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Titolo: Motori diesel a olio di colza

TG RAI
Pinco Pallino mostra la bottiglia, la versa nel serbatoio e parte
Le affermazioni:
1) qualunque olio si semi va bene nei motori diesel
2) si riduce l'inquinamento fino al 98%
Se è vero, sulla seconda ho qualche dubbio, comunque, disponendo di olio che
ha lavorato abbastanza patatine, se lo filtrassi?
-- 
Ciao Kantossek

> 1) qualunque olio si semi va bene nei motori diesel
L'olio di semi non funziona nei diesel semplicemente perchè non detona
quando sottoposto a pressione e temperatura tipiceh di un motore a ciclo
diesel,
al contrario la nafta compressa e scaldata esplode spontaneamente diventando
gas,
la cui espansione muove il pistone.
Forse l'olio l'ha usato al posto dell'olio motore, in tal caso le
affermazioni sono vere, tuttavia le ceneri dell'olio di semi e la
velocissima degradazione dello stesso impediranno la lubrificazione
distruggendo il motore in breve.
Ingo

 diesel,
.... Non voglio contraddirti ma io uso una miscela di gasolio + olio di 
colza al 35 percento da 6 mesi e il motore va benissimo ( Astra diesel 
2.0 DI ).
Il estate credo che passero all'80 percento... alcuni su internet ho 
letto che vanno al 100 percento, in estate ( io pero non  ho provato ).
Ciao,
F.

 ha scritto nel messaggio
news:42349126$0$6316$5fc...@news.tiscali.it...


Vorrei capire bene anch'io.
Lei compra l'olio di colza (che se non ho capito male è olio di semi in 
teoria si può prendere al supermercato) e lo versa tranquillamente nel 
serbatoio della sua macchina? 


RIspondo io, che non ho un diesel :(
Si , il consiglio, malcelato, e' di andare in proporzione del 30%
inoltre gugle ti e' amico :)
http://news.google.it/news?hl=it&ned=it&q=colza&btnG=Cerca+nelle+News
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Una cosa e' il biodiesel (ricavato da olii vegetali, ma che hanno ricevuto
particolari trattamenti)
un'altra usare olii vegetali tali e quali sia come combustibile che
miscelati insieme al gasolio
ciao

 letto che vanno al 100 percento, in estate ( io pero non  ho provato ).
Perdonate la mia poca chiarezza.
Quello che ho detto č per un motore tipico e combustibile 100% olio di semi
(nel primo post si diceva "qualunque").
tu usi una miscela e vivi in un paese temperato per questo la tua auto va.
se andassi al supermercato e mettessi il carapelli tentando di farla partire
in russia non credo sarebbe la stessa cosa :-)
Insomma volevo chiarire che il ciclo diesel delle auto č calibrato per la
nafta, e che per usare un altro combustibile al 100% il motre non č adatto
cosě com'č.
Detto questo vorrei sapere dove trovi  la colza e quanto la paghi, ho un
paio di clienti interssati ad usare qualcosa di alternativo alla nafta per
riscaldamento ed č da un po che cerco in giro.
Ingo

 temperatura.
Certo, così facendo detona quasi spontaneamente, ma il motore diesel della
mia macchina non è così e quindi l'olio non funziona.
Le mie affermazioni si basano sui motori diesel delle auto in commercio,
modificandoli si fa tutto.
X esempio le navi usano un combustibile chiamato FUEL, che viene
preriscaldato e filtrato in loco, in pratica è quasi petrolio e non costa
niente.
Ingo


Ha capito benissimo...
Compro l'olio di colza al Lidl che costa 0,65 al litro e lo verso nel 
serbatoio.
.. solo un po scomodo dato che viene venduto in bottigle da litro.
Saluti,
F.

