Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: Battisti. Che delusione... se il fatto è vero.

Vedrò fra il grano i fiordalisi...
Un canto di fagiano sale ad est...
Cieli azzurri e colline e praterie...
Che senso ha parlare della natura
come poesia e poi andare a sparare a dei fagiani in Jugoslavia? Che
delusione se fosse vero!!! (chiaro, per me che sono aticaccia). Canti la
natura ( e il nesso animistico con l'amore) e gli spari addosso? Se ne
deduce ciò da un'intervista al meccanico di Battisti che gli preparava
l'auto quando andava in Jugoslavia per battute di caccia. (qualcosa se ne
deduce da: brano 10 CACCIA formula 3 sognando e risognando e il mio canto
libero  un colpo di fucile...)
Delusamente.
ALDEN
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ci sono più serie nella vita,pensa alla salute è meglio.
tattoo
Alden ha scritto:


> come poesia e poi andare a sparare a dei fagiani
in Jugoslavia? Scusami ma la tua "Non risposta" dimostra una mentalità
superficiale e ottusa.
Ci sono cose più serie anche di canzoni come "La
gallina" coccodé o "Era" aprile era maggio era chi lo sa.
Veramente
deludente. Mi pare comunque che centocinquanta milioni di animali uccisi
per divertimento solo in italia (fonti AVI) non siano cose meno serie di
canzonette. Si chiamerebbe, nel caso di Battisti, coerenza con se stessi e
le proprie idee. Ma tu idee ne hai? ALla mia salute ci penso eccome. Ho
avuto un parente morto ammazzato a 11 anni da un cacciatore, giusto per la
tua salute. 
Alden


 preparava l'auto quando andava in Jugoslavia per battute di caccia.
Di che articolo parli ? Puoi fornirci i dati ? Comunque meglio prendere
tutto con le molle. Puo esserselo inventato il meccanico, il giornalista, lo
stesso Lucio (mentre lo raccontava al meccanico). Da quel che so non mi pare
che Lucio fosse entusiasta della caccia, cmq se c'è stata qualche battuta
credo che sia una di quelle cose che si fanno perchè vieni preso dentro
dalle iniziative di amici e conoscenti. Non credo che a Lucio importasse,
anzi...

...mi spiace per il parente,ma chi raccatta nell'immondizia queste
presunte notizie vere o false che siano non ha nulla da fare tutto il
giorno,oppure poca fantasia e rispetto per chi non può più rispondere in
merito.
tattoo
Alden ha scritto:


