Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [OT] ...

e' da un po' che non so piu' come sia fatto il sole. quando esco e'
sempre buio, o la mattina presto o la sera molto tardi. Voglio
camminare per strade deserte, non voglio salutare persone felici che
si lamentano solo perche' non hanno altro da fare, non voglio vedere
le famiglie in missione segreta nome in codice "compere natalizie", a
me il Natale fa vomitare... eppure il 25 mi tocchera' stare seduta tra
i parenti ed i soliti discorsi chi e' morto quest'anno, perche' non
vieni piu' spesso a casa, perche' non ti metti quel vestito che ti ho
comprato l'altra volta che ti sta cosi' bene.... nonna, e' rosa ed a
me il rosa fa schifo.... ecco non sei mai contenta la prossima volta
non ti prendo niente... e chi ti ha chiesto di prendermi qualcosa....
va a cagare, se devi tornare a casa per litigare allora stattene a
torino.... non mi pare di aver avuto molta scelta dopo le vostre crisi
isteriche dell'anno scorso, quando me ne sono stata a casa mia per
natale... eh va beh, cosa pretendi che noi siamo contenti di sapere
che te ne stai la' da sola... e cosa credi, che io sia contenta di
tornare a casa per farmi rompere le palle dai rimproveri dai discorsi
e dalle sfuriate sotto l'albero tipiche di questa cazzo di
famiglia.... cosi' si mangia con il muso lungo e subito dopo ci si
spiaccica sul divano sperando che il resto del pomeriggio passi in
fretta e che nessuno abbia la geniale idea di tutti gli anni....
giochiamo a tombola.... no, che palle la tombola... ecco, sempre la
solita asociale... e va bene, giochiamo a tombola se no poi mi
scassate l'anima per tre mesi.... e in casa della zia non si puo'
fumare e se vuoi fumare vai in giardino ma e' meglio che non ci vai
perche' il fumo fa male e via con la prossima litania, i veleni che ci
sono nella sigaretta ed i rischi a cui si va incontro.... mai una
volta che questo disco cada e si rompa, no.... devono avere anche
quello di scorta nel caso..... e star li' ed aiutare le cuginette a
montare i regali...... mamma, ho comprato un libro per mio fratello...
potevi risparmiare i soldi, tanto lo sai che non gliene frega
niente... si', se poi tornavo a casa senza un regalo per lui poi ti
sentivo urlare che non avevo la minima considerazione per la mia
famiglia.... la famiglia che io devo considerare ma che tanto quando
ho bisogno io sfodera il ricatto morale numero uno... se tu te ne
stavi a casa invece di andare a vivere a torino.... oppure c'e' il
ricatto morale numero due... se tu tornassi a casa un po' piu' spesso
invece di pretendere che scattiamo ai tuoi ordini.... ma quali ordini
e ordini, se in due anni non siete mai venuti a trovarmi...
mi vien da vomitare, ho voglia di dormire per qualche anno e
svegliarmi con i conti pagati ed un lavoro... ho voglia di fuggire, di
andarmene in qualche parte del mondo e ricominciare tutto... ma poi
dove le metto le mie gatte... gia'... le mie gatte, i miei amori....
ho pensato di comprar loro dei collarini nuovi per natale, poi mi e'
venuto in mente che potevo comprare una corda per me ed impiccarmi,
cosi' alla fine ho deciso di lasciar perdere.... ma perche' cazzo devo
passare le mie notti piangendo ed arrabattandomi per tirare la notte
dopo quando potrei aver fatto la studentessa mantenuta e pure un poco
snob... perche' cazzo devo rimpiangere di aver fatto delle scelte di
cui vado fiera solo perche' ultimamente la mia vita gira storta....
I've been through the desert on a horse with no name/It felt good to
be out of the rain/In the desert you can remember your name/'Cause
there ain't no one for to give you no pain.... nel deserto pero' si e'
sempre soli come cani, anche quando ha bisogno di parlare con
qualcuno... a volte amo il mio deserto e a volte lo odio....
ultimamente lo odio... randagia... ecco cosa sono, una randagia
inacidita dalla solitudine e dai casini.... a volte quando esco per
comprare le sigarette ed ho i capelli bagnati dal bagno appena fatto
spero quasi di ammalarmi, di prendermi un qualche accidenti e di
starmene li' stecchita sotto un albero fino alla fine dei giorni del
mio corpo dando da mangiare a mosche, larve e tutte le altre porcate
che patricia cornwell descrive cosi' bene.... poi vedo le mie miciotte
che giocano o dormono o fanno le fusa e mi saltano in braccio e
passa... ma che senso ha trovarsi a ventidue anni a vivere l'esistenza
di una pensionata.... inutile, mi sento inutile... datemi qualcosa da
stirare, da cucire, datemi dei piatti da lavare o qualcosa da
cucinare, ma datemi qualcosa da fare perche' altrimenti impazzisco...
ho imparato ad imbiancare, ad aggiustare gli armadi, persio ad
aggiustare tapparelle bloccate... ma non ha senso, non qui e non
adesso.... magari vado a comprar le sigarette, e' abbastanza buio e fa
abbastanza freddo... o forse mi limito a fermar la giostra della
follia e scendo, per farmi un giro nel mondo reale, prima di
rintanarmi in casa come un gufo, fuggendo il sole.
Miauz
Iskra
"I need a man to love me.
Don't you understand me baby?
Why, I need a man to love.
I gotta find him, I gotta have him like the air I breathe.
One lovin' man to understand can't be too much to need"
(Janis Joplin, I need a man to love)

"Iskra"

