Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: R: R: [Oasis] il miglior album

 E' bello discutere! :)
ah! meno male!! solo non cerchiamo troppo il pelo nell'uovo e chiudiamo il
discorso Oasis perché sono anni che quando trovo gente anche amici che
proprio non capiscono e non riescono a farsi piacere gli OAsis, capisco che
è inutile ed è meglio lasciare perdere. anche se molti, dopo aver sentito
canzoni meno conosciute, si sono appassionati. ma io postavo qui non per
difendere i miei gusti con chi ha approcci diversi alla musica! solo per
scambiare due idee, sugli Oasis per chi è interessato, e su altro per chi
no!
okeeeei??? anzi come diceva la Wanna Marchi VA BEEENNEEEEE??!!! ;-)
Molly
--
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http://www.Mailgate.ORG

 proprio non capiscono
Ecco, vedi?
Sono gli altri che non capiscono, secondo te.
E poi qui su iamr siamo degli snob, eggià...
ciao
--
Darth Mist
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ICQ #12566940
Il mio instancabile CD player propone in heavy rotation:
Muse,
Hefner,
Longpigs,
Idlewild,
JJ72,
Jeff Buckley,
My Vitriol,
Marion,
Six By Seven,
Coldplay,
Kent,
Geneva

 E poi qui su iamr siamo degli snob, eggià...
i miei amici che non "capiscono" gli Oasis non sono interessati,
non capiscono la musica, era detto in senso di constatazione, non
nel senso "ha poveri scemi non capiscono il significato supremo
della loro musica!" come io non capisco e non mi piace la roba
che ascoltano loro, tutto qui. DE GUSTiBUS! non apprezzano, toh,
se vuoi usare un termine più a datto. non era detto in senso snob.
uno dice ok a me non piace questo, bene. è quello che fanno i
miei amici a cui non frega nientee degli Oasis e mi sta benissimo!
. diverso è venire a fare i predicozzi e dare degli imbecilli a milioni
di persone. o a predicare il verbo della musica indie alternativa
come sola musica valida.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 come sola musica valida.
Non dico che sia l'unica musica valida.
Dico, piuttosto, che sia l'unica musica che (fino ad un certo punto, ovvero
fino a che il dio denaro non corrompe le menti degli artisti) possa essere
considerata "pura", che conquista per i contenuti artistici e non per
l'immagine del gruppo.
Un'ultima curiosità: quali altre band inglesi ascolti (intendo
regolarmente)?


 regolarmente)?
ti faccio un elenco dei miei preferiti in ordine cronologico da
quando avevo 9 anni (lasciando via gli anni ridicoli dei primi 80!)
Police
U2 (fino a zooropa)
Nirvana
Led Zeppelin
The Who
Primal Scream
Stone Roses
REM
Radiohead
The Verve
Travis
di adesso, poco di nuovo, ho seguito un po' qui un po' là ma
niente che mi venga in mente  a QUEST'ORA OSCENA che
domani devo lavorare porca miseria ti saluto!!!!! ;-)))
(sto delirando dal sonno, abbi pietà..)


 Travis
In base ai tuoi gusti dovresti fidarti di me, dato che apprezzo tutti quelli
che hai citato.
L'ultima ondata di band "brit-rock" (pare gli abbiano appioppato sto nome
osceno, vabbè) è qualcosa di eccezionale, ed è uno dei motivi per cui
sostengo che gli Oasis siano finiti, abbiano fatto il loro tempo.
Muse, Terris, Coldplay, My Vitriol, JJ72, San Lorenzo, Subcircus, Crashland,
Idlewild, Autumn...conosci qualcuno?
Se li conosci gradirei sentire un tuo parere, altrimenti, se non ti
dispiace, vorrei farti arrivare qualche mp3 (il mio animo di pusher viene
sempre a galla :)).
ciao

 Idlewild, Autumn...conosci qualcuno?
ho visto solo un video dei Coldplay, che giuravo fossero un altro
gruppo già sentito, tanto copiano a manetta!! bravi, bella vocina,
carucci, ma la canzone ("and it's you I hear so loud and so clear"
no so il titolo ma ricordo sto ritornello!) era un mix di voce e suono
alla Jeff Buckley che va tanto di moda adesso che è morto, e
Radiohead e mille altri gruppi inglesi cloni dei radiohead.
per il resto non conosco, ma se sono della scena
indipendente-alternativa, no grazie ho già capito l'andazzo e
comunque ho l'hard disk PIENO al limite di cose varie e di mp3
non ci sta niente!!
grazie per la chiacchierata, anche se inconcludente... siamo su
due pianeti diversi.
con simpatia e tante buone cose a mammet'! :-))
Molly


