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Titolo: Il gruppo più di tendenza in questo periodo?...

Jefferson Airplane 1967-69.
Garantito.
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     bye
Resident

 Garantito.
sai che scoperta :-) 

 Jefferson Airplane 1967-69.
E Amon Duul II 1969-71.
(Sempre con la garanzia).
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     bye
Resident

 (Sempre con la garanzia).
In questo momento, a casa francofx gira patti smith.
e la garanzia e' implicita :-)
ora all'ascolto: Trampin' 

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E no, dico di tendenza, 'trend', 'in'... insomma gruppo al quale se ai
giuovinotti d'oggi mancassero idee, si possono rifare, possono
tranquillamente scopiazzare, con successo.
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     bye
Resident

 tranquillamente scopiazzare, con successo.
si puo' sempre rifarsi ai giganti. il problema e' rielaborarli in maniera 
personale

 personale
E vabè, qualcosa ci si deve mettere di fatica o d'ispirazione, però dico lì
c'è parecchia robetta 'di moda'.
np Skullflower - Exquisite fucking boredom 
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     bye
Resident

 np Skullflower - Exquisite fucking boredom
che roba e'?

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Poche idee, imo, mi pare che il gruppo lo consigliň Djridů, basi ripetitive
(parecchio) e improvvisazioni, soprattutto di chitarra.
Voto 5
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     bye
Resident


ti sbagli :-)
Can 1967-1974 

 Can 1967-1974
Ma nel '67 andavano all'asilo, Monster Movie è del '69.
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     bye
Resident

 Ma nel '67 andavano all'asilo, Monster Movie è del '69.
ahah si, all'asilo con stockhausen e don cherry.
cmq delay 1967 è un capolavorino a suo modo ;-.) 

 Garantito.
Bah... (Sopravvalutati in prospettiva? IMO sě).
Visti i vari Espers, Circulus, Memory Band e 18th Day of May, Spires that in
the Sunset Rise e tutto il ben di Dio folk che č venuto fuori negli ultimi
due anni, direi che son piů di tendenza i Pentangle, i Fairport Convention,
la Incredible String Band. E perfino i Comus. Per fortuna, aggiungerei.

 la Incredible String Band. E perfino i Comus. Per fortuna, aggiungerei.
Eppure, a quel che conosco di quelli che hai citato, i Jefferson li vedo
molto sopra, meglio vedo scarsini i filo-albionici proprio per gli input
cultural-musicali di cui dispongono.
Il vero vantaggio del rock ( e di tutta la musica americano) è l'avere a
disposizione un'enormità di 'pietanze' musicali dalle quali partire.
-- 
     bye
Resident

 la Incredible String Band. E perfino i Comus. Per fortuna, aggiungerei.
Eppure, a quel che conosco di quelli che hai citato, i Jefferson li vedo 
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 la Incredible String Band. E perfino i Comus. Per fortuna, aggiungerei.
c'è qualcuno che si rifa' ai Comus????
chi?
presto, presto!
w 

 chi?
I Current 93 di "Earth Covers Earth".
Dedicato ai Comus.
bye
TdK

 Dedicato ai Comus.
è un bel disco?
il noia pare preferire :
dog's blood rising
all the pretty little horses
imoerium
thunder perfect mind
bye
w 

 thunder perfect mind
Questo poi contiene Shirley Collins e Bevis Frond
come cameo, se hai due euro in più puoi unire
entrambi.
bye
TdK
--
è semplice ma
ma non dire che
la vita ti prende
soltanto alle spalle
ti ha preso in un giorno in cui ti senti inutile
coriandoli a natale
Gigi Restagno/Luca Zagarin, 1996

 imperium
semi-capolavours
-- 
"scream my name above the din, above the engine's carnal din
above the calves who bleed their lungs out
baa baa, moo moo, baa baa baa"
W.Oldham 

 baa baa, moo moo, baa baa baa"
questa sign ti salva un attimino, anche se rimani un povero grafico da 
strapazzo che non capisce un bel niente di rocke alternativo!
;-) 

 questa sign ti salva un attimino
Più che altro ridà splendore al poco citato DITW :)
-- 
"scream my name above the din, above the engine's carnal din
above the calves who bleed their lungs out
baa baa, moo moo, baa baa baa"
W.Oldham 