Difficile dire qualcosa dopo aver letto queste parole scritte da una
"ragazzina" di soli 23 anni...
Io posso solo augurarti che le cose migliorino, posso solo ricordarti che a
tutti sono capitati momenti simili, posso dirti che la famiglia (anche se a
volte non sembra) è sempre una grande risorsa.
Un ultima cosa che posso dirti è che la vita è più bella di cio' che in
certi momenti può sembrare..
ciao
gianni
--
http://iamr.cjb.net
il sito rock che ti confonderà le idee

 e' da un po' che non so piu' come sia fatto il sole [...]
"Avevo vent'anni. Non permetterò a nessuno di dire che questa è la più bella
età della vita. Tutto congiura contro il giovane : l'amore, le idee, la
perdita della famiglia, l'ingresso tra i grandi. E' duro imparare la propria
parte nel mondo" - Paul Nizan, Aden Arabie
"La famiglia è ariosa come una camera a gas" - La mia amica Elena, all'età
di quarantadue anni.
regalo di natale virtuale: Sandy Dillon, Electric Chair. (Può diventare
regalo reale, batti un colpo)
Son tornato ad ascoltare Janis Joplin ed è tutto merito tuo.
---
namastey, ji
Laszlo Kovacs
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 parte nel mondo" - Paul Nizan, Aden Arabie
Bel libro, Mr. Laszlo...
w
--
"And I'll stand over your grave
till I'm sure that you're dead"


On Fri, 20 Dec 2002 07:06:45 +0100, Iskra wrote:
(cut)
Tieni duro, Iskra. 
un abbraccio
JG


Che bell'animale il gufo, sapienziale.
Mica male vedere al buio ;-))
Anno nuovo metamorfosi nuova?
A ventitré anni è un tantino più facile.
Tout est dans la motilité!
Mi ricordo, quando avevo ventitré anni...bla...bla...bla... (...)
...adesso non mettermi fra le cose di cui lamentarti eh??
Ciao
Al-Farid

 sempre buio, o la mattina presto o la sera molto tardi <CUT>
*** tieni botta e ricorda che è proprio il Natale ad accentuare queste
sensazioni. Una volta passato, si affievoliscono.
Per quanto riguarda la prosa nuda e cruda, Salinger non avrebbe fatto di
meglio.
P. <°(((((><


Nel post Iskra ha detto: 
[cut]
il mio trucco per le rimpatriate a casa è sopportare e sorridere; che, 
chiaro, non è un trucco sconosciuto ai più; però rammentarselo non fa 
mai male...
gioca a tombola, fai finta di..., ma non metterti il vestito rosa, 
quello proprio no!!!
quanto ci dovrai stare dai tuoi?
una settimana? due?
una settimana passa in fretta, due un po' meno ma passano uguale; 
ma sai anche te che non è quello il problema
il vero problema dei ventenni, nostro, è proprio quello di cui parla 
laszlo; poi magari si impareranno i compromessi, le rinunce, si imparerà 
a stare da soli se la testa ti dice di farlo, si imparerà a dare il 
culo, forse, dico forse che non lo spero mai...
non è tanto l'asfissia familiare, quanto che cosa l'asfissia familiare 
tiri a galla..
-cavoli... hanno la loro età, la loro cultura, il loro modus vivendi.. 
auguriamoci di non diventare così e di essere migliori, sempre che lo si 
possa essere...- 
alora be', mi dicono spesso che le cose andranno da sè, anche passando 
in questi periodi da straccio che non vivo da un po' di tempo...
l'apatia, la noia, la stanchezza di vivere sono il nostro morbillo, la 
nostra varicella...
ci passano tutti e prima o poi se ne andranno, sebbene ogni volta faccia 
un male cane e si creda, stupidamente, di essere unici in quello che si 
sta provando perchè è così reale che......
dirti di tenere duro ti entra e ti esce così come è entrato ed uscito a 
me...
però fa sempre bene, a distanza, sentirselo dire
un abbraccio
F.
-- 
parafrasando Giannici, sono "niubbo ad interim"

On Fri, 20 Dec 2002 07:06:45 +0100, Iskra wrote:
Leggi bene ciò che ahnno scritto wag e laszlo, loro la sanno lunga...
Abbracci
	Zivotinjica
-- 
.e allora uno cerca di troncarsi molto
forse perchè è l'unico modo di competere con una montagna.
(V. Capossela, Tavagnasco, 26 aprile 2002)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net
 
http://www.split.it/users/aboz/

On Fri, 20 Dec 2002 06:06:45 GMT, 
marale...@libero.it
 (Iskra)
wrote:
un abbraccio ed un pensiero
Saliu't L.
-----------------
Se i miei desideri piu' reconditi non fossero caricati a salve, 
ogni giorno sarebbe una strage.
(Ellekappa)

 ha scritto nel messaggio
news:3e02a8d0....@news.tin.it...
CUT CUT
... perche' cazzo devo rimpiangere di aver fatto delle scelte di
| cui vado fiera solo perche' ultimamente la mia vita gira storta....
"passo le notti nero e cristallo a sceglier le carte che giocherei,
a maledire certe domande che forse era meglio non farsi mai."
resisti e fregatene del resto, pensa a te e sii felice di questo.

 possa essere...-
Bravo Ciropi', non avrei potuto trovare parole migliori.

Iskra wrote:
[snippo tutto]
coraggio, natale viene solo una volta all'anno... (certo che il 
vestitino rosa ha dell'agghiacciante)
saluti e alla prox (mi raccomando)
c.

 le famiglie in missione segreta nome in codice "compere natalizie", a
-----------cut--------------
Io sono daccordo con quanto scritto da Al-Farid(in poche righe ti ha
mostrato il lato positivo dei tuoi pensieri), ed ha ragione La Renna quando
scrive che il natale amplifica questi stati d'animo.
Comunque hai 22 anni cazzo, puoi permetterti di fare dei sbagli, di avere il
coraggio di cambiare, di fare delle scelte anche drastiche pur di provare a
star meglio.
Dovresti spaccare il mondo ari-cazzo!
Ti dedico Spirit dei Waterboys:
,齯滌`偕爻,虜,,齯滌`偕爻,虜,,齯滌`偕爻,虜,,齯滌`偕爻,虜,
SPIRIT
Man gets tired
Spirit don't
Man surrenders
Spirit won't
Man crawls
Spirit flies
Spirit lives when man dies
Man seems
Spirit is
Man dreams
Spirit lives
Man is tied, bound, torn
Spirit is free
But what Spirit is man can be !
,齯滌`偕爻,虜,,齯滌`偕爻,虜,,齯滌`偕爻,虜,,齯滌`偕爻,虜,,齯滌`偕爻,虜,,齯滌`
偕爻,虜,,齯滌`偕爻,虜,,齯滌`偕爻,虜,
ciao
CapelXmas
p.s.
"Chi non ce l'ha, in linea di massima, in sostanza, se la passa peggio di
te." (Al-Farid)

