Newsgroup: it.hobby.giardinaggio
Titolo: questa volta dove ho sbagliato?

Ho due vasi in balcone con delle piante di limone seminate a fine di
questa estate
Le piante sono quindi ancora piccoline
Avevo messo i semi tutti in un vaso
visto che le piante erano troppe... la pianta che reputavo migliore
l'ho spiantata e messa in un vaso grande da sola
Ora....
al primo acquazzone che ha fatto qui in sicilia....
si è verifacata una cosa strana per cui chiedo lumi.
Le piante che sono tutte assieme sono affollate in un vaso dove c'è
solo del terriccio universale
La pianta da sola è invece in un vaso dove c'è lo stesso terriccio
universale con la differenza che il fondo del vaso, prima di mettere
il terriccio, l'ho coperto con uno strato di argilla espansa (avevo
chiesto già in un'altro post se avevo fatto bene)
Dopo l'acquazzone ho svotato dall'acqua tutti i sottovasi ma...
nei giorni seguenti la pianta da sola ha iniziato ad annerire prima le
punte delle foglie, poi a sfar seccare completamente le foglie
ed ora è rimasta completamente senza foglie
Le piante nel vaso senza argilla espansa sono in salute
ma....
l'argilla espansa l'avevo messa per drenare meglio il terreno!
Non sarebbe dovuto accadere l'opposto???

 ma....
Probabilmente la pianta da sola č stata attaccata da un fungo o nel
trasferirla hai spezzato troppe radichette...
a volte l'acqua fa da elemento scatenante, nel caso dei funghi... non
credo proprio che la "colpa" sia dell'argilla espansa!
ciao
Monica
-- 
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 Non sarebbe dovuto accadere l'opposto???
  non si usa argilla espansa per drenare  si usano sassolini o pozzolana 
  grossa o ghiaia ma spezzettatta a punte acerate é cosi  che gli 
esperti dicono di fare e te lo ripeto qui
  il limone ha bisogno di terra argillosa  +pozzolana e terra mobile
metti nel caso  tuo  sassi grossi sul fondo piu una retina  leggera e 
sopra la terra
  sia una zanzariera di plastica  come retina sia metti i sassi in una 
vecchia calza di nylon e la posi bene sul fondo del vaso  con sopra 
laterra e la pianta.
  il drenaggio deve fare   secondo l'altezza del vaso  da 1   a 3 cm  di 
altezza

 Monica 

 di qualcun altro. Emiliano Russo per es. che di limoni se ne intende.
  vedo che mi leggi cmq  anche se ragioni alla rovescia e senza alcuna 
esperienza ne logica  medita

 ha scritto nel messaggio
news:43b17dee$0$1074$4faf...@reader4.news.tin.it...

Probabilmente le piante che erano tutte insime hanno contribuito le une con
le altre ad eliminare tutta l'acqua dell'acquazzone mentre la povera
piantina sola si è trovata in un lago d'acqua senza poter fare niente!!!
Questa è la mia idea.
Davide

 l'ho spiantata e messa in un vaso grande da sola
3° - 4° - 5° - 6° Errore!!!! Per trapiantare bisogna che le
piantine siano di adeguata età, seminate a fine estate e
trapiantate all'inizio dell'inverno mi sembra un pò presto.
senza contare che queste cose si fanno solo in autunno o
in primavera a seconda delle piante.
E poi il vaso grande quanto? I vasi troppo grandi sono
deleteri per le piante quanto se non di più di uno troppo
piccolo....
Ti consiglio per il momento, se quelle del vaso sono
ancora in salute di diradarle, lasciando solo 4-5-6
piantine a seconda della grandezza del vaso, in modo
che le radici non si avviluppino troppo le une alle altre,
e poi trapiantarle in primavera in vasi di grandezza
adeguata ogniuna per conto proprio.

