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Titolo: [I CSI rivisti oggi] cosa resta del pathos di una fase epica

E' passato molto tempo dai primi dibattiti su Usenet in cui si
parlava della meteora CSI, a ragione e torto. Che cosa è
rimasto nel rock italiano di questa esperienza, secondo voi?
Di esperienze come il Consorzio, di collane come i Taccuini
-diciamo di tutto l'indotto dei CSI...
bye
s

 Che cosa è rimasto nel rock italiano di questa esperienza, secondo voi?
niente di niente. mediocri allora, pessimi oggi.

"stanz" <st...@altrove.mai> ha scritto nel messaggio 
news:43b992bb$0$1065$4faf...@reader3.news.tin.it...

dei PRG cosa ne pensate? 

 dei PRG cosa ne pensate? 
terìbbili.
mik (PGR)

 mik (PGR)
hai ragggione! 

 rimasto nel rock italiano di questa esperienza, secondo voi?
davvero poco niente.
in primis sul piano operativo-artistico (dimenticabilissimi e 
imbolsiti/imborghesiti i lavori solisti di di marco, zamboni, maroccolo, 
ferretti e canali; appena discrete, a conti fatti, le opere a nome CSI, 
da linea gotica a in quiete, il loro apice, al sopravvalutatissimo ko de 
mondo, all'orrido/soporifero tabula rasa, fino al pesante ma meglio 
condotto la terra la guerra una questione privata; per non parlare delle 
mediocrità assolute a nome PGR).
scarsi anche i risultati sul piano della sensibilizzazione, a parte 
qualche blog che tenta, ingenuamente, un'apertura di fronti di 
controinformazione, un qualche collettivo timidino che ogni tanto spunta 
all'orizzonte. la stessa recente attività cultural-teatrale del ferretti 
sembra un sunset boulevard della periferia romagnola, più che un vero 
tramandamento di valori.
a rimbombare ancora nell'inconscio è sempre lei, l'emilia paranoica. 
così come il vero capolavoro CSI è sempre quello, il seminascosto epica 
etica etnica pathos.
il rock italiano ha intrapreso altre strade, più fruttuose, che prendono 
spunto da starfuckers e uzeda, più che dai consorzi e dai taccuini.
mik