 [extracut]
un pensiero...
[Alx]

 Chi non ce l'ha, in linea di massima, in sostanza, se la passa peggio di te.
Concordo.
--
Morris
http://www.sentireascoltare.com
-Rock, critica & sociologia-

 sempre buio, o la mattina presto o la sera molto tardi.
Un abbraccio ai tuoi 22 anni.
Ma guarda bene la porta di quella gabbia: e' aperta, puoi fuggire quando
vuoi, sara' quella che varcherai nei momenti di bisogno, si incazzeranno
perche' non hai il vestitino rosa ma saranno sempre li'.
Keep on rockin', Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3e02a8d0....@news.tin.it...
Cara iskretta....
cometi sento vicina...
stavo per scriverti :mi ricordi me alla tua età...
ma sarebbe una bugia,una bugia da adulta...e io non  mi sento"adulta",non in
quel senso...(ricordo una bellissima frasedi "Ultimo tango a  Parigi",in
quelllascena ,ahimè,diventata famosa come "la  scena del burro"....triste
che i piu' abbiano notato solo questo...perchè ,in quella scena,Marlon
Brando diceva :
un bambino viene torturato finchè non dice la prima bugia...)
io non mi sento adulta cosi',certo,ho cercato di sviluppare un pò di quella
saggezza che permette di "navigare" tra i flutti della vita...quella ci
vuole...ma mentire,no!
e allora ti dico che mi ricordi me alla tua età, e tante tante volte anche
dopo...mi ricordi me per i contenuti che hai espresso,per il modo in cui li
hai espressi,per il fatto stesso di averci onorato di questo tuo
gesto,coinvolti in questo tuo momento ,in questo tuo desiderio di "nudita'"
emotiva...anche io l'ho fatto,non molto tempo orsono.Se la cosa ti puo'
servire,ti direi di cercare su Google il mio post dal titolo
"tristessa",degli ultimi giorni di aprile di quest'anno..cosi' vedi di cosa
sono stata capace io..che la tua età non ce l'ho piu'.
Poi voglio anche dirti che sei una persona che merita di essere felice...sei
sensibile,intelligente...
questa sofferenza di ora puo' davvero essere il materiale con cui puoi
costruire una felicità "diversa"la tua, a misura tua...non quella degli
altri..
in questo momento,magari,queste parole,ai tuoi occhi,non hanno senso,ma
tieni duro...
in fondo,quello che agli altri non possiamo dare ,è solo quello che noi
siamo,noi,non le nostre qualifiche,i nostri titoli,i nostri soldi...
e tu hai tanto da dare..
e lo stai già facendo..con la tua sensibilità,con la tua enorme carica
affettiva che si sente,si sente....
dai..devi solo essere quello che sei...
tieni duro ,qui sono d'accordo con Gianni...la vita ha in serbo momenti di
tutti i tipi...anche molto piu' belli di questo,anche per te..
un bacino
Afra

 siamo,
era *noi* possiamo dare....
la tastiera....!!!!
;-)
Afra

 rintanarmi in casa come un gufo, fuggendo il sole.
Fai una bella cosa: CAMBIA ABITUDINI  perché la tua prigione, come la mia e
quella di chiunque si chiama ABITUDINE.
Ciao

 auguriamoci di non diventare così
Un giorno , spero il più tardi possibile, ti pentirai di aver scritto una
stronzata come questa.
E comunque io ne ho pensate, scritte e dette di peggiori.
Ricorda solo questo: tu finora sei stato solo figlio.
Che tu voglia o meno tu SEI i tuoi genitori. Se li vuoi superare realmente
devi APPREZZARLI per quello che sono .
Ciao

 quella di chiunque si chiama ABITUDINE.
Tu sei molto duro e diretto (a volte troppo), devo dire comunque che specie
su queste frasi che ho riportato sono d'accordo con te in molti punti.
Una cosa solo vorrei che tu capissi il valore della tolleranza verso le
debolezze delle altre persone.
ciao
gianni

 debolezze delle altre persone.
Sě .Hai ragione .
Ma č meglio non affrontare qui e adesso il discorso.
Ciao

 debolezze delle altre persone.
...appunto......
e inoltre...
a queste consepevolezze ci sei arrivato tu,ora...
credi di avere capito una cosa difficile...
lascia che gli altri ci arrivino seguendo il loro percorso,che è il loro e
non è il tuo...
poi,sul  fatto che devi raggiungere una armonia interiore con le figure
genitoriali (non fare la loro vita) non ci piove..
"scappando" dai genitori si scappa da se stessi...
è una cosa su cui,presto o tardi ci si deve misurare,se non si vuole essere
degli insicuri anche a sessant'anni.Accettarli per qello che sono anche per
dare concretezza alle nostre differenze.
 Afra

 rintanarmi in casa come un gufo, fuggendo il sole.
Non ho ancora "raggiunto" (che brutto termine) la tua età, ma a furia di
sbattere contro i miei errori, ho capito due cose, forse fondamentali...
-> se vuoi che qualcosa cambi, sei TU che devi volerlo e impegnarti per
farle cambiare. Non aspettare gli altri, perchè se tu non ti apri a loro,
non avranno mai nessuna possibilità di vedere che hai bisogno di aiuto.
-> ogni minuto di vita passato senza una persona affianco, è un minuto
perso, ogni piccola felicità è sprecata se non la si condivide. E per
persona affianco intendo qualcuno che viva per te (come tu vivi per lui),
che condivida le tue passioni, che apprezzi il tuo carattere e quello che
sei DENTRO.
E se sei ancora un po' depressa, guarda la sign...
--
M a r c o    S a l i s       
marc...@tin.it
______
"C'è chi ha perso una brutta partita, però forse una fiche
gli è restata, e può darsi ci sia un altro giro di ruota..."

