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Titolo: Modifica stufa a pellet

Ho voluto migliorare il rendimento della mia MCZ Planet.
Dato che il tubo di scarico era sempre sui 100 °C mi sono costruito
uno scambiatore di calore in grado di abbattere quasi completamente la
temperatura dei fumi.
Praticamente il tubo di uscita lo diviso in 18 tubi di 22mm e il tutto
è investito da un flusso di aria forzata.
Devo dire che lo scarico adesso non supera i 40° e tutto il calore me
lo tengo in casa :-)
Dato l'aumento di rendimento ho dimezzato pure la dose del pellet
passando da 0.6Kg/h a 0.3 Kg/h semplicemente mettendo in serie alla
coclea un temporizzatore pausa lavoro che apre il circuito ogni 8
secondi e lo chiude per altri  otto  ( che è il periodo del
caricamento pellet). La caldaia passa da 180° a circa 100° ma consuma
la metà, non si è mai spenta ed in casa ho sempre i miei 21°.
Adesso vedo quando fa più freddo. Diciamo che questa soluzione è
l'ideale per le mezze stagioni quando al minimo fa già comunque troppo
caldo.
ciao
alberto

 caldo.
Il picco di attività solare è avvenuto quasi due ani fa. Spero creperai
presto dal freddo, nel senso che spero che quelli come te crepino presto.
Contento per il Nobel a gore?


non capisco questo tuo disappunto nei miei confronti....
perchè i miei vicini dovrebbero respirare "merda"? I fumi sono sempre
quelli, dopo 30 secondi fuoriusciti dal camino avrebbero comunque la
stessa temperatura. Non vedo la differenza.... se con la tua
gentilezza me la puoi spiegare anche degli idioti come me la
capirebbero.
Cosa centra il picco dell'attività solare. Per me hai le dita che sono
collegate ai piedi anziche al cervello. Pazienza ogni tanto si
incontrano persone come te. Ti auguro un vita migliore di quella che
stai vivendo,mi piacerebbe contraccambiare quello che mi hai augurato
te ma non lo si augura neanche ad un cane ( con tutto il rispetto per
il cane).

Tu stai ad ascoltare quel che dice quel trol di bertolazzi?????
Hai qualche foto da inviarmi di come l'hai costruito? mi interessava per la 
stufa a legna di mia mamma,grazie


 temperatura dei fumi.
No hai fatto una cavolata, in questo modo hai solamente abbassato il
tiraggio della canna fumaria, con conseguente perdita di efficienza
della stufa, ed inoltre si creano condense acide che in pochi anni ti
bucano la canna fumaria.

 bucano la canna fumaria.
La stufa è a tiraggio forzato quindi non influenzato (almeno non
significativamente) dalla temperatura dei fumi.
La questione della condensa invece potrebbe essere effettivamente da
valutare.
-- 

 valutare.
Oltre alla condensa ci sono anche le incrostrazioni che si formano.
Le canne fumarie vengono coibentate proprio per questi motivi.

 bucano la canna fumaria.
Il problema principale è che se abbassi la temperatura di combustione hai
una maggior quantità di prodotti semicombusti, particolati e, dicono,
persino diossine. La combustione non avviene solo dove la fiamma è
visibile, ma anche oltre.
Basta prendere una lastra di metallo e metterci sotto un accendino. Se la
fiammma è a poci centimetri sopra la fiamma, si formerà un deposito di
nerofumo, evidente segno di combustione incompleta.
I costruttori di stufe lo sanno ed evitano che questo accada, gli
smanettoni che si credono più furbi degli altri non lo sanno e trasformano
le loro stufe in macchine infernali per la produzione di ogni sorta di
porcherie.


Ovviamanente prima di lasciare la stufa così ho fatto delle prove.....
Prima di mettere lo scambiatore ho verificato la temperatura del
comignolo ( nelle stesse situazioni meteo) e devo dire che credevo ci
fosse più differenza... al tatto nessuna e con il termometro solo
qualche grado.
Comunque , a parte la riduzione del carburante oltre il minimo, la
temperatura di combustione all'interno è la stessa.
Il tiraggio della canna lo verificato osservando la vivacità della
fiamma. Nelle stufe a pellet vi è un parametro per "accordare" il
motorino di espulsione con il tiraggio della canna. Questo l'ho
lasciato invariato in quanto se lo alzo vedo la fiamma allungarsi un
po' troppo e se lo abbasso la vedo languire e fumare. Quindi, senza
voler fare il saputello, deduco che il sicuro abbassarsi del tiraggio
è trascurabile rispetto alla prevalenza del ventilatore dove non ho
ritoccato il paramentro. Poi, per ridurre il carburante ed ottenere
una combustione ottimale, ho dovuto restringere la superficie dove
brucia il pellet e calare l'afflusso di aria. Sembra bruciare bene,
non si sporca il vetro, non fa fumo e l'odore nei pressi del camino è
il medesimo. Comunque se le canne le fanno coimbentate ( anche la mia
lo è - 13 cm di diamentro per 5 metri di lunghezza tutta verticale)
c'è il suo motivo. Domani apro lo scaricatore di condensa e verifico
nuovamente la presenza di eventuali goccioline di condensa o di acido.
Comunque se vedo segni di qualcosa che non funziona a dovere,
ripristino tutto come originale.
Saluti
alberto

poluz wrote:

Secondo me hai avuto una buona idea,
considera di avere una canna fumaria protetta dalla condensa che sicuramente
andrai a generare coi fumi freddi (come quelle per le moderne caldaie a
metano)
potresti recuperare ancora qualcosa con un secondo e piu piccolo
scambiatore, preriscaldando l'aria di combustione,
otterresti una maggiore temperatura in camera di combustione ed un maggiore
rendimento globale.
Io sto pensando di fare la stessa cosa sulla mia vecchia caldaia  a metano,
per farla diventare una "condensante" utilizzando l'acqua di ritorno dal
circuito a pavimento per raffreddare i fumi.
saluti fil

 Contento per il Nobel a gore?
Speriamo che gli altri siano meritati.
Vuoi vedere che il nobel diventa come la cassa per il mezzogiorno!
-- 
Ciao Kantossek

 Secondo me hai avuto una buona idea,
Poniti il problema del perchè i produttori di caldaie non adottano
queste soluzioni; lobby del petrolio o perchè è una cavolata?

 qualche grado.
ecco allora vuol dire che la modifica non ti porta nessun beneficio.

 Secondo me hai avuto una buona idea,
Anche secondo me; se le condizioni al focolare restano le stesse hai 
semplicemente fatto un recupero del calore che se ne andava via per il 
camino (e non è una novità). La condensa, ammesso che si formi, non è poi un 
gran problema: con qualche accorgimento la puoi facilemente drenare, ed, 
inoltre puoi pensare di sostituire per precauzione periodicamente  il tuo 
artigianale scambiatore  (penso che non sia una grande spesa.
ciao
Marco

 Grazie di cuore (si capisce il vaffanculo?).
Se la solito testa di cazzo!

 porcherie.
Ma smettila di sparare le tue cagate!

 metano)
Considera che il metano č una fonte di energia infinitamente piů semplice
(chimicamente parlando) e povera di carbonio della legna.


Quanto erediti?


Lui ha detto di aver messo un ciclico, sull'accensione, portando i fumi
da 180 a 100 gradi, impostato ad otto secondi: Cagata fatta è!
Cito:
Dato l'aumento di rendimento ho dimezzato pure la dose del pellet
passando da 0.6Kg/h a 0.3 Kg/h semplicemente mettendo in serie alla
coclea un temporizzatore pausa lavoro che apre il circuito ogni 8
secondi e lo chiude per altri  otto  ( che è il periodo del
caricamento pellet). La caldaia passa da 180° a circa 100° ma consuma
la metà, non si è mai spenta ed in casa ho sempre i miei 21°.
Potresti, in auto, ogni otto secondi girare la chiave d'accensione, per
risparmiare la luce dei fari.

 Le canne fumarie vengono coibentate proprio per questi motivi.
Su questo, come detto, sono invece assolutamente d'accordo.
-- 

 -- Spegnerla no?
E' vero anche questo ma delle due preferisco lasciarla sempre tiepida
che spegnerla ed accenderla ogni due ore.
ciao

Non ci posso credere che questa mia pubblicazione ha fatto tanto
casino.
1° - Non sto bruciando "dell'uranio" ne dei carburanti fossili ma
bensì semplice legna e non uccido nessuno con i fumi
2° - Nessuno vi ha detto che la dovete fare anche voi
3° - Sono nel gruppo dove si parla di energie alternative e di
conseguenza di risparmio energetico e mi è sembrato in tema con il
gruppo.
4° - Il principio che uso è simile a quello delle caldaie a
condensazione.
5° - Se si forma della condensa si scarica nell'apposito tubo e non me
ne può fregar di meno
6° - Se si forma dell'acido cambierò 20/30 euro di tubi ogni due anni
( l'anno scorso non ha fatto nulla ) intanto ho risparmiato un bel po'
di sacchi e fatica ad andarli a prendere.
7° - La stufa e mia e ci faccio quello che mi pare e non mi sembra il
caso di venir insultato da chissachi
8° - Facciamo a meno di discutere allora se mi trovate sempre tante
pippe
9° - Chi vuole le foto mi scriva in email
Ciao
alberto

 alberto
Benvenuto nel NG!
ALTO, il Giustiziere

 9° - Chi vuole le foto mi scriva in email
Non credere che chi ti sostiene sia interessato ad altro che a vendere
piastre per il riscaldamento elettrico, soluzione vantaggiosa in Svizzera
dove hanno freddo (che mette fuori gioco le pompe di calore) ed il
nucleare, ma totalmente demenziale in Italia, dove, come se non bastasse,
abbiamo una capillare rete di distribuzione per il metano.

 ma totalmente demenziale in Italia,
sicuro? sono sempre di più a pensarla diversamente.

 sicuro? sono sempre di più a pensarla diversamente.
La madre degli imbecilli è sempre incinta.
Ma cosa lo dico a fare, ad uno che ci campa?
Sono veramente sorpreso che tu ed ALTO abbiate risposto così in tandem. 
Ossissì, davvero non mi sarei mai aspettato che uno tirasse la volata 
all'altro. Sempre siate due persone e non una.

 Io ti insulto,
E in fatto di insulti non sei secondo a nessuno!
 

 pippe
In questo NG si vocifera che alcuni di questi personaggi si ritrovano 


 ALTO, il Giustiziere
L'hai già scritto, coglione.

 wrote:
-  > L'hai già scritto, coglione.
CVD  .... Come Voleva Dimostrarsi....... non lo batte nessuno ad
insulti gratuiti.
- > Vero, ma tu non risparmi poi tanta energia fossile: per abbattere,
segare e
- > trasportare la legna occorre parecchio petrolio.
Da quel che mi risulta, il pellet è lo scarto delle segherie e
comunque il petrolio lo hanno già bruciato.
Comunque il trasporto dello stesso pellet credo sia trascurabile.
Fai anche un bilancio della CO2
Bruciando petrolio porta la CO2 della "preistoria" ai giorni nostri,
bruciando legna riequilibri la CO2 sottratta dall'ambiente qualche
anno fa!
- > Benvenuto nel NG!
grazie
ciao
alberto

 Fai anche un bilancio della CO2
E perché mai? Solo perché negli ultimi anni è scoppiata una moda stupida ed
ingiustificata?

 L'hai già scritto, coglione.
L'alcool ha effetti disparati, qualcuno ci vede doppio, altri continuano
con lo stesso argomento per ore

 (operazione costosa) o perché è intriso di colla?
Informati: i pellets di ultima generazione non contengono colla 

> Informati: i pellets di ultima generazione non contengono colla 
A dire il vero neanche quelli di prima, la lignina ad elevate pressioni
si aggrega. Quella della colla è una leggenda metrolpolitana.
C'è un elevato uso di energia, ma la pressione sviluppa calore, e quindi
asciuga la biomassa con un conseguente recupero di energia potenziale.

 wrote:
-  > L'hai già scritto, coglione.
Bruciando petrolio porta la CO2 della "preistoria" ai giorni nostri,
bruciando legna riequilibri la CO2 sottratta dall'ambiente qualche
anno fa!
e dove sta la differenza se non nel fatto che devi trasportare tre kg di
legna al posto di uno di preistoria che la natura ha appositamente
preparato allo scopo.
-- 
Ciao Kantossek

 è investito da un flusso di aria forzata.
Non capendo come e' costruito il tubo di scarico, mi piacerebbe vedere
schemi, disegni, foto...
Lasciando perdere i flames che sono usciti (piu' da un paio di morpher con
tendenze freudiane, che dal Berty), mi piacerebbe capire un po' di piu' di
questo scambiatore di calore e tenendo presente le obiezioni di Kantossek
(mi e' piaciuta quella dei passeri che passano sopra la canna fumaria e
cascano dentro stecchiti).
Non che in appartamento, si possa fare granche' (in sede di costruzione
casa, non volelro mettermi una canna fumaria in piu' ed all'epoca, le
stufe a pellet non erano molto in voga, per cui non posso fare niente), ma
in un'ottica di casa di campagna, potrebbe piacermi il rischio.  ;-)
Oppure, lo metto adeguatamente dimensionato, nella canna fumaria del
camino.
Fabrizio (mi piace l'odore di fumo...)


Ecco, ho inviato a te e chi mi ha scritto in mail alcune foto e il
disegno in scala 1:1 delle piastre dello scambiatore dove vi sono
saldati i tubi ( 18 tubi da 20 mm interno )
Adesso che dico che sono uno di quelli che va con l'olio fritto usato
al posto del diesel chissà quante maialate mi prendo sù......  Ah Ah
Ah   :-)
ciao
alberto