per costruirle, etc. etc.
Descrivimi  nel dettaglio la tua famigerata auto ecologica al 100%, dalla
costruzione allo smaltimento LOL

 sostenibile!
eh beh! :)

 costruzione allo smaltimento LOL
http://www.toytokyo.com/productImages/2174_1.jpg
.. 

 
http://www.knowledgepublications.com/google_hydrogen_2.htm
tutti criticate il fatto che una auto per persona non e' sostenibile: 
vero.
ma non pensate di immaginare  se si dovessero -solo temporaneamente- 
usare queste tecnologie ad acqua tipo joe cell ed elettrolisi varie per 
dare energia al mondo invece del petrolio.
Il risultato sarebbe un drastico aumento della quantita' di energia a 
basso costo (se non nullo) che ci consentirebbe di fare passi da gigante 
nello sviluppo di tecnologie come i pannelli solari che diminuirebbero 
drasticamente di prezzo facilitandone cosi' l'installazione in tutte le 
abitazioni; per non parlare dello sviluppo di auto elettrice piu' 
efficienti.
In poche parole piu energia gratis, o quasi, ci darebbe la possibilita di 
andare piu' veloci nello sviluppo di tecnologie piu' efficienti.
Si puo' incominciare con l'elettrolisi applicata ad un motore a scoppio 
per poi arrivare al fotovoltaico ed ai motori elettrici 
PS ormai i motori a scissione elettrolitica dell'acqua si stanno 
diffondendo in tutto il mondo -forse un po' timidamente aggiungerei e 
sotto una coltre di anonimato hobbystico-
Per quanto mi riguarda, per ora, riesco solo ad alimentarci un motorino 
di decespugliatore ma  penso in futuro prossimo di andare ad alimentare 
un gruppo elettrogeno con avviamento a batteria.
-- 
Ci metto sempre il naso......................

per poi arrivare al fotovoltaico ed ai motori elettrici 
Da quando in qua la disponibilità di una fonte energetica abbondante e
a bassissimo prezzo dovrebbe stimolare la ricerca di metodi per
sfruttarla in maniera più efficiente e meno costosa? Semmai il
contrario...
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)

 
http://www.toytokyo.com/productImages/2174_1.jpg
gia'
o per restare un po' piu' con i piedi per terra:
http://www.americanbamboo.org/GeneralInfoPages/BambooBicycle.html

 dare energia al mondo invece del petrolio.
Da una rapida ricerca con google
http://www.thejoecell.com/
Cominciamo male perche' il sito si legge malissimo con firefox
poi
"A Joe Cell is a controversial device that's has been claimed to
generate overunity effects by powering a normal internal combustion engine.
If these claims are true and the science behind the Cell can be effectively
harnessed, the device could offer the potential to revolutionize [...]"
Di male in peggio! "claimed"... "if"... "the device could"... insomma!

> tutti criticate il fatto che una auto per persona non e' sostenibile:

Citare la joe cell voleva essere solo un esempio a prescindere dalla sua 
fattibilita'. Esiste ben altro e sicuramente funzionante.
In effetti, per alimentare quel motorino da decespugliatore, non utilizzo 
una joe cell, troppo indaginosa, ma un elettrolizzatore ad acqua 
costituito da 5  piastre di acciaio inox da 5x10 cm ricavato da delle 
pentole (non ridete) disposte a sandwich e ravvicinate tra di loro circa 
un millimetro e collegate direttamente in maniera alternativa ai poli di 
una batteria da 12v di automobile in questa maniera: +-+-+-+-+-+-+-.
Per aumentare la conducibilità dell'acqua ho risolto con una soluzione 
satura di bicarbonato di sodio: il sale da cucina forma Cl2 come 
sottoprodotto(non molto salubre direi). Il tutto e' racchiuso in un 
barattolo a tenuta di circa 30x10x10 cm con una uscita per il gas (O2 
+H2) del diametro di circa 6 mm e relativo tubicino
Nulla a che vedere con la piu' raffinata (se funzionante) joe cell.
Ma comunque ottengo qualcosa. 


 Ma comunque ottengo qualcosa.
Sì, di buttar via enegia elettrica. Nulla in contrario contro gli hobby,
beninteso, ma da qui a proporla come soluzione dei problemi energetici,
quando è l'esatto opposto (ovvero uno spreco energetico), ce ne passa...

 Di male in peggio! "claimed"... "if"... "the device could"... insomma!
Insomma che ?
Sono tutte scoperte interessanti - come quelle di Tesla - ma figurati se te 
le fanno tirare fuori le lobby, i governi, i padroni del mondo!
Rimarrebbero fuori, senza un soldo.
Ecco altri motori ad acqua:
http://www.waterpoweredcar.com/
Questo per gente come "F.Bertolazzi" che pensava la cosa ridicola.
Ma lo sai le possibilità che ci sono.
NON le fanno tirare fuori.

 Ma comunque ottengo qualcosa.
Sei un grande.
Ti ammiro.
Mi piacerebbe sapere se commercializzano dei prodotti con questo principio,
da qualche parte nel mondo.
Per fortuna che ci sei tu, poiché fino ad ora mi sentivo solo :-) 

 quando è l'esatto opposto (ovvero uno spreco energetico), ce ne passa...
Quello che mi preme far notare e' che spesso sento dire che l'elettrolisi 
ha bisogno di grande energia per essere effettuata e che quindi non e' 
fattibile ma io stesso ho potuto vedere che non e' cosi' se per far 
funzionare un motorino mi basta una batteria e delle piastre in acciaio 
inox. Il cruccio principale del mondo e' l'inquinamento dovuto alla 
circolazione dei veicoli a combustibile e penso: ma se tutta l'energia 
utilizzata per produrre benzine e carburanti venisse usata per scindere 
l'acqua ed usarla al loro posto? Miliardi di tonnellate di co2 e 
inquinanti benzenici non esisterebbero piu' confinando il petrolio ad uso 
simile all'attuale ma non piu esteso alla semplice alimentazione delle 
auto, cosi poco efficente e parziale da creare sporcizia.
E' vero che i motori elettrici sono piu' efficienti ma nella fase di 
transizione da quelli a benzina a questi ultimi si potrebbero usare 
motori ad "acqua" per non continuare ad inquinare nel frattempo.


 motori ad "acqua" per non continuare ad inquinare nel frattempo.
Signore ti ringrazio che hai mandato quest'uomo nel NG.
Ovviamente NON penso in mio aiuto :-)
Grazie "UltimoArrivo", delle tue parole, che condivido pienamente.
Beati gli "UltimiArrivati" che sranno i primi. :-)

 NON le fanno tirare fuori.
va bene, ora pero' finisci il tuo kinder pingui', tra poco iniziano i
cartoni animati.

 Beati gli "UltimiArrivati" che sranno i primi. :-)
Potete per favore telefonarvi a casa? Qui si discute di cose reali.
Grazie

 dell'invenzione. Un bambino di 4/5 anni capisce che cio' e ridicolo. Tu?
Forse dirà che alcuni la mettono in dubbio, essendo un sito giornalistico 
informativo.
<<NON troverai mai la verità se NON sei disposto ad accettare anche ciò che 
NON ti aspetti di trovare>> (Eraclito).
<<La resistenza alle idee nuove, aumenta in ragione del quadrato della loro 
importanza>> (Bertrand Russel).
<<La Scienza va messa in discussione per amore della verità, perché NON è 
essa verità, ma soltanto perenne ricerca della verità>> (Karl Popper).
Per ora è tutto, incarta e porta a casa :-)
PS: Io le merendine NON le mangio.

 informativo.
ma sei normale?
 
[CUT citazioni a caso]
"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono
sicuro della prima." (A. Einstein)

 Potete per favore telefonarvi a casa? Qui si discute di cose reali.
ROTFL!

 Per fortuna che ci sei tu, poiché fino ad ora mi sentivo solo :-)
In pratica, quindi, ti stimi grande e degno di ammirazione. Evvabbé.