 Il silenzio č d'oro.
il tuo č di platino

 il tuo è di platino
Da questo momento è uranio.

 debolezze delle altre persone.
Bellissima. ;*
--
================================
_______roger^2_____icq uin_70995997_
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"Which me do you
  wanna meet? "
=================================

 me il Natale fa vomitare...
Sei mai stata bambina?

 devi APPREZZARLI per quello che sono.
ma chi ha detto di no? ed anzi, cosa vuol dire quello che ho scritto?
mah, a volte penso tu non capisca quello che uno scriva......
leggi meglio invece: intendo dire che a 20 anni si ha sempre l'idea che 
i nostri genitori, la nostra famiglia, siano quelli che non capiscono un 
cazzo, siano inevitabilmente fuori della nostra vita quotidiana eccc ecc 
e quindi ci si dice sempre che "non si sarà così con i propri figli" che 
si sarà comprensivi ecc ecc, salvo poi divenire simili a loro ecc ecc
- uno per tutti freud-
ma che oggi a scuola ti hanno detto che non sai spiegare?
mah...
mi sembrava chiaro....
ma te non dovevi lurkare scusa? :)
ciao


 Ma è meglio non affrontare qui e adesso il discorso.
sei sempre pronto a pontificare qua e là e poi?
ti concedo "l'adesso" ma il qui.... 
be', allora evita di fare certi discorsi per primo, non credi?


 ma che oggi a scuola ti hanno detto che non sai spiegare?
 > mi sembrava chiaro....
Aspetta che vado a riprendere il post.Può darsi che tu abbia ragione


Hanno la loro età : soggetto sottinteso i genitori, o i familiari in genere.
Auguriamoci di non diventare così .
Cioè auguriamoci di non diventare come loro.
Se intendevi significare qualcosa di diverso allora il problema non sono io
che tu supponi non sappia leggere.
Il problema sei tu : a volte non sai scrivere.
Se invece intedevi significare proprio quello , e cioè che ti auguri di non
diventare come loro , allora confermo tutto ciò che ho scritto.
Che in sostanza significa solo questo: parle di cose che non conosci,( non i
tuoi genitori, l'essere genitori intendo) altro che augurarti di non
diventare così.
 Ciao

 be', allora evita di fare certi discorsi per primo, non credi?
I mucchia in questo caso devono tacere.
Per favore.
Senza offesa , eh.Solo una questione di età, pistolino.
Ciao

 diventare così.
quindi si può parlare delle cose solo in fin di vita...
quindi si può parlare delle cose solo quando le esperisci?
ripeto, sei proprio sterile con me oggi perchè ti limiti sempre a 
criticare e mai a proporre te....
"se tu, se tu ti proponessi a recitare te...auriga paranoica!" (cit.)


 Senza offesa , eh.Solo una questione di età, pistolino.
senza parole


 criticare e mai a proporre te....
Come?!Ogni tanto qualcosa scrivo.
Ciao
Ma studi o lavori a Mmalano?


Ho dimenticato la faccina alla fine , eh.!
Ciropizza non equivocare .Era un post scherzoso non offensivo!
Ciao

 Ma studi o lavori a Mmalano?
ci studio a mmmmalano
ma te lavori e vivi aMmmmalano? 


 Ciropizza non equivocare .Era un post scherzoso non offensivo!
ti sei salvato ed io ti credo solo perchè siamo sotto natale
e con tutta sta carineria e sto odore di cioccolata che mi riempie la 
stanza mi viene il  vomito....
sta sacher speriamo sia almeno buona...


 ma te lavori e vivi aMmmmalano?
No.
Ciao

 affermare che non vorrai essere cosě.
la mia osservazione era appunto rivolta al fatto che si parlasse di 
situazioni a noi estranee


 ha scritto nel messaggio
news:CJJM9.169$lj5....@tornado.fastwebnet.it...

Non ci siamo lo stesso: nel caso della democrazia greca il discorso č
analogico ( e , minchia come li odio quelli che parlano cosě) tu mi insegni
con Spengler che il discorso analogico porta a conoscenza effettiva...
Nel caso di te e dell'essere genitore no.
Ciao

 Nel caso di te e dell'essere genitore no.
io tho detto che invece non si conosce proprio nulla; ed anzi, per i 
greci stessi vale di più la mia opinione sui fatti -proprio perchè li 
vivo in prima persona dal mio punto di vista- che la tua sulla grecità -
in quanto non hai partecipato, non hai esperito e visto con i tuoi 
occhi-
e potremmo tanto andare avanti secoli...
ma cmq... sei pure padre tu, eh?
i pezzi del puzzle si uniscono
sacher, sbrigati...


 e potremmo tanto andare avanti secoli...
*Ma non lo farai, vero?*
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 *Ma non lo farai, vero?*
E mo' te lo dico: me fai mori'

 i pezzi del puzzle si uniscono
Ti ripeto : da figlio ho pensato , scritto e detto cose più cattive e prive
di senso.
Ciao

 sempre buio, o la mattina presto o la sera molto tardi.
mi sembri me alla tua età. col tempo arriva una camionata d'ironia a darti
una mano, e se sei fortunata anche un bel po' di autoironia.
oggi era una giornata bellissima. fredda ma con un bel sole. tanti i motivi
per incazzarsi, come al solito. un bieco senso di spleen in agguato.
perdipiù - orrore! - brunovespa in TV.
ho mangiato una mela, scrocchiava zuccherina. ho sorriso: dentro.
ciao e un bacio
nello
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Penso di capirti pienamente, anzi se vai a guardare nei post di
dicembre dell'anno scorso devono essercene un paio miei sulla
falsariga...
Che dirti è abbastanza inutile per alcuni tentare di non essere tristi
a Natale ( e quest'anno ho pure il video e lettore cd
rotti!!)...preparati di sigarette ( e maglioni per il giardino) tanta
tanta tanta tanta autoironia (sdramattizza internamente però! non
esternare!), usa il telefono dei tuoi per chiamare mezzo mondo per
fare gli auguri e prendi "boccate di affetto" attraverso la cornetta.
Se avanza qualcosa da mangiare fai su oppure spediscimelo che qui vado
avanti con pan carrè e sottilette. 
Un bacione 
(Wayto....) 

