Newsgroup: it.fan.musica.lucio-battisti
Titolo: E non affondare se si può.





Salve amici,


mi chiamo Massimo ed è la prima volta che partecipo 
ad un NG.Vorrei fare una richiesta e delle considerazioni:


 


1) Testi e accordi degli LP "E già", "Don 
Giovanni", "L' Apparenza" e "Hegel" potranno essere scaricati da questo NG (così 
come stato possibile per CSAR e La sposa occidentale)? Se la risposta è 
negativa, qualcuno potrebbe farmi sapere dove posso trovarli? Un grazie 
anticipato.


 


2) Mi sono imbattuto per caso in questo NG, poichè 
ero alla ricerca degli spartiti; e la curiosità mi ha spinto a leggere quello 
che tanti fans scrivono a proposito di Lucio e degli annessi e 
connessi.


Cosa mi è piaciuto? I discorsi sul Lucio nascosto 
in alcuni brani, le autocitazioni contenute in No Dottore, gli inviti fatti 
in  Dio Mio No. E naturalmente le informazioni sul raduno, la classifica 
ed, in generale, tutto ciò che riguarda il commento musicale. 


Non capisco invece l' interesse che può suscitare 
il comportamento della moglie, le convinzioni di Mogol sul paranormale, il 
delirio di onnipotenza di Panella o il suo autoironico distacco dal mondo della 
canzone, le trite discussioni  sulle ideologie politiche di Lucio...ecc. 
Insomma tutto quello che riguarda il pettegolezzo e gli arzigogoli metafisici. 
Tutte cose che a Lucio non piacevano.Qui non si tratta di fondare un' altra 
chiesa, e quindi credo, - secondo una mia modestissima opinione - che sarebbe 
più interessante confrontarsi e discutere sugli aspetti musicali del Nostro, che 
non sugli speciali che raidue quasi ci costringe a vedere promettendoci chissà 
quali sorprese.


Sarebbe molto più interessante che qualcuno si 
desse da fare per far pubblicare tutto ciò che non è stato mai pubblicato - gli 
inediti e le chicche ormai hanno raggiunto un numero ragguardevole - sia 
discograficamente che dal punto di vista videografico. (Sono stufo di effettuare 
registrazioni di immagini che vengono di colpo interrotte e di stare appostato 
con il telecomando in mano come un idiota!)


Ricordate il prurito che Lucio avvertiva quando si 
tentava di ragionare, spiegare, interpretare, giudicare il suo lavoro? Per non 
parlare delle torture che  subì riguardo agli aspetti della sua vita 
privata. Come contrattaccava Battisti? Si domandava come mai nessuno gli 
chiedesse cosa pensasse di questo o di quell' altro autore, se gli piacesse la 
musica classica, ecc...


Io nel mio piccolo vi domando: es: qualcuno è d' 
accordo con me nel ritenere Luisa Rossi e Dolce di giorno 2 tipiche canzoni alla 
Dylan, Elena no un omaggio ai Led Zeppelin, Era potrebbe essere una dolce 
ballata della coppia Jagger/Richards?


Voglio dire che si può parlare con sufficienza d' 
argomentazioni su ciò che riguarda la produzione artistica di Lucio Battisti. 
Senza calpestare campi che non c' entrano affatto o disquisire sui periodi 
mogoliani o panelliani.


Scusate, ma qualcuno si è accorto che Battisti è 
sempre stato lo stesso, sia prima che dopo il 1980? Quando suono con la chitarra 
le sue canzoni, anche i brani della"sposa" e di "csar" si allineano 
perfettamente alla produzione antecedente. E' inutile per me chiedermi Mogol, 
Panella, Velezia...voglio soltanto avere la possibilità di ascoltare quello che 
non è stato pubblicato e di vedere quello che non ho visto. Per il resto, l' 
opera di Lucio è coerentemente unitaria. L' espressione non cambia.


Ripeto, amo parlare di Lucio dal punto di vista 
musicale, della sua tecnica vocale - o della non tecnica -, dei giri armonici, 
delle influenze, del modo di stare in palcoscenico, di suonare la chitarra; 
perchè lui stesso amava che si parlasse solo di questo. Il resto ha poca 
importanza.