 Se no, usa IE7Pro.
Scusate l'OT ma questa è palesemente una vaccata.
Esistono gli standard, sono ben definiti e basta seguirli per permettere
a tutti di capirsi, Firefox li segue e quindi è il sito a non essere
standard.
Inoltre i siti non standard sono pressoché inutilizzabili a tutte quelle
persone che non possono leggere direttamente il video e devono farsi
aiutare da appositi programmi.
Riassumendo:
Sito standard ---> Ok per Firefox, IE, quello che vi pare, 100% accessibile
Sito non standard ---> Ok solo per un certo programma gli altri si attaccano
E' palese che il secondo caso conviene solo alla ditta che produce
l'unico prodotto che legge roba non standard in modo da consolidare il
proprio monopolio. E' incredibile che esistano dei consumatori che la
difendano.
Caro Auto pensa che bello sarebbe il mondo senza standard, ogni
automobile necessiterebbe di un tipo diverso di carburante, ogni
elettrodomestico di una tensione diversa, ecc. :-(
-- 
Ciao, Sharik

 
quarda che e' reale, e poi non mi pare di essere off topic.
Io sto discutendo di "energie alternative" non di quelle "imposte" come 
quelle, sempre le stesse, che vedo  discutere.
C'e' TROPPA gente che per il mondo sta facendo quello che faccio io senza 
vendere nulla e sopratutto dando delucidazioni gratuite.
Possibile che siano tutte bufale o cose irreali?
Io credo di no. E tu?


 C'e' TROPPA gente che per il mondo sta facendo quello che faccio
Concordo.

 Scusate l'OT ma questa è palesemente una vaccata.
D'accordo su tutto (non solo uso, ma installo FF coercitivamente agli amici
che mi portano il PC zeppo di virus), ma, in confronto alle altre vaccate
che spara quest'uomo, direi che questa sia indegna di nota.

 Io credo di no. E tu?
io credo solo nei principi della termodinamica

 che mi portano il PC zeppo di virus),
Concordo!
Altro browser ottimo: Opera (
www.opera.com
)

> Altro browser ottimo: Opera (
www.opera.com
)
meglio 
http://www.konqueror.org

 Beati gli "UltimiArrivati" che sranno i primi. :-)
Io non ci credevo potesse esistere un personaggio del genere... ora
addirittura due...
Secondo me non esistono... sono personaggi creati ad hoc.
saluti
d.aniele

 sostenibile!
LOL, grandiosa! Questa te la rubo! 
D.
-- 
"La natura, voi dite, e' del tutto inesplicabile senza un Dio. In altri
termini, per spiegare cio' che capite ben poco, avete bisogno di una causa
che non capite affatto." (Paul Thiry d'Holbach)

 Secondo me non esistono... sono personaggi creati ad hoc.
Auto e' un habituee di it.cultura.religioni (perle molto migliori li'); gli
avro' detto 100 volte che l'email che usa qui su usenet (
au...@auto.com
)
punta ad un dominio esistente (che non e' il suo), ma niente da fare,
sembra di parlare con una statua di gesso...

 sembra di parlare con una statua di gesso...
Con la testa di legno.

>

Bravo.
Grazie del tuo intervento.
Che Dio ti benedica.

 io credo solo nei principi della termodinamica
Ma sei all'età della pietra!
Le intuizioni contano, la creatività, NON i dogmi steriotipati.

 Le intuizioni contano, la creatività, NON i dogmi steriotipati.
hai dimenticato la magia, l'omeopatia ed i fiori di bach

 elettrodomestico di una tensione diversa, ecc. :-(
Ma che problema hai ?
La Microsoft rispetta TUTTI gli standard e ne ha di altri da lei creati.
Che bella la varietà.

 Che bella la varietà.
che bella la mente umana, tutti dovrebbero averne una.
bello il tuo sito, 
www.auto.com
, ti deve essere costato una fortuna
realizzarlo!

 Che bella la varietà.
Non te ne intendi di queste cose, vero?
Microsoft non rispetta quasi mai al 100% gli standard, per farti 3
esempi rapidissimi:
1) Java (ha perso una causa legale importante per avere taroccato la
propria versione in modo che funzioni solo sui suoi sistemi)
2) Autenticazione Kerberos (roba tecnica, se ti interessa leggi Wikipedia)
3) OpenDocument (forse si adeguano dalla prossima versione di Office,
con una versione non 100% compatibile ovviamente)
Ripeto, prima di scrivere cose di cui non conosci nulla leggiti qualche
paginetta sulla Wikipedia o qualche altro sito/libro serio.
La politica di microsoft è sempre stata "embrace and extend":
http://it.wikipedia.org/wiki/Abbraccia,_estendi_ed_estingui
Scusate ancora l'OT.
-- 
Ciao, Sharik

 Che Dio ti benedica.
Temo sia ormai tardi.
A questo punto vi occorrerebbe un miracolo. Abbi fede.

io credo solo nei principi della termodinamica
  AHA HA AHA AHHA AHA AH AHA AH AHAHAHA HA AHAH 
  AHA HA HAH HA AHA HA HAH AH AHAHH AHAHA HAHAHA
  BARONE!
  Sei alquanto limitato... tutto DEVE essere messo costantemente in discussione.
  TUTTO!
  Gli atti di fede sono tipici dei tecnici... degli ingegneri... che oltre un
certo livello di conoscenza non riescono ad andare.
  Credi credi... che NOI intanto studiamo anche per te.
     Ciao barone!
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

Potete per favore telefonarvi a casa? Qui si discute di cose reali.
  Fammi capire!
  Hai parlato direttamente con DIO per poter dire quello che dici?
  Cosa ne sai tu della Realta' delle Leggi dell'Universo??
  Andiamoci piano con queste frasi ad effetto... qualcuno un giorno potrebbe
ridere alle vostre spalle.
  Io, nel mio piccolo, lo faccio gia'... ma questo e' un altro discorso.
    CIAO!


   Sei alquanto limitato... tutto DEVE essere messo costantemente in discussione.
Beh, non proprio tutto. Sulla tua ignoranza non si discute.

   Cosa ne sai tu della Realta' delle Leggi dell'Universo??
Ha già citato i tre principi della termodinamica.
Per mettere a tacere te e le tue idee sballate ne avanza e ne cresce.

   Io, nel mio piccolo, lo faccio gia'... ma questo e' un altro discorso.
ecco

      Ciao barone!
curiosita', lo sai chi era d'Holbach?

 Le intuizioni contano, la creatività, NON i dogmi steriotipati.
Se intuizioni e creatività non sono seguite da studio, verifica e scarto di
quelle idee che si rivelano sbagliate, per quanto attraenti possano essere,
allora sono soltanto sogni.
D.
-- 
Ho un cervello, non sono analfabeta e non sento l'irrefrenabile bisogno di
deturpare la mia lingua madre con K, X ed abbreviazioni inutili.

ecco
  Sono quelle piccole soddisfazioni.


Per mettere a tacere te e le tue idee sballate ne avanza e ne cresce.
  Tu delle mie idee non sai nulla.
  Permettimi di ripetere... un giorno VI vergognerete come capre per le cazzate
che dite adesso.


curiosita', lo sai chi era d'Holbach?
  Una mezza idea... ma in ogni caso tu non ne sei degno!
  Ogni tanto, non sempre, ma ogni tanto... leggiti un qualche libro di Filosofia
della Scienza... impareresti molte cose.
  Sono comunque un monte di fregnacce perche' ormai la ricerca non si occupa
piu' di scienza ma di economia... MA ALMENO avresti una infarinatura di quella
che sarebbe la Teoria della Ricerca Scientifica.
  Fermo restando comunque... che nel mondo scientifico si mette in discussione
comunque tutto (magari in malafede)... il fatto che tu non ne sappia nulla non
vuol dire niente.
   CIAO!


 che dite adesso.
In verità, in verità vi dico: verrà il giorno in cui... ROTFL.

 chinare il capo ed ammettere la tua ottusita'??
Attendiamo con fede. Nel frattempo ti prego di continuare a scrivere, per
il buonumore mio e di quanti hanno la fortuna di farsi due risate gratis.

> hai dimenticato la magia, l'omeopatia ed i fiori di bach
Ho un ginocchio che sembrano 2, una spalla livida, piove ed ho già
finito il vernacoliere, ma siete riusciti ad allietarmi la giornata.
Speriamo solo che bertolazzi non riesca a mandare via anche questi
nuovi eroi.
Bertolazzi trattieniti!

