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Titolo: Impianto fotovoltaico fai-da-te

Volevo sapere se è possibile realizzare un impianto fotovoltaico
fai-da-te per la produzione di corrente elettrica come integrazione di
un impianto in cui arriva già corrente dall'enel.
Tutto questo senza voler vendere necessariamente la corrente prodotta
dall'impianto al gestore, ma semplicemente per risparmiare sulla
bolletta.
Grazie.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 bolletta.
Si può fare ma il problema è economico. Senza incentivi (conto
energia esaurito, bandi regionali da verificare se attivi nella tua),
è semplicemente anticonveniente (e di parecchio ...).
Saluti
Acritas

 bolletta.
Possibile e' tecnicamente possibile, ma la domanda e' economica, se devo 
iniziare a risparmiare energia (o sulla bolletta) da dove comincio ?
Quale e' la bolletta piu' salata che entra in casa ?
R.L.Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:4i4dukF...@individual.net...


 Grazie.
E' possibile ma tieni presente che non puoi connetterti in parallelo alla 
rete se il Tuo impianto non ha almeno 1kW di potenza.
Giorgio
www.contoenergia.info

 senza dubbio il gas.

 R.L.Deboni
Avendo una casa medio-grande la bolletta più grossa è quella del gas
(anche 800€ nel solo mese di gennaio!!!!)
Infatti lo scorso anno ho acquistato una stufa a pellets.
Ora volevo anche risparmiare sulla corrente (300€ circa di due mesi di
utilizzo).
Ma il problema è che non credo sia legale fare un impianto fotovoltaico
ad insaputa dell'enel.
O dico male? Ai fini legali, potrei avere dei problemi?


 R.L.Deboni
Avendo una casa medio-grande la bolletta più grossa è quella del gas
(anche 800€ nel solo mese di gennaio!!!!)
Infatti lo scorso anno ho acquistato una stufa a pellets.
Ora volevo anche risparmiare sulla corrente (300€ circa di due mesi di
utilizzo).
Ma il problema è che non credo sia legale fare un impianto fotovoltaico
ad insaputa dell'enel.
O dico male? Ai fini legali, potrei avere dei problemi?


 rete se il Tuo impianto non ha almeno 1kW di potenza.
Che tipo di problemi potrei avere, con impianti di potenza minore?


 ad insaputa dell'enel.
Perche' ? E' perfettamente legale. Non esiste piu' il monopolio della 
produzione. Esiste il divieto di immettere un rete energia elettrica 
senza le opportune autorizzazioni ed apparecchi, ma qui ENEL non c'entra.
Se il consumo di energia elettrica e' locale, con impianto separato 
dalla rete TERNA (la rete elettrica non e' di ENEL) all'ENEL allora non 
deve interessare.
Ma prima di pensare al fotovoltaico, chi ha il problema del 
riscaldamento, conviene che sfrutti direttamente il calore del sole.
R.L.Deboni

 Grazie.
Semplicemente non Ti viene concesso il permesso dall'ENEL ed immettere in 
rete illegalmente non è decisamente consigliabile, anche se c'è chi lo fa, 
soprattutto per impianti piccolissimi.
Giorgio
www.contoenergia.info

 Semplicemente non Ti viene concesso il permesso dall'ENEL
Che c'entra l'Enel? 

 riscaldamento, conviene che sfrutti direttamente il calore del sole.
Spiegato meglio di così...Quindi mi consigli un impianto termosolare.
Cercherò un pò di prezzi in internet per farmi un idea.
Intanto Ti ringrazio per questo Tuo chiarimento.


 deve interessare.
Ma infatti volevo auto-costruirmi un impianto fotovoltaico come
implementazione alla rete elettrica dell'ENEL già preesistente.


 Si.
Allora sulla bolletta la quota fissa incide per 74,16 euro + IVA circa 
82 euro all'anno. Il resto dovrebbe essere solo l'energia elettrica.
Peraltro la tariffazione e' stranissima.
I primi 1500 kWh annui sono praticamente regalati.
Poi si pagano 600 kWh a prezzo "caro".
Poi si pagano altri 900 kWh a prezzo favorevole.
E da li' in poi una cifra minima.
almeno cosi' pare su:
http://www.autorita.energia.it/elettricita/opzioni/04/report_E000.htm
Questo vuol dire che, visto che il fotovoltaico andrebbe a togliere 
l'energia elettrica dalle fasce altre, dovrebbe essere veramente a costi 
bassi. Un disastro :-( ...
A proposito di tariffe. sul sito ENEL ho scoperto che non dicono sempre 
tutto e quindi quanto una paga veramente lo si vede solo in bolletta.
Leggendo, il sito sopra, dovrei intendere che c'e' un fisso di 12,36 
euro ogni bimestre. Quello che sarebbe interessante sapere e' cosa costa 
  oggi, tenendo conto degli aumenti, l'energia nei quattro scaglioni.
E magari quali sono le imposte statli e regionali (e su quali fasce).
E se ci sono extra ...
R.L.Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:44c09872$1...@x-privat.org...