Ve lo ricordate "l'amico che col cacciavite fa miracoli", 
quello di Sì,
viaggiare, uno dei pezzi forti dell'ellepì 
"Io tu noi tutti", uscito nel
'77? 
Eccolo qui. Si chiama Elio Corti, meccanico nonché amico di Lucio
Battisti. 
I "miracoli" Elio li fa nella sua officina poco fuori il centro
di Molteno, nel Lecchese, 
il paese-rifugio degli ultimi anni di vita del
cantautore. 
Elio ha gli occhi umidi quando parla di Lucio che non c'è
più. 
Lui solo, coll'inseparabile aiutante Alfredo Capiaghi, ha avuto
l'occasione di entrare qualche volta nel "bunker" al 35 di Dosso di
Coroldo, l'eremo brianzolo di Battisti. "La cosa nacque così", racconta
l'emozionato Elio: "venne qui in garage il papà di Mogol con la sua Lancia
Beta HPE. Che macchina, ragazzi! 
Tornava dalla Valtellina. Il motore non
girava a dovere a mi disse: 
"Dia un'occhiata, per favore". Io gli regolai
il minimo, diedi una pulita al carburatore, ci soffiai un po' su, e l'auto
tornò regolare come un orologio. Lui mi disse: "Ma lo sa che lei col
cacciavite fa miracoli?". Poi raccontò l'episodio al figlio e a Lucio. E
venne fuori il personaggio della canzone". Certo che Lucio per i meccanici
doveva proprio avere un debole se si pensa che il suo cugino-amico-
elettrauto di Roma Giancarlo Battisti è una delle poche persone che con lui
avesse una certa confidenza nella capitale. Probabilmente anche Giancarlo
"col cacciavite fa miracoli". 
"Io ero un po' il punto di riferimento di
Lucio, qui in paese", continua Elio, "sia nel periodo del suo sodalizio con
Mogol, cutConfidenze eccessive Elio non se ne è mai permesse, Lucio non le
ispirava: "Ma una volta non ce la feci più a gli dissi: "Mi scusi ma perché
lei non torna al Festival di Sanremo?". Lui mi guardò negli occhi a con un
sorrisetto sulle labbra mi rispose: "Io sono di un'altra classe, di
un'altra pasta. Non tornerei mai più a Sanremo". "Ma lei potrebbe riempire
gli stadi, fare felici milioni di fan oltre che guadagnare miliardi..." E
lui: "Ma che senso avrebbe! Io sono realizzato così". Non osai più toccare
l'argomento anche se non credetti mai alle sue parole che pronunciò con un
tono piuttosto da persona depressa che realizzata. E oggi lo ricordo con
grande affetto, è stato una persona coerente alle proprie scelte di
"esilio" da tutto, fino all'ultimo. Io, però, preferisco ricordare il
Battisti di tanti anni fa, quando, con Mogol, veniva qui da me in officina
col fazzoletto al collo (un vezzo ereditato dallo zio Arturo, il fratello
del padre, personaggio assai noto a Poggio Bustone, quasi a voler ribadire
le sue origini paesane, ndr). Mi faceva controllare la macchina prima di
partire per la Jugoslavia dove i due andavano a caccia, o semplicemente
passava a salutarmi prima di andare a provare con i Formula Tre qui ad
Anzano sul Parco,  al vecchio mulino. CUT
(Fonte: CHI n°38 del 24.09.98)
La differenza fra voler bene a Battisti ed essere dei fanatici senza
cervello è che i primi pur amandolo possono avere nei suoi confronti un
atteggiamento critico. Gli altri non ragionano. Certo che per essere tutti
nel NG amantoi di Battisti e non conoscere questo articolo... Lo trovate su
internet in un preciso sito.
ALden


 questo articolo... Lo trovate su internet in un preciso sito.
Embè che vuol dire questa frase ? Dipende forse dalla conoscenza di
quest'articolo la nostra prerogativa di amare Lucio ?Stai facendo di tutto
per dar ragione a tattoo... Io chiedo sempre le fonti prima di parlare e
controbattere. Se ti interessa saperlo quell'articolo non solo lo conosco ma
pure lo possiedo come ne possiedo decine e decine d'altri. Ed è,
quell'articolo, uno di quelli che meno mi piace per le superficiali banalità
che racconta (io credo talune pure inventate: ad esempio sulla storia della
genesi di Sì, viaggiare esistono anche altre versioni che non c'entrano un
tubo col meccanico di Molteno. Ognuno, come vedi, tira l'acqua al suo mulino
pur di passare un momento di celebrità...). Quanto alla frase incriminata: "
Mi faceva controllare la macchina prima di partire per la Jugoslavia dove i
due andavano a caccia " è ovvio che parlassero di tutt'altro tipo di
pollastrelle :)))

per dar ragione a
tattoo...
Non di direi proprio. Si parte dal fatto che pochi sanno
leggere evidentemente. Ho scritto nel 3d che delusione se fosse vero.
Evidentemente non si sa e non si vuole leggere...

Non penso che parlassero di pollastrelle. Avevano
bisogno di andare all'est per trobicchiare un po'? Ma dai... QUalcuno ha
mai fatto ricerche su quel fatto?. (riepto che ho scritto se fosse vero...)
Mi ricordate un racconto dove un tipo lascia il suo cavallo fuori dalla
locanda. GLi rubano il cavallo e quando dice "aiuto mi hanno rubato il
cavallo" tutti giù a dirgli"Ma lo hai legato bene?" "Potevi stare più
attento"... e non una parola sul ladro.


