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Titolo: Nuove interferenze

Per uscire dall'impasse di questi ultimi anni e lustri il rock, o meglio le
musiche popolari ad esso collegate -comprese le avanguardie-, dovrebbero
tagliare un po' il filo che le lega al solito schema trito e ritrito del
rock 'n roll, all'interno del quale, ultimamente, se ne sono viste di tutti
i colori (nel bene e nel male: mi riferisco al punk, al grunge ecc.; per
carità, tutte cose ottime, ma non sarebbe il caso cominciare a cambiare
rotta?).
Mi sembra che ci siano territori sconfinati da esplorare ed ho l'impressione
che l'ala più avanguardista del rock, invece, sia felice e contenta di
coltivare il proprio (misero?) orticello. Penso alle possibili interferenze
con le musiche etniche, col jazz, con la musica latino-americana.
Che ne pensate?
O stiamo andando bene così?
--
Bye
Jefferson
§§§§
Hank Mobley - The turnaround

Che ne pensate?
Hai mai visto "il dormiglione", di  Woody Allen?
JG
--
You think I'm dead, but I sail away
On a wave of mutilation

Jefferson wrote:
:: coltivare il proprio (misero?) orticello. Penso alle possibili
interferenze
:: con le musiche etniche, col jazz, con la musica latino-americana.
:: Che ne pensate?
Che di contaminazioni ce ne sono molte, guarda anche solo il buon Cooder con
due progetti deversi: il Buena Vista e il disco con Ali Farka Toure....
--
ciao
franco

due progetti deversi: il Buena Vista e il disco con Ali Farka Toure....
Ok, ma non affatichiamolo troppo...potrebbe rientrare in coma...


 Hai mai visto "il dormiglione", di  Woody Allen?
Sě, e allora?
--
Bye
Jefferson

 due progetti deversi: il Buena Vista e il disco con Ali Farka Toure....
Eh, ma di contaminazioni, nel rock, tra i sessanta e i sttanta ce ne sono
state a bizzeffe, negli ottanta e i novanta molte meno.
Solo mi piacerebbe sentire più varietà nei dischi di oggi.
--
Bye
Jefferson

 questo non e' vero...
Fammi degli esempi, però conosciuti.
Io faccio dei nomi:
Jetro Tull
Led Zeppelin
Traffic
Family
John Mayall
Deviants
Nucleus
Pink Floyd
Third Ear Band
JohnSurman
Gong
Brian Eno
Peter Green
King Crimson
E ho fatto riferimento, a memoria e al volo, solo alla G.B.
Puoi fare lo stesso degli 80-90 (di qualità similare?).
--
Bye
Jefferson

Jefferson wrote:
:::
::: Che di contaminazioni ce ne sono molte, guarda anche solo il buon Cooder
con
::: due progetti deversi: il Buena Vista e il disco con Ali Farka Toure....
::
:: Eh, ma di contaminazioni, nel rock, tra i sessanta e i sttanta ce ne sono
:: state a bizzeffe, negli ottanta e i novanta molte meno.
:: Solo mi piacerebbe sentire più varietà nei dischi di oggi.
::
Guarda che i due progetti che ti ho citato son recenti.
Poi, dipende sempre da cosa cerchi. Qui, per esempio, ci son molti che
posson dare delle dritte sulla musica brasiliana (penso a wag ed enrico).
Ma anche la fusion e le varie commistioni col jazz. Son generi che io
frequento poco, ma mi pare che ci siano molte cosette anche in quel settore.
Bisogna solo cercare, e IAMR puo' essere imho molto utile.
--
ciao
franco

