Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: metafisica inteplanetaria

la moglie di un'astronauta che
vive a Roma vuole festeggiare
in videoconferenza
il capodanno terrestre insieme al marito
che lavora su una base spaziale
su Marte.
Per che ora terrestre deve mettersi
d'accordo con il marito per festeggiare
insieme?
ciao
Massimo

Massimo 456b ha scritto:

Prendendo a riferimento l'ora di Greenwitch, mezzanotte meno qualche
secondo del 31/12, tenuto conto dei problemi tecnici della
strumentazione di collegamento, entrambi vedranno sui visori scoppiare
i botti di capodanno esattamente a mezzanotte ora di Greenwitch secondo
i propri orologi.
Ovviamente a lui arriveranno gli auguri della moglie in orario, lei
potrà ascoltare la sua replica dopo qualche minuto, a meno che
l'astronauta abbia iniziato ad inviare i suoi auguri qualche minuto
prima della mezzanotte secondo il suo orologio.
Occorre comunque che l'astronauta su Marte si sia preoccupato di
compensare i piccoli effetti relativistici dovuti al viaggio (pochi
microsecondi).
Saluti.
                 Mauro
P.S. fai gli auguri a sua moglie anche da parte mia! :-)

 secondo del 31/12, 
Perchè scusa, se il tipo vive a Roma?
Sarà la mezzanotte de Roma, no?
-- 
Emilio? Voil'him!
Ateo ed anarchico per grazia di Dio e volonta' della Nazione.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Dipende da se può collegarsi da Roma. Nel dubbio....
Comunque la domanda nasconde una ambiguità, è possibile anche
interpretare la frase come "un () astronauta il quale vive a Roma e
lavora su Marte", che fa, il pendolare?
In questo caso, se stacca alle 18-19, per mezzanotte dovrebbe stare a
casa e la videoconferenza la potrà fare con qualcun altro.
Saluti.
            Mauro


 P.S. fai gli auguri a sua moglie anche da parte mia! :-)
eh bravo... mi hai spiegato la differenza che c'è fra
un fisico e un filosofo.
Per un fisico ci possono anche essere effetti trascurabili
per un filosofo no.
La moglie dell'astronauta ha chiesto a un fisico della
base di Roma e gli ha detto che non riusciranno mai
a sincronizzare gli orologi per l'istante della mezzanotte
di Roma. Perchè?
Siccome la moglie dell'astronauta
non riusciva a capire perchè mi ha detto
di chiederlo a it.cultura.filosofia.moderato ;-)
ciao
Massimo

 lavora su Marte", che fa, il pendolare?
Manno', è gente come quelli che lavorano sulle piattaforme petrolifere.
Tra l'altro non si capisce con il video come faccia la moglie a
festeggiare con il marito.
Perchè con solo l'audio la moglie può stare al telefono e fare i suoi
affari con l'amante, ma così...
A meno che non parliamo di realtà virtuale e cybersesso...
Ma con quella latenza la vedo ardua, a meno che non ci sia una qualche
forma di intelligenza 
artificiale che anticipi i gesti, che cerchi di indovinare magari dopo una
fase di 
autoapprendimento.


Massimo 456b ha scritto:

nn s'incontreranno mai.
nemmeno sulla terra in realtà c'è convergenza di
tempo e materia
ognuno
ha il proprio cosmo di tempo
è un livello a sé nel multiverso e si sposta
franto
anima senza corpo
o carne attraversata da attimi che sono subito altrove.

 ha scritto nel messaggio
news:1150193481.4...@p79g2000cwp.googlegroups.com...

molto bello...
quindi secondo te l'essere di una persona
è rappresentabile in un ego separato dal limite
invalicabile dell'evento spazio temporale che
occupa nel cosmo.
E secondo te qual'è la causa indispensabile
e necessaria perchè un essere esista?
Insomma la causa prima.
Una casualità o una causalità?
Qual'è l'evento spazio temporale che
determina che un essere sarà, che due
identità si fondono e ne formano una sola?
Il sesso o l'amore?
ciao
Massimo

 Massimo
Potrebbero essere anche le due cose insieme, o l'una o l'altra, il problema
è che è molto raro che tali eventi spazio-temporali siano realmente una
forma di apertura/fusione all'-con l'altro. E qualche fortunata eccezione 
non fa che confermare la regola della concezione orfica.
Saluti
A. C.

