Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [Promozione EMI]

[6.90]
Non molto da segnalare: musica leggera italiana ( dalla grafica ributtante)
e soliti Best scrausi.
Di interessante la serie Ultra Lounge ( una decina di volumi ), un buon
songbook di Gershwin, The Essential 2 Tone Album per fare quattro salti,
Jazzmatazz 2, un David Gray, Killing Joke (omonimo, che e' ?), World of
Morrissey, Naked dei TH (per completisti).
[10.90]
vediamo...il Mali Music di Albarn (googlate Switters), tutti i Beastie Boys
compreso Hello Nasty (ho pensionato la cassetta), BRMC, diversi Bowie
(stanno uscendo le extended version quindi...), Hobosapiens di J.Cale,
Lambchop, L.Lynch che piaceva a Federico, una caterva di Matia Bazar per
stanz, Nerd (non l'ultimo), The Music, quell'interista frignone di Vecchioni
per Sartorati...ecc.ecc.
Il resto mi sembrano titoli gia' in offerta.
[14.90]
Il live di Ziggy Stardust e Sounds of Science dei Beastie Boys.
Saluti, Stefano


| Jazzmatazz 2
brr...
Killing Joke (omonimo, che e' ?)
dovrebbe essere il loro fondamentale esordio.

 dovrebbe essere il loro fondamentale esordio.
Capolavoro. Candidato alla top ten degli anni ottanta.

Hobosapiens di J.Cale,
questo signore qui dovrei andare a vederlo venerdi`, se l`amico si ricorda di
prendere i biglietti. Concerto solo, acustic.
bye

 dovrebbe essere il loro fondamentale esordio.
Potrebbe anche trattarsi dell'ultimo, uscito l'anno scorso e omonimo pure
quello.
Saluti
BS

 quello.
che comunque 7 euri li vale, ed è pure bellone.

 Lambchop, L.Lynch che piaceva a Federico,
Quel disco mi ha segnato, perché negarlo?
ciao
JG

 Quel disco mi ha segnato, perché negarlo?
u-u-u-u-uodeva :)

prendere i biglietti. Concerto solo, acustic.
E' molto bello. Quanto costa?
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr


Pezzone della madonna e video altrettanto cazzone.
Cioè, altro che NERD ;-)
Ciao


trattasi invece di JJ Cale, non so perche` ho scritto John Cale.
Sembra che un pezzo di JJ Cale sia nel nuovo documentario di Moore su Bush.
24 dollari di ingresso, comunque.

 Il live di Ziggy Stardust
questo è molto bello.
w

24 dollari di ingresso, comunque.
'ticazzi. Mi è andata meglio con John Cale a poche milalire, allora.


 Cioč, altro che NERD ;-)
attenta a te, povera foglia frale.


| 'ticazzi. Mi è andata meglio con John Cale a poche milalire, allora.
Certo che dare del «molto bello» a John Cale... Ma ce li avevi gli
occhiali?
NP: Suicide - Suicide
--
Biribiribiribiribiri he's so cute
(Suicide [non ce l'avevano con John Cale])

 prendere i biglietti. Concerto solo, acustic.
Di' la verita': volevi andare a vedere John Cale e ti cucchi il muffosissimo
J.J...:)
Saluti, Stefano

 dovrebbe essere il loro fondamentale esordio.
Confermo, e' illo.

 Quel disco mi ha segnato, perché negarlo?
Tieniti forte: c'e' anche il dvd :)
Ciao, Stefano

 Meglio dei primi quattro ?
Probabilmente no, anche se con "More Songs About.." se la gioca, certamente
sono molto diversi.
Naked è un album pop, andrebbe confrontato con la produzione solista di
Byrne e, per le mie conoscenze, ci fa una bella figura.
Il mio pezzo preferito è :
(nothing but) Flowers
w

 Byrne e, per le mie conoscenze, ci fa una bella figura.
sě, vero, va calibrato nei rispetti della dimensione byrne.
č con la restante parte della discografia TH che imho fa una figuraccia. ma 
un po' tutto il post-remain in light č su questi livelli di scarsa 
ispirazione.
mik (gianni, ma davvero me lo confronti con il more songs?)

