Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Per gli intenditori di batteria

Avendo sentito negli anni opinioni piuttosto discordanti ed essendo
profondamente ignorante in materia sono curioso di chiedere ad un esperto
in materia 
-Phil Collins era veramente una SEGA
come batterista?
-Oppure semplicemente un "buon" batterista( certo non fenomenale come
Chester Thompson o John Bonham)?
-- 
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ab...@newsland.it

 
Spero tu stia scherzando..hai mai sentito i Brand X?
No...temo
Bel

 
Non saprei, ma certo faceva meno danni che scrivendo e cantando.
Marco
-- 
[cut of the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

 come batterista?
Ma chi ti ha detto sta stronzata ? 
Ascolta Archive ( il primo ) dei Genesis e stupisci. 
nexus


 come batterista?
Chi ti ha detto questa cazzata?
Magari fosse rimasto solo un eccellente batterista... 

 nexus
lo dice un noto conduttore di una nota radio "rockettara" romana ...


 -Oppure semplicemente un "buon" batterista
Era (è) un ottimo batterista, soprattutto in termini di musicalità.
Tecnicamente era forse un po' più indietro rispetto ad altri nella sua 
epoca,
ma dire che è una sega è decisamente troppo.
Pietro

> lo dice un noto conduttore di una nota radio "rockettara" romana ...
un conduttore ignorante o cretino ...
nexis



un ottimo batterista dallo stile decisamente difficile da confondere mi 
sembra la definizione più adatta
-- 
Moralmente ed intellettualmente
la mia figura, ora, si staglia enorme
contro l'orizzonte
Anonimo Chiavennasco

 sembra la definizione più adatta
Con questa mi sembra che siamo tutti d'accordo ... 
x nexus
non sapevo che Phil fosse tuo fratello


 Chester Thompson o John Bonham)?
Da profano, penso che fosse superiore a Bonzo (che pure č uno dei miei
preferiti, mentre Collins no).
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
"We are the ones who will never be broken, we are the ones who survive!
 This is the sound that brings us together, you are the one by our side!
 And through it all, the spirit's alive!" (Dropkick Murphys)

 Daniele
Collins superiore a Bonzo? Ragazzi da profano posso affermare con
sicurezza che stiamo CAGANDO FUORI DAL VASETTO!


 sicurezza che stiamo CAGANDO FUORI DAL VASETTO!
occhei, dopo che hai pulito vuoi portare uno straccio di argomentazione 
o hai intenzione di fermarti qui?

 Collins superiore a Bonzo? 
Sinceramente... mi immagino Collins a suonare i pezzi del Led Zeppelin
senza troppe difficoltà (ok... non con la stessa furia animale), mentre
non vedrei Bonzo particolarmente a suo agio sul materiale dei vecchi
Genesis, anzi.


 Genesis, anzi.
Collins che suonava con gli Zep lo abbiamo visto nel 85 al live aid (e non
rimarrà certo nella storia), sull'altra opzione invece non potremo (aihmè)
mai avere riscontro.


 preferiti, mentre Collins no).
Tecnicamente, cio' č indiscutibile. La grandezza di Bonzo risiedeva altrove.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Genesis, anzi.
Beh, stili diversissimi e personali ambedue. Ad entrambi ho sempre preferito
Powell, che pur avendo una indiscutibile personalità, era assai disponibile
ad adattarsi al contesto richiesto, senza per questo rinunciare al proprio
approccio allo strumento.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 mai avere riscontro.
Certo, ma possiamo comunque ipotizzare in base a ciņ che conosciamo.


 Tecnicamente, cio' è indiscutibile. La grandezza di Bonzo risiedeva altrove.
Appunto.


 Collins superiore a Bonzo?
Tecnicamente, si.
Poi c'è lo stile ed è tutta un'altra faccenda. 

 Genesis, anzi.
Almeno un batterista che può fare ambo le cose c'è, e direi che si
chiama Simon Phillips.
Sono invece convinto che le linee di Bonzo farebbero impazzire un
batterista con approccio alla Peart o alla Bruford: troppa flemma e
compostezza rispetto alla furia del bestione, la partitura ne morrebbe.
--
Io.