 Il mio giudizio è sul modo in cui vengono venduti
"you only see what people want you to see"
la musica conta
"im freeee to be whatever I........ whatever I say if it's wrong or right
it's aaaaaaaaaall right!!!"


 ha scritto nel messaggio
news:8hie9a$jht$1...@nnrp1.deja.com...


 ha scritto nel messaggio
news:8hie9a$jht$1...@nnrp1.deja.com...


 ha scritto nel messaggio
news:8hie9a$jht$1...@nnrp1.deja.com...


 Ma è un mese che va avanti sta storia...............damoce un taglio!
Ti rendi conto che hai quotato 10k di messaggio per scrivere questa stupida
frase?
C'è qualche problema se si discute?
Vuoi proporre qualcosa di nuovo?
Ti senti solo?


 due pianeti diversi.
Prego, ora torno a studiare che altrimenti domani mi segano per l'ennesima
volta e il mio libretto resta sempre pių bianco :)
ciao!


 Ti senti solo?
Continuate pure, che e' interessante...
Secondo me, poi, uno dei due sta broccolando anche se non ho ancora capito
chi e'....:-)
Ciao, Stefano
P.S.
Dopo ripetuti ascolti di Shiver dei Coldplay devo pero' dire di essere
d'accordo con Molly.

 d'accordo con Molly.
Bene, adesso ascolta Bigger Stronger, Don't Panic e Yellow e ne riparliamo
:)
(Ricorda che i singoli li scelgono le case discografiche, e ci sarà un
perchè...)





 vede in UK.
volevo solo precisare: su questo non so che dirti, perché io
quando sono scoppiati gli Oasis come successo, ero da quelle
parti in UK da vari anni, e quando sono tornata per le vacanze coi
miei CD i miei amici erano tipo "ah nooo gli Oasis troppo
commerciali uhhh che copini che schifo ecc." e io "eh??" perché là
non ne avevo mai sentito parlare in questi termini, ed erano e
sono una band sì che piace a tutti madri padri figli cugini, ma
anche amatissima da personalità più famose da musicisti da
gente "fuori dalla massa" come chiami tu, erano snobbati solo in
UK dagli snobboni londinesi della scena alterantiva e trendy.
per cui non so e non ho idea e non capisco come possano
essere intesi diversamente in italia, dalla gente loro appassionata
che ho conosciuto mi pare che anche se magari c'é  più difficolta o
non conoscenza del background degli Oasis, o più difficoltà a
intuire il senso di una canzone, o dei loro atteggiamenti, c'é lo
stesso tipo di apprezzamento.


sto discutendo amabilmente e piacevolmente con Darth Mist, ti
spiace? hai qualche problema a riguardo?
saluti e buone feste!








 vero, però cosa vuol dire "broccolando"????
Broccolare sta per corteggiare ( che verbo vetusto...)
Ciao, Stefano

 migliori degli Oasis ;-))) (scherzo non ti costringo!!)
Su 
www.coldplay.org
 si trova abbastanza.
Comunque passamegli gli URL, mica mi offendo! :)


 stesso tipo di apprezzamento.
Sempre per il motivo che, quando un gruppo produce qualcosa di commerciale,
viene giudicato soprattutto per l'immagine e...per sentito dire.


 (sherzo néééé!! ;-)))))
Ah ecco :)


 serve per lavoro ok? se hai il link dove scaricare le mp3 MEGLIO
Esatto, anche perchè non sono solito mandare mp3 per posta.
Ciao!


viene giudicato soprattutto per l'immagine e...per sentito
dire.
senti Darth, ho capito che consideri il 99% dell'umanità un
branco di deficienti, ma mi pare qua in quanto a
"qualunquismo " e sparate a zero stai esagerando proprio!!
"commerciale" che vuol dire? è tutto quello che vende, e tra
chi vende c'é il buono e c'é la robetta facile facile. la gente
NON è scema contrariamente a quello che pensi (non so
dove vivi, ma nel mondo su 6 miliardi di persone ti assicuro
ce n'é molti più dell'1% che sono persone che sanno
ragionare e sentire e capire con la loro testa e il loro cuore).
ci sono diversi livelli di aprezzamento per tutti i generi
musicali, anzi, tanti livelli quanto sono le singole persone. le
singole persone che non sono un'utopia, anzi, mi pare sia
l'idea di una "massa" come essere compatto e unico a
essere alquanto lontana da ogni realtà.
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

 essere alquanto lontana da ogni realtà.
Magari fosse così...





 commerciali, nella classica vendono un casino
"Anche Bach e Beethoven e Mozart sono commerciali, nella classica
vendono un casino". Questo deve essere ora e sempre, in saecula
saeculorum, il motto sempiterno di tutta la gerarchia it.arti.musica.
...
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 saeculorum, il motto sempiterno di tutta la gerarchia it.arti.musica.
 
