Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Esiste qualcuno con impianto fotovoltaico domestico post sovvenzione


 
In generale:
 
"In linea generale, coerentemente con quanto precisato nella
risoluzione n. 3/T del 6 novembre 2008, si ribadisce che gli
immobili ospitanti le centrali elettriche a pannelli fotovoltaici
devono essere accertati nella
                   categoria "D/1 - opifici"
e che nella determinazione della relativa rendita catastale
devono essere inclusi i pannelli fotovoltaici, in quanto ne
determinano il carattere sostanziale di centrale elettrica e,
quindi, di “opificio”."
 
E poi:
 
"possono assimilarsi agli impianti di pertinenza degli immobili"
 
E poi:
 
"è necessario procedere, con dichiarazione di variazione da parte
del soggetto interessato, alla rideterminazione della rendita
dell’unità immobiliare a cui risulta integrato, allorquando
l’impianto fotovoltaico ne incrementa il valore capitale (o
la relativa redditività ordinaria) di una percentuale pari al
15% o superiore, in accordo alla prassi estimativa adottata
dall’amministrazione catastale."
 
Con le deroghe:
 
"non sussiste alcun obbligo di dichiarazione al catasto, né
come unità immobiliare autonoma, né come variazione della stessa
(in considerazione della limitata incidenza reddituale dell’impianto)
qualora sia soddisfatto almeno uno dei seguenti requisiti:
 
* la potenza nominale dell’impianto fotovoltaico non è superiore a
   3 chilowatt per ogni unità immobiliare servita dall’impianto stesso;
 
* la potenza nominale complessiva, espressa in chilowatt, non è
   superiore a tre volte il numero delle unità immobiliari le cui
   parti comuni sono servite dall’impianto, indipendentemente dalla
   circostanza che sia installato al suolo oppure sia
   architettonicamente o parzialmente integrato ad immobili
   già censiti al catasto edilizio urbano;
 
* per le installazioni ubicate al suolo, il volume individuato
   dall’intera area destinata all’intervento (comprensiva, quindi,
   degli spazi liberi che dividono i pannelli fotovoltaici) e
   dall’altezza relativa all’asse orizzontale mediano dei pannelli
   stessi, è inferiore a 150 m 3 , in coerenza con il limite
   volumetrico stabilito dall’art. 3, comma 3, lettera e) del
   decreto ministeriale 2 gennaio 1998, n. 28.
 
questa deroga considera gli impianti fotovoltaici come
"beni mobili" e quindi esenti dalla imposte catastali (v. p.14)
 
 
 
 
 

 TASI/TARSU, etc.)
 
E' molto difficile - soprattutto se l'impianto e' recente - che la 
rendita catastale dell'impianto superi il 15% della rendita catastale 
dell'immobile (condizione per cui e' necessario aggiornare la rendita 
catastale dell'immobile).
 
Un calcolo semplificato della rendita castale dell'impianto fotovoltaico 
e' il seguente ( 
https://tinyurl.com/y9jbone3
 , pagina 3):
 
  Costo dell'impianto x 0,75 x 0,5 x 2%
 
Ad esempio, per un impianto da 6kWp (costo chiavi in mano circa 12'000 
Euro) installato su una villetta medio-piccola di 6 vani con rendita 
catastale di 650 Euro, l'incidenza sarebbe:
 
  12000 * 0.75 * 0.5 * 0.02 = 90 Euro (circa 14%)
 
Quindi esente dalla dichiarazione di aumento di rendita catastale.
 
Normalmente, a meno di consumare molta piu' energia, un impianto da 6kWp 
e' meno conveniente (lo si pagherebbe in piu' tempo):
 
* Guadagno all'anno per energia in eccesso immessa in rete:
    3000 * 0,055 = 165 Euro
* Totale guadagno annuale: 480 Euro (circa)
* Anni necessari per ripagare l'impianto: 6000 / 480 =~ 13 anni
 
 
Ciao!
  Luca


 
A Debby fa "piacere" passare per... TESTONE: questo calcolo e' stato fatto 
millemila volte, ma lui gnente.
Non rientrando nel suo pensiero, lo rifiuta e, dopo un po', ritorna di 
nuovo con la stessa identica domanda.
Non sembra essere analfabetismo funzionale e nemmeno di ritorno: forse e' 
ostinata incapacita' di accettare un concetto a lui in odio.
 
Peccato che, cosi' facendo, finisce per "taroccare" ogni ragionamento.
 
Grazie, comunque, per i calcoli estesi.
 
 
Fabrizio
 
 

 Quindi esente dalla dichiarazione di aumento di rendita catastale.
 
Chiaremente tutto da verificare da chi l'impianto c'e' l'ha veramente
e non vive in una villa.
 
