Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: il mercato discografico è finito.

Leggo una recentissima intervista a David Bowie, dove la rockstar afferma
che il mercato discografico è alla frutta, scalzato dai nuovi canali di
distribuzione della Rete, agonizzante, obsoleto, incapace di gestire questa
repentina fase di evoluzione bloccato com'è dal gigantismo delle regole di
mercato che ha creato e a cui si è legato.
Non dice nulla di nuovo ed insospettabile, il Duca Bianco. La verità
ineluttabile è sotto gli occhi di tutti da qualche anno; e fenomeni come
Napster sono stati solo l'evidenza agli occhi del mondo che il concetto
stesso di discografia sta per essere consegnato alla storia.
Qui non si tratta più di mutamento delle tecnologie che inventano nuovi
supporti e ne mandano in pensione altri. Dal rocchetto al vinile, ai nastri
magnetici e al cd, l'iter della divulgazione industriale e massiva della
musica è sempre stato il medesimo. Cambiavano i materiali, la qualità delle
registrazioni... ma le procedure di commercializzazione no.
Ora attraverso Internet la musica segue altri percorsi. A valle del percorso
c'è ancora un qualche tipo di supporto su cui "fissare" le tracce per
goderne un ascolto ripetuto. Ma quel supporto si sta svincolando sempre di
più dalla standardizzazione e dai crismi imposti dal mercato tradizionale.
Questi presupposti hanno e avranno un duplice effetto. Il primo relativo
alle modalità di distribuzione e vendita. Il secondo relativo
all'assemblaggio degli album, al contorno iconografico e testuale dell'opera
di cui è parte integrante. E in questo senso credo che tutti noi, più o meno
collezionisti, avremo da fare riflessioni in merito alla funzione e alle
valenze dell'oggetto *disco* in quanto tale.
In veste di musicista sto vivendo sulla mia pelle questa rivoluzione,
godendone indubbi vantaggi, pur con qualche perplessità dovuta soprattutto
al fatto che siamo ancora in una fase di assestamento. Sedici anni fa
pubblicavo il mio primo album su vinile in 150 copie; 11 anni fa il primo
cd, in tempi in cui solo il 5% del pubblico aveva un lettore; adesso
distribuisco e/o vendo migliaia di tracce e album virtuali all'anno
attraverso il web. Con tutto che ho un produttore e una casa discografica
alle spalle, il grosso della mia produzione passa su Internet, con la
cooperazione dei discografici stessi.
Deca

 valenze dell'oggetto *disco* in quanto tale.
Qui c'è un grosso equivoco.
La funzione del disco è di essere registrazione discografica, e
*punto*.
La storia dei supporti fonografici dal 1870 in poi non perderà
proprio alcuna "funzione" se crolla il sistema discografico.
Sarebbe come dire che la capacità di trasmettere arte dell'arte
dell'era di Pericle è venuta meno una volta chiusa l'esperienza
storica della civiltà greca.
Quello che cambierà saranno solo i modi con cui si farà o venderà
"registrazioni sonore" in futuro, ma il **senso** delle
registrazioni sonore, in particolar modo quelle pregresse e su
qualsiasi supporto si siano fatte o si faranno, rimarrà sempre
quello, alla faccia di chi crede che basti cambiare il millennio
o basti far cadere le major per far assumere alla registrazione
sonora valenze diverse da quelle di testimonianza artistica della
loro epoca, che poi hanno sempre avuto.
bye

Credo che il supporto fonografico "fisso", così come lo conosciamo da un
secolo, sia destinato a lasciare il passo ad altre forme di distribuzione
della musica.
Chiaramente in questo processo storico irreversibile ci sono forze che
remano contro, ovviamente i discografici e per ovvi motivi.
Facendo dell'ideologia bella e buona, si lanciano in previsioni
apocalittiche sulla fine della musica, sulla morte dell'arte e cose di
questo tono.
E' carino notare come gli editori musicali di spartiti a fine '800 si
scagliarono contro il rullo di Edison usando gli stessi argomenti.
In realtà nulla è in grado di fermare la storia, possono intralciarla per un
po' questo si', rallentarne o deviarne temporaneamente un po' la corsa, ma
la spinta principale, quella dominante è destinata, alla fine, a prevalere.