è il nuovo che avanza;
già l'estate scorsa vidi un manifesto di una festa forzuta che vantava
"musica commerciale";
se Stalin chiedeva quante divisioni avesse il Papa l'untore chiede
quante copie vendono i GYBE!
r
-- 
if I go insane 
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

quante copie vendono i GYBE!
non capisco, né mi adeguo, ma si sa la massa non coglie
sottili allusioni ;-))


 sottili allusioni ;-))
è un problema di comunicazione, sì;
usiamo gli stessi termini con una diversa valenza, cercherò di chiarire
la faccenda;
1) gli Who e l'eterno ritorno
tanto per cominciare "rock" è un termine ambiguo, ti notifico che
vent'anni fa gruppi come gli Who o i Pink o i Zeppelin erano definiti
pop -per rock si intendeva il rock'n'roll alla Elvis;
"è quello che dicevo io!" dirai -momento, tu indichi fra gli altri gli
Who come esempio del rock contrapposto al progressivo, ma le cose non
stanno affatto così;
gli Who erano uno dei gruppi mods per eccellenza, e i mods si
contrapponevano ai rockers, questi sì seguaci del semplice rock'n'roll;
quando si parla di un pezzo come Baba O'Reilly si tira in ballo il
minimalismo, non proprio espressione del semplice r'n'r, converrai;
lavori come Tommy e Quadrophenia per concezione, esecuzione e
complessità rientrano tranquillamente nel progressivo -c'è persino il
mellotron, cavoli;
mi fermo qui, ma ci sarebbe da discutere quale sia "lo spirito del rock
delle origini" e in seconda battuta se sia sensato riproporlo pari pari;
2) hai consumato la tua razione musicale quotidiana?
"commerciale" per noi vecchiotti ha una connotazione negativa;
ciò non vuol dire che i gruppi che apprezziamo non desiderino vendere,
ma che il loro scopo primario non è far soldi;
per commerciale intendiamo lavori in cui tutto è in funzione della
vendita: si mettono i cori, un assolo di sax, un effetto, perché sono di
moda, piacciono al pubblico;
si evita di sviluppare in un certo modo la melodia o di fare un certo
arrangiamento perché sarebbero troppo difficili per l'ascoltatore -il
che è almeno un po' insultante per l'ascoltatore, non trovi?
3) la musica è divertimento, checcavoli!
hai ragione, ma cos'è per te il divertimento?
è diventare allegri come i deficienti degli spot pubblicitari?
la musica deve per forza essere l'equivalente dei film dei Vanzina o del
prodotto medio horrywoodiano?
Kubrick e Fellini sarebbero noiosi come Fripp e Wyatt? 
temo che la tua concezione si fermi solo alla superficie delle cose,
all'epidermide (sì, è questa la dermatologia a cui alludeva la Capa), è
una concezione simile a quella che hanno i bambini del gusto, ma poi si
cresce e oltre al dolce si apprezzano altri sapori, come l'acido o
addirittura l'amaro;
4) oasini e cherubini;
quello che hai scritto sui concerti mi fa capire che sei come Cherubino
(un personaggio di Le nozze di Figaro di Mozart): sei innamorata
dell'amore;
voglio dire che gli Oasis sono puramente accidentali, qlc anno fa
sarebbero stati i Duran Duran, fra qlc anno il gruppo anglosassone di
moda;
rileggi quello che hai scritto e dimmi se gli Oasis non hanno
un'importanza del tutto secondaria in quello che hai provato;
5) rock di consumo e rock consumabile;
il punto è che qui avremmo l'intenzione di trattare rock non di consumo,
potremmo dire artistico, se scusi la parolaccia;
per noi il rock non è semplice musica da ballo, da consumarsi come una
gazzosa -ciò non vuol dire noioso, anzi, e per quanto possa sembrarti
strano, troviamo noioso il rock andante, persino quello oasinino, sorry;
e molti dei gruppi che citi (di cui ho scelto gli Who per soffermarmici
un poco) fanno il rock che intendiamo noi, quindi non siamo troppo
distanti, basta che approfondisci un po' la faccenda e dai ascolto a
quel che dice tuo fratello;
vabbe', ci do un taglio qui;
Noiorama
-- 
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobahn dei Kraftwerk]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

