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Titolo: frigorifero domestico con splitter?

Ciao,
alla ricerca di elettrodomestici efficienti, leggendo i consigli in 
questa pagina:
http://www.orizzontenergia.com/index.php?option=com_content&view=article&id=764&Itemid=5657
in particolare:
- Posizionare il frigorifero o il congelatore in luoghi ben areati 
lontani da fonti di calore. Lasciare almeno 10 cm tra la parete e il 
retro dell’apparecchio.
mi chiedevo se esistono frigoriferi domestici dotati di splitter, cioe' 
separati dalla serpentina-scambiatore di calore, come i condizionatori, 
in modo da posizionarla all'esterno (all'ombra).
cercando su internet non ne ho trovati (domestici, non industriali)
e temo che modificarlo la pompa non riuscirebbe a fare il suo lavoro.
-- 
PaoloPì


Ah se esistessero sarebbe meraviglioso, non sopporto quel fastidioso ronzio 
del frigorifero. Ma io penso che un bravo installatore di climatizzatori puň 
fare questa modifica, l'unica differenza č che nel frigo i tubi sono 
sottilissimi, ma credo che anche il gas sia lo stesso. 


E' un mercato mancante, mentre sarebbe giustificabile, specialmente per
frigo di grande taglia, oppure quelli da incasso (in cui la ventilazione
e' decisamente critica).
E' un po' come la faccenda dell'auto elettrica, tutti d'accordo sui
molti vantaggi, ma manca la produzione di serie che possa permettere di
vendere il prodotto a prezzi "abbordabili" al confronto dei prodotti
incombenti sul mercato.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 ha scritto nel messaggio 
news:t4GdnXloddnmabbR...@giganews.com...

Esistono i frigoriferi con compressore e serpentina separate che si possono 
mettere dove un vuole,  solo che si chiamano celle frigorifere, generalmente 
(quelle moderne) sono componibili con pannelli modulari in varie taglie ma 
generalmente non si scende mai sotto i 2000 l. (2 mc), questo perch� i costi 
di gestione sono pi� elevati rispetto a frioriferi normali (maggiori 
dispersioni degli impianti, maggiore manutenzione, (non essendo circuiti 
sigillati tendono a disperdere il gas).
Sono apparati fissi in quanto le tubazioni di collegamento li rendono tali, 
per spostarli � necessario l'intervento del frigorista, con sostituzione 
delle tubature di collegamento e spesso anche del compressore (il 
dimensionamento dipende anche dalla distanza tra i vari componenti)
In compenso utilizzando componenti industriali sono molto pi� robuste dei 
frigoriferi ordinari, � facile che superino i 20/25 anni di esercizio, per� 
non sono certamente aggeggi da classe A di consumo energetico 

 non sono certamente aggeggi da classe A di consumo energetico 
Hmmm, io mi aspetto e cosi' finora e' stato, che un frigorifero
ordinario mi duri almeno i 20/25 anni di esercizio. Vediamo, ho
traslocato nel 1987 quindi 2010-1987 = 23 anni e funziona ancora.
Quello che desidera l'OP (senza forse saperlo) e' la possibilita' di
avere una cella frigorifera di dimensioni e costi "domestiche".
L'evoluzione potrebbe essere simile a quella dei condizionatori split,
in cui prima sono apparsi le grosse taglie (per questo menzionavo che
probabilmente il primo mercato e' quello dei frigoriferi di grossa
taglia, tipo formato "famiglia").
Tra l'altro la costruzione modulare permetterebbe facilmente l'utilizzo
degli stessi pezzi per costruire scaldabagni a pompa di calore (l'ordine
di potenza e' di scala simile). Insomma, oggi i primi scaldabagno a
pompa di calore sono unita' "compatte" al pari di un frigorifero o di un
condizionatore portatile, una loro evoluzione potrebbe essere quella di
avere l'unita split, ovvero il calore pompato dentro nello scaldabagno
non proviene dal bagno, ma ad esempio, dalla stanza da letto. Oggi la
soluzione e' quella di condotti d'aria, ma se e' per questo, la
soluzione dei condotti d'aria e' fattibile anche con i condizionatori
compatti ed i frigoriferi ... se e' nato lo split e' perche'
evidentemente ci sono svariati problemi (come la pulizia periodica per
evitare epidemie di legionella).


 evitare epidemie di legionella).
Questa è una stupidaggine, la legionella non c'entra niente con l'unità 
monoblocco o splittata e si può sviluppare in qualsiasi tipo di impianto di 
condizionamento in quanto dipende solo dalla presenza di acqua stagnante 
(quindi condensa)
Silvia 

 molti vantaggi
ma mica ne so tanto sicuro. Ci so anche GROSSI svantaggi per ora.

 stagnante (quindi condensa)
Il concetto dello split e' di "produrre" l'aria fresca in loco, invece
di produrla altrove e convogliare l'aria per decine di metri di
tubazioni, di difficile pulizia per l'impraticabile accesso degli
interni e quindi diventa ricettacolo di infezione di un patogeno che si
trasmette per l'aria.
La "stupidaggine" costa cifre di gestione HACCP di tutto rispetto agli
alberghi e comunita' muniti di questi impianti.