 scagliarono contro il rullo di Edison usando gli stessi
argomenti.
Invece nel  tardo '800 c'è stato un passaggio radicale, dalla
concezione di una musica legata alla tradizione anche orale alla
sua incancellabile registrazione per la posterità. Oggi invece il
passaggio è semplicemente una delle tante modificazioni
dell'aspetto merceologico, legato alle vendite e alle mode
culturali. Nel momento in cui sarà assorbito, non cambierà nulla:
la nona di Beethoven rimarrà più o meno la stessa sia che tu la
abbia in cilindro, 78 giri, 16 giri,  33 giri,  CD, DVD, DVD-A,
HDCD, CD-R, PCM wav, mp3 o wma (fedeltà permettendo)...
cambieranno *solo* il modo e le procedure con cui verrà venduto.
bye

 sua incancellabile registrazione per la posterità.
Vedi anche il caos che ci fu fino alla invenzione del concetto di
"royalties".
Tanto che 
p.es
., la Radio appena inventata, subito dopo la
scoperta di Marconi, stava quasi per far fallire tutto il sistema
discografico. La radio, infatti, si sentiva meglio perchè aveva
la manopola del volume (non tutti i grammofoni all'epoca ce
l'avevano), usava per le trasmissioni i dischi delle case
discografiche ma senza pagare un soldo, ed era un bene quasi
completamente gratuito.
Non vi sembra una storia un po' nota tutto questo?
Ebbene: le case discografiche sono sopravvissute alla Radio
incorporandole e trasformandosi, vedi la Victor con la Radio
Corporation of America (poi diventata RCA).
bye

 cambieranno *solo* il modo e le procedure con cui verrà venduto.
Ma allora come acquisteremo la nuova merce musicale?
Andremo dal nostro negoziante con una lista di canzoni (perché dobbiamo
prepararci pure a questo alla scoparsa dell'album, se il prodotto è l'mp3) e
lui ci compilerà un supporto con quelle tot canzoni. La musica non potrebbe
poi assomigliare sempre di più ad un flusso di canzoni che noi saggiamo qua
e là pescando? Potremmo giudicare l'opera di un "artista" o dovremmo
limitarci ad un canzone per volta?
Non sono un problema gli artisti e gli album del passato (quelli esistono ed
anche in un futuro mp3zzato potremmo comporli comprandoli pezzo per pezzo),
ma come reagiranno gli artisti e di conseguenza noi fruitori che da un certo
punto di vista potremmo intervenire nel loro lavoro...
Per inciso non credo che accadranno sconvolgimenti tali (il feticismo ci
salverà...), sono alcune delle idee che mi sono venute.
Michele

La musica non potrebbe  poi assomigliare sempre di più ad un
flusso di canzoni che noi saggiamo qua> e là pescando? Potremmo
giudicare l'opera di un "artista"
Il problema certamente si porrà.
Il discorso è che già oggi si nota che per scaricare e cercare ci
vuole uno "sforzo". E le cose che richiedono sforzo richiedono
più passione della norma, non solo bollette telefoniche salate.
Se non hai passione, non credo che scaricherai o ti dannerai più
di tanto. Al tempo stesso, è molto facile che chi ha certi dischi
rari su vinile, farà di tutto per cercare la versione
"masterizzabile" da qualche parte per poterseli sentire al meglio
senza doverli rovinare nell'ascolto.
Oggi noto che molti stanno tornando al vinile, io stesso dopo
tanti anni da CD junkie mi sono trovato a riapprezzare cose come
la grafica grande, i testi, le copertine apribili, il prezzo
limitato e il suono caldo. Il fatto strano è però non tanto che
lo facciamo noi neo-quarantenni, ma i giovani che al CD a 40k
iniziano ad optare di nuovo per l'edizione su padellone trovata
nel mercatino.
Questa è una ulteriore catastrofe per il sistema discografico,
che ha già perso il 14% del fatturato in un paio di annetti..se i
teenager da un lato masterizzano e dall'altro comprano vinile,
diventa ingestibile davvero per le major.
Perchè la masterizzazione la puoi combattere in qualche modo, ma
l'acquisto di vinile no !!
bye

