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Titolo: Autovelox: iniziativa del Mattino

Leggendo le pagine online del Mattino di Padova ho trovato questa mappa,
lodevole iniziativa del quotidiano locale:
http://static.repubblica.it/mattinopadova/autovelox.pdf
 (~30MB)
Era da tempo che cercavo qualcosa del genere, facilmente consultabile e
stampabile su carta... BRAVI e GRAZIE!!
Lorenzo
(24 punti sulla patente)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> (24 punti sulla patente)
e rispettare il codice e i limiti???
no eh ??? 


scherzi, siamo sempre piu' furbi degli altri...
(senza poi rendersi conto che lo prendiamo nel culo dalla mattina alla sera)

 no eh ???
A volte (per me rare) è impossibile!!
Tranquillo, succede a tutti... sicuramente anche a te.
Certi limiti sono assurdi, come ad esempio i 50 km/h in curva Boston con
le auto dietro che ti si inchiodano a un metro dal culo per evitare di
tamponarti.



non va in senso contrario, questa iniziativa.
Guido
-- 
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno 

 
http://static.repubblica.it/mattinopadova/autovelox.pdf
 (~30MB)
Lodevole iniziativa mica tanto.
Sul sito della polizia di stato c'è l'elenco aggiornato costantemente:


> stampabile su carta... BRAVI e GRAZIE!!
Non so chi è che ha fatto un pdf di 30 mega (30 mega Cristo Santo!) 
con qualla cartina putrida, ma bisognerebbe interdirgli l'accesso a
qualsiasi strumento informatico a vita..

 no eh ??? 
Senti, brav'uomo, che vuol dire la frase che hai scritto?
Se un mattino un povero derelitto umano, paralitico, gobbo, cieco e 
storpio per disgrazia ricevuta, ma che grazie al voto di qualche suo 
simile si trova a capo di un ministero che facciamo? Ci mettiamo la 
gobba, ci storpiamo oppure ci rendiamo "orbi" per essere come lui?
Dai, sмм serio, rispettare le regole va bene, ma non esagerare, perchи 
si sta cominciando veramente passando il "limite".
pin

Il /08 ago 2007/, *worm* ha scritto:
Comunque sul sito della Polizia si Legge:
"La velocità è infatti la causa di oltre il 60 per cento degli 
incidenti mortali sulla rete autostradale. Il sistema individua e 
punisce chi, spingendo sull'acceleratore per lunghi tratti, mette a 
repentaglio la vita degli altri. I dati relativi alle auto che hanno 
rispettato i limiti di velocità saranno immediatamente eliminati."
Ma allora io non capisco e chiedo lumi ai più genialoidi del Gruppo.
Chiedo: 
A) La velocità è soggetta a sanzione?
B) La velocità è una minorenne soggetta alla patria potesta di chi la 
"esercita" ?
C) La velocità è un'adulta, resa incapaci di intendere e volere e 
quindi soggetta alla tutela giuridica di terze parti che ne risponde 
delle sue azioni?
D)Se la velocità è così pericolosa perchè metteono le sanzioni agli 
esseri umani e non alla veloocità stessa?
E) Può essere che la velocità sia il risultato di un azione scellerata 
di "qualche" automobilista? E allora se è vero questo punto a che cosa 
serve punire chi se ne va per la sua strada, magari deserta e senza 
traffico, solo perchè un certo tizio ha deciso che i quel tratto di 
strada si debba comunque punire, indifferentemente se c'è o no una 
situazione di pericolo?
Quindi, chiedo, è la causa o il frutto di un modo di agire a sua volta 
causato da una cattiva educazione stradale????
Perchè vogliamo sempre imputare a cose extra personam?
pin

