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Titolo: Re: impianto a pavimento e  impianto elettrico

 massetto, quello SOTTO il pannello preformato.

 massetto, quello SOTTO il pannello preformato.
quoto ed aggiungo che il massetto (finale) e l'intero impianto dev'essere 
considerato alla stregua di un pavimento galleggiante quindi nessun 
collegamento con le altre strutture.
ciao Paolo 

 Pekilan

Ciao
Se la casa e' costruita da zero si prevede l'altezza opportuna per i due
masseti e gli impianti vanno sotto, se la casa e' esistente e devi
limitare l'altezza si credo si possa fare gli impianti come dici tu non
credo ci siano problemi particolari, si puo' sempre sfruttare il perimetro
dei locali per gli altri impianti,bastano pochi cm.
ciao
Livio
-- 
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 plastica.
Tutto giusto. Per quel che riguarda l'invecchiamento, a 30°C non hai nessun
problema.
Il PVC che fa da isolante ai conduttori sopporta una temperatura max di
70°C.
Suggerisco conduttori da 4mmq per le prese, in quanto con carico di 16A il
2,5mmq probabilmente scalderebbe troppo, partendo già a 30°C.
Ciao!!
Ròsso


suggerirei di suddividere, gli impianti domestici, in circuiti da 10A
anche per il fatto che le prese domestiche non potrebbero essere adibite a
potenze superiori
Resta sempre da valutare se aumentare la sezione dei conduttori da 1,5 a 2,5
mmq,
comunque sempre sezioni più trascinabili nei tubi
-- 
Ciao Kantossek

 comunque sempre sezioni più trascinabili nei tubi
Cosa intendi??
Ciao!!
Ròsso.
P.S. Ci sono in commercio prese da 20A perfettamente a norma e installabili
in un normalissimo impianto civile.


Scusa Paolo ma cosa intendi per pavimento galleggiante.
Mi puoi chiarire meglio?
Grazie
ciao Luciano

 in un normalissimo impianto civile.
Ripeto puoi mettere anche la presa da 63A, importante è il coordinamento
delle protezioni, comunque voglio vedere l'utente che manova sifatta spina,
a macchina accesa.
-- 
Ciao Kantossek

 manova sifatta spina, a macchina accesa.
Mi pare che sopra i 32A sia obbligatorio l'interrutore di interblocco,
quindi non sarà mai possibile estrarre una spina da 63A con macchina accesa.
Ogni tanto il normatore si ricorda della povera signora Maria... :-)
Ciao!!
Ròsso.

 a 1000V AC o inferire a 1500V DC
CEI 64-50 Edilizia residenziale
CEI 64-53 Edilizia residenziale
e altre che non cito perché non ho la documentazione sottomano, mi scuso se
nella fretta, per non arrivare troppo tardi al lavoro, ho dato i numeri,
spero di aver scontato la pena)
in teoria, se hai una piccola attività, ogni due anni dovresti:
elettricista per l'impianto elettrico (46/90)
idraulico per riscaldamento (46/90)
perito mandato dal comune per controllo impianti (447/91)
Ispesl per verifica dell'impianto di terra (462/01)
due volte il tecnico per la manutenzione della caldaia (412/93)
verificatore mandato dalla provincia per la caldaia (412/93)
Arpa per il controllo dell'impianto di terra (462/01)
meno male che le cose non funzionano
Comunque da qualche parte ho letto che: le prese monofasi possono essere al
massimo 10 per ogni linea, cadauna non può erogare più di 2kW (qualcuno ci
mette in serie un fusibile, ridicolo, ma le ho viste) e la tensione nominale
non può superare i 220 volt
Penso si riferisse agli edifici civili ad uso abitativo, dimenticavo, c'è
anche un'altezza minima da terra e le distanze dagli apparecchi nei bagni,
da rispettare. poi hanno anche un grado protezione, mi sembra, a seconda
dell'ambiente o se installate all'esterno.
comunque il discorso ha ben poco da spartire con le energie alternative
visto che ci sono mestiere elettricisti e normative elettriche, fra i NG di
powernews.libero.it
; li si potrai liberamente discutere quanto convegano le
diverse soluzioni installative.
-- 
Ciao Kantossek

 Scusa Paolo ma cosa intendi per pavimento galleggiante.
L'impianto nel suo complesso (isolante+tubi riscaldanti+ massetto+pavimento) 
non devono avere vincoli con le strutture edilizie.
Questo per evitare:
- ponti termici
- trasmissione di rumori
- tensioni dovute a dilatazione
ciao Paolo 

 discutere quanto convegano le diverse soluzioni installative.
Conosco e leggo, ma non certo per chiedere se le prese possono essere da 16A
o meno!! :-)
Ciao!
Ròsso