 mik (gianni, ma davvero me lo confronti con il more songs?)
"More songs.." dal mio punto di vista è un album incompiuto , una specie di
ibrido..
Oltretutto non mi piace molto la produzione abbastanza cupa.
Il primo "77" è un album pieno di ingenuità, ma anche pieno di allegria ed
intuizioni Pop (la seconda facciata è divertentissima).
"Fear Of Music" è già un album futurista ed inusitato, More songs non è, al
miop punto di vista, bene a fuoco.
Certo ci sono ottimi pezzi, ma il risultato è un po' uniforme un po' piatto;
manca la brillantezza contagiosa del primo ed anche la lucidità di FoM.
Talking Heads
77      - 8
More Songs..      - 7+
Fear Of Music      - 8 1/2
Remain In Light      - 9
Speaking In Tongues      - 6+
Little Creatures      - 7+
Naked      - 7 1/2
The Name Of This Band Is..      - 9--
Stop Making Sense (il dvd) 10
Trues Stories      - 7--
roba della cerchia :
Catherine Wheel      - 7 1/2
Music For the Knee Plays      - 6 1/2
Forest (?)      - 5
My Life In The Bush Of Ghosts      - 9
Rei Momo      - 7
David Byrne      - 7 +
Look Into The Eyeball      - 7
w

 Look Into The Eyeball      - 7
5
mik (e ci aggiungo pure l'ultimo -grown backwards-, niente male: 6)

 7
10
Air § Isotope 217

 5
no, dai è divertente e solare
w

 È compattissimo, senza fronzoli e ricchissimo di idee, forse quasi come
FoM.
Bum.
non c'e' paragone.
Fear of Music imho e' il loro lavoro piu' riuscito e piu' resistente alle
ingiurie del tempo. Differenza abissale con More Songs...

 ingiurie del tempo. Differenza abissale con More Songs...
More Songs è targato '78 ;-) e ce n'è da ascoltare, e tutto con le idee
chiare, imho.
Air


Che ti posso dire, per me ne' carne ( 77 ) ne' pesce (Fear e RiL)

 Rei Momo      - 7
ok

 7+ (quasi tutto conquistato da psycho killer)
E  The Book I Read, First Week/Last Week ... Carefree, Pulled Up
Air

 no, dai è divertente e solare
sì, è vero. ma le idee stentano a farsi sentire.
mik

"_Airplane_"
E The Book I Read, First Week/Last Week ... Carefree, Pulled Up
Vero, specialemente la prima che č uno die pezzi che piů mi mette di buon
umore..
w

 indistinti e senza carisma.
Ok può essere come tu dici, ma non credo...
;-)
L'importante è non fare raffronti;
ad esempio io trovo che i secondi Pink Floyd siano penalizzati aspettative
insensate, a parte che se avessero continuato a fare album sulla falsariga
dei primi sarebbero stati ridicoli, io trovo che :
tutti i lavori fino a "The Final Cut", "The Wall" escluso siano di buon
livello.
w


Anche Book i read, e' vero, l'avevo dimenticato, e' da un po' che non
ascolto 77.
Facciamo 7 1/2.
Ma senza quello e psycho killer diventa un disco che rischia l'anonimato.

 Meglio dei primi quattro ?
ovviamente no, però "mister jones", "blind" e soprattutto l'ultimo
pezzo, di cui ora non ricordo il titolo, valgono l'acquisto. Sempre
che i latineggiamenti non ti vadano ai maroni.
ciao
JG

 Meglio dei primi quattro ?
ovviamente no, però "mister jones", "blind" e soprattutto l'ultimo


 livello.
i floyd post-ummagumma ti fregano sempre, nel bene e nel male. sono tutti sul 
livello discreto (non proprio *buono*, imho), ma quel che è peggio è che uno 
li puo' considerare tanto capolavori quanto ciofeche.
il lato più brutto di questi album è che se ne potrebbe parlare per mesi, 
scrivere libri su libri (come è stato fatto), per poi accorgersi che il dato 
strettamente musicale lo si è sfiorato appena.
mik

 Zappa  (?), poi?
Young?
non sempre con successo ma sempre con coraggio. Anche quello di sbagliare.