 Perchè vogliamo sempre imputare a cose extra personam?
Perché, come ti ho già detto un tempo, l'utilizzo delle strade publbiche è,
appunto, pubblico e quindi anche la tua velocità "sicura" potrebbe, in
situazioni impreviste anche per la tua ammirevole e lodevole maestria,
risultare fatale.
Quindi è giusto che sulle strade pubbliche in cui le persone normali sono
abilitate alla guida ci siano vincoli di andatura adatti a tutte le persone
normali e non solo per quelle iperdotate e dal riflesso fulmineo.
Del resto se facessimo la gara a chi è più bravo in velocità penso che
anche tu potresti essere cacciato dalle publbiche strade da piloti molto
più abili.
Insomma, la propria velocità restringe anche l'ambito degli errori altrui e
siccome sulla strada ci possono andare persone di varia capacità (senza
contare che l'errore o la distrazione è sempre in agguato per chiunque) è
per questo che va limitata al livello più basso.
Se vuoi correre di più... usa le piste che servono proprio a questo, le
strade pubbliche servono a tutti e vengono pagate da tutti (chi paga le
tasse ovvio...).
Per rispondere sul quesito "velocità":
la velocità è una variabile comportamentale del singolo individuo e in
quanto tale da esso totalmente dipendente e quindi non è "extraperonam" ma
"intrapersonam"... e se nella tua strada "magari deserta e senza traffico"
compare per incanto un ciclista che sbanda o un pedone ubriaco la tua bella
velocità sicura avrà conseguenze alquanto indesiderate. Quello che si
punisce non è la velocità ma l'effetto che quella velocità può comportare
in caso di un imprevedibile problema (e spero converrai che l'imprevisto
non si può eliminare).
Vedi tu
Ciao

 non si può eliminare).
La velocità non è una variabile, ma una condizione soggettiva. Veloce è 
anche quello che percorre una strada a 10km/h mentre c'è un corteo. 
La velocità è quindi il risultato dell'atteggiamento umano. In se la 
velocità è neutra, non è ne pericolosa ne eccessiva, è uno stato 
fisico, punto e basta. 
Infatti, concordo con te, la punizione DOVREBBE essere il comportamento 
e non la velocità, come dall'esempio sopra, puoi essere ligio ai limiti 
previsti per legge, ma se all'improvviso ti sbuca un bimbo che 
attraversa la strada senza nessun preavviso, perchè sgaiattolato dalle 
mani della mamma sei comunque nei guai, anche se eri nei paramentri di 
legge.
Pertanto quello che non viene mai insegnato è l'educazione stradale e 
come si sa i migliori risultati si ottengono SEMPRE quando si comincia 
dai primi anni di scuola. Ma tutto questo ovviamente si scontrebbe con 
gli interessi commerciali delle case automobilistiche che vedrebbero 
sicuramente calare le vendite.
ciao
pin

 La velocità non è una variabile, ma una condizione soggettiva.
No, la velocità di un mezzo a motore controllato da un uomo è una variabile
sotto il controllo dell'uomo alla guida.
Soggettivo è il senso che quella velocità dà.
Per questo ci vogliono dei limiti esterni imposti, altrimenti il
"soggettivo" di Tizio farà a pugni col soggettivo di Caio.

 Soggettivo è il senso che quella velocità dà.
Che vuol dire questa frase.
Mah? Non capisco che vuoi dire.
pin

 Che vuol dire questa frase.
 è molto semplice: il "senso" della velocità (il suo effetto sui nostri
sensi) è del tutto soggettivo. Quindi si devono usare dei limiti imposti
esternamente altrimenti quella che per te è una velocità buona per me
potrebbe essere considerata eccessiva e viceversa.
Non se ne esce più.
E non è detto che la tua sia quella più efficace ma neppure la mia.
Il fatto è che i limiti devono essere imposti nel rispetto delle capacità
inferiori e non quelle superiori anche se, molto spesso, questo significa
"sacrificare" i piloti in pectore.
La strada è un servizio per tutti e come tale deve essere trattato.
ciao

