Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Zapruder

Main JFK Page
The Zapruder Film:
Alleged Tampering,
Selected WC/ARRB Testimony
Clay Shaw Trial Testimony
Comments? Please email: Clint Bradford
----------------------------------------------------------------------------
----
 |
Assassination Science?
Missing Frames?
Superhuman Head Turns?
The Zapruder Film is Authentic
----------------------------------------------------------------------------
----
Zapruder on WFAA-TV
Civil Suit Filed over Zapruder Film
Discussions with Roy L. Schaeffer
59 Witnesses: Delay on Elm Street
Jack White's anomalies "proving" tampering
A Brief Overview of the Alteration Argument
It's Moot - Presentations Prove NO Alteration
The Milwaukee Journal Sentinel reviews Fetzer's book
This choice will take you to the Sentinel's site...
press BACK in your browser to return.
A Tale of Two Numbers - Art & Margaret Snyder (12/98)
Mantik Admits Mistakes (08/98)
What Other Photographs Were Taken in Dealey Plaza?
Over 500 in this list...
----------------------------------------------------------------------------
----
Abraham Zapruder's testimony before the Warren Commission:
| Download the 9KB .ZIP file | Read it now |
Abraham Zapruder's Clay Shaw trial testimony
authenticating his 8mm film footage:
| Download the 44KB .ZIP file | Read it now |
----------------------------------------------------------------------------
----
Assassination Records Review Board Testimony
Washington, DC - April 2, 1997
Introduction of Session
T. Jeremy Gunn
Robert Brauneis
James Lasar
Josiah Thompson
Moses Weitzman
Richard Trask
Art Simon
Debra Conway
Final Discussion
Washington, D.C. - October 11, 1994:
Mark Zaid and Charles Sanders help define "assassination record"
Los Angeles, CA - September 17. 1996:
David Lifton
Dallas, TX - November 18, 1994:
Beverly Oliver Massegee
|  |
Comments we've received...
Anthony Marsh articles:
Proof the Zapruder Film is Authentic
Do Pictures Lie? Fetzer Admits Errors...
Marsh, Mantik and Lifton dialogue
----------------------------------------------------------------------------
----
Noel Twyman's book, BLOODY TREASON, is "updated with the latest released
documents from the U.S. Government...more than 160 photos and exhibits,
including 26 critical frames from the Zapruder film in color, with analysis
proving for the first time that the film was altered while in the hands of
the U.S. government."
Wow. Pretty impressive claim! There's more...
"A new discovery by Twyman is presented, proving with easily understood
analysis that the Zapruder film was altered to conceal what really happened
at the time of the head shot."
I was anxious to read this "easily understood analysis" that proved
tampering. But not impressed with what I read...
What, exactly, is Twyman examining? A David Lifton slide set.[*] And Twyman
tells us beginning in the Acknowledgments and continuing throughout the book
that his analysis proves alteration. Why? Because Secret Service Agent
Greer's head turns too quickly, according to Twyman.
After demeaning the O.J. Simpson criminal trial jury by insulting their
collective intelligence [p. 67], Twyman discusses "evidence" for a whole
chapter. But when it comes to defining what copy of the Zapruder film he is
analyzing, all we are told is he is using David Lifton's "slide set." He
made a copy of Lifton's copy, and compared them with the black-and-white
frames published in the Warren Commission Report. Then he compared them with
Life Magazine and "frames I obtained from the Secret Service box in the
National Archives."
He further states he approached Zapruder family attorney James Silverberg
and obtained selected frames and a "continuous film strip copy" allegedly
made from the National Archives copy. And his main, Number One finding?
"There is conclusive evidence, based on the impossibly rapid head and
shoulder motion of Secret Service Agent William Greer, that the film has
been forged (altered) by removal of frames from the film in at least two
locations: between frames 302 and 303 and frames 316 and 317. [Author's own
emphasis.]
Please look at the new MPI Home Video yourselves. Greer's head turn begins
at Frame 301 and lasts until frame 306. It is fluid. It is reasonable. It is
believable. It does NOT occur in 1/18th of a second. All of Groden's copies
of the Zapruder film show the same, believable head movement, too.
So the MPI Home Video copy - made from the National Archives copy - must be
illegitimate. So are Groden's, I guess. They have ALL been altered to show
reasonable Greer head turns.
Twyman goes on to tell us that his copies of the Zapruder film do NOT show
the President's limo either slowing down or stopping. But the MPI Home Video
shows a distinct slowing right before the final head shot(s). Groden's
copies show a definite slowing, too.
Twyman tells us that he cannot see blood and brain matter blowing out the
rear of the President's head, as "described by doctors and nurses at
Parkland Hospital." There were NO Parkland "doctors and nurses" in Dealey
Plaza that stated they saw such an eruption. Twyman's "Point 4" on page 119
is a very poorly written "conclusion."
And on and on...
Twyman's book has been touted as an authoritative, 900+ page masterpiece.
Mary Ferrell herself wrote the Foreword.
What does this all mean? It means we should all demand that researchers who
truly desire to offer us the best available materials should fully document
their writings before sending them to their publishers. Don't you want to be
told the exact heritage of the "Lifton slide set" that Twyman bases
ridiculous claims upon? Why in the world would he NOT desire to fully
document it?
I am not a paranoid person in the slightest. But before I swallow any
extraordinary claims, I want reliable, solid documentation. What Twyman and
others are advising us is that their copies of the Zapruder film (whatever
they are) must be treated as gospel. Which leaves us with some really
well-edited Zapruder footage floating around - copies that have been ALTERED
to make Greer's head movements very reasonable.
I don't buy it. We deserve better.
----------------------------------------------------------------------------
----
[*] - Although Twyman states in his book, "The Zapruder frames (shown in the
color photo section of this book) were first analyzed by me using Canon
color copies that I made from 35mm slides of the film, which I had obtained
from David Lifton...I made a set of slides and print copies of all frames
from the film positives..." David Lifton takes exception to my description.
"There is no 'David Lifton Slide Set,'" Lifton writes 08/12/98. "There *is*
a 35 mm film I personally made from the 35 mm interpositive that Weitzman
made directly from the 8 mm 'original.' A copy of that was provided to
Twyman. A copy was donated to the National Archives when I testified before
the ARRB at the Los Angeles hearing in the fall of 1996. Would you mind
getting your facts straight and stop spreading such lies?"
No reason to call me a "liar," really. Twyman was the one who stated he was
using a copy he made of David Lifton's slide set - and no further definition
of its heritage is provided. I wish the heritage of ALL studied copies of
any evidence was provided to us...that's one of my major gripes as I read
extraordinary claims.
So I thanked Lifton for writing, but asked him to please forward his
concerns to Laurel Publishing and Noel Twyman. Maybe the heritage of the
Lifton slide set can be included in future printings of Bloody Treason, if
the author thinks it needs to be clarified.
----------------------------------------------------------------------------
----
JFK Main Page

