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Titolo: Nuova auto elettrica Bollorè / Pininfarina

E' ufficiale: torna l'auto elettrica. E torna dalla porta principale, grazie 
ad un maxi accordo (società paritaria e 150 milioni di investimento) fra il 
colosso francese Bollorè e la Pininfarina.
La macchina non sarà infatti una "golf car" né una "vetturetta" per 14enni 
ma una vera berlina, con tanto di nobile marchio Pininfarina sul cofano. 
Avrà quattro posti e avrà un'autonomia di 250 km su percorsi urbani, quelli 
più difficili, perché pieni di accelerazioni e frenate.
Il segreto di questa super auto elettrica (che non ha altri motori, quindi è 
una pura Zero Emission Vehicle) sta tutto nel suo cuore fatto di 
rivoluzionarie batterie Lithium Metal Polymere sviluppate proprio dal Gruppo 
Bollorè.
Al gruppo francese hanno lavorato 15 anni per realizzarla e per questo hanno 
creato specifiche fabbriche in Gran Bretagna (Erguè-Gaberic) e nel Canada 
(Montreal): il risultato è quello di disporre di una densità di energia 
elevata e di una durata di vita importante che permette ad un veicolo 
equipaggiato di percorrere più di 200.000 km.
La tecnologia Lithium Metal Polymere è una tecnologia "solida". Non 
necessita infatti di alcun liquido, cosa che evita ogni fenomeno di 
fuoriuscita che possa causare surriscaldamenti e incendi. La stabilità dei 
materiali contribuisce alla sicurezza della batteria con temperature di 
auto-infiammazione superiore a 200 gradi centigradi e senza alcuna 
possibilità di esplosione.
"La grande capacità della nuova batteria permetterà all'auto elettrica - 
spiegano alla Pininfarina - di avere una partenza molto rapida (4,9 secondi 
per raggiungere i 50 km/h), di sorpassare in tutta sicurezza ogni veicolo 
grazie alle sue accelerazioni e di raggiungere la velocità massima di 130 
km/h. Questa vettura è, inoltre, interamente automatica. L'auto può essere 
ricaricata su qualunque presa elettrica utilizzata per le abitazioni. I 
tempi di carica per rifare un pieno completo sono di circa 5 ore, ma con 
soli 5 minuti di ricarica la vettura può percorrere 25 km. Esiste già un 
certo numero di prese di ricarica elettrica situate nelle vie delle grandi 
città del mondo, ma con lo sviluppo delle vendite, le municipalità, le 
stazioni di servizio e i parcheggi se ne equipaggeranno".
Ma quando arriverà tanta meraviglia? Non prima di due anni e mezzo, anche se 
sarà venduta contemporaneamente in Europa, negli Stati Uniti e in Giappone, 
ma il prezzo è tutto da definire, anche se le prime indiscrezioni parlano di 
circa 20 mila euro con una stima produttiva di 15.000 vetture all'anno. Gli 
ambientalisti sono già in festa.
http://www.repubblica.it/2007/12/motori/motori-dicembre-2007/motori-pininfarina-bollore/motori-pininfarina-bollore.html?ref=mothpstr1
Scusate se magari e' OLD.
Commenti? Ci piace?

 di 15.000 vetture all'anno. Gli ambientalisti sono già in festa.
"Il mercato europeo dell'auto nel mese di maggio, nell'area UE a 25 Paesi + 
Efta, si è chiuso secondo i dati Acea con 1.442.418 immatricolazioni pari ad 
un un -1,6% rispetto allo stesso mese del 2006 quando le vetture vendute 
furono 1.465.244".
Una gocciolina nel mare non fa schifo, ma 12.000 a 1..... 

 14enni 
A me la golf car non dispiace.
..

 frenate.
per un'auto elettrica non cambia granchè, quelli sono i motori 
tradizionali e quelli ad idrogeno.
-- 
And I sat down and said
"I don't want to suffer"
But she told me
She had nothing to offer
No more

 tradizionali e quelli ad idrogeno.
Le leggi fisiche sono le stesse, sia per un motore a combustione interna
che per quelli elettrici.
E la fisica mi dice che in un moto uniforme il lavoro speso è (tranne per
gli attriti) zero. Mentre in un moto uniformemente accelerato di lavoro
vado a farne un bel po'...
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Avrà quattro posti e avrà un'autonomia di 250 km ...
Meglio tardi che mai. Era ora che anche qualche europea si mettesse in moto.
R.L.Deboni

 che per quelli elettrici.
Credo che Felix si riferisse al fatto che un'auto elettrica non consuma 
quando e` ferma e quando frena (l'80% del tempo in citta` trafficate), 
mentre una a combustione si`, perche` il motore continua comunque a 
girare.
In pratica urbano o extraurbano, per un'auto elettrica non fanno molta 
differenza.
Bye.

 ha scritto nel messaggio 
news:FhPaj.204001$U01.1...@twister1.libero.it...

