mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Dubbio tra Gas o Metano

Salve, sono nuovo di questo newsgroup e avrei bisogno di un vs consiglio.
Sto facendo casa e x quando riguarda il riscaldamento, oltre alla stufa a
pellets, sono indeciso tra gas e metano. Il primo costi di attivazione 0 ma
dicono ke la resa del gas è minore e il costo del gas è superiore al metano.
A pro del gas c'è il costo di attivazione che x il metano dicono sia
estremamente sostanzione (a seconda della distanza dell'abitazione).
Voi cosa mi consigliate?
Grazie.
P.S. Avevo pensato anche ai pannelli solari ma visto ke abito al nord
(piemonte, provincia di CN) tutti me l'hanno sconsigliato.

Ma il metano E' un gas!
;-)
Giuliano

Hai ragione! scusa!
Io intedevo tra mettere il bombolone o allacciarmi all ENELGAS!!!!


 pellets, sono indeciso tra gas e metano.
Intendi gpl in bombola vs metano? 

 
Non usare le cappa invano.

 ha scritto nel messaggio 
news:Ypejf.61706$65.17...@twister1.libero.it...


 a parità di energia resa:
Domanda se allaccio il metano pago anche la quota fissa , ecc. se metto il
bombolone gpl pago solo il consumo o ho altri costi fissi , se non ci sono
costi fissi vado poi a spendere uguale o sbaglio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:438ebf1d$0$339$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:Ypejf.61706$65.17...@twister1.libero.it...


Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Giudizio su ECRR

Ora ricomincia la creativita' su internet ...
Forse e' il caso di citare un giudizio sull'ECRR (European Committee on 
Radiation Risk) che pare abbia preparato un documento con toni 
catastrofisti riguardo a Fukushima.
Ecco un giudizio sul primo lavoro prodotto dall'ECRR nel 2003 e questo da 
una fonte certamente autorevole (l'Agenzia della Protezione della Salute 
britannica, una autorita' speciale del sistema sanitario nazionale 
brittanica):
"...a self-styled organisation with no formal links to official bodies"  
"findings as arbitrary and [without] a sound scientific basis"
[Una organizzazione senza alcun collegamento formale ad organismi 
ufficiali]
[risultati arbiratri e senza alcuna fondata base scientifica]
Scusate, mi sembra una stroncatura senza appello dei lavori dell'ECRR.
Ps: ECRR e' nato a seguito di un incontro del Partito Verde Europeo del 
1997.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Scusate, mi sembra una stroncatura senza appello dei lavori dell'ECRR.
Dimenticavo il link:
http://www.hpa.org.uk/webw/HPAweb&HPAwebStandard/HPAweb_C/1195733710621
?
p=1158945066127

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Energia eolica

 Quoto.


 




In 
Italia, a fine 2006, erano installati circa 2 GW (3% del totale mondiale) la cui 
produzione annuale (data da 2600 macchine) si aggira sui 3200 GWh. 


Se 
entrassero in funzione tutti gli impianti che hanno buona probabilità di essere 
pronti nel 2008, la produzione potrebbe arrivare ai 4,5 GW entro 
l'anno.


Saluti


Pat




http://www.kitegen.com/index_it.html
 

 ha scritto nel messaggio 
news:frfv3n$bcb$1...@newsread.albacom.net...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: [xpost]Commenti su quanto scritto nel preventivo....

NB.:L'impianto è dimensionato per circa 88 watt/mq con Temperatura massima 
di progetto 65°c in mandata e 50° C in ritorno, pavimento in ceramica, nel 
caso di pavimento in legno, occorre aumentare il tubo e le vie dei 
collettori, con caldaia a condensazione  non necessita di nessuna 
regolazione, con caldaia tradizionale serve una regolazione climatica, il 
Termoarredo del bagno è collegato direttamente nel collettore impianto a 
pavimento e fa parte integrante dello stesso.
Per raffrescare, si mantiene lo stesso passo, equivalente a circa 25 
watt/mq, l'integrazione viene fatta con un Ventilconvettore da 3000 Fg/h che 
a regime lavora esclusivamente in deumidificazione, la regolazione viene 
fatta con Termostati estate/inverno per la temperatura, e da un umidostato 
per il Ventil. Il gruppo frigorifero lavora tra 9°C e 14°C sia nel pavimento 
che nel Ventil.
*****
Tmax e min= non sono alte per impianto a pannelli?
E' vero che con caldaia a condensazione  non necessita di nessuna 
regolazione, con caldaia tradizionale serve una regolazione climatica???


Agggiungo che il passo dei tubi è decisamento alto 22.5cm, conto i 10/15 
degli altri dimensionamenti di altre ditte 

65º per un impianto a pavimento mi sembrano una follia...
Diciamo che forse nel preventivo e' stato fatto un cut/paste sbagliato.
Se poi l'ha fatto scientemente per risparmiare sui tubi, il tuo
installatore e' veramente un genio.....
Sicuramente Paolo Antonello ti sapra' dare maggiori info.

 65ē per un impianto a pavimento .....
......č distintivo per un sistema particolare di impianti di una certa 
ditta... 

 regolazione, con caldaia tradizionale serve una regolazione climatica???
La caldaia a condensazione ha la termoregolazione solitamente già
inserita nell'apparecchiatura di controllo ed il suo funzionamento è a
temperatura scorrevole senza limite di minima. Una caldaia tradizionale
ha un punto di temperatura minima sotto al quale non può funzionare
senza creare problemi di condensa. Per questo si utilizza una valvola
miscelatrice con relativo servocomando e regolatore.
Ritornando all'inizio, se il motivo di scelta dell'impianto è dovuto
alla presenza di un unico scaldasalviette, consiglio di sostituirlo con
uno alimentato elettricamente ad integrazione dell'impianto a pavimento
comunque presente nel bagno. A questo punto potresti utilizzare tutto
l'impianto a bassa temperatura con dati di progetto: mandata 45°C,
ritorno 35°C 
ciao P.

 mandata 45°C, ritorno 35°C
infatti. ciò ceh interessava era anceh l'integrazione con il solare, ecco 
perchè ho chiesto il preventivo alla rotex. I prezzi però sono altini...
Grazie

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Le batterie "definitive" ?

http://punto-informatico.it/2761268/PI/News/batteria-ecologica-che-va-ad-aria.aspx
 

 
http://punto-informatico.it/2761268/PI/News/batteria-ecologica-che-va-ad-aria.aspx
come al solito, le vedremo, se tutto va bene, fra i classici "dieci anni"...
il barbi
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pannelli solari senza connessione alla rete Enel

Esiste il modo di gestire in autonomia l'energia prodotto da pannelli
solari ?
Se non ho capito male di solito l'energia prodotto viene messa nella
rete del gestore tramite inverter (che la converte in alternata
"mettendola in fase") ma se io per esempio volessi essere autonomo
(esempio gruppo di case in montagna - tipo mini villaggio turistico)
esistono degli accumulatori/convertitori  adatti ?
Se si chi li produce e che costi in lineea di massima hanno ?
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:1174892340....@b75g2000hsg.googlegroups.com...


 ma se io per esempio volessi essere autonomo
Sbaglieresti. Così ti privi della "batteria gratuita" ENEL. Insomma, fai
una cosa noblie, ma il tuo portafogli capirà perfettamente che cosa
ignobile siano queste misure pseudo-ecologiche.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 ignobile siano queste misure pseudo-ecologiche.
si ma vedi e' una soluzione che si cerca per l'estero !
Pe run mini villaggio turistico
L'enel non c'e', per cui non e' solo una questione ecologica ma di
rete elettrica non esistente ..
e di essere autonomi
Per cui necessito di soluzione tipo accumulatori  ..
Se mi sapete consigliare produttori di queste soluzioni o altro vi
ringrazioe
Grazie

 ringrazioe
Dipende innanzitutto dai consumi che pensate di avere, sia come quantità
che come tipo e picco orario d'uso.
E dal fatto di avere acqua e dislivelli a disposizione. In questo caso la
soluzione migliore è una microturbina per immagazzinare energia idraulica.
Altrimenti cercherei di vedere come fare ad andare in continua, in modo da
evitare la perdita dell'inverter. Se avete forni e piastre elettriche per
cucinare, vanno benissimo anche in continua. Idem per le lampade ad
incandescenza.
Per caricare i telefonini e per le lampade fluorescenti esistono circuiti
integrati che sostituiscono i trasformatori (beh, quasi, un trasformatore
c'è sempre, ma assai più piccolo, economico ed efficiente) partendo dalla
220 raddrizzata e spianata, ovvero da una continua.
Non so quanto sia facile trasformare i compressori di frighi e
condizionatori, in pratica si tratta di sostituire il motore elettrico a
corrente alternata con uno in CC, cosa possibile solo per celle frigorifere
"professionali", non certo col frigo di casa.
Se mi dai altri particolari ti faccio un paio di ricerche.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: circolare 20/01/2009

salve a tutti volevo sapere se qualcuno sa nulla della circolare delle 
agenzie delle entrate del 20 gennaio 2009 perchè mi è poco chiara tutta e 
volevo capire se qualcuno poteva darmi qualche dritta.
Grazie per l'aiuto maverick 


Non è una Circolare ma una Risoluzione, viene ribadito semplicemente
il concetto che dal 1° gennaio 2009 il Servizio di Scambio sul Posto è
semplicemente defunto perchè te la mettono in quel posto:
1.- non ti rimborsano l'IVA;
2.- non ti rimborsanto i vari balzelli regionali e altri CIP6 e
compagnia cantando;
3.- ti rimborsano quando gli pare e piace.
Insoma un'inculata mostruosa.

capito grazie per la precisione. maverick


 volevo capire se qualcuno poteva darmi qualche dritta.
la risoluzione n.13/E
http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/resources/file/eb6d2e4f50e81a1/ris13Edel20gen2009.pdf
interpretazioni:
http://www.edilportale.com/news/2009/01/23/risparmio-energetico/rinnovabili-dal-fisco-chiarimenti-sul-fotovoltaico_13818_27.html
http://www.lavoripubblici.it/2007/dettaglio_notizia.php?agap=czo4OiJORE16TWc9PSI7
http://qualenergia.it/view.php?id=822&contenuto=Articolo
http://www.casaeclima.com/index.php?option=com_content&view=article&id=595:lo-scambio-sul-posto-secondo-il-fisco&catid=1:latest-news&Itemid=50
Bye
Gigi

 Gigi
Allineati e coperti, nessuno dei quattro coglioni articolisti che
abbia capito un cazzo.
Se lo prendono in culo e non lo sanno.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Biodiesel

http://www.rinnovabili.it/australia-la-tecnologia-delle-alghe-mangia-co2-800497
alghe che raddoppiano di peso in 48h, nutrite con CO2 e deiezioni
animali.
g

altri dettagli sul processo molto promettente:
http://www.rinnovabili.it/biofuel-dalle-acque-reflue-la-nuova-zelanda-e-leader-800517
c'è da dire che:
1- sembra essere molto più valido come processo per l'abbattimento
della CO2 nelle centrali termoelettriche piuttosto che lo stokkaggio
2- è stato tirato su con somme veramente esigue, pochi milioni di euro
g

un economista da il suo parere sul meccanismo si sovvenzioni europee
al settore
http://www.rinnovabili.it/biofuel-per-lecipe-la-politica-ue-e-costosa-e-protezionista
g
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: la nuova legge per i pannelli solari

Questa legge non mi convince affatto: avevo preparato un post molto critico
su alcuni suoi punti, ma non essendo esperto di energie alternative ho
desistito dal pubblicarlo (almeno per ora), ma vi chiedo:
Agli appassionati energia solare: Pensate sia facile accedere alla tariffa
agevolata?
Ai professionisti: non credete sia tropppo rischioso come lavoro essendo
(credo) difficile rispettare i requisiti che determinano per il cliente
l'accesso alla tariffa agevolata?
Ad eventuali rappresentati delle imprese del settore: Non credete che la
fissazione di rigidi parametri qualitativi per i pannelli sia un intrusione
nella libertà di iniziativa del privato che si rivolge a voi nel comprarli.
Sarebbe più utile che lo stato fissasse con maggiore attenzione i parametri
qualitativi per gli appalti delle amministrazioni pubbliche (questo da
cittadino che constata avolte l'anomalia di tante cose di proprietà dello
stato e quindi di noi tutti).
E sempre da cittadino avete provato a calcolare quanti soldi spenderemo nei
prossimi anni per incrementare di poco l'installazione dei pannelli solari
(avrei visto più di buon occhio un iniziativa diretta dello stato,
coordinata con le autonomie regionali e con un piano più organico che
riguardi più forme di energia alternativa, così come stanno facendo in
Spagna).
ciao a tutti
Er mortadella

CIAO
mi metti x favore link x leggere questa nuova legge ??
Grazie
S,
"Er Murtadella" <mache...@hotmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:N8SYe.7748$kA.4...@news3.tin.it...


E' quella di cui parlano sopra: il DM 28luglio 2005:
Ho rintracciato il deceto a questo link (io lo avvo ottenuto altrove):
http://www.ambientediritto.it/Legislazione/Energia/2005/dm%2028lug2005.htm
Ciao
Er mortadella

 desistito dal pubblicarlo (almeno per ora)
secondo me questa Legge e' una totale presa in giro
solo in pochissimi possono permettersi di vare sul tetto di casa un impianto
fotovoltaico da 1KW/h....
qui parliamo di migliaia di euro di investimento, compresa la manutenzione
a mio giudizio alla fine se va bene in 10 anni ti sei appena ripagato l'impianto
che magari gia' devi cambiare qualche pannello...
bah, la trovo ridicola
a meno che da domani i prezzi dei pannelli fotovoltaici non si dimezzino..
allora e' un altro paio di maniche...
max

E con 1 KWh che ci fai?
ciao
Er Mortadella
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: il conto energia cosa paga??

saro' che non ho capito pertanto posto la domanda....
aderendo al conto energia l'enel colloca subito a monte dell'inverter il 
contatore per conteggiare i Kw effettivamente prodotti .
questa energia non necessariamente viene dirottata in linea ma una parte , 
se ho dei carichi inseriti, viene da me utilizzata. Se per esempio produco 
1000 e ne utilizzo 500 il rimanente (altri 500 ) vengono immessi in rete.
pertanto enel dovrebbe pagare i 1000 prodotti alla tariffa incentivante 
(0,44) e io pagare i 500 consumati (0,16)?
vi sono alcuni ( se non ho capito male) che asseriscono cio' altri che 
dicono l'opposto ovvero che vengono pagati i 1000 prodotti ma i 500 non 
vengono conteggiati se questi provengono totalmente dall'impianto 
fotovoltaico.
quale la verita'?
spero di essermi spiegato correttamente
  grazie
  ciano 

Produci 100
Consumi 40
Il GSE ti paga 100 * 0,44 o quello che č, a seconda dell'integrazione 
architettonica.
Enel ti paga 60 * 0,09 (non ricordo se la tariffa precisa).
L'utile sta anche in quei 40 * 0,18 (anche qui non ricordo la tariffa 
esatta) che non paghi all'Enel.
Questo se hai la partita IVA, altrimenti, da privato, le cose cambiano. Il 
privato non percepisce nulla in denaro, proprio perchč non ha partita IVA, 
quindi l'impianto deve essere dimensionato ad hoc. Se hai P.I. piů kW 
installi piů guadagni. 

 installi più guadagni.
io ho partita iva e lo studio in casa, un venditore mi ha detto che comunque 
devo dimensionare l'impianto sulla media dei consumi attuali, ossia impianto 
da 2,5 - 3 kwp, altrimenti il GSE pianta grane e non mi dà l'incentivo 


Io non mi rivolgerei più a quel venditore, dato che non sa cosa vende.
Gianni
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Applicazione delle turbine in veicoli ibridi seriali

Nonostante molte sue favorevoli caratterisitiche, tra cui il 
vantaggioso rapporto peso/potenza, l' uso delle turbine a gas in 
autoveicoli è stato sempre scartato, a parte per considerazioni di 
costo, che io sappia sopratutto (se non principalmente) per il basso 
rendimento delle stesse in condizioni di carico variabile. E' stata mai 
invece seriamente considerata l' idea di apploicarle in veicoli ibridi 
seriali, con funzionamento a regime fisso, bypassando il problema di 
cui sopra ?



 rendimento delle stesse in condizioni di carico variabile. 
ma anche per le fiamme ed il rumore.

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: al di sopra di tutte le rinnovabili ( 2 )

 
  Innanzitutto un grazie a quanti hanno avuto l'attenzione di leggere e di
rispondere poi
  al mio messaggio, non era mia intenzione offendere l' intelligenza di
nessuno e con
  tutto il rispetto per le opinioni degli altri, a prescindere dal fatto che
nessuno ha chiesto
  niente ma del tutto gratuitamente mette a disposizione una esperienza
consolidata che non ha niente ache vedere col m. p. e che comunque da i
risultati vantati anche dai
  ricercatori che hanno lavorato sulla fusione fredda. Mi occupo da oltre 30
anni
  ed ho capito benissimo quali sono le reazioni degli altri, porsi sempre in
modo
  negativo di fronte ad innovazioni che non vengono partorite all'interno del
mondo della
  ricerca ma in particolare dagli " altri " ,atteggiamento tipicamente
italiano che favorisce
  solo una perdita di tempo, in quanto questi da ragione , come per il
passato, a chi
  aveva avuto la capacita' di osservazione piu' attenta, non potendo dare una
risposta a
  quanti mi hanno scritto,con questa cerco di soddisfare tutti, sempre a
disposizione
  e a titolo del tutto gratuito, saluto e ringrazio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 italiano
Perchè non si vende in Svizzera, Francia, Austria o in America quella roba?
L'Italia si è tanto allargata? 

 anni
Non te la prendere, ma vedi non è detto che una persona o un gruppo di
persone che si applicano da oltre 30 anni alla risoluzione di un problema,
riescano poi a risolverlo. Io stesso è da quasi 30 anni che cerco di far
quadrare il bilancio familiare ed ancora non ci sono riuscito. Ho capito
però che il problema è matematico, se guadagno 1200 Euro al mese non ne
posso spendere 1300 perchè il direttore della banca si incazza di brutto.
Però se riuscissi, con un motore, a produrre il doppio dell'energia che
impegno, avrei finalmente risolto il problema del direttore di banca e
potrei fare concorrenza all'Enel, sbaragliare i petrolieri e gli arabi, e
potrei perfino realizzare il mio sogno che è quello di prendere a mezzo
servizio come domestico personale l'ex presidente del cons... Ciao    
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ti occupi di fusione fredda ? 

 ha scritto nel messaggio
si, ni, hai ragione.
bear
(mai contraddirli)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: petrolio (bianco) per riscaldamento

Ho comprato una stufa a petrolio (Similie Zibro Camin) per riscaldare casa
nei periodi in cui non è freddo.
Ma vedo che il veditore della stufa da ormai 2 o 3 anni continua ad
aumentare il costo del combustibile.
Sapete dirmi cosa cercare o quale rivenditore può vendermi 100 litri di
combustibile all'anno .
Grazie fin da ora.
Mario - (
mari...@inwind.it
)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

All'auchan costano se non ricordo male 30-35 euro la tanica da 20 litri....
è abbastanza caro questo combustibile.



Da che pianeta arrivi?
Guarda che quel combustibile č petrolio.
Guardati un po' cosa ha fatto il prezzo del petrolio negli ultimi cinque
anni, e ti renderai conto che non č il tuo "venditore" ad aver aumentato il
prezzo...
Saluti            Archi


No abbastanza, č proprio il piů caro di tutti.

> No abbastanza, è proprio il più caro di tutti.
Allora cosa consigliate in alternativa ???
Ciao
E Grazie
PS io lo dovrei pagare 43 € ogni 18 litri.


 Saluti            Archi
Se per voi 43 euro per 18 litri e' dovuto solo all'aumento del prezzo 
del petrolio e non all'avidita' del negoziante credo avete preso un 
abbaglio.
Vi faccio presente che il gasolio agricolo, quello da autotrazione, 
quello da riscaldamento sono la stessa cosa, contengono coloranti 
diversi per evitare che i soliti furbi usino uno per l'altro per 
evitare di pagare le tasse sui carburanti. ma il potere calorifico e' 
lo stesso

 lo stesso
Si ma non c'entra una mazza.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: domande FV ammesse ma fuori tetto...

Salve NG, ho un dubbio riguardo le domande di incentivazione per il FV 
presentate al GRNT.
Se non erro la scadenza più vicina è il termine del 31 Maggio (o forse era 
Marzo, ma non cambia il senso della domanda).
Supponendo che siano presentate X domande tutte idonee, ma che il tetto di 
potenza incentivabile per quella trance (come mi è sembrato di capire c'è un 
tetto per ogni trance) sia superato con sole metà delle domande giunte, cosa 
accade a quelle idonee ma escluse?
Grazie, Salvatore. 

Secondo l'ultimo decreto del 14 febbraio 2006 verrebbero cestinate le
domande in eccesso, ma è anche scritto che si pone termine all'invio
delle domande quando il GRTN annuncia sul suo sito di aver raggiunto il
tetto di 60 MW di potenza installabile per quest'anno. Questa cosa
ancora non è avvenuta, ma so per certo che il limite è stato superato
di almeno tre volte per le domande presentate, quindi non sanno bene
neanche loro come gestire questa affluenza.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: 'scambio sul posto' con ENEL: conviene?

salve,
desideravo una voce disinteressata (come sempre in questo NG) sullo 
'scambio sul posto' con la rete ENEL (Pubblicata sul sito 
www.autorita.energia.it
 in data 13 febbraio 2006
  GU n. 55 del 7-3-2006, Delibera n. 28/06), cioč la richiesta di un 
contatore in uscita, per installare, nel mio caso, un sistema 
fotovoltaico di una potenza inferiore a quella prevista dal Conto 
Energia, di soli 120-140 W, che con i contatori digitali adesso 
installati dall'Enel registrano l'energia immessa come un consumo! Puň 
essere lo scambio sul posto un modo per evitare questo danno, o il costo 
di un secondo contatore (canone,attivazione ecc) supera queste piccole 
spese, che incentivano quasi a consumare energia per chi la produce?
Giovanni D.

 Giovanni D.
Mi unisco alla richiesta di aiuto ed aggiungo
ho sentito di prezzi per pannelli FV da 160 / 180 W di circa 7,2 euro
per watt... qualcuno mi da un paragone?

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Documentazione su pozzo provenzale/canadese e pompe di calore

La prossima settimana finalmente me ne vado in ferie.
Mi piacerebbe portarmi un paio di libri per documentarmi meglio su:
1. pozzo provenzale/canadese
2. pompe di calore per riscaldare acqua sanitaria.
Qualcuno conosce dei titoli di libri che trattano per benino gli
argomenti?
Chiaramente vanno benissimo 1 libro per una cosa 1 libro per l'altra
cosa, non mi interessa un solo libro che tratti entrambi gli argomenti
(se esiste ed è fatto bene ancora meglio).
Attendo numerosi titoli :-)
Grazie

Facendo alcune ricerche nelle biblioteche ho trovato solo questo:
- Risparmio energetico negli edifici : la pompa di calore / [Enea].
Ente per le nuove tecnologie, l'energia e l'ambiente.
Roma : ENEA, [1995?].
23 p. ill. 23 cm
Risparmio energetico: interesse comune
Lo conoscete?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Sito e forum sul metano per autotrazione

Segnalo l'apertura di un nuovo sito che si occupa del metano per
autotrazione, ma non solo
www.metanoauto.it
E' ancora giovane, ma crescera' grazie al contributo di quanti
parteciperanno al forum
Grazie per l'attenzione

ma c'è solo una scritta e niente ca cliccare e nemmeno il forum......

 ma c'è solo una scritta e niente ca cliccare e nemmeno il forum......
Ops, hai ragione :)
Il link e' 
www.metanoauto.com
 (.com e non .it)
Scusate
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pannelli solari "classici" ... OBSOLETI ?!

non so se qualcuno ha visto ieri sera la bellissima
trasmissione sul migliore sistema ecologico per
produrre energia mi pare su La7D ?
c'era un tizio mi pare australiano o roba simile 
che ha creato un pannellino microscopico messo
sul fuoco di una grande parabola (fatta di specchi)
detto pannellino renderebbe tantissimo...non ricordo
quanto, e nasce da un idea della NASA ( a tre strati
pare... creato per la sonda di marte) solo che
concentrando il calore degli specchi su quel
piccolo pannello, colerebbe lui e' riuscito a
raffreddare il tutto .
geniale ! ma non ricordo ogni parabola quanto genera?
chi l'ha visto ? e che ne pensate ?
se fosse davvero cosi geniale TUTTI in "normali"
pannelli solari che facciamo anche qui in italia
sarebbo osoleti alla grande !
,

 sarebbo osoleti alla grande !
lo sono gia' comunque
-- 
"The long-anticipated Age of Renewables is actually going to be an Age 
of Natural Gas and Coal."

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: installatori pigri a Melegnano e dintorni

Ciao.
Nell'ultimo mese e mezzo ho contattato ben 15 installatori di pannelli
solari termici e nessuno mi ancora degnato della minima
considerazione.
Ho il tetto esposto a sud, con la caldaia proprio sotto la falda e
metterci un pannello per scaldare l'acqua sanitaria è proprio facile
(mi pare)... eppure nessuno mi ha dato risposta.
Sbaglio qualcosa?
Non è il periodo giusto?
Sono solo io che ho questo problema?
Mi sento tanto preso x il cxxo.

 Mi sento tanto preso x il cxxo.
Mi sembra molto strano...
Cosě come č strano indicare il Comune nell'oggetto del post.
Bo, vuoi dire che ogni 2 giorni č venuto un istallatore a fare un
sopralluogo?
ciao 

 sopralluogo?
Ne sono venuti 6. Gli altri li ho chiamati minimo 2 volte (alcuni 3);
mi han promesso che avrebbero richiamato loro... ma poi i giorni
passano e diventano settimane.
Chi è venuto non mi ha mai mandato nessun preventivo.
E li ho sollecitati tutti uno per uno.
Alla terza telefonata mi pare anche di essere un' po' insistente.
Sara' sfortuna?

Sara' sfortuna?
Magari è un lavoro di merda, oppure un lavoro dove non si guadagna troppo.
Sai, gli artigiani al giorno d'oggi sono perlopiù incapaci improvisati che 
pensano solo al guadagno.
Se volevi sapere il costo non dovevi chiedere "quanto costa fare il lavoro", 
ma piuttosto "quanto vuoi guadagnare a fare questo lavoro"?

E quello che ho intuito, purtroppo.
Stavo pensando di arrangiarmi da me...

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Italia una Repubblica condizionata dal Petrolio

E' stato un impulso, non ho potuto fare a meno di scriverlo.

 E' stato un impulso, non ho potuto fare a meno di scriverlo.
 
Sì, ci sono segni di atteggiamenti compulsivi :)
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: idrogeno e perdite

Ho letto che le perdite di idrogeno durante la produzione, trasporto,
stoccaggio ecc. potrebbero, nel caso di uso massiccio al posto dei
combustibili fossili creare ugualmente problemi all'ambiente (al buco
dell'ozono per es.)
Avete notizie in merito?
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Avete notizie in merito?
Questa notizia non l'avevo mai sentita prima.
Io so che i cicli catalitici di distruzione dell'ozono stratosferico
sono legati alla presenza nella stratosfera di ossido d'azoto N2O (che
reagendo con l'ossigeno atomico forma NO che poi distrugge l'ozono),
vapor d'acqua H2O (che reagendo con l'ossigeno atomico forma la specie
OH che poi distrugge l'ozono),
cloro Cl e bromo Br atomico.
In ogni caso penso che, per quanto riguarda lo stoccaggio
dell'idrogeno almeno, non ci saranno problemi dato che le tecniche che
si stanno sviluppando non daranno luogo a perdite consistenti, mi
riferisco ad esempio all'assorbimento in leghe metalliche e alla
possibilità di immagazzinamento in caverne scavate nei giacimenti di
sale o falde acquifere.
Nel caso di utilizzo nella trazione automobilistica sicuramente ci
saranno delle perdite dai serbatoi per evaporazione dell'idrogeno
liquido (dato che le possibilità di isolamento termico sono limitate
dalla necessità di ridurre ingombro e peso dei serbatoi), comunque
l'idrogeno perso potrà essere convertito cataliticamente in acqua
anche per evitare deflagrazioni in ambienti chiusi nel caso di sosta
prolungata del veicolo.
L'utilizzo nelle celle a combustibile è ecologico dato che viene
prodotta solo acqua; la combustione in aria NON produce CO2, mentre si
possono avere ossidi di azoto.
La produzione mediante steam reforming e gassificazione del carbone è
inquinante (produce CO2 ... effetto serra) ma si può sempre ricorrere
all'elettrolisi, ci sono già vari impianti funzionanti vicino a
centrali elettriche da cui prelevano elettricità a basso costo,
rendendo il processo economicamente sostenibile.
In ogni caso occorre tener presente che per produrre l'idrogeno
occorre energia che non si crea dal nulla........
quindi "uso massiccio al posto dei
combustibili fossili" mi pare un po' improprio (dato che i
combustibili fossili si trovano in natura), casomai al posto dei
combustibili fossili si possono usare fonti rinnovabili (solare,
eolico,..) per produrre l'idrogeno...
Ciao
Max
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Titolo: Pannelli fotovoltaici policristallini

Pannelli Solar world e pannelli Trina solar.
Qualcuno conosce queste due marche e la qualità dei pannelli ? Nel 
preventivo che mi è stato fatto, i secondi costano meno dei primi ( 10% 
circa ), ma non vorrei che questo risparmio iniziale venga meno in 
produzione di energia.
Poirot 


non saprei, però:
http://en.wikipedia.org/wiki/SolarWorld
-- 
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 Sandro kensan geek site

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: cryobattery

https://www.edison.it/it/onoff/cryobattery-stoccaggio-criogenico-
 
energia-elettrica
 
bello, ma non utilizzabile per impianti domestici.
ma non dice nulla sul rendimento.
però se han deciso di farlo gli inglesi mi fido
 


 
"Stoccaggio criogenico, al via i lavori di CRYOBattery"
 
Mah ... e poi 50 MW  e sorvoliamo sullo sbaglio di unita' per
la capacita' (diciamo 5 ore, cosi' togliamo ogni dubbio).
Non e' che si tratta solo di ricevere uno finanziamento specifico ?
 
 
 

 Non e' che si tratta solo di ricevere uno finanziamento specifico ?
 
sempre probabile in questi esperimenti.
non dice nulla del rendimento, ... ma va be'è tanto è in inghilterra e 
sono brexit.
però degli inglesi mi fido, sulla loro serietà, quindi qualcosa potrebbe 
voler dire
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: informazioni solare fotovoltaico

Sento spesso parlare di fotovoltaico, c'è qualcuno che sappia indicarmi dove
poter prendere informazioni + accurate, dove ci siano gruppi di
discussione,e corsi in modo da poterne capire di più grazie.


Qui c'è un breve corso on-line dell'Enea:
http://odl.casaccia.enea.it/FADIIIGen/FadIIISite/index.htm
Qui un libro sull'argomento:
http://www.area.trieste.it/ShowPubDett.aspx?PubblID=29
Qui un gruppo di discussione:
http://www.forumcommunity.net/?c=627
Questo è il sito dell'Ises,associazione che,fra le altre cose,organizza
corsi sul fotovoltaico:
http://www.isesitalia.it/homed.html
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


L'hai  letto questo libro? Riporta esempi pratici sul dimensionamento, sulla 
scelta dedll'inverter, sulle componenti elettriche, sicurezze ecc..oppure ne 
parla solo in linea teorica? Io pensavo di comprare questo libro dell'Ises 
che, dal sommario, mi sembra molto dettagliato...anche se poi bisogna vedere 
come e quanto vengono approfonditi i temi.
"Fotovoltaico.
Guida per progettisti e per installatori"
a cura di ISES ITALIA
Collana "Greenpro"
Anno 2005 - pp. 224 (cm. 17x24)
Costo: 40,00 ? (per i Soci di ISES ITALIA) 45,00 ? (per i non Soci
Ciao
Marco
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Nube radioattiva sul Italia?

Nube radioattiva sul Italia?
Leggendo storie come questa dei bambini tenuti dentro durante la 
ricreazione non per il pericolo reale ma per tranquillizzare le mamme il 
contadino deve constatare che il fallout di Fukushima in Italia e altri 
paesi europei contiene sopratutto e quasi solo l’isotopo ignoranzio-133.
Esperti della Agenzia Internazionale per l’Energia Atomica (AIEA) 
precisano che una persona che si espone per più di quattro volte al mese 
a un telegiornale di media qualità assume già la dose massima di 
ignoranzio-133 annuale. Ignoranzio-133 viene assorbito completamente dal 
sistema nervoso e ha effetti gravi sulla qualità di vita.
***
Post del blog Voglia di Terra. Licenza CC. Se notate errori considerate 
che Ste è svizzero di un cantone di lingua tedesca ma risiede in 
Toscana. Ste non ha l'elettricità.
http://www.vogliaditerra.com/archivio/2011/03/nube-radioattivao-sul-italia/
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 geek site

 ***
Fino all'incidente giapponese eravamo tutti irradiati da ignoranzio se
dicevamo che il nucleare è pericoloso.
Ora la nube non sarà forse pericolosa ma la farnesina sconsiglia di fare
viaggi in giappone...
Ignoranzio?
-- 
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no: superstizio 134
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Rovereto: si ricaverà energia dal traffico.

Veramente due anni or sono avevo già letto qualcosa di simile :
http://www.ansa.it/web/notizie/regioni/trentino/2011/02/17/visualizza_new.html_1586647187.html
a me non pare tuttavia una grande scoperta: l'energia viene comunque
sottratta ai veicoli in transito aumentando, sia pure di poco, il loro
consumo. Insomma mi sembra, almeno in via di principio, un nuovo
"balzellino", anche se per il singolo automobilista il contributo sarà
trascurabile. Comunque anche l'energia prodotta non dovrebbe essere
molta, a meno che non si pensi in futuro di disseminare le autostrade
di questi dispositivi :-)
Roubaud.

Comunque anche l'energia prodotta non dovrebbe essere molta
Non credo... la pedana non può sollevarsi di più di dieci centimetri, di
conseguenza da una macchina tipica tirerai fuori 500 W per un secondo, o
suppergiu'. Si potrebbero mettere piu' pedane in serie.
Una macchina che arrivi a 20 m/s, e debba perdere 12 m/s (per legge, col
Telepass), potrebbe tranquillamente azionare una ventina di pedane.
Leonardo (conti fatti a cazzotto: caveat emptor)
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!

 Telepass), potrebbe tranquillamente azionare una ventina di pedane.
Economicamente, quanto costerebbe l'energia elettrica prodotta da questi 
apparecchi se comprata da Enel? Non vorrei che facessero risparmiare 20 
euro / anno in corrente e che occorresse spenderne tipo 3.000 per 
l'acquisto e 200/anno per manutenzione...

 ha
scritto:

ed inoltre vorrei vedere l'effetto che fa a passare sopra una ventina
di pedane... io per andare a casa devo ogni volta passare sopra tre
dissuasori (uno ogni 500m) e freno *prima* di passarci sopra per
ridurre al minimo il disagio mio e degli ammortizzatori. :-)




E' abbastanza probabile, in effetti.
Con un traffico sostenuto, penso che si riesca a tirare fuori un mezzo
kilowatt. Diciamo quattro kWh al giorno per pedana. In un anno saranno
cento euro a far tanto.
E si parla di una pedana dove passano trentamila auto al giorno, tutti
i giorni per un anno. Ogni tanto un camper o un autotreno. Non si puo'
costruirla con spago, torrone e macerie.
No - non ci sono i numeri economici. Sarebbe piu' conveniente usare un
KERS o un sistema di frenata a recupero nelle automobili.
Mi pare di ricordarmi che anni fa se ne parlasse per i treni in arrivo
nelle stazioni.
Leonardo

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: tuttoscienze

Interessante l'articolo sulle case a basso consumo energetico.
Ciao


Grazie
Ciao, Leo

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Aiuto X cappotto esterno

Salve a tutti, vedo con interesse che state parlando del cappotto
esterno....io ho un problema che non saprei proprio come risolvere....
Avendo l'intenzione di fare il cappotto in una parete a nord, mi sorge il
problema dello spessore, visto che mi ritrovo con le finestre contornate da
una cornice di pietra morta (pietra di vicenza).
le soglie ed i bordi spuntano dall'intonaco grezzo di circa 3 cm ed in
qualche punto anche meno......cosa potrei inventarmi...per riuscire a fare
un adeguato isolamento?( Ho letto che sarebbe bene avere un minimo di 4 cm,
meglio se spessori superiori.....)
Non vorrei investire una consistente cifra per poi avere dei
risultati...scarsi...
Grazie a tutti
ANdrea
Vicenza

 minimo di 4 cm, meglio se spessori superiori.....)
devi o farti rivestire con cappotto anche la cornice della finestra (è un 
intervento un po' rognoso ma aiuta a eliminare i ponti termici) oppure farti 
fare l'aggiuntina di marmo dal marmista e fissarla sopra... 

 farti fare l'aggiuntina di marmo dal marmista e fissarla sopra...
Ciao,
che problemi possono dare le cornici delle finestre non isolate? Perchč
effettivamente anche nel mio caso si č preferito non mettere il cappotto da
5 cm sulle cornici (circa 10 cm di muro esterno piů i 5 di cappotto) perchč
si pensava che non fosse fondamentale e inoltre avrebbe sballato non di poco
le dimensioni delle finestre esterne (ristrutturazione)
tnx
W
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: In difesa degli alimentatori a trasformatore

In Australia c'è un disegno di legge per proibire i piccoli trasformatori
"da presa" e sostituirli con quelli switching, che hanno un assorbimento "a
vuoto" inferiore.
C'è un tipo che obietta in modo convincente su:
http://sound.westhost.com/articles/external-psu.htm
A chi non  ha un background scientifico o non sa l'Inglese, suggerisco di
guardare almeno tabelle (dove ci sono dati tipo quanta energia occorre per
lavarsi le mani) e figure.
Inoltre ricordatevi che un apparecchio rotto è uno spreco di energia.
Questo post è soprattutto per Deboni, anche se la sua "battaglia" sui
"numeri ritardatari" ha notevolmente intaccato la mia stima per lui.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 "numeri ritardatari" ha notevolmente intaccato la mia stima per lui.
Perche' per me ?
Una cosa e' stabilire uno standard di alimentazione, per incentivare 
l'uso di alimentatori in comune, e' una procedura che coinvolge comitati 
tecnici, che poi si raffina con l'esperienza e se risulta una 
baggianata, semplicemente muore.
Un'altra cosa e' quando i politici ci mettono lo zampino nella 
tecnologia, in tal caso il disastro e' garantito e non c'e' piu' 
liberta' di scelta. Ma peggio ancora, poi per "scacciare" il male, ci 
vogliono anche anni, a causa della lentezza tipica delle melassa politica.
Infine, aggiungo che in caso di attacco EMC (bomba nucleare in alta 
quota), un trasformatore e' piu' probabile che resista di uno switching ...
-- 
R.L.Deboni
E' difficile far comprendere qualcosa a qualcuno, quando il suo salario 
dipende dal non capirlo.


Manco avesse inventato la fusione fredda!
Per qualche minuto ha fatto un sogno, Sei geloso?
-- 
Ciao