Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [OT] L'Elefante (2)

Confermo ciò che scrissero Bogulo e Morro: grande film. Da vedere
assolutamente.
--
UCTS <°(((((><
www.phish.com
www.chicagobears.com
Interrupting my train of thought
lines of longitude and latitude
difine and refine my altitude.

assolutamente.
non ho ancora visto il film, ma ho letto una critica del NY Times sul nuovo
realismo del cinema americano, a cavallo tra il documentario e il film
tradizionale.
Nell`articolo si parlava di Blair Witch, dell`avvento delle WEBCAM , e del
fatto che alcuni registi usino il vero nome dell`attore come nome del
protagonista della storia.
L`articolo stroncava Elephant, e lo definiva un film furbo e superficiale, ma
con una patina di realismo e profondita`. Non ti so dire, non l`ho ancora
visto.
Citava pero` come esempio di realismo geniale il film ' American Splendor ",
con i due attori  sul set durante una pausa della lavorazione, insieme allle
due persone da loro rappresentate, e l`umanita` del tutto e` commovente. Mia
moglie si e` messa a piangere, e io avevo un bruscolino nell`occhio.
ciao

 visto.
*** mah, non sono d'accordo.
Difficile valutare superficiale un documentario di questo tipo. Voglio dire,
una sorta di giornata tipo in un college ammeregano (ma poteva essere anche
italiano), dove quello che segna, colpisce e crea nausea+malessere non è
solo la parte finale con la strage, ma, soprattutto, la vuotezza, i dialoghi
assurdi, la mancanza di comunicazione, l'apatia di tutti gli studenti del
college. Alla fine ti rendi conto che una società di questo tipo andrà
sempre più facilmente incontro a cose del genere perchè non è proprio fatta
per chi pensa e riflette troppo...
Poi le riprese sono validissime imho. Ed anche quelle creano notevole
malessere.


 per chi pensa e riflette troppo...
Completamente d'accordo. "Elephant" è il ritratto 
del cancro apparentemente invisibile che vive nel 
profondo della società di oggi.
Un film dove l'orrore è palpabile proprio perché è 
quotidiano, ma non nel senso di Stephen King. Il 
senso di malessere e disagio che percepiamo nel 
film è così disturbante e disagevole proprio 
perché, in qualche modo, riguarda noi. Tutti noi.
"Elephant" è uno dei film più apocalittici, 
disturbanti e *sinceri* che abbia mai visto.
-- 
Temporary Road
http://www.sentireascoltare.com

 disturbanti e *sinceri* che abbia mai visto.
*** inquietante anche il fatto che non ci fosse un personaggio uno, almeno
almeno un pochettino positivo, o per lo meno, con una sufficiente dose di
simpatia ed di umanità. Qualcuno che si fermasse a parlare, scherzare,
litigare, per tentare di dare un senso alle giornate che passano.
Incredibilmente tristi le tre ragazzine in mensa ed incredibilmente
stomachevole il rapporto tra il ciofanastro carino in felpa rossa e la sua
ragazza, di fronte ai quali persino i due tipi armati di cannone emergevano
in quanto ad "umanità".
Un cenno poi al ragazzo di colore che avanzava impassibile in mezzo a
cadaveri e sangue, fino a giungere tra le braccia del suo boia, sintomo
indiscutibile anch'esso dell'incapagità di provare *anche* dei sentimenti
negativi quali terrore e sgomento....


 negativi quali terrore e sgomento....
E metterci un avvisiello di SPOILER no eh, caro il mio uzzolo???? :)))
Vai vai un po' su IAC a farti le ossa!
Bye
Festruo con la nuvoletta del lunedì

personalmente l'ho trovato un film abbastanza inutile....mi piacciuono i
film minimalisti (mi sa che van Sant si è studiato un po' il Dogma di von
Triers)....però qui non c'è proprio niente...la normalità e tutto quanto va
bene ma almeno tentare di mostrare una propria tesi.....diciamo che
sull'argomento Bowling for COlumbine rimane imbattitbile (imho)....

 sull'argomento Bowling for COlumbine rimane imbattitbile (imho)....
diciamo anche che il film di Moore è un semplice (e con notevoli cadute di
ritmo, imho) documentario, "Elephant" invece è cinema a tutti gli effetti
con il suo robusto grado di finzione. Sono quindi imparagonabili perchè
diversi devono essere i parametri di giudizio, l'analogia tematica non basta
a raffrontarli: come confrontare "Quando eravamo re" con "Ali" perchè
riguardano entrambi Mohamed Ali.

con il suo robusto grado di finzione. 
finzione presentata a mo` di documentario,
dannosa secondo me. 
Da qui a immaginare TUTTE le scuole americane come quella di Elephant il passo
e` breve.
Meno male che ho la casa sempre piena di ragazzini, e io che pensavo fosse
sfiga.

 e` breve.
allora Van Sant è riuscito perfettamente nel suo intento, no?
Finzione il più realistica possibile, la proverbiale sospensione del
giudizio da parte dello spettatore...voilà, le cinema.

 Vai vai un po' su IAC a farti le ossa!
*** ehmmmm sorry :-P.....
.... anzi no, fuck ya! :-D


 Forse e` solo un caso di orecchioni.
o l'acne: suppongo che tra sfoghi sebacei ed accessi di violenza ci sia un
legame strettissimo (e del tutto da esplorare).

 sull'argomento Bowling for COlumbine rimane imbattitbile (imho)....
diciamo che non hai capito il discorso (più che la tesi) che c'è sotto,
sull'impossibilità di cogliere il tutto, di vedere l'elefante, sia esso
la categoria dei c.d. giovani o il non umano o cmq qualsiasi cosa più
grande di noi, del nostro sguardo (ribadisco: tutti i suoni fuori campo,
tutti gli sfondi sfuocati, scollati dagli studenti e dalla nostra
percezione...). al massimo possiamo avere qualche sentore, come quando,
camera fissa sul campo da football, i ragazzi in gruppo si incitano e
fanno due passi avanti e 3 indietro, passa michelle e alza il naso per
un attimo, poi va oltre. come in quei versi sublimi di bugo: "gente nuda
guarda in sù / se il cielo è ancora in alto / il cellulare è scarico".
bowling for columbine m'è piaciuto. grande intrattenimento, ma non il
lavoro scientifico che pretende di essere. ad ogni modo siamo
chiaramente su due piani diversi.

 sfiga.
welcome to heaven ;-)

 e` breve.
Forse che a immaginare TUTTI i paesi italiani come 
preda della mafia (vedi certo cinema americano, e 
pure certo cinema pseudo-neorealista italiano) il 
passo non sia altrettanto breve?
Ma se è cinema, è cinema.


passo non sia altrettanto breve?
l`ultimo scempio e` Under the Tuscan Sun
Devi capire la mia situazione riguardo un film come Elephant.
Nei prossimi mesi, usciranno non uno, non due, ma tre film su Columbine.
Il padre del ragazzo di colore l`ho visto parlare in televisione.
Il fatto era in diretta in TV al tempo.
Ho visto dozzine di dibattiti.
Ho una figlia nella scuola media superiore USA, e la casa piena di ragazzini
che non sono mostri senza sentimenti.
Ho bisogno di vedere un film su Columbine come tu hai bisogno di vedere un film
sulla mafia, con gli attori che cercano di sembrare realisti.
Sono andato invece a vedere Lost in Translation e American Splendor, che hanno
scavato nei miei sentimenti.
P.S.: ma la scena italiana e` proprio cosi` scarsa? ...sono scettico, ci
saranno molti gruppi che non riescono neanche ad incidere
salutoni