Concludendo : solo un consiglio detto a 
metà...l'oggetto delle discussioni in questo NG potrebbe essere più strettamente 
musicale?


Scusate l' intrusione e la lunghezza di questo 
scritto. Se qualcuno dovesse rispondere lo informo che potrò rispondere solo tra 
qualche giorno.


 


Ciao.


Massimo Guglielmelli.


 



Ciao,
se ami la musica più che il resto,
non hai che interessarti di quello
insieme a tutti coloro che qui ( e sono parecchi)
vorrebbero fare altrettanto: io sarei ben curioso
di sentire le varie considerazioni di ognuno,
infatti, quando ci sono, le leggo volentieri
e nemmeno mi astengo dal dire la mia.
Ma è possibile che se qualche altro Cristo
si interessa degli autori dei suoi testi, compresa la moglie,
c'è sempre qualcuno che ha da ridire?
Io questa sclerotizzazione (Fabius, scusa la parolona... :)
proprio non la condivido, proprio non capisco
perchè ognuno non si interessa dei suoi gusti
lasciando che gli altri si facciano pure i c***i propri.
A voi (parlo solo di alcuni) più che Battisti, vi ci vorrebbe un pò di Vasco.
E anche una buona dose di Guccini.
Comunque benvenuto,
scusa la critica, ma è la duecentesima volta che devo ribadire il concetto.
Amos.

 ha scritto nel messaggio
news:000001c01a7c$e86e8d40$64130b3e@k6c6z6...
Salve amici,
mi chiamo Massimo ed è la prima volta che partecipo ad un NG.Vorrei fare una
richiesta e delle considerazioni:
- Caro Massimo, benvenuto!
1) Testi e accordi degli LP "E già", "Don Giovanni", "L' Apparenza" e
"Hegel" potranno essere scaricati da questo NG (così come stato possibile
per CSAR e La sposa occidentale)? Se la risposta è negativa, qualcuno
potrebbe farmi sapere dove posso trovarli? Un grazie anticipato.
- Per questo c'è il grande Fabius, sia sul suo sito, sia qui.
2) Mi sono imbattuto per caso in questo NG, poichè ero alla ricerca degli
spartiti; e la curiosità mi ha spinto a leggere quello che tanti fans
scrivono a proposito di Lucio e degli annessi e connessi.
Cosa mi è piaciuto? I discorsi sul Lucio nascosto in alcuni brani, le
autocitazioni contenute in No Dottore, gli inviti fatti in  Dio Mio No. E
naturalmente le informazioni sul raduno, la classifica ed, in generale,
tutto ciò che riguarda il commento musicale.
- Benissimo.
Non capisco invece l' interesse che può suscitare il comportamento della
moglie, le convinzioni di Mogol sul paranormale, il delirio di onnipotenza
di Panella o il suo autoironico distacco dal mondo della canzone, le trite
discussioni  sulle ideologie politiche di Lucio...ecc. Insomma tutto quello
che riguarda il pettegolezzo e gli arzigogoli metafisici. Tutte cose che a
Lucio non piacevano.Qui non si tratta di fondare un' altra chiesa, e quindi
credo, - secondo una mia modestissima opinione - che sarebbe più
interessante confrontarsi e discutere sugli aspetti musicali del Nostro, che
non sugli speciali che raidue quasi ci costringe a vedere promettendoci
chissà quali sorprese.
- Daccordo!
Sarebbe molto più interessante che qualcuno si desse da fare per far
pubblicare tutto ciò che non è stato mai pubblicato - gli inediti e le
chicche ormai hanno raggiunto un numero ragguardevole - sia
discograficamente che dal punto di vista videografico. (Sono stufo di
effettuare registrazioni di immagini che vengono di colpo interrotte e di
stare appostato con il telecomando in mano come un idiota!)
Ricordate il prurito che Lucio avvertiva quando si tentava di ragionare,
spiegare, interpretare, giudicare il suo lavoro? Per non parlare delle
torture che  subì riguardo agli aspetti della sua vita privata. Come
contrattaccava Battisti? Si domandava come mai nessuno gli chiedesse cosa
pensasse di questo o di quell' altro autore, se gli piacesse la musica
classica, ecc...
- Fa parte del personaggio, e, forse, direi che non guasta.
Io nel mio piccolo vi domando: es: qualcuno è d' accordo con me nel ritenere
Luisa Rossi e Dolce di giorno 2 tipiche canzoni alla Dylan, Elena no un
omaggio ai Led Zeppelin, Era potrebbe essere una dolce ballata della coppia
Jagger/Richards?
- Ma qui andiamo a nozze!
Voglio dire che si può parlare con sufficienza d' argomentazioni su ciò che
riguarda la produzione artistica di Lucio Battisti. Senza calpestare campi
che non c' entrano affatto o disquisire sui periodi mogoliani o panelliani.
Scusate, ma qualcuno si è accorto che Battisti è sempre stato lo stesso, sia
prima che dopo il 1980? Quando suono con la chitarra le sue canzoni, anche i
brani della"sposa" e di "csar" si allineano perfettamente alla produzione
antecedente. E' inutile per me chiedermi Mogol, Panella, Velezia...voglio
soltanto avere la possibilità di ascoltare quello che non è stato pubblicato
e di vedere quello che non ho visto. Per il resto, l' opera di Lucio è
coerentemente unitaria. L' espressione non cambia.
- Daccordissimo!
Ripeto, amo parlare di Lucio dal punto di vista musicale, della sua tecnica
vocale - o della non tecnica -, dei giri armonici, delle influenze, del modo
di stare in palcoscenico, di suonare la chitarra; perchè lui stesso amava
che si parlasse solo di questo. Il resto ha poca importanza.
Concludendo : solo un consiglio detto a metà...l'oggetto delle discussioni
in questo NG potrebbe essere più strettamente musicale?
- Grazie Massimo, grazie: sperando che adesso non ti facciano a pezzi...
Scusate l' intrusione e la lunghezza di questo scritto. Se qualcuno dovesse
rispondere lo informo che potrò rispondere solo tra qualche giorno.
- ma anzi, non potevi celebrare meglio questo triste secondo anniversario.
Grazie ancora!
Ciao
Tissaferne