 rimasto nel rock italiano di questa esperienza, secondo voi?
Il mio ovviamente è un giudizio partigiano.
Ma esistono giudizi obiettivi, razionali, logici, neutrali, trattandosi
di arte? No. Dunque espongo il mio parere partigiano e autobiografico
premettendo che ancor prima di conoscerli per lavoro, nel 1987, ero un
fan dei CCCP, quindi già abbondantemente assuefatto e dipendente.
Quella dei CSI e più in generale del Consorzio Produttori Indipendenti è
stata a mio parere una delle esperienze più sincere e coraggiose di
tutto quello che può essere chiamato rock italiano, perlomeno da quando
lo ricordo io (e ne ricordo abbastanza visto che non sono certo un
ragazzino).
I CSI erano un gruppo più raro che unico (chiunque è unico), sono
riusciti infatti a suonare, produrre, distribuire quello che volevano
loro. Non so come fossero arrivati ad avere da subito questo totale
controllo su ciò che realizzavano, ma ci riuscivano. Carta bianca.
Registravano dove volevano, e quando e come e con chi volevano. Nessuno
ha mai discusso un loro progetto, né dal punto di vista musicale né
grafico. Consegnavano alla casa discografica il prodotto finito
esattamente come lo volevano loro. Dai demo al CD pubblicato cambiava
ben poco, e soprattutto se cambiava erano solo loro a deciderlo.
Davvero non so quali strane arti incantatrici mettessero in atto, ma
all'interno delle case discografiche erano rispettati anche dai
dirigenti meno disponibili ad accontentare gli artisti. Questo succedeva
anche quando vendevano poco, quando avevano un pubblico di nicchia.
Il fatto è che anche i discografici erano loro fan :-)
La musica dei CSI non poteva essere catalogata in nessun filone
particolare. A chi si rifacevano? Qualcuno sa rispondere? Oggi tanti
sono i nuovi qualcuno, molti si richiamano a questo o a quello. I CSI
nel bene o nel male erano originalissimi. Musiche elaborate, che quasi
mai rispettavano canoni e tempi del rock, richiami a suoni arcaici, echi
di litanie orientali miste a temi popolari... I testi che non so come
parlavano di NOI anche quando trattavano di Finisterre o dei partigiani
di Alba o della Mongolia. Un pasticcio? Ma che bel pasticcio! Ce ne
fossero!
Ricordo di aver inviato dei loro dischi ad amici in Inghilterra e
America. Mi hanno risposto stupiti e curiosissimi di saperne di più. Ad
un canadese ho dovuto perfino fare una specie di riassunto (col mio
inglese stentato) dei testi di "Tabula Rasa Elettrificata" perché era
rimasto così colpito dalla musica che voleva assolutamente sapere cosa
dicessero le parole. Un altro, un tastierista inglese, diceva di essere
rimasto ipnotizzato e non riusciva più a togliere "Tabula Rasa" dal suo
lettore di CD. Mi scrisse anche "se ci fosse un gruppo così in
Inghilterra o in America sarebbe già famoso in tutto il mondo".
E soprattutto, lo ripeto, i CSI erano sinceri. Questo secondo me si
sentiva e si vedeva. Li ho seguiti in moltissimi concerti, dal primo a
Prato nel '92, in cui si sono praticamente formati (doveva essere solo
un'occasione estemporanea) fino agli ultimi del tour di Tabula Rasa.
Eccitato indipendentemente dal lavoro che facevo per loro, perché
avevano una carica emotiva che toccava il pubblico. In un vecchio
messaggio in questo stesso NG dicevo "ai loro concerti mi agito, piango,
rido, ballo e penso." Lo so, può sembrare una dichiarazione d'amore
ridicola o patetica, ma era così. Una specie di magnetismo che teneva
assieme anche una eterogenea famiglia allargata che comprendeva il
tecnico del suono, quello delle luci, i fotografi, i grafici... Sempre
quelli. Una specie di factory wharoliana distesa tra l'Emilia e la
Toscana, con il vertice sulla cima dell'appennino reggiano, nella casa
di Giovanni Lindo Ferretti. Una propaggine (mi piace raccontarlo) era
l'ufficio dei Dischi Del Mulo, la sezione curata da Ferretti & Zamboni.
L'ufficio era in una stanzina di fianco ad una stalla, in una vecchia
casa di montagna. Nella stanzina solo una scrivania col telefono, uno
scaffale, una stufa e la segretaria tuttofare che abitava poco lontano.
Lì andavo a mostrare bozzetti e proposte per le copertine, mentre fuori
nevicava, il tubo della stufa sgocciolava dentro un pignattino messo sul
pavimento, la segetaria coi guanti di lana imbustava lettere e foto e CD
singoli promozionali dei nuovi gruppi prodotti da inviare alle radio,
arrivavano le telefonate di fans o collaboratori...
Qualcuno sta pensando a De Amicis o a Dickens, vero? ;-)
Erano sinceri anche negli sbagli, perché ne hanno fatti, soprattutto
nelle tante produzioni di altri musicisti. Reinvestivano producendo i
dischi di una quantità di gruppi che altrimenti avrebbero faticato a
farsi pubblicare. Non sempre però andava bene, anzi, diciamo la verità,
pochissime volte. Tra i tanti gruppi pubblicati dal Consorzio (AFA,
Disciplinatha, Yo Yo Mundi, Wolfango, Santo Niente, Estasia, Marco
Parente...) gli unici che hanno avuto un certo seguito sono stati i
Marlene Kunz. Chissà, forse anche questa potrebbe essere stata una delle
cause che alla fine hanno portato fine di questa esperienza. Oltre
all'inatteso successo di "Tabula Rasa". Già, il successo.
I palasport stracolmi, il CD primo in classifica (Luzzatto Fegiz ancora
non riesce a capire), un momento bellissimo; ma subito dopo anche un
tour sfibrante, le divergenze tra le direzioni musicali da seguire, i
malumori.
I concerti di Mostar, raccontati da Massimo Zamboni in "Il mio primo
dopoguerra", un libro bellissimo dedicato a tre città spezzate, Mostar,
Berlino, Beirut (lo consiglio davvero perché è intenso, drammatico,
ironico, e racconta cose vere e "nostre") sono stati l'ultimo capitolo.
Quella città straziata e divisa ha separato anche i CSI. Sì, certo,
hanno fatto qualche concerto senza Zamboni, ma non era la stessa cosa.
Infatti dopo poco si sono sciolti ufficialmente.
Cosa è rimasto di quella esperienza? a parte i PGR, Ferretti è
attivissimo, organizza festival ed eventi letterari e musicali;
Maroccolo ha pubblicato due dischi raffinati e continua a produrre altri
musicisti; anche Ginevra di Marco ha pubblicato alcuni album a proprio
nome, composti con Magnelli; Zamboni oltre a scrivere colonne sonore
("Velocità massima", "L'orizzonte degli eventi") ha pubblicato due libri
e due CD: "Sorella sconfitta" e un recente live con Nada (e con la
collaborazione di due ex Ustmamò)...
A questo punto la frase finale e scontata dovrebbe essere: non è la
stessa cosa. Ma sarebbe sbagliata. Le cose sono andate così. Ciò che
deve accadere accade, no?
"Percorsi incomprensibili
tracciano alfine la nostra vita
irriducibili
CIO' CHE DEVE ACCADERE ACCADE
per quello che ho visto
per quello che ho sentito
per sconcertante necessità..."
-----------------------
P.S. ho letto giudizi negativi sui CSI in altri messaggi. Non credo però
che replicherò.
Come ho già detto, non sono in grado di razionalizzare. Ho vissuto
troppo da vicino e in modo emotivo questa storia. Non sarei credibile se
cercasi di spiegare il perché e il percome...
Ho riletto anche questo messaggio, che mi è sembrato esageratamente
melodrammatico. Ma mi è uscito così e lo invio lo stesso.
 

