Newsgroup: italia.padova.discussioni
Titolo: Banche

Dunque: vado in banca per fare una prova. La settimana scorsa a costo
di rimanere senza un'euro decido di prelevare tutto, 6000 euri in
totale. La prova dà come risultato: non abbiamo 6000 euro in contanti,
bisogna prenotarli. Dico: ma se lei va in una salumeria e chiede
diciamo 6 etti di mortadella e si sente rispondere che deve
prenotarla, che 6 etti di mortadella non ci sono in nessuna salumeria,
che faccia fa?
Nessuna risposta, of course. Voglio sottolineare come l'agenzia dove
ho il c/c ha circa una decina di impiegati. I bancari costano, e
quindi devono produrre reddito. Se in una giornata non riescono a
"generare" un giro di affari di almeno 6000 euri quotidiani le banche
ci rimettono, poverine, no? Ok, lo so, generano soldi virtuali tramite
bonifici e transazioni varie senza le vecchie banconote. Ma cazzarola
stiamo parlando di 6000 euro che non sono disponibili nelle casse di
una filiale grossa del gruppo Intesa Sanpaolo!
Non ho scelta: decido quindi di prenotare 6000 euri in banconote da
500 così almeno vedo come sono fatte. Qualche rara volta ho visto i
100 euri, mai i 500.
Torno questa settimana e mi sento dire che sì, la prenotazione era
corretta ma le banconote da 500 non ci sono. Beh, dico, pensavo che la
prenotazione fosse legata alla ricerca dei pezzi richiesti, visto
l'esiguità della somma. E, dico alla cassiera, pensavo che ordinandoli
alla cassa centrale di Padova o di Torino, visto che Sanpaolo è di lì,
con l'andirivieni di valori ci si poteva mettere d'accordo, no? Non
funziona così neanche questo, mi risponde. Vede, noi possiamo ordinare
solo mazzette. Quindi se un cliente ci chiede 50.000 euro (beato chi
li ha) noi ordiniamo una mazzetta e lì finisce la storia. Ma ordinare
una mazzetta da 50.000 per prelevarne solo 6000 vuol dire mettere la
filiale in croce, perchè nel caveau non ci sono molti soldi e sono
tutti di taglio medio-piccolo per ragioni di cassa.
Chiedo quindi: lei immagini di andare dal ferramenta e ordinare 100
viti 5x35. Chi sta dietro al bancone prende l'ordine e le dice di
ripassare tra una settimana. Lei ripassa ma al momento della consegna
le viene detto che non ci sono 100 pezzi di 5x35, ma diciamo 20 e che
al posto delle 80 mancanti ci sono le 5x15, le 4x25 etc....che faccia
fa?
No comment, of course.
Mentre questa spiacevole pantomima ha luogo, un mio collega nella
cassa accanto chiede di prelevare 500 euro (cifra più che modesta dati
i tempi e le festività) e sento che la cassiera risponde che 500 euro
non ci sono, al massimo ne ha 420. Pensavo che solo nella Romania di
Ceausescu esistessero queste realtà.
E voi vi fidate ancora di questa gente? Che cosa cazzo avranno nei
loro caveau? Salami? Sacchi di fagioli? Scatolette di pelati? Perchè
soldi sicuramente non ce ne sono lì dentro.
L'Altro

 soldi sicuramente non ce ne sono lì dentro.
premesso che tengo i soldi in banca solo perchè mi pagano in automatico 
le bollette (non avrei il tempo materiale di andare ogni mese a fare la 
fila in posta e non tutte le bollette possono essere pagate tramite home 
banking, se non a prezzi svantaggiosi), ti dico che all'Antonveneta 
hanno consegnato 15.000 euro in contanti su prenotazione due giorni 
dopo, senza battere ciglio.
Sarà stata sfortuna?

Il /27 dic 2007/, *L'altro* ha scritto:
Quello che dici è solo la punta di un iceberg molto, ma molto più grave 
di quello che hai notato.
Già da tempo sostengo che le banche sono alla frutta. Non hanno denaro 
liquido, perchè non c'è liquidità. E nonstante le iniezioni fatte dalla 
BCE (348mld di euro!!!!!!) le diverse banche sono con la sacca del 
denaro ben stretta e non mollano l'osso.
Credo che avresti dovuto andare in banca e dire che vuolevi fare un 
versamento molto importante, diciamo di 200.000 e attendevi che 
compilassero le loro cartacce. Contrattattavi per bene il tuo tasso, in 
modo da essere sicuro di avere una corsia preferenziale e poi con fare 
gentile, ma deciso, consegnevai il denaro, ma solamente 300 euro, 
perchè li informavi che non potevi essere sicuro del tasso di interesse 
che ti avrebbero fatto e che i rimanenti glieli avresti portati fra una 
settimana.
Comunque...siamo solo all'inizio...abbiate fede.
pin


Guarda...la cosa è decisamente più complessa di come può
apparirti...capisco che ad un "non addetto ai lavori" possa sembrare
strano e per questo azzardare addirittura un paragone con la
mortadella...ma non è proprio così.
Nei caveau delle filiali delle banche non ci sono depositati molti
contanti proprio per ragioni di sicurezza.  Le banche rispettano i
regolamenti emessi dalla Banca d'Italia che stabilisce la quantitá
minima di contante che deve essere sempre presente (dipende dalle
dimensioni della filiale, dal numero di clienti e da molti altri
fattori).
Se vuoi posso passarti alcuni siti internet dove informarti sulla
normativa in materia...sicuramente riuscirai a vedere le cose
diversamente ed a criticarle con maggiore proprietá di mezzi.

 diversamente ed a criticarle con maggiore proprietá di mezzi.
Vedi, la proprietà di mezzi è una necessità giustificativa. Di cui non
ho bisogno. Io so che ho 6000 euri depositati in un posto considerato
"sicuro" che me li tiene e che DEVE ridarmeli quando desidero. Sto
parlando di 6000 euri, non di 6.000.000 di euri per i quali capisco ci
possa essere una certa difficoltà.
Tutto il resto, scusami, è una reificazione astrattiva che maschera
una necessità giustificativa (si tenta cioè di dare corpo a
giustificazioni inesistenti tramite uso smodato ed improprio della
logica con il chiaro scopo di sviare il malcapitato da semplici
considerazioni di carattere pragmatico- decostruzione alla Derrida se
vuoi...).
Ma se insisti puoi pure passarmi le normative in materia, così mi
faccio un'idea del perchè un semplice prelievo di 500 Euri venga
ridimensionato a 420 nella filiale di uno dei più grandi gruppi
bancari d'europa.
 Il buon senso  è stato forse bandito dalle filiali bancarie per
essere sostituito da una "maggiore proprietà di mezzi"? Maggiore
rispetto cosa, esattamente? Al buon senso forse?
L'Altro

 bancari d'europa.
Su questo punto hai assolutamente ragione, infatti l'episodio è
alquanto strano...  Perchè non scrivi una formale richiesta di
chiarimento al Direttore della tua filiale?
Facci sapere com'è andata!
Ciao

 ridimensionato a 420
Premesso che il sistema bancario in Italia è delinquenziale (non per modo
di dire: sono proprio ladri autentici!), se l'amico li prelevava dallo
sportello automatico penso non avrebbe avuto problemi... misteri bancari!
Per non parlare della burocrazia...
Ricevo un assegno circolare (quindi soldi già versati a fronte
dell'emissione del pezzo di carta) dalla filiale veneziana di un
"grossissimo" multi-istituto bancario e, belbello, vado ad incassarlo
presso una filiale padovana.
A parte la ricerca della filiale giusta del gruppo (mica tutte sono
predisposte: dipende da quale "ramo" parentale ha emesso l'assegno) alla
presentazione del folgietto il solerte cassiere si accorge che manca,
sull'assegno, la firma di emissione.
Ovvio errore da parte della filiale veneziana ma a cui non si può rimediare
(chissà perché non è possibile una verifica in tempo reale e l'apposizione
di una firma da parte del responsabile locale... i soldi li hanno già in
cassa del resto).
Dopo essermi sentito dire dal "resposabile" della filiale (c'è chi li
chiama direttori...) che tutto sommato per 300 euro non era un gran
problema (spero ardentmente si trovi un giorno col culo a terra e che debba
elemosinare un accredito da 10 euro) mi informano che lo devo versare sul
mio conto, presso la mia banca, ed attendere pazientemente i vari
controlli.
Scopro che così non è, infatti la "mia" banca mi dice che l'assegno è
emesso irregolarmente e che quindi non è incassabile.
Devo andare a Venezia, farlo annullare e farne emettere uno nuovo!
Mi viene un sospetto e chiedo al "cassiere di fiducia": ma cosa manca in
sostanza: "la sigla del responsabile della filiale", mi risponde.
La sigla?... prendo l'assegno e metto una sigla al posto giusto seduta
stante.
L'amico mi dice di non aver visto nulla, registra l'assegno e lo accredita.
Risolto il problema.
Adesso aspetto che qualcuno, controllando manualmente la corrispondenza fra
le sigle depositate di tutti i funzionari e quelle apposte su tutti i
circolari emessi, mi chieda indietro i 300 euro.
Ho come il sospetto che non accadrà...

 "grossissimo" multi-istituto bancario e, belbello, vado ad incassarlo
etc. etc.
Le turbolenze borsistiche di questi giorni da cosa credi siano dipese, 
ingenuo...?
Guido
.
-- 
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno



 azz... se lo scoprono mi mangiano la pensione che non avrò mai... :-O


Semmai vi interessasse eccovi un articolo scritto da economisti
(classici, non alla Latouche) sulla odierna situazione bancaria.
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000198.html
"La crisi di fiducia verso il sistema bancario rischia di trasmettersi
ad altri settori dell'economia e portare alla più grave recessione
americana degli ultimi decenni. La vicenda dei mutui subprime, seppure
di dimensioni contenute, ha mostrato tutte le debolezze dell'enorme
piramide di carta costruita con gli asset-backed commercial paper. Un
meccanismo che ha permesso alle banche internazionali di concedere una
grande quantità di crediti facendosi finanziare dal mercato (macinando
utili miliardari) senza utilizzare il capitale di vigilanza e senza
registrare alcunché nei bilanci."
La malattia della crescita (tutto tende all'improbabile infinito,
alter ego del nulla) comincia a mietere vittime....
L'Altro