... snip ... ancora con la manfrina di quanti anni si ripagherebbe
l'impianto ... uffa che noia, uffa che noia, e come se non bastasse,
poi abbiamo anche il solito cagnetto che, colto l'assist, si mette a
tirare i pantaloni.
 

 non vive in una villa.
 
Se hai qualche conoscente che non vive in una villa di cui puoi farti 
dare la rendita catastale, moltiplicala per 10 e ottieni (all'incirca) la 
massima potenza installabile. In un appartamento, sei poi vincolato dai 
limiti di spazio del condominio: molto difficilmente riuscirai a superare 
i 3kWp, perche' devi lasciare spazio agli altri condomini in modo che 
ciascuno possa installare altrettanta potenza.
 
Ciao!
  Luca

 ciascuno possa installare altrettanta potenza.
 
Vediamo di sfatare un mito: un tetto condominiale non e' diviso
a fette "riservate" ad ogni condomino, ovvero, se un condomino
vuole usare tutto il tetto, puo' benissimo farlo.
 
Va tutto bene fino a quando un giorno un altro condomino vuole
farlo, in tal caso, il condomino citato dovra' "ritirarsi" per
i millesimi spettanti di tetto al second arrivato. Notare pero',
che tutto il resto del tetto, e' ancora "suo", del primo arrivato,
cio' il secondo arrivato non puo' pretendere una "proporzione
tra i due, ma solo i suoi millesimi equivalenti spettanti
(della serie, che prima arriva ...).
 
Mi spiego con un esempio: casa di 4 piani con 3 appartamenti
uguali per piano. *Se* tutti usano il tetto (non e' detto sia
fotovoltaico, puo' anche essere termico o altro uso lecito)
ad ognuno spetta un 12-esimo di tetto.
Ma il primo arrivato puo' usare subito tutto il tetto. Punto.
Quando, ad esempio, un anno dopo, arriva anche il secondo,
a lui spetta solo 1/12 del tetto. Il primo arrivato dovra'
liberare solo quel 1/12, ma il suo impianto continuera' ad
occupare gli altri 11/12 del tetto. E cosi' via.
 
La ragione per cui, in condominio, uno potrebbe occupare
molto di piu' della "sua parte" di tetto, e' dovuto dal fatto
che in genere molti condomini non sono interessati a farsi
qualche impianto sul tetto, e quindi, fino a quando non fanno
un uso lecito (e non si tratti di emulazione), non possono
vietare l'uso del loro 1/12 di tetto (nell'esempio citato)
a chi ne ha interesse.
 
In realta' non sarebbe saggio usare tutto il tetto (i
moduli da togliere costano e sono costati di installazione)
ma un condomino, in base alla sua conoscenza di quali sono
gli interessi dei suoi condomini, puo' "correre il ragionevole
rischio" di allargarsi in proporzione al numero di condomini
che ritiene "mai userebbero" il tetto.
 
Quindi, un condomino, puo' benissimo anche farsi l'impianto
da 6 kW, a meno che non viva in una "comune" ambientalista,
in cui tutti vogliono usare il tetto in qualche modo.
 

 
 
 
Deboni.... è la regola del contrappasso.
 


Avra' notato che nonostante ormai abbia chiarito che non sono
interessato ai calcoli promo del fotovoltaico, ma solo agli
aspetti fiscali relativi alla "produzione di energia elettrica",
il Luca si e' ripetuto con altre lunghe perorazioni, questa
volta con tante di tabelle.
 
Evidentemente avevo indovinato, anche se non e' un commerciale,
si comporta come chi vuole promuovere il fotovoltaico (ambigua
lungua italiana ...)
 
Data l'importanza del nascosto elemento fiscale, l'argomento
meritava una maggiore attenzione nell'interesse di futuri nuovi
aspiranti produttori di energia elettrica sul tetto.
 
Notare l'ammissione che la sua abitazione era grande, e che
per "sforare" i limiti fiscali gli servivano 23 kWp ... no comment.
 
Per esempio, un caveat l'abbiamo gia' assodato, indipendentemente
dalla potenza utilizzata in casa (un monolocale puo' benissimo
richiedere la stessa potenza di un attico, basta che abbia
lavatrice+lavastoviglie+condizionatoreù+forno elettrico (e magri
se non c'e' posto per il camino, la scelta tutto elettrico diventa
un obbligo ...), occorre fare attenzione alla rendita catastale
del proprio immobile.
 
Mi spiego, una famiglia "comune" puo' utilizzare bene fino a
3 kWp di potenza fotovoltaica (ricordo che l'impianto fotovoltaico
domestico medio nel nord produce per circa l'equivalente di un
decimo delle ore disponibili se fosse a piena potenza e quindi
saremo ben, ma bene, sotto il teorico di un 3 x 24 =
72 kW*h/giorno --> un quinto circa 7,2 kW*h/giorno, ma Luca dice
anche 8,2 kW*h/giorno, ovviamente media durante l'anno, perche'
d'estate ne fa molto di piu' e d'inverno molto meno.
 