 Vedi male, con i consumi elettrici in costante aumento.
ma questo non significa che bisogna usare il TIR per ogni spostamento.
Prova a calcolare il coordinamento di un circuito a cui hai aggiunto 20
metri di prolunga da 1mmq per un tosaerba o per scendere verso il garage
dove hai un apparecchio per pulire l'auto
-- 
Ciao Kantossek


L'impianto elettrico finisce con la presa. Quello che ci va dopo è
responsabilità di altri. E sulle prolunghe, se non fatte in casa, c'e
scritto il max carico applicabile. Se rispetti quello, non hai problemi.
E poi, spero che una presa x l'aspirapolvere tu ce l'abbia in garage!! :-)
(A meno di non essere in autorimessa comdominiale)
Ciao!
Ròsso

 L'impianto elettrico finisce con la presa.
Le norme CEI vanno intese come "il minimo che la mutua deve passare"
Puoi rilasciare la dichiarazione di conformità di un impianto non a norme.
Rispettando le norme, si parte dal presupposto che sia stato fatto, a
priori, a "regola d'arte".
Altrimenti, se succede qualcosa, o ad una verifica, dovrai dimostrare di
aver fatto meglio degli ingegneri che le hanno scritte.
I miei impianti elettrici non finiscono alla presa, almeno nove apparecchi
su dieci non hanno un cavo di collegamento adeguato per i 16 ampere.
Chiunque può avere una stereo, un rasoio, che sono alimentati con cavetti
senza trasformatore: terminali in corto e prova ad inserire la spina.
Al sud c'è un paese dove gli impianti vanno a fuoco, senza capire il motivo.
Eppure non bisogna essere maghi per capire che un cavetto da 1,5mmq non è
sufficiente per portare la corrente dispersa da un treno verso l'impianto di
terra locale: manca, o è bruciato il collegamento equipotenziale che
dovrebbe collegare tutti i corpi metallici (tubi, ecc.) che entrano nel
perimetro di terra. Probabilmente era stato fatto con 6mmq, abbondante per
l'utenza di 3kW dell'utente, ma non per il locomotore accanto. Sicuramente
la ferrovia per l'impianto di terra e i collegamenti equipotenziali
sull'acquedotto avrà usato 50mmq, sicuramente è a norme, ma i pezzi di
binario, forse, hanno i bulloni allentati, un contatto incerto, l'acquedotto
è più sicuro  per richiudere il circuito: una casa alla volta fino alla
stazione.
L'agriturismo dei due morti, sicuramente ha la dichiarazione di conformità:
avranno messo un differenziale, come richiesto nel '90, ma nessuno è passato
ad adeguare, ne a controllare.
La responsabilità non si delega.
-- 
Ciao Kantossek

 La responsabilità non si delega.
Certo che no! Ma non va assunta nemmeno la responsabilità di altri...
Ciao!!
Ròsso.
P.S. Se vuoi continuare, scrivimi in PVT, che qui ci sparano sul serio!! :-)

E' ovvio che la sua frase va intesa nel senso:
"Puoi rilasciare la dichiarazione di conformita' di un impianto anche se
non rispetta le norme CEI, a patto che sia a regola d'arte."
Ho avuto varie discussioni (inutili) con elettricisti che non capiscono
che le norme CEI sono solo un metodo di applicazione della regola d'arte.
Ma le norme CEI non contemplano (e non possono) tutti i casi possibili.
Il loro pedisquo rispetto, come se fossero norme di legge, porta ad
escludere soluzioni alternative e piu' convenienti nel caso particolare.
In questo paese di burocrati da' fastidio chi si prende la
responsabilita' in prima persona, perche' in questo modo espone alla
vista coloro che si nascondono dietro alle regole solo per non esporre
la propria ignoranza.
Ma cosa c'entra questo con le energie alternative ?
Pekilan
Ròsso wrote:


 Ma cosa c'entra questo con le energie alternative ?
Non so cosa c'entri con le energie alternative, ma sono d'accordo con te!
:-)
Ciao!
Ròsso

 Ma cosa c'entra questo con le energie alternative ?
appunto gli avevo detto di andare su normative, o elettricisti, dove lo
aggiusteranno a dovere.
-- 
Ciao Kantossek

 lo aggiusteranno a dovere.
Li leggo già quei NG, e ci scrivo pure, quando mi serve. E non ho problemi
ad ammettere quando sparo minchiate, ma non mi pare questo il caso.
Ciao!!
Ròsso