Newsgroup: italia.padova.discussioni
Titolo: I giardini

Dunque, oggi sono andato in centro, voglio dire...sarà stato un'anno almeno 
che non c'andavo, con la scusa che son di provincia e studio a Venezia non 
ho molte occasioni d'andarci di giorno, in centro se mi capita ci vado la 
sera...
Beh...ho parcheggiato...non so i nomi nè di vie ne di parcheggi...cmq quel 
parcheggio prima del boschetti...che ti fotografa la targa dell'auto per 
farti pagare...da lì con la mia ragazza decido d'incamminarmi per il centro 
appunto...per antonomasia zona pedrocchi, ricordi, Bo...e via 
dicendo...bene....qui giunge l'atto sconvolgente...son passato davanti ai 
giardini (non dentro) quelli dove c'è la cappella degli scrovegni, con la 
piazzetta dedicata a Garibaldi...beh dire che son rimasto sconvolto è 
poco...cioè...mi son trovato dinanzi ad un territorio straniero.....e si che 
ho guardato attentamente ma niente...non dico un padovano noooo...sarebbe 
troppo...non c'era un ITALIANO che fosse uno dentro quei giardini....voglio 
dire...io non ho nulla contro gli immigrati...se non sono delinquenti...però 
cavoli....un pò d'integrazione no?....voglio dire...sarete in 
1000?(magari...) a Padova?cioè...tutti li? tutti alla stessa ora?....ma 
spargetevi no?....mamma mia sembrava di essere entrati in un 
ghetto....pazzesco....fino a 6/7 anni fa quei giardini avevano i soliti 
drogati del cavolo ma erano vivibili...ma ora......pò se passi e li guardi 
sembra che ce l'hai su con loro...ma fatemi il piacere và...Padova è piena 
di cose belle da vedere...ma andate in giro un pò....(senza far danni 
possibilmente)...
-- 
-MORPHELIO- 

 drogati del cavolo ma erano vivibili...
???


I migranti che sono ai giardini appartengono quasi tutti alle comunità 
moldave, russe, ucraine...
Moltissime sono le badanti, che lavorano quindi tutto il giorno in casa ad 
assistere anziani non autosufficienti, così come moltissimi sono gli operai 
(di solito edili).
Sono quindi a migliaia di km da casa.
Hanno libera la domenica.
Tu al posto loro andresti in giro per la città a vederne le bellezze, questi 
cercano una parola nella loro lingua, un ricordo delle loro origini, una 
faccia che riporti al paese lontano.
Ed è normale che lo cerchino dove ci sono altri compatrioti.
Guido
-- 
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno 

 ha scritto nel messaggio
news:fnm%d.1090029$35.40...@news4.tin.it...

Guarda che i giardini sono solo una parte, ed  e' il posto dove si
comprano le biciclette ''d'occasione''
Padova xe piena de foresti, se vai sul liston, sulle piazze o in filobus
senti parlare  solo lingue slave  (anche il romeno)
se vai  alla stazione ci sono solo maghrebini
in piazza Cavour ci sono i negri che vendono roba taroccata
poi arrivano i vigili e se ne vanno, poi vanno via i vigili e loro
ritornano, poi ri-arrivano i vigili e loro se ne ri-vanno, e  così
via per tutto il giorno
Non parliamo di mendicanti in ginocchio, quelli che suonano,
i mimi, i fruttivendoli di piazza delle erbe tutti indiani, i
bar e i ristoranti cinesi ecc ecc ecc
Ormai siamo rimasti in pochi

 Ed è normale che lo cerchino dove ci sono altri compatrioti.
Sottoscrivo ed aggiungo: pensiamo ai nostri genitori e nostri nonni che, in
situazioni analoghe, riempivano piazze e giardini lontani dalle loro terre
e dalle loro abitudini (spesso anche alimentando la delinquenza locale...).
E adesso qualcuno dirà... ma che ci tornino allora se sono così
nostalgici...
Qeste persone, gli stranieri, valgono mediamente più di noi sia dal punto
di vista morale che come capacità di sopportazione, sofferenza e
privazione: ci sommergeranno. E non lo dico io, lo dicono serissimi studi:
siamo una popolazione debole e verremo soppiantati dai "migranti". Basta
pochissimo, forse solo un centinaio d'anni.

 Ormai siamo rimasti in pochi
siamo chi?


 siamo chi?
I "piloti" di Gondola...


gli adoratori della Dea Berta, la Dea dalla gamba aperta.
Redstar

...

umh.. il discorso è un po + complesso mi sa. La concentrazione di
persone di origine slava in questi giardini è dall'alba al tramonto
sette giorni su sette, non solo la domenica! cioè non si riesce
neanche a passare per attraversare i giardini??? Vogliamo parlare
delle bottiglie di birra che lasciano dietro di loro?.. vabbè noi con
gli sprizz non siamo meglio, ma comunque questa specie di
autoghetizzazzione non è proprio positiva anche perchè capisco che si
voglia scambiare una parola nella propria lingua/cultura ma mica si
conoscono tutti in gruppo quindi non capisco bene il perchè di quella
massa di persone...
Premetto che sono stata immigrata anche io all'estero per 5 anni, e
girare in gruppi numerosi e rumorosi facendo sentire gli "indigeni"
una minoranza.. non è una cosa saggia da fare, common sense no?
Vabbè, da cittadina media/mediocre che sono, al di là delle
motivazioni o del fatto che sia giusto/sbagliato, la cosa non mi ha
mai fatto una buona impressione, e mi chiedo come loro non si rendano
conto di dare questa impressione, perchè il modo in cui la gente li
squadra quando tenta di passare lì in mezzo è evidente.
Peace
Cris

 siamo chi?
mi pareva chiaro: ''padovani di razza pura'' :-D


ah beh dai, allora va bene, visto che siete quasi finiti.

 §
§ Rimuovere due "ngi." dall'indirizzo e-mail   §
§ Remove two "ngi." from the e-mail address    §


E secondo te na via di mezzo esiste?
-- 
-MORPHELIO- 

 Cris
quindi? soluzioni alternative?
Perchè vedi, se cerchi di fare dei punti di aggregazione e di integrazione 
mulitetnica, ti danno della comunista...


 -- 
si, si chiama buon senso.
č che dovrebbero averlo tutte e due le parti...cioč noi e gli immigrati...ma
il buon senso langue...eeeh se langue...

 mi pareva chiaro: ''padovani di razza pura'' :-D
tu lo sei?


 mulitetnica, ti danno della comunista...
e questo è mai stato un problema?

 viene da pensare che venga fatto da illusi, creduloni, ecc.
Sembra che non sia mai passato per via Anelli


i padovani di "razza pura" si chiamano TURCHI............
documentati un po' da dove arrivavano i paleoveneti.
sciao bbelli di "razza pura".
ROTFL
Redstar over all

 il buon senso langue...eeeh se langue...
L'intelligenza sulla terra e' costante.
E'la popolazione che aumenta ...
rsl
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 rsl
Questa è tua o è una citazione? perchè è fantastica...
-- 
-MORPHELIO- 

 Sembra che non sia mai passato per via Anelli
Ci sono passato, primo atteggiatore.



chiedilo al liutaio...



no, non tutto d'un colpo!
dai, non cosě!
volevo che ci arrivasse piano piano....cosě la capiva meglio sta roba della 
purezza della razza...
Vabbč..
Guido
-- 
in moto:
sfortunŕ tanti
fortunŕ pochi
bravi gnanca uno 

 rsl
contrasta con la legge sulla stupidità di Cipolla, però...


 rsl
bellissima...ora la stampo e la attacco al frigo

 che di merda, una cultura perdente e destinata a suicidarsi
Questi ci portano solo malattie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:jzi0e.690442$b5.31...@news3.tin.it...

questa ha 2000 anni circa
poi ce ne'e' una che ne ha 1950  che dice
''L'intelligenza e' la cosa piu' equamente distribuita,
nessuno si lamenta di averne ricevuta poca''

 ha scritto nel messaggio
news:Svf0e.689512$b5.31...@news3.tin.it...

Quella e' solo una teoria messa in giro dagli invidiosi,
mentre tu potresti documentarti da dove proveniva   Lucy

 Guido
certo che voi le battute le capite subito, la prossima ve la dico a natale,
cioe' quando avrete compresa questa qui sopra

 stata è perché in sè ha accolto un'enormità di elementi "foresti".
Peccato che siano passati alcuni secoli, forse le cose ora stanno
diversamente.
Se citta' come Padova Venezia e perche' no Firenze ancor di piu',
trassero vantaggio dai ''foresti'' e' perche' tali foresti  erano persone
acculturate, non dei semplici vagabondi che vendevano borsette taroccate
in piazza  Cavour e neanche  stormi di cinesi che  ti fanno mangiare gatti
nei
loro ristoranti , sicuramente a norma di legge.

 I "piloti" di Gondola...
Strano, siamo ben in pochi a saperlo..........

 Ma se tu ne conosci qualcuno.........
Mah, chiediglielo agli americani, che se sono ciò che sono ora - tutto 
sommato, nonostante tutte le loro (e dei loro capi) cretinate, abitanti 
di una grande nazione - lo devono ad una marea di pezzenti analfabeti 
che viveva in scantinati fetidi e che magari si facevano pure delle 
belle cosine illecite, così, tanto per gradire.
Non so, magari dico anche di qualche tuo parente emigrato lì negli USA, 
che fosse stato per il pope d'oltre oceano poteva pure starsene a 
nutrirsi di pidocchi a casa sua, qui nella nostra italietta...
Ovviamente l'integrazione "compiuta" non è cosa che avvenga dall'oggi al 
domani, parliamo dei figli se non dei nipoti degli attuali "foresti": 
nel frattempo ci saranno un po' di decenni pieni di merda, questo sì, 
perché è alquanto improbabile che vi sia sufficiente intelligenza 
diffusa, *tra locali e foresti*, per procedere ad un'integrazione 
accettabile ed indolore.
E, soprattutto, mi inquieta il sospetto che l'integrazione venga resa 
deliberatamente più difficoltosa di quel che già è di suo...


 deliberatamente più difficoltosa di quel che già è di suo...
Chiaro e semplice, come sempre.
Ovviamente sottoscrivo.


 Purtroppo poi ci sono due "estremi" che vanno per la maggiore:
Sono quasi d'accordo. Nel senso che ritengo stupidi entrambi gli 
estremi, non solo uno.
-- 
Candido - ICQ 10334649

 ricchezze, nuove soluzioni,
 Te ghe rajon moro!
Parchè no i mandemo in basa italia, cussi gavemo meso a posto a question
meridionae, visto che a cassa pal mesogiorno co i so miliardi no a ga fato
gnente?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 deliberatamente più difficoltosa di quel che già è di suo...
Una schiera di muratori romeni o due schiere di badanti moldave
che lavorano in nero non sono un segno di progresso, ne' incitano
all'integrazione - ripeto, non mi pare che via anelli sia sinonimo
di integrazione.
Pero' ho lavorato in perfetta accordanza con  belgi, francesi,
egiziani,  tedeschi, americani, libanesi ,  nessuno di questi e' venuto
in Italia  fuggendo per fame dal proprio paese, in piu' la loro
cultura gli avrebbe permesso di torvar spazio in qualsiasi
relata' lavorativa.
L'integrazione e' un'altra cosa, esiste solo in pochissime
situazioni peraltro in citta' tutt'altro che italiane. I
cosiddetti ''ghetti'' esistono ancora, le comunita' di
extracomunitari restano isolate, al di fuori delle fabbriche
ognuno sta con la sua gente, i musulmani hanno i loro negozi,
 le loro macellerie, gli schiavi cinesi di Prato rimangono
schiavi fino alla morte
E' facile parlare di integrazione, finche' un proprio parente, fratello,
sorella o figlio che sia, non viene a casa col moroso/a  di colore.

 nessuno si lamenta di averne ricevuta poca''
si vede che ha cinquantanni di meno.


 contrasta con la legge sulla stupidità di Cipolla, però...
secondo me non sono in contrasto,
ma sono entrambe parziali
ci vorrebbe una super-teoria
sull'intelligenza capace di unificare
le varie teorie.


 bellissima...ora la stampo e la attacco al frigo
come monito per prevenire saccheggi
notturni?


...

Tristemente d'accordo..almeno in parte.
citare l'America come esempio di integrazione... mi pare un po troppo
grossa.
Chiedilo a qualsiasi americano non "WASP" (white, anglosaxon,
protestant)... Gli afroamericani, i latino etc.. sono lì da secoli
eppure sono quelli che riempiono le carceri, con + basso livello di
scolarizzazione e senza copertura sanitaria... vogliamo parlare degli
americani di origine araba o musulmani dopo l'11 settembre???
Farebbe meno male un razzismo dichiarato e spudorato piuttosto che
tutta quell'ipocrisia strategica.
Peace
Cris