 Massimo
In primo luogo la tua domanda si riferiva all'ora terrestre, non a
Roma, in questo caso è valida l'ora di Greenwitch.
Comunque, la sincronizzazione può avvenire così:
- un segnale orario, tipo il radiosegnale che usano gli orologi
radiocontrollati, parte dalla Terra ed arriva dopo qualche minuto su
Marte, il ricevente regola il suo orologio su quell'ora ed invia una
conferma alla Terra, che arriverà dopo ancora dei minuti.
Quando su entrambi gli orologi scocca la mezzanotte ognuno vedrà sul
proprio schermo i botti di capodanno sulla Terra... auguri.
E' chiaro che ad un osservatore posto altrove rispetto ai sistemi
inerziali di Terra e Marte la sincronia, se egli si trova a metà
strada tra i due pianeti, non c'è, infatti prima gli arrivano gli
auguri di buon anno dalla Terra, poi quelli da Marte perchè lì la
mezzanotte scoccherà dopo qualche minuto.
Tuttavia la domanda riguardava solo l'astronauta e sua moglie, dal loro
punto di vista la mezzanotte è contemporanea.
Ciao.
           Mauro

            Mauro
ciao
Massimo

 delle onde elettromagnetiche nel vuoto.
Se prendiamo un punto di riferimento posto sul Sole, che definisce il
sistema di riferimento indicato come "sistema solare", dobbiamo
prendere come t0 l'istante in cui arriva il segnale di mezzanotte di
Roma sul Sole, in quel momento saranno visibili la Terra nel punto (x0,
y0, z0, t0) e Marte nel punto (x1, y1, z1, t0). Per attendere gli
auguri dell'astronauta occorrerà un altro pò di tempo, pari a quello
che la luce impiega per arrivare dalla Terra a Marte e poi da Marte al
Sole. In quel momento le posizioni saranno (x4, y4, z4, t4) e
(x5,y5,z5,t2).
Il valore t1 indica il momento in cui il segnale di mezzanotte arriva
su Marte, è un evento che all'istante t1, non è visibile dal Sole, ma
da lì è possibile calcolarlo e presumere che avvenga nelle posizioni
(x2,y2,z2,t1) e (x3,y3,z3,t1).
E' evidente che risulteranno non sincroni gli orologi di Terra e Marte,
come già indicato nel precedente intervento, è anche vero che non si
parla mai di tempo immaginario.
Puntualizziamo anche un'altra questione mettendo la tua domanda in
altro modo..
Ho scritto che l'astronauta si è sincronizzato sull'ora della Terra,
perchè?
Quando è partito, il suo orologio segnava l'ora di Roma, arrivato su
Marte si accorgerà che il segnale orario terrestre apparirà indietro
di qualche minuto, il bello è che quando chiamerà la moglie dicendole
l'ora del suo orologio, anche la moglie troverà che l'orologio del
marito è indietro degli stessi minuti. E' possibile superare questo
problema?
Non per entrambi, solo l'astronauta, portando indietro l'orologio,
potrà vedere i botti di mezzanotte e rispondere subito agli auguri
della moglie, la moglie non potrà portare indietro il suo orologio
perchè altrimenti non sarà più in sincronia con gli altri sulla
Terra. Dovrà rassegnarsi a ricevere con un pò di ritardo i suoi
auguri ricambiati.
Come diceva Einstein, non esiste un tempo assoluto che consenta ad
entrambi di vedere in contemporanea gli stessi eventi, ma uno potrà
avere la percezione della contemporaneità.
Quindi la risposta finale al tuo quesito iniziale è "Uno potrà
sincronizzarsi, l'altro no".
Saluti.
                 Mauro.

                  Mauro.
ciao
Massimo