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Titolo: Sito dedicato a G. Marcel

Mi era venuta voglia - una voglia che certamente questo pensatore avrebbe
approvato - di vedere a cosa concretamente assomigliava la sua fisionomia.
Di guardare in faccia quest'uomo di cui sto seguendo il pensiero, qualche
volta capendolo e sentendolo a fondo, qualche volta capendolo meno, altre
non essendo daccordo con sue conclusioni almeno in quel luogo. Ma sempre
ammirandone ciò che lo agita e lo anima.
Questo è il sito "ufficiale" dedicato al filosofo francese, nel senso che è
curato, tra l'altro, da Paul Ricoeur (che fu suo ottimo amico) e da
Jean-Marie Marcel, presumo suo figlio:
http://www.gabriel-marcel.com/index.html
Le teste che mettiamo sulle persone, almeno nel mio caso, raramente
assomigliano al loro "vero" aspetto, cioè alla loro reale fisionomia. Così
viene fuori qualcosa di completamente diverso dall'immagine che mi ero
costruito, in un certo senso molto "conformista", "nei ranghi". La foto
restituisce un aspetto robusto, ben piantato, con quel certo carattere
francese di spirito indipendente, e anche un po' di "bon vivant". Ma al
tempo stesso con un'arguzia da fauno o da gnomo nello sguardo, un po'
espiègle potremmo dire con questo termine francese che rende così bene
l'idea. Questa la prima impressione, poi continuando a fissare quegli occhi
ci si rende conto che il suo sorriso è il sorriso di chi sorride nonostante
tutto. E si intuisce allora che cosa può aver voluto dire quando ha detto
che la sua ricerca si è svolta spesso nell'angoscia e nella sofferenza.
Un cordiale saluto a tutti
A. C.

 francese di spirito indipendente, e anche un po' di "bon vivant". 
Si, e' un Bovet dei poveri, recepito il messaggio ed il cliche'.
-- 
Il mio augurio: che nel 2013 si possa legalmente celebrare degnamente il
centenario della pubblicazione del romanzo canne al vento della Deledda.
Nel 2005 e' ancora reato farsi due canne al vento! Vergogna!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Si, e' un Bovet dei poveri, recepito il messaggio ed il cliche'.
Curiosità: c'è qualcosa che ti interessi veramente, oltre che prendere
sempre tutto e tutti per il culo? È una domanda retorica, temo sia destinata
a rimanere senza risposta o una risposta assolutamente negativa.
A. C.

 sempre tutto e tutti per il culo? 
Capire cosa ci trovi che ci sia di cosi' interessante nel fare
considerazioni sulla faccia di una persona.
A me interessa piu' il meme del gene, tranne quando il gene influenza
pesantemente il meme.


 pesantemente il meme.
A me interessa lo spirito che riguarda sia il collettivo-culturale che
l'individuale-biologico e si lascia alle spalle (o davanti) questi dualismi
scientifici contemporanei. Fermo restando che perchè ci sia un volto bisogna
che ci sia una persona, non esistendo un volto collettivo se non in senso
astratto (e non figurato perchè appunto non si riesce a figurarselo).
A. C.

 pesantemente il meme.
Ma forse sarebbe più corretto parlare di fenotipo che di gene.
 In ogni caso, interessante questa vostra discussione. Personalmente non mi
trovo in possesso di elementi per affermare che - come dice l'amico A.C.,
del quale conosco la posizione - il volto (o più in generale la natura
visibile) manifesti la natura interna. Però non mi trovo in possesso nemmeno
degli elementi per affermare il contrario. Per intanto, visto che diciamo
che una persona ha delle idee, e che queste sono le *sue* idee, e che questa
persona ha un volto, non possiamo escludere che esista un nesso. Non una
determinazione, e nemmeno la possibilità di dedurre le idee dal volto, ma un
nesso. Per intanto dobbiamo dire: quelle sono le sue idee, e quello è il suo
volto. Una sintesi c'è, sia pure a posteriori. E c'è anche di più. Posso
dire, conoscendo le idee dell'individuo x (del quale non conosco altro), che
conosco le idee dell'individuo x. Non dico semplicemente: conosco queste
idee. Dico: conosco le idee dell'individuo x, anche se l'unico tratto da me
conosciuto dell'individuo x sono le sue idee. Un ng è tipico di tutto ciò,
no? E' come se disponessimo una serie di caselle, che poi una conoscenza a
posteriori ci permetterebbe di riempire. Facciamo valere questa deduzione:
se queste sono le *sue* idee, avrà pure un volto! E quando possiamo
associare un volto alla persona della quale conosciamo le idee, di fatto
rileviamo un nesso specifico tra le idee ed il volto della persona. Ma di
questo nesso specifico non siamo in grado di dire più nulla di certo. E'
vero che individui differenti possono avere le stesse idee. Ma allora si può
controbattere che sono sì le stesse, ma espresse con parole differenti. E'
vero che individui differenti possono esprimere le stesse idee con le stesse
parole. Ma allora si può controbattere che *quella* frase, in quanto so che
l'ha detta lui, so che è *solo* la sua - ad esempio perchè è stata enunciata
(o scritta) in un determinato contesto, e nell'atto della sua enunciazione
(o scrittura) esiste *uno ed un solo* individuo che (la) enuncia (o (la)
scrive) . Alla fine riusciamo a stabilire una relazione univoca: a quella
frase corrisponde uno ed un sol volto. (ma potremmo anche ampliare questa
univocità ad una biunivocità, dicendo che uno ed un sol volto corrisponde ad
un ed un solo pensiero, perchè il volto cambia di continuo, sottendendo
comunque una identità). E perciò, conoscendo la frase (il pensiero, l'idea
etc.), ci domandiamo: quale sarà il volto di questa frase? Esso infatti
*deve* pur esistere!
Un saluto,
Marco

 Marco
Ciao carissimo
A. C.

 astratto (e non figurato perchè appunto non si riesce a figurarselo).
Sarà che ho conosciuto persone dal volto simile e dalle idee diversissime
e persone con le stesse idee e dal volto molto dissimile che il volto di
una persona mi interessa poco.
Certo, un volto racconta il vissuto della gente ma le stesse esperienze
possono portare individui diversi a conclusioni diverse.
Inoltre il volto e la sua espressione cambiano e se vuoi la foto su un
sito è anche una maschera e qui ti do' parzialmente ragione che un volto
puo' raccontare un'idea ma non come volto ma come foto di un volto scelta
dal filosofo per mostrarsi agli altri, piu' della foto scelta da altri in
altri siti.
Quindi non il volto ma la posa assunta dal filosofo, il suo abbigliamento,
la sua immagine cercando l'impressione che il filosofo con quella foto
vuole darci, la balla su di lui che vuole che noi ci beviamo.



Ti rinnovo il mio ringraziamento per tua segnalazione.
Indubbiamente in questo Newsgroup si respira aria ben diversa.
Sono comunque interessato a come andrà a finire
la "domanda con proposta" fatta da f.g.
Molto cordialmente
Nonno Bruno 

 Nonno Bruno
Cari saluti
A. C.