trasferirla hai spezzato troppe radichette...
ok
sarei propenso all'idea del fungo
Penso anche io che l'acquazzone sia stata la causa scatenante di
qualche altro problema latente
Ci tengo a precisare che il rinvaso l'ho fatto oramai qualche mese fa,
quindi che la causa siano le radici rotte... dubito
Cmq la pianta già presentava altri sintomi prima
le foglie apparivano sempre un po' appassite e non rigide
...insomma come per una pianta che abbia carenza d'acqua, anche se
così non era
In ogni caso, visto che il fusto aveva già lignificato e mi sembra che
al suo interno sia ancora verde...
tagliare i rami secchi mi pare si debba fare
ma....
spruzzare un po' di anticrittogamico ad ampio spettro puo' essere
deleterio oppure puo' convenire farlo?

lasciare solo la piantina più in salute e non viceversa................
Ok
per ora ho sbagliato
...mi servirà da insegnamento per le prossime volte
:-)
oramai sto cercando di salvare il salvabile

 ...insomma come per una pianta che abbia carenza d'acqua,
Attenzione.
Spesso le foglie di una pianta che soffre eccesso d'acqua presentano in
apparenza gli stessi sintomi di una che soffre di carenza.
Questo insegna a non fermarsi all'aspetto esteriore, ma a guardare sempre
cosa sta succedendo a livello di radici.
-- 
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

apparenza gli stessi sintomi di una che soffre di carenza.
lo so
...questo l'ho già imparato
:-)
ma.... riguardo alla mia domanda sull'anticrittogamico?
puo' fargli bene o...
dargli il colpo di grazia?
:-)

 apparenza gli stessi sintomi di una che soffre di carenza.
Per  carenza d'acqua le foglie  si abbassano e cominciano a raggrinzire 
  appassire soprattutto sulle grasse  o cuoiose
  quando anneriscono c'é un problema di soffocamento dovuto ad un 
eccesso quindi problema radicale
  spesso le gterre non sono sterili o sviluppano  parassiti  si devono 
vedere  diverse possibilita


 ha scritto nel messaggio 
news:dotrjt$sqe$1...@atlas.ip-plus.net...

Tanto è inutile! Mi avevano detto della lonicera che perdeva le foglie  ma 
stava bene in salute...
Non capiscono niente e stanno ancora qui a dar consigli! Almeno stessero 
zitti!!!!!
Come faccio io che lo dico che non ci capisco niente.
Non ci capisco niente ma...sempre più di loro... a quanto pare.
-- 
Have  a  green Happy New year
Pandora 

zitti!!!!!
va beh
a me interessano i consigli di tutti
sono io che ho fatto la domanda e son ben felice di avere piu'
risposte
se a te non interessa non leggere!

 Non ci capisco niente ma...sempre più di loro... a quanto pare.
    le piante sono cosi :
  punto 1 :
quello che c'é sopra = a quello che c'é sotto
a un ramo forte corrisponede una radice forte
  aun ramo contorto una radice contorta
  questo nel bonsai e in natura
  ora le radici hanno di vivo solo le punte i peletti che aasorbono 
l'acqua ecco perche émeglio avevre radici fine e giovani che grosse
   la punat delle radici corrisponde alle foglioline tenere  se la punta 
delle radici secca per eccessiva siccita e poi dato che é secca marcisce 
quando si innaffia  , o semplicemnete  soffoca perche   inzuppata 
nell'acqua  le punte delle foglie tenere e le foglioline stesse  seccano 
diventando nere
  le radici hanno bisogno di aria/ ossigeno per respirare e acqua per 
assorbire i sali minerali disciolti nella terra e nel concime  ( in 
periodo di crescita)
  al di la  di 38 ° le radici vanno in stasi  assorbono solo acqua e il 
concime le brucia  e crea marciume ecco perche si ha piu marciume col 
calore che col freddo anche perché le patologie si sviluppano col caldo 
umido.. quindi per forti calori NON si concima
  punto 2:
  le radici   le radici di terra sono nper la terra le ardici di acqua 
o per idrocultura sono diverse
  allora lavare le vecchie radici per levare la terra é bene, ma sino 
ache la pianta non fa il genere di radici acquatiche  vive sulle riserve 
e rischia di morire se mal tenuta
   levare le radici da idrocultura per meterle in eterra non serve che a 
afare morire la pianta pure
  nel caso del papiro
  il papiro non é una pianta acquatica ,sono piante anfibie -palustri 
come é la ninfea ,e le magrovie  le radici o rizomi devono essere 
imperativamente ancorate in terra o limo e non in pallini  di argilla 
espansa
  riflettete sempre in che habitat vivono  quando  in natura e fuori 
dalle nostre case
le piante acuatiche propriamente dette sono quella natanti che si 
lasciano trsportare dalla corrente ed hanno piccole radici che penzolano 
  nel liquido

