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Titolo: auto benza-elettriche

cosa ne pensate delle nuove vetture honda con doppio otore a benzia e d
elettrico autoricaricante?
non è che il motore lettrico frena quello a benza quando è in ricarica?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non è che il motore lettrico frena quello a benza quando è in ricarica?
No, perche' vengono sfruttati i rilasci e le frenate per recuperare
l'energia da inviare all'accumulatore.
La migliore e' la Prius della Toyota :
http://www.toyotaprius.it/welcome.aspx
F.


Credo che i rilasci e le frenate contribuiscono in minima parte alle
ricariche anche se giustamente vengono sfruttate visto che poco e' meglio
che niente.
Il grosso della ricarica ovviamente lo effettua il motore a scoppio.
Il vantaggio sta' nella differenza di rendimento dei due tipi di motore
infatti il sistema da' i migliori risultati nei percorsi misti e in citta'
dove notoriamente il benzina consuma di piu' a parita' di km (basso
rendimento).
Il vantaggio si annulla totalmente in autostrada dove pare che la Prius non
faccia piu' di 10-11 al litro.
Se vuoi in allegato a quattroruote di questo mese ci dovrebbe essere un DVD
interamente dedicato alla prius.
Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Prius non faccia piu' di 10-11 al litro.
Pare a chi, scusa? Dal loro sito 
www.toyotaprius.it
CONSUMO	
Urbano (l/100km)	5,0	
Extraurbano (l/100km)	4,2	
Combinato (l/100km)	4,3
e' vero che non e' citato esplicitamente quello autostradale, ma le 
cifre sembrano ben diverse!
Se poi banfano....
-- 
Marco

a me sembra una presa in giro che facciano una macchina con due motori
affinchè consumi ed inquini di meno quando quello principale è a benzina e
quello elettrico ti permette un'autonomia di ben 1,5 km!! per un consumo
medio del 5 che poi diventano 6 litri per 100 km.
Ci sono macchine tipo la wolkswagen lupo e Audi a2 diesel che vantano un bel
2,7 litri ogni 100 km. ( a 90kmh ).
ian

 a2 diesel che vantano un bel 2,7 litri ogni 100 km. ( a 90kmh ).
Il consumo "dichiarato" e' di 5l/100km in citta' e a me sembta 
veramente ottimo per un 1600. La Lupo 3L dichiara si' 2,8l/100Km a 
90km/h, ma in citta' sale a 4,2 (a meno di non rinunciare al 
servosterzo - in questo caso e' dichiarato 3,8), ed e' comunque piu' 
piccola come auto. Poi il diesel ha problemi di inquinamento diversi.
-- 
Marco


Resta sempre una macchina interessante, e' questione del tipo di uso che uno
intende farne.



Stai equivocando...
Il motore elettrico serve a mantenere alto il rendimento di tutto il sistema
dato che serve principalmente per spingere l'autovettura ai bassi regimi,
quando il motore a benzina ha un rendimento bassissimo.
Infatti in citta e su ciclo extraurbano consuma molto meno di qualsiasi
altra vettura a benzina e anche di moltissime diesel. ( in citta di tutte );
proprio al contrario delle altre vetture..
Durante le frenate ed i rilasci viene recuperata energia tramite un apposito
alternatore che converte l'energia cinetica, ceduta in queste fasi, in
energia elettrica accumulata nella batteria...
In autostrada, dove si viaggia stabilmente ,consuma come un qualsiasi altra
vettura a benzina e non si ha nessun vantaggio del sistema elettrico.
Il condizionatore e' elettrico anch'esso, in modo da non gravare sul motore
a benzina ( che soprattutto ai bassi regimi e' assolutamente deleterio per
il rendimento globale ) , inoltre regola la temperatura con un sistema ad
inverter  e non come nelle macchine tradizionali climatizzate, dove la
regolazione viene fatta adducendo aria calda e mantenendo sempre al massimo
il condizionatore....
La Toyota ha scalzato tutte le altre tecnologie con questa vettura e ridotto
al ridicolo le altre case automobilistiche....
l'unico neo riguarda il fatto che la tecnologia piu' interessante sarebbe
stata quella di un motore elettrico + diesel o magari di un elettrico +
metano.
Il fatto che ha una autonomia di 1,5 kilometri con il solo elettrico
inserito evince che non'e' fatta per andare in questo modo ( non'e' un'auto
elettrica nel senso tradizionale ).. probabilmente e' stata inserita anche
questa modalita' di funzionamento, solamente per permettere eventuali
passaggi in aree vietate ai motori a scoppio... nulla di piu'.
Per me' e' l'auto piu' interessante di tutto il panorama automobilistico
esistente attualmente..
Ciao,
Fabrizio.