Sul Corriere della Sera di oggi (sabato 22 dicembre) c'è anche un 
interessante articolo sull' argomento
Se "ci" piace è una questione di gusti personali.... di sicuro un' auto 
elettrica che abbia almeno un centinaio di km di autonomia, per uso 
prevalentemente urbano o per medio-brevi tragitti (praticamente in Italia ed 
in Europa, più del 90% dei casi), con una buona vita di batteria, 
possibilmente a costi accettabili ed a consumi di elettricità non eccessivi 
(su  questo punto non ho visto alcun numero!) è  quello che ci vuole per 
risolvere il problema dell' inquinamento da traffico cittadino e per 
affrancarci dall' uso esclusivo degli idrocarburi nel trasporto privato, in 
particolare del petrolio
Seguendo i link del sito di Repubblica c'è anche un interessante video con 
Bollorè e Prost (ex pilota di formula 1), immagino in francese, purtroppo 
non mi va l'audio su questo computer, se qualcuno potesse rendere conto e 
commentare quello che si sono detti ne sarei grato
http://www.turbo.fr/automobile/conseils-pratiques/voiture-verte/bluecar/article.jsp?id=q_327606

Dopo dura riflessione, Alessandro Pellizzari ha scritto :

Esattamente.
Anzi ci aggiungo pure la ricarica batteria in frenata... ripeto, non fa 
praticamente nessuna differenza il "ciclo" d'uso per una elettrica.



Uno a 100 o uno a 12'000 ... che differenza fa per chi sostiene gli 
interessi del fotovoltaico ? Gli errori di valutazione sono dello stesso 
ordine nei due casi.
R.L.Deboni

 
http://www.turbo.fr/automobile/conseils-pratiques/voiture-verte/bluecar/article.jsp?id=q_327606
Tra l'altro guardando bene i video e le immagini ho notato che il veicolo 
non ha il cambio. Capisco che un auto con motore elettrico possa fare a meno 
delle marce, ma almeno con la retromarcia come si fa? 

 delle marce, ma almeno con la retromarcia come si fa? 
... questa poteva proprio risparmiarsela :-)
i motori elettrici possono girare facilmente
in entrambi i sensi di rotazione
Saluti
   Augusto

 ha scritto

1.442.418 sono le auto che si vendono in un solo mese solo in Europa.
In un anno ci sono 12 mesi e gli abitanti del mondo sono 12-14 volte gli 
europei.
In Emilia Romagna, dove si costruiscono solo Ferrari, Maserati e Lamborghini 
di auto se ne fanno di più, ogni anno, e in Europa non si arriva a venderne 
120 al mese. 

 120 al mese. 
Questo pero' non ha alcuna relazione, a parte il fatto che si tratta 
ambedue i tipi di auto a quattro ruote.
R.L.Deboni

delle marce, ma almeno con la retromarcia come si fa? 
Si usa la magia, la stessa che usano i produttori di avvitatori
elettrici, pigi un pulsante e magia il mandrino che prima ruotava in
senso orario ruota in senso antiorario. Certo occorre essere addentro
alla magia bianca e nera ed anche un po' di vodoo aiuta, quindi non
tutti i patentati potranno sfruttare la cosa, per questi l'unica
possibilità sarà quella di andare solo in avanti...
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)

 ha scritto nel 
messaggio news:Tugbj.200223$%k.33...@twister2.libero.it...

Certo, ma ci sarà almeno una levetta da qualche parte che serva all' 
uopo...diciamo che è più una curiosità, dov'è nella fattispecie? 

Ho guardato un pò meglio il video ed in effetti l'auto non ha il cambio 
tradizionale ma la frizione sì, quindi le marce ci saranno da qualche parte, 
retro compresa. Peccato, mi aspettavo qualcosa di più avveniristico :-)

 Peccato, mi aspettavo qualcosa di più avveniristico :-)
prima ti lamenti che non ci sono le marce, poi ti lamenti perchè ci 
sono... mah...