 melodrammatico. Ma mi è uscito così e lo invio lo stesso.
Fatto benissimo, bel post.
grazie
w 

 In concerto li vidi a Marzabotto quando erano già PGR, gran bel concerto.
ora che ci penso li vidi a nche al Pistoia blues festival in occasione del 
primo raduno di Iamr, cosa curiosa in ambedue i concerti ero vicino al mio 
amico Nellogiovane.
un'altra cosa, credo che la forza dei CSI risiedesse in un approccio 
fortemente "mistico" alla musica mantenendo allo stesso tempo una specie di 
aderenza contadina alle cose del mondo.
Ho amato molto anche i CCCP, trovo che i CSI siano la logica evoluzione che 
rispecchia l'evoluzione della vita.
Mi riconocsevo in parte nei CCCP che vidi allo slego con fatur da ragazzino 
ignorante mi riconoscevo di più nei CSI da persona adulta.
w

 mediocrità assolute a nome PGR).
Bisognerebbe eliminare "Esco" (sempre della serie "remaster 
sottrattivi"). Così come bisognerebbe togliere "E ti vengo a 
cercare" indovina tu dove :-)
bye
s

 Qualcuno sta pensando a De Amicis o a Dickens, vero? ;-)
E' quello che all'epoca si percepiva.
I CSI, superato il confine del mondo "occidentale", parevano 
arrivarci da un mondo tornato primordiale, con parole
agli echi morigerati e fustigatori. Musicalmente parlando, 
sembravano una versione post-punk degli Amon Duul, vedi anche la 
coda finale di "Irata". La sensazione di una ctonia visionarietà 
comunitaria (come si diceva, allora, a volte).
Non a caso molti thread sui CSI giravano anche su 
it.discussioni.misteri, ricordi quando tiravamo fuori il "Ramo 
d'Oro" di Frazer per analizzare il significato dei fuochi di San 
Giovanni ? :-)
ciao
s

 con parole  agli echi
'dagli'

 modo e per bene"...)
questo verso è su Linea Gotica

 questo verso è su Linea Gotica
Ops hai ragione, volevo dire "...ciò che deve accadere accade..."
(e infatti è accaduto di sbagliare la citazione, lol)
bye
s

 fan dei CCCP, quindi già abbondantemente assuefatto e dipendente.
$$$
ottimo post, ti leggevo ai tempi di Iamrp.
Allora, se un emigrante quando viene in Italia vuole prendere 3-4 cd di
questo consorzio-gruppo, che cosa dovrebbe prendere?
ho gia` questi due
- La terra, la guerra...
- Fedeli alla linea
salutoni
Punkinaro ( ex consorzio wire154)


Lascia perdere le eccessive...razionalizzazioni e complimenti per avere
ripristinato un po' di verità storica -càspita se ce n'è bisogno in questi
tempi di confusione attualistica e autoreferenziale.
Li conosco poco e non li ascolto praticamente mai eppure c'era qualcosa di
grande e insieme terribile in certe loro canzoni.
"La danza", ricordo bene? Ricordo anche qualche filmato in TV.