 durerà ;-)
Dura quanto vuoi, garantito, solo che è un casino dal punto di vista
tecnico.
Ho lavorato con diesel da migliaia di cavalli, sembrano motori che vanno con
tutto e difficili da rompere....tuttaltro, ti dico solo che è bastata una
irrisoria percentuale di benzina nella nafta per fare qualche centianio di
milioni di danno ad un motore che costava mezzo miliardo al quale è affidata
la vita di una dozzina di persone in mezzo al mare (quindi a dir poco
affidabile almeno secondo il costruttore, l'elenco di combustibili
utilizzabili fa paura).
Spero di poter postare presto un opinione basata su esperienza personale
riguardo l'uso di olii vegetali, finora vado solo a chiacchiere.
Ingo

 .. solo un po scomodo dato che viene venduto in bottigle da litro.
se fai 10000km l'anno usi 500 litri di carburante, se di questi la metà sono
colza risparmi 250 x 30cent=75?
però svuoti la bellezza di 250 bottiglie! complimenti per la pazienza.
quanti litri di colza hai bruciato finora?
Ingo

 ha scritto nel messaggio 
news:4235ef13$0$6314$5fc...@news.tiscali.it...

L'altra scomodità è che è una cosa piuttosto illegale.... il gioco vale la 
candela? 

 bottigle da litro.
Un vero spasso, Fabrizio. Mi sono fatto una bella 
risata.....Grande !! La tua determinazione č tale da 
essere incomprensibile ai piů....
Ciao
Paolo Z. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gJGZd.14241$Tm5.2...@twister2.libero.it...

Perchč incomprensibile?Se risparmia dei soldi e fa del bene
all'ambiente,perchč no....

 all'ambiente,perchè no....
;-) non si riferiva al mio messaggio ma ad alcune polemiche che ha 
generato o che comunque si vedono sui N.G. in merito all'argomento.
La soluzione definitiva dell'olio di colza sarebbe, secondo me' , quello 
di obbligare le compagnie petrolifere ad aggiungerne una percentuale 
abbastanza sensibile ( in Francia il 5% ) nel gasolio direttamente alla 
produzione.
si favorirebbe cosi la produzione e il commercio dell'olio di colza e si 
aiuterebbe sensibilmente il sistema a raggiungere gli obiettivi del 
protocollo di Kyoto.... ricordiamoci che il bilancio delle emissioni di 
CO2 della colza e' nullo.
Ciao,
F.

FUEL non e' altro che la traduzione di "carburante" (l'avrai letto sul 
bocchettone di carico).
Forse volevi dire:
"bunker oil"
che in questo caso non si riferisce alle casematte.
Pekilan


 perň svuoti la bellezza di 250 bottiglie! complimenti per la pazienza.


 candela? 


Mi sa un po' di "contentino", come dice il detto " l'e' tame daghe na
gigiula ad un asen" (penso che tu sia in grado di tradurre;-) .
Non sarebbe ora invece di liberalizzare le quantita' di produzione
tassandole della sola IVA?
I mancati introiti delle accise li recuperi togliendo parte delle
sovvenzioni all'agricoltura che camminerrebbe con le sue gambe, tagliando i
viveri agli sceicchi che li danno a chi sappiamo, guandagnandoci in salute,
ecc, ecc (taglio la solita tiritera).
Cmq sono proprio curioso di vedere adesso come va' a finire con questa
storia...
probabilmente faranno finta di niente e tra un paio di mesi ,ovviamente per
cause "naturali" l'olio di colza costera' piu' del diesel.
A quando l'autocostruzione in piccola serie di un'auto elettrica per i
frequentatori del ng? ;-)))
Ciao


 che in questo caso non si riferisce alle casematte.
Il fuel Oil è stato il primo carburante diffuso (è praticamente petrolio) e
tutti lo associano alla parola carburante ma in realtà ne identifica uno
preciso o meglio una categoria precisa.
Se cerchi sul dizionario generico infatti trovi carburante con un accenno a
quello ch ti sto dicendo,
se cerchi su un dizionario tecnico se sei fortunato trovi anche la storia.
Sono stato ingegnere di bordo per un periodo della mia vita noi del settore
diciamo solo Fuel, ben consapevoli di quello di cui stiamo parlando.
Il nome generico è Fuel Oil. Se vuoi leggere qualcosa in più...
http://www.nature.nps.gov/hazardssafety/toxic/fueloil5.pdf
Tieni presente che una nave può andare con svariate decine di carburanti
diversi tutti simili.
A seconda della parte del mondo dove sei trovarai nomi e numeri differenti,
A bordo abbiamo sempre le tabelle per sapere cosa poter utilizzare.
Comunque dubito che a qui interessi a qualcuno questa rottura di palle.
Ingo

 nell'auto quando serve.
Grazie per il corso in stappaggio e svuotaggio bottiglie, quanti litri hai
bruciato finora?
Problemi anche stupidi? Partenze a freddo?
Ingo