 Ho un ginocchio che sembrano 2, una spalla livida, piove 
Mai girare in Vespa quando è bagnato...

 allora sono soltanto sogni.
E' vero.
Ma di queste idee, ed anche di risultati, che ne sono migliaia !!!
Lo sai chi ha tentato - NON so se ci sono riusciti, ma credo di sì - di 
comprare i brevetti delle prime macchine ad idrogeno ?
Bravo!
I petrolieri arabi, hai detto bene :-)
E proprio alla presentazione dei prototipi.
NON chiedetemi la fonte, ma cercatevela da voi.
NON c'è interesse, ne volontà da parte di chi comanda.
Lo sai che hanno ucciso a casa sua uno degli studiosi più famosi 
sull'idrogeno, prima che presentasse il risultato di studi appena conclusi, 
ad una conferenza mondiale ? 

 inox.
Una tantum l'elettrauto ha ragione.
Con la stessa batteria e lo stesso consumo, senza tutti quei marchingegni in
mezzo, di motorini ne fai funzionare due.
Dal sito dell'Enea puoi scaricare un opuscolo (Op23.pdf) che divulga
l'idrogeno credibile, informandoti anche che ogni anno si buttano ben 190
miliardi di metri cubi d'idrogeno, perché sono scarti dell'industria
chimica. Puoi anche informarti sul Consorzio Hydrogen Park, che cerca di
usare gli scarti di Porto Marghera, e cercare di capire perché non è a causa
di capitalisti complottatori affiancati da elettrauto venali che la
tecnologia stenta a decollare.

 io credo solo nei principi della termodinamica
Mi spieghi a che serve la termodinamica per affermare che non sono
sostenibili sei miliardi e mezzo di ferraglia che consumino mediamente
sessantacinque miliardi di litri di benzina al giorno?
Lo credo anch'io, ma mi sembra bastino pochi calcoli, che con la scarsissima
efficienza termodinamica di piante e animali, uomini compresi, non
c'entrano, mi pare.

 vuol dire niente.
Ari bravo, belle parole.
Per fortuna che NON sono solo, mi consola che la percentuale delle menti 
aperte è salita :-)
Stai sicuro che agli che contesti, altri le frescate NON gli pigliano :-)
[Spiegazione: hanno la mente chiusa].

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Abbraccia,_estendi_ed_estingui
 La Microsoft fa i suoi interessi. 

 ad una conferenza mondiale ?
Anche qui: Uno studioso, CHI? Una conferenza mondiale, QUALE? 
Chi ha redatto la notizia poteva -senza fatica- fornire tali informazioni,
prima tra tutte il nome dell'ucciso. Ammesso poi che sia stato un omicidio a
fini 'politici' e non una rapina o una questione privata.
Permettimi un consiglio: dare notizie in questo modo diminuisce e non
aumenta la credibilità di chi scrive. Se non posso verificare ciò che il mio
interlocutore dice, mi restano solo due possibilità: credergli o non
credergli.
Entrambi sono atti di fede e poiché qui si sta parlando di fisica sono
*molto* fuori luogo.
D.
-- 
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normale legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Il Mon, 20 Aug 2007 14:07:03 GMT, Auto ha scritto:
Maggio 18, 2004
Dr. Eugene Mallove: assassinato pioniere della Fusione Fredda
http://www.newmediaexplorer.org/ivaningrilli/2004/05/18/dr_eugene_mallove_assassinato_pioniere_della_fusione_fredda.htm

 
http://www.newmediaexplorer.org/ivaningrilli/2004/05/18/dr_eugene_mallove_assassinato_pioniere_della_fusione_fredda.htm
Ti rigrazio, ora ho un punto di partenza per informarmi sul fatto.


  La Microsoft fa i suoi interessi.
e questo diciamo che si era capito

   Sono quelle piccole soddisfazioni.
va bene, va bene, ora pero' stai calmo, andiamo in corsia, e' l'ora della
medicina.

 che dite adesso.
dai, e' uno scherzo. Dov'e' la telecamera?

 non c'entrano, mi pare.
e soprattutto una constatazione banalissima:
"nessuna crescita è realmente sostenibile su un pianeta dalle risorse
finite"
Qualche furbacchione dira' che il sole e' una risorsa infinita etc. etc.

 ne sappia nulla non vuol dire niente...
fammi capire genio, tu le conosci le leggi della termodinamica? In base a
quale evidenza sperimentale le metteresti in discussione?
[SEGUE DISCORSO DELIRANTE]
cambiato medicina, eh?

 aperte è salita :-)
attenzione, ad avere la mente troppo aperta ti si divide in due il cranio.

 conclusi, ad una conferenza mondiale ?
Si' pero' prima aveva buttato nel water 2 cuccioli di coccodrillo, lo sai
che ora le fogne sono piene?

 e questo diciamo che si era capito
Come tutti. 

 I petrolieri arabi, hai detto bene :-)
Se fosse vero, sarebbe ragionevole, dato che il modo più economico di
produrre idrogeno è senza dubbio ricavarlo dal petrolio.



LOL.

 produrre idrogeno è senza dubbio ricavarlo dal petrolio.
Ma questo è proprio un eretico incallito, allora :-) 

 produrre idrogeno č senza dubbio ricavarlo dal petrolio.
No, ma forse NON hai capito.
Compravano il brevetto, per mettere tutto a tacere sull'idrogeno, e 
continuare con il petrolio.
No, ma forse lo avevi capito... ed era solo uno scherzo, anche se hai 
dimenticato la faccina. 



Sei quasi imbarazzante.

 Visual Basic, ed adesso anche C#.
Insomma un vate dell'informatica, che pero' non riesce a capire che sui
newsgroup non si usa una email non propria ed appartenente ad un dominio
esistente.
Muoio dalla curiosita', non rispondi per la vergogna o perche' non capisci
l'osservazione?


ce l'hai 'na cartina?

 l'osservazione?
Che domande...

dai, e' uno scherzo. Dov'e' la telecamera?
  Non posso dirlo... per evidenti ragioni di censura.
     CIAO!
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

cambiato medicina, eh?
  Se il discorso e' delirante... perche' mai avrei dovuto cambiare medicina?
  ... Ah Baro'... lascia stare la nobilta'... studia un po' di piu'...


il buonumore mio e di quanti hanno la fortuna di farsi due risate gratis.
  Per adesso sono gratis... 
  ... ma e' la tua ignoranza a farti ridere... buon per te che ti diverti.


In verità, in verità vi dico: verrà il giorno in cui... ROTFL.
  In cui capirai di non capire un cazzo!


 ce l'hai 'na cartina?
Perché ti sei perso ? 

Perché ti sei perso ? 
  Forse vuole solo farsi una canna!


 Editoria e Ricerca Scientifica
Insomma, fai come le casalinghe disperate, un paio di stagioni sulla
pubblica e le successive a pagamento. E vabbé, godiamocela finché dura...

"Kantossek" <hah...@CanDelTuoBen.net> wrote in message 
news:6Rpyi.93580$U01.8...@twister1.libero.it...

NON è divertente e neanche spiritoso.
:-| 

>   Non mi sembra che la discussione fosse sulle idee personali.
tu, Auto e altri ci avete mostrato esattamente il contrario...

   applicabilita'...
il che e' ben diverso da dire che devono sempre essere messi in discussione,
genio.
[CUT]
basta, sono costretto a ritirarmi. Non e' leale una sfida di intelligenza
contro avversari disarmati.


Usavo 
Kant...@sexyfull.net
Chi lo usava riceveva il messaggio: "Probabilmente ti sei beccato un
virus..."
Chi lo usava con un programma automatico scatenava un ping-pong di
risposte inutili: rallentavano il server e l'invio della posta
indesiderata.


Oddio che cazzate!
Per favore Auto, quando puoi, leggite questo:
http://www.freebooksource.com/physics/Physics-For-Dummies.htm
 

contro avversari disarmati.
  Curioso!
  Penso lo stesso di te!
  Io almeno pero'... parlo di FATTI CONCRETI... e non di "credenze" religiose
come te.
  Stammi bene!


 BENE A NON CREDERCI, devi prescindere da eventuali ragioni pratiche, no?
Guarda che chi non ci ha creduto e ha anche dimostrato che non č vero, si
chiamava Albert Einstein.
Poi lui stesso non riusciva a credere che Dio giocasse a dadi, e invece pare
proprio di sě, e anche con notevoli implicazioni pratiche.
Se fai esempi un po' piů aggiornati č meglio.