"punkinaro"
Allora, se un emigrante quando viene in Italia vuole prendere 3-4 cd di
questo consorzio-gruppo, che cosa dovrebbe prendere?
Etica, Epica...
w 

 - Fedeli alla linea
"Fedeli alla linea" sarebbe la ristampa su CD degli EP "Ortodossia II" e
"Compagni, cittadini, fratelli, partigiani"?
Allora tra i fondamentali ti mancano:
"Affinità - divergenze tra il compagno Togliatti e noi"
"Epica, etica, etnica, pathos"
"Socialismo e barbarie" e soprattutto "Canzoni, preghiere, danze del II
millennio" si possono anche lasciare da parte.
Come CSI invece bastano "Cupe vampe" e "Ko de mondo".
Saluti
BS

 Come CSI invece bastano "Cupe vampe" e "Ko de mondo".
$$$
la terra.... l`ho su adesso, mi sembra ottimo, mistico-contadino, ritmi
Cerberussiani
saluti

 Affinita` e divergenze fra il compagno Togliatti e noi
Quello è appunto "Affinità - divergenze".
A te allora mancano anche le primissime cose, IMHO le migliori, ovvero gli
EP "Ortodossia" (in seguito ripubblicato come "Ortodossia II" con un brano
in più") e "Compagni, cittadini, fratelli, partigiani".
Esiste un CD Virgin che li raccoglie entrambi (in totale sono 8 pezzi), che
ha in copertina la foto del picture disc di "Compagni, cittadini, ecc.". Per
intenderci questa:
http://www.tacto.jp/itapo/cd/j_cccp.jpg
Saluti
BS

 Come CSI invece bastano "Cupe vampe"
(per punkinaro)
Il cd è "linea gotica", "Cupe Vampe" è il pezzo di apertura .

 melodrammatico. Ma mi è uscito così e lo invio lo stesso.
Ma per nulla.
Non keeppavo un messagio su IAMR da secoli.
Grazie mille.
-- 
Bakunin


come mai non ti piacciono?  Pensavo di si`

 Pensavo di si`
la considero un'offesa, eh.

 Il cd è "linea gotica", "Cupe Vampe" è il pezzo di apertura .
Hai ragione, mi sono confuso mentre digitavo...
Forse stavo pensando al fuoco in copertina.
Saluti
BS

 cut
Gran pezzo, ma colgo l'occasione anche per ringraziarti, prima che tu
sparisca di nuovo fra le tue ceramiche, di una cosa di cui forse non ti
ricordi.
Forse era il 1999, forse era anche prima: muovevo i primissimi passi su
Usenet ed ero alla ricerca di una canzone pop (italiana), postai su diversi
ng musicali chiedendo lumi e mi rispondeste solo tu e Stefano Benzi -su
questo stesso ng.  Il pezzo era proprio quello che dicevate voi e riuscii in
seguito anche a procurarmelo qui nella mia città da una radio privata. Da
allora, a folate, ho continuato a frequentare questo ng: spero che nessuno
ti killi per questo ;-))

 la considero un'offesa, eh.
$$$
l`EP che ho io e` bello, anche se la prima meta` mi ricorda tanti
gruppi amatoriali californiani, tipo gli MDC.
Pero` la seconda meta` del cd  e` notevole.
ciao

 sparisca di nuovo fra le tue ceramiche
Eh, la prossima settimana riaprono tutte e ho paura che ricomincerà il
lavoro pesante. Ma ben venga il lavoro, in un momento in cui si parla
tanto di crisi di questo settore.

 Figurati che uno degli Avengers ciulo` la radio 
E poi hai conosciuto Penelope Houston, anche?
Avevo un suo disco insolitamente folk.
All'epoca, tardi '80, c'era il boom delle folksinger
(tanto per dire, Mary Margaret O' Hara, Cindy Lee
Berryhill, ecc) e pure lei era passata dal
punk all'acustico...
bye
s
--
http://www.penelope.net/

 ferretti e canali; 
allora: la Di Marco non mi è mai piaciuta, tralasciamo Ferretti.
ti chiedo se puoi approfondire il discorso sugli altri tre ovvero:
Zamboni - Sorella Sconfitta
Maroccolo - ACAU. la nostra meraviglia
Canali - Rossofuoco (l'ultimo, perchè pure quello prima aveva un titolo 
simile...)
grazie!
F.
-- 
"Gli altri non lo so, io perchè unisce abilmente ignoranza con 
arroganza, generando così una nuova figura sociale: il nerd borioso."
Mendoza

 E poi hai conosciuto Penelope Houston, anche?
$$$
conosciuto? tsk, sai che notti al motel.............scherzo, ovviamente
io arrivai a SF nel 1981, e quel giro li` ( nuns, avengers etc) era in
discesa, anzi caduta libera a giudicare dall`arredamento della casetta
sotto l`autostrada. Diciamo non-Ikea.