> Estremi della legge, please.
mi spiace darti contro, ma sei un "criminale" ;-P
Il prodotto che usi come carburante non ha pagato la tassa sui carburanti e
quindi non puoi usarlo come carburante ma solo per altri scopi.
Assurdo eh? Potrebbero arrestarti.
Ingo

 io ho una A3 TDI del '97 , puo andare ad olio di colza ??
Non credo: ha lo stesso motore della Skoda Octavia...
http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/150305_colza_big.jp
g

 Forse pensi ad una evasione fiscale ?
Si, non paghi le accise che per legge ci sono sui carburanti---> č illegale
Mi pare che ci siano multe pari al triplo delle accise evase, ma con un 
importo minimo di 7000? e rotti
Sulle cifre non sono sicuro, ma il resto del discorso rimane..... 

 Si, non paghi le accise che per legge ci sono sui carburanti---> č
illegale
e da quando l'olio di colza e' carburante ?
nel serbatoio ci puoi mettere molte cose,
ma non tutte sono carburanti, o devono esserlo,
 in quale misura non so' dirtelo, ma dovremmo
essere intorno al 5%,
e mi ripeto, io ci metterei, ma on ho un diesel :(
1- il 5% di colza
2- il 5% di palma
3- il 5% di soia
4- il 5% di semi vari
5- il 5% di vinacciolo
6- poso andae avanti volendo :)
per la mia machina a benzina, devo fare mente locale
per l'alcol etilico, de-de-naturato, per ora lo trovo solo a 90°
appena avro' le idee piu chiare, come per gli oli di
semi nei motori del signor DIESEL, procedo !
ah in brasile le stesse uno/palio vendute in italia,
vanno ad alcool etilico al 100% , ma mi dicono
siano scarse in salita :)
felice_pago


Se non mi dai gli estremi di legge, non ti posso rispondere. Fino a 
prova contraria non e' vietato bruciare olio di colza (e tanto meno 
usarlo come carburante). Mentre per motivi di inquinamento, e' 
severamente vietato bruciare solventi (che alcuni usano anche come 
carburante per i motori a benzina e si "sentono" al naso).
In quanto all'aspetto fiscale, solo la lettura della legge puo' 
stabilire lo scopo delle accise e quindi se si tratta di evasione 
fiscale (come tu presuponi) o solo di una tassazione per compensare i 
costi che l'uso dei carburanti petroliferi provoca alla collettivita'. 
Quindi nuovamente: "prima le informazioni, poi le risposte".
Nuovamente, in base a quale norma ci sarebbe l'arresto ? Leggiti la 
Costituzione ove si dice chiaramente che la liberata' puo' essere 
privata solo in forza di leggi, non del capriccio di qualche finanziere 
aguzzino.
Pekilan


Infatti "Fuel Oil" e' un'altro nome del "Bunker Fuel Oil". Ma "Fuel" da 
solo non vuol dire niente. Tutti i fuel sono fuel. In pratica tu avevi 
scritto: "le navi usano un combustibile chiamato *carburante* "
E chiaro che nel gergo di tutti i giorni si puo' limitarsi a dire, 
faccio il pieno di *carburante*
Ma quando parliamo di vari tipi di *carburante* in un NG forse sarebbe 
meglio per chiarezza dire *benzina*, *gasolio* oppure *fuel oil* (che 
vuol dire "olio carburante") e non un generico *carburante* (cioe' *fuel*).
Pekilan


 faccio il pieno di *carburante*
Infatti tu dici  benzina e non "benzina senza piombo a 95 ottani" e io dico
fuel anzichè "fuel oil".
Con te però dirò sempre fuel oil, promesso.
Ingo

 usarlo come carburante).
invece è vietato, stanno anche facendo una petizione.
http://www.cacaonline.it/auto/petizione.htm
Ingo