E' evidente che lei non ha mai avuto l'occasione di guidare un'auto a 
cambio automatico :-) E' infatti un'altro tipo di auto senza il cambio.
Quello che sembra un cambio e' in realta' un selettore (marcia avanti, 
folle, marcia indietro, parcheggio). Spesso il selettore possiede piu' 
marce avanti, ma la sola funzione e' *ordinare* l'inserimento di una 
marcia particolare al cambio automatico (e si noti bene che non e' 
immediata l'esecuzione, ed anzi e' possibile, a seconda della 
situazione, che il cambio automatico non accetti l'*ordine*).
In linea di principio, un'auto elettrica richiede un semplice 
commutatore a tre posizioni:
- marcia avanti (F o forward in inglese)
- folle (in realta' sarebbe = spento, N o neutral in inglese)
- marcia indietro (R o reverse in inglese)
Questo commutatore si limita a "predisporre" la polarita' 
dell'alimentazione ai motori, che e' invece comandata dal pedale 
dell'acceleratore (possibilmente con l'azione intermedia di un circuito 
di controllo elettronico, da un banale SCR a qualcosa di piu' sofisticato).
Questo perche' se il pedale comandasse direttamente il classico 
reostato, come c'e' sui tram o sulle vecchie motrici elettriche, una 
volta su due, il guidatore brucerebbe gli avvolgimenti del motore elettrico.
La posizione "folle" dell'commutatore ha la funzione semplice, ma 
importante, di evitare che la vettura parta, se muovendosi nel sedile 
del guidatore (per sistemarsi, spostare qualcosa sui sedili dietro, 
etc.) per errore si tocchi l'acceleratore.
In alternativa, per aiutare i vecchi automobilisti ad evitare tragici 
errori, si potrebbe lasciare un pedale ad uso come pseudo-frizione, la 
cui pressione semplicemente "stacca" la corrente al motore (una 
sicurezza in piu'). Infatti, l'autista di una vettura a combustione, in 
caso di incertezza, specie da fermo, per fermare la vettura esegue due 
manovre contemporanee: frena e schiaccia a fondo la frizione (la manovra 
per far saltare il cambio in folle, specie con le mani occupate, 
richiede piu' tempo).
Il commutatore puo' essere a rotazione (come quelli che si usano nelle 
officine per avviare, fermare od invertire i motori) o a leva.
Suppongo che se a leva, ci siano innesti piuttosto duri, con chiara 
evidenza della posizione, per evitare il classico errore di accelerare a 
fondi in retromarcia  8-o ... ops ... :-(
Probabilmente la modalita' piu' efficiente (grazie anche all'immediato 
controllo visivo) sarebbe quella del commutatore a rotazione, ma 
sicuramente molti guidatori della vecchia scuola si sentirebbero molto 
piu' a loro agio con un commutatore a leva che ricorderebbe alla lontana 
il selettore delle auto a cambio automatico.
Un'auto elettrica non ha bisogno di frizione, perche' il motore 
elettrico ha la massima coppia da fermo. Ovvero spinge con una forza 
incredibile partendo da zero giri, percio' "sfrizionare", non solo non 
serve a nulla, ma spreca solo energia sotto forma di calore (attrito = 
calore) [anche questo e' un'ulteriore risparmio di cui gode l'auto 
elettrica]. Tra parentesi questa e' una caratteristica anche del 
classico motore a vapore.
Un'auto elettrica potrebbe avere bisogno di un cambio se il motore e' 
piccolo rispetto alla massa del veicolo. In tal caso, per avere 
accelerazioni decenti [ovvero almeno superiori a quelle di una 
bicicletta o di un ciao :-)] puo' essere utile avere due marce: una per 
l'accelerazione, ed una per raggiungere la massima velocita'. Pero' il 
problema si potrebbe anche ovviare con motori elettrici ad alto numero 
di giri (10'000-15'000 giri) ed adeguata riduzione. A prezzo pero' 
dell'inefficienza implicita in un riduttore ad alto rapporto (che di 
fatto dovrebbe essere multistadio), specie se la lubrificazione non 
viene curata.
In ogni caso questi saranno trucchi e problematiche che le varie case 
automobilistiche affronteranno per battere la concorrenza in un futuro 
mercato di vetture elettriche.
R.L.Deboni

 sono... mah...
Diciamo che la mia auto elettrica "ideale", essendo il cambio non necessario 
in un motore elettrico (coppia max a zero rpm), non dovrebbe prevedere 
questo meccanismo che non fa altro che "appesantire" la complessità del 
veicolo. Lasciando da parte "l' ideale" mi limiterei ad accettare qualsiasi 
veicolo elettrico che semplicemente funzioni! 