 strettamente musicale lo si è sfiorato appena.
beh, io credo che li si possa dichiarare musicalmente buoni esempi di
pop-rock ben arrangiato e ben registrato, con alcuni picchi ed alcune
cadute.
w

 gli ha fatto conoscere le musiche mitteleuropee degli anni 30.
Direi che la svolta di Waits deve qualcosa ad entrambi.
DavMar

 Direi che la svolta di Waits deve qualcosa ad entrambi.
certamente, ricordo però un articolo in cui si dava molto risalto
all'influenza della moglie.
w

 cadute.
sono lo scheletro programmatico, l'emblema di come si deve arrangiare una 
pop/rock song. peccato pecchino spesso di magniloquenza, nonchè di 
*composizioni* in senso stretto.
mik

 all'influenza della moglie.
Non discuto, ma se ti senti i tre dischi di Beefheart periodo '78/82 ti
rendi conto che la sua influenza è fuori discussione.
DavMar

 in direzione di maggiore ariosità.
Infatti No More Shall non pare un disco dello stesso autore di Tender Prey
imho

 sull'opportunita' e sulla riuscita ma non sul coraggio.
Maa me pare che certi suoni, Trans escluso, fossero gia in nuce nel primo
Young credo si possa parlare di naturale evoluzione e di uso diverso della
sala di registrazione, ma il nocciolo della musica di Young è sempre quello.
w

 *composizioni* in senso stretto.
Mi ripeto escluso Davis che ha cambiato stile più volte fino ad arrivare
negli anni 70 alla sua musica più astratta ed allo stesso tempo più fisica,
quanti altri artisti ci sono stati in grado di fare queste cose?
w

 rendi conto che la sua influenza è fuori discussione.
li cercherò, i titoli?
w

 Te lo immagini Waters nel 77 a percuotere il gong?
Il gong lo percuoteva ancora nel Tour di Animals.
bye
simple_t

 Il gong lo percuoteva ancora nel Tour di Animals.
ma dai?
che roba triste..
w

 li cercherò, i titoli?
Shiny beast(Bat chain puller)
Doc at the radar station
Ice cream for crow
DavMar

 Doc at the radar station
questo mi piace molto, in effetti certi pezzi di  Waits sono piuttosto
contigui.
w

 quanti altri artisti ci sono stati in grado di fare queste cose?
Mi è venuto in menta stamattina, credo che ciò che impedisce a molti
musicisti pop di evolversi e di esplorare territori sconosciuti sia per la
quasi totalità di loro la scarsa conoscenza teorica della musica.
Perché il Davis anni 70 risulta molto più psichedelico e convincente di
tanti gruppi che partendo dal rock cercano di proporre una musica simile?
Perché è conscio di ciò che fa, perché non è vero che la tecnica e la teoria
nuociano alla musica, anzi.
Perché la conoscenza aiuta a non ripetersi, a sfruttare possibilità meno
frequentate ad avere un atteggiamento più aperto e curioso di fronte al
mistero della musica.
w

 contigui.
prova anche shiny beast, imho č anche meglio del doc.
mik

 pare superfluo.
ok, contiene pur sempre un gra pezzo quale foi na cruz.
mik

 In fondo in The Freewhelin c'ègià tutto il Dylan futuro.
vero. e hard rain anticipa di netto quanto detto sopra.
mik

 nuociano alla musica, anzi.
sì, in effetti il davis tra il '68 e il '69 è in una posizione 
invidiabilissima. già leggenda vivente (ha già alle spalle almeno tre album a 
dir poco mitici), potrebbe teoricamente smettere e ritirarsi a vita privata e 
il suo splendore non verrebbe intaccato di un'unghia.
opta per una delle tante strade a doppio risvolto. continuare la leggenda 
inventando nuove cose, per poi vedersi aumentata l'entità di ricadute e 
stress personali. e per di più la fonte d'ispirazione gli viene dalla musica 
dannata per antonomasia, il rock acido di hendrix.
certo non tutti possono tradurre certe conturbanti influenze in forme più 
tipicamente jazz, ed ecco che scattano le altre due grandi capacità di miles 
(la prima era la sensibilità musicale), l'intuizione nel dotarsi dei 
collaboratoti giusti al momento giusto e la grande capacità tecnica.
di certo la tecnica è una dimensione abbastanza importante, nella produzione 
musicale, ma non è niente senza pratica di sensibilità, esperienza e 
dedizione totale.
e i floyd post-ummagumma difettano di sensibilità musicale.
mik (se non di altro)