 Giovanni ? :-)
Sě, lo ricordo. Ed era azzeccato perché il brano tratta proprio di
questi riti contadini, di usanze tramandate da generazioni e alle quali
oggi si fa fatica a dare un senso. 

 radiofonico su questo genere musicale a KRock.
su cui stendiamo un velo pietoso, visto chi lo co-conduce 

 gruppo di merda, peraltro
Non mi sono mai messo a sentirli, non è che
ti va di descrivere in maniera semiprofessionale
i motivi di questa tua repulsione?
bye
s

 giuste, peraltro. i csi di prog non hanno mai avuto veramente nulla
Nulla del "prog" storico. Ma anche il "prog" se vuole tenere fede al suo
nome deve prog...redire no? :-)
In quel momento a me sembrava che i CSI avessero lo stesso tipo di
impatto che avevano avuto i gruppi cosiddetti prog italiani negli anni
'70. E quegli anni li ricordo bene perché li ho vissuti sia su disco che
dal vivo.
Poi è chiaro che i testi e i suoni alla metà degli anni '80 erano
diversi da 10-15 anni prima, tutto il mondo era diverso.
Al resto non rispondo visto che si tratta di insulti.
-- 
"Non attraverserai due volte lo stesso fiume"

 diversi da 10-15 anni prima, tutto il mondo era diverso.
Direi che i CSI possono aver avuto i difetti che si vuole ma
sono stati una band "sveglia"
bye
s

 sono stati una band "sveglia"
Anche nel senso che hanno svegliato sia gli ascoltatori che altri gruppi
:-)

 Al resto non rispondo visto che si tratta di insulti.
ai merdavallis? non scherziamo. č un giudizio critico. sono un gruppo di 
merda. punto 

 dal fascino un po' ratzingeriano alla Latte e Miele...
beh, piuttosto che mettere su i L&M mi suicido col gas :-)

 Pensavo piů agli Area o agli Stormy Six
Gli Area non componevano loro, i testi li scriveva
Gianni Sassi. Gli Stormy Six erano talmente ideologizzati
da sembrare una versione prog dei discorsi di Cossutta.
I CSI per fortuna in mezzo all'ideologia ci mettevano
una salutare dose di ironia e di follia.
Rileggevo i testi ferrettiani ieri e notavo ad esempio
citazioni da spot pubblicitari, tipo "il gusto
pieno della vita" (lol)
bye
s

 i motivi di questa tua repulsione?
guarda, sono il classico gruppo di session man con le orecchie pesantemente 
ferme a trent'anni fa. a loro piace il prog sinfo un po' yes e un po' 
genesis e quello fanno. non sono gli unici, ma loro hanno anche una penuria 
di idee che fa spavento. Oltetutto nel voler essere un po' bignamosi tendono 
a replicare un po' le sonorità e i clichè compositivi, per non dire della 
voce sul primo disco, degli Spock's Beard. Ora, io detesto gli SB, ma 
rispetto ai mangalavallis sono decisamente meglio.
Non ho sentito, però, il nuovo album cantato da Lanzetti. magari è meglio 

 -diciamo di tutto l'indotto dei CSI...
Arrivo leggo le vostre e ci metto il mio piccolo:
Ho amato i CCCP/CSI da dentro, mi aiutavano nelle fasi down/up...
Oggi non ce la faccio più, al punto di convincermi che era il legame 
Zamboni/Ferretti a reggere il tutto.
Gli altri intorno a contribuire ma caduta la coppia via tutto, da una 
parte Ferretti che diventa profeta di se e si perde, dall'altra Zamboni 
che fa un buon dischetto ma niente più, si perde l'impatto e le lame...
Per l'indotto credo che sia stato un tentativo, con poca roba che è 
riuscita a vivere sulle sue gambe e che in generale viveva nell'ombra 
del gruppo.
Oggi se ripenso a certi testi mi chiedo come facevo. Altri mi fanno 
accapponare la pelle e lo faranno per sempre credo.
Ciao
	G


