Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: disco 70, detroit soul, philly sound

che prendere?
w

 che prendere?
disco 70:
s/t, salsoul orchestra
never can say goodbye, gloria gaynor
we are family, sister sledge
donna summer (anthology)
berry white (greatest hits del '75)
s/t, chic
s/t, trammps
from here to eternity, giorgio moroder
double album, tantra
love in c minor, cerrone
s/t, diana ross
wild and peaceful, kool and the gang
detroit soul:
where did our love go, supremes
s/t, four tops
going to a go-go, smokey robinson
temptations (anthology '95)
i heard it through the grapevine, marvin gaye
philly:
one of a kind love affair, spinners
love is the message, MFSB
all things in time, lou rawls
save the children, intruders
collection, delfonics
s/t, harold melvin and the blue notes
s/t, stylistics
back stabbers, o'jays
i love you, eddie holman
s/t, three degrees
mik

 wild and peaceful, kool and the gang
Che montagna di merda.
Vero che qui si rivalutano anche i Duran Duran ...
extra

 Vero che qui si rivalutano anche i Duran Duran ...
i DD non valgono un dito della salsoul orchestra, se permetti.
mik (senza scomodare moroder, ovviamente)

 mik (senza scomodare moroder, ovviamente)
Per me i Duran Duran valgono piu o meno un dito di merda  e , se il nome non
mi trae in inganno , anche questa salsoul orchestra ( che non conosco) vale
come i Duran Duran .
extra
scomoda pure Moroder  che non c'è problema.

 Vero che qui si rivalutano anche i Duran Duran ...
o i green day.

 o i green day.
*** in effetti....
UCTS <°(((((><
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 philly:
a parte le due compilation souljazz, segnalo l'uscita su harmless, un
annetto fa, del doppio "norman jay presents: philadelphia. the underground
anthems of philadelphia soul 1973-1981)". doppio cd compilato alla grande
da norman jay con le sue manine.
io comincerei da questo. 

 Per me i Duran Duran valgono piu o meno un dito di merda 
beh, comunque valgono più di te.

 scomoda pure Moroder  che non c'č problema.
per te che parli senza conoscere forse no, per me sě.
mik

 io comincerei da questo. 
uscita discografica con i contromaroni, veramente.
ma il doppio che hai segnalato risale al '98, e copre il secondo periodo 
philly (quello in effetti meno a rischio hit parade).
quello uscito l'anno scorso si intitola 'philadelphia roots vol. 2: 
'65-'73', ed è più indicato perchè piglia il periodo storico. con i 
classiconi, le hit, e tutto quanto.
mik

 philly (quello in effetti meno a rischio hit parade).
mmmh, a me risulta essere del 2004. gggiuro, ce l'ho qui davanti.

 mmmh, a me risulta essere del 2004. gggiuro, ce l'ho qui davanti.
chiarito: è la riedizione. e hanno fatto bene.
mik

> o i green day.
Secondo te sono gruppi simili ?
extra
n.b.
Per favore risparmiami la tua solita risposta da psicoleso .

 beh, comunque valgono più di te.
Io non suono , per fortuna.
extra

 Secondo te sono gruppi simili ?
Intendi il valore artistico del gruppo oppure il genere suonato?
Perchè, se sul genere non abbiamo dubbi che sia roba differente, la 
caratura del gruppo forse merita una discussione meno scontata di quello 
che forse ti aspetti.
I Duran Duran si sono proposti e affermati come un fenomeno di massa, ma 
questo meccanismo puramente commerciale non sempre inficia la bontà 
della musica (di esempi ne hai a bizzeffe).
E in ogni caso anche su quel fronte la stravincono nei confronti di 
green day - che a onor del vero non mi sembra un progetto mosso da arie 
rivoluzionarie o con spunti contenutistici indelebili, anzi la loro 
presenza su MTV ed affini è assai corposa e senza di essa sarebbero 
sicuramente ancor più inoffensivi di quanto lo siano ora -
Dal punto di vista meramente stilistico, imho non c'è gara neanche qui:
i GD riescono a fare -male- ciò che i DD hanno fatto -tra l'altro- 
quindici anni prima: riattualizzare. Lo fanno peggio, partendo da un 
genere che è già un de-genere (il punk FM all'acqua di rose), e con meno 
  capacità. Se è vero che certe chitarre di Cuccurullo i GD se li sognano
  di notte, è altrettanto vero che le qualità vocali di Le Bon sono di 
parecchie spanne sopra quelle del vocalist dei GD.
Sul discorso, non secondario, dell'immagine, tralasciamo poi. Icone, a 
modo loro, i DD. Semplici comparse i GD.
Non ultimo, i DD hanno sicuramente trombato di più.
Ma forse di quei tre snorky ho trombato di più pure io.

 per te che parli senza conoscere forse no, per me sì.
Tipica affermazione senza senso : che ne sai se lo conosco o no ?
Giorgio Moroder ( è questo ?) lo conosco abbastanza , possiedo E=mc2 in
vinile ( copertina completamente bianca con scritta centrale .. cartonato
leggero e numerato ) e qualcosa da produttore .. tutta musica che non mi
interessa e che ritengo essere soltanto un bell'esercizio di stile ( neanche
tanto , abbastanza monotona) .
Sono contento che per te sia importante ma questo non significa nulla .
extra

 Ma forse di quei tre snorky ho trombato di più pure io.
Questa considerazione completa il quadro ... ex paninaro non pentito.
;o)
extra



allora vali ben meno di un dito di merda.