quella di chiunque si chiama ABITUDINE.
La fiera della banalita'?
Scusami, caro Auriga, se mi sono dilungata un po', ma non sopporto la
gente che sputa sentenze senza conoscere chi e cosa ha davanti. 
Il mio era un OT, dettato da non so cosa, forse dall'alcool forse
dalla solitudine forse dalla notte forse da me stessa, ma non per
questo ti permetto di leggermi la vita.
Miauz
Iskra
"I need a man to love me.
Don't you understand me baby?
Why, I need a man to love.
I gotta find him, I gotta have him like the air I breathe.
One lovin' man to understand can't be too much to need"
(Janis Joplin, I need a man to love)


secondo  me scherzi......

 questo ti permetto di leggermi la vita.
Il tuo OT  era dettato proprio da questo : desiderio che qualcuno leggesse
la tua vita.
Ora se vuoi darmi retta comincia dalla cosa più semplice : dai fuoco a quel
cazzo di poster di Janis Joplin e butta nel cesso i suoi dischi del cazzo.
Poi vai a dormire come sanno fare i quindicenni cioè fantasticando su quello
che farai domani.Domani mattina ti alzi, probabilmente avrai la crisi del
fumatore che si incazza come una bestia perché il giorno prima aveva deciso
di smettere di fumare e ha buttato via le sigarette, ti incazzerai perché
HAI BRUCIATO LE NAVI (questo è il signfiicato del mito)ma poi sarai
costretta volente o nolente a far fronte all'assenza di quella palla di
Janis Joplin.
Vai in bagno , ti risistemi, vai fuori e vai a caccia di cacciatori. Gli
uomini cercano sorrisi .
Quando avrai trovato un maschio che ti piace vedrai che tornerai a cercare
la luce del sole.
 Agisci di giorno. ( io ho passato quindici anni ad agire di notte.NOn ci
concludi una mazza).
Buona notte
E ...Buon Natale!

 secondo  me scherzi......
Chissà...

 concludi una mazza).
ah...adesso ho capito...sei un Pipistrello...!
ed ora dopo i maestri di musica abbiamo pure i maestri di vita?...evviva...
sempre piu' completo quetso newsgrooup!...
un link non lo segnaliamo?
;)


E ...Buon Natale!
Un saluto e un cordiale fanculo ad un altro Natale (Modena City
Ramblers)


 un link non lo segnaliamo?
Ma che maestro di vita e maestro di vita.
Sarai mica geloso?

 Ramblers)
Per me puoi mandare a fare in culo anche Capodanno.
Se vuoi ti prenoto anche Pasqua e Ferragosto.
Ciao

 > >ricatto morale.
certe cose si capiscono,nella vita,quando è il momento di capirle,quando ci
si arriva da soli...
solo lei potrà trovare,dentro di sè,quanta somiglianza ha con i suoi
genitori,nelle pieghe,in quelle cose che nessuno sa ,a aparte chi le
prova..e puo' darsi che,in questo aspetto,lei sia effettivamente diversa...
--cuttone------
non entro nel merito delle cose che hai scritto nella seconda parte del
post.,perchè sono ,nella loro essenza,in parte ,condivisibili...(tranne la
storia della caccia ai cacciatori...pensa se trova uno come te...!!!)..
Sono intervenuta perchè lo ritenevo indispensabile...
tu sarai uno che lavora coi bambini,io sono un medico e,soprattutto,sono una
persona che ha sofferto e quello che è diventato il mio imperativo
categorico è *il rispetto per la sofferenza altrui* (una frase che per me è
un comandamento è *qualunque sia il motivo per cui un uomo piange,solo
perchè piange ha il diritto di essere consolato*) .Poi si vede cosa c'è da
cambiare.
Ma io credo che Iskra,in questo momento,avesse solo bisogno di calore e di
affetto...quello che le possa permettere di superare questo momento,di
credere nella vita,di sapere che diventare adulti non è necessariamente
perdere la poesia..
quanto al poster di Janis Joplin..beh,Iskra...ti dico solo che lei era lei e
tu sei tu...potresti anche essere piu' "bella" di lei...cerca di essere te
stessa,non rischiare di nutrirti di sentimenti non tuoi,per quanto
affascinanti ti possano sembrare...
e ti ripeto...vai avanti e cerca di vivere la vita come un bel
viaggio...vedrai che arriverai in terre dove splende il sole...
cerca di non farti male...il mondo ha bisogno di adulti che sono stati
giovani come te.
Un abbraccio
 Afra..
per te Auriga
adesso rispondimi pure...non credo che la tua risposta abbia un seguito...mi
interessava solo che Iskra sapesse che non  sono tutti come te.


credo che questa sia di uno squlido inqualificabile...e lo sai perche'?
perche' tu non sai scherzare...e la tua frase non e' sicuramente "per
alleggerire" la situazione....
non spporti Hoookkeeer ma la differenza e' minima...credimi.
Cerca di avere una vita allegra, se ci riesci... e non fare finta di averla.
Sembri uno tutto d'un pezzo...invece sei solo uno dei tanti che in questi
anni l'Italia ha allevato male... un classico qualunquista, un allievo del
"tutto e' uguale" e del "tutto so io" dei vari bar dello sport... sia che
siano nelle vie delle citta'che nei corridori di squallide scuole....
Non credere che mi sia offeso alla tua frase...ma ci tenevo solo a farti
notare quantoera stupida... spero abbia la decenza di scusarti con Iskra....