tattoo


 bisogno di andare all'est per trobicchiare un po'? Ma dai...
E perchè andare a caccia in Jugoslavia con tanti posti in Italia? Se poi il
tuo è un anatema contro la caccia, hai sbagliato ng, qui si parla di
Battisti....
Bye


 attento"... e non una parola sul ladro.
Adesso ti spiego cos'è che può dar fastidio a molti,
aldilà del fatto che tu esprima le tue convinzioni:
Il fatto che tu entri qui un bel giorno
e ti metti a parlare al plurale (..."Mi ricordate"...ecc.),
dando l'impressione di sparare così nel mucchio,
quando qui c'è gente molto differenziata, per fortuna,
e molti di noi tra l'altro non hanno nulla da obiettare
se si esprimono anche pareri critici o contrari.
Quindi è un problema di linguaggio
che sottende un'approccio troppo approssimativo.
--
Ciao!
Amos.
http://web.tiscali.it/AmosEccetera/


http://web.tiscali.it/AmosEccetera/
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http://usenet.iol.it
 

 attento"... e non una parola sul ladro.
Ti ripeto che non mi risulta. Se poi ci dovesse essere un fondo di verità
credo che sia più da ricercare in Mogol che non in Lucio: era a lui che
saltava in mente di fare le cose più strane.

ALden
certo che se ti riferisci a Tattoo sbagli bersaglio perche' egli ha
piu' volte espresso le sue idee su quanto Battisti abbia fatto in
campo musicale, e lo ha fatto sempre con occhio critico. E credo che
sia proprio questo cio' che gli interessa, il Battisti musicista e non
quello cacciatore. Anzi mi pare che sia tu il fanatico, deluso perche'
il tuo Dio ha fatto qualcosa che non ti va.
Quanto al fatto di conoscere o no l'articolo non e' da questo che si
evince se uno ama o no la musica di Battisti. Altrimenti ci saresti
solo ad "amarLo".....
------------------
Anche i propri pensieri non e' possibile
restituirli completamente in parole. (F. Nietzsche)

 anche tu hai parlato del cavallo e non del ladro.:0))))
Qui il ladro non c'entra nulla,
qui c'entra la capacità o meno di rapportarsi ad altre persone.
In quanto alla questione caccia, posta come tu l'hai posta,
semplicemente non mi interessa minimamente.
Amos.

forse non mi sono spiegato bene,questo genere di notizie si può
benissimo dargli l'importanza che hanno,può interssare chi è
appassionato del cazzeggio quotidiano e basta,ci sono cose più
importanti nella vita che una fregnazza del genere.
tattoo
Alden ha scritto:


esatto!
ciao andrea,ti sei perso la madonna? un centone mannaggia
tattoo
"Jämtland" ha scritto:


 ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z10Z243Y...@usenet.iol.it...


scarpe
porta e cosa mangia durante i pasti. Chi mi vuol capire....
Per coerenza
porto scarpe di finta pelle (se ne trovano moltissime e bellissime) e non
mangio carne ne prodotti di derivazione animale da circa otto anni.
Alden


restituirli completamente in parole. (F. Nietzsche)
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http://usenet.iol.it
 

saltava in mente di fare le cose più
strane.
Beh, ma allora proprio non la vogliamo capire. Proviamo a fettone.
DOmanda: (se) Battisti fosse un cacciatore, non lo trovate contradittorio
che mentre parla di amore per la natura (generalizzo il concetto
panteistico) ci spara addosso?. Sennò scrivete ne NG che qui si parla solo
di musica e non del Battisti uomo e che si deve solo lodarlo
sperticatamente.
Alden


Amos.


Ma non è possibile... sempre peggio!!!
Appena qualcuno critica il Nostro noi ci sentiamo quasi feriti
nell'orgoglio, ci punge a tal punto da dover ASSOLUTAMENTE giustificare,
rinfangare e sragionare sull'argomento!!!
Ma che ha fatto di così tremendo Alden???
Una semplice e rispettosa critica???
Un'osservazione?????
Tentava solo di parlare di coerenza e basta!!!!
Se ci punge lasciamo perdere!!!!! Perchè istigare????
Appena qualcuno fa una critica negativa (e, come in questo caso, civile) lo
dobbiamo allontanare????????
Nessuno che abbia semplicemente cercato di rispondere alla domanda senza
cacciare fuori un po gli artigli... sempre e solo il solito cinismo e
orgoglio mitomane... secondo me è una questione di umanità!!!!Stavolta
abbiamo iniziato NOI!!!
Madonna santissima!!!! Ma vi rendete conto???? Litigare su un argomento di
così semplice discussione?????
Bha... forse parecchi di noi trattando così l'opinione dell'altra gente
vanno a letto tranquilli.
Cmq Alden almeno per me ti do il benvenuto in questo NG che parla di Lucio
Battisti e che dovrebbe accettare, nell'ambito della decenza e della
civiltà, tutti i tipi di critiche SIA positive CHE negative.
Incazzatamente,
Giorgio.