Cazzo..sono in piedi applaudendo da 5 minuti.
Complimenti.
Finalmente un post fatto con il cuore.
Quoto il 100% di quelloc he hai scritto.
Oramai ero rassegnato a vedere catalogato come merda anche i CSI... in fin
dei conti in questo NG tutto quello che e' buono e' merda.
Strano ma vero...
rigurado la tua esperienza con l'invio del nastro in USA e in Inghilterra,
volevo aggiungere un'esperienza mia personale fatta negli ultimi anni e che
gia' dissi sul NG (ma che ripetere male non fa.,..).
Io ho un locale a Londra e quello che curo di piu' (anziche' i drinks o il
food...) e' la musica.
Di solito le playlist che preparo sono al 98% inglesi o world...e solo un 2%
arriva dall'Italia.
Ebbene i CSI e i PGR gli ho semrpe inseriti e la gente mi ha spesso chiesto
chi fossero ed ho dovuto fare anche delle masterizzazioni visto che i loro
CD a Londra non si trovano...
E non parlo solo di una persona ma di tante... devo dire che la stessa cosa
mi e' accaduta per gli Scisma (conosco tre australiani che ora sanno tutte
le loro canzoni a memoria) e per Paolo Benvegnu'...
Ad averne altra di gente cosi in Italia, altro che storie e masturbazioni
mentali....
Ciao
Max
-- 
su 
http://lacyroad.blogspot.com/
- Il disco dell'anno 2005 per me e'.....
- Le 5 canzoni dell'anno(e perche') per il sottoscritto.
- Una ventina di link utili (servizio veloce..) per vedere le classifiche
dei giornali di mezzo mondo sul meglio del 2005.
- Il mio primo cd ascoltato nel 2006.
- Gli avvenimenti dell'anno appena passato che mi ricordo meglio.
- Il meglio dell'indie rock.


dal post di Trystero si evvince che dovrebbe prendere anche gli altri,
comunque...ed ha ragione TRystero.

 tempi di confusione attualistica e autoreferenziale.", sarebbe piu'
corretto cambiare "In questi tempi" con "queste persone|"....;-)
quoto il tuo post, comunque.
ciao
Max

 accapponare la pelle e lo faranno per sempre credo.
Può darsi che di fronte all'estremismo medievale di Ferretti alla 
fine siamo tutti andati verso il "centro".
Lo noto anche nella maniera in cui ascolto oggi dischi, rispetto
ai primi anni '90.
E' come se sentissi molto meno il fascino anti-modernista che
emergeva dal subconscio di quelle opere.
bye
s

*Fuochi nella Notte*
Parlano piano al sole le ombre stanche di rumorose rabbie e infinite
menzogne
Lunghe di sterminati fili in lunga fila sorde ai tonfi di corpi che
vengono abbattuti
Tra poco arrossa il cielo della sera sospeso tra azzurri spazi gelidi
e lande desolate
Quietami i pensieri e le mani e in questa veglia pacificami il cuore
Così vanno le cose, così devono andare
Così vanno le cose, così devono andare
S'alzano sotto cieli spenti i canti di chi è nato alla terra ora di
volontà focose speranze
E da energie costretto e si muove alla danza, danza, danza, danza,
danza, danza, danza
Festa stanotte di misere tribù sparse impotenti, di nuclei solitari
che è raro di vedere insieme ancora
E s'alzano i canti e si muove la danza
E s'alzano i canti e si muove la danza, danza, danza, danza, danza
Muoiono i preti rinsecchiti e vecchi e muoiono i pastori senza mandrie
Spaventati i guerrieri, persi alla meta i viaggiatori
La saggezza è impazzita, non sa l'intelligenza
La ragione è nel torto, conscia l'ingenuità
Ma non tacciono i canti e si muove la danza
Quietami i pensieri e il canto e in questa veglia pacificami il cuore
Così vanno le cose, così devono andare
Così vanno le cose, così devono andare
Chi c'è c'è e chi non c'è non c'è
Chi c'è c'è e chi non c'è non c'è
Chi è stato è stato e chi è stato non è
Chi c'è c'è e chi non c'è non c'è
Chi c'è c'è e chi non c'è non c'è
E non tacciono i canti e si muove la danza
E non tacciono i canti e si muove la danza
Danza, danza, danza, danza, danza, danza, danza, danza...
(Così vanno le cose, così devono andare...)

 emergeva dal subconscio di quelle opere.
Vero, ma forse faceva parte dell'indotto anche quello.

 all'immaginario-caverna evocato da CSI.
Una cosa tipo il "Vangelo di San Giovanni",
il libro Ferretti/Chiesi uscito nel '98 a corollario della
manifestazione analoga. Cupissimo e devastante,
immagina una cover di Taccuino che prende un intero
libro.
bye
s

 pieno della vita" (lol)
Ma anche prima, nei CCCP: "sei tu, sei tu, sei tu chi può darti di più"
:-)
Sospetto però che in certe parti più ironiche ci fosse la mano di
Zamboni anche nei testi. Anzi, ne sono sicuro. 

 anche tutte quelle candele e le litanie...
sì, serata unica per atmosfera, location e pubblico.
w 

 sì, un vero peccato
$$$
io ce l`ho in cassetta, pensa te. Oggi comunque l`ho ascoltato tre
volte di fila, dopo avere letto il thread l`ho riesumato, davvero
bello.