 nel rispetto delle capacità inferiori e non quelle superiori anche 
se, molto spesso, questo significa "sacrificare" i piloti in pectore.
Qui hai messo il dito nella piaga: bravo!!
Non è pensabile e inamissibile che l'auto la possano usare cani e 
porci. Non è pensabile che uno strumento che può essere un mezzo 
offensivo e pericolosissimo come l'auto, sia dato con la facilità come 
prendere un caffé. E tutto questo, solo per accontentare le solite 
aziende del settore e suoi derivati: ti pare corretto tutto ciò?
Ribadisco l'esempio per prendere un semplice patentino per guidare un 
piccolo "Cessna".
Partiamo dal costo: ca 6000/7000 euro
Esame medico: ti rovesciano come un calzetto e si fa ogni anno!!!
Scuola e frequenza: se non vai tutte le volte stabilite e non raggiungi 
il punteggio predefinito NON prendi nulla.
Esame: solo dopo un certo numero di ore di volo e di un esame scritto 
puoi forse avere il patentino (ma non è finita)
Post-Esame: devi mantenere un certo numero di ore di volo all'anno e 
non fare certe infrazioni negli aereoporti, altrimenti l'esame te lo 
fanno rifare, con un maggior onere e accade che se reiteri le 
infrazioni resti a terra senza patente a vita.
Chi prende un patentino per volare? Chi ha soldi da buttare, chi ama il 
volo e chi lavora con il trasporto aereonatico.
Per l'auto non vedo differenze: c'è chi la usa per svago, i domenicali, 
chi se ne serve per il lavoro, quindi è molto motivato per mantenere la 
patente e chi, come sempre, ha soldi da buttare. Tutti gli altri 
potrebbero benissimo usare i mezzi pubblici.
Altro esempio, forse banale, ma in molti paesi altotesini l'uso 
dell'auto è valido solo per arrivare all'albergo o alla pensione, dopo 
di che lasci l'auto e usi i mezzi, GRATUITI, che il comune mette a 
disposizione. Dove sta il problema??? In qualche laido ed infame 
amministratore della nostra città che non è capace di pianificare un 
piano di trasporti ed imporlo alla cittadinanza per la sua salute, 
sicurezza e tranquillità. (non tirare fuori l'esempio del TRAM, perchè 
potrei vomitare fiele)
pin

 potrei vomitare fiele)
E questo risolverebbe il problema degli incidenti? secondo te i morti sono
tutti entro le mura di Padova?
Controlla meglio dai...
Confondi le strategie per limitare inquinamento ed intasamento cittadino
con il problema della sicurezza.
E comunque se è così semplice (infatti se per non farlo bisogna essere
laidi ed infami vuol  dire che farlo non è poi difficile) prepara un bel
piano in tal senso comprensivo di statistiche e di costi effettivi su tutte
le tratte ciuttadine e poi sottoponicelo qui in ng, se sarà eccellente io
sarò il primo firmatario di petizione e sta sicuro che ne troviamo alktre
migliaia.
Sarò laido e ed infame ma non sono in grado di fare un piano simile: ti
invidio.

 simile: ti invidio.
Non puoi invidiarmi, non ho gli strumenti per farlo, ma tu mettimeli a 
disposizione e in poco te lo preparo...
pin 

Il Sun, 12 Aug 2007 01:45:31 +0200, Gobo ha scritto:
Sei assurdamente e tragicamente comico: ci credi veramente!
A proposito, di quali strumenti hai bisogno?
Magari li abbiamo fra di noi.
Fai l'elenco, si sa mai che finalmente abbiamo uno con i coglini che
risolve il problema del traffico a Padova.

 A proposito, di quali strumenti hai bisogno?
Una domanda del genere presuppone che tu non sappia quella che fino ad 
ora hai scritto, quindi sei da depennare.
Pin

 sera)
bhe, è ovvio... se uno lo mette qualcuno dovrà pur prenderlo, no? 

 ora hai scritto, quindi sei da depennare.
 Sei tu che hai detto di aver bisogno di "strumenti", elèncali (se sai
farlo...) e poi si vedrà.
Se vuoi depennare fai pure è l'ultima delle mie preoccupazioni.