Se fai esempi un po' piů aggiornati č meglio.
  Te ne faccio uno io! ^_^ ma forse non lo e'... 
  A proposito della Costante Cosmologica... che ora e' stata reintrodotta, senza
sapere il perche', per dare un primo formalismo matematico all'espansione
accelerata dell'universo.
  Perche' PRIMA... si pensava che l'universo stesse lentamente decelerando dopo
quel botto ridicolo a cui tutti CREDONO!!!!
  Invece, chi avrebbe dovuto vedere questo ha visto esattamente il contrario!
  NON ESISTE nessun esempio valido... ci vuole tanto a capirlo!?!?!
  E' ovvio che un INGEGNERE non riesca a capirlo... e' assolutamente normale...
perche' meravigliarsi??


 indesiderata.
ecco, prova tu a spiegarlo a questo autistico, io mi arrendo.

 Se fai esempi un po' piů aggiornati č meglio.
e' vero, sotto particolari condizioni ed approssimazioni. Se non fosse vero,
la Terra non ruoterebbe intorno al Sole, non trovi?

 Editoria e Ricerca Scientifica
ue', instant coffee, fatti curare, mi preoccupi!

 la Terra non ruoterebbe intorno al Sole, non trovi?
Minchia, pure tu, però... La forza di gravità può essere vista come una
distorsione dello spazio-tempo perché interferisce con qualunque oggetto.
La forza di gravità esiste eccome. Una delle rivoluzioni di Einstein è
stata di guardarla da un'altra angolazione per poter far quadrare il fatto
che  esiste la costante c.
Quindi, tra l'altro, la relatività non vuol dire affatto che "tutto è
relativo", ma, anzi, che esiste una costante *universale*.

> Minchia, pure tu, però... La forza di gravità può essere vista come una
cosa fai, te la prendi con me? :) non ho molto tempo per rispondere, faccio
il possibile nei ritagli di tempo...

 il possibile nei ritagli di tempo...
Io nun guardo in faccia a nisciuno [cit.]

 la Terra non ruoterebbe intorno al Sole, non trovi?
Non trovo. La presenza di masse curva lo spazio-tempo e la Terra segue la
geodetica. L'attrazione è apparente, come il moto del Sole attorno alla
Terra, teoria con la quale le eclissi si prevedevano comunque e i marinai
evitavano comunque di perdersi.
Gli ingegneri dell'antica Roma, senza conoscere nessuna di queste teorie,
hanno costruito ponti che stanno ancora in piedi, a dimostrazione che le
teorie scientifiche non servono, per i tecnici.
Credo però che per i nanotubi, le manipolazioni del DNA e diavolerie simili
si debba fare un'eccezione. Infatti è roba della quale gli elettrauto
vanitosi alla Bertolazzi non parlano volentieri, perché una cella a
combustibile visibile solo col microscopio elettronico non sanno pensarla,
anche se c'è già.

 pensarla, anche se c'è già.
Ottima dissertazione, pero' mi sono perso. Cosa c'entra tutta questa
manfrina con il discorso originario? Serve per convincermi che estrarre
idrogeno per immagazzinarlo sia piu' efficiente che usare direttamente
l'energia necessaria?

 manfrina con il discorso originario?
Semplice: è un pervertito a cui piace prenderlo nel culo e quindi non perde
occasione per indurre il Bertolazzi a sodomizzarlo.

[CAZZATE VARIE E DELIRI DI UN FOLLE]
  Mi piacerebbero dei commenti ad ogni mio delirio!
  Non ne sei capace?? non hai capito un cazzo?!?!?
  Siamo proprio immersi in un mondo di ignoranti.
    CIAO!
Sergio Pomante


la Terra non ruoterebbe intorno al Sole, non trovi?
  NO!!!
  Sei ignorante... lascia perdere.


relativo", ma, anzi, che esiste una costante *universale*.
  Lasciate perdere!
  VOI DUE di Relativita' non avete capito un cazzo!
  Ed io... posso parlare... visto che IO almeno queste cose le studio da anni...
voi invece avete letto qualche articolo su focus ^___^ forse!


 geodetica. L'attrazione č apparente,
ok, il modello di Einstein lo spiega cosi'.
Le va adesso di illustrarci l'esperimento di Cavendish?
Saluti
Augusto

   Ed io... posso parlare... visto che IO almeno queste cose le studio da anni...
E potrai studiarle per l'eternità. Del resto, uno che non sa che una
curvatura è una distorsione, non ha nessuna possibilità di capire alcunché.

   Siamo proprio immersi in un mondo di ignoranti.
Evidentemente. Cerca di frequentare gente istruita.
Ok, vabbé, è chiaro che gente istruita non ti frequenterebbe mai, ma,
chissà, qualche buon samaritano...

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> ha scritto

Dipende. C'è tanta gente che esce di casa al mattino e torna la sera, quindi 
l'idea di lasciare che il sole lavori sul tetto e usare quel lavoro la sera 
non è completamente peregrina. Dipende da cosa si può fare coi prodotti del 
lavoro del sole e quanto costa. E allora il problema è la possibilità delle 
reti intelligenti, non l'efficienza di macchinari che usano una fonte 
gratuita. Rifkin non è un visionario, e si farebbe bene a obiettare a lui, 
invece che ai visionari dei complotti mondiali. 

 prodotti del lavoro del sole e quanto costa. E allora il problema è la
premesso che il costo del dispositivo di conversione sia il parametro
chiave, insisto (e chiudo): e' evidente che sia meglio usare direttamente
quell'energia piuttosto che aggiungere un'altra, energivora,
trasformazione.

 voi invece avete letto qualche articolo su focus ^___^ forse!
Mai letto focus in vita mia

   Siamo proprio immersi in un mondo di ignoranti.
questo non e' it.scienza.fisica. Rispondi ai commenti inerenti al thread e
non inventarti occasioni per dissertare su argomenti dei quali ti piace
ostentare chissa' quale padronanza, *ma che non c'entrano un cazzo*.
Grazie.

   Siamo proprio immersi in un mondo di ignoranti.
questo non e' it.scienza.fisica. Rispondi ai commenti inerenti al thread e


 Le va adesso di illustrarci l'esperimento di Cavendish?
Non me ne può fregare di meno.
Lascio l'incombenza ai vanitosi elettrauto alla Bertolazzi e ai boccaloni a 
corrente alternata. Prima o poi ci spiegheranno se, del DNA o della 
fotosintesi clorofilliana ad esempio, è importante l'efficienza 
termodinamica.

 termodinamica.
Alla faccia del cambiare discorso...

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> ha scritto

Sempre e comunque?
E' meglio mangiare erba oppure formaggio e bistecche?
Calcoliamo quanta energia serve solo per un litro di latte? Calcoliamo
quanta energia utilizzabile contiene? Lo beviamo tutto entro due giorni,
prima che vada a male, o conserviamo parte di quell'energia per anni sotto
forma di parmigiano?
La termodinamica è utile, ma se diventa una fissazione serve solo a
propinarci una vita ancora più di merda della vita di merda che piace tanto
a Bertolazzi.

 a Bertolazzi.
Dal fatto che la tua vita è, giustamente, una merda, non vedo come tu possa
desumere lo sia anche la mia.
E comunque i tuoi desideri, per quanto prepotentemente imposti agli altri,
nulla possono contro i principi della termodinamica.
Puoi intimidire i clienti che servi ai tavoli, non l'entropia.

 termodinamica.
Mah...e dire che non fa piu' tanto caldo, eh...

 tanto a Bertolazzi.
non e' una fissazione, ma quando si parla di trasformazioni energetiche
direi che non e' una brutta idea tenerne conto.

a Bertolazzi.
Nel caso dell'energi, la termodinamica ci dice che ad ogni passaggio
perdiamo qualchecosa, quindi meno passaggi si fanno meglio è punto...
e siccome l'energia a differenza del cibo che oltre a nutrire, se
trasformato può dare altre gratificazioni, se trasformata non migliora
il livello delle mie endorfine fa si che tocca tenerci la
termodinamica senza se e senza ma... il resto lo lasciamo ai filosofi
ed altri elucubratori.. non a chi vuole ragionare scientificamente.
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)

ostentare chissa' quale padronanza, *ma che non c'entrano un cazzo*.
  Tutti argomenti generati da te e dalla tua ignoranza!