quel che dice tuo fratello;
giammai! anzi, è venuto al concerto pure lui e da allora è un
fan degli Oasis anche lui (fan no perché non è il tipo, ma li
adora) - Fripp e soci comunque non li ascolta da secoli
anche se credo gli piacciano ancora, ma i pregiudizi suoi
contro gli Oasis si sono sciolti come neve al sole ascoltanto
la musica
come la metti eh? ;-)
com'é complesso l'animo umano, anche quello dei
sempliciotti come noi, eh mr psicanalista del ng? ;-))))
con simpatia, perché è stata una discussione interessante,
grazie sinceramente, Rama :-)


 
siamo qui per servirla, siora;
r
-- 
i quattro uomini meno poveri del mondo hanno un reddito equivalente 
a quello dei seicento milioni meno ricchi
[rapporto ONU 1999]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

siamo qui per servirla, siora;
grazie, prego, scusi, tornerò!


 pop -per rock si intendeva il rock'n'roll alla Elvis;
Mah...io li ho sempre considerati (e sentiti considerare) gruppi rock;
20 anni fa erano pop (o easy-listening, come si diceva allora) i
Supertramp, la ELO, 'sta roba qua insomma...
David Mariotti

 ah sì? no credo sia composta da infinite dimensioni....
questa è hybris;
 
R
-- 
quanto vuoi crashare oggi?
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 anche questa č rock come Dio comanda -indovina di chi č;
Posso rispondere io?
Enrico


più di vent'anni fa;
va bene?
r
-- 
posted from a ridicoulus Country
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http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

PS - non per dire che uno di 18 anni che ascolta solo
techno sia automaticamente in cretino, no, era per dire che
si può apprezzare l'ulisse (se l'inglese è la tua madrelingua
ovvio!! le traduzioni sono impossibili da leggere,
complicano solo l'originale) anche senza studiarci dietro
tutte le  note e la struttura, l'abbiamo provato anche come
esperimento in classe. funziona :-)
o e PPS - su Earth Mother - si mi è piaciuto, embé? non
però da accattarmi tutta l'opera omnia dei pink floyd, che
comunque non sono quelli che considero "tristoni"
Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com

ah Rama il joyciano!! ti assicuro che la Martello Tower oggi
come oggi non ha niente di spettacoloso in sé, anche
perché ci hanno messo dei bei cessi pubblici di fianco e
una cabina telefonica, molto meglio la vista della spiaggia
;-)
Joyce era un'istituzione alla mia università, la stessa dove
ha studiato lui. c'era la sua foto dappertutto, pure ai cessi tra
un po'. non ho mai capito se mi piace davvero, adoro il
racconto The Dead, Eveline, e altri di Dubliners. l'Ulisse,
sono arrivata solo ai primi tre capitoli per mancanza di
tempo. mi piace sì e no, perché a volte è spietato con la
gente che ritrae, a volte ti dà l'impressione che vedesse
solo il peggio della gente di Dublino. però ci sono passaggi
di pura poesia, all'inizio, il mare come lo descrive... ma
spesso dà troppo questo senso di oppressione, per cui
non mi fa impazzire, ma è una reazione personale, non si
può certo mettere in discussione un joyce. però se vuoi
leggere qualcosa alla joyce ma molto più divertente prova
con Flann'O Brien, altro genio del linguaggio che in più fa
morir dal ridere.
per tornare alla musica - dico solo dove avrei detto che la
musica non ha valenza al di là dei gusti??? mi pare di dire il
contrario. non c'é bisogno di capire per apprezzare lo ripeto,
vale anche per l'ulisse, c'era gente in classe con me che lo
adorava ed aveva 18 anni e ascoltava la techno, fai te.


 adorava ed aveva 18 anni e ascoltava la techno, fai te.
ho deciso di non discutere più di queste cose con te;
 
a momenti esco per festeggiare il vecchio Jim, berro' una Guiness alla
tua salute;
!
R


 comunque non sono quelli che considero "tristoni"
ho rinunciato a discutere, ribadisco solo che quasi tutti i gruppi che
citi in appoggio al fantomatico spirito rock doc sono di rock evolutivo;