 Main JFK Page
strarotfl
stai esaurendo la colla del gommista, vacci piano...
--
Harry
"Che genere fai?"
"Non lo so: non ho mai sentito nessuno suonare e cantare come me, prima
d'ora..."

 d'ora..."
ciao scusa se ti rompo le scatole ero solamente curioso di sapere chi ha
detto la frase che metti nella tua firma, sempre se è stata detta da
qualcuno e non è solo una cosa fittizia....
Massimiliano.

 ha scritto nel messaggio
[CUT]
mmmm, mi ricorda certe storielle recenti sui film di Genova...
--
Zapru.
--
Dischi rotanti:
Radio 4 - gotham
Au pairs - playing with a different sex
90 day men - to everybody
Gogogo airheart - s/t

qualcuno e non è solo una cosa fittizia....
-------------------------------
io c'entro ancora di meno,ma vorrei capire
che problema ti stai ponendo...
chiunque l'abbia detta,sarà pur sempre un
"qualcuno"...
oppure intendi,chessò,Alessandro Manzoni?
Dai...questo
principio di autorità...
è o non è ( e lo è) una frase geniale?E
allora,che importa chi l'ha detta?
:) ciao
Afra
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 allora,che importa chi l'ha detta?
sapere qualcosa dell'autore aggiunge pur qualcosa al significato della frase
e alla nostra conoscenza dell'autore, no?
il fatto che l'abbia detta bob dylan (come è) piuttosto che vulvia delle
lollipops (faccio per dire) fa una certa differenza...

 ha scritto nel messaggio
news:ae5s3p$4buvk$1...@ID-88712.news.dfncis.de...

---------------------------------------
sicuramente aggiunge qualcosa alla conoscenza di Bob Dylan,ma non influisce
minimamente sulla valutazione della frase in sè.
Sarebbe geniale anche se l'avesse detta il portinaio dell'ospedale dove
lavoro io...
Diego,il tuo commento mi fa pensare che la mia preoccupazione sull'effetto
antilibertario del "prinicipio di autorità" sia più fondata di quanto io
credessi..
un concetto è vero o apprezzabile se chi lo afferma è già una "autorità"
riconosciuta?
Oddio....
Afra

 
magari ti permette semplicemente di esprimere
un parere posi-nega su chi la frase
lha pronunciata;
se sentissi una frase del tipo: "il welfare dovrebbe
sre inteso nell'ordine di una sperequazione concreta verso il
basso" e ad sre a dirlo invece che Rawls -come è- lo dicesse
il berluscaz, allora mi dovrei ricredere, non ti pare?
poi.. lui è ovvio non la dirà mai.... :(((
-- 
i: io so che lei è qui da un'ora e ancora non mi ha detto
niente! mi parla di scarpe, di asili, di mamme, dell'estate
del 1972... e magari ora mi farà anche la storia della sua
generazione!
m: non si preoccupi...io mica lo so cos'è, la mia generazione;
so che c'era Ignazio, Maria... io... c'ero anch'io...e...
stavamo ancora in casa coi nostri genitori; un anno è nevicato,
un altr'anno sembrava dovesse esserci un colpo di Stato....
a un certo punto andavamo tutti, era d'estate, andavamo tutti
in Portogallo... non mi ricordo più perché... sì! per andare a 
vedere un colonnello: si chiamava Otello de Carvalho... chi era?

 --
appunto...ma è proprio quanto io affermavo...ti può dare
informazioni,anche importanti su chi l'ha detta.
Questo è giustissimo.
Quello che è preoccupante è che si possa fare (e,ahimè,si fa) il percorso
mentale inverso : "questa cosa l'ha detta uno che non è nessuno
,quindi,sicuramente non merita attenzione" .( infatti mi chiedevo cosa
volesse dire l'espressione  utilizzata da Massimiliano - che fine hai
fatto?-che si chiedeva se questa  frase fosse di qualcuno o fosse
fittizia...) .E' questa la  deleteria espressione del principio di
autorità,che è quello per cui l'opinione pubblica è manipolata e
manipolabile,i bisogni possono essere e sono indotti,i sentimenti della
gente possono essere e sono programmabili sulla base di esigenze economiche
e di politica internazionale;una cosa è vera se l'ha detta tal giornale,è
degna di riflessione se l'ha detta tal critico,i media ti fanno vedere chi
devi odiare e chi devi amare...
voglio dire...quella frase che ti ha colpito ,è bella o non è bella? Parti
da questa tua personale e autonoma valutazione per capire *chi* deve essere
importante per te...
il cammino inverso,pur necessario dal punto di vista culturale,è
insidioso...ed è ormai da diverse generazioni che persone intelligenti e
culturalmete rivoluzionarie cercano di attirare l'attenzione sui suoi
rischi...da Andy Warhol che faceva serigrafare le sue opere in tante copie e
le faceva firmare dai suoi collaboratori per demolire l'immagine
dell'artista in quanto "genio",a Lucàcks che proponeva di non utilizzare le
canoniche "virgolette" quando si citava qualcosa di un altro autore perchè
la cultura ,quando è stata prodotta,è patrimonio dell'umanità e può essere
utilizzata liberamente da tutti,al movimento situazionista con le sue
lontane propaggini (Luther Blisset,un nome che chiunque poteva utilizzare
per rivendicare azioni trasgressive che ,in questo modo,si regalano
all'umanità senza passare attraverso il processo di crezione di un
eroe,positivo o negativo che sia) ,insomma...a me piacerebbe poter
conservare la capacità di vedere la bellezza,la genialità, la trasgressione
dovunque si manifesti senza dover vivere tutta la vita a cliccare su icone
perchè qualcuno mi ha detto che lì,e solo lì,trovo
il bello,il geniale,il trasgressivo...
:)
Afra