Se vuoi ti prenoto anche Pasqua e Ferragosto.
Mi limitero' a mandare a fare in culo te e la tua progenie, dal
momento che non sei altro che uno squallido sputasentenze maleducato
ignorante cafone.
Quanto alla famiglia Addams, guardati la tua e di' alla poveretta che
ti sopporta che ha tutta la mia comprensione: non sono in molti ad
avere il coraggio di stare con una merda umana.
Fine delle comunicazioni.


 di una pensionata.... inutile, mi sento inutile...
sei più viva di tanti zombi che conosco.
il solo fatto che ti poni il problema della tua condizione è positivo.
coraggio, ci sarà qualcuno con cui vale la pena di parlare in quella
famiglia no?
provocali, butta li' una frase spiazzante.
coraggio, esci e comprati un disco, un libro. prenditi un aperitivo in un
bar.
guarda che la fuori c' e' gia' qualcuno che muore dalla voglia di
conoscerti.
Bishop
in ascolto: Gomez- in our gun

 interessava solo che Iskra sapesse che non  sono tutti come te.
Ci mancherebbe altro.
Ciao

 notare quantoera stupida... spero abbia la decenza di scusarti con
Iskra....
La frase non è stupida. Sei tu che sei un paladino del nulla.
Ciao

 (Janis Joplin, I need a man to love)
Toh!Ma pensa un po'!
NOn si era proprio capito...

 famiglia....
[cut]
azz'...hai tutta la mia comprensione, ma proprio tutta. č poco? beh...cmq ci
si prova....;))
avanti per la tua *road* che *takes you through*, e con *great
expectations*!
mik

Un abbraccio
Anche a te


On Fri, 20 Dec 2002 06:06:45 GMT, 
marale...@libero.it
 (Iskra)
wrote:
(autocut)
Grazie, a tutti.


 Ellalà.
direi che qualcosa della tua mentalita' inizia ad affiorare ;)
adesso siamo tutti ansiosi di conoscere la tua visione del rapporto
uomo-donna. Magari impariamo qualcosa.
--
Zapru.

notare quantoera stupida... spero abbia la decenza di scusarti con Iskra....
Dai Max, ormai ci ha scoperto, non possiamo far altro che fare buon
viso a cattivo gioco e dichiarare il nostro amore
;)))))))))))))))))))))
Grazie, davvero :*


 uomo-donna. Magari impariamo qualcosa.
Lezione numero uno allora:
Prima di instaurare un rapporto uomo donna è necessario instaurare un
rapporto MASCHIO -FEMMINA.
Senza di quello non vai da nessuna parte.
Ciao
Mi fa piacere che affiori qualcosa della mia mentalità.
La tua ?Ne vogliamo parlare? :-)

 La tua ?Ne vogliamo parlare? :-)
"č meglio non affrontare qui e adesso il discorso".
--
Zapru

 "è meglio non affrontare qui e adesso il discorso".
"Di ciò di cui non si può parlare si deve tacere".

 "Di ciò di cui non si può parlare si deve tacere".
Sai cosa mi dispiace invece? Che spesso dici cose sensate. E' 'sta cazzo di
volonta' che ti frega. E' QUESTA l'ultima cosa di cui devi liberarti per
poter davvero insegnare qualcosa a qualcuno.
--
Zapru.
la possibilità di crosspost su IDL e' sempre disponibile. Direi che questo
gentlemen se lo meriterebbe.

Facci l'elenco delle tue storie d'amore iniziate al contratrio.
Mia moglie mi si piazzo` davanti , durante un concerto punk.
Stiamo festeggiando i 20 anni di matrimonio. 
Comunque sono abbastanza d`accordo sul fatto che se ti innamori tutto sembra
piu` bello, anche se all`inizio quello che avevi scritto a Iskra mi sembrava un
po` la solita storia del " hai solo bisogno di farti una chiavata ". Certo che
avere te come terapista e` come avere Kevorkian come medico personale.
saluti
P.S.: allora, hai provato a far andare il vinile dei Pink Floyd a 16 r.p.m.?
non mi ha risposto nessuno !!!

 Stiamo festeggiando i 20 anni di matrimonio.
non tutti gli uomini sono sufficentemente "sicuri" di se stessi da poter
gestire positivamente un rapporto con una donna che li abbia privati della
possibilità di sentirsi "cacciatori"
  Afra

 non mi ha risposto nessuno !!!
NOn ho vinili. Comunque io sapevo che erano  i Beatles ad aver fatotuna cosa
del genere: facendo andare al contrario un disco si sentiva la frase Paul is
dead paul is dead.
Scritto per inciso non credo molto all'efficacia della subliminalità. La
Coop della mia città ha riempito le vie di pubblicità subliminali ma è
sempre semivuota.( a parte il fatto che è proprio vero il detto "predica
bene e razzola male..")
Ciao


Infatti.Ci sono anche gli uomini raccoglitori .
Carnivori ed erbivori.
va da sè che i raccoglitori raccolgono quelle scartate dai cacciatori.
Poi ci sono gli onnivori , razza alla quale mi onoro di appartenere.
Le donne ce le pappiamo tutte .
Ciao

 > possibilità di sentirsi "cacciatori"
devo averla gia' letta sta cosa...uhm...non ricordo dove ma l'ho gia'
letta....
Forse la disse lando Buzzanca..ma non ne sono sicuro.

 economica...
Geniale l'idea di trasferirsi in Inghilterra, da questo punto di vista...