 piccola come auto. Poi il diesel ha problemi di inquinamento diversi.
Devi anche considerare che la combustione di 1 litro di benzina produce meno
CO2 di 1 litro di gasolio ( gas serra ) quindi paragonando le emissioni di
questo gas per 100 Km in città, probabilmente scopriremmo che la Prius ha un
impatto ambientale inferiore della Lupo..
F.

 esistente attualmente..
comunque ai ragione.. quasi quasi me la compro :-)
ciao
ian
ps. scusate le osservazioni forse inutilmente critiche ma la Toyota è sempre
stata per me un mito
di affidabilità e razionalità.
riciao

 ma è il fatto di chiamarla ibrida...
Al vero questa funzione era presente gia' in alcune Fiat di 10 anni fa'.....
ma questa e' solo una piccolissima features della Prius...
Ciao,
F.

 sistema di climatizzazione con FV in auto...
per far girare una ventolina bastano meno di 6 centrimetri quadrati di
pannello ( lo so
 perchè è un giocattolino che ho preso per far capire ai miei figli
l'efficacia
dei pannelli fotovoltaici) mentre ci sono pannelli come quello incorniciato
in uno stand a
Vicenza con una resa di 200 watt per un metroquadro ( in silicio
monocristallino fatto a
posta per loro dalla sharp m'hanno detto).
comunque se interessa la prossima volta guardo meglio e  saprò riferire
maggiori dettagli.
ciao
ian

 metano.
Mi sono sempre chiesto anch'io come mai nessuno provi l'accopiata
Diesel+elettrico e ragionando sulla Prius credo di essere riuscito a darmi
una risposta plausibile:
La ragione va' ricercata nell'andamento della curva di coppia del motore.
Se le guardi noterai che mentre il benzina ha una curva simile a quella
della potenza, quindi con il punto di max coppia(max efficienza energetica)
e max potenza molto vicini il Diesel ha una curva dall'andamento esattamente
opposto con i due punti max molto distanti fra loro.
Come sai sulla Prius il motore elettrico aiuta il benz. ai bassi regimi; E'
come se gli restituisse quella parte di energia che il benz. ha dato alle
batterie nel momento in cui ne produceva in eccesso cioe' quando girava
(grazie al cambio CVT) vicino al regime di coppia max producendo anche molta
potenza.
Se la stessa logica si applicasse al Diesel esso verrebbe aiutato quando non
ne ha bisogno ed eccessivamente penalizzato quando gia' e' poco efficiente.
Non sarebbe logico neppure pensare di caricare le batterie ai bassi regimi
quando e' vero che l'efficienza e' alta ma la potenza nel suo complesso
e'cmq poca.
Credo invece che lo stesso risultato della Prius e anche meglio lo si
potrebbe ottenere abbinando un buon turbodiesel ad un cambio a variazione
continua purche' con una logica di funzionamento molto sofisticata.
Mi rendo conto di aver fatto un po' di casino ma spero si capisca lo stesso;
cmq e' solo una mia opinione.
Per quanto riguarda metano+elettrico nn saprei, forse e' una questione di
ingombri o semplicemente la solita scusa che i distributori di metano son
pochi ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:9W4yc.102885$Qc.39...@twister1.libero.it...


 supponiamo il rendimento del 15% -----> 30 W /m2
Dimmi che tipo di pannelli sono cosi', caso mai mi dovesse capitare, saprei
cosa NON comprare.


 macchina forse riesci a congelare una 
lattina .


 purtroppo non ho ancora visto l'auto, 
cercando su internet l'optional, parlano di


 "tettuccio solare apribile" quindi c'è una 
grossa possibilita che mi abbiano raccontato una 


cazzata e che abbiate ragione voi.. probabilmente 
ci sarà un piccolo pannello sul tettuccio 


che alimenta il motorino che apre lo stesso 
tettuccio se fa troppo caldo.


 


ciao



 
Per completezza, io l'ho provata il mese scorso, in viale jenner a
milano: diciamo che muovendo il navigatore di bordo ho letto che il
consumo medio era circa 7,8L/100Km, un po' altino....vabbè che il giro
standard non prevedeva lunghi rettilinei ma continue soste ai
semafori; mi sono anche distratto durante la prova cercando di scalare
la marcia in curva...essendo automatica ho trovato la frizione al
posto del freno: HO INCHIODATO! consiglio a tutti di provare in una
strada deserta la frenata con il piede sinistro...
Non mi sono fatto un giudizio complessivo positivo (autonomia
elettrica di soli 3 km) anche se la tecnologia ha imboccato una strada
molto interessante! Speriamo nel futuro prossimo.

 conversione!!!!!! (circa 15%).
Si... ma per favore contalo una volta sola.....
F.

la mia lupo 1000 fa i 10 km litro di benza.


 la mia lupo 1000 fa i 10 km litro di benza.
se la fuma?
con 30 euro faccio circa 400km, Punto di 10 anni fa
-- 
Ciao Kantossek