 nel mercatino.
Tu parti presupponendo l'esistenza dell'album come prodotto finito.
Ma se il prodotto è l'mp3 chi impedisce ad un artista di far uscire
qualsiasi cosa voglia
(e se già ci sono questi problemi immagina poi) tanto anche se nessuno si
fila un brano il giorno dopo ce n'è subito un altro.
In un marasma di questo tipo non rischiamo di affogare pure noi fruitori?
Anch'io acquisto vinile specie da quando m'è capitato di confrontare le
ristampe in CD con gli originali ma il mio è un pescare dal passato.
Per questo dicevo che il feticismo ci salverà... tu stesso hai detto un
copia masterizzata per non rovinare l'originale... ma se l'originale è
l'mp3?
(intendo, se non si fosse capito, non una traccia convertita in mp3 ma l'mp3
come merce unica)
vabbé sono abbastanza nebuloso...
Michele

 In un marasma di questo tipo non rischiamo di affogare pure noi
fruitori?
Prima di fasciarsi la testa credo che ci sarà almeno da chiedersi
quanto potrà, mai, stimolare un mp3... o una arida sequenza di
8.3 caratteri su una pagina, senza un contesto 'fantastico' in
cui inserirli. Come, insomma, possa essere possibile che nasca un
"amore" per una musica ancora ignota nel momento in cui si sarà
davanti a... dei meri files senza volto.
Un conto è cercare dei files partendo *da* una idea di
disco/genere già conoscito, volendo allargarlo, cercando nuovi
dettagli di un quadro che già ha una immagine. Un conto è
scaricare non tanto a  caso (magari si può anche essere
blandamente informati) ma alla *totale cieca*....
bye

 blandamente informati) ma alla *totale cieca*....
Alla publicità spetta il compito dare un contesto ad una canzone.
Credi che tra mia sorella mi chede se ho l'ultima di tizio del video su Mtv
e l'acquisto di un mp3 ci sia tanta differenza?
Michele

 e l'acquisto di un mp3 ci sia tanta differenza?
Boh...
Mi auguro soltanto che tra tanti dall'approccio di tua sorella ci
siano in futuro anche altri che si vadano a comprare "Western
Flyer" degli Hapshash & The Coloured Coat.
bye