 scusa la critica, ma è la duecentesima volta che devo ribadire il
concetto.
Poverino: sei già in crisi di astinenza da articolo di PP?
Tissaferne "cattivo" e "intemperante"

Non mi stupisce che ti piaccia...
vorrei proprio sapere alla fine quanto te ne intendi tu di musica,
visto che fai tanto il grosso.
Perchè dire sempre musica musica musica non significa conoscerla a fondo,
non sarà che ne vuoi parlare tanto (e solo di quella)
perchè hai bisogno di impararla?
In questo caso ci sono degli ottimi corsi di studio.
Io non ho detto che mi piace Guccini, fra l'altro,
ho detto che ci vorrebbe per chi ha troppo certezze.
Ciao, A.

 ho detto che ci vorrebbe per chi ha troppo certezze.
Attendo ansiosamente i tuoi articoli sulla musica.
Grazie anticipatamente!
T.





Ciao amici,


ho trovato dieci minuti per rispondere al profeta 
Amos e al generale Tissaferne, che si sono mostrati così gentili nel rispondermi 
tempestivamente.


Ringrazio Tissaferne per le informazioni circa i 
siti nei quali trovare gli accordi di alcuni LP di Lucio.


Ringrazio e rispetto Amos e le sue considerazioni 
sull' oggetto di discussione all' interno di questo NG, ricordandogli che anche 
le mie sono opinioni del tutto degne di essere considerate e, come tali, di 
essere sottoposte al vaglio della critica :-)


(capisco anche come non ami ripetersi all' infinito 
nel sottolineare la libertà di espressione insita in un sistema di democrazia 
quasi perfetta quale è Internet)


ha ragione nel dirmi che ognuno può prendere ciò 
che più gli aggrada in questo NG.