 Zamboni anche nei testi. Anzi, ne sono sicuro. 
Ecco, questo è interessante.
Mi fa anche pensare ad un altra cosa.
In che misura la scissione Ferretti/Zamboni può essere stata
influenzata dal fatto che Zamboni voleva (magari) più spesso 
mettere mano anche lui ai testi?
[ah saperlo...]
bye
s

 che fa un buon dischetto ma niente più, si perde l'impatto e le lame...
Di Zamboni mi sentirei di consigliarti il libro "Emilia Parabolica", un
incubo catastrofico con finale orgiastico e apocalittico dentro
l'ipermercato Coop GrandeEmilia trasformato in mattatoio di consumatori
zombie. Secondo me Massimo non conosce Thomas Pynchon, ma a me ha
ricordato quel tipo di visione della società, sarcastica e nello stesso
tempo estremamente drammatica.
L'altro libro "Il mio primo dopoguerra" è invece una specie di diario di
viaggio all'interno di tre città divise: Berlino pre caduta del muro,
tra case occupate, discoteche punk, concerti; la Mostar martirizzata
nella falsa pace del dopoguerra balcanico; Beirut resa campo di
battaglia dalla guerra civile.
Dal capitolo su Berlino estraggo questo brano che parla di Heroes di
David Bowie, così, per rimanere in tema con IAMR:
-----------------------------------------------
Io, io vorrei che tu sapessi nuotare
come un delfino
cosi come i delfini
sono capaci di nuotare.
Non è una invettiva, non riesce mai aspra la canzone Heroes che David
Bowie dedica ai fuggitivi oltre il Muro. E' una istanza liberatoria
dalle movenze estetiche, vellutate come la sagoma di quel delfino,
simbolo eccellente della fratellanza.
Gia la parola dolphin contiene un auspicio, per la sua affinità con la
parola greca adelphos, fratello. L'animale dell'amicizia e della
ricongiunzione, a disagio assoluto in un liquido concreto e triste come
quello del fiume Spree nella tratta che lambisce il Reichstag, con la
riva Est pattugliata dai Vopos.
Le linee guida dell'anno 1975 sull'addestramento delle truppe di confine
prevedevano soldati selezionati in virtù della loro attitudine politica,
pienamente consapevoli della natura di classe della loro missione. Per
attutire il livello di inibizione delle guardie circa l'uso delle armi
da fuoco, particolare cura veniva posta sulla mancanza di parenti o
affetti nel settore occidentale. Per rinforzare il loro sentire
patriottico, il nemico era schematizzato essenzialmente in quattro
categorie: criminali comuni; traditori; oppositori al regime; mercenari.
Non erano previsti cetacei, in quello schema, e pare di vedere le
guardie con il mitragliatore in mano che si interrogano a vicenda sulla
natura di classe di quei due delfini che stanno sfuggendo.
Il Muro di Bowie non fa male, la Polizia del Popolo può essere sorpresa,
sbeffeggiata e "though nothing will drive them away", sebbene nulla li
potra smuovere, "we can beat them", noi possiamo batterli. Per un
giorno, almeno; "just for one day". Una ricongiunzione sotto il lato
corretto del Muro, il racconto di due eroi per un giomo che ce la fanno
a inabissarsi verso la sponda libera, lasciandosi la vergogna alle
spalle. Certo, sono parti generiche: "we", chi? e "them", quali? Certo,
sono scatti da videoclip, "and the guns I shot above our heads /and we
kissed (e ti pareva) / as though nothing could fall", ma il grande
compito del rock e proprio questo: aiutare a tessere, e lasciar sperare.
Poco importa che i tiratori sceiti difficilmente sparino sopra le teste.
La loro procedura ordinaria sul lavoro e composta di tre fasi. Un urlo.
Un colpo di avvertimento. Un colpo mirato. Ottocento nemici abbattuti
tra il 1961 e il 1989. Sono soldati "sistematicamente preparati a
sparare accuratamente da qualsiasi posizione, specialmente su obiettivi
in movimento, sia di giorno che di notte". Parola di Hoffman, ministro
della Difesa, anno 1961. II Regolamento per 1'uso delle armi nel Manuale
per le truppe di confine del '65 stabilisce che un'arma può essere usata
a discrezione delle guardie se non sono sufficienti gli altri mezzi per
prevenire atti di tradimento contro lo Stato dei Lavoratori e dei
Contadini. Un urlo. Un colpo. Un colpo mirato. Niente di piu, nessuno
spreco per non ledere la deontologia professionale.
I nostri due eroi part-time sono comunque delfini avveduti; sanno cosa
li aspetterà, calato il sipario dell'accoglienza, sanno come si sta
dawero nella vita nuova, spenti i fan della propaganda: "We are
nothing/and nothing will help us". Non siamo niente, e niente ci
aiuterà.
E mentre Bowie risuona dagli altoparlanti, e il ritmo e il sudore si
scansano e si solidificano sulla pista di questa discoteca di ultima, il
Superfly di Adenauer Platz, e bello e sanificante pensarsi là, Giuliette
e Romei sotto le ingiurie delle truppe di confine, liberi e condannati.
Stanotte balliamo la vita, elevata dalla Storia.
(Massino Zamboni da "Il mio primo dopoguerra")