 Per favore risparmiami la tua solita risposta da psicoleso .
tranquillo, so benissimo che uno che si chiama scuffietti certe cose non
può capirle.

 allora vali ben meno di un dito di merda.
Almeno cerca di essere originale con gli insulti , dunque chi non suona non
vale nulla ?
extra

 può capirle.
Sai com'è  ... noi gente normale siamo di mente semplice , mica come
voialtri professoroni .
extra



tu non vali nulla a prescindere.

 tu non vali nulla a prescindere.
Anch'io ti amo  hooookerrrr! ( dico bene ? )
extra

 tanto , abbastanza monotona) .
dai, miche', attacca :)

 Questa considerazione completa il quadro ... ex paninaro non pentito.
Scuffiè un paninaro ti ha trombato la ragazza ai tempi mentre eri 
impegnato a rammendare la kefiah?
Che è sto astio non risolto? Facevano ridere, dai.

 voialtri professoroni .
ma se vai a tirare fuori menate marxiste anche quando c'entrano
un cazzo...
"un ripiegamento sul privato, un investimento sull' apparire e
infine una  immagine da retroguardia figaiola rezionaria che oggi
potremmo tranquillamente definire sodale della filosofia
dell'apparenza senza sostanza."
ma piantala va'.

 impegnato a rammendare la kefiah?
rotfl

 impegnato a rammendare la kefiah?
*** LOL!
UCTS <°(((((><
n.p. Mercy Now


 Che è sto astio non risolto? Facevano ridere, dai.
Astio ?
Non mi pare.
saluti .

 rotfl
azz , un attacco concentrico ...

 discreto .
scusate l'errore .
e.

 Sono contento che per te sia importante ma questo non significa nulla .
le tue sentenzone significano ancora meno, visto che non sono supportate 
da reale conoscenza dell'autore.
mik

 Secondo te sono gruppi simili ?
molto più paragonabili green day e duran duran che questi ultimi e 
salsoul orchestra, ma non importa.
mik

 da reale conoscenza dell'autore.
Vedi sopra, comunque non vedo il motivo di tutto questa levata di scudi ...
Moroder , la disco 70, l'elettronica applicata al danzereccio specifico non
mi hanno mai mosso nulla, anche se , devo dire il mio può essere un
atteggiamento ideologico , conosco il genere , gli autori e ho pure
parecchio vinile, ma al di là di apprezzare il bel componimento e l'impatto
dance non ritengo quella musica ( disco 70 ) perticolarmente importante nel
panorama musicale di quel tempo .
D'altro canto posso capire, se me la passi, un certo attacamento al periodo
che , forse, per te ha segnayo l'adolescenza ... che so un po' come per me
che ritengo i Nomadi , i New Trolls , le Orme e certi cantanti melodici
leggeri dei 70 autori di bella e buona musica .
saluti
extra

 n.p. Mercy Now
Non sai come son contento a vedere andare cosi' su IAMR la Gauthier.
Ah, recupera l'ultimo Saeta (anche l'unico che conosco).
Una vera figata quasi al livello dell'Eastmountainsouth.

 s/t, three degrees
Questi si discostano assai dai miei gusti personali, ma rappresentano comunque
una corrente interessante.  Se la disco music avesse proseguito sulla
strada segnata dai MFSB senza scadere in una costante ripetizione e parodia
degli stessi invariabili moduli la sua storia sarebbe stata assai piú
dignitosa.  Persino gruppi minori e già fortemente instradati sugli stilemi
della disco prossima ventura, come per esempio Hues Corporation, non erano
ancora privi di una certa quale grazia che sarebbe andata completamente persa
a partire dal 1975.
-- 
fB

 a partire dal 1975.
In parte questo è vero, ma sposterel la data verso il 1981. Il vero 
confine della disco
è l'uscita di Funky Town dei Lipps Inc, lì si inizia a 
standardizzare una "geometrizzazione"
e la fine dell'influsso philly per quello più futurista Moroder, 
complici anche gli
influssi diagonali wave. Ma non sarei così catastrofico: quel 
genere di "pop", così vacuo,
se non altro -almeno ai primi ascolti- riusciva nella sua 
effimericità ad essere ricreativo,
cosa che certe terrificanti paturnie di tanti romanticoidi da 
classifica odierna nemmeno riescono,
tranne a far spegnere le ormai sempre più raramente accese radioline.
bye
stanz

 standardizzare una "geometrizzazione"
Ritmo bloccato in quattro quarti, chitarra funky, fiati e/o archi sintetizzati
e basso inchiodato alla battuta.  Per anni, uguale, uguale, uguale, sempre
uguale.  "Fly Robin Fly" e "Get Up And Boogie" riprodotte con lo stampino
e dilatate all'inverosimile in decine di migliaia di brani identici.
Il trionfo dei blue meanies.
Non era standardizzazione, quella?
Persino un'opera dalle intenzioni soul-jazz come "What a Difference a
Day Makes" di Esther Williams veniva inghiottita, masticata e rigurgitata
dal clima dell'epoca e ne usciva plastificata come una vecchia carta
d'identità: entra nel meccanismo un'emula di Nina Simone e ne esce
l'ennesimo clone senza personalità.  Una tragedia.
Se nel ricordo tutto questo vi appare positivo, sono contento per voi.
Io ho ancora gli incubi.
-- 
fB

 i Village People erano trash, e per giunta pessimo trash.
A me i Village People facevano molto ridere, vivevo appunto nel Castro
Village al tempo e i loro costumi erano gli stereotipi gay, il tutto
era molto scherzoso, non lo definirei trash.
Anche sentire Sylvester a tutto volume, con la gente fuori dai gay bar,
che si riusciva a malapena a camminare, non so, mi sembrava che il
tutto andasse con quella musica li.  Stessa cosa per " we are family ",
noto inno lesbo.
Durante le Gay Parades invece si andava a New Order e Depeche Mode.
I Duran Duran invece mi hanno sempre fatto cagare.