 Brianza.... dubbi? nessuno da parte mia...
Switters , racquetati. Finora non ne hai imbroccata una.Sei sempre fuori
tema.Introduci sempre la tua retorica da parvenu dove non c'entra per
niente..
Sei di un provincialismo senza fine.Tutte chiacchiere.Intanto tu NON sei
emigrato in India, ma sei andato a Londra  il posto PIU' BORGHESE  della
galassia.
La tua India o il tuo Nepal da poltrona radicalchic sono patetici. Sei in
ritardo di trent'anni .Esattamente come lo sviluppo economico in Sardegna.
Che ppalle!
Aho : in India ci sono 900.000.000 di persone .In Cina 1.200.000.000 . NOn
li ho citati per altro questi due paesi.
Non te li ho toccati i tuoi indiani e i tuoi cinesi.
Se ti dicessi che sei un razzista travestito?

 non mi ha risposto nessuno !!!
il brano è il several species vero? mi ripeti cosa dovrebbe venire fuori?
:))
mik

Le donne ce le pappiamo tutte 
Ue`, ma esattamente cosa insegni? Lambada?
vedi che avevo ragione?  Piu` donne ti pappi e piu` ti senti ammirato. 
Rimasugli degli anni settanta.  
Te ne accorgerai quando tua figlia avra` 15 anni, con la cresta arancione e la
maglietta " I hate Pink Floyd ".  Chiamami pure , che ti daro` dei
consigli.....
saluti

secoli...va'...;)
Switters , l`Italia e` un grande paese per certe cose, come gli UK o gli USA,
ne piu` ne meno.  Le tue esperienze personali non sono il metro di giudizio per
un paese.
Guarda che ti sequestro la maglia gialla.....

Minchia! Come mi fate terra terra..
Vabbe`, ho scritto "all`inizio". Terra terra non sei, comunque se rispondi non
tirar fuori filosofi greci o astronomia cinese, che questo non e` il luogo
adatto, 
( traduzione :  io a 23 anni facevo ancora il lavapiatti in qualche fetido
ristorante italo-americano, mentre voi vi trastullavate con Platone, pelandroni
scansafatiche).
saluti

il brano è il several species vero? mi ripeti cosa dovrebbe venire fuori?
allora, secondo `sto tipo che ha scritto il libro.....quoto in inglese....
Dice Waters ' It`s a very light hearted and easy exercise. It`s really just
slowing down and speeding up tape "
poi l`autore del libro scrive..
" playing the record a 16 rpm  tranforms the high pitched vocalist into David
Gilmour, while Waters can be heard saying : " that was pretty avant garde,
wasn`t it?".
At 45 rpm, Waters is tapelooped, imploring " bring back my guitar ".
fammi sapere....
bye

 >secoli...va'...;)
liberandosi di te, l'Italia é già sulla strada della risalita.

 At 45 rpm, Waters is tapelooped, imploring " bring back my guitar ".
e a 78 rpm, dicevi, dovrebbe venire fuori "i pf sono muffosi" vero? :)))
cmq adesso provo...
tu le senti?
mik (*Scremato*, ma in senso floydiano stavolta)

 consigli.....
Speriamo non debba farlo..NOn anto per il colore dei capelli , ma per la
musica che ascolterebbe :-)
Ciao

 scansafatiche).
Per la tua gioia io a 23 anni posavo tende da interni e tende da sole.
a 22 facevo il camionista.
Dai 21 ai 25 ho fatto il cacciatore in Europa occidentale ( sai a cosa mi
riferisco): ovviamente sfruttando più la fama italica che la mia presenza
( che è da uomo comune).Le mie idee non sono frutto di sola teoria o di sola
pratica.
Alle superiori prendevo 3 in filosofia perché mi faceva cagare la
professoressa. ( pensa : aveva tre simca 1000 una bianca una rossa e una
verde.Lo so che non ci crede nessuno ma è VERO!!)
All'università ho fatto lettere , e l'università l'ho iniziata a 26 anni.
Quindi non andare meccanicamente perché con me fai poca strada. :-)
Ciao

Quindi non andare meccanicamente perché con me fai poca strada. :-)
ahahahah, touche` !!!! non lo faccio` piu` !!!

 Le donne ce le pappiamo tutte .
poi ci sono quelli che prima di essere uomini sono esseri umanima cui
piacciono le donne che prima di essere femmine sono esseri umani (*anche*
femmine).
Per intenderci,io,che sono una donna,e questo rende,sicuramente,i miei
meccanismi, diversi dai vostri,non ricordo di avere mai provato attrazione
(per intenderci,quella che è sottesa da un rapporto maschio-femmina) per un
uomo per il quele  non avessi sentit *prima* una forte affinità mentale o
che,comunque,anche senza una precisa successione temporale,non parlasse alla
mia mente oltre che al mio corpo...
poi,se c'è quel quid (chesso'..cosa sarà...l'odore?),puo' nascere un
rapporto uomo-donna,laddove,senza il famoso quid,nascerebbe una amicizia
,asessuata.
   Afra

 Forse la disse lando Buzzanca..ma non ne sono sicuro.
no,Max,questa l'ho detta io,e ne sono convinta.
L'uomo medio ha ,davvero,necessità di sentirsi "colui che conquista".cosa
che da  molte donne ,pragmatiche,è usata ,per "telecomandare"  la loro
conquista da parte di un uomo che,in realtà,è stato scelto dalla donna
quando lui ,ancora,neanche ci pensava...pero' alcune riescono a comportarsi
,scaltramente,in modo tale da lasciare *a lui* l'illusione della conquista.
Cose che a me non piacciono...io non riesco,e probabilmente,non ho mai
voluto riuscire,a essere cosi'.
per un rapporto davvero *paritario* in cui nessuno è conquistatore nè
conquistato ,non tutti gli uomini sono
*maturi*,perchè per gestirsi un rapporto di tal fatta,dovrebbero avere una
sicurezza in se stessi che poggia su altre basi...cosa rara a trovarsi.
Afra

 le femministe stanno preparando pupazzi e spilloni
Le femministe .Bravo( o brava). Così come rivendicano il loro diritto al
femminismo io rivendico il mio al maschilismo.
Che una donna sia moderatamente femminista mi sta bene. Ci mancherebbe
altro.Anzi per me il discorso si fa molto più semplice .Ognuno ha il diritto
di fare ciò che che gli pare senza far male agli altri.COme vedi è un
pensiero apparentemente banale .Ama e fa ciò che vuoi . E' di sant'Agostino.
Io , comunque vedo in giro tanti uomini barzelletta che difendono i diritti
delle donne dimenticando i propri.
Che le donen facciano la loro sacrosanta battaglia e che gli uomini
difendano i loro sacrosanti privilegi.
Ciao