Ebbene, supposto che riesca ad avere il suo impianto fotovoltaico
ai 6000 euro affermati dal Luca, la sua abitazione deve
superare il reddito catastale di 300 euro. E questo deve provarlo
fatture alla mano. Speriamo che questo non diventi un ulteriore
scusa per una parte dei pagamenti in nero, qualora l'aumento di
rendita catastale, nel lungo termine, si mangi le detrazioni
fiscali.
Se poi il calcolo diventa forfettario, l'immobile deve avere
almeno 480 euro di rendita catastale per non rischiare la
rivalutazione forzosa. Naturalmente non sto considerando chi
vuole fare il furbo e nascondersi contando sulla lentezza in
certe zone di Italia, dell'aggiornamento da parte degli uffici.
Questa sarebbe *evasione* fiscale e visti i tempi, nei prossimi
anni potreste essere esposti a misure draconiane, se si scatena
la "caccia all'evasore" da parte di uffici e GdF sempre piu'
frenetici, al limite della isteria mediatica.
 
Ed ora la cosa si fa interessante: quando sono 300 euro ?
 
Un trilocale di 80 mq in periferia di una media provincia fa
330 euro di rendita catastale. Se togliamo 10 mq scivoliamo
inesorabilmente sotto i 300 euro. Un bilocale nei quartieri
migliori (ma non il centro) fa quasi 600 euro di rendita catastale.
E trattasi di rendite reali "aggiornate"-
 
Attenzione: non guardate i numeri che usate per pagare l'IMU
la cifra del quadro B dei redditi. Prima di tutto non c'e' la
rivalutazione del 5% in questo calcolo, cioe' si usa la
rendita "base". E poi dovete togliere garages ed altro se
accatastati separatamente (come ovvio).
 
La storia che racconta questo l'abbiamo gia' vista: chi e' ricco,
vive in citta', gia' con una appartamente bilocale (ma nel centro
storico anche un monolocale rientra nei limiti) non subisce alcuna
penalizzazione con l'impianto da 3 kWp.
Chi vive in periferia o peggio ancora in provincia, e non ha piu' di
un trilocale o almeno un garages accastato insieme all'appartamento,
si deve preparare a fare i conti con l'aumento delle imposte
comunali, come minimo. E se non e' prima casa, apriti cielo!
 
Ed attenzione al tranello della redditivita' (affitto verso
i profitti elencati da Luca ...).
 
Considerato poi che la detrazione del 50% richiede di avere
almeno un reddito e con una capienza fiscale pari al 5% annuo,
il cerchio si chiude (3000 euro di detrazione IRPEF sono
300 euro all'anno pari ad un reddito minimo di oltre 8000 euro
all'anno, cioe' quasi 700 euro mensili (su 13 mensilita')
Soldi a vantaggio di "chi ha" a danno di chi e' povero, tipico
sistema della societa' fasciste per arricchire sempre piu' i
ricchi. E prima che uno spari la storia dell'evasore: come fa
uno con 700 euro mensili a permettersi un impianto fotovoltaico
da 6000 euro ? Prima di tutto, stiamo parlando di rendite catastali,
quindi e' un proprietario di prima casa, ed esso non entra nel
calcolo dei limiti di reddito (si compensa), quindi stiamo
parlando di uno che piglia 700 euro al mese senza affitto da
pagare. Poi l'altra parola magica sono "risparmi". E poi, se
e' parsimonioso e single, c'e' la fa con 400-500 euro al mese e
puo' mettere da parte quasi 3000 euro all'anno.
Ebbene, questo signore non avra' un euro di detrazione fiscale!!!
Ma se ha un reddito maggiore, i 300 euro di capienza fiscale li
ha come ridere!
 
Insomma, il fotovoltaico, in apparenza accessibile anche a chi puo'
permettersi almeno una moto (una alternativa ecologica), conviene
a chi fa parte della borghesia comune, e non dell'operaio esodato
medio. Non importa se e' riuscito a comperare casa.
 
E per quelli in affitto ? Come la mettiamo con il proprietario di
un bilocale che si vede l'inquilino chiedere lo spazio per
installare un 3 kWp ? Seguira' l'accertamento ?
 

 kWp ? Seguira' l'accertamento ?
 
La sostanza non cambia: fino a 3 kWp non c'e' nessuna conseguenza/
accertamento.
 
Ciao!
  Luca

 a chi fa parte della borghesia comune, e non dell'operaio esodato
 
Hey, Soviet, hai visto? Debby e' l'ultimo esponente del proletariato!
 
 
Fabrizio
 
 

 
 
ottimo post grazie.