 Più che altro ridà splendore al poco citato DITW :)
in effetti va ascoltato per bene, dopodichè lo si può mettere a livello 
delle cose migliori di oldham
(già al primo ascolto invece si capisce che "I am a cinematographer" è una 
delle più belle canzoni di sempre ;-) 

 disposizione un'enormità di 'pietanze' musicali dalle quali partire.
Beh, ma questo vale anche per i Pink Floyd, per Kevin Ayers e, perché no,
per Gentle Giant, Amazing Blondel e Gryphon - per chi ci giocava con le
tessere di genere (quel che conta, alla fine, è la qualità del gioco più che
le tessere stesse).  Ora, è vero che le mille cuture degli USA possono
favorire un sincretismo più vasto e apparentemente più fresco, ma andando a
rileggere i nomi di band inglesi fatti sopra, non mi pare che suonino tutti
allo stesso modo (tutt'altro). La ricchezza delle pietanze, ripeto, la fa il
risultato complessivo. E per me, Kevin Ayers è più ricco dei Jefferson
Airplane. (Questo per dire che, di là dai discorsi "culturali", si cade
comunque nel soggettivo, discutendo di musica popolare - poi, è ovvio che se
spostiamo il discorso su John Cage vs cultura musicale accademica europea
della prima metà del Novecento, il discorso cambia e posso indubbiamente
darti ragione sulla diversità degli ingredienti)

 presto, presto!
Praticamente, tutti i gruppi di folk acidognolo che vanno più o meno di moda
adesso. Gli Spires that in the Sunset Rise, per esempio (decisamente meno
orecchiabili dei Comus, però), che mi sembrano alquanto interessanti. (Mi
han detto che se n'è parlato su un Rockerilla degli ultimissimi mesi, non so
se è vero - ché non lo compro da secoli quel giornale).

 comunque nel soggettivo,
Ecco, appunto. :-)
Allora, questi gruppi americani così vari e importanti, con caratteristiche
musicali così disparate? Eccoli, secondo me:
Bob Dylan (una voce così diretta e squillante, sia come genere -le radici
vivide del folk- sia nel contenuto, mi rimane difficile trovarla in GB)
I Jefferson e i Grateful Dead li abbiamo già citati.
I Quicksilver MS
Janis Joplin (dico davvero: quando faccio questi nomi trovo un abisso con
la GB).
È imbarazzante andare avanti per me perché anche se penso al meglio della
GB: King Crimson, Yes, Genesis, I PF citati, i Led Zeppelin, di là ci devo
mettere:
Jimi Hendrix
Velvet U.
Fugs
Holy Modal Rounders
Pearls Before Swine 
Frank Zappa (questo può essere considerato emblematico, e il discorso che
tu accennavi su Cage, non può essere separato dalla musica rock -che
chiamarla rock è oramai inadeguato, visti i suoi sviluppi-)
CSN&Y
Allman Bros.
The Band
Chicago
Blood Sweet & Tears (di questi due gruppi, i primi album sono davvero
belli)
Ry Cooder
Van Dyke Parks
Santana
Paul Simon
Residents
Red Crayola
Bruce Palmer
Joni Mitchell
Hot Tuna 
Spirit
Moby Grape
Al Kooper e il giro della Supersession 
Taj Mahal
Little Feat
Love
Leo Kottke
Todd Rundgren
Tim Buckley
Cpt Beefhearth
Glass, Reich sono americani.
Ma poi, se consideriamo il tutto e facciamo delle considerazioni 'per
genere', la visione d'insieme risulta molto più agli occhi: il jazz, il
folk, il rock, l'avanguardia.
Insomma io le cose più valide d'Europa, e ce ne sono eh, sono di tipo più
meditativo, meditato, sperimentale: i Pink Floyd, il Prog., Canterbury, il
Kraut, il jazz e il blues ripreso e vivificato (J. Mayall, A. Korner,
Nucleus), il folk originario d'Irlanda. 
Insomma non mi piace dicotomizzare la musica popolare del '900 in europea
vs. americana e sintetizzando in maniera lapidaria direi che in America
arrivano le musiche europee e dall'Africa, ma che lì ne nascono di nuove
con slancio, potenzialità e forza altrove non riscotrabili.
Ovviamente è d'obbligo mettere al secondo posto l'Europa.
Se parliamo invece di musica contemporanea in generale (che non stimo più
di quella 'diciamo' popolare -e dico 'diciamo' perché è oramai arduo e
inutile operare tale classificazione-), allora sì l'Europa sovrasta
l'America.
Ovviamente mi controbatterai che Cage, Glass, Reich, e altre
sperimentazioni sono americane.... sì, è la mia risposta, ma nel calderone
della colta contemporanea (che, ripeto, non mi piace se non marginalmente)
il vecchio continente 'docet'.
-- 
     bye
Resident