 Da profano, penso che fosse superiore a Bonzo 
Questa è francamente, se non un'eresia,
almeno un buon 4/5 di eresia.
Pietro

 senza troppe difficoltà (ok... non con la stessa furia animale),
La differenza è tutta lì.
La fisicità e l'istintualità sono state portate da Bonham a livelli mai 
più toccati
nella storia della batteria.
Pietro

 compostezza rispetto alla furia del bestione, la partitura ne morrebbe.
Non credo che Peart si troverebbe cosě a disagio sui pezzi degli Zep
quanto ad intenzione animalesca, ma proprio per nulla.
Peart č uno che mena sodo.
Pietro

 Peart è uno che mena sodo.
Sì, ma mena come un cecchino, non come un cavernicolo.
--
Io.

 nella storia della batteria.
D'accordo... non li suonerebbe con lo stesso impeto, ma li suonerebbe. 
Bonzo per me sarebbe decisamente più a disagio sul materiale dei
Genesis, non pensi?


 cavernicolo
Hey! Stiamo parlando di Bonzo, mica di Keith Moon (immenso pure lui, sia
chiaro) :-D


 Pietro
Finalmente sono d'accordo con te, qualcuno potrebbe rivoltarsi nella tomba!


 Hey! Stiamo parlando di Bonzo, mica di Keith Moon 
Eppure il termine 'cavernicolo' applicato a Bonzo non ci sta male.
Un cavernicolo "scarpe grosse e cervello fino", sia chiaro.
Pietro

 Genesis, non pensi?
Ammesso e non concesso che si trovasse a disagio, ciň sarebbe stato
solo per ragioni concettuali e non per ragioni strettamente tecniche.
Bonham e Collins stanno tutti e due lě, due monumenti
della batteria rock. Fare un confronto tra i due č quasi una bestemmia.
Pietro
-- 
Collettivo Autonomo NHC(T) - Member #5 (credo) since Oct 7, 2005, 7:55 PM
http://monteculo.altervista.org/

 batterista.
Spero che con "rottame" tu alluda al fatto che non erano più un gruppo ma
non il fatto che non fossero più validissimi musicisti, non scherziamo!


 chiaro) :-D
Lì parliamo di stegosauro agitato.
--
Io.

 non il fatto che non fossero più validissimi musicisti, non scherziamo!
Mai visto il Live Aid, eh...?
Performance imbarazzantissima: Page era di un ubriaco inenarrabile, Collins
non sapeva palesemente le parti. Non ricordo nemmeno chi fosse al basso, la
mente pietosamente ha rimosso.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 non il fatto che non fossero più validissimi musicisti, non scherziamo!
Page pietoso, Plant sottotono, Jones relegato alle tastiere per un
capriccio di Percey...
Daniele
-- 
 
www.purrone.net
"I've got strenght of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star... I've got faith, faith of the heart!"

 Non ricordo nemmeno chi fosse al basso, 
Pensa a Paice Ashton Lord, che ti ricordi.
Poi il tipo č finito a suonare con Vasco...
Daniele
-- 

 della batteria rock. Fare un confronto tra i due č quasi una bestemmia.
Ma si, firmiamola :-)


 Page era di un ubriaco inenarrabile
Per non parlare dell'artrite già galoppante...


 Ma si, firmiamola :-)
Sisi certo queste sono le vostre opinioni soggettive e non vedo perche'
ad esempio Portnoy non possa stare allo stesso livello di Bonham e
Collins, solo perche' ai soliti rosiconi non piace, ma ROTFL...
--
Io.

 come batterista?
Che fesseria.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO

 Finalmente sono d'accordo con te, qualcuno potrebbe rivoltarsi nella tomba!
Abbiamo forse mai avuto di che discutere?
Pietro

 Tecnicamente, cio' è indiscutibile. 
Non sarei così tranchant.
Pietro
-- 
At my request you take me in / In that tenderness / I am floating 
away, no certainty /
Nothing to rely on / Holding still / For a moment / What a moment this is
For a moment of forgetting / A moment of bliss
(Blood Of Eden - Peter Gabriel)

 Tecnicamente, si.
Non ne sarei così sicuro.


 Non sarei cosě tranchant.
Perchč sei immemore.
Io sono memore.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Io sono memore.
E io sono Memole.
Pietro (sei troppo vecchio, questa non la capisci)

 ha scritto nel messaggio
news:ea8bno$335$1...@news.task.gda.pl...