C'entra perchè se vuoi immettere energia nella rete utente, in parallelo 
alla rete enel devi avere un'autorizzazione di quest'ultima.
Se invece  vuoi fare un impianto ad isola (con batterie) allora non 
occorrono permessi, ma questa soluzione non mi sembra offra grando vantaggi 
sia economici e sia ambientali.
Giorgio
www.contoenergia.info

 parallelo alla rete enel devi avere un'autorizzazione di quest'ultima.
A Milano l'Enel non c'č. C'č l'Aem (e non solo).
A Roma idem.
Insisto: che c'entra l'Enel? 

 Insisto: che c'entra l'Enel?
...non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
ENEL intendo genericamente il gestore locale di rete..
Ti ho specificato infatti "se vuoi immettere energia in parallelo alla rete 
ENEL.."  ovviamente se il gestore è un'altro devi chiedere il permesso a 
lui...
Giorgio
www.contoenergia.info

 il permesso a lui...
"Chiedere il permesso" di esercitare un diritto?
Ho l'impressione che il tuo sia un mondo strano. 

 "Chiedere il permesso" di esercitare un diritto?
La tua alternativa, allora, é un impianto ad isola;
l'ENEL, AEM, ... mica t'impone di allacciarti alla sua rete, ma se lo
vuoi fare devi chiederle il permesso tramite apposita, modulistica, azzi
e mazzi compresi.
-- 
La matematica non  possiede soltanto la verità, 
ma anche la bellezza suprema, una bellezza fredda  ed austera, 
come quella della scultura. 
[ Bertrand Arthur William Russell ]

 azzi e mazzi compresi.
Solo chi ragiona da suddito chiede permesso a chi considera piů importante.
Tu chiedi il permesso di entrare in un bar e prendere un caffč?
Qui č la stessa cosa, solo che chi gestisce la rete č obbligato, per legge, 
a comprare ciň che tu produci. Moduli e balle varie sono quisquiglie 
tecniche. 

 ha scritto nel messaggio 
news:44c3a...@x-privat.org...

Stai dicendo un sacco di fesserie. Il gestore di rete non č affatto 
obbligato a "comprare" quello che tu produci.
Casomai č obbligato ad accettare energia in conto scambio e comunque secondo 
ben precise regole.
Per usare il tuo esempio se entri al bar e chiedi un caffč da 30 litri nella 
migliore delle ipotesi ti becchi un rifiuto.
Che cacchio c'entra poi il ragionare da suddito lo sai proprio solo tu.
Giorgio
www.contoenergia.info

 
www.contoenergia.info
Compilare moduli è facile.
Ragionare, una tantum, su perché, come e che dice un modulo è una fatica che
ci si può anche risparmiare, tanto gli affari vanno bene lo stesso.
Io, più fortunato di te, posso scegliere tra Enel ed Enia.
Con che criterio  scelgo?
La scelta tra due o tre gestori ce l'hanno tutti i titolari di partita Iva,
che sono quelli che l'energia la consumano di giorno e non la sera quando
tornano a casa.

 Io, piů fortunato di te, posso scegliere tra Enel ed Enia.
... che culo!!
giorgio
www.contoenergia.info

 
www.contoenergia.info
Signori, non è il caso di arrabbiarsi per cose che non dipendono da noi.
Io mi sento, in linea di ragionamento, daccordo con Giorgio, se mi
permettete di dare un giudizio del tutto personale.
Per legge si può vendere corrente auto-prodotta al gestore della nostra
linea, ma con delle regole.
Una di queste è un tetto massimo superato il quale non serve neppure far
domanda di vendita di quest'ultima.
E' ovvio che chiunque può collegare in parallelo il proprio impianto
fotovoltaico senza però chiedere che la corrente da lui prodotta gli
venga pagata.
Il gestore, nel pieno del suo interesse, vedrebbe una perdita di denaro
da un impianto di questo tipo trovando dalla sua parte anche la legge.
Non cerchiamo discorsi anarchici sui nostri diritti, ma siamo
democratici. Non per spezzare una lancia nei loro confronti, ma i
gestori fanno il proprio lavoro e cercano di vendere un servizio avendo
un certo guadagno.
Alto o basso che sia è una considerazione del tutto personale.
Il nostro interesse è quello di spendere di meno sulle bollette, ma non
possiamo nemmeno infrangere la legge.
Ora, alla luce di ciò, se trovate degli articoli dove viene riportato
che è possibile fare un impianto grid connected fai-da-te senza problemi
giuridici sarei lieto che me lo indicaste.
Altrimenti sono solo parole prese come pensieri personali. E appunto
perchè tali dobbiamo rispettarle.
Spero di non essere stato interpretato male.
Con la mia domanda iniziale non volevo di certo alzare un polverone, ma
un dibattito costruttivo..Scusate.
Grazie a chi risponderà..