Altre considerazioni:


 


1) in un suo articolo Panella dice di un artista 
genovese recentemente scomparso, che non riesce a capire come lo stesso possa 
essere considerato un poeta, e, che stando così le cose Saba dovrebbe essere 
considerato un Dio.


Stimo De Andrè e la sua opera quasi quanto Battisti 
e trovo le sue canzoni e in particolare i suoi testi (frutto tra l' altro di 
numerose collaborazioni) rilevanti dal punto di vista poetico.


Dylan diceva che una poesia è un uomo nudo e la 
canzone un uomo che cammina. Le canzoni di De Andrè sanno benissimo muoversi con 
le loro gambe magnificamente forgiate. Non sto qui a discutere di poetica o di 
teoria della composizione, anche perchè non saprei davvero dirvi cos' è una 
poesia e cosa non lo è.


 


2) Ho sempre immaginato: come interpreterebbe Lucio 
le canzoni di Fabrizio e Fabrizio quelle di Lucio? E cosa sarebbe accaduto in 
caso di una loro collaborazione? Musica di Battisti e testi di De 
Andrè?


 


3) Radius una volta affermò che Lucio aveva nel 
cassetto del materiale, risalente al periodo di "Fiori rosa fiori di pesco", 
davvero micidiale. Vi risulta?


 


4) Ho trovato delle analogie tra un brano di Marvin 
Gaye - Wholy holy - e Soli di Lucio, in particolare nell' attacco iniziale. La 
parentela tra i due giganti è piacevolmente riscontrabile in alcune cose di 
Lucio fatte nella seconda metà degli anni 70. E' solo una mia sensazione o c'è 
qualcun' altro che ha notato questa affinità? 


 


5) David Bowie è un  bel pò battistiano. (del 
resto lo stesso duca bianco ha ammesso di provare una profonda ammirazione per 
Lucio, sotto tutti i punti di vista)


 


6) Non per fare l' esegeta ma in "Almeno l' inizio" 
ho sempre avuto l' intenzione che si parlasse del periodo con Mogol. Vero o 
falso? :-)


 


Un affettuoso saluto.


Massimo.



6) Non per fare l' esegeta ma in "Almeno l' inizio" ho sempre avuto l' intenzione che si parlasse del periodo con
Mogol. Vero o falso? :-)
Onestamente non credo, casomai DonGiovanni.
Almeno l'inizio secondo me parla di incontinenza nei rapporti relazionali.
Ciao,
dal profeta :-) Amos
ps: scusa se mi permetto: di solito quando si scrive ai ng non si usa (per varie ragioni) la forma HTML.
     dato che anche io lo facevo (senza saperlo) all'inizio, giro a te questa considerazione. Ciao.

salve carissimi del NG,
un particolare saluto ad Amos e Tissaferne che non hanno lasciato che il mio
primo intervento giacesse lì, tutto solo ed inascoltato.
(una spiegazione tecnica: come fate a riportare i brani del precedente
intervento al quale state  rispondendo? certamente non lo
riscriverete!credo.)
Quando parlavo delle affinità tra Lucio e David Bowie non mi riferivo ad un
tipo di musica similare, ma bensì ad alcuni caratteri comuni riscontrabili
ad esempio nel ritmo e nel tempo scandito nella canzone (vedi Starman),
nella tecnica vocale ed in particolar modo nell' uso - anche improvviso -
del falsetto e in quei continui e repentini saliscendi (vedi Win o It ain't
easy). Anche le morbide pennate di chitarra acustica, le invenzioni
melodiche aperte e irresistibili, la batteria, alcuni atteggiamenti
"teatrali"...mettono in risalto l' anima soul di questi due miti. Almeno per
quanto riguarda i rispettivi esordi. Ma anche gli sviluppi artistici di
Lucio e David possono essere considerati in certo qual modo paralleli.
"Sa com' è", la comunione di un' anima con un' altra è riscontrabile anche
in particolari seminascosti o poco appariscenti. Un esempio: ricordate la
versione - più lunga - chitarra e voce di "Arrivederci a questa sera"?
Ebbene, in quel pezzo Lucio imprime al brano un ritmo decisamente diverso
dalla versione che sarà poi incisa nel relativo album. E proprio quel ritmo
così amato da Lucio quando si accompagnava solo con la chitarra è
caratteristico di molte canzoni di Bowie.(si  può confrontare anche "perchè
non sei una mela" con "Right")
Almeno queste sono le mie impressioni.
Alcune idee: qual'è la canzone più triste di Lucio? e la più gioiosa? la più
malinconica? la più spensierata? la più disperata? la più "impegnata"? la
meno bella? la più difficile da eseguire?ecc...
Sono anche dell' opinione che "Il paradiso non è qui" non è che piacesse
molto a Lucio e che l' assolo iniziale di chitarra ne "Il vento" sia degno
del miglior Hendrix.
Potrebbero essere degli argomenti di discussione.
A presto.
Ciao.
Massimo.
--
Posted from 
laguna.tiscalinet.it
 [195.130.224.86] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