 compito del rock e proprio questo: aiutare a tessere, e lasciar sperare.
Bella analisi.
Peccato che Zamboni non abbia fatto il critico rock, abbiamo
perso parecchio.
bye
s

 indovina tu dove :-)
che ha esco che non va?
mik

 simile...)
assolutamente assimilabile al suo precedente, solo con un certo feeling
d'interplay in più (le 
invettive del banale songwriting di canali sono rese appetibili dalle
sfuriate dei rossofuoco alle sue 
spalle; impressione confermata anche dal vivo, 2-3 anni dopo, ndr)
mik
-- 
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ab...@newsland.it

 che ha esco che non va?
Che è una gnola troppo costruita.
Non mi è mai andata molto giù, inoltre
nel concerto di Alba si mostra parecchio
detensionante (per il clima)
bye
s

 in TRE l'inquietante è rappresentato semmai dal "mimporta 'nasega". ;)
All'epoca non sembrava ma l'apologia della bella vita mongola di 
Ongii, Gobi e Bolormaa risulta un innesto un po' troppo
turistico. Felice era la premessa, cioè il parallelo tra il 
45esimo parallelo e il piano padano, sottolineata dalla
copertina di TRE, ma infelice la delocalizzazione
dei contenuti. La focalizzazione su Ulan Bator doveva
portare al centro di Reggio Emilia e così non fu, o
almeno non riuscì completamente, nemmeno con il film di Ferrario 
e icommenti di Celati. Forse anche perchè Reggio Emilia era stata 
per troppo tempo il Ko del (loro) Mondo.
bye
s


$$$
una curiosita` culturale.
Un omonimo dello Zamboni e` molto noto in USA, perche` ha inventato
questa macchina qui, che ha appunto preso il nome dall`inventore.
http://www.zamboni.com/trivia/how.html

 dei contenuti.
a me è sempre parsa una sovrastruttura che col contenuto effettivo aveva 
poco a che spartire. e, come tutte le sovrastrutture, illudeva l'ascolto 
vero e proprio tramite un nuovo oppio dei popoli che è dunque molto più 
prossimo alla cina più ottusa, spiritualmente parlando, che alla 
mongolia selvaggia e aspra e forte.
mik

 mongolia selvaggia e aspra e forte.
Tutto questo è da vedere alla prova (approfondita)
dei fatti, ovvero alla luce della veridicità
delle possibili digressioni e espansioni del percorso
ferrettiano, più ampie di due dischi e mezzo
concerto.
Fermo restando che al rock italiano più incolto,
ridanciano e sgrammaticato di culture contadine
perdute poco o punto importa.
bye
s

 ferrettiano,
digressioni e espansioni che già all'epoca avrebbero dovuto competere a 
chiunque altro avesse potuto tradurre nobilmente tutte le intuizioni (e 
non sono poche) di epica etica etnica pathos. con i csi ferretti ci è 
riuscito a metà.
mik

 con i csi ferretti ci è riuscito a metà.
Ci è riuscito sicuramente meglio che nei rozzi brani dei tardi
CCCP.
bye
s

 spalle; impressione confermata anche dal vivo, 2-3 anni dopo, ndr)
ok, tutto quello che vuoi, se vuoi è limitato, non è originale, ecc. 
ecc. però io l'ho trovato fin da subito molto diretto, senza troppe 
pretese. è come se fosse una risposta al guru Ferretti: non pretendo di 
insegnare la vita a nessuno, faccio solo rock.
dal vivo poi è potente, ironico ed autoironico. dà il massimo anche in 
situazioni sfigate tipo al Magic Bus di Marcon, quando ci siamo trovati 
in 30 e si sono sfiniti a forza di suonare.
ha pure mezzo ammesso che per "Precipito" ha preso decisamente 
ispirazione dai Pixies.
insomma, non cambierà la storia del rock italiano, ma è un cd 
divertente. :-)
F.
-- 
"Gli altri non lo so, io perchè unisce abilmente ignoranza con 
arroganza, generando così una nuova figura sociale: il nerd borioso."
Mendoza