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Titolo: a proposito di plagi

Dopo aver letto per l'ennesima volta il libro di Matano su Lucio, e dopo
aver controllato i post vecchi per quanto mi era possibile, ho finalmente
scaricato "catch the wind" di Donovan per vedere l'ispirazione con "era
ieri" scritta da Lucio e Roby.... Ascoltate un pò voi e ditemi....
manlio

 manlio
E mi rispondo anche.....
Per me potrebbe valere anche come discorso sulla canzone di Cat stevens, e
cioč ispirandosi volutamente alla canzone che piů gli piaceva in quel
momento.....
manlio

 ieri" scritta da Lucio e Roby.... Ascoltate un pň voi e ditemi....
Non mi sembra che ci sia molto in comune , se non il fatto di appartenere
allo stesso genere.
Su una cosa hai perň sicuramente ragione : sentiva la musica del tempo e a
quella si ispirava .
E' una costante di tutta la sua produzione  ( basti pensare al finale
psichedelico di Non č Francesca).
Ciao

 pensare al finale psichedelico di Non è Francesca).
Sicuramente avete ragione però mi pare che proprio per il finale di Non
è Francesca ci sia riportata una testimonianza (forse sul libro di Ceri)
dove il musicista racconta che in pratica il finale è venuto fuori e
proseguito per caso, a mano libera...

 Dopo aver letto per l'ennesima volta il libro di Matano su Lucio, e dopo

Vorrei risponderti ma non la trovo...
Ho trovato questo come curiosità nel frattempo :)
Nati nel 1960 a Livorno con il nome di "I Delusi" cambiarono nome in
"Satelliti" dopo l'incontro con Ricky Gianco, diventando cosi' il suo gruppo
dal '63, dopo la sua fuoriuscita dal "Clan".
Dopo le prime incisioni che ricalcano lo stile Shadows, si arriva al 1965
con l'uscita di "Finira" (For your love) degli Yardbirds, con un Beat vero,
come dimostra la canzone. Con il passaggio all'etichetta Ricordi e l'
incisione di "La vita è come un giorno" (Catch the wind) di Donovan e
"Babababa-ba" (With a girl like you) dei Troggs, si dimostrano buoni
arrangiatori e ottimi esecutori.

 ha scritto nel messaggio
news:Dp4Zc.69808$1V3.1...@twister2.libero.it...

Appunto. Psichedelia.
Leva pure il però.
Ciao

 Ho trovato questo come curiosità nel frattempo :)
Non l'avevo mai ascoltata fino a quest'estate quando, per puro caso, un
amico ha 
inserito nel pc un cd con vari pezzi anni Sessanta e Settanta. 
Non me ne ricordavo punto, ma alle prime note e soprattutto durante
l'ascolto 
dell'introduzione, non ho potuto trattenere un sobbalzo. 
Simone, ora qui in redazione non l'ho a portata di mano, ma, se non
domani, 
quanto prima te la mando via posta. Notevole.
Per quanto riguarda NEF, vorrei semplicemente aggiungere che il finale
sarà pure 
stato fatto in presa diretta su quel solo accordo (a memoria mi sembra un
FAm7), 
ma, non vorrei sbagliarmi, mi sembra di ricordare che alcuni strumenti
sono 
"montati" al contrario, alla maniera dei Beatles, giusto per capirci.
Mi sono un po' annoiato (perdonate) e non ho letto tutto quanto è stato
scritto nei 
vari post sul *presunto* plagio rispetto al pezzo di Cat Stevens.
Insomma, mi sembra coerente l'affermazione di qualcuno (ora non ricordo
chi) che 
ha sottolineato come LB (e, certamente, non solo lui) è stato naturalmente 
influenzato da ciò che ascoltava e gli piaceva nel periodo.
Poi, un conto sono gli accordi, ben altro la melodia.
Un sorriso a tutti,
gi
-- 
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ab...@newsland.it

 Dopo aver letto per l'ennesima volta il libro di Matano su Lucio, e dopo

Ringrazio Manlio che mi ha inviato il file (anche se la prossima
volta è meglio che avvisi prima: ho una connessione normale e non
posso perdere tanto tempo solo per scaricare 6,5 Mb di roba...) ;
che dire ? Impressionante la somiglianza sonora e l'arpeggio.
Qua è forse meglio che ci fermiamo per non scovare altri altarini... ;-)

 Qua è forse meglio che ci fermiamo per non scovare altri altarini... ;-)
Quello che mi meraviglia è la cosa seguente:
in 35 anni possibile che nessuno si sia accorto di nulla ?
Anche Donovan (al pari di Cat) non mi sembra un illustre
sconosciuto ma chissà forse lo era Battisti quando fece Era...

 > che dire ? Impressionante la somiglianza sonora e l'arpeggio.
Ora ascoltati altre cinquecento canzoni, e altri trentaseimila pezzi di
musica classica per chitarra , così risalirai all'inventore di
quell'arpeggio...
Chissà cosa farai quando scoprirai che i gridolini nelle prime canzoni sono
identici a quelli che faceva Otis Redding....
Ne ho lette di minchiate , ma quelle che state tirando in ballo sono pura
fantascienza.
Si scoprono gli altarini?
Povero Lucio Battisti.
Ciao

 Povero Lucio Battisti.
Hai ragione: non ti merita


Classica frase da mitomane.

 Rileggo ora il post e scopro di aver equivocato :  c'č scritto Era lei ,
Devo essere proprio fuso.....Era ieri.

 Devo essere proprio fuso.....Era ieri.
Eh, l'inconscio...
C'era lei...
E cos'altro ancora?
Nascosti giù al fosso,
complice il sesso,
a misurarsi, a masturbarsi un po'... :)

 Classica frase da mitomane.
Ah, concordi allora... perchč non ho fatto altro
che rigirarti il tuo " povero Lucio Battisti "...


    definire "piccolo gioiellino" ERA mi sembra un pň esagerato direi,
    comunque qui le distanze sono notevoli, c'č solo in alcuni punti
    la tecnica utilizzata da Donovan nell'accompagnamento.
    Mi ricorda di piů De Gregori
   Ciao
   Giuseppe
 
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

     la tecnica utilizzata da Donovan nell'accompagnamento.
Facciamo una bella cosa : tiriamo giů noi la melodia di Catch the wind ,
questi pensano che ci siano infiniti modi per arpeggiare un La
maggiore.......
Ciao

 Tu invece ti sei fatto portavoce suo. Il che è tipico dei mitomani.
Non ti sei autoescluso ? Chi vuoi prendere in giro ?
Non onori la tua onestà intellettuale. Questo hai scritto:
" Ne ho lette di minchiate, ma quelle che state tirando in ballo sono
pura fantascienza. Si scoprono gli altarini ? Povero Lucio Battisti. "
Il senso che se ne ricava è proprio quello di chi si fa custode/cultore
e portatore esclusivo del verbo e io appunto quello volevo sottolineare
andando proprio in quella direzione... Inoltre, per finire, chi ti ha detto
di chiamarmi ciccio ? Anche qui ti sei fatto, non richiesto, portavoce mio
:)

 di chiamarmi ciccio ? Anche qui ti sei fatto, non richiesto, portavoce mio
Ennesime dimostrazioni di scarsa dimestichezza con la logica :
intanto affermare  "il senso che se ne ricava è  ...." dimenticandosi che la
cosa è valida solo per sè  e pretendere che la propria OPINIONE abbia valore
oggettivo, suona GROSSOLANO.
 Secondo : anche un australopiteco è in grado di farti rimangiare la tua "
ora non capisci nemmeno le battute " riferita alla frase "Ora si scoprono
gli altarini".
Applica lo stesso ragionamento e fai diventare battuta anche "povero Lucio
Battisti."
Tutto ciò , ovviamente , è valido nel tuo piccolo universo illogico.
Terzo , non conosci nemmeno il significato di portavoce...
Cazzo c'entra il portavoce con chi si rivolge a te?
Evidentemente , nel tuo piccolo universo illogico , i portavoce si rivolgono
direttamente alle loro autorità o ai loro enti...
Nemmeno nelle barzellette......

 Nemmeno nelle barzellette......
1- trascuri il fatto che non ti sei rivolto a me in pvt ma in pubblico
2- mi pare d'aver scritto prima: custode, cultore e portatore del verbo ;
    solo alla fine ho ripreso il tuo termine ma non afferri la forzatura...
3- occhio perchè la prossima, ultima fase è quella di parlar con se stessi

 3- occhio perchè la prossima, ultima fase è quella di parlar con se stessi
Ah ah ah
Spero che sia solo una squallidissima minaccia da uomo delle nicchie
telematiche...
Lo spero per te , ovviamente.
L'alternativa è che tu abbia scritto quest'ultima frase per esperienza
personale....
E questo, se non altro dimostrerebbe, una volta di più , il tuo incredibile
egotismo.
Quello che è accaduto a te, non necessariamente deve accadere al resto
dell'umanità.......

 accadere al resto dell'umanità.......
Ci sei già dentro... e poi è tipico di chi si trova
nella tua situazione il non riconoscerlo.

 Chiamala come ti pare: vedo che replichi lo stesso.
Sull'argomento, appurata la nullità della tua opinione , non ci saranno più
repliche.

AURIGA ha scritto:

Auriga ,guarda che non siamo alle crociate e non ci sono ragioni di 
stato da difendere con il coltello fra i denti e il mitra in mano,non è 
che perchè uno la pensa diversamente da te è idiota,pensa solo diverso 
da te.(punto) Non c'è da scomodare la letteratura e fare i letterati per 
far funzionare decentemente il cervello, perchè uno può anche avere 
letto trentamila libri,avere una cattedra a Oxford, parlare e scrivere 
perfettamente la lingua italiana e rimanere sempre un povero 
tossico-deficiente nella vita di tutti i giorni,ci capiamo?? ok. :-) 
,qua si discute serenamente e basta,le uniche incomprensioni sono le 
limitazioni che usenet purtroppo non portà MAI porre rimedio e che sono 
facilmente intuibili.
e ora visto che "non" ci azzecchi con le orecchie(tu sei convinto il 
contrario e ti lascio alla tua convinzione,nessuno nasce imparato 
nemmeno io) potrei dirti il pezzo "copiato" che a te interessa sapere ma 
che per ora ti lascio in sospeso ponendoti come esempio un "modo" per 
plagiare le canzoni altrui senza esserci plagio :-)
new trolls - Quella musica (new trolls70')
donovan    - Atlantis (Barbajagal)
ps
queste due canzoni strutturalmente sono la "copia" di un'altra canzone 
ancora, strafamosissima in tutto il mondo incisa in quegli anni,se sei 
intenditore di musica come affermi e se LE HAI ASCOLTATE ci azzecchi 
subito al primo ascolto, e di striscio (piccolo piccolo) c'entra anche 
Battisti. (semprechè tu abbia sottomano i pezzi si intende)
pss
lascia stare GOOGLE che in questo caso non può esserti d'aiuto,ci vuole 
solo orecchio
psss
quando posto qualche titolo di canzoni è perchè ho i 33 o 45 giri,non 
sono scroccati con il p2p

 sono scroccati con il p2p
E che cazzo c'entra?
Ma stai cazzarando o sei scemo veramente?
Non sarai cosa immensamente scemo dal voler aver ragione solo perché
possiedi un 45 giri?

 aritmetica.
Ma io non impongo nulla agli altri. Ho solo detto che per me è così:
non ho bisogno di platee o esser preso in considerazione. Semmai è
un problema degli altri quello di non conformarsi al mio parere :)
Basto e avanzo a me stesso, hai di fronte il re dell'accidia mentre
tu saresti il soggetto adatto da studiare nel panopticon... Ecco un bel
format nuovo alla The Truman Show: chi resterà di più in cella ?

 ciao  ...ma dimmi un pò,hai mica un cagnolino o animale in casa??
No.
Ciao

 tu saresti il soggetto adatto da studiare nel panopticon...
E' un tuo problema .

AURIGA ha scritto:

Tu interpreti i post altrui non si sa bene usando quale metro di 
valutazione ,sinceramente devi avere qualche problema esistenziale

 valutazione ,sinceramente devi avere qualche problema esistenziale
Sě vabbeh, ora siamo ai mezzucci da inizio anni 70.
Ripassa la definizione di PLAGIO e il significato della parola IDENTICA.
Buonanotte,.

 
  ...se proprio insisti
il --PLAGIO-- è un'appropriazione indebita e la divulgazione sotto 
proprio nome di un’opera altrui -- O DI UNA PARTE DI ESSA--, specie in 
ambito artistico e letterario.

 
ciao

 Vediamo di intenderci :
Ho inteso benissimo ma forse sei tu a non
aver letto con attenzione i miei primi msg:
- che dire ? Impressionante la somiglianza sonora e l'arpeggio.
- il pezzo di Lucio è quasi identico a quello di Donovan...

 ha scritto nel messaggio
news:8Y3_c.75495$1V3.1...@twister2.libero.it...

E' quasi identico significa plagio. bastano sette o otto battute.
Vedi post precedente.

Il modo di suonare la chitarra in Era e palesemente copiato dalla canzone di
Donovan ma non si tratta di plagio perchè una qualsiasi persona non potrebbe
piu usare la batteria con le bakkette al contrario o con le spazzole solo
perchè usate in precendeza!
Ci son duo o tre passaggi di accordi simili a Cathc the Wind ma può essere
solo una cosa casuale, mentre la melodia e del tutto diversa... questo
discorso può essere fatto anche per la canzone di Cat Stevens. Non cè plagio
ma solo ispirazione e penso che anche altre canzoni di Lucio siano scritte
in questo modo.
C'è da dire che Mogol a plagiato il testo di "era ieri" di Matano e Matano a
sua volta ha plagiato il testo di Yersterday dei beatles :PpPp
manlio

 in questo modo.
vuoi uno scapellotto in testa almeno ci senti meglio?? :-)



Insomma ha usato la chitarra allo stesso identico modo di come la ha usata
donovan !!!
manlio

 
adesso sei chiaro :-)

 che l'orecchio:-)
Io ho chiamato mia nonna e mi ha detto che assomiglia a L'infinito di Raf.
Ecco un 'altra che non capisce niente : assomiglia non significa niente .
Stiamo parlando di PLAGIO e di IDENTICITA'.
SVEGLIA.

 Stiamo parlando di PLAGIO e di IDENTICITA'.
E noi invece stiamo parlando di palese ispirazione
e conseguente similitudine. Quindi che c'azzecca ?
Mi sarà consentito dire che ritengo Era basata/fondata
su Catch the wind di Donovan ? Battisti l'avrà studiata,
metabolizzata, rielaborata e quant'altro ma è cmq figlia
di quell'altra.

 di quell'altra.
Questo è un altro discorso. Perfettamente lecito, anche se in qualche misura
opinabile.