Ahimè il post mi tocca e non poco quindi ho voluto rispondere in modo
sintetico ma spero di utilità o di conoscenza per tutti....
Sono un commerciante di dischi...e mi duole ammettere che sto decidendo di
lasciare questo campo per indirizzarmi totalmente verso il videonoleggio che
ho già...
Ho visto troppe cose sbagliate in questi tempi....gente che si presenta in
negozio chiedendomi cd masterizzati quasi con la consapevolezza ormai che il
cd PIRATA sia legale...nel mio paese c'è gente addirittura che espone il
biglietto SI FANNO CD MASTERIZZATI...ma a che punto siamo arrivati...
Il mio sarà uno sfogo con i partecipanti dell'NG...ragazzi il commerciante
di diski sul pezzo ci guadagna proprio pokissimo...per anni i discografici
se ne son fregati di tutto....poichè loro lavorano a contratto...le vendite
rappresentano solo una piccola fetta della torta....è tutto il sistema che è
andato in rovina....
Vedo che la gente sentendosi dire il prezzo dalla mia voce...resta a dir
poco allibita...e io per agevolare un po'....vendo il cd a molto
meno....togliendo un po' di gente alla concorrenza....ma purtroppo non
basta...
E la cosa che + mi fa paura...è questa loro cecità di fronte al
problema...sono anni che sentiamo dire che il prezzo abbasserà...o che i
vari client dove scaricare saranno chiusi....io invece vedo che il fenomeno
è sempre + in espansione....
Volete sapere quanto veramente costa al commerciante un disco ?
Io lo pago ivato ? 16.50
E lo vendo a 19.50.....trovatemi in Italia uno che fa questi prezzo e vado a
stringergli la mano...
Ma con questo cosa voglio dire...non sto imitando l'assessore Cevoli di
Zelig ....io grande amante della musica da quando ero alto 40 cm non posso
permettermi di comprare un cd originale neanche per me.....
Quante lettere alla Siae...quante proposte ...bollini su cd
masterizzati....in modo che la finanza non mi rompa + con i controlli....è
così difficile inventarsi una tassa piccolissima sul cd masterizzato in modo
da dargli un significato e di farlo diventare legale ?
Perchè non canalizzare la distribuzione come all'estero ?  Perchè di mezzo
ci dev'essere il grossista che in tutti i modi cerca di appiopparti anche la
mer** che rimarrà in negozio a vita...io voglio comprare il cd dalla casa
con prezzo ridotto sia per me che per il cliente !
E l'Iva che è da 2 anni che vogliono portarla al 10%...io ho aspettato
troppo....alla fine succederà che l'aliquota del 20 l'aumeneranno
altrokè......
Il mercato discografico è finito...e allora cosa mi tocca fare ?
Continuare a masterizzare o lasciare la musica... ?
Una volta la finanza mi ha beccato in negozio con un paio di cd...uno di
loro mi fa....io ti faccio chiudere
In tutta tranquillità questa è stata la mia risposta : Caro
finanziere...sono stanco di vedere carabinieri poliziotti e tuoi colleghi
comprare cd dal marocchino in spiaggia...il problema della pirateria non
sono io...se nn vendo cd nn mando avanti il negozio e se non guadagno non
porto avanti la famiglia...il problema della pirateria nn sono io che
guardagno i miei 20 ? giornalieri con queste copie...... sono le industrie
di cd nel barese e napoletano....che sfornano milioni di cd al
giorno....triplicando la vendita del cd originale...quindi se vuoi mandarmi
sul lastrico con 20 milioni di multa....fallo pure....
Sarà che avevo gli occhi lucidi...stava x scoppiare un pianto di
rabbia....ma è bastato uno  sguardo del maresciallo....e questi signori
adesso sono diventati miei klienti....sia nell'ambito videoteca che
nell'ambito COMPILATION MP3 !
No comment....
E dopo questa storia di vita vissuta non mi aspetto da voi una
risposta....vi ho solo fatto vedere da + vicino quanto veramente il mondo
stia andando in rovina con l'avvento della super-iper-tecnologia :)
Detto ciò vi invito tutti sulla mia isola deserta...a bere...suonare
bonghi...e mangiare bacche e frutti esotici ... lol
Marco

 wrote in message
news:ak574i$9e2$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
credo che sia una "riflessione" stile ambientalisti castrofisti.... alla
fine l'uomo si adatta sempre..e si adatta sempre meglio...
ciao

 da dargli un significato e di farlo diventare legale ?
Il discorso è che non recupererebbero abbastanza per sostituire
un prezzo pieno :-))
In ogni caso, la tassa ci sarà presto, ma sul CD vergine. La
gente abituata a comprarsi le famose 'torrette' con i CD a 900
lire l'uno dovrà abituarsi a comprarli circa al triplo, il tutto
per motivi europei e di Siae. La legge credo che sia già stata
quasi approvata. Di conseguenza, anche la masterizzazione
diventerà gradualmente più dispendiosa, se ne faranno meno e con
meno ...gusto.
bye

 meno ...gusto.
bisogna affrettarsi a fare incetta di CD vergini prima che aumenti il
prezzo, allora
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 prezzo, allora
in ogni caso se anche il Cd vergine che oggi costa 1000 lire venisse venduto
a 3000, sarebbe sempre un bel risparmio e converrebbe comunque largamente
masterizzarlil


