Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: ancora su lavatrice doppio ingresso

Sapete se ultimamente si sono aggiunte sul mercato italiano altre lavatrici
a doppio ingresso acqua (calda e fredda) oltre alla semprecitata LG a
microimpulsi e carica verticale?
In alternativa , qualcuno sa indicare un sito di ecommerce magari tedesco o
nordeuropeo ma in lingua inglese dove e' possibile trovare macchine di
questo tipo?
Ciao e grazie
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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Lo sai cosa mi hanno risposto per iscritto dalla sezione marketing
della Indesit che produce la lavatrice Moon, che è corredata di tutto
l'occorrente per accettare l'acqua calda in ingresso, ma che in Italia
monta una Eprom che non permette la gestione dell'ingresso acqua
calda, al contrario di quelle vendute nel mercato estero:
IN ITALIA NON CI SAREBBE MERCATO

Ciao e grazie
Forse puoi scoprire qualcosa contattando il sig. Pullini:
http://www.carta.org/campagne/globalizzazione/decrescita/050908Carmosino.htm
qui dice che coordina(va?) un gruppo di acquisto per lavatrici doppio
ingresso.
Io ho appena preso una LG da 6,5Kg, arriva dopodomani, 359€.
--
	Fabio Reghellin
 
promotoref...@libero.it

IN ITALIA NON CI SAREBBE MERCATO
Riprogrammare la Eprom o comprarla sul mercato estero cosa potrebbe costare?
Riguardo al rapporto domanda/offerta vedi anche:
http://www.promosaic.it/gpcri/risparmio/risparmio4.htm
e
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=6833472&st=30
in cui si discute anche sulla convenienza in funzionde della lunghezza del
tubo dalla caldaia alla lavatrice...
--
	Fabio Reghellin
 
promotoref...@libero.it

 Riprogrammare la Eprom o comprarla sul mercato estero cosa potrebbe costare?
La perdita della garanzia.

 ha scritto nel messaggio 
news:79Z6Z146Z169Y1...@usenet.libero.it...


 > Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Se è per quello c'è anche una Miele, ma come la GE costa più di 1000
euro.
La Indesit costa da Trony 449 euro ed è appena uscita: Giugno 2007.

La Indesit costa da Trony 449 euro ed č appena uscita: Giugno 2007.

 >La Indesit costa da Trony 449 euro ed è appena uscita: Giugno 2007.
E' la Moon di cui parlavo sopra e di cui c'è la pubblicità in TV in
questi giorni, buona parte della pubblicità è in lingua inglese!!!
E come dicevo prima solo le lavatrici vendute in quel mercato
gestiscono l'ingresso acqua calda.
Provate a vederla di persona presso un qualsiasi centro commerciale,
vi accorgerete della completa predisposizione e qualche commesso
sprovveduto vi dirà che l'imbocco con scritto sopra hot si può
collegare all'acqua calda.


Non vorrei speculare troppo su mere supposizioni.....ma appunto SUPPONGO che
la lavatrice in questione abbia la resistenza elettrica integrativa nel caso
uno decida di usarla solo con acqua fredda.
ERGO
secondo voi costa meno metterle sul mercato tutte uguali o complicarsi la
vita producendo eprom programmate diversamente a seconda del mercato di
destinazione?
Ciao


Sicche' qui in Italia mancherà la parte di gestione dell'acqua calda 
immagino....
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:79Z6Z146Z178Y1...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1189055861.5...@o80g2000hse.googlegroups.com...

Qual'č la percentuale di riparatori che si accorgerebbero che la Eprom č
stata riprogrammata?
Forse il 10% di quelli che saprebbero individuarla, la Eprom...
Quindi saremo attorno allo 0,1%... :-)
Saluti           Archi

 Quindi saremo attorno allo 0,1%... :-)
E chi mai potrebbe notare i due tubi di mandata, quello per la fredda e
quello per la calda?

 quello per la calda?
I tubi ci sono già anche sull'edizione "italiana" della lavatrice: quello
che sembra mancare (a quanto dicono) è solo la Eprom...
Se invece ti riferisci al fatto che il tecnico viene, vede che alla
lavatrice arrivano due tubi anzichè uno ed esclama "ACH! MA FOI AFERE
MANOMESSO EPROM DI LAVATRICE! KARANZIA KAPUTT!!!", vorrei farti notare che
in una situazione del genere:
1 - tu saresti probabilmente l'unico italiano a non pensare ad eliminare il
tubo dell'acqua calda prima della visita del tecnico
2 - il tecnico medio penserebbe ad un utente idiota che ha attaccato i due
tubi, senza sapere che quello dell'acqua calda è inutile
Saluti               Archi


Inoltre il risciacquo con l'acqua calda non è il massimo in termini di
efficienza e risultato...
Saluti          Archi

 efficienza e risultato...
Vedo che oggi ti impegni. Una vera raffica.

 selezionare l'uno o l'altro a seconda del programma,
appunto...mi sembra un "non problema" visto che alla fine a occuparsi di
questo basta un circuito con un programma gia' bello che pronto...solo
software...aria...perche' complicarsi la vita distribuendo 2 software
anziche' 1 ?


 anziche' 1 ?
La tua obiezione è basata sul buon senso.
Ma invece il mercato non lo è.
E lo stesso mercato che ti dà l'automobile completa di lunotto termico,
perfetto ma non funzionante )fino a che non vai dal concessionario, lo
paghi, e lui ti abilita sul computerino l'"optional" del lunotto
termico...),... beh, quello stesso mercato fa girare la stessa lavatrice con
due eprom differenti.
Saluti         Archi

 Ma invece il mercato non lo č.
Per fortuna che ci sei tu, che, invece, capisci tutto.


