Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Ma quanto costa una caldaia a condensazione a gasolio?

Un parente mi ha chiesto un parere per un bruciatore a gasolio di una
casa (in campagna) che deve essere affittata.
Non ha, quindi, molta voglia di spendere. Cominciamo male, ma
limitiamoci ai fatti. :-)
Ho trovato solo un prezzo, per una caldaia Rotex da un 18/boh KW, che e'
almeno 4500 euro.
Pero' ho anche buttato un occhio a qualche Finanziaria. Parlano, se non
sbaglio, dello sconto IRPEF del 55% per installazione di caldaie a
condensazione.
Per cui, mi trovo incerto su che consigliare.
OVVIAMENTE, la caldaia a condensazione, consuma meno. Non ci piove.
Mi chiedo se la canna fumaria (vecchia. Almeno trent'anni) puo' andare
bene.
Ma qual e' la differenza di prezzo? E la convenienza, anche considerando
lo sconto IRPEF?
Sono un po' in dubbio. Qualche consiglio PRATICO, sarebbe molto gradito.
Fabrizio

Non sono un esperto nè un idraulico ma di caldaie a condensazione
alimentate a gasolio non ne ho mai sentito parlare, sei sicuro che
esistono?
Ho sempre visto caldaie a condensazione alimentate a metano...
Saluti
Lollino
BowlingBPSL ha scritto:


p.es
 questa: 
http://www.domotec.ch/index.php?page=54&lang=0

 lo sconto IRPEF?
Credo che si ammortizzi in breve tempo anche senza detrazioni Irpeff.
Ciao,
F.

 Credo che si ammortizzi in breve tempo anche senza detrazioni Irpeff.
(BTW, nessuno ha ancora parlato della nuova Finanziaria e degli articoli
che colpiscono il risparmio energetico?)
Non se la casa deve andare in affitto. Come diceva Paperone (quello dei
fumetti, non il nostro beneamato poster), e' il denaro il motore
dell'universo.
Anche Massimo Mongai, ha fatto presente che, in un certo senso, il
denaro puo' invertire l'entropia.
Nel senso:
"L'entropia e' che, se si prende un acquario, si puo' ottenere una zuppa
di pesce, ma non l'inverso. Ma se, per ipotesi, la zuppa di pesce e'
cosi' buona che ve la pagano tanto, allora col denaro ottenuto, si
potranno comprare due acquari!"
Ora, per favore, niente flames o discorsi utopistici. Io sto cercando di
consigliare *al meglio* un parente. Bertolazzi, trattieniti! O:-)
Il consiglio dovra' essere ben bilanciato tra risparmio energetico (e,
quindi, soddisfazione dell'inquilino) e prezzo.
Una caldaia va montata e questo e' pacifico. Sperando di non incocciare
in idraulici... che non capiscono un tubo di risparmio energetico.
Fabrizio

 esistono?
Non ne ero sicuro nemmeno io, ma cercando "caldaia condensazione
gasolio", non e' stato difficile crederci. :-)
Ho imparato molte cose interessanti. Forse non costa molto, rifare la
canna fumaria.
http://www.rotex.de/italienisch/allgemein_it/A1_6.html
Fabrizio

 articoli che colpiscono il risparmio energetico?)
Colpiscono??????
Nella finanziaria (che è in vigore da soli 12 giorni) ci sono soldi in 
quantità, a disposizione di qualsiasi privato cittadino contribuente, che si 
preoccupi seriamente di risparmiare energia.
Preoccuparsene seriamente significa progettare avvalendosi di un tecnico 
preparato e aggiornato.
Come trovarlo può essere un problema. Io comincerei dalle scuole e dalle 
università, dove di tecnici ne bazzicano a bizzeffe. Ma forse è una 
deformazione professionale ed è meglio andare in un negozio EnelSì. 

Hmmm. Credevo che il gasolio producesse meno H2O nella combustione che 
il metano.
Mi spiega il meccanismo di recupero del calore dai fumi nel caso del 
gasolio ?
R.L.Deboni


 
Anche io credo che la combustione del metano produca piu' acqua... 
tuttavia avevo letto una pubblicazione nella quale si spiegava che nella 
combustione del gasolio il punto di rugiada nei fumi e' piu' alto e la 
condensazione inizia gia' a temperature intorno ai 70 gradi.
Non saprei spiegare il perche' tuttavia questo permetterebbe di sfuttare 
meglio il calore latente nei fumi.
Saluti,
F.

 tecnico preparato e aggiornato.
Mah, un'umile caldaia a condensazione, anche a gasolio, potrebbe essere
gia' un inizio.
Mi preoccupa un po' che i regolamenti devono essere pubblicati entro il
28 febbraio. E chi mette caldaie in questi due mesi?
Fabrizio

 alimentate a gasolio non ne ho mai sentito parlare, sei sicuro che
Sto occhieggiando un preventivo per un impianto della Weishaupt, anche
se sono quasi certo che l'idraulico... non abbia capito un tubo,
proponendo il modello "normale" (detto "a bassa temperatura"), anziche'
quello a condensazione (che ha una "B" in piu' sul modello).
Comunque, ho altri link, giusto per dare qualche dato in piu' a chi ha
dei dubbi.
Cominciando da qui...
http://www.weishaupt.it/mainProdukte/produkteBHOEG/
...in cui si vede bene il link. :-)
Cliccando "ulteriori immagini", giacche' un disegnino e' sempre utile,
approdo al terzo disegno. Traduzioni infelici a parte, si legge:
"  Lo scambiatore di calore in tubi di ceramica industriale ad alta
conducibilità termica del modulo a condensazione per gasolio Weishaupt,
persuade in qualità di scambiatore lato fumi anti-corrosione ad alto
rendimento. La condensazione dei fumi avviene al di fuori della
caldaia."
Niente da dire, e' stato istruttivo.
Fabrizio

 il 28 febbraio. E chi mette caldaie in questi due mesi?
Sono il tempo minimo necessario per progetti e annessi ben studiati. Intanto
ti fai fare quelli. Poi compri (vorrai mica cambiare caldaia in pieno
inverno)?

 in pieno inverno)?
Come avevo detto, deve andare in una casa che deve essere affittata. Non
devo abitarla io.
La questione, quindi, e' economica: visti gli incentivi, mi chiedo se
conviene la condensazione (detrazione IRPEF 55% in tre anni), piuttosto
che una caldaia normale, per quanto moderna.
Convenienza in money concreto, ovvero:
Caso A: caldaia standard (bassa temperatura ecc ecc). Costa tot
Caso B: caldaia condensazione. Costa sicuramente piu' del tot di cui
sopra, ma detrai il 55% dall'IRPEF.
Qual e', quindi, il "tot" di cui sopra e la differenza?
BTW, al momento, un idraulico ha detto la frase "non sono ancora arrivate
in Italia!" (fortunatamente per lui, non ero presente).
Un altro, ha chiesto l'intervento di un cosiddetto supertecnico. Che ha
capito cosi' bene, che nel preventivo, ha scritto il codice della caldaia
weischaupt NON a condensazione. Pero' a casa sua, ce l'ha. Soffrira' mica
di stitichezza?
Voglio un termotecnico con le OO.
Fabrizio

 Voglio un termotecnico con le OO.
E' quello il problema.
Provincia di Bolzano, Austria, Svizzera?
In fondo si tratta di scmbiarsi disegni e carte, non di essere fisicamente 
presenti. Un mio amico architetto non ha più il disegnatore in studio e fa 
elaborare i cad 3d in Romania (mi chiedo spesso se i clienti lo sanno). 

 spesso se i clienti lo sanno).
E poi, ci sono dei giratubi che raccontano fregnacce.
Pero', a casa loro, la caldaia che chiedi, ce l'hanno. Quindi, sanno di
cosa si tratta.
Fabrizio

 Fabrizio
Per potere accedere alla detrazione il comma 348 della Finanziaria 2007
pone due condizioni:
a) asseverazione di un tecnico abilitato, che ne risponde civilmente e
penalmente;
b) acquisizione della certificazione energetica dell'edificio
asseverata da un professionista abilitato, anche questa spesa gode
della detrazione del 55%.
L'art. 347 definisce genericamente caldaie a condensazione a
prescindere dalla loro alimentazione.
Non sono un loro rivenditore, però se ti interessa un parere tecnico,
le uniche caldaie a gasolio a condensazione che  faccio installare in
Italia sono le Rotex.

 della detrazione del 55%.
Il tecnico abilitato non dev'essere necessariamente italiano, però,
I tecnici dell'Unione hanno tutti gli stessi diritti (se li sanno 
esercitare). 



In realta', le fanno in tanti. Alla fine, il giratubi (non merita di
essere chiamato idraulico) di cui parlavo , ha trovato un tecnico, che
avrebbe fatto montare una Wiessmann.
Alla fine, come sospettavo, si e' optato per una caldaia standard. In
fondo, la casa deve andare in affitto.
Questa, pero', detta dal giratubi di cui sopra, merita una citazione.
"Non importano in Italia le caldaie Weinschaupt a condensazione, perche'
non sono disponibili i pezzi di ricambio e potrebbero dare dei problemi"
"QUINDI, visto che tu hai proposto l'identico modello non a
condensazione, stavi proponendo una caldaia inaffidabile?"
"No, mai avuto problemi (ecc ecc)"
"Ma hai capito che cos'e' una caldaia a condensazione?"
(ho poi lasciato perdere. In fondo, non lo pagavo io. Ma e' stato un
vero peccato)
Sempre dello stesso giratubi: "i tubi in rame, usati per l'acqua
potabile, rilasciano sostanze velenose, che poi bevi"
C'e' penuria, di idraulici, purtroppo questi tizi potranno sparare le
loro cazzate... ed un sacco di gente ci credera'. :-(
Comunque GRAZIE. Ci abbiamo provato.
Fabrizio