 elettrica].
Certo, era questa la considerazione principale da cui ero partito 

 necessario in un motore elettrico (coppia max a zero rpm)
Invece al contrario i motori a combustione interna non sono nemmeno 
autoavvianti allo spunto (cioè hanno coppia negativa a zero rpm), cioè 
richiedono un avviamento esterno, solitamente elettrico a batteria 

 intende qualche leva sul volante o la frizione in basso?
Non ho presente le immagini (non posso vederle senza installare dei 
plug-in. Qualcuno sa esiste qualcosa su YouTube ?
Ma un commuttatore puo' essere poco appariscente, poco piu' 
dell'interruttore per i fari.
R.L.Deboni

intende qualche leva sul volante o la frizione in basso?
Ci sarà un pulsante (tanto deve solo invertire la polarità) non mipare
cosa che meriti il minimo di discussione, è OVVIO che come tutte le
auto avrò anche una retromarcia, credo oltretutto anche con potenza
autolimitata, visto che altrimenti sarebbe possibile andare in
retromarcia a 100km/h


 auto avrò anche una retromarcia
Ripeto che la questione non era se avesse o no una retromarcia, ma come 
funzionasse il sistema frizione-cambio (retro marcia compresa) di cui un 
veicolo elettrico può fare a meno, se non del tutto almeno in grossa parte 


Presa diretta, ne' frizione, ne' cambio.
Per caso, ha mai visto gli schemi meccanici di un locomotore elettrico 
delle ferrovie dello stato ? O di un tram ? E' la stessa cosa.
R.L.Deboni


Elasticità infinita!
Supponiamo che le perdite del motore (meccaniche, magnetiche, joule,
ventilazione...) più la resistenza di penetrazione nell'aria, del
veicolo, mettono il motore in equilibrio a 1.000 giri al minuto.
 Supponiamo che il veicolo, in condizioni di marcia, pesi 1.000kg e che
in questa ora percorra 60km su un sentiero in salita del 10% si sarà
sollevato di 6.000 metri in circa 3.000 secondi, circa 2 metri al
secondo, escluso perdite sono 2.000/75= 25 cavalli vapore (quadra con la
potenza dei motori dei veicoli?)
Direi che probabilmente il motore dovrà girare ad almeno 500 giri al
minuto se ha un buon raffreddamento ad aria e dovrà avere "ruote motrici
equivalenti" (definito passo dai ciclisti) di 2 metri.
Quando viaggerà in piano andrà a 120km/h: senza cambio avrà forti e
inutili perdite di raffreddamento.
Nulla vieta di raffreddarlo ad acqua, o con una ventola indipendente
comandata da termostato.
Anche il ciclista pedala a potenza costante: Ci sono biciclette senza
cambio.
Ma prima di dire che l'auto elettrica non ha bisogno del cambio, è
meglio che impariate a pedalare.



Vagamente ricordo di locomotori a sei motori
sei in serie 6*(v/6)*(v/6)
2*3 in serie 6*(v/3)*(v/3)
3*2 in serie 6*(v/2)*(v/2)
fino a sei in parallelo alla rete di trazione (6*v*v): una coppia
motrice elevata alla partenza non serve per partire meglio sui binari.


 uopo...diciamo che è più una curiosità, dov'è nella fattispecie?
Ti posso solo dire, essendo salito su una Saxo elettrica, che li', c'e' un
grosso pulsante nel centro della plancia.
Anche quella macchina, e' priva del cambio.
Fa molta impressione, sentire la macchina che si muove... silenziosamente.
Un po' come avere la macchina in folel in discesa.
Fabrizio

delle marce, ma almeno con la retromarcia come si fa? 
E ti è stato risposto che per la retro basta un pulsante.. poi te hai
divagato in lungo ed in largo e qualcuno ti ha dato pure corda...


 motrice elevata alla partenza non serve per partire meglio sui binari.
Ho scritto "schemi meccanici" ... conosco anch'io i trucchi 
dell'avviamento :-)
E c'e' anche un motivo, sia per la soluzione *meccanica* scelta per le 
locomotrici, che quella elettromeccanica scelta (a parte i locomotori 
diesel-idraulici tipo la serie Krauss-Maffei V200 che usa una originale 
soluzione oleodinamica) diesel con potenza superiore ai 500 kW.
Approfitto per spiegarmi meglio che cosa intendo per "presa diretta" 
(perche' mi sono reso conto che potrebbe anche implicare solo senza 
alcuna demoltiplica ... cosa altrettanto possibile, specialmente se i 
motori sono incorporati nelle ruote).
Quando si scrive che le auto elettriche non hanno bisogno di cambio ne' 
di frizione, si intende che si tratta di "collegamento meccanico 
solidale permanente".
Cosi' dovrebbe andare :-)
R.L.Deboni