 .. solo un po scomodo dato che viene venduto in bottigle da litro.
Fabrizio :)) va bene farlo, ma scriverlo esplicitamente .... non e'  
ammesso dalla legge, anche se ecologico :(
Ciao.Alberto.
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
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Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
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  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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 diesel 2.0 DI ).
Il pompista si freghera' le mani quando gli capiterai a tiro...

Finalmente abbiamo un punto di partenza per la discussione.
Dal sito che mi dai si deduce chiaramente che e' vietato vendere 
biodiesel senza la accise.  Ed in ogni caso si tratta chiaramente di un 
problema burocratico/fiscale. Un'esempio dove invece il divieto e' 
assoluto e l'uso del diluente nitro come carburante: puoi pagare tutte 
le accise che vuoi, ma resta ugualmente vietato.
In conclusione, non e' vietato usare biodiesel per uso personale.
Ti faccio un paragone che forse ti aiuta a capire il tuo equivoco. E' 
vietato vendere registrazioni su cassetta senza il bollino SIAE e il 
versamento dei diritti all'autore. E' invece lecito fare la copia per 
uso personale.
Pekilan


 personale.
Eh be, non č proprio cosě! Se ti fai il biodiesel in casa poi non lo puoi 
usare, invece la cassetta te la puoi ascoltare tranquillamente... 

Ti sbagli, non esiste una legge dello stato italiano che vieti di 
autoprodurre ed usare il proprio biodiesel sulla propria auto. A patto 
di venderlo ad altri.
Smettetela di propagare leggende metropolitane. E' vero che e' raro che 
uno possa produrre il proprio biodiesel, ma non per questo dovete 
pensare che "non potere" sia "non dovere". Questo vizio italiano di 
confondere continuamente "potere" con "dovere". Esempio: io dico "non 
devi" parcheggiare ove c'e' un divieto, altri dicono "non puoi" 
parcheggiare ove c'e' un divieto e mi tocca a parcheggiare per mostrare 
loro che posso eccome, salvo poi pagare la multa :) Giusto invece e' 
dire "non puoi" parcheggiare ove e' installato un dissuasore (perche' e' 
un'ostacolo "fisico").
Ora, cosa succede, rovesciando il ragionamento: che siccome una cosa 
"non posso farla" (per difficolta' tecniche) allora automaticamente "non 
devo farla" ? Mi ricorda tanto la favole della volpe e dell'uva.
Please: postare gli estremi di legge che vietano di autoprodurre 
biodiesel ed usarlo sulla propria auto. Mi pare che ci sia una legge che 
esplicitamente vieti di distillare alcool senza pagare le relative 
accise. Ma non mi risulta che esista una tale legge per il biodiesel.
Pekilan


 un'ostacolo "fisico").
Guarda che dovere indica un obbligo non dipendente dalla tua volonta',
quindi dove c'e'
un divieto (per legge, quindi non dipendente dalla tua volonta' ), ad
esempio di sosta, non
 DEVI parcheggiare, certo che potresti sempre farlo... ma non devi

 Non credo: ha lo stesso motore della Skoda Octavia...
Uno Diesel 1700? :-)
C'e' una lista dei motori compatibili?
Grazie, ciao.
-- 
Popi, dall'iBook 14" G3@900 MHz
Visita il mio sito: 
www.marinaro.net
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 Ingo
Per chiarezza:
1) La combustione di olio di colza non produce Co2?
2) La combustione di olii naturali non produce Co2?
3) L'utilizzo dell'olio di semi( tipo quello che lo compra al Lidl )in
un'auto diesel deve essere fatto con particolari precauzioni?
3a) Se sì, quali sono?
4) Al distributore esistono già pompe di olio di colza?
5) Cosa è il biodiesel?
Grazie
-- 
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