Le va adesso di illustrarci l'esperimento di Cavendish?
  L'esperimento di Cavendish ricalca un approccio vecchio che non faceva i conti
con i due postulati della Relativita' Ristretta e con l'approccio tensoriale del
campo gravitazionale!!!
  Non c'e' bisogno di risalire a quei tempi... si chieda semplicemente come e
perche' resta con i piedi a terra!!!!


 ed altri elucubratori.. non a chi vuole ragionare scientificamente.
Scientificamente non significa tecnicamente. La scienza sa che in un sistema 
complesso  la soluzione di  un problema crea nuovi problemi. Se i tecnici si 
limitassero a fare il loro mestiere  quando gli viene richiesto, non ci 
sarebbero grandi problemi.
I problemi sorgono quando degli elettrauto vanitosi come Bertolazzi (ma c'è 
anche di peggio) usano le loro scarse competenze tecniche per propagandare 
del qualunquismo politico. Io non so se la democrazia e l'economia di 
mercato rispettino la termodinamica, ma non rispettare gli esseri umani 
concreti che operano nella società è peggio che costruire qualche macchina 
poco efficiente. Non c'è nulla di peggio di un tecnico con un po' di potere 
politico.
Il pensare scientificamente è tipico di non credenti, non di fideisti o, 
peggio, boccaloni. Quello che deve coltivare qualche certezza è il tecnico 
(se no non lavora più), ma siamo lontani anni luce dal pensiero critico e da 
una concezione anche vagamente liberale della società umana. 

   AHHHH ed avrei cominciato io???
Si', sommo rincoglionito, io ho solo suggerito di non tralasciare i principi
della termodinamica, tu hai cominciato con le manfrine di fisica totalmente
inutili. Evidentemente hai una vita talmente insulsa e inutile che tutto
cio' che ti resta e' venire qui a far finta di essere uno Stephen Hawking
dei poveri.
Dedicati a cio' che vuoi, ma per favore non romperci i coglioni.
Il mio consiglio per gli interessi piu' indicati per la tua personalita':
http://tinyurl.com/2v32wg

> A che serve il cibo, se non a produrre energia?
non a produrla, ma a trasformarla in una forma utilizzabile dagli esseri
viventi.

   AHHHH ed avrei cominciato io???
No, ha cominciato tua madre, mettendo al mondo un mentecatto.

 politico.
Mi permetta di dissentire. Havvi anche evenienze peggiori.
Ad esempio, un cameriere coglione che, essendo evidentemente troppo
imbecille anche per fare il cameriere, sogna di essere almeno un politico
decente.
Purtroppo, nonostante il livello dei nostri politici (ma vi ricordo, lo
vogliate o no, proporzionale al livello degli elettori), questo poveraccio
affamato di mance non riesce neppur vagamente a raggiungere la sufficienza.

 perche' resta con i piedi a terra!!!!
Almeno lui può, e senza medicine.

A che serve il cibo, se non a produrre energia?
Questo vale per gli animali, che guarda caso usano il cinbo meno
trasformato adatto ai loro bisogni (gli erbivori , l'erba i carnivori,
mangiano erbivori etc) nel mio precedente posto ho anche detto che:
  |e siccome l'energia a differenza del cibo che oltre a nutrire, se
  |trasformato può dare altre gratificazioni, se trasformata non
  |migliora il livello delle mie endorfine 
Per l'uomo il cibo oltre che come carburante ha anche altre funzioni
di appagemtno, soddisfazione etc per ottenere le quali non si guarda
alla massima efficienza energetica ma lo si trasforma per darci
paicere etc.


 viventi.
Facciamo i sofistici?
Il carbone č energia o la produce quando brucia?
Negli esseri viventi che mangiano succede la stessa cosa.

 paicere etc.
Anche l'automobile. 



Si ma non in funzione del carburante... quindi una bella automobile
accessoriata, confortevole etc etc... che be so vogliano dire una
Mercedes CLS da appagamento indipendentemente dal tipo di carburante
utilizzato e quindi sara meglio se avendo una ipotetica tecnologia di
produzione di elettricità onboard sufficiente non ha senso farci che
ne so l'elettrrolisi perchè per la fatidiche leggi della termodinamica
perdo qualche cosa usando idrogeno invece che direttamente
l'elettricità... questo è un fatto punto.. può piacere o meno ma
tant'è.
Quindi ogni volta che si dice che una conversione di energia è
svantaggiosa per le leggi di cui sopra, non si può iniziare a
sbraitare di mancanza di apertura mentale etc etc... prima si dimostra
che tali leggi non sono vere e poi si protà urlare tutto il proprio
dissenso.. il resto sono chiacchere da perditempo da bar e da Pomanti
vari... (che stranamente qua continua a trovareinterlocutori.. su
IHFdt eccetto pochi lo han plonkato tutti da tempo avendo dimostrato
ampiamente la sua arroganza e fesseria)


 Negli esseri viventi che mangiano succede la stessa cosa.
cosa vuoi, la Pomantite e' contagiosa a quanto pare...

 cosa vuoi, la Pomantite e' contagiosa a quanto pare...
Guarda che questo era già così da prima che apparisse il Pomante.

 ne so l'elettrrolisi perchè per la fatidiche leggi della termodinamica
Gli esseri umani fumano, bevono alcol, consumano ogni tipo di droga prodotta
all'altro capo del mondo, dopo aver costruito milioni di chilometri di
strade per trasportare pepe e zafferano, sono tanto boccaloni da credere a
un servizio delle jene e da non accorgersi che un sedicente livornese odia
il livornese più amato del secolo (è anche invidioso, l'elettrauto B.),
violano regolarmente tutte le leggi.... E tu pretendi il rispetto di una
legge per un'auto da città che deve muoversi (si fa per dire) al massimo
un'ora al giorno.
Non sarai talebano, per caso?

 il livornese più amato del secolo (è anche invidioso, l'elettrauto B.),
...
LOL
I tifosi non smetteranno mai di stupirmi... negare tutto, anche
l'evidenza. Evidentemente in RAi vi fanno un corso.
saluti
d.aniele

Non sarai talebano, per caso?
No non sono un talebano io.. ma tu invece sei sicuramente un fesso!
Chiudo qua... pensavo di ragionare,ma mi pare che ti è scesa la catena
o forse non hai preso le medicine oggi ed inizi a vaneggiare :)


 il livornese piů amato del secolo (č anche invidioso, l'elettrauto B.),
Non ti avevo letto, dato che, dalla forma grafica, mi sembravi un po' piů
lucido e quindi meno ridicolo del solito.
Ma ho letto ciň a cui rispondeva d.aniele e quindi ti chiedo: di quale
livornese sarei invidioso, secondo te?

 Le leggi umane sono violabili quelle della natura no punto..
Sei un talebano, punto.
Quale legge della natura si rispetta estraendo un liquido nero maleodorante 
in Arabia Saudita, sottoponendolo a trattamenti vari a qualche migliaio di 
chilometri di distanza, portandone una parte ad altrettanta distanza con 
autobotti che si scaricano dai benzinai, per poi riempirci i serbatoi di 
auto che, in città, stanno più incolonnate col motore acceso che in moto, e 
metà del carburante serve solo alla disperata ricerca d'un parcheggio? 

ampiamente la sua arroganza e fesseria)
  E tu cosa aspetti?? COGLIONE??



  I miei "sofismi"... servivano a denotare la tua ignoranza in merito ad aspetti
teorici sui quali ti andava di sbrodolare come un bimbo di 5 anni.


una concezione anche vagamente liberale della società umana. 
  Posso darti la mano?



  Che ha dimostrato la tua ignoranza... ce ne fossero di mentecatti come questi
al mondo!



http://tinyurl.com/2v32wg
  Il tuo consiglio non e' di mio interesse, qualunque esso sia.


 al mondo!
Tranquillo: siete un tre miliardi abbondanti, di analfabeti.

 Quale legge della natura si rispetta estraendo un liquido nero maleodorante 
Nessuna.
Il peggior risultato di questa perversione delle leggi di natura č che un
inetto par tuo sia ancora vivo. Qualche volta, quasi, apprezzo i Musulmani.
Se ai ladri tagliano le mani, la tua testa sarebbe un portacenere da tempo.

   Posso darti la mano?
Maddai, è evidente che due coglionazzi del genere si diano ben altro che la
mano. Oppure Novosardus e MagicoPlantare vi sodomizzano a turno?