 giuridici sarei lieto che me lo indicaste.
CUT
Personalmente apprezzo la pacatezza, ma provo un certo fastidio quando vedo 
che vengono elargiti consigli, venduti quasi come dogmi, senza conoscere la 
materia.
In un newsgroup chi pone un quesito tecnico ha diritto, secondo me, di 
ricevere informazioni certe, oppure anche semplici opinioni, ma espresse 
chiaramente come tali.
Quando accade quindi che si chiede se ci si può collegare in parallelo alla 
rete, bisogna far presente che tecnicamente è possibile, anche semplice, ma 
esistono norme (DK5640 et similia) che *impongono* regole ben precise e che 
devono essere rispettate per questioni di sicurezza altrui e per dormire 
sonni tranquilli.
Ammazzare la suocera è tecnicamente possibile, di semplice esecuzione, ma 
vietato... qui è la stessa cosa.  Con questo non dico di non far fuori le 
suocere o di non connettersi in rete in modo fraudolento, chiarisco solo che 
si infrange una norma.  Tutto qua.
Giorgio
www.contoenergia.info

 deve interessare.
Ma infatti volevo auto-costruirmi un impianto fotovoltaico come
implementazione alla rete elettrica dell'ENEL già preesistente".
In sostanza, lui vuol far girare la *sua* elettricità per casa *sua*.
Deve solo fare un lavoro a regola d'arte a sensi del testo unico per
l'edilizia (ex L. 46/90) ed evitare che la *sua* corrente finisca nel
contatore (non ci vuole granché).
Se tu t'inventi leggi e soggetti legittimati a farle applicare non puoi
evitare che ti si prenda in giro e ti si consideri solo un compilatore di
moduli. 

E dove sta scritto ?
In Italia mia pare che ci sia un'uso esagerato della parola "diritto".
E perche' dovrebbe esserci un "diritto" a ricevere informazioni, 
oltretutto gratuitamente ?
Si comincia mugugnando di avere questo diritto (qualcuno arriva al punto 
di giustificarlo perche': "pago il canone ADSL") e poi in modo 
strisciante, con il passare degli anni, qualche politico demagogo eletto 
dai soliti polli, spingera' verso una legislazione:
- che punira' chi viola questo diritto, oppure
- che obbligera' la moderazione (=censura) di tutti i gruppi
e poi chi decide che una informazione e "certa" ?
Propongo un nuovo comandamento: "non nominare il diritto invano".
R.L.Deboni


 ha scritto nel messaggio 
news:44c73d0a$1...@x-privat.org...

La cosa sta diventando decisamente noiosa, almeno per me quindi la pianto 
qui.
Voglio solo riportarti la richiesta originaria che evidentemente hai perso 
di vista
"Volevo sapere se è possibile realizzare un impianto fotovoltaico
fai-da-te per la produzione di corrente elettrica come integrazione di
un impianto in cui arriva già corrente dall'enel."
*Integrazione di un impianto in cui arriva già corrente dall'enel* secondo 
me significa  mettersi in parallelo a questo impianto e questo è soggetto a 
ben precise norme.
Come poi tu faccia a spiegare agli elettroni a girare solo nella rete di 
casa senza MAI uscire tramite il contatore, vorrei proprio saperlo.
Boh comunque io ho chiuso.
Giorgio
www.contoenergia.info


Intendevo "diritto morale" e comunque è una mia opinione personale, infatti 
ho scritto "secondo me"...  tu poi hai pieno diritto di non essere 
d'accordo.
Giorgio
www.contoenergia.info

 di casa senza MAI uscire tramite il contatore, vorrei proprio saperlo.
Nei tuoi moduli non c'è nulla di simile a un interruttore, vero? 

Ma non esiste neanche un "diritto morale".
Esso presuppone che qualcuno debba stare connesso in rete per rispondere 
gratuitamente alle domande.
Altrimenti ... che diritto sarebbe ?
R.L.Deboni


> Nei tuoi moduli non c'č nulla di simile a un interruttore, vero?
Interruttore a parte, non esiste un congegno elettronico che stacca i
moduli quando l'impianto di casa non richiede sufficiente corrente (per
evitare che esca) e li riattacchi quando ne č richiesta?


 evitare che esca) e li riattacchi quando ne è richiesta?
Si, un relé commutatore.
P.S.: di quali moduli si sta parlando?


 (anche 800  nel solo mese di gennaio!!!!)
allora ti conviene fare una diagnosi energetica e mettere in atto un 
po' di isolamento termico...
E' la prima cosa da fare e la + redditizia

 P.S.: di quali moduli si sta parlando?
Di moduli fotovoltaici. Qual'è il suo principio di funzionamento?
E' possibile regolare la potenza di commutazione o "fa tutto da solo"?
O per caso è un semplice relè?