 ,asessuata.
Ah.Allora la pensiamo allo stesso modo.
Di conseguenza il presunto cazzone non è tale.( sempre che l'amicizia sia il
fine di ENTRAMBI):-)
Ciao

 sicurezza in se stessi che poggia su altre basi...cosa rara a trovarsi.
La verità è che, morti gli dèi, l'uomo si sente più abbandonato della donna.
Mentre la donna cerca l'uomo per attaccarsi a qualcosa di solido , l'uomo
attuale non ha tempo per pensare di dare stabilità alla donna.
Deve prima cercarla per se stesso.
Per questo ne trovi ben pochi di uomini stabili.
( il risultato più eclatante è l'aumento considerevole delle donne-uomo :
donne che portano avanti famiglie da sole, che ricoprono ilruolo del padre
all'interno della famiglia, eccL'uomo gioca alla playstation......)
Ciao
Ciao


non ho capito...puoi tradurre in italiano?

 non ho capito...puoi tradurre in italiano?
Sempre peggio.
Tu hai avuto un crollo veramente.
Pure le mie battute ti metti a copiare..
Guarda che so come farti male.Ti conviene mollare l'osso.
Ciao

 problemi?
Non pensavo ci fosse una corrispondenza tra economia e "tempo meteorologico"
:  si scrive cosě .....in italiano.....(  e non voglio infierire su tempo
meteorologico ).
E poi dici che viviamo in un paese ridicolo.
Pensa a quello che esportiamo....

 Per questo ne trovi ben pochi di uomini stabili.
oddio...le statistiche ti danno toro...
attualmente il 75% delle rotture di coppia avviene per volontà della
donna...questa  instabilità degli uomini li porta a cercare *loro* la
stabilità in un rapporto di coppia.
Salvo poi comportarsi da  animali d'abitudine,
certo,infedeli,almeno col pensiero,ma sordi a qualunque richiamo da parte
della donna,a qualunque anelito di  rinnovamento,di vitalità...
questa  è la mia esperienza personale...sentire che la mia "presenza" dava a
un uomo quella sicurezza che non era stato capace (o mai costretto) a
trovare in se stesso.
La storia della donna che cerca stabilità in un uomo è vecchia e
mistificatoria.E' esattamente il contrario.
Lo pensavo in questi giorni,anche leggendo il newsgoup.C'è stato un
thread,non ricordo quale,in cui diversi ragazzi hanno manifestato,come loro
desiderio "centrale" quello di trovare una donna che diventi importante per
loro.Ma non erano le donne che sognavano il principe azzurro?
No,a quanto pare attualmente è tutto maschile questo anelito alla nuvoletta
felice in cui ti confini con una donna che ti stia accanto in questo
microcosmo a misura tua.
Oggigiorno è difficilissimo trovare una donna che ,alla domanda :"cosa vuoi
dalla vita" ti risponda "un uomo che mi ami".
Lo desiderano,certo,ma desiderano un compagno di strada,uno con cui
confrontarsi,con cui parlare,con cui scambiarsi coccole che aggiungano un pò
di dolcezza a quel percorso che comunque farebbero,con o senza l'uomo.Questa
è,perlomeno,la mia posizione ma è anche quella che vedo ormai come
maggioritaria,in quella moltidine di donne che popolano tutti i livelli
della società.
E questo tipo di uomo è difficilissimo da trovare...uno  che non abbia
necessita' di basare  la sua autostima sulla presenza "purchè sia" di una
donna,la quale  dovrebbe essere sempre felice anche della noiosissima  vita
che ,giorno dopo giorno,lui le propone.
Questo non ha niente a che vedere con la mascolinizzazione delle
donne,fenomeno che è stato tipico dei decenni scorsi e che è,per fortuna,in
via di regressione.
Io credo che la donna possa e deva esprimersi totalmente sensa perdere un
grammo della sua femminilità,perchè sono appunto le sue prerogative
peculiari che la rendono indispensabile,anche sul piano sociale.
Voi uomini ( e lo dico senza astio..sono una donna capace di amare un uomo)
avete rovinato il mondo,solo con le donne si potra' costruire un mondo
migliore,con le donne consapevoli,responsabili,ma *donne*,con quelle
caratteristiche e quella intelligenza *particolare* che l'essere donna
conferisce.
 Basta
 :-)
Afra

 ha scritto nel messaggio
news:au5hep$8uj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
la donna possa e deva esprimersi totalmente sensa
urggg!!!
la donna possa e debba esprimersi totalmente senza
questa tastiera!!!!
:-))))

 conferisce.
GIà.Noi uomini lo abbiamo anche abbellito questo mondo.Vi abbiamo dato case
confortevoli al posto di luride caverne, vestiti raffianti al posto di lerce
pellicce   che comunque vi procuravamo noi, vi abbiamo dato tutti i figli
del mondo.Qualcosa abbiamo fatto.
Ad un certo punto abbiamo avuto bisogno della donna anche in altre cose:
abbiamo fatto qualche esperimento ma finora ci sono state soltanto brutte
copie degli uomini ( vedi Tatcher).
Ciao

 cosi' malaccio....
............................................................................
......
Ei fu
ecc ecc

 Direi che questo gentlemen se lo meriterebbe.
ogni cosa a suo tempo, divertitevi ancora un po' voi col cretinone li'.
p.s. etologia? rotfl, mi hai fatto morire :)
--
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