 wrote in message
news:hwSm7.20114$ul3.7...@news.infostrada.it...

Ho appena letto tutto, io sono d'accordo con te.
Quanto al quesito sulla caccia, posso dire che personalmente non la posso
soffrire, ma che ci sono molte persone che la praticano e che si definiscono
amanti convintissimi della natura. Sembra contradditorio, ma in fin dei
conti hanno una loro logica... che però, per me, è sbagliata, soprattutto
perchè vivamo in un presente dove dovremmo rispettare al massimo quel poco
di natura che ci rimane.
Detto questo, la validità della testimonianza è comunque molto relativa, poi
non va dimenticato che i testi li faceva Mogol... quanto poi ad una
possibile coerenza tra i testi di Battisti e la vita di Battisti, la
questione per me non si pone, perchè Lucio, che piaccia o no, non era un
cantautore impegnato alla Guccini o alla De Gregori, quindi poteva benissimo
predicare in un modo e razzolare in tutt'altro.
Se invece lo vedessi come impegnato e credessi in una sua coerenza, il
problema me lo porrei, eccome!
Ciao
Ciccio
PS: non so se Alden sia un troll o meno, so che se entrassi in questo NG
adesso e per la prima volta, molto probabilmente finirei pure io per essere
additato come troll.

 non del cavallo.
(A me non interessa minimamente nemmeno la coerenza,
specie se vista da questa angolazione). Tra l'altro non sempre
la caccia è in contrasto con il rispetto verso la natura.
Dipende da chi e come viene praticata. Infine Battisti aveva tutto il diritto
di fare come sentiva, e non è detto che certe forme di sensibilità
le abbia sviluppate in seguito, voglio dire in anni successivi alla Luce dell'est,
è una cosa che anzi mi aspetterei.
Amos

 Ho appena letto tutto, io sono d'accordo con te.
concordo su quanto hai detto, Ciccio,
resto dell'idea che, anche a proposito di coerenza,
non mi piacciono quesiti posti in modo così lapidario,
come è il soggetto di questo post,
nè i giudizi "esterni" dati con troppa sicurezza,
per il resto, da parte mia c'è sempre curiosità
nel leggere nuovi interventi.
--
Ciao!
Amos.

 mangio carne ne prodotti di derivazione animale da circa otto anni.
Scusa la franchezza, ma chissenefrega.
Quello che fai nella tua vita privata non credo sia rilevante ai fini della
discussione, se hai delle tue idee è giusto che coerentemente le porti
avanti, ma non seve sbandierare ai quattro venti quello che fai.....
Cmq direi di finirla qui, non credete?
Saluti
Omar


additato come troll.
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 Giorgio.
Stai sbagliando e di brutto

 essere coerente...CUT
Bravo Omar

 sperticatamente.
Ma che domande sono ???
Hanno già in sè l'implicita risposta...

 nel leggere nuovi interventi.
Appunto. E a nulla mi nuoce leggere cose tipo il fatto che Battisti andava a
caccia.  Sono cose scritte in appositi libri, che peraltro molti in Ng hanno
comprato, non vedo dove sta la colpa nel riportarle, chiedendo un'opinione,
in un sito dedicato appositamente ad informazioni e a riflessioni su
Battisti.
Essere d'accordo o meno con le sue riflessioni è un altro discorso, c'è modo
e modo di porsi.
Ciao
Ciccio