 dargli il colpo di grazia?
Se la pianta sta soffrendo di attacco fungino, questo è a livello di radici.
(non è proprio possibile vedere cosa succede là sotto? :-)
L'anticrittogamico ad ampio spettro a cui stai pensando è adatto al marciume
radicale?
Io userei un sistemico come l'aliette, per esempio.


 ha scritto nel messaggio 
news:gbt4r1dmtp4ddu2uh...@4ax.com...

Soprattutto mi interessa che le tue piante non facciano la stessa fine delle 
mie :((


  punto 2:
Non capisco un fico secco .... :)))


Io userei un sistemico come l'aliette, per esempio.
che è l'aliette?

mie :((
va beh
oramai ho imparato e... 
dopo aver avuto consigli
..sopratutto se non mi fido pienamente di chi da' i consigli..
cerco riscontri con google

 mie :((
  era l'avanti Theo
  Post Tenebras LUX é il motto di Ginevra
  imparare a innaffiare secondo la stagione la terra , la pianta,  e la 
sua situazione,  se interno esterno  etc
  fa parte  delle coscienze essenziali per tenere uan pianta in vita
  innaffiare non é solo versare  qualche decilitro di acqua in un vaso
  quando si allevano piante  di 100 anni  e piu in 2cm di terra di 
spessore... o in un pogno di terra  conoscere  a menadito le cose 
giuste da farsi al momento giusto sono l'essenziale
Theo

>  levare le radici da idrocultura per metterle in  terra non serve che a 


 che è l'aliette?
Un prodotto bayer per il marciume radicale.


 Non ci capisco niente ma...sempre più di loro... a quanto pare.
Perchè, Pandora, cosa è successo alle tue lonicere?
Mi pare che avessi scritto un post all'inizio dell'inverno dove dicevi
che stavano perdendo le foglie, poi più niente.
Ricordo che in quell'opccasione ti rispondemmo che era normale che le
piante decidue, come le Lonicere, perdessero le foglie in autunno...
Cosa è successo poi io non lo so, ma cmq non mi sembra che uno si possa
aspettare le soluzioni a tutti i problemi da un ng di appassionati (il
ng si chiama Hobby-giardinaggio).
Mi spiace molto che tu abbia preso questo atteggiamento continuamente
aggressivo ed offensivo, d'altra parte quando a me non piace che aria
tira in un ng evito di continuare a frequentarlo, il fatto di continuare
a postare msg provocatori o apertamente insultanti mi sembra davvero
stupido, a qst punto.
Dico che mi spiace perchè all'inizio sembravi una persona simpatica,
certo un po' confusionaria ma ognuno ha il suo carattere... chissà
perchè ti sei fatta prebìndere da questo vortice di astio e
provocazione, ormai non riesci più a scrivere niente che non sia acido e
sarcastico.
Scusate l'OT.


 
Non dare questo aticrittogamico alla pianta, non servirebbe a niente, se
ha dei problemi sono a livello radicale, ecco perchè mac ti aveva
consigliato un antirittogamico sistemico come l'aliette.
in pratica sono anticrittogamici che agiscono, come il confidor,
entrando nel sistema linfatico della pianta e combattendo i funghi
dall'interno invece che dall'esterno.
Io ne uso uno che si chiama Cloridral ed è prodotto dalla Linfa, bisogna
diluirlo in acqua e poi si usa per annaffiare le piante.
E' ottino per le rose e tutte quelle piante che hanno tendenza ad essere
attaccate dai funghi perchè funziona anche a livello preventivo.