Ma sono l'unico ad avere una cucina monoblocco (ovvero con gli
elettrodomestici incorporati) ?

 trasmette per l'aria.
Quello che intendevo io è che lo split non nasce per la legionella, una 
unità interna non correttamente manutenzionata può essere fonte di 
legionella esattamente come una canalizzazione di 20 m
Comunque tornando al topic direi che la pensiamo allo stesso modo: si può 
fare ma difficilmente si farà perchè non c'è mercato e difficilmente ci 
sarà.
Silvia
 

 ci sarà.
ok, ho afferrato il concetto :-)
peccato perche' pensavo di avere avuto un colpo di genio...
grazie a tutti per l'interessante discussione .
ciao
-- 
PaoloPì

 Silvia
Salve, dovrï¿œ realizzare l'impianto di riscaldamento/raffreddamento per 
la mia futura casa e sono interessato alla soluzione multisplit con 
possibilitï¿œ di scalda acqua. Sarebbe una soluzione ideale visto che 
metterï¿œ il solare termico che perï¿œ non mi coprirï¿œ 2 mesi invernali...
Mi puï¿œ indicare le marche e modelli di queste pdc che non riesco ad 
individuare in rete, grazie.
Fly

 individuare in rete, grazie.
Interessarebbe anche a me, almeno giusto per sapere i costi in gioco e se ne
vale la pena...

 individuare in rete, grazie.
Io ho visto Hitachi (ho visto dei depliant già 4-5 anni fa), Panasonic ed 
Airwell (quest'ultimo era ancora un "prototipo" presentato in fiera, nei 
cataloghi 2010 non c'è ancora ma spero per il 2011)
Silvia 

 individuare in rete, grazie.
Casa nuova?
Una soluzione molto interessante (ma da valutare caso per caso) potrebbe 
essere la distribuzione di acqua calda/fredda a pavimento o a parete, e aria 
con una VMC.
http://www.archiexpo.it/cat/climatizzazione-ventilazione/ventilazione-meccanica-controllata-vmc-AZ-393-_31.html
Una PDC, possibilmente italiana, integra (e per due mesi sostituisce) il 
solare termico e produce l'acqua fresca per l'estate.
http://www.archiexpo.it/fabbricante-architettura-design/pompa-calore-1050.html
D'estate è necessario deumidificare.
Con il solare termico non ti mancherà certo il calore per la rigenerazione 
di un deumidificatore a tamburo rotante
http://www.secas.it/deumidificazione_principio_funzionamento.htm
che può essere eventualmente integrato nella VMC.
Bye
Gigi
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5253 (20100705) __________
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www.nod32.it

 Gigi
Ciao, grazie pere la risposta.
Se posso approfittare ti/vi chiedo un consiglio.
La casa che devo acquistare non è nuova ma in buone condizioni, usata 
solo un mese l'anno in estate e si trova in Sicilia zona climatica B.
E' su due livelli uno rifinito è dotato di impianto a termosifoni con 
caldaia a gasolio ormai dismessa ed uno rustico.
Ho pensato come soluzione ad un impianto multisplit a pompa di colore 
aria-aria perchè l'utizzo sarà circa di 3 mesi in inverno e due mesi 
d'estate per cui non credo convenga fare lavori pesanti visto l'uso non 
intensivo. Con un quadri split posso coprire le camere da letto con 2 
split da 7000, studio/salone e cucina/soggiorno con due canalizzati da 
18000 che mi coprono anche i corridoi. In questo modo credo che potrei 
anche  sfruttare il 55% di detrazione e forse non  ho bisogno di 
deumidificatori.
Per la VMC non saprei se ne vale la pena, non essendo in città lascierò 
(tempo permettendo) spesso aperto per la circolazione naturale 
dell'aria. Oltre al solare farò anche un impianto fotovoltaico per 
ammortizzare la bolletta elettrica.
Queste sono le soluzioni che ho pensato per evitare di spendere troppo.
I link che hai postato li controllerò nei prossimi giorni, se pensi che 
sto commettendo qualche errore fammi sapere.
Fly

 bolletta elettrica.
Potrebbe essere una forma di investimento economico, ma ottenuto spalmandone 
i costi su chi non lo fa. La legge, sbagliata, lo consente: quindi non è 
...illegale.
Non criminalizzo chi lo fa, basta che non dica che è ecologico.
Bye
Gigi 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5262 (20100708) __________


Ciao e grazie per lo scambio
Fly