Non sono vecchio, sono maturo. Quasi marcio.
Mendoza Rotten. (non hai idea di quante truffe del R'n'R abbia sulla
coscienza...Mc Laren mi fa una sega a due mani, a me)

 ha scritto nel messaggio 
news:ea882t$ebl$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...


 Che fesseria.
Ripeto, questo non l'ho mai affermato io ma lo va dicendo da anni un noto
dj
rockettaro che (giustamente) si chiede cosa sarebbero stati i genesis con 
Gabriel alla voce e Thompson alla batteria! 


 Gabriel alla voce e Thompson alla batteria!
Il fatto che Chester fosse un buon batterista non significa necessariamente
che Phil sia stato una sega. Quindi che va dicendo il tuo amico DJ?


 Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
Floyder, ce l'hai una partitura decente di High Hopes?
Eh?
Eh?
EH?
Daiiiii... 
--
Io.

 Floyder, ce l'hai una partitura decente di High Hopes?
Forse si ma devo cercare nei meandri: HD, DVD, CDR, ecc ecc.
Chiedi sul NG, ci sarà qualcuno che ce l'ha più a portata di mano di me.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd


 pentagrammato da EONI, al momento dell'abbandono.
Beh, la produzione dopo The Lamb si è vista...
Marco
-- 
[cut of the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
  esseri umani. Noi sappiamo farlo".
("Il gioco del falco", di John Schlesinger, 1984)

 Beh, la produzione dopo The Lamb si è vista...
E d'accordo, ma incolpiamo piuttosto un Banks presissimo dai
side-project, un Hackett volatilizzato subito dopo, se vogliamo anche
un Collins, ma in quanto costretto al superlavoro, più che per le sue
doti intrinseche, perchè checchè se ne dica, cinque teste fresche e
agli esordii producono più idee di tre rockstar stempiate.
Di sicuro, nel The Lamb che tu elogi non c'è neanche mezza battuta
scritta da Gabriel. 
--
Io.

Assoluto Pezzo di Idiota, 29/07/2006 23.51:

Capisco che anche gli altri abbiano avuto la loro parte sia nel periodo 
buono che in quello meno, ma riportavo The Lamb come ultimo bel lavoro 
fatto CON Gabriel, poi se fatto voglia dire scritto, pensato, 
arrangiato, suonato, cantato non lo so.
Come non dico che sia il top dei Genesis.
Di fatto io là mi sono fermato, e la differenza fra The Lamb e A trick 
(credo sia quello successivo, nel 1976 o 1977) si sente davvero.


 (credo sia quello successivo, nel 1976 o 1977) si sente davvero.
Certo che c'è differenza tra The Lamb e Trick!
In ogni caso almeno fino a Wind & Wuthering (quindi con il live Seconds Out
compreso) la qualitù di composizione dei quattro rimase a livelli tali da
non sfigurare rispetto a quanto fatto prima con PG. Ma stava anche
cambiando il genere e forse W&W è uno degli ultimi dischi del prog
classico. Trick fin da quando ce l'ho, vinile di fine anni 80, non mi ha
mai fatto pensare ad un disco inferiore solo perchè non c'era Gabriel.
E infine Ripples e Dance on a Volcano restano per me tra le cose più belle
che i Genesis scrissero in quegli anni.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
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Dal canto mio invece faccio veramente fatica a paragonare Trick a uno 
qualsiasi dei dischi precedenti.
Devo dire che non sono un fan sfegatato di quel pop, ma mi è mancato 
tanto, tantissimo, Peter Gabriel, davanti al quale a mio avviso Collins 
non regge a nessun livello, se non a suonare la batteria, forse, anche 
se fare paragoni è cosa senza senso, ad usare il cervello e non il cuore.
Sarà che al tempo ero già maggiorenne, avevamo 19 anni io e i miei amici 
coi vinili in mano, e la separazione di Gabriel dai Genesis era qualcosa 
che ci prendeva alla gola. Un assurdo.
La musica la vivevo con tale ardore e immedesimazione che... smisi di 
ascoltare i Genesis, che per me non c'erano più.
La parodia di Gabriel che sentii quel giorno sentendo (appena uscito) 
Trick, a casa di un amico, fu troppo.
Poi è chiaro che rimangono grandi musicisti e scrittori, ma Foxtrot è 
Foxtrot. Alcune opere rimangono in certi punti del firmamento, altre 
stanno dietro.
Certo Seconds Out nessuno potrà dire che è suonato e registrato male, ma...