 Scusate l'OT.
Se lo dici tu?


 Monica
   se ti hanno inviato come portapaorola
  sai  cosa dire
  questo  credo che sia il mio punto di viosta e di altre persone che 
certuni di voli hanno terrorizzato qui dentro o cercato per lo meno
  di farlo

ha dei problemi sono a livello radicale,
ok
vedo se riesco ad osservare le radici senza far danni
Eventualmente ritorno su altre soluzioni dopo l'epifania
intanto la pianta l'ho spostata in modo che sia al riparo dalle
pioggie

 Ciaoooo. salutami Roma e le tue belle rose!
Presenterò, anche se le mie rose in questo momento sono solo degli
stecchi spinosi...
e cmq non ho mica solo rose :-)
Davvero pandora, non ho niente contro di te e neanche contro Theo, però
se metteste fine a questa storia sarebbe molto meglio per tutti, non
trovi?
In fondo ti avremo anche dato consigli sbagliati, ma non si stava poi
tanto male in questo ng prima che cominciaste questa stupida guerra...
Perchè non sotterrate l'ascia di guerra? Anno nuovo, vita nuova!
Che ne dici?


 ha scritto nel messaggio 
news:04446d5dd7dd850563e...@mygate.mailgate.org...

Io dico che è anche bello parlare di Urbano sotto la doccia, O sei proprio 
Monica?
Ma monica per davvero?
baci
Pandora


   di farlo
Terrorizzato? Quando? Come? Mi devo esser per forza persa qialcosa...


 Monica
Monica! te lo dico per l'ultima volta con le buone! Fatti un esame di 
coscienza e non attaccare come una troll. vedrai che nessuno ti tocca .
Pandora


Monica Folch De Cardona ha scritto:
[cut...]
Monica stai solo sprecando il fiato.
Tanto i cattivi siamo sempre e solo noi...
Ciao, Emiliano.
-- 
-------------------------------------
Per rispondermi togli la fuffa

 Ciao, Emiliano.
perche  mica ammazziamo nessuno sai ?
   nessuno vi impedisce di scrivere e parlare di quello che 
vi  interessa

 Io dico che :
è anche bello parlare di Urbano sotto la doccia,
  hhehehehehheeh  cogli sempre l'occasione per  dire un Koan
  brava Pan ££

 Pandora
  Pandora non ci sono ne buone ne cattive
  le  cose sono come sono  , se non la capiscono affari loro  ,
la vita continua
il ng di  hobbyy giardinaggio pure
   in una forma piu gradevole e senza  prendere nessuno 
dall'alto ne clan mafiosi

 Ciao, Emiliano.
Ecco! Diglielo, va!


 BRAVO THEOOOOOO!!!! Anche tu non scherzi! Hai detto proprio la veritŕ!
  mais oui ma belle,
.. ma é predicare nel deserto , non c'é peggior sordo di chi 
non vuole  udire ne capire

 
Hai ragione Emiliano,
tra l'altro a questo punto sono stata anche offesa e maltrattata (devo
dire più da Pandora che da Theo) che, comunque, alla fine sbraca pure
lui...
Ho fatto un ultimo tentativo, ma si è rivelato fallimentare.
E questo è quanto.
Buon anno a te ed a tutti gli amici di ihg :-)
ciao


 Monica
Gnè gnè gnè, Emiliano, gnè, theo, gnè e pandora gnè!
Ma falla finita ! fai la santarellina dopo che ciai messo il carico da 11 e 
hai messo zizzania. E adesso piangi e chiedi conforto...gnè gnè!
Mica mi fai pena sai!
Passa un buon anno riflettendo sui tuoi peccati. Poi parliamo !
GNE, gnè gnè!!!!!!!
i piagnistei non mi sono mai piaciuti!


 Monica 
   The long and winding road .....

Gnč gnč gnč
Lol
--
And though they did hurt me so bad
In the fear and alarm
You did not desert me
My brothers in arms

 Lol
Arignč gnč gnč


Arignč gnč gnč
Paranoia !