 stringergli la mano...
scusa, vorresti farmi credere che guadagni solo 3 euro per ogni Cd venduto?
Non per farti i conti in tasca, ma quanti Cd vendi al giorno?
Ti dico questo perchè il negozio della mia città dove mi servo io li vende a
17-18 euro; ad esempio ho acquistato il nuovo di Solomon Burke a 18,57 euro
ed il nuovo di Robert Plant a 16,50; allora o lui li paga molto meno di
quelli che li paghi tu oppure non capisco



penso di aver capito di che "gusto" parli...ma forse se ne faranno con piu'
"gusto" (intendendo ben altro gusto...).
Per me cambia poco... di masterizzato ho solo una ventina di titoli...e solo
dischi che non ascolto molto.... anzi..mai!
see you

per motivi europei e di Siae.
E chi usa i CD per fare backup dei +suoi+ dati si vedrà costretto a
pagare tasse di altri, come al solito...
Al solito non si riescono a prendere dei provvedimenti seri e anche
chi usa i CD vergini per il loro scopo originale resta fregato. Almeno
ai tempi delle cassette era ovvio che  ci registravi musica, anche se
in qualche raro caso era quella che tu avevi scritto/composto.
Ciao
	Zivotinjica
--
...e allora uno cerca di troncarsi molto
forse perchè è l'unico modo di competere con una montagna.
(V. Capossela, Tavagnasco, 26 aprile 2002)
mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net
 
http://www.split.it/users/aboz/

 da dargli un significato e di farlo diventare legale ?
Veramente qualche testa lungimirante ipotizza che la musica in futuro non
dovrà più essere commercializzata nel modo che conosciamo e che, per libera
scelta degli autori, potrà essere automaticamente patrimonio culturale
comune, ovvero gratuita. Quindi non più obbligatoriamente prodotto
commerciale-industriale.
Siamo in una fase transitoria di grandi mutamenti e le nostre valutazioni
sono vincolate ancora a sensazioni emotive (il disco come oggetto di culto,
il collezionismo) e alle logiche del consumo e del profitto (che al momento
ci appaiono comunque inevitabili, purtroppo per noi). In realtà la musica in
sè non sarebbe un bene di consumo; ma lo è diventato come tutto il resto nel
momento in cui sono nati i supporti per la ri-produzione fonografica in
serie.
Internet ha il pregio di livellare molto le disparità in fatto di
divulgazione dell'opera. Su questo non c'è dubbio. Come musicista sto
vivendo la cosa con grandi vantaggi e soddisfazione.
Poi... credo che il nodo della questione non stia tanto nel commercio di
dischi in sè, quanto nel diritto d'autore. Perchè è attraverso il diritto
d'autore che (certi) artisti e editori fanno soldi a palate. Il mercato
italiano, ad esempio, è in crisi; ma ciò non impedisce ai grossi nomi e ai
loro editori di continuare a guadagnare miliardi. Mentre il 90% dei restanti
autori di musica non ci campa neppure.
La dissertazione è ancora lunga e complessa. Per oggi mi fermo qui.
Deca

 nell'ambito COMPILATION MP3 !
Complimenti al maresciallo e anche a te.  Ti lamenti della pirateria e
masterizzi compilation di MP3?  Bel modo davvero di lavorare...
DavMar

sempre un supporto fisico.
Mai sentito parlare di CDDB e di un attrezzo come il minibrowser in
Winamp3?
A me come supporto abbasterebbe pure
EC

 sua incancellabile registrazione per la posterità.
Beh? Non hoi mica affermato il contrario, ho solo detto che gli editori di
spartiti si opposero a questo divenire, favorendo il proliferare (per
interessi loro) di ideologie sulla fine della musica, un po' come fanno oggi
i discografici riferendosi alla musica in rete.
Poi in che modo la distribuzione della musica muti, non mi sono azzardato a
prevederlo, ma di una cosa sono certo, presto o tardi il supporto "disco"
sarà destinato a lasciare il passo ad altre forme di diffusione, tutto qua.

In natura niente è per sempre, tutto scorre....mai dire "mai" , "sempre"
ecc. ecc.....


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> 
p...@libero.it
<<Il problema con il futuro e' che si trasforma nel
  presente>>
[Hobbes, nella tavola domenicale del 30-12-1990]