 Ma anche la fusion e le varie commistioni col jazz.
Sì, ma non è una critica al NG, che mi sta benissimo. È una riflessione
sulle 'variabilità' nei generi, oggi.
Anzi vorri precisare i due periodi a confronto di 20 anni l'uno:
1964-1983
1984-2003
Secondo me non c'è partita ;-)
--
Bye
Jefferson

 con le musiche etniche, col jazz, con la musica latino-americana.
Ritengo che la sintesi e i crossover nel rock siano ormai un fals(issimo)
problema. Ci sono dischi fatti con molto poco, e quel poco consunto, che
danno più di dischi apparentemente studiati a tavolino per anni: dipende
tutto dalla mobilità interiore di chi li imbastisce, che non è un
parametro nè montabile nè smontabile per blocchi costruttivi.
Oggi si dà un peso eccessivo alla struttura, al disco Y che è fatto da A +
B + C, dove A, B  e C sono termini noti, ben stabiliti e 'ben criticati'. 
Questa tendenza nasce da un approccio freddo, raziocinante, che mira a
ridurre la musica alla sua genesi meccanico-strumentale. Manca quasi
completamente lo sforzo di ricercare una mistica (anche perchè spesso non
c'è più all'origine, perchè si è insegnato più il montaggio che lo
spirito, vedi anche solo il concetto di Dj così "vincente" oggi), una
trascendenza, anche se può sembrare tanto naif, in un mondo così
frenetico, voler cercare al di là dei confini del volubile e dell'
aleatorio. 
Tutto quello che si è ereditato è il meccanismo di sintesi del rock, ma
non la metafisica fantastica che nella sintesi è richiesta: non
parlandone, non essendo mai messa in campo, sembra sempre più un elemento
inutile e succedaneo. Ed è molto difficile che a questo punto le cose
possano cambiare, anche se a livello microscopico probabilmente qualcosa
continua a cercare di avere una centralità immaginativa... anche se i più
non paiono più disposti a perdere molto tempo a rilevarla.
saluti
introspection
--
NP: Ton Vlasman -White Rooms With Disintegrating Walls
-- 
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ab...@newsland.it

 non paiono più disposti a perdere molto tempo a rilevarla.
Se insisto sull'esempio di prima (innamoramento-amore), non è detto: si
potrebbe sviluppare una sorta di maturità nel rock, di consapevolezza.
Tutte fantasie? ;-)
--
Bye
Jefferson

nell'esistenza del c.d. pubblico giovanile. 
in Italia
" Del giornale leggo sempre i necrologi e il cinema. Se e` morto qualcuno che
conosco vado al funerale. Se no vado al cinema "    Walter Valdi

 > non la metafisica fantastica che nella sintesi è richiesta:
Intendevo invece dire che io intendo il rock, come del resto altre arti,
soprattutto come metafisica del rock, come "aura che sta attorno". Non è
la pennellata, nè lo stampo della scultura, nè la lastra bromografica, nè
la stratocaster che fa l'arte, ma le idee che aleggiano sopra tutto questo.
Di conseguenza il meccanismo concreto di assemblamento di accordi è
l'ultima fase, pratica, di un pensiero estetico, etico e musicale che è
consciamente o inconsciamente *precedente* il fatto di suonare,
fotografare, comporre, scrivere, dipingere o quant'altro. 
La, chiamiamola ancora così, metafisica è il collante, il quid che dà un
senso tangibile ad una inevitabile materialità che cerca di trascinare sul
piano appunto materiale/concreto... è l'anima della progettualità
pragmatica che si astrae dal montaggio concreto delle parti. Quello
semmai, se c'è l'ispirazione, riuscirà comunque: è estemporanea prassi, è
prolungamento del genio che saprà comunque destreggiarsi con la materia se
appunto è genio come tale, capace di non esserne succube. Insomma, non è
atto determinante: determinante sarà, piuttosto, la tensione ideale, la
meditazione o anche solo la rivelazione istantanea (che cmq. crea tensione
ideale), questo è il cardine dell'arte realmente riuscita.
Anche di quella, bistrattata, rock.
saluti
introspection
--
una zuccheriera ci può insegnare
così tante cose su di noi
Paul Cézanne


 pragmatica che si astrae dal montaggio concreto delle parti.
Sono praticamente d'accordo con te.
Diciamo allora che queste idee che cercano il nuovo, negli ultimi anni, sono
andate un po' scemando.
--
Bye
Jefferson