 niente a che vedere (Silver Apples, quelli sì veramente diversi,
La ricerca nella tradizione è ammirevole solo in chi
sa usarla come ampliamento dell'area della coscienza. Nei primi '70 era 
facile farlo perchè si partiva musicalmente da prospettive 
psych-metafisiche, oggi spesso tutto cade nel triviale se non nel 
retrogrado/reazionario, con in più la presunzione che basti
associare inconsistenti folkini indie a copertine smaccatamente artsy
per essere ingegnosi e innovativi, laddove sul folk ci sarebbe
un lavoro estremamente complesso e sofisticato da fare,
a partire da un recupero sostanziale di Pentangle e Trees
per andare oltre sul campo delle lunghe suite folky in stream
of consciousness.
Purtroppo lo stesso vale anche per l'elettronica, che ormai
a me sembra abbia perso la *tipica* connotazione di gelidità che la
rendeva innovativa. Le ultime ibridazioni stanno gradualmente
portando il materiale elettronico a suonare sempre più ordinario,
indistinto, "centrista": il massimo che si riesce a fare è copiare
malamente i Kraftwerk aggiungendo due glitch. A fronte di certo
materiale odierno, il primo EP dei Tuxedomoon è mille volte
avveniristico: siamo al paradosso che arrivati al 2006 la musica
electro a volte suona 1973, e non sembra possibile farci niente...
bye
TdK

 di controprove.
Esempi di controprove (verificabili però), non nomi impossibili.
Che secondo me la maggioranza della critica (e del pubblico) la pensa come
me.
 
-- 
     bye
Resident

 Garantito.
ma quando te ne vai, eh?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma quando te ne vai, eh?
Che cattivo.
-- 
     bye
Resident

 me.
Una critica e un pubblico frutto della "fine" della British Invasion.
Tutti sanno cosa è successo alla musica europea dopo il 1974,
non sta a me recriminare.
bye
s

 non sta a me recriminare.
Guarda che per me se ne può parlare, mi piace imparare. 
-- 
     bye
Resident

 Guarda che per me se ne può parlare, mi piace imparare. 
Possibile che uno che ascolta musica da 25 anni chieda
a me di raccontare una ovvietà?
Leggi, da solo, in controluce le storie del rock.
bye
s

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Ebbè, dunque io da solo devo capire la verità che sta dalla tua parte. 
Ok, capito.
-- 
     bye
Resident

 Ebbè, dunque io da solo devo capire la verità che sta dalla tua parte. 
Sono cose che io ho scritto qui dentro per anni,
c'è tutto in google, la noia se permetti mi assale.
Voglio dirti solo questo: che alla british invasion
seguì l'american invasion.
bye
s

 Ma nel '67 andavano all'asilo
mai ascoltati i due volumi di unopened?
mik

 thunder perfect mind
buono
in sostanza:
Dog's Blood Rising
Imperium
Heart Covers Heart
e buon natale
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 "Song To Comus" (pensa te)
che č un pezzo dei Comus ;)
-- 
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk

 Dedicato ai Comus.
(la dedica 'esplicita' sta su Horse, dal box set con Sol Invictus e Nurse
With Wound)
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
$$$
sono d`accordo con Tony. Quando si parla di crisi del rock e della
musica in generale dopo gli anni settanta, ci si riferisce piu` che
altro alla situazione europea, e si cerca di trascinare giu` nel pozzo
anche quella americana, che pero` resiste perche` e` attaccata
saldamente a delle radici, li` vicino al pozzo.
L`unica cosa che cambia in Usa e` cio` che le compagnie cercano di
proporre/imporre  al grande pubblico, ovviamente per vendere. Questo ,
visto da fuori ( e a volte anche da dentro) puo` dare l`impressione (
sbagliata) che ci siano mode, movimenti, fenomeni musicali, che muoiono
e nascono continuamente. Ma non vedo grandi differenze con 25 anni fa,
si vabbe`, ci sono meno gruppi punk, ma per il resto si suona jazz,
blues, bluegrass etc come prima.

 blues, bluegrass etc come prima.
Non mi piace giocare col parole e mi piace che queste siano il veicolo di
contenuti.
Se li vogliamo chiamare con nomi, dire che nascono e muoiono generi, lo
possiamo dire; se vogliamo ricondurre tutto ai due-tre generi originali, lo
possiamo fare.
Anche, poi, non si può spiegare tutto pensare che i diversi aspetti della
reltà possano essere semplificati e riassunti a brevi frasi.
Il mercato c'entra e molto, ma la gente compra quello che vuol sentire, e
la gente (i gruppi) suona quello che gli piace e quello che piace a chi li
va a sentire (sempre gente è).
I generi, i gusti, il mercato, la gente cambia.
Per quanto riguarda il rock, strettamente, anche oggi, chi fa scuola sono
gli USA, vedi il rap dei vari Fabri Fibra e di tutti quelli dei quali non
so il nome. Oggi la cosa più trend che ci sia nel mondo rock è l'hip pop
(rap) e compagnia e l'indie-rock che abitano principalmente in America.
-- 
     bye
Resident



No, ci fossero dei Can inediti alle mie orecchie, magari.
Segnati.
-- 
     bye
Resident

 che č un pezzo dei Comus ;)
Ops, l'avevo confuso con Hourglass for Diana
(ricordavo che erano due termini uniti da un
'to' o un 'for'). Anche Diana cmq. c'entra
con i Comus.
bye
TdK