 grossa.
Allora, piano, non ho certo scritto che gli USA siano il paradiso in 
terra. Mi sono anche riletto il messaggio che ho scritto e non ho un 
punto in cui dicevo ciò: ho indicato, casomai, che gli USA sono ciò che 
sono adesso - cioè sicuramente la principale nazione del pianeta - 
sicuramente anche grazie all'apporto di una molteplicità di culture 
diverse, giunte magari accatastate in condizioni ultracritiche.
Chiaramente, parlando di masse di immigrati pezzenti ignoranti 
pidocchiosi ghettizzati e che poi hanno fatto carriera e contribuito 
alla creazione ed all'evoluzione della società, l'esempio degli italiani 
negli USA ed in particolar modo dei di loro nipoti/pronipoti mi sembra 
più che calzante ed efficace! Se non altro perché fa molta specie che vi 
siano qui in Italia degli italiani che si lamentino dell'immigrazione, 
quando tutto il resto del mondo s'è lamentato per decenni proprio degli 
immigrati italiani... Direi che è una lamentela poco coerente e poco 
intelligente.
Che poi sia vero che i propropro-nipoti di quegli schiavi africani non 
siano ancora integrati perfettamente: certo, non lo nego, infatti sembra 
  che solo adesso vi sia una reale possibilità di avere un candidato 
presidenziale di colore, tale Condoleeza Rice (che mi sta pure sui totani).
Ma se è per questo forse le prossime elezioni USA saranno anche le prime 
con la reale possibilità d'avere un presidente donna! e sicuramente è 
intollerabile che si sia atteso così tanto per avere una donna al 
comando (sempre che ciò accada, eh): ma del resto razzismo e maschilismo 
sono due faccie della stessa medaglia...
In ogni caso, io me ne guardo bene dal difendere gli immigrati solo 
perché immigrati, come fanno purtroppo certi che conosco, ma non è 
nemmeno concepibile attaccarli per il medesimo motivo, solo cioè perché 
parlano un'altra lingua, hanno un altro credo, ecc.
Io penso che vi siano le strade per cercare un'integrazione pacifica, 
proficua, che porti a "contaminazioni", a "fusioni" estremamente 
positive per il progredire della nostra società (ed anche per 
permettermi di ricevere una qualche minima pensione quando sarà ora, 
visto che se dipendessimo solo dagli italiani è meglio spararsi fin da 
subito): il mio dubbio è casomai se c'è davvero questo desiderio e se la 
gente - italiana, europea e straniera in genere - può essere 
sufficientemente intelligente da voler percorrere tali strade.
Purtroppo temo di no, quindi servirà un'enormità di tempo in più ed una 
gran quantità di rotture di scatole aggiuntive prima di vedere qualche 
scarso risultato.


 diverse, giunte magari accatastate in condizioni ultracritiche.
D'accordo.
Se scrivo A, perchè bisogna leggere B?
In ogni caso, MR, ulteriore analisi molto lucida e che mi vede totalmente 
d'accordo.


...

umhhhhhhhhhhhhhhh
citare Condoleeza Rice ...scusami .. ma non ci siamo proprio.
Condoleeza Rice ..una senza scrupoli... messa dov'è proprio in nome
della pseudo uguaglianza in realtà vera ipocrisia strategica..della
maggioranza WASP...
Senza scrupoli perchè tradisce - passami il termine - "la sua gente".
Un buon esempio di integrazione che c'è adesso, ma dopo decenni di
lotta, è quella che c'è in alcune città della Gran Bretagna.. ma le
condizioni di partenza storico/politiche erano particolari e uniche...
Ribadisco non c'è alcuna integrazione tutt'ora in Usa e se sono
"forti" è perchè hanno l'esercito e le bombe.
Le culture si sono scontrate per decenni, finchè una ha vinto
sull'altra, punto.
Le piccole concessioni americane, "regalate" alle "minoranze" (perchè
a livello numerico non sono per niente minoranze), sono strategiche
per far star zitta l'opinione pubblica, e far bella figura a livello
internazionale... umhhh
Idem per il discorso sulle donne, metterne una qua e una là, senza
fare crescere una cultura e classe polica in cui le donne siano
considerate uguali agli uomini, non da nessun potere effettivo.. ma
serve solo per fare bella figura e sembrare "emancipati", proprio come
fanno anche molti partiti italiani..............
ufffffffffffffffffffffffff
ecco.. non sappiamo manco far rispettare l'ugualianza e i diritti
delle persone, degli italiani e delle italiane in Italia..non è una
questione di difendere o di attaccare, quella forse verrà dopo, qui si
tratta di crescere a livello umano/civile al di là delle bandiere.
Peace
cris

 scarso risultato.
Che forse non ci sara' mai - Prendi  ad es.   l'Australia, la Germania,
La Francia, lIinghilterra,  paesi ove da secoli esiste l'immigrazione,
le comunita' si allargano entro loro stesse, ma  non si integrano l'un
l'altra

 Cris
Gli americani sono abilissimi nel fare belle facciate col vuoto all'interno.
Nonostane io non sia per nulla un anti-americano, anzi, ma hanno
talune cose che fanno veramente vomitare - ne vuoi un esempio ?
guardati una banconota da ONE DOLLAR, e leggi quel che c'e'
scritto sopra, forse vomiterai anche tu.