 I Duran Duran invece mi hanno sempre fatto cagare.
Come non condividere, meglio Human League , ABC o Spandau Ballet.
extra

 ecc.
Io la penso come te, in fondo è tutto pop.
Dove sta la maggior dignità dei Led Zeppelin in confronto degli Chic?
Trovo che la prima disco fosse musica vitale, fuori dagli schemi imbolsiti e
consolidati, fosse emblema di una movimento "scandaloso" e provocatorio.
nella migliore tradizione rock quindi.
Oltretutto diversi brani sono ben costruiti, ben suonati ed ancor meglio
arrangiati.
Ultima cosa "Don't let me be misunderstood" nella versione "disco" è 10
volte meglio del pezzo della versione di Burdon & co.
w

 leggeri dei 70 autori di bella e buona musica .
ecco, abbiamo detto tutto.
mik

 ecco, abbiamo detto tutto.
appunto , qualcosa contro i Nomadi o i Giganti o i New Trolls ?
Ue, rilassati .. ascoltati pure quella musica con la convinzione che sia
grande musica, non cambia nulla ... ;o)
extra

 w
Vero , d'altro canto I Will survive è molto meglio nella versione dei Cake .
saluti
e.

 volte meglio del pezzo della versione di Burdon & co.
Io spero che manchi una faccina, qui.


Ma stai scherzando? 
A parte il fatto che nei DD il contenuto e l'impegno sono inesistenti,
credi davvero che non sia la stessa cosa per i Green Day?
Un gruppo quest'ultimo il cui "impegno" è quello di facciata buono per
le menti infantili, ma assolutamente conformista ed assolutorio.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@despammed.com
<<L'essenziale, nella vita, è dare giudizi a priori
su tutto. [...] Solo due cose contano: l'amore, 
in tutte le sue forme, con ragazze carine, e la musica
di New Orleans o di Duke Ellington...>>
[Boris Vian, Introduzione a "La schiuma dei giorni"]

 Io spero che manchi una faccina, qui.
per nulla sono serissimo, la versione disco è più divertente, più glamour,
più sfacciata;
l'altra è solo più (fintamente?) "sentita".
w

 Vero , d'altro canto I Will survive è molto meglio nella versione dei Cake
.
la conosco non è molto meglio, è diversa.
w

 allora vali ben meno di un dito di merda.
per favore, non nominare il dito che Scuffietti ti tira fuori la sua
solita analogia con la luna che indica il dito etc.
Mi puoi spiegare perche` Scuffietti ti sta tanto sulle palle?
Dopotutto produce e organizza con gruppetti alla canna del gas, che non
e` diverso da chi bazzica la scena punk ( a parte che magari la musica
e` un po` pallosa) e perlopiu` ascolta anche un po` di roba che piace a
te, e in piu` e` di sinistra.
Hooker, che ne pensi della reunion dei Van Der Sgrat Scoglionators?
Com`e` il disco?
bye

 la conosco non è molto meglio, è diversa.
Appunto, una cover con i fiocchi .
extra

per favore, non nominare il dito che Scuffietti ti tira fuori la sua
solita analogia con la luna che indica il dito etc.
LOL carina questa .
In effetti è una cosa che dico spesso , forse perché il mondo è pieno di
imbecilli che guardano il dito .
ciao
extra

 Appunto, una cover con i fiocchi .
D'accordo anche qui, una cover veramente riuscita con il suo incedere
"strascicato".
w

 giovanile la disco.
Il rock in quegli anni non girava proprio, la massa ascoltava solo jazz
rock.  Spero che tu non stia sostenendo che la disco fosse piú rivoluzionaria
di Rocket From The Tombs, Pere Ubu e dei gruppi del CBGB; comunque in quello
che dici c'è sotto un equivoco storico: la rivoluzione l'avevano fatta se
mai gli esponenti del funk e del soul revival del 1972-1974 (ai tempi detto
Soul Explosion) la disco si è semplicemente accodata in modo manieristico
senza aggiungere nulla al già detto.
-- 
fB

:

Fino a poco fa io di wag avevo stima...
-- 
fB

 Day Makes" di Esther Williams
                       ^^^^^^^^
Che pirla che sono, questo lapsus freudiano lo ripeto sempre, e tanto
piú facilmente quanto piú faccio attenzione.
Intendevo Esther Phillips, naturalmente.
-- 
fB

 Dove sta la maggior dignità dei Led Zeppelin in confronto degli Chic?
Altolà!  Sui Led Zeppelin sono d'accordo.
-- 
fB

 grande musica, non cambia nulla ... ;o)
non ho mai detto che si tratta di grande musica in senso assoluto. al 
suo interno ci sono cose grandi e cose meno grandi. a wag, che chiedeva 
disco anni '70 (mi pare che tu stia travisando parecchio quest'assunto, 
tra l'altro), ho consigliato le cose che imho sono più grandi di altre.
allora arriviamo alla soluzione del gioco: ascoltati from here to 
eternity, grazie.
mik

 Io spero che manchi una faccina, qui.
Guarda che ha ragione.
Chi c'era lo sa.
bye
stanz

 Fino a poco fa io di wag avevo stima...
addirittura!
io invece continuo ad aver stima di te ed a ritenere interessante ciň che
scrivi.
w

 senza aggiungere nulla al già detto.
Io credo che la musica disco degli inizi sia difficilmente distinguibile dal
funk e soul revival dei primi anni 70, concordo che poi si sia stereotipata.
Ma questo è successo anche alla psichedelia, al punk, al prog, al jazz-rock,
alla new wave, al grunge, al post-rock...
w

 Altolà!  Sui Led Zeppelin sono d'accordo.
però musicalmente preferisco i LZ.
w

 scrivi.
Massí, io tollero tutto, ma per la disco music devo fare uno sforzo
supplementare; dovrei inventare la macchina del tempo e recarmi
nel 1979 onde sopprimere Robert Fripp e David Byrne prima che facciano
in tempo a rivalutarla salvando la regina.
Comunque sono il primo a sostenere che il rock nel periodo 1973-1975
non se la stesse passando affatto bene, e dall'Italia pareva anche
peggio, perché delle poche cose buone non arrivava nulla di nulla.
Ma sostenere che in quel panorama la disco music rappresentasse
l'avanguardia equivale a sostenere che - dato che al governo c'è
Alleanza Nazionale e la sinistra si dibatte in una grave crisi ideologica -
Comunione e Liberazione equivalga a un movimento comunista.
Remain in hell without despair...
-- 
fB