 Diciamo allora che queste idee 
"Nella mia seppur breve storia ho imparato che ciò su cui non 
si può transigere è la qualità dell'opera.(...)Questo non per 
accontentare i possibili clienti(...) ma per una responsabilità 
personale, una educazione personale a "stare" all'opera."
Davide Frisoni, pittore riminese, 2002
http://www.frisonipittore.com/fribav05.html
saluti
introspection


 ha scritto nel messaggio
news:r4eOb.45196$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...


 
http://www.frisonipittore.com/fribav05.html
[Davide Frisoni] " Dall'estate del 1999 inizia una ricerca,
tutt'ora in corso, sulla luce e il colore
che ha come soggetto la realta' normale,
lo stupore della quotidianita'.
La strada diventa il luogo privilegiato
di questa ricerca, con le sue auto, fanali,
semafori, temporali, lampioni... ".
Ottimo, mi piace molto.
Stesse tematiche degli iperrealisti dei quali ho visto una bellissima mostra
qui a Roma dall''aprile al giugno scorsi, al Chiostro del Bramante.
Negli iperrealisti la realtà osservata assume un valore metafisico,
portatore di significati ulteriori che ad una osservazione distratta, la
realtà stessa non svela.
Dal catalogo:
"Gli iperrealisti (in America 'photorealist') pongono alla base del loro
lavoro l'utilizzazione dell'imagine fotografica quale soggetto dell'immagine
pittorica; nel dialogo tra pittura e fotografia essi hanno come obiettivo il
'ricevere e restituire informazioni oltre quelle percepibili dall'occhio
umano', ...[...]
La fotografia per gli iperrealisti è il miglior soggetto che si possa
pensare: è immutabile, assoluta, dunque autonoma e incondizionata;
....[...]"
--
Bye
Jefferson

 assai.
Ce l'ho: ora me lo sento.
Molte cose mi piacciono di questi ultimi anni. Quello che volevo dire è che
nella loro maggioranza mi sembrano schiacciati sempre sugli stessi simili
schemi.
Comunque grazie, ora lo metto su.
--
Bye
Jefferson

 pensare: è immutabile, assoluta, dunque autonoma e incondizionata;
E' però un altro modo di osservare il mondo. Vedi anche l'evoluzione del
primo Balla, figlio pure di un fotografo ;-)


 espressionismo attraverso la luce introflessa del simbolismo...
Sì, anche se ogni artista è un mondo (come ogni uomo, d'altra parte) e se ha
un po' di talento riesce a comunicare agli altri attraverso l'arte.
Io non ho un ideale di artista.
Tempo fa vidi la foto della maschera africana che ispirò Picasso all'inizio
del cubismo. Beh, quella scultura di maschera africana fatta ovviamente da
un anonimo era davvero bella.
--
Bye
Jefferson
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Mark Eitzel - Ugly american

 assai.
Essě, mi piace assai, un bel disco.
--
Bye
Jefferson

scusa una precisazione: come "interferenze" intendi ad esempio il Ry Cooder che
interagisce con la musica cubana? in questo caso trovo spesso (non nel caso di
Cooder, fortunatamente) dei tristi tentativi di crearsi una nuova immagine,
sulle ceneri di schemi del passato triti e ritriti... trovo invece che, e
ribadisco un concetto da me espresso più volte, le cose più interessanti siano
da cercarsi nelle "contaminazioni" sonore, e concordo anche che l'eccesso di
tecnica può spesso fare male alla ricerca creativa (perlomeno in campo
compositivo).
Maurone

 compositivo).
Mah, l'eccesso di tecnica a me fa pochissima paura, anzi mi pare un
paradosso.
--
Bye
Jefferson
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Laddio Bolocko - Dangler

Jefferson wrote:

Confermo anch'io: una vera goduria.
E' il disco che ho ascoltato di piů nell'ultimo 
mese insieme a Sun Kil Moon e Crooked Fingers.
M.