Beh...il mercato e' basato sul profitto...
nell'esempio che hai fatto tu la disabilitazione del lunotto ha un senso in
quanto te lo fanno pagre come optional
= +profitto
nel caso della Eprom della lavatrice non ti danno quello buono neanche a
pagarlo, hanno solo il costo della doppia produzione/distribuzione senza
alcun apparente vantaggio
 (+spese) = (- profitto)


 Per fortuna che ci sei tu, che, invece, capisci tutto.
La mia funzione sociale è quella di far media con te che, evidentemente, non
capisci un cazzo, e di riportare le cose al loro naturale equilibrio.
Saluti               Archi


Sicuro?
Tu arrivi a delle conslusioni, ma senza avere tutti i dati in mano...
Ti faccio un esempio dei possibili retroscena:
- la lavatrice A con "l'optional" costa, alla produzione, 10
- con l'optional disabilitato costa, alla produzione, 10,1
- in distribuzione al grossista nella nazione Pinco, completa di optional,
viene venduta a 12
- in distribuzione al grossista nella nazione Pallino, SENZA optional, viene
venduta a 11
- Se quella della nazione pallino venisse venduta completa di optional,
certamente ci sarebbe un'azienda che comincerebbe a comprarle in Pallino,
rivendendole a 11,9 in Pinco, guadagnandoci 0,9 e sottraendo 1 di utile al
produttore
Da notarsi che i prezzi di vendita al grossista di 11 e 12 *non* sono
dettati dal "costo" o dal "valore" dell'oggetto (č da tempo che il prezzo di
un oggetto non č piů determinato dal suo ipotetico "valore", ma solo ed
esclusivamente da quanto il mercato il disposto č pagarlo). Quindi il
produttore vende in un posto a 11 ed in un altro a 12 semplicemente perchč
in quei due posti ci sono due mercati differenti ed il medesimo oggetto i
rispettivi mercati sono disposti a pagarli prezzi ben diversi.
Saluti               Archi

 produttore
Che però avrebbe minori costi di garanzia, venendo questa invalidata.
Per fortuna che pensi sempre a tutto.

 Per fortuna che pensi sempre a tutto.
Come già detto: servo a far media con te che non pensi ad un cazzo.
Saluti           Archi

 Come già detto: servo a far media con te che non pensi ad un cazzo.
Vedo.

Miele tedesca
e costa uno sproposito
e se non ricordo male anche AEG

per la cronaca comprato via internet lg 8kg euri 392,52
non ricordo se con eprice o newprice, in 48 ore contrassegno
consegna alle 20,00 dal solito mohammed di turno
funziona da Dio, spese di spedizione non ricordo bene ma
qualcosa in più x il contrassegno sicuro e se non sbaglio
circa 15,00

 Cosa c'entra questo con la decadenza della garanzia per *manomissione*?
Non c'entra un cazzo: non si sta più parlando della decadenza di garanzia
per manomissione (come al solito, sei rimasto uno step indietro): si sta
parlando di prodotti esportati da un mercato all'altro dalla GDO, non del
Bertolazzi di turno che si compra la lavatrice finlandese su Ebay per usarla
a Canicattì.
Saluti           Archi

Riassumiamo il vastissimo!! panorama di lavatrici, predisposte per
accettare l'acqua calda, disponibili sul mercato italiano:
LG 6500 TP 6 kg. e LG 8500 TP 8 kg. entrambe con carica dall'alto, non
sono dotate di resistenza, per cui se producete acqua calda
esclusivamente da pannelli solari termici in inverno ci sono problemi:
dovete integrare all'esterno.
Costo orientativo 360 euro la 6500, 400 euro la 8500.
Miele costa 1300 euro, lasciamo perdere.
L'AEG non si conosce il prezzo, se magari qualcuno è al corrente ci fa
un favore.
GE costerebbe intorno ai 690 euro, io ho chiesto, ma non l'ho mai
trovata.
Veramente desolante, si sta incentivando tanto il solare termico,
qualcuno in estate è costretto a velare i pannelli e si continua a
permettere alle ditte che commercializzano lavatrici di non vendere
almeno un modello predisposto con il doppio ingresso in Italia!!!

dovete integrare all'esterno.
Esiste anche la LG 1022, da 10 Kg, sempre carica dall'alto...
con cui riesci a lavare anche un piumone matrimoniale!!!   :-)
Saluti              Archi

 a Canicattì.
Cosa potrei rispondere ad argomentazioni così stringenti e documentate?

 Cosa potrei rispondere ad argomentazioni cosě stringenti e documentate?
Potresti, ad esempio, ammettere pacificamente e serenamente di aver solo
detto l'ennesima cazzata.
Saluti             Archi


Alla domanda : "in quali paesi europei la Moon e' venduta con il doppio
ingresso acqua?" Indesit rispondeva:
"Gentile cliente,
la ringraziamo per il suo interesse.
Facciamo presente che MOON non prevede la doppia elettrovalvola, per nessun
Mercato.
Cordiali Saluti
Servizio Consumer Care
Indesit Company"
Ciao