 >
Quindi gli astronomi che parlano di deviazione dei raggi solari sono
grandi ignoranti
--
Ciao Kantossek


Ho un attimo di confusione: Lorentz, Laplace, Fourier, s, z, mi
sovvengono, ma Galileo: "Che trasformata ha fatto?" A che serve?
--
Ciao Kantossek

 teorici sui quali ti andava di sbrodolare come un bimbo di 5 anni.
abbi almeno la dignita' di tacere...

   Il tuo consiglio non e' di mio interesse, qualunque esso sia.
peccato, secondo me e' il tuo campo.

sovvengono, ma Galileo: "Che trasformata ha fatto?" A che serve?
  Nessuna "trasformata"... si parla di cambiamento di coordinate!


grandi ignoranti
  Da cosa lo avresti dedotto??



  Aspetti teorici che, come vedo, ti sono ancora sconosciuti.
  Gli ingegneri sono veramente divertenti... esiste uno stampo??


peccato, secondo me e' il tuo campo.
  Ottimo, prendi la vanga e vai a lavorare i campi.


metà del carburante serve solo alla disperata ricerca d'un parcheggio? 
Si vabbè... contiuai a vaneggiare e svicolare... qui non stavamo
discutendo se l'uso del petrolio è etico o meno, ma delle leggi della
termodinamica che fanno si che i vari minchioni che propongono
soluzioni incredibili che o sono macchine a moto perpetuo o propongono
trasformazioni impossibili p energeticamente svantaggiose, sempre per
le leggi della termodinamica, sparano cazzate PUNTO!
Tutto il resto, come i tuo vaneggiamenti e svicolamenti sono sofismi e
filosofeggiamenti che hanno il solo scopo di fare una bella
arrampicata su vetri saponati inclinati, quando non dico una
ammissione di aver detto una cazzata, ma un dignitoso silenzio,
sarebbe il giusto comportamento.


   Ottimo, prendi la vanga e vai a lavorare i campi.
Non e' sintomo di signorilita' fare commenti cosi' "razzisti", considerando
il lavoro nei campi in qualche modo "inferiore". Un po' di rispetto.

   Gli ingegneri sono veramente divertenti... esiste uno stampo??
se cerchi un modo rapido per diventarlo, sono spiacente ma dovresti
laurearti come tutti gli altri. Ma dovrei smetterla con questi ragionamenti
per assurdo.

 le leggi della termodinamica, sparano cazzate PUNTO!
C'è chi spara certe cazzate.
Tu ne spari altre, visto che t'inventi ciò che dice il tuo interlocutore.
Con le tue leggi ottocentesche non costruirai mai una bomba H, né quelle
specie di bomba H controllata che forse ci sarà tra 50 anni, se
l'esperimento più costoso della storia andrà bene.
Nel mio giardino c'è una che tu considereresti macchina a moto perpetuo o
energeticamente svantaggiosa che fa qualche chilo di ciliege ogni anno,
insieme ad altre macchine analoghe che fanno pesche e susine.
Nella tua logica, poi, le pile alcaline saranno una follia, eppure ne hai
una, minuscola, nell'orologio da polso e le trovi in vendita in vari formati
anche dal tabaccaio e al supermercato.
E infine, quando accendi una lampadina conti l'energia che è stata
necessaria per installare, solo in  Italia, un milione di chilometri di fili
di rame, premessa necessaria per fare arrivare l'elettricità fino al tuo
palazzo? L'esistenza della rete elettrica è la somma di trasformazioni
energeticamente svantaggiose, ma di quella non ti lamenti.
Se entri in una chiesa o chiesetta medievale la trovi fresca d'estate e
calda d'inverno. Chi l'ha progettata e costruita non conosceva neppure la
parola termodinamica. E chi conosce la termodinamica oggi non è capace di
costruire edifici con le stesse caratteristiche.
Come la mettiamo?
Io la metto che il tuo fanatismo vale quello di chiunque altro e anche a te
può capitare di dire per sbaglio qualcosa sulla quale riflettere, senza
fissarsi sul fatto che sei, più che altro, un fanatico.

fissarsi sul fatto che sei, più che altro, un fanatico.
Dire che le leggi della termodinamica allo stato attuale delle
conoscenze scientifiche (di sceinziati veri non del Pomante di
passaggio) sono corrette e che quindi alcune cose sono impossibili non
è fanatismo... è solo constatazione di un fatto. Se domani uscirà una
nuova teoria scientifica che le supera, teoria dimostrata in maniera
scientifica e non elucubrazione del primo cantinaro di passaggio, non
avrò nessun problema a dire che quelle leggi sono da quel momento
quelle corrette e che le tre leggi della termodinamica sono sbagliate,
esattamente come dico che la teoria tolemaica era sbagliata e che
lquella copernicana giusta.. etc etc.
O vogliamo forse dire che pure per le leggi della termodinamica esiste
un complotto plutocraicogiudaicoreazionario sostenuto da una setta a
favore di Carnot Kelvin Joule e Clausius che si perpetua dal 1800 e
che impedisce che tali leggi siano confutate? :)) (questa mancherebbe
nella lista dei complotti.. e per la sua estensione su tre secoli
potrebbe quasi far concorrenza alle storie su templari ;) )


 Come la mettiamo?
che discorso del cazzo, cosa vuol dire "non e' capace"? Piuttosto non c'e'
la volonta' di farlo perche' costa troppo (nel breve), e' un pelino
diverso...

 potrebbe quasi far concorrenza alle storie su templari ;) )
e' quello che temevo di leggere, per fortuna non lo ha ancora detto nessuno
qui! :)

qui! :)
Tanto siamo su quella strada dagli tempo... ;)


 qui! :)
Scusa, ma non leggi mai Pomante, Paolomaria, Novosardus, danilo e
compagnia? 

 compagnia?
da poco, per fortuna, e per ora hanno parlato di ogni assurdita' ma per
fortuna non ancora di un complotto mondiale delle leggi della
termodinamica.

 complotto mondiale delle leggi della termodinamica.
Forse non direttamente, ma complotti contro cazzate tipo Eolo, l'auto a
scoregge (che non puň non essere inefficiente) sono stati invocati piů
volte.

 volte.
e cio' naturalmente non mi stupisce

 il lavoro nei campi in qualche modo "inferiore". Un po' di rispetto.
Chi lavora nei campi, oggi, usa come minimo una motozappa, ma di solito
macchinari molto più sofisticati, che però concorrono a violare svariate
leggi della termodinamica, visto che vanno a prodotti petroliferi e derivati
(fatti un po' tu il conto dell'energia necessaria per farti arrivare in
bocca una scatoletta di pelati, cioè, al massimo, 280 kJ).
Perciò, per vedere di avvicinarsi al ripristino dell'equilibrio, qualche
schiavo che usi ancora gli strumenti di due secoli fa non guasterebbe.
Non so se è ciò che intendeva Pomante e ne dubito, però a me sorride molto
l'idea di vedere il bertolazzume vivere un anticipo della vita cui pensano
di condannare gli altri .

 leggi della termodinamica
Perfetto. Quale più lampante dimostrazione del fatto che non hai la più
vaga idea di cosa sino i principi della termodinamica?

 leggi della termodinamica
Perfetto. Quale più lampante dimostrazione del fatto che non hai la più
vaga idea di cosa siano i princìpi della termodinamica?

il lavoro nei campi in qualche modo "inferiore". Un po' di rispetto.
  RISPETTO??
  Io sono figlio di contadini... e sono "contadino" dentro ^__^
  Ti invitavo ad un uso piu' utile del tuo tempo... 


vaga idea di cosa siano i princěpi della termodinamica?
  Ne sei sicuro??
  Prova a calcolare l'equivalente in ENERGIA MECCANICA SPESA per produrre un
piatto di pasta di qualche centinaio di calorie!!!
  La termodinamica rabbrividisce!!!!!


di condannare gli altri .
  Sarebbe divertente!!! 


per assurdo.
  Tu pensa... io ho sempre definito la facolta' di ingegneria la "Tomba dei
cervelli"... e solo in rarissimi casi questa affermazione si e' rivelata
eccessiva.


potrebbe quasi far concorrenza alle storie su templari ;) )
  Hai dimenticato il fatto che la scienza al momento e' ECONOMIA.
  Se si capisce questo... appare tutto molto chiaro.


 energeticamente svantaggiose, ma di quella non ti lamenti.
Il problema non è se fare o non fare una cosa sia energeticamente
svantaggioso o no in quanto *qualunque* cosa si faccia consuma la
disponibilità di energia.
Il problema è fare una cosa nel modo più efficiente possibile rispetto a
tutti gli altri metodi *possibili* e sottolineo *possibli* e non sognare
l'araba fenice della produzione energetica.
Ti lamenti dell'energia di installazione della rete elettrica? Va bene, ma
assunto che la luce la vogliamo, quale sarebbe l'alternativa *possibile*
*oggi* che proponi? Il FV con le batterie? Hai fatto dei conti per essere
sicuro che, dovento l'impianto essere sovradimensionato per i motivi ripeuti
fino alla noia, l'EROEI sia veramente > 1?
D.
-- 
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normale legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

   Ne sei sicuro??
Sě.