 ALDEN
Io credevo che un po' di buonsenso albergasse dovunque.
Mi trovo a dovermi ricredere.
Il punto non è che sia giusta o meno la caccia agli animali (ricordando
comunque che senza questa attività probabilmente il genere umano non sarebbe
sopravvissuto nei secoli) e nemmeno che a Battisti piacesse andare o meno a
caccia o che dimostrasse così coerenza con i testi che cantava.
Il punto è che Lucio Battisti faceva di professione il musicista. L'artista,
se preferiamo.
Che senso ha, ma soprattutto, chi crediamo di essere per poterlo giudicare
1) come uomo 2) in base a dicerie emerse da sperduti articoli.
Chiarisco che io non vado a caccia nè tantomeno ci andrei, ma credo che non
basti una passione (anche se veniale e criticabile, ma comunque non tra le
peggiori) per poter dare addosso ad una persona.
In ultimo luogo, questo newsgroup - e ci tengo a ricordarlo perché
ultimamente ce lo stiamo scordando - si chiama it.fan.MUSICA.luciobattisti.
Che poi possa ospitare discussioni non prettamente musicali è giusto e
scontato. Ma c'è un limite a tutto.
Deluso ma non certo da Battisti,
Giacomo

 e modo di porsi.
Quando parli tu sai in anticipo che concordo pienamente,
per me poi si può qui parlare anche di Orietta Berti
che non mi sembra sconveniente, ci mancherebbe:
altra cosa è che io mi debba per forza sentire interessato,
o che chi propone l'argomento pretenda di ricevere sempre
e subito le risposte; nessuno è comunque obbligato
ad interessarsi di nulla, se non spontaneamente.
Ciao :-)
Amos

Giacomo
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dice e canta l'amore per la natura e poi gli spara. SOlo questo ho chiesto.
se ti puo' dar conforto, no non era coerente con se' stesso.
cosi' sia.
sono solo canzonette


 Amos
Ciao
Ciccio

 Alden
Giacomo

è sbaglato pensare ai cacciatori (e ai pescatori) come a persone che
non rispettano la natura. 
anzi il vero cacciatore/pescatore ha molto rispetto delle regole della
natura. e non uccide solo per divertimento. senza contare che è la
natura stessa a spingere le sue creature a cacciarsi a vicenda
è controproducente per un cacciatore trattare male chi gli permette di
coltivare la sua passione - ossia la natura. 
io non sono appassionato di caccia, anzi, fosse per me non ucciderei
nemmeno le zanzare. ma conosco molti cacciatori, e io rispetto molto
meno la natura di loro, pur non avendo mai sparato a nessun animale.
ciao
da 

nazistoidi, tirchio, innamorato di Sylvie Vartan,
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
scusa non ho mai sentito nulla a riguardo. Puoi dirmi qcs in piu'?


 nazistoidi, tirchio, innamorato di Sylvie Vartan,
Beh, fin qui ...lo potrei ben capire (lo ero anch'io)!  ;-)

 ha scritto nel messaggio news:Mzmn7.30756$ul3.1...@news.infostrada.it...

Intendo "innamorato di Sylvie...",
non ...finanziatore di organizzazioni nazistoidi ecc.  :-)
(non si sa mai, prevenire meglio che curare!!  :)

 nemmeno le zanzare...
'azz, l'hai sparata grossa ;-)))

 scusa non ho mai sentito nulla a riguardo. Puoi dirmi qcs in piu'?
E vabbč dai avrą voluto dire la Driscoll...
Con 'ste donne č facile perdere la testa  :)



;-)))))))))



Si tratta - se non ricordo male - di uno scoop inventato ad arte su una
relazione esistente tra Battisti e la Vartan. Una vera lezione di etica
giornalistica ;-)).
Ciao!
Giacomo

 ha scritto nel messaggio
news:MAnn7.31190$ul3.1...@news.infostrada.it...

Dai ... se non rompessero cosi' tanto le baxxx io non le ucciderei! :-))
--
Gianna
Se volete sapere qualcosa sui cellulari non chiedete a me ma a mia sorella
:-)
Sul cinema vi posso aiutare, della musica conosco tutto :-)))
gia...@labandadelgms.com
 
www.labandadelgsm.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi