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Titolo: [mucchio selvaggio] nel blog di beppegrillo

"Avete mai sentito parlare dei contributi pubblici (nostri soldi)
all’editoria?
Si tratta di finanziamenti dati a giornali e riviste, alcune dai nomi
incredibili come: “Il campanile nuovo” o “Il mucchio selvaggio”.
[...]"
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 [...]"
l'ho letto anche io: mi chiedo COSA sia il campanile nuovo, dato
che a scoprire cosa sia il mucchio selvaggio, c'ho rinunciato.
[toh, mastella, pensa te]
a proposito di mucchi selvaggi: lo si sa che ha chiuso supporti
fonografici qui a milano?
etticredo, 21 euro per un cd...
carlo villa, secondo quanto diceva lui stesso in una mail dal
sapore amarcord/strappalacrime con tanto di "gli amici che quando
poi gli chiedi aiuto nei momenti del bisogno ti voltano le
spalle", č finito a fare l'impiegato o qualcosa di simile.

  "Il mucchio selvaggio"
La peggio rivista musicale dall'ultima glaciazione.

 [...]"
e si scoprě l'acqua calda.
comunque mucchio selvaggio rivista scritta da ignoranti per ignoranti,
senza questi contributi sarebbe giŕ sprofondata da anni.

 ha scritto nel messaggio 
news:r8lls1tmhti1sq09c...@4ax.com...

L'ignoranza a volte fa dire scemenze indicibili 

 [...]"
Vero il discorso contributi etc., criticabili o proprio vergognosi 
spesso...ma quelle riviste li' (o almeno la seconda di sicuro, l'altra non 
l'ho mai sentita dire nemmeno io) esistono eh, non sono solo nomi fittizi 
creati da qualcuno per far credere di produrre e far stampare una rivista 
quando invece si intasca i soldi e non esiste nessuna rivista :-)
Cmq vero: il nome e' ridicolo e penso sia anche una rivista di merda che 
tratta musica di merda.
--
Alessio "The Sentinel" 

 tratta musica di merda.
Mmm...forse il "selvaggio" non c'e' nel nome della rivista ora che ci 
penso...in ogni caso resta ridicolo lo stesso.
 --
Alessio "The Sentinel"

 spalle", è finito a fare l'impiegato o qualcosa di simile.
sul forum del Mucchio parlano di questo signore, e purtroppo molti
lettori non ne hanno grande stima
http://forum.ilmucchio.it/archive/index.php/t-12729.html
certo che chi recensisce e poi vende, `nsomma, conflict of interest

 fonografici qui a milano?
Non lo sapevo...
Il sito però sembra ancora attivo:
www.supportifono.com
Saluti
BS

 Cmq vero: il nome e' ridicolo
Peckinpah, questo sconosciuto...
Saluti
BS

 incredibili come: "Il campanile nuovo" o "Il mucchio selvaggio".
Qui la cifra esatta:
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/contributi_editoria/pdf/04_comm
a%202.pdf
Il Mucchio si becca la bellezza di 516.457 euro.
Saluti
BS


Non vedo di che stupirsi quasi tutte le pubblicazioni in italia hanno il 
contributo delle legge sulla editoria.
Probabilmente certi meccanismi vi sfuggono.
nexus 

 
Ammé BeppeGgrillo sta sul cazzo, e non poco.
Arrogante.

 Arrogante.
Sì, anche a me. Arrogante e presuntuoso come pochi, per non parlare di 
tutte le castronerie scientifiche che spara. Se la prende tanto con chi 
fa demagogia e poi è più populista lui di Borghezio e Calderoli messi 
insieme.
Marco

dragonfly ha scritto:

Più che altro perché tutto il suo impegno -di questo bisogna darne atto- 
è inutile come inutile è l'impegno di, chessò, un Luttazzi o un Moore 
(quello ciccione, non Thomas). Maschere per chi segue certo teatro, 
nulla più. Il """"popolino""" darà sempre più peso alle parole di un 
politico che a quelle di un satiro; poco importa se poi le due 
professioni vadano sempre più a braccetto.
Come entertainer, Grillo mi fa venir sonno; Luttazzi tutta la vita, 
ripeto, pur nel fallimento alla radice.

 Il Mucchio si becca la bellezza di 516.457 euro.
un miliardo
-- 
Questa è una firma 

 un miliardo
Sě, č proprio un miliardo tondo tondo.
Saluti
BS

politico che a quelle di un satiro
Beh, questa è una stronzata. E OT, pure, quindi doppiamente
censurabile. :))
(Comunque ho solo riportato due righe, mica ho detto sposamoci tutti
con Grillo. Mi sembrava divertente la faccenda del Mucchio).


 atto- è inutile
Opinione tua e argomentazione irrilevante.
Io piuttosto analizzerei l'impegno, se è proprio reale o se gli serve per 
vivere di rendita.
Se l'impegno è vero, il fatto che sia inutile sul mero atto pratico non 
conta. E poi ha sempre fatto parlare di sé, molti ricordano e spargono il 
suo verbo, non ti sembra sufficiente?


 con Grillo. Mi sembrava divertente la faccenda del Mucchio).
Ma sì; solo che questa cosa la covavo :)
Ciao.

 suo verbo, non ti sembra sufficiente?
Parlare ai polli sono buono anch'io. Andare a rompere i coglioni in 
un'amministrazione è tutt'altra cosa.
La vedo io la reazione dei miei quando faccio loro vedere Luttazzi; si 
fanno grasse risate, dicono "ma guarda un po'", e poi si cambia canale e 
tutto passa. Si elimina il picco nel rumore; percarità, buone le 
intenzioni, buono l'impegno, pure ci credo nella loro autenticità e 
sincerità (ripeto, Grillo non mi piace per la suo modo di porsi), ma non 
si redime nessuno, se non i già redenti che non ne hanno bisogno.
:)

 (ripeto, Grillo non mi piace per la suo modo di porsi), 
                                                 ^^^
Parlo albanese.

 ma non si redime nessuno
ma se si puň fare un tentativo, magari facendosi anche due risate, perchč 
devi bastonarlo sulle palle con una mazza chiodata?
Di sicuro, cmq, non spenderei 25 euro per andarlo a vedere.
-- 
Questa č una firma 

 Di sicuro, cmq, non spenderei 25 euro per andarlo a vedere.
Ma ripeto; è proprio il Grillo comico, il Grillo personaggio, che mi sta 
sulle balle. Nulla più che semplice antipatia. Apprezzabile l'impegno, 
mica ho detto di no; ma preferisco Luttazzi che almeno sa far ridere. 
Che poi tutti i satiri moderni non giungano mai allo scopo cui -ci 
scommetto- nell'intimo mirano, è ben altro discorso.
Ciao.

 poi che obiettivi ci si pone.
Beh, 'sta cosa del "chi-ha-fatto-di-più" è assolutamente ininfluente.
Quello che 
personalmente mi interessa è il potere che può avere la parola nel
risvegliare le 
coscienze (non entro nel merito della sostanza/nobiltà di tali parole:
ognuno valuti 
come crede). Per come la metti tu un Report, dal punto doi vista
assolutamente 
pratico, ha fatto meno di Striscia e Chi l'ha visto? messi insieme
(rivalutare Chi l'ha 
visto? che insieme alle cose di Lucarelli/Paolini è quello che preferisco)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Forse, non so, magari son già vecchio dentro, però al risveglio delle 
coscienze non ci credo più. Per due motivi: uno, perché nella vastità 
dell'offerta televisiva (ci metto pure sky), programmi come "report", i 
quaderni di Paolini, le scariche di Luttazzi e dei Guzzanti, vengono 
seguiti solo da una determinata fetta di pubblico già schierata; magari 
con le idee non ancora chiarissime, ma comunque aperta e disposta 
soprattutto a rafforzare la propria posizione; due, perché, nella pur 
ottimistica supposizione che uno spettatore, un cittadino "indeciso", 
ossia non politicamente schierato, si guardi uno dei suddetti programma, 
ebbene, l'eventuale scossone alla coscienza -come dicevo prima- si 
perderà inevitabilmente nel piattume del rumore di fondo. Rumore di 
fondo che è lo sterminato palinsesto unico delle tv, ma pure, 
paradossalmente, l'enormità delle informazioni contrastanti che sempre 
più spesso (internet è una lama a doppio taglio) bombardano l'utente.
Chi l'ha visto è pesaaante :)

 Chi l'ha visto è pesaaante :)
Io non l'ho mai visto :)


 
www.mmax.org/iamr
 

 popolazione a turarsi il naso e votare per Jim Kerry. Poi, ok, agli 
Falso, se leggi il suo libro ti spiega che lui ha fatto campagna per 
kerry ma quando parlava nei posti in cui la maggioranza per i 
democratici era in dubbio invitava a votare per loro. Posizione 
intelligente imho. Tiro voti più a sinistra che posso senza perdere di 
vista l'obiettivo finale.
Gioia e rivoluzione
	G

 [...]"
Al SIB non fa molto piacere di pagare tasse che poi aiutano un concorrente!
Ma vorrei sapere da lui o altri perché il mucchio prende i soldi e Blow up
no!!??
mo gli mando sta mail...
Ciao
Davide

 Grillo ogni tanto crea scandali inutili, sinceramente....
sarà anche demagogia, ma preferirei che un miliardo all'anno venisse usato
per rifare le strade piene di buchi, piuttosto che regalarli a stefani e
alla federico.

 no!!??
perché il Mucchio ha ditro un partito, BU no.

 perché il Mucchio ha dietro un partito, BU no.
a quanto pare il Mucchio è una cooperativa di giornalisti e Blow Up no...
Chi ha seguito le ultime vicende politiche saprà degli
sgravi fiscali che hanno le cooperative... a quelle di giornalisti sembra
che
abbuonino le spese per la carta, o meglio gliele rimborsino. E si
tratterebbe di un bel Mucchio (sempre lui!) di soldi...
...però attendo risposte dalla redazione di Blow Up per certezze...
ciao
Davide

 Peckinpah, questo sconosciuto...
Per me il nome e' ridicolo in se e soprattutto per una rivista di
musica...non mi interessa ne' cambierei idea se sapessi che e' una citazione
piu' o meno "colta" o quello che ti pare.
Se per me un nome mi suona ridicolo tale rimane al di la' di tutto, non mi
pare difficile da capire come punto di vista.
--
Alessio "The Sentinel" 

 
wrote in message news:ye16mxzwldnf$.y8vp8jnu7hfl$.dlg@40tude.net...

io vorrei le strade senza buchi e la stampa senza finanziamento pubblico.
Purtroppo se in Italia ci sono ancora le strade con i buchi e la stampa ha 
bisognod i finanziamenti per rimanere in piedi la colpa di chi e'?
Fatti la domanda e daci una risposta.....
(io la risposta, da parte mia, l'ho)
max
-- 
 
http://lacyroad.blogspot.com/
http://isoladelsole.blogspot.com/
- 

 bisognod i finanziamenti per rimanere in piedi la colpa di chi e'?
che la stampa abbia bisogno di finanziamenti non mi interessa, vorrei che i
miei soldi non andassero in certe tasche e venissero spesi in altri modi.
diciamocelo, con tutte le risorse (gratuite e totalmente idipendenti) che
si trovano su internet, ha senso che una (brutta) rivista come il mucchio
continui a vivere?

 continui a vivere?
Che il Mucchio sia bella o brutta o che il Manifesto sia lo stesso 
interessante o meno... ha veramente poca importanza. La tristezza e' che il 
90% dells stampa e il 100% delle compagnie teatrali non esisterebbero senza 
finanzaimento pubblico. Per giunta anche cose futili come le squadre di 
calcio non esisterebbero senza gli aiuti pubblici.
Questo e' lo scandalo. E questa e' colpa solo nostra, caro hoookeeer....mia 
e tua, anche.
Max 

 e tua, anche.
facciamo più tua che mia, visto che dall'estero puoi supportare ben poco.

 
http://supportifono.blogspot.com/
 
orpo, diventerà una nuova blogstar

senza questi contributi sarebbe già sprofondata da anni.
federico guglielmi un ignorante ?
mah...non direi, sebbene non condivida sempre le sue rece...
così come non direi che sia un ignorante E.cilia....
anceh se con lui spesso sono in disaccordo...

 rafforzare la propria posizione
Ho sentito 'sto discorso da un sacco di gente.
Tutti guardavano questi programmi.
Tutti votavano o avevano votato a destra.
Poi il fatto che li guardi tu (di certo non schierato a sinistra) gia' 
significa qualcosa, no? ;)
-- 
Zapru.

 federico guglielmi un ignorante ?
a giudicare dal libro "punk & hardcore " che ha scritto, direi abbastanza.

 Tutti votavano o avevano votato a destra.
stai dicendo che luttazzi porta voti alla destra? :)

Ciropizza ha detto questo lunedì :

L'esatto contrario, sciro.
Rimarcavo invece il cinismo di certo qualunquismo-snob, quelli dello 
"strillate, strillate, tanto v'attaccate ar cazzo come sempre", che e' 
un po' dove il poetO (neanche tanto di nascosto) vuole andare a parare 
con il suo "Ammé BeppeGgrillo sta sul cazzo, e non poco. Arrogante"
Che poi stiamo sempre la' France': i mediologi col culo al caldo stanno 
sempre a dirci che non bisogna spaventare i terrificanti moderati, 
senno' ciccia.
-- 
Zapru.

 con il suo "Ammé BeppeGgrillo sta sul cazzo, e non poco. Arrogante"
Appena visto Alien vs. Predator, e mo' 'sto post tuo; ho ingoiato il 
pillolone :)
Anyway, se ti rileggi la fila delle mie risposte, capirai che B.G. 
proprio non mi piace per il suo modo arrogante e messianico di proporsi, 
oltretutto facendosi pagare 25 neuri per dire cose risapute (risapute 
almeno fra la gente disposta a spendere soldi per sentirsi ripetere le 
medesime cose); aggiungici la sua incapacità come intrattenitore, o come 
comico, unisci i punti con la biro ed ecco la silhuette del Beppe 
nazionale come la vedo io.
Al cazzo, ahimé, mi ci attacco pure io; fare satira in tv (o anche 
"informazione aggressiva") non ha senso perché, uno ti censurano, due 
quel che passa si sperde. E io Luttazzi lo adoro, ripeto.
Ma è sempre la solita storia che dice che certe informazioni te le devi 
andare a cercare, o devi pagare, perché non ti viene offerto nulla che 
possa in qualche modo metterti la pulce all'orecchio, a meno che, 
appunto non si sia inclini a, e ci si muova di conseguenza. E poi la 
storia dell'overflow mediatico e di informazioni atto ad aumentare il 
"rumore di fondo" e quindi confusione, beh, a parer mio andrebbe presa 
un attimino sul serio.
La satira è un mezzo potente con una nobilissima storia; forse dai 
teatri, dalla carta stampata, dalla tv, per sopravvivere in efficacia 
dovrebbe tornare fra la gente, a proporsi spontaneamente, se i tempi lo 
richiedono.

 facciamo più tua che mia, visto che dall'estero puoi supportare ben poco.
Questa e' uan tua idea, ovviamente... naturalmente tu non hai manco la 
minima idea di come stanno le cose.
Ciao
Max 

 senno' ciccia.
tommaserie_2:
io, però, di 'sti indecisi dell'ultim'ora, di quelli che
nonhobencapitocome potrebbero votare tanto a dx quanto a sx, mai
conosciuto uno.

 richiedono.
che è una cosa che più o meno ha l'età dei cessi a cielo aperto
:)

 Ammé BeppeGgrillo sta sul cazzo, e non poco.
Non me ne stupisco...
--
Alessio "The Sentinel"

>a giudicare dal libro "punk & hardcore " che ha scritto, direi abbastanza.
non l'ho letto...e a questo punto non lo leggerò...
mi fido di te...a dire il vero non compro neanche spesso il mucchio..
una o al massimo due volte l'anno...

 conosciuto uno.
Presente.
-- 
  - Questa sera piove.
  - Sta già piovendo, - precisai.
  - La radio ha detto questa sera

 minima idea di come stanno le cose.
neanche  tu, che parli per sentito dire e ti inventi le cose (migliaia di
compagnie in liguria. sarebbe un sogno).

 Presente.
ohibņ! e ti va di snocciolarmi le tue ultime preferenze? :)

 conosciuto uno.
E' perche' sei troppo snobbetto :p
Che poi magari li conosci pure tu: stanno sempre zitti o fanno i grilli 
parlanti del buonsensopopolare tipo il poetO, stando ben attenti a non 
dirti MAI per chi votano.
Io ne conosco parecchi, ti diro'. Non sai che fatica fargli 
"confessare" che avevano votato AN o CCD, guarda ;) (forza italia 
noooo, si sa: quello e' il partito degli elettori-fantasma ;)).
La pretesa di francescanesimo nei confronti della sinistra (Grillo 25 
euro, che scandalo!!!! La satira deve tornare nelle strade!!!!) serve 
solo a coprire il fatto che, in fin dei conti, hanno sempre saputo da 
che parte stare.
Passeranno a sinistra o perlomeno non voteranno quando diverrà anche 
per loro difficile arrivare a fine mese: non c'e' altra strada, altro 
che grillo e luttazzi.

 ohibò! e ti va di snocciolarmi le tue ultime preferenze? :)
Nell'ordine che la mia memoria mi consente:
- Rifondazione
- Non voto
- Radicali
- Forza Italia (2001)
- An
- Non voto
(in effetti c'è stato uno spaventoso crescendo)
Alle prossime voterò per chi mi farà la proposta o i programmi per me 
più vantaggiosi. Se nessuno mi soddisfa, semplicemente sto a casa ad 
esercitarmi al sax, che sono ancora una sega.


 dirti MAI per chi votano.
Le due volte in vita mia che ho votato ho sempre dato la mia preferenza 
ai DS, guardaunpo' :)
Ammetto che prima dell'avvento del berlusconismo avevo tendenze 
destrofile, ma solo perché identificavo la sinistra coi no-global e 
avevo 16-17 anni; infatti allora avevo la morosa.

 più vantaggiosi.
Un vero idealista :)
-- 
Questa è una firma 

 esercitarmi al sax, che sono ancora una sega.
senza offesa, ma me lo auguro. :-)
fstr 

 ma solo perché identificavo la sinistra coi no-global
Il problema, casomai, è quando identifichi i no-global con la sinistra :)
Io la sinistra la identifico con molte cose brutte, in Italia, e con molti 
ideali buoni, in generale.
La destra semplicemente non esiste, è un'azienda a partecipazione pubblica, 
e quando ero liberista/aziendalista [e plagiato dalla famiglia] la votai.


 
Mah, ti dirò che il Presidente mi ha fatto una proposta che mi ha fatto 
risparmiare diverse decine di migliaia di euro e che mi ha 
_nell'effettivo_ cambiato la vita. E io l'ho votato perché portasse a 
termine tale proposta
Per dirtene un'altra: il fatto che non si fumi più nei locali pubblici è 
una piacevole sorpresa che _pure_ ha migliorato la mia qualità della vita.
Se domani viene tizio e mi propone lezioni di sax per tutti gratis, io 
pure lo voto.
E se tutti scegliessero i propri rappresentanti in base a ciò che fa 
loro più comodo, ma sa che vivremmo tutti molto meglio.


 loro piů comodo, ma sa che vivremmo tutti molto meglio.
ma rotfl! non ci credo, devo rileggere o mi fido di quello che vedo?
-- 
Questa č una firma 

 infatti allora avevo la morosa.
nel senso che per pucciare bisogna essere destrorsi?
ahahahahahahahahahah che mitica leggenda metropolitana!
le mie ultime 3 durature tutte sinistroidi, l'attuale addirittura 
consigliere comunale DS. :)
ciuao
fstr
np: Mylo - Destroy Rock&Roll

 loro più comodo, ma sa che vivremmo tutti molto meglio.
no comment.
fstr 

 
Anche quello è un ideale, Px.
Dobbiamo pensare, con criterio, a quello che ci è più conveniente, 
perchè almeno personalmente non troverò mai nessun rappresentante del 
popolo che possa fare le mie veci. Non ho una formazione politica 
modellata da ideologie o personaggi carismatici: ho le mie idee e 
nessuno che, attualmente, le rappresenti.
  Credo che lo Stato debba garantire il più possibile lo sviluppo della 
libera iniziativa. Credo che debba garantire a _tutti_ i servizi 
necessari (istruzione, sanità, informazione, mobilità, etc.) in modo 
assolutamente gratuito. Credo che lo Stato si debba fare garante dei 
rapporti fra la grande distribuzione e l'utenza finale. Credo che lo 
Stato debba favorire il più possibile l'ingresso delle persone nel mondo 
della cultura e dell'arte (per cui musei gratis, contributi 
all'editoria, riduzione delle imposte su libri/cd/dvd/materiale 
elettronico, etc.). Credo nella volontà del singolo di sollevarsi 
individualmente. Credo...
Ho tanti ideali e nessuno che li metta concretamente sulla carta. A 
questo punto credo che l'attuale panorama politico italiano abbia poco 
da offrirmi, ma quel poco sono disposto ad accettarlo e a prenderlo a 
piene mai.
D'altra parte, come ti ho detto: "Credo nella volontà del singolo di 
sollevarsi individualmente".
Saluti :)


 o capeggiavi la sezione MSI delle tue scuole elementari? :)
Durante il primo mandato sì, avevo 10-11 anni e, sul solco della 
famigghia, ero un leghista purosangue; troppo belli quei comizi che 
finivano sempre a porchetta, vino e sopressata. :)

 consigliere comunale DS. :)
Dici la mia sia solo una coincidenza? :)
Si scherzava eh, a tal punto che nemmeno la conoscevo 'sta legggenda.

 zucchero per sempre?
Il problema č che poi li vedi, 15enni incappucciati, con la loro divisa, 
capiscono 1/10 delle cose e vanno avanti a slogan, sono lě per fare casino, 
per essere ribelli, per essere contro. Spesso fanno danni, alcuni sono 
violenti.


 
Questa smania di etichettare non è di destra nè di sinistra, è solo sciocca.


 nessuno che, attualmente, le rappresenti.
allora non votare, facile.


 
Non ti conosco abbastanza bene per riuscire a cogliere appieno il senso 
di questa tua frase: se me la spieghi...
np. Jasun Martz - The Pillory / The Battle


 senso di questa tua frase: se me la spieghi...
eppure è così facile, se nessuna parte politica ti ispira [o per gli uomini, 
o per le idee, o per i programmi], puoi fare a meno di votare.


 vantaggi = faccio solo i miei interessi"
:)
Non andavi molto bene in matematica, mi sa.
np. Matt Elliott - Drinking Songs


 compagnie in liguria. sarebbe un sogno).
praticamente tu usi la stessa tecnica di Berlusconi..diventi logorroico per 
cercare di convincere dia vere ragione.

 cercare di convincere dia vere ragione.
bella questa, dopo un tuo post da 211 righe...

 bella questa, dopo un tuo post da 211 righe...
hai contato le righe?
LOL...
max 

 LOL...
le conta 40tude di default, buzzurro.

 le conta 40tude di default, buzzurro.
il tuo solito stile...ok..

La peggior cosa di Internet è l'anonimato... la possibilità che offre
a chiunque di gettare fango sul prossimo così, "tanto per".
Non so chi tu sia, né da cosa derivi il tuo odio nei confronti del
Mucchio, che hai apertamente palesato in svariati post... e francamente
nemmeno mi importa.
Sarei però davvero curioso di sapere "da qual pulpito"... Ascolto e
studio il punk da prima ancora che venisse codificato come tale, ed è
la prima volta che qualcuno mi dà dell'ignorante proprio su questo
argomento. Magari potremo avere gusti diversi, ma "ignorante" - nel
senso di persona che ignora, che "non conosce" - a proposito del punk
davvero non puoi dirmelo. Cioè, puoi farlo in un forum e ben nascosto
dietro un nick. Buon divertimento.

 ti ho gia' detto che non sai molte cose ma vuoi far credere di saperle...
ah, è vero, vivi in italia.

 wrote in message 
news:1137532115.2...@o13g2000cwo.googlegroups.com...



se tu sei VERAMENTE F. Guglielmi.... giuro che mi metto in piedi e ti 
applaudo a scena aperta.
Per tutti:
Ecco la differenza tra uno "qualunque" (hookeerr..) e un giornalista 
serio...(Guglielmi)
ciao
Max
-- 
 
http://lacyroad.blogspot.com/
http://isoladelsole.blogspot.com/
- 

 ah, è vero, vivi in italia.
eh,, non perdere tempo in stronzate..ehm,..sopra "c'e' posta per te"....;-D


Tu non sai quello che scrivi: sono accuse senza alcun fondamento.
Comunque, "Blow Up" potrebbe avere le stesse identiche agevolazioni se
trasformasse la sua società in cooperativa editoriale. Il non farlo è
una scelta. Magari perché non si ha voglia di affrontare tutti i
problemi contabili relativi alle cooperative, o perché per legge una
cooperativa non può avere utili.
Peraltro, i famosi 517.000 euro di cui si parla - sufficienti a coprire
solo una parte delle spese di gestione della cooperativa - si
riferiscono a quando il Mucchio era ancora settimanale, e dava lavoro a
molta più gente di adesso che è ritornato mensile.
E infine: il Mucchio è nato nel 1977, è sempre stato regolarmente in
edicola e ai famosi contributi ha avuto accesso solo alla fine degli
anni '90, dopo vent'anni di vita nei quali si è pagato solo con le
vendite e la (poca) pubblicità.
Se prima di dire boiate ci si informasse, si eviterebbero certe figure
barbine.

Perché non dovrei esserlo?
Non ho mai avuto paura di espormi, io, e chi mi conosce lo sa.
Mi hanno segnalato questa discussione, ho visto che si sparlava di me e
ho ritenuto giusto intervenire.

 wrote in message 
news:1137533728....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Perché non dovrei esserlo?


certo...lo dicevo perche' in un primo momento ho avuto paura fosse un 
fake... ma adesso ne ho la conferma anche per via traverse.
E sono pure contento che sia intervenuto...
ciao
max


Perché non dovrei esserlo?


ciao Federico, guarda che il punk è termine vasto e indefinibile ed 
epistemologicamente arduo da ricondurre a una determinata categoria 
stilistica che sia una, quindi il problema di classificazione e definizione 
si pone a priori del tuo scambio di battute con hooooker, è come dire ciao 
io so tutto delle cose, no tu delle cose non sai un cazzo, no io ho passato 
la vita a studiare le cose, eh ma di cosa cazzo stiamo parlando?
punkinaro non sembra anche a te?
ciao
Alessio Giuseppe Budetta aka bknm 

 applaudo a scena aperta.
Infatti.
Sono molto contento che Guglielmi sia approdato su Iamr,
non fatelo fuggire e trattatelo bene.
:-)
bye
s

 barbine.
beh, anche prima di scrivere striminziti bignami sul punk hardcore
bisognerebbe informarsi.

cooperativa non può avere utili.
certo, ma non può avere utili perchè questi devono essere o reinvestiti o 
distribuiti tra i soci, o sbaglio? in questo caso non vedo cosa ci sia da 
lamentarsi... 

 davvero non puoi dirmelo.
avrai anche studiato il punk alle elementari, ma *a giudicare dalla misera
guida su Giunti* (preciso di nuovo), questa tua conoscenza sembra avere non
poche lacune.
poi potrei sbagliarmi, ci mancherebbe.
e comunque ha ragione il dott. Budetta.

 e comunque ha ragione il dott. Budetta.
dai, manca ancora qualche mese, cmq grazie per il titolo datomi sulla 
fiducia
;-) 

Non volevo dire di saperne "di più" di chicchessia.
Dico solo che lo ascolto e lo seguo da sempre e in tempo reale, dagli
anni '70. Che mi sono documentato. Che ho visto concerti, ascoltato
migliaia di dischi, intervistato musicisti, letto libri...insomma,
oltre ad averlo vissuto l'ho anche approfondito e studiato, in tutte le
sue forme.
Poi, certo, qualche mia opinione su questo o quel gruppo può non
essere condivisa, ci mancherebbe... io me la son presa per il discorso
sull'ignoranza, perché so di conoscere molto bene la materia di cui si
parla. Tutto qui.

 sull'ignoranza,
e io ribadisco che il discorso sull'ignoranza lo ritengo valido limitandomi
all'ahime lacunosiso volumetto, che è la cosa che associo più direttamente
al tuo nome. libero di farmi cambiare idea. anche se ho tutti i pregiudizi
del mondo nei confronti di chi è convinto di conoscere alla perfezione
qualcosa (per non parlare dei pregiudizi che potrei avere nei confronti di
chi scrive un libro su/con carmen consoli...)

 qualcosa
che fai? parli di te stesso, adesso?
cambi discorso cosi' sui due piedi?

 cambi discorso cosi' sui due piedi?
eh?

Rispondo prima sulla faccenda del punk, quella che mi sta più a cuore.
Alla Giunti mi hanno chiesto di fare quel libro. Un "bignamino", certo,
perché quello è il formato editoriale richiesto. Io ho osservato che
forse lo spazio era un po' esiguo e che magari sarebbe stato meglio
fare due o tre volumi, ma me lo hanno negato.
Quindi ho cercato di fare il meglio che potevo muovendomi all'interno
degli spazi (ristretti) offerti dal formato editoriale. È un
"bignamino", certo, un'introduzione per il neofita. Costa poco e, a
fianco dei "soliti noti" presenta anche band eccezionali e certo meno
conosciute alle masse come Pagans o Germs o Adverts. Non ha pretese di
essere un'enciclopedia del punk tutto, ma solo una "guida" dalla quale
il lettore potrà magari partire per approfondire.
Non penso di aver scritto stronzate nelle introduzioni, o di avere
omesso gruppi fondamentali... ovviamente nei limiti di spazio che avevo
e che non erano fissati da me.
Io mi sono informato, eccome se l'ho fatto. Le due accuse assolutamente
non circostanziate sono invece solo un maldestro tentativo di
diffamazione.
Per il resto: non faccio parte della coperativa (e non sono nemmeno un
dipendente, bensì un libero prestatore d'opera), non credo che l'etica
c'entri granché con le scelte di Blow Up, il Mucchio non è certo di
proprietà dello Stato che eroga i contributi e le spese della
cooperativa - tra le quali ci sono carta, tipografia e dipendenti -
sono chiaramente riportate nel bilancio che ogni anno viene pubblicato
sulla rivista (e sono ben superiori a quella cifra), la cooperativa
Stemax è nata alla fine del 1996.
Poi pensala come ti pare.



Del volumetto ho scritto in un altro post.
Per quanto riguarda Carmen, non vedo il problema: sono un giornalista,
mica un partigiano. E ho gusti musicali molto eclettici, al di là del
fatto che scrivere un libro su/con qualcuno - specie una biografia -
non comporta necessariamente l'apprezzamento dell'argomento del quale
si scrive.
Sia chiaro, non sto affatto dicendo che Carmen non mi piaccia,
tutt'altro. Posso ascoltare lei come gli Husker Du, Miles Davis come i
Pavement, gli Amon Duul II come Julian Cope.

Sono reinvestiti, sul prodotto e per dare lavoro: se fossero
distribuiti tra i soci sarebbero, appunto, "utili", e la cooperativa
non può averne.
I soci della cooperativa che lavorano nella cooperativa stessa sono
logicamente retribuiti, ma il giusto: i conti sono infatti sottoposti a
revisione e relativa certificazione.

 Poi pensala come ti pare.
grazie.

 finivano sempre a porchetta, vino e sopressata. :)
allora la leggenda del tizio che infila una fetta di mortadella nella scheda 
elettorale (scrivendo" ve siete magnati tutto, emmň magnateve pure questa") 
ha qualche fondamento storico.
saluti
LostMyE 

 tutt'altro. Posso ascoltare lei come gli Husker Du
Ma vieni........
Benvenuto su IAMR da un tuo ultraventennale lettore (primo contatto
settembre 1981, Shock!).
Anche se sarà una semplice toccata e fuga, ritengo comunque un piacere che
tu sia stato con noi.
Bye
vis
NP: The DT's - Hard Fixed (i fratellini minori dei Bellrays)

 si scrive.
mi spiace dirlo, ma se c'è un motivo per cui ho poca stima della categoria
(con molte eccezioni) è proprio per la loro mercenarietà.

 tu sia stato con noi.
sarebbe interssante che rimanesse, per qualcosina di più che una toccata e
fuga. sono sicuro che sarebbe reciprocamente fruttuoso. 

 fuga. sono sicuro che sarebbe reciprocamente fruttuoso.
potremmo fornirgli delle scalette di stereonotte un po' più variegate, per 
esempio...
scherzo, eh, guglielmi :-)

> finivano sempre a porchetta, vino e sopressata. :)
 non nutrivo il minimo dubbio-
n. 

non può averne.
esatto, chiedo venia, avevo chiesto come funzionasse la cosa al mio avvocato 
di fiducia - non faccio nomi, dico solo che ascolta gli allman brothers - e 
mi ha dato tutte informazioni sbagliate... colpa sua naturalmente ! :-D 

Un articolo simpatico.
Giuseppe Tatarella, direttore di "Lo Sportsman": "Non toccate i miei fondi!"
http://snipurl.com/lo0b
-- 
  - Questa sera piove.
  - Sta già piovendo, - precisai.
  - La radio ha detto questa sera

Tu dici:
"mi spiace dirlo, ma se c'è un motivo per cui ho poca stima della
categoria
(con molte eccezioni) è proprio per la loro mercenarietà."
Io la penso esattamente come te, e non a caso non sono un
presenzialista ma un "cane sciolto" che si fa parecchio i fatti suoi.
Certi "giri" non mi interessano.
Però è stato scorretto omettere il resto del mio post, quello dove
dichiaravo di apprezzare Carmen: è fondamentale per capire perché ho
scritto quella biografia.
In ogni caso, fino a oggi - e scrivo da 26 anni, non proprio pochi -
non mi sono mai comportato da mercenario e ho fatto sempre e solo cose
delle quali ero convinto. A volte sbagliando, è ovvio, ma mai in
malafede. E quando mi sono accorto di avere sbagliato, non ho mai avuto
remore ad ammetterlo.

 remore ad ammetterlo.
beh, ti fa onore.

 andavano poi così bene, hai tu stesso ammesso, no?)
Guarda, almeno un difetto ce l'ho: sono puntiglioso.
Non ho scritto che ho fatto quella biografia perché sono un
professionista, ma ho utilizzato questo termine in contrapposizione a
"partigiano". Nel senso che se anche io amo il punk questo non
significa che io debba per forza schifare tutto ciò che punk non è.
Infatti ho parlato di eclettismo (è da quando sono bambino che ascolto
di tutto, eccettuata la musica nella quale non trovo "un'anima") e ho
specificato che Carmen mi piace. Altrimenti la biografia non l'avrei
fatta. Idem per i Litfiba, che ho intervistato per la prima volta nel
1982 (per loro era la prima volta sulla stampa specializzata nazionale)
e con i quali ho avuto un rapporto "affettivo" oltre che professionale
(e non sempre di apprezzamento: se ti capita di sfogliare il libro,
troverai anche stroncature memorabili... una cosa che nelle biografie
ufficiali non capita praticamente mai).
Altre biografie, finora, non ne ho scritte. E, per la cronache, queste
due non sono state sottoposte ad alcuna revisione da parte degli
artisti: mi hanno dato piena fiducia e libertà di scrivere quello che
volevo.
Per il bignamino, è vero, lo spazio non era proprio l'ideale, ma non
c'era nulla che andasse contro la mia etica o che mi impedisse di fare
un buon lavoro (anche se limitato).
Faccio un esempio.
Se un amico ti chiede: "dimmi i CINQUE album più belli/significativi
del PRIMO PUNK INGLESE" (massimo 1978, insomma), tu gli risponderai
presumibilmente "Sex Pistols, Clash, Damned, Adverts e Buzzocks". Lui
te ne ha chiesti cinque e cinque gliene dici, ma il fatto che esistano
anche gli Wire e gli Slaughter & The Dogs e quello che vuoi tu non vuol
dir nulla: tu gli hai comunque consigliato i cinque album più
importanti e rappresentativi. La fesseria, semmai, sarebbe stata
consigliargli i London (per dirne uno) al posto, che so, dei Clash.
Nello spazio che avevo ho fatto le scelte che ritenevo più giuste,
basandomi in massima parte sulla "lezione della storia" e in parte più
piccola sui miei gusti. Non rinnego quelle scelte, specie considerando
che si tratta di un libro "da primo approccio" e che ci ho comunque
messo dentro anche gruppi "da cultori" ma straordinari e gruppi che a
me non sono mai piaciuti granché ma che hanno comunque avuto un peso
rilevante (tipo UK Subs, Angelic Upstarts, Cockney Rejects). Non mi
pare che la visione storico/concettuale che emerge da quel libro sia
faziosa o disinformata, al massimo può essere "limitata alle cose
fondamentali".
Non credo sarebbe stato meglio non fare proprio il libro, no?

 Non credo sarebbe stato meglio non fare proprio il libro, no?
dipende da vari fattori: se non fosti stato in gradi di arrivare alla fine
del mese, senza il libro, hai fatto bene a farlo, se il tuo intento era
quello di scrivere qualcosa di valido&utile, la mia opinione è che, forse,
avresti potuto pensarci due volte prima di accettare la commissione.
comunque mi piace questa discussione, davvero. perché non sai quenti cristi
ti abbiamo tirato dietro, io e i miei amici, leggendolo. (faccina)
ma spiegami perché non hai messo gli indigesti, dai. hai messo pure i GBH
(bleah) e non hai messo gli indigesti. su. questa esclusione (spero)
volontaria dell'italia è un crimine bello e buono.

 ha scritto nel messaggio 
news:R%ezf.133233$65.37...@twister1.libero.it...

Ma ROTFL!!!! 

 ha qualche fondamento storico.
Tipo "Fetta" della Paolino Paperino Band ? :D
  ngw

 volontaria dell'italia è un crimine bello e buono.
Non ho messo nulla di italiano per scelta, certo. È vero che almeno
Raw Power, Indigesti, Negazione, Wretched e CCM hanno anche goduto di
una certa attenzione all'estero, ma è anche vero che in termini
assoluti erano band totalmente di culto, molto-molto underground. Non
ho voluto fare il solito "provinciale" che per mettere una o due band
di casa sua toglie, che so, i Bad Brains o i Misfits.
Sui GBH sono in linea di massima con te, ma ti garantisco che nei primi
'80 erano imprescindibili. E tanto metal estremo discende proprio da
loro, quindi sono stati importanti.

 una o al massimo due volte l'anno...
Sono ucherate in realtà. Con lo spazio che aveva non poteva fare di più,
certo manca qualche gruppo importante (ma non fondamentale), ma sono
difetti soprassedibili, sempre che uno non compri un bignamino con la
pretesa di sapere a che ora andavano al cesso alla mattina i Negazione,
ma allora li il problema è a monte.
Putacaso, i dischi delle vecchie "liste del ferramenta" ci sono tutti,
il che rende abbastanza palese il fatto che chi interviene adesso per
criticare un testo per definizione limitato senza essere intervenuto
allora sta, tanto per far qualcosa di nuovo, dando fiato alle trombe.
Io l'ho trovato buono, fondamentalmente divide il punk in decenni, e le
analisi di G. tra una parte e l'altra sono secondo me interessanti, 
anche se poi per un fenomeno così vasto, vario e soprattutto fortemente
mediato dalla propria personalità come il punk, non sempre
condivisibili.
L'unico appunto è la mancanza di Indigesti e Negazione, non tanto a
livello di "gruppi fondamentali", ma perchè cazzodibudda, sei italiano
... Sputtanalo 'sto cazzo di Neffa, lui e la sua signorina :D
Oh, poi io sono al varco ad aspettare il listone di 500 dischi al primo
poveraccio che chiede i fondamentali del punk, perchè le cose o le fai
bene o non le fai.
  ngw

 loro, quindi sono stati importanti.
puō darsi. ma lo stesso discorso vale per i DRI, del resto.
comunque, vabbé, stiamo cominciando a reiterare le stesse cose. io ti
faccio notare che manca, tu mi dici che č per motivi di spazio, e siamo da
capo.
saluti,
f.

 mi ha dato tutte informazioni sbagliate... colpa sua naturalmente ! :-D
mmm, qui mi sembra che ci sia qualcuno che vuole mettersi in
mostra :)

 mostra :)
?????? 

genuinamente punk, erano in un "giro" totalmente diverso.
Bassa Fedeltà n.2 luglio-agosto 1997, ce l'ho :o)
E' chiaro che hai scritto l'articolo solo perchè all'epoca si erano già
venduti alle masse con un disco pulito come quello con Mr. Quintron! :o)
[MODE NOSTALGIA ON]
Da ricordare nello stesso numero la discografia dei Cramps, sempre scritta
da te, un interessante articolo sul japanese punk, Eddy Cilia che parla di
Lightnin' Hopkins, articolone sui Crime, intervista a Greg Lowery sulla Rip
Off e la rubrica B-Art dedicata al da poco scomparso Russ Meyer.
[MODE NOSTALGIA OFF]
ciao
walter

 [MODE NOSTALGIA OFF]
ai tempi mi passò per le mani proprio quel numero, che mi procurai proprio
perché parlava dei ripoffs. se solo sapessi in che scatolone è finito,
andrei a rileggermi l'intervista agli Oblivians...

 andrei a rileggermi l'intervista agli Oblivians...
La posterei volentieri, naturalmente dietro autorizzazione di Guglielmi, ma
è veramente lunga, sono andato a rileggermela, tra le altre cose mi ha
colpito ancora una volta l'apprezzamento per i Trio: ma com'è che due dei
gruppi che più ho amato avevano una passione per questo gruppo crucco? Gli
Oblivians hanno coverizzato Ja ja ja (tra l'altro non presente nella mia
copia in vinile di Soul Food ma inserita su cd) e Sunday you need love, i
Jesus Lizard la stessa Sunday you need love e Anna!
Grande rivista Bassa Fedeltà, se non ricordo male era nata come rubrica di
Rumore, purtroppo ha cessato le pubblicazioni quasi subito o meglio si è
trasformata in Metallic KO, che è andata avanti mi pare per pochi numeri. Di
Bassa Fedeltà credo di avere tutti i numeri (arrivo al 13 ed era un
bimestrale), ma il genere trattato (il rock'n'roll, le sue radici e le sue
successive declinazioni, rockabilly, surf, beat, garage, punk e dintorni dai
'50 ai '90 e la relativa cultura popular-pulp) era veramente di nicchia,
secondo me non arrivava a vendere 1.000 copie...
ciao
walter

 fonografici qui a milano?
Praticamente non ci ho piú messo piede, a parte un paio di volte, fin dal
trasferimento da viale Coni Zugna a Corso di Porta Ticinese, quando lasciò
il posto a Ice Age.
Saran circa vent'anni, facendo mente locale.  Comunque si trattava di
un negozio che non mi ha mai detto nulla.
Nei primi anni '80 fui un abitué di Zabriskie Point, finché rimase nella
vecchia e minuscola sede della galleria Unione.  Quello sí che era un
bel posto.
I CD, di cui da povero dipendente statale soffrivo il prezzo altissimo,
li ho dapprima comprati tutti di seconda mano, poi quando sono emigrato
e relativamente arricchito mi sono dato agli acquisti online (se sono
di una piccola casa discografica cerco di comprarli dal produttore,
o dai posti che il produttore raccomanda), oppure ai classici presi
scontati nelle grandi catene.
Comprare CD nei piccoli negozi specializzati mi puzza di inutile luddismo.
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

 presumibilmente "Sex Pistols, Clash, Damned, Adverts e Buzzocks".
Opperbacco, e gli X-Ray Spex di "Germfree Adolescents"?  È ben del 1978, no?
Per carità, ottimo "Crossing the Red Sea", ma è il disco su cui ho piú dubbi
e se solo i Subway Sect all'epoca avessero pubblicato un album suppongo
che avrebbe perso un'altra posizione.  Anche i Vibrators, suvvia, anche
se non sono esattamente tra i miei preferiti, potrebbero entrare
in competizione.
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

 può darsi. ma lo stesso discorso vale per i DRI, del resto.
Ma i GBH sono arrivati prima... e i DRI erano - forse - troppo
metallari, imho.
Anyway, sono contento che abbiamo avuto un civile e interessante
scambio di vedute.
Ciao
Federico

 > venduti alle masse con un disco pulito come quello con Mr. Quintron! :o)
:-)

 secondo me non arrivava a vendere 1.000 copie...
No, ne vendeva 3500/4000... ed è stata chiusa perché, nel mese in cui
usciva, Rumore vendeva un bel po' di copie in meno. E una casa editrice
non può pubblicare due riviste che si fanno concorrenza tra loro.

 Opperbacco, e gli X-Ray Spex di "Germfree Adolescents"?  È ben del 1978, no?
Sì, ma per me è il sesto in classifica. Dei primi cinque, la
Santissima Trinità non si può discutere e i Buzzcocks sono troppo
straordinari per ometterli, ma gli Adverts - almeno per quanto riguarda
la qualità delle canzoni - sono superiori a chiunque altro (sempre a
mio avviso).

 mio avviso).
Suonerà strano, ma degli Adverts preferisco le versioni piú rozze
dei singoli originali, piuttosto che quelle dell'album.  Comunque
siamo lí, quinto o sesto posto, si tratta di minime sottigliezze.
-- 
fB < 
http://blameit.net/
 >

 Federico
Ciao, Federico, pure io.

 mio avviso).
Un flash improvviso: la cover di Gary Gilmore's Eyes fatta da 
Paul Roland :-))
bye
s

 ha scritto nel messaggio 
news:1137617545.4...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
oh, viste che ti trovi, perchè non posti la tua playlist 2005?
saluti
LostMyE 

 Paul Roland :-))
Vero! Carina, sì.
Però l'originale buttava giù pure le mura di Gerico.