   Be'... in effetti... ^__^
E' nato un amore. O, meglio, era nato dalla vostra nascita.
Ritardati si puň anche diventare, ma fieri di esserlo bisogna nascerci.

 bufala??
Non hai capito. Sei tu che, per principio (o, più probabilmente, per
evitare di dover porre fine alla tua vita non solo inutile, ma dannosa), ti
aggrappi a questa inutile bufala.
Mi spiace comunicarti che la fusione fredda è persino più inutile di te.

 mano!!! magari MOOOLTO potente!
Davvero pensi che E=mc2 vìoli la termodinamica?
No, cioè, scusa, ti credo, so che lo credi.
Sennò non saresti il perfetto imbecille che sei. Arriveresti terzo (primo
mai, neppure tra gli imbecilli).

   Sei proprio divertente comunque!
Volevo scrivere lo stesso, ancor prima di averti letto.
Grazie. A tuo modo sei un grande.

 fissarsi sul fatto che sei, più che altro, un fanatico.
un "fanatico della realta'"?

 eccessiva.
hai "definito" parecchie altre cose al limite dell'assurdo (e oltre), quindi
non credo che cio' che affermi sia molto attendibile.

   Ti invitavo ad un uso piu' utile del tuo tempo...
ma perche' non hai seguito la tradizione, allora? Magari avresti avuto e
dato delle grandi soddisfazioni, e invece no! Qui a sparare cazzate a
nastro.

 leggi della termodinamica, visto che vanno a prodotti petroliferi e
questa non l'ho capita. Puoi spiegarmela con parole semplici? Sai, sono solo
uno stupido ingegnere.

   La termodinamica rabbrividisce!!!!!
ci sono enormi perdite, ma continuo a non capire dove le leggi siano
violate. E' una candid camera?

volte.
Si ma sono troppo fessi per collegare il tutto alla termodinamica...
se no capirebbero delle cazzate che sparano :)


bocca una scatoletta di pelati, cioè, al massimo, 280 kJ).
Svariate? Guard che sono solo 3 :) Comunque dacci una spiegazione del
perchè violano tali leggi, esemplificando dettagliatamente come viola
la prima legge o la seconda o la terza... perchè l'esempio che fai fra
parentesi non è mica una violazione ma una conseguenza di tali leggi.
Non portare esempi di tal genere, come le piante da frutto (macchien
solari, che rispettano perfettamente le leggi di cui sopra) o quella
qui citata... confermi solo di non sapere di cosa stai parlando.


 termodinamica? Non mi risulta... anzi.
La materia che si trasforma in energia rispetta il principio di
conservazione dell'energia?
A me sembra strano. Però può darsi.
Comunque, visto che l'hai detto tu che l'efficienza termodinamica è un mito
e bisogna trovare il miglior compromesso, per me il discorso finisce qui.
Le leggi della termodinamica vietano le lampadine, eppure tu non sai fare a
meno di esse.

 fare a meno di esse.
continuo a non capire cosa intendi con "vietano", ma sinceramente non e' che
mi interessi granche'.

meno di esse.
Aspetto uan dimostrazione o anche una banale spiegazione fatta con
parole semplici in cui ci dimostri perchè le leggi della termodinamica
vietano le lampadine e soprattutto quale legge viene violata e come.
Ti suggerirei di iniziare a leggere anche solo le info sull
termodinamica presenti su wikipedia, giusto per farti almeno una idea
di quello di cui vorresti parlare ed evitare ulteriori figuracce :)
Ah a proposito... ti do una cosina gratis... proprio una lampadina è
un esempio di come sia impossibile trasformare al 100% una data
quantità di energia in "luce" infatti... 
Lascio a te completare la frase :)


Sě.
  Bah... mai contraddire i matti.
    CIAO




  Pensa all'equivalenza Lavoro-Calore!!!!
  Pensa al calore prodotto da un piatto di pasta... ed al Lavoro speso per
produrlo!!!
  Ci sei arrivato adesso??
    CIAO!
PS: era una butade, fesso!


Mi spiace comunicarti che la fusione fredda è persino più inutile di te.
  Ti informo... caro il mio COGLIONE... che tu di Scienza non capisci un cazzo.


nastro.
  Ehhh... cosa ci vuoi fare... sono nato cosi'...
    CIAO!!!


non credo che cio' che affermi sia molto attendibile.
  Quello che credi tu... sono problemi tuoi... CREDI pure nei tuoi cari
PRINCIPI... 


mai, neppure tra gli imbecilli).
  Ti informo che la E=mc quadro e' stata scritta nel 1903 in un'opera di Olindo
de Pettro (o Prettro... o boh...) ... derivata da una serie di "ragionamenti"
ben piu' profondi di quanto il tuo misero cervellino possa capire.
  Io ho scritto: Mi sa tanto che con la SOLA termodinamica... al piu'... ci fai
una bomba a mano!!! magari MOOOLTO potente!
  Il che vuol dire... ben altro!
  La tua malafede e' qualcosa di incredibile... devi avere dei seri problemi.
     CIAO


meno di esse.
  Perche' dovrebbero vietare le lampadine??
    CIAO!!!


 PRINCIPI...
chiunque dovrebbe farlo, o in alternativa essere ricoverato. Tu da che
reparto digiti?

 sia comprensibile... chi se ne frega? intanto c'e'...
da due studiosi italiani, magari?

 PS: era una butade, fesso!
cazzo che mattacchione! Sei sprecato qui!

 fino alla noia, l'EROEI sia veramente > 1?
A dire la verità, l'unica proposta mia, sulla quale cerco soci, è comprare
terreni sullo stretto di Bering, che tra una ventina d'anni dovrebbe essere
una zona temperata, più gradevolmente vivibile dell'attuale Versilia.
Se vuoi un'altra idea, pensa d'insediare in un'oasi nel bel mezzo del Sahara
una comunità di 50.000 tra uomini, donne, vecchi e bambini e munirli, con le
conoscenze attuali, delle comodità che gli evitino di desiderare
d'andarsene, se non per godersi una vacanza. Ti preoccupi di più
dell'efficienza delle trasformazioni o della reperibilità della materia
prima?
Tu sai in quante zone del mondo c'è già Internet, il telefono cellulare e la
televisione satellitare, ma non c'è l'elettricità in casa? Se quegli esseri
umani li vuoi tutti qui, continua pure nei tuoi ragionamenti. Un banale
ragionamento termodinamico mi dice che spostare un miliardo di poveri nei
paesi ricchi è più facile che arricchire un miliardo di poveri senza
impoverire i ricchi.
Attila ragionava così. E ha vinto, per giunta.
Goditi le tue lampadine, senza neppure sapere quant'è bella la luce a gas.

 vietano le lampadine e soprattutto quale legge viene violata e come.
Che le leggi della termodinamica vietino "un sistema più complesso e che 
perde molta energia rispetto al suo utilizzo con un motore" l'hai scritto 
tu, non io.
Solo tu hai il diritto di scrivere cazzate e di considerare cazzate la 
replica con le tue stesse cazzate alle tue cazzate?
Boccalone a corrente alternata, come qualsiasi bertolazzide, vedo.
Il punto è che una macchina, in città, sta ferma 23 ore su 24 e l'ora che si 
muove fa sì e no 15 chilometri. Per far fare a un semovente meno d'un 
chilometro l'ora in media, anche caricare una molla con una tartaruga è più 
efficiente che il sistema di andare a pescare qualche litro di petrolio in 
Kazakistan e farlo arrivare in un serbatoio sotto forma di benzina o 
similari (sistema prevalente al momento).
Adesso ti mando affanculo, te e la tua coalizione di tecnici e, grazie 
all'horror vacui, mi succhio un chinotto con la cannuccia, comunicandoti che 
il mondo è fatto di terra, acqua, aria e fuoco.
Sono cognizioni che, per raggiungere il livello di un Bertolazzi e dei suoi 
seguaci bastano e avanzano. E ci hanno fatto anche bellissime terme, 
scaldate meglio di casa tua. 