riscriverete!credo.)
Ciao,
semplicemente dovrebbe esserci nelle opzioni ai messaggi la possibilità
che il testo originale compaia nella risposta:
sarai poi tu a selezionare le parti che ti interessano.
In quanto a Bowie in effetti è vero, qualche cosa di simile posso trovarcelo.
Mi dicono far l'altro che anche Panella ami molto Bowie,
Io adoravo Heroes e tutto l'album che seguiva.
Amos.

 Massimo.
Ciao
Giuseppe

Onestamente non credo, casomai DonGiovanni.
Mi incuriosisce ma non capisco questa interpretazione di Don Giovanni.
Io ho sempre pensato questa canzone come un saggio, come delle istruzioni
per la de-strutturazione del mito, del mito Battistiano in particolare.
Mi spiego meglio,  "Non penso quindi tu sei" io la intenderei : "E' la
non-conoscenza ad alimentare il mito" ossia "Solamente con la ragione il
mito cessa di essere tale".
Il verso successivo non mi è completamente chiaro, ci sono due
interpretazioni possibili tra cui non so scegliere :
a :
come sovente Battisti/Panella fanno, contraddicono quanto affermato e
condensano in una formuletta : "Questo mi conquista" (Il mi è naturalmente
da intendersi come nota musicale) l'intera esperienza musicale Battistiana.
Oppure b :
si potrebbe intendere anche come indicazione del percorso da seguire per
operare questa de-mitizzazione.
Oppure a e b potrebbero essere entrambi valide, così come qualsiasi altra
interpretazione, i versi di Panella si prestano benissimo a questo gioco.
Dei miti di Ben Hur e di Don Giovanni parleremo un altra volta perchè
impiego delle ore a scrivere una paginetta e mica voglio passare la nottata
qua davanti.
--- Private mode  (ON)
Senti, che tu sappia, FS riattiverà i link alle pagine di Panella e Mogol
nel sito del ng ?
Lo chiedo a te perchè so che siete in buoni rapporti e che non soffri di
Sannafobia...  (battuta anagrammatica).
E poi, hai visto come mi ha trattato.
(con tono alterato)
No, Dico, Hai visto come mi ha trattato !!!
(riprende il tono colloquiale)
E' meglio che gli parli te perchè bisogna anche fargli presente che ci
sarebbe subito del lavoro da fare....
Quell'ultima intervista, anche se io dò poco credito alle interviste, ai
commenti, alle dichiarazioni tv, ha dato lo spunto per qualche aggiornamento
alla "discografia incompleta" (Mietta, Minghi, il Re solitario...).
Ti ricordi che ne parlavamo di queste collaborazioni quel giorno, davanti a
quella buona caraffa di Buzzetto Savonese ?
Facci poi sapere.
--- Private mode  (OFF)
Ciao, Edy

Ciao, Edy
Ciao, Amos.


- cut
No, no, è stato un fraintendimento, in questo clima di torti in faccia mi
ero sentito coinvolto a torto anch'io.
Fabio è una persona estremamente corretta ed infatti abbiamo già chiarito
telefonicamente il tutto.
Ti ringrazio comunque  per la pronta difesa :-)
Edy