 disco piů innovativo di tutti i tempi.
sě, ma io non mettevo in discussione tutto questo.
Io considero BoB il disco piů importante della musica rock, o giů di lě.
Io intendevo dire che Bob sta al primo Dylan
Come RiL sta ai primi TH..
Dylan ha prodotto dopo Bob altri capolavori, mentr i TH dopo RiL no.
Quale č il motivo?
Dylan si č rinnovato ed i Th no?
no
Il motivo č che dylan pur rimanendo all'interno del suo stile consolidato, č
stato in grado di raggiungere dei livelli di scrittura all'altezza di Bob.
Questo fa dei dischi che ho citato :
Blood On The Tracks
Oh Mercy
Time Out Of Mind
dei grandi album, certo non hanno avuto l'impatto di Bob ma sicuramente dal
punto di vista musicale sono allo stesso livello (piů o meno).
I Th semplicemnte non hanno piů scritto composizioni al livello di quelle di
RiL o meglio ne hanno scritte solo qualcuna frammezzata ad altre di livello
peggiore.
w

 e i floyd post-ummagumma difettano di sensibilità musicale.
Certo, probabilmente anche di mancanza di stimoli.
Credo però che se fossero stati in possesso di conoscenze maggiori in campo
teorico oppure avessero avuto la voglia e la costanza di studiare ed
imparare, forse sarebbero stati in grado di evolvere la loro musica.
A me il punk piace, ma non si può dire che studiare il proprio strumento e
la teoria musicale non sia utile e non aiuti ad intraprendere nuove strade.
Miles Davis ha fatto quello che ha fatto non grazie (o non solo) ad un
istinto musicale micidiale, ma anche grazie alla dedizione ed allo studio
della musica e del suo strumento.
w

 Di conoscenza delle teorie musicali.
certamente, l'avevo capito. stavo solo dicendo che non basta nè la conoscenza 
nè l'abilità compositiva, se queste non sono supportate da sensibilità 
artistiche di vario tipo.
miles è un fenomeno una volta di più, perchè a entrambi associa intelligenza, 
fiuto e un pizzico di furbizia. la tecnica compositiva passa in secondo piano 
(a parte kind of blue, interamente di suo pugno -ma anche qui- la magia è 
stata creata dalle improvvisazioni degli eccezionali strumentisti, più che 
dalle composizioni), tanto è vero che le pagine di pugno di miles, in bitches 
brew, sono ben poche. i compositori prediletti del periodo erano shorter in 
primis, e zawinul con l'ampliamento del quartetto alle istanze elettriche. e 
lo studio dello strumento va nella direzione intrapresa dal cambio di 
sonorità (applicazione del pedale del wah-wah alla tromba, distorsioni 
elettrificate, pedale del re, etc.)
è cmq tutto asservito alla nuova sensibilità, alla presa di socienza che 
anima miles in quegli anni, prima ancora che abilità compositiva o teoria 
musicale. è musica materica e impressionistica allo stesso tempo, molto 
istintuale e -se vuoi- avventata.
mik

 istintuale e -se vuoi- avventata.
é musica astratta pur essendo molto più fisica sotto il profilo ritmico e
Davis sembra un invasato.
w

 tagliare, scorciare, mixare ecc.
altra operazione molto *materica*, istintiva, musicale nel senso più 
cooperativo, lungimirante e caldo del termine.
mik

 cooperativo, lungimirante e caldo del termine.
yes
w
Ps
Ascoltato il primo pezzo di Big Fun
sarà raffazzonato ma è grande musica.

 sarà raffazzonato ma è grande musica.
ma imho non è nemmeno così raffazonato. lo si può ascoltare nella sua 
interezza quanto (ma qua già di più) nei singoli pezzi che lo compongono.
mik (è un gran disco anche in questo)

 interezza quanto (ma qua già di più) nei singoli pezzi che lo compongono.
Sì, teniamo conto poi del fatto che il 90 % degli album jazz sono frutto di
più sedute di registrazione, sono rari gli album concepiti in maniera
unitaria.
w