scaldate meglio di casa tua. 
Che finiva con un insulto non mi meraviglia... alla fine quando ci si
sente all'angolo se non si ha la "maturità" per abbozzare ed almeno
star zitti e lasciar cadere il discorso si passa all'insulto, non mi
sorprende :)
Sul mondo fato di acqua terra e fuoco mi sa che devi aggiornarti...
persino alcuni filosofi greci sono andati oltre ipotizzando gli
atomi... ne hai da leggere.
Sto sempre aspettando che mi spieghi perchè secondo la termodinamica
la lampadina è impossibile.. poi di altri esempi simili ne hai sparati
a iosa (chiesette ed ora le terme) ma spiegazioni poche... ma
l'insulto è arrivato puntuale :) Brau :)


cazzo che mattacchione! Sei sprecato qui!
  Lo so, lo so... ma che ci vuoi fare, si fa quel che si puo'... 
    CIAO!



  Da Sergio Focardi, a Bologna... circa 10 anni fa... ad esempio... all'ENEA...
ed in tantissimi altri posti nel mondo!
  Basta informarsi... aver voglia di sapere... ecc...ecc...
    CIAO!


reparto digiti?
  Dal reparto "Spirito Scientifico"... 


 di aver capito una cosa... SICURAMENTE e' cosi, senza alcun dubbio!
Eccerto. Se sei un ignorante totale, č meglio cercar di spingere gli altri
al tuo livello.

 ed in tantissimi altri posti nel mondo!
Nah, altrove fanno i tassisti.

   Lo so, lo so... ma che ci vuoi fare, si fa quel che si puo'... 
Se non puoi far altro che sparare cazzare, tanto vale farlo su usenet.
Vero?

   Basta informarsi... aver voglia di sapere... ecc...ecc...
vedi sopra.

 quali ho detto la stessa cosa hanno confermato ^__^
sento un rumore...come di...ecco...diciamo...rosicamento...


  Porca miseria... ma tu sei un comico nato!!!
  Il tuo oscurantismo e' incredibile... meno male che non conti un cazzo, senno'
ci sarebbe da esserne preoccupati.


Vero?
  CAZZARE?? mi dispiace... io non vado in barca ^__^



  Io sto ancora aspettando che tu ammetta la tua ignoranza in merito
all'espansione accelerata dell'universo... 
  E magari... MA SAREBBE TROPPO... le tue scuse in merito.


vedi sopra.
  Ehhh... mi sa che ti impegni poco... se cerchi in rete trovi IL MONDO!


   Ehhh... mi sa che ti impegni poco... se cerchi in rete trovi IL MONDO!
e' questo che mi spaventa.

   E magari... MA SAREBBE TROPPO... le tue scuse in merito.
ROTFL. Per l'antigravità?
Ok. Mi scuso di non aver capito che non sei l'imbecille ignorante che
sembri, ma un genio della comicità dell'assurdo.
Va bene?


  ROSICAMENTO???? ma tu sei pazzo!!!!!!!
  Certe fregnacce da "elettrauto" te le lascio tutte... :-PPP divertiti pure per
me!


Va bene?
  Quindi la scoperta dell'espansione accelerata dell'universo sarebbe "comicita'
dell'assurdo"???
  Ma senti un po'... la sera... te le danno le noccioline??
    CIAO!!!


e' questo che mi spaventa.
  Un mondo fatto di persone che STUDIANO e cercano di CAPIRE... a te fa paura??
  AH pero'... complimenti... 


   AH pero'... complimenti...
mi spaventano i creduloni

   EHHH??? potrei mai alludere ad una simile idiozia???
Non lo so. Potresti segnalrmi il post in cui lo hai fatto?


Se č per farti piacere l'ammetto io.
Sono restato ai tempi che era sferico, di dimensioni infinite, ma non
pensavo che fosse recintato, inoltre, anche se si espande non cambia la
sua dimensione, a meno di buttare tutta la matematica sui limiti.
Se va verso il rosso, potrebbe essere timido.
Anche nella fisica classica un raggio di luce si rifrange con angoli
differenti in base al colore.
Poi le cose che dici che si espandono, al limite dell'universo,
tuttalpiů succedevano tempo fa; tutto l'universo si muove su orbite, per
sapere se ha cambiato tendenza devi aspettare: infinito/c = giorno del
mai.
Che forma di energia alternativa ci possiamo inventare da ciň?
--
Ciao Kantossek

 Editoria e Ricerca Scientifica
ma i mattacchioni, li sapete riconoscere?
--
Ciao Kantossek
alias Dolores de Panza


  Avrei fatto cosa???
  TU sei quello che ha scambiato il concetto di "massa oscura" con l'espansione
accelerata dell'universo, e quindi del "concetto" di "energia oscura"...
  Sei un vero professionista nell'arte dell'insabbiamento... fatti assumere
dalla cia.
    CIAO!


mi spaventano i creduloni
  Ehhh... appunto... TU non sei un credulone??
  Io credo a quello che vedo e che capisco... e se "qualcuno" dice di aver fatto
qualcosa di straordinario mi preoccupo PRIMA di capire cosa avrebbe fatto... e
magari cerco di verificare di persona.
  Come, ad esempio, starei per accingermi a verificare con mano il funzionamento
della "Fornace Cinetica"... (Kinetic Furnace su google)
  Tu credi pure alla buona fede della "scienza" moderna... io ho ragioni VALIDE
per pensare il contrario... ed io forse ne so' un po' piu' di te... 


Che forma di energia alternativa ci possiamo inventare da ciň?
  Ehhh... bella domanda!
  Dal mio punto di vista ogni genere di fenomeno di Fusione Fredda... o di altro
genere di "free-energy"... trae ragione ed origine da quel "qualcosa" che
determina su scala galattica questa accelerazione...
  Ma comunque!
  Il discorso e' uscito fuori per altri motivi... ^__^


ma i mattacchioni, li sapete riconoscere?
  Mi piacerebbe risponderti... prova a riscrivere il tutto in una lingua
comprensibile.


 verrebbe atomizzato dopo 5 minuti...
Infatti, a te che hai la free-energy nella testa, ti hanno atomizzato il
cervello.

 dalla cia.
E' vero, superi la mia professionalità, visto che sei nato con la sabbia
nella testa.


Nulla è impossibile, ma quasi ci credo, c'è un pellerossa che si chiama
(tradotto) Profilattico Bucato.
Oh! quanto mi piace. Immagino all'anagrafe: Padre? Cabeça de Pinto! (
non traduciamo, ma di Pinto ce ne sono registrati a milioni: alcuni
famosi con tanto di nome nella targa della via)
Oh morettino mio! Sei venuto a proporci, uno scienziato dal nome
impossibile, anche Ludovico era Moro, non Negro, quindi chiamare "Che
Bel Negro", in tempo di aparteid, un figlio. Neppure la follia, ma un
matacchione: Si
Ora si tratta di decidere se l'hai tentata, o se sei della razza
"bocaccioni": quelli che non gli basta abboccare il primo d'Aprile, per
fare la dovuta figuraccia
--
Ciao Kantossek
alias Fulano De Tal
che tradurremo con Ignoto Qualunque, invece del ricorrente P. Pallino

 Poi osservo l'arcobaleno, i colori appaiono insieme , e insieme restano.
Scusa, so che esiste una patch per quella schifezza di Outlook che permette
di usare lo standard Re: anziché l'R: voluto da bill per asseverare il suo
potere sul mondo. Se non riesci a trovarla, almeno aggiungi la "e"
manualmente.
Oppure ci sono decine di newsreader gratuiti infinitamente migliori: il
buon vecchio Agent, il 40tude che ora uso, ma X-news o Xana-news o altri
non credo siano da meno.
Insomma, fa' qualcosa. Sei peggio del flooding di it.scienza.ambiente.

 per pensare il contrario... ed io forse ne so' un po' piu' di te...
forse si', forse no. Umilta', prego.