 Chi c'era lo sa.
In verità vi dico, un giorno o l'altro qualcuno in questo newsgroup
rivaluterà Celine Dion.
-- 
fB

 rivaluterà Celine Dion.
A me fa venire la colite.
bye
s

 ma piantala va'.
quoto.
scuffietti, hai pisciato fuori dal vaso, su... avessi preso qualche 
altro termine di paragone -piuttosto dei GD- tra l'altro, l'avrei pure 
potuto capire.
poi spiegami per quale ragione soltanto la musica impegnata dovrebbe 
essere degna di essere ricordata. ma tu non hai mai mosso il culo in una 
pista da ballo in vita tua? non hai mai canticchiato una canzone 
orecchiabile sotto la doccia o quando andavi in macchina a prendere la 
morosa? o pure là andavi di new_trolls_cheduepalle?
ciao
martì

 A me fa venire la colite.
Vedremo di rivalutare pure la colite e i suoi simpatici effetti
collaterali.
Parlando per metafore, l'apriscatole non dovrebbe rientrare nell'armamentario
del critico d'arte: c'è il rischio di trovarsi di fronte alle opere di
Piero Manzoni.
(Ecco, lo sapevo, hanno rovinato l'interfaccia pure a 
groups.google.it
).
-- 
fB

 Comunione e Liberazione equivalga a un movimento comunista.
;-)
Non era all'avanguardia "artistica", rappresentò una ventata di novità,
voglia di divertirsi e voglia di mandare a cagare tutti i boriosi
supergruppi; un po' quello che fece il punk anni dopo.
Ok, ho esagerato ma un po' di verità c'è e ci sono anche diversi bei pezzi
per divertirsi e muovere il culo.
Solo musica da ballo certo, maloera anche il rock and roll.
w

 giovanile la disco.
Uhmmm  c'era il punk e la new wave mica bagatelle ( 76-83) .. sul fatto che
la febbre del sabato sera fosse più rivoluzionaria ho parecchi dubbi .
extra

 la febbre del sabato sera fosse più rivoluzionaria ho parecchi dubbi .
la disco è nata prima 72-73, la febbre del sabato sera in pratica sancisce
l'inizio della fine.
w
in rotation :
Real Kids - same
Sufjan Stevens - seven swans

 mik
Lo riascolterò , tu prenditi Emilio Lo curcio o Terra in bocca , eccoti il
link 
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=11:23320r6ai48i
 cos non
fai una brutta figura.
saluti
extra

 fB
Lascia passare un 5 anni e questo puntualmente accadrà , basta che gli
attuali 15enni diventino 20enni e anche Ferro avrà un suo perché .
extra

 morosa? o pure là andavi di new_trolls_cheduepalle?
In ordine sparso e se non ricordo male avevo queste cassette ( parliamo dei
tardi 70 ? ) :
Giganti
New Trolls
Queen
Gens ( 2 o 3 45giri )
Nomadi
Led Zeppelin
Cream
Hendrix
Deep Purple
Genesis
V.Der Graaf
Yes
De Andrè
Sex Pistols
Clash
Branduardi
Qualcosa della Callas
e poi Mozart Bach e Tchiakowski
Crosby, Stills Nash e Yung
Talking Heads
PFM
Roxy Music
T.Rex
........
ciao
extra
Sotto la doccia o in bagno cantichiavo Hendrix e i Queen ( come ora del
resto ) .

 w
O cazzo , quindi mi dai  ragione quando dico che quello che c'è stato dopo è
merda ?
Del resto anche il rock ha iniziato nei 50 e tutta la musica dopo  il 69 è
solo la colonna sonora del suo funerale.

 solo la colonna sonora del suo funerale.
Poi ti sorprendi se ti insultano [o era una battuta]?

 solo la colonna sonora del suo funerale.
Parlando di rock classico e/o di psichedelia o progressive, direi verso il
75.
Diciamo che il rock ha avuto un'evoluzione piů articolata, non conosco perň
techno ed house magari ci sono cose buonissime.
w

> Poi ti sorprendi se ti insultano [o era una battuta]?
mah .... ^___^
extra

 w
Si, ci sono cose molto buone nella techno ( i soliti penso ) ma non , per me
, nella house .. poi sui termini e sulle appartenze  ci si puň pure scornare
.
extra

extra ha scritto:

Quoto alla grande.
Qui si sta facendo a chi rivaluta il peggio.

 Qui si sta facendo a chi rivaluta il peggio.
esempi prego :)


Non lo so. Negli anni 70 c'erano altre velocità e altre teste.
Ed io che a volte scorro TUTTI i CD negli scaffali dei negozi e centri
commerciali
gli artisti della lista di Sanctio li trovo al 95% (e non è merda come dice
qualcun altro).
Hanno fatto storia. Non posso dire altrettanto, per fare un esempio, per i
NKOTB.
--------------------------------
Inviato via 
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Px ha scritto:

Dai duran duran alla disco piu' becera. Bastano?

 Dai duran duran alla disco piu' becera. Bastano?
sembrava che parlassi in generale invece ti soffermi a questo 3d.
Poi scusa dire che i DD sono meglio dei green day è rivalutarli??

 alla disco piu' becera.
di grazia, qual'č la disco meno becera?
mik

 di grazia, qual'č la disco meno becera?
Hai ragione, sarebbe una contraddizione :-)
Pe me che c'ero in quegli anni la disco era ne' piu' ne' meno di quel 
che oggi sono DJ Francesco e Tiziano Ferro.

 Real Kids - same
Ogni volta che lo ascolto non posso fare a meno di chiedermi cosa sarebbe
potuto accadere se John Felice non avesse lasciato i Modern Lovers.
-- 
fB

 Del resto anche il rock ha iniziato nei 50
Le prime incisioni sono del tardo 1947, forse i relativi brani sono anche
scaricabili legalmente, dato che in Europa dovrebbe essere scaduto da un paio
d'anni il relativo copyright, ma è difficilissimo trovare informazioni
al proposito.
Comunque i brani transizionali da blues e gospel al primo R&R (ma ci sono
occasionalmente anche influenze dal be-bop) sono, secondo me:
   "Manhattan" Paul Bascomb - Rock And Roll
   Roy Brown - Good Rockin' Tonight
   Lightnin' Hopkins - Let Me Play With Your Poodle
   Stick McGhee - Drinkin' Wine Spo-Dee-O-Dee
L'ultimo brano ebbe successo con una reincisione del 1949, ma la prima
versione è del '47.  In entrambe le versioni c'è anche il fratello piú
famoso di Stick, il bluesman Brownie McGhee che strimpella la chitarra
e fa i coretti ("mop-mop").
Di solito tuttavia si indica come punto di partenza la cover di "Good Rockin'
Tonight" incisa da Wynonie Harris e pubblicata, credo, nel gennaio 1948.
Ci sono segni di Rock & Roll già a partire dagli anni '30: è tradizionale
anche se un po' azzardato citare "Walkin' Blues" di Robert Johnson (1936),
ma in "Aura Lee" degli Shelton Brothers (1938) si trova certamente qualcosa
che suona "stranamente" familiare (a proposito di copyright...).
Il primo pezzo Rockabilly, che fonde il primissimo R&R con la musica country,
è invece "Birmingham Bounce" di Hardrock Gunter, inciso nel 1950.  Volendo
si può anche citare tra i precursori dal lato country "Blueberry Hill"
di Gene Autry (1940).  Nello stesso periodo cominciano a penetrare anche
influenze dal Boogie-Woogie.
Un resoconto abbastanza preciso su:
   < 
http://www.hoyhoy.com/dawn_of_rock.htm
 >
-- 
fB

 NKOTB.
Chi sono i NKTOB ?
extra
I cimiteri sono pieni di persone che hanno fatto la storia, gli eroi stanno
nei mausolei.
( non è una citazione)

 Poi scusa dire che i DD sono meglio dei green day č rivalutarli??
Appunto.

 potuto accadere se John Felice non avesse lasciato i Modern Lovers.
forse non sarebbe stato più felice...
:-)
w

 il fenomeno culturale ristretto un fenomeno di massa e di mercato.
Buono per gli USA, ma è evidente che dal 1976 al 1978 tu sei vissuto in una
cava sotterranea o sulla luna:
 
http://www.pagine70.com/hit/hit-parade1976.htm
 
http://www.pagine70.com/hit/hit-parade1977.htm
-- 
fB

 Non so chi sia Archie Bell
Grave lacuna, non fosse che per la canzone seguente, coverizzata da New
York Dolls:
   [1968] Archie Bell & The Drells - (There's Gonna Be A) Showdown
ne ricordo una cover dal vivo in un pub di Edimburgo (il Bucket & qualcosa),
suonata nel 1986 dalla Hook'n'Pull Gang di Rita Blazyca e Sam Ireland;
da non confondersi con una quasi omonima band americana di cui non conosco
che il nome.
-- 
fB

 cava sotterranea o sulla luna:
sono nato il 14.12.1964, ero un po' ragazzino.
era musica che si ascoltava sul "tagadà"...
mi ricorderò male ma mi sembra che il boom sia venuto con John Travolta.
w

 w
 vedi che salta fuori la mia teoria ... la musica dell'adolescenza è sempre
buona musica a prescindere.
extra

 
Piu' che d'accordo.
Il problema e' chiamare le cose col giusto nome.
In questo caso "nostalgia canaglia".

 buona musica a prescindere.
ti dirò da ragazzo ero integralista e schifavo sia la musica disco che la
musica rock più pop-oriented; poi sono cresciuto ed ho cercato di vedere le
cose lasciando da parte stupidi pregiudizi ideologici.
w

> In questo caso "nostalgia canaglia".
vero.
extra

 w
Be' il mio percorso inverso , invecchiando mi sono accorto che certi
principi anche ideologici sono indispensabili per una corretta visone del
mondo ed un buon rapporto con gli altri .
Da giovane una specie di frikettone anarchico , da vecchio un marxista quasi
integralista che pensa che la liberazione dal bisogno sia un valore
imprescindibile.
extra

 imprescindibile.
Io non mi sento anarchico, ma neanche marxista.
Io credo che ci siano concetti giusti in molte ideologie :
nel cristianesimo
nel marxismo
nel capitalismo
nel liberalismo.
Semplicemente cerco di sintetizzare in maniera personale quello che ho
imparato in 40 anni, credo nella solidarietà, nella tolleranza e
nell'uguaglianza di fronte a diritti e doveri.
Credo altresì che ognuno debba avere la possibilità di cercare di
raggiungere le proprie mete personali, credo chele società debbano avere
poche regole chiare e credo soprattutto nel rispetto verso gli altri.
w

 attuali 15enni diventino 20enni e anche Ferro avrà un suo perché
Secondo questa logica noi dovremmo venerare Pupo, Tiziana Rivale,
Mino Vergnaghi, Filipponio.
bye
stanz

 solo la colonna sonora del suo funerale.
Accipicchia, mi stai battendo -questo genere di affermazioni
le facevo io e furono il flame del secolo con Bakunin.
Il problema è quando ci pensi obiettivamente, e allora scopri che
i Joy Division (1979) erano probabilmente molto meglio di
tanti dischetti del 1968, carini solo perchè naif e movimentisti,
ma di contenuto "abissale" uguale a zero. Il fatto che sono poco noti
in giro amplifica i miti, ma tutti sappiamo che i contenuti dovrebbero
antecedere le consacrazioni. Una volta usciti dalle convention del
disco raro, i dischi che cambiano la vita (toh) sono altri.
bye
stanz

 che oggi sono DJ Francesco e Tiziano Ferro.
Ma anche tu.
La disco, al massimo, era il contraltare del rap nero; in ITALIA
(e ripeto italia) avevamo i Sandro Giacobbe e i Daniel Sentacruz 
Ensemble,
per inciso anche questi ultimi si convertirono al genere Silver 
Convention
(tiè Zarlino) con l'anthem perduto "Uffa domani è lunedì", tremenda
sigla di Discoring, seconda come rombo di tuono alla colossale (lol)
"Chi?" di Elisabetta Virgigli [proto-velina dell'era disco scoperta
da Pippo Baudo, ma che fece poca carriera]
bye
s

 che oggi sono DJ Francesco e Tiziano Ferro.
ma dai, franco. la disco primi '70 è tutta slap strappamutande, groove
incalzanti, sventolate di archi, battimani da rituale collettivo,
vocalizzi e refrain talmente naif che finisci per ammettere che ci
stanno bene. nei casi peggiori queste componenti vengono prese da
enfasi, ciascuna nel loro campo: è qui che si ha la differenza tra
musica da ballo e musica commerciale.
mik

 musica da ballo e musica commerciale.
Io son giovane, chetticredi? io mi riferivo alla disco del post Tony 
Manero. E dicevo che si rivaluta un po' tutto come se niente fosse... 
(village people tanto per dire, quel periodo li')
Prima ero troppo pischello.

 La disco, al massimo, era il contraltare del rap nero; 
Io la disco la vedevo come moda per molti ragazzini a cui della musica 
importava poco.
Un po' come adesso quelli che ho citato.
Tu come la vivevi?

 Tu come la vivevi?
Io ho avuto la fortuna di ascoltare "Spirits Having Flown" quando 
era una hype ed
era nuovo. A parte Tragedy, molte canzoni mi piacevano, e mi 
piacciono tuttora.
Non è stato mai abbastanza ricordato, ad esempio, il fatto che 
dentro quel disco
c'è Herbie Mann. E canzoni d'atmosfera come "Stop Think Again" erano
un bellissimo esempio di proto-downtempo. O gli arrangiamenti 
riuscitissimi
di "Living Together" (canzone che "extra" dovrebbe rivalutare anche 
per i
numerosi cambi di tempo, tipici di quell'era di funk progressivo).
Per il resto, la disco la trovavo affascinante, era musica al tempo 
stesso
assurdamente naif e futurista, le festicciole dei compleanni con 
Sheila & B.Devotion e
la magica Dee D.Jackson dell'imperdibile LP "Cosmic Curves", e poi
i fantascientifici Imagination la prima volta che si videro per 
Discoring,
i mix di Donna Summer per radio, la OST di Grazie a Dio è Venerdì
triplo e tagliato a 3000 lire...
bye
stanz

 Lo riascolterò , tu prenditi Emilio Lo curcio o Terra in bocca ,
già ascoltati.
è chiaro che vuoi portare la discussione dalle tue parti, a questo punto.
mik

 mi ricorderò male ma mi sembra che il boom sia venuto con John Travolta.
Un secondo boom, senz'altro, ma i miei coetanei ascoltavano disco music
da ben prima.  Erano anni in cui - devo averlo già detto - cercavo
disperatamente qualcosa da ascoltare che non fosse la solita merda rifritta;
gli anziani predicavano il verbo di fusion e jazz-rock, cosa che mi lasciava
alquanto perplesso, e la disco non mi sembrò la soluzione; detti il rock
per morto.
Quando, qualche anno dopo la pubblicazione, mi prestarono "'77" dei Talking
Heads pensai immediatamente "ma questo cantante chi si crede di essere?", ci
misi un paio di mesi a rendermi conto che avevo invece ingiustamente sepolto
un genere che era sí in coma, ma ancora ben vivo, e che l'errore era mio.
Poi arrivarono "Black Sea" degli XTC e "Play" dei Magazine - che di
conseguenza ancor oggi rappresentano ai miei occhi la definizione di
"new wave" inglese per antonomasia - e mi resi conto che né psichedelia
né progressive erano scomparsi: io nella new wave ho visto sempre la
continuità con la storia precedente, del resto non può essere un caso che
Deborah Harry abbia piú o meno la stessa età di Mick Jagger, che Billy
Zoom fosse chitarrista con Gene Vincent e che Erick Lee e Kirsty Marlana
collezionassero a pacchi i vecchi 45 della Sun Records.
-- 
fB

 poche regole chiare e credo soprattutto nel rispetto verso gli altri.
Questi sono punti di partenza che significano poco: le differenze tra
le ideologie si trovano nei diversi metodi utilizzati per raggiungere
questi scopi condivisi.
-- 
fB

 triplo e tagliato a 3000 lire...
yeah
w

 collezionassero a pacchi i vecchi 45 della Sun Records.
il percorso è più similedi quanto sembri,anche per me 77 è stato un album
fondamentale, poi Boys don't cry, closer ecc.
w

 questi scopi condivisi.
l'unico metodo che conosco è quello del buon senso, del rispetto, della
condivisione e dell'offrire a tutti lapossibilità di vivere dignitosamente
dal punto di vista economico, di garantire a tutti l'assistenza nelmomento
del bisogno e permettere a tutti di vivere secondo le proprie idee.
w

 del bisogno e permettere a tutti di vivere secondo le proprie idee.
Sí, peccato che non esista un "buon senso" comune. Alcuni pensano che garantire
a tutti la possibilità di vivere dignitosamente significhi semplicemente
offrire a tutti i giovani la possibilità - spesso solo teorica - di trovare
un lavoro qualunque, e che poi si arrangino nel resto della vita; mentre
io penserei invece che bisognerebbe garantire anche chi il lavoro lo perde,
eventualmente per responsabilità propria.
Secondo me per avere l'eguaglianza tra gli uomini sarebbe necessario
abolire l'ereditarietà dei patrimoni, cosa su cui pochissimi sono
d'accordo, almeno nel mondo occidentale.  Il rampollo che eredita
un'industria non ha maggiore dignità né maggiori diritti del figlio
di un regista cinematografico che abbracci da raccomandato la professione
paterna sfruttandone ed ereditandone le amicizie e i contatti.  Eppure
le due cose sono comunemente giudicate, in modo secondo me irrazionale,
in maniera molto diversa.
-- 
fB

 in maniera molto diversa.
C'è una qualche verità ma chi è così bravo da riuscire onestamente a
costruirsi un patrimonio deve avere la possibilità di donarlo a chi gli pare
e mi sembra normale che di solito vada ai figli.
w

 w
 Beh , mi devi ringraziare : ti ho dato la possibilità di una grande
dichiarazione di intenti !
extra

 riuscitissimi
Appunto, tutto chiacchiere e distintivo : poca sostanza.
extra

 dichiarazione di intenti !
grazie mille!
;-)
w

 è chiaro che vuoi portare la discussione dalle tue parti, a questo punto.
E' evidente che in una discussione si cerchino le contraddizioni per
smantellare le tesi opposte.
Mi sembra di capire che tu se non conosci in profondità ( ripeto in
profondità ) un genere o una artista non ne scrivi o non ne parli , mi
complimento per la coerenza , prenderò esempio da te prima di giudicare le
boys band o l'ultimo fenomeno da classifica italiano , soprattutto prima di
cercare di spiegare a mia figlia che , forse , c'è altra e migliore musica
rispetto a quella .
Ovviamente mi par di capire che la tua coerenza ti spinga ad uno studio
esaustivo delle tesi avversarie ( dico così per brevità) riguardo alle più
disparate attività umane , che so  prima di dire che il  nazismo è barbarie
ti sei letto tutto il  Mein Kampft, prima di condannare il comunismo  hai
esplorato il Capitale e gli atti dell' Internazionale socialista nonché
tutto il congresso che portò alla scissione tra socialisti e comunisti .
Tornando alla musica spero che il tuo disquisire sulla stessa sia frutto di
una indagine a tutto campo su tutte le correnti musicali non solo attuali ma
anche passate e trapassate , perché , come sono sicuro che tu sappia anche
per parlare della attuale della canzone leggera italiana ( per esempio) è
necessario conoscere la tradizione dei canti popolari, l'intera produzione
operistica e un poco di  canzone napoletana .
saluti
extra
n.b.
Dileggiare il mio cognome , come quello d'altri , non mi sembra una buona
pratica : presuppone confidenza ( che io non ho con te ) e familiarità .
Se lo vuoi fare ( da sempre in famiglia e tra amici vengo gustosamente
dileggiato) o sei mio amico ( per il momento non lo sei e non mi pare ne
esistano i presupposti ) o sei mio familiare , e anche su questo nutro
qualche dubbio anche se in gioventù mio padre ( a sentir lui) ha avuto una
intensa vita sessuale.

 Chi sono i NKTOB ?
Intanto ho scritto NKOTB e non NKTOB.
che sarebbero i New Kids On The Block.
Gruppo che anticipa lo stile dei Take That (facendo meno successo)
il quale all'epoca era considerato tra i più grandi...
e si vede che riscontro ha avuto...
Tiziano Ferro non credo che abbia vita lunga.
Chi punta più sull'immagine difficilmente può paragonarsi
ai grandi degli anni 60 e 70. Deve essere VERAMENTE un big
e capace di rinnovarsi sempre e farsi accettare nel tempo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e mi sembra normale che di solito vada ai figli.
Ma cosí facendo si crea di fatto un'aristocrazia economica per diritto
di nascita, e in che modo questa può essere compatibile con l'eguaglianza?
Si puo basare una società equa su simili principi?  O non si rischia
invece di incatenare i figli al destino dei padri, buono o cattivo che
sia stato?
È come correre una maratona in cui le regole sono sí uguali per tutti,
e i giudici sono sí imparziali, ma approfittando di questa apparente
parità di diritti alcuni concorrenti partono venti chilometri piú avanti
degli altri.  Si può sostenere che si tratti di una giusta competizione?
-- 
fB

 e capace di rinnovarsi sempre e farsi accettare nel tempo.
i Ramones non si rinnovarono, eppure sono durati nel tempo.
bye

 che sarebbero i New Kids On The Block.
Si , si mi ricordo ... solito pattume , chissà se potrò scriverlo senza aver
comprato , ascoltato e analizzato i loro cd basandomi soltanto sulle
esibizioni fatte in televisione e gli ascolti dalle radio commerciali ?
extra

 di nascita, e in che modo questa può essere compatibile con l'eguaglianza?
Beh, ma l'uguaglianza non è mica un dogma!
Allora i belli li sfregiamo in nome dell'uguaglianza?
In ogni caso se io sapessi che ciò che ho costruito durante la mia vita non
lo posso dare a chi voglio  mi sputtanerei tutto e lascerei andare tutto in
malora.
La libertà individuale è un dogma!
w

 La libertà individuale è un dogma!
La libertà individuale è un concetto mal definito.
-- 
fB

 La libertà individuale è un concetto mal definito.
può essere, non credo sia facile darne una definizione esatta ed esaustiva.
credo però che la libertà produca benefici.
w


Non vedo perché no!!
Non aver buttato via i soldi non ti impedisce di dire la tua.


 pratica : presuppone confidenza
[cut]
ok scuffietto, ciao.
mik


fiuuuuuuu  meno male .
;o)
a presto.

 i Ramones non si rinnovarono, eppure sono durati nel tempo.
E' vero. Ma probabilmente furono unici, che nessuno però copiò
o volle copiare o se ci furono, non abbastanza determinanti.
Ora ci sono le fotocopie delle fotocopie, basta essere fighetti/e.
I NKOTB non sono durati neanche quello spazio di tempo
affinché la generazione Y avesse 5-10 anni di più per decretarne
a posteriori la loro "grandezza". (discorso fatto in precedenza)


 ok scuffietto, ciao.
ciao " uomo" che non si firma neanche .. la tua cuccia ti attende piena di
musica irrilevante e con tanti amichetti pronti a darsi ragione a vicenda .
extra

 E' vero. Ma probabilmente furono unici
Un altro gruppo che non si rinnova e pure continua sempre a piacermi
sono i Fall.  In altri casi la ripetitività mi infastidisce velocissimamente,
come nel caso di REM e Smiths, di cui apprezzo forse i primi due singoli
e basta, ma qui credo si tratti di questioni di gusto personale.
-- 
fB


...
certo certo, sono tutti 'vari aspetti' condivisibilissimi ma andrei molto
cauto
con questi nomi a parlare di "voce", di "tradizione americana"
partendo dai NKOTB. Per me questi ultimi la disossano molto.
Ne sono poco degni.
Non conosco tutti i nomi che hai citato ma tra questi ce ne sono diversi
che hanno avuto attributi e contro-attributi: sapevano cantare, suonare,
arrangiare, orchestrare (con orchestre da decine di elementi), sapevano
stare in un musical. molto diverso che fare del karaoke e poco di più.
E poi hanno saputo durare almeno vent'anni.
Ma di questo al giorno d'oggi a quelli come i NKOTB non se ne può fare
una colpa esclusiva.
Pat Boone mi attrae in particolar modo: non solo è stato, come dici tu,
un teen idol, ma ha fatto cantare anche moglie e figlie minorenni
le quali figlie (alcune) hanno continuato nella maggiore età (fine anni 70)
e che bei dischi.
Debbie quest'anno ha pubblicato un nuovo disco.
Per me QUESTA è la tradizione americana. Anche quella degli OSMONDS.


 stanz
Io ricordo una pregevole versione di Elvis Costello, una versione che forse 
non ha la carica rock di quella degli animals nè la forza di impatto di 
quella dei S. Esmeralda (favoloso il ripescaggio di Tarantino in K.B.) ma 
imho, alla lunga riesce a prendere il sopravvento. 

 mik
A fine anni 70, Donald Fagen e Walter Becker imposero a tutti i bassisti 
delle session da cui nacque Aja di non slappare nel modo piů assoluto, pena 
il licenziamento immediato. 

 imho, alla lunga riesce a prendere il sopravvento.
Da "King of America", buona ma preferisco sempre la versione disco.
w

 stanz
Dei Wild Cherry nessuno ne parla?? Credo che "Play that funky music (white 
boy)" sia un discone come pochi cosě come "Brick House" dei Commodores, 
vabbč:-)))
p.s.
Disco music disco music, tu mi piaci cosě tanto perché
fai ballare tutti quanti ed alle volte fai ballare anche me.
Coi pantaloni scampanati danzerň balletti degni del migliore John Travolta.
 Disco music disco music, tu sei molto coinvolgente, disco music.
Io ti amo poi ti odio poi ti amo poi ti odio e poi ti apprezzo,
e canto please don't let me be misunderstood mentre parcheggio nel 
parcheggio l'alfasud,
e mi precipito giů in pista perché sta per cominciare la disco music,
quella degli anni settanta col tipico ritmo incalzante di cassa, rullante e 
charleston
.E tu, se mi vedi seduto in this party sappi che sto aspettando la dance,
la dance, la dance, evvedi che il dj la mette!!!!.
Disco music disco music, col volume l'autoradio mi distruggi.
Sulla macchina ho un impianto che č costato dei milioni, e me ne vanto.
Io non capisco tutto questo rock and roll,
io non capisco la si do re mi fa sol; io non capisco, non capisco,
non capisco e allora ballo la disco music.
Evviva la disco music, col tipico ritmo incalzante di cassa rullante e 
charleston.
Ma tu se mi vedi felice in this party sappi che sto apprezzando la dance, la 
dance, la dance, io sto capendo la dance.
 Tra un po', con i miei amici invasati, ingeriremo pastiglie per giungere 
freschi all'after hour.
In sinto. Mi sento felice, ma č una sensazione illusoria che poi col tempo 
svanisce.
Che storia!!!!!!!!!!!!
(cit. Elio)

 il licenziamento immediato.
e sė che nel ritornello di "Peg"...

 e sì che nel ritornello di "Peg"...
non c'è alcun slap. Proprio come affermato dagli stessi session men nel dvd 
"making of Aja".
Il lavoro fu proprio quello: creare un buon groove senza slap.
Dare il senso dello slap senza slap, insomma. Una manìa snob del tutto nello 
stile Fagen&Becker.
In particolare gli sforzi maggiori furono fatti per "Josie"  Walter Becker e 
Chuck Rainey ci misero un bel pò per creare una linea di basso fluida che 
non cedesse alle tentazioni di un brano così groove e funkeggiante.

 Da "King of America", buona ma preferisco sempre la versione disco.
E' quel filo di caraibico che Leroy Gomez sapeva iniettarci.
Quando si ascolta quel pezzo, viene irresistibilmente in mente un certo
clima centramericano, anche nei toni vocali, che non sono 
banalmente soul, ma più
propri di qualche orquestra cubana -sia pur nei toni anglofoni 
della trama
originaria.
bye
s

 originaria.
Un'esplosione contagiosa di glamour, esotismo e voglia di divertirsi e
divertire senza paura di usare cliche' stantii e stereotipati.
Dal punto di vista dell'interpretazione del pezzoi Santa Esmeralda sono
molto meno banali di Burdon o di Costello.
w

 w
Basta, abbi pietą ;o)
atlas

>E' quel filo di caraibico che Leroy Gomez sapeva iniettarci.
ricordo quelle serate alla mecca...fine 80....
quando Pery li mandavasuccedeva il panico...
bei tempi

 
Divertente il distinguo.
-- 
Dope, Sex, And Cheap Thrills!

 Divertente il distinguo.
purtroppo per troppo tempo la sinistra si č scagliata  contro chiunque
avesse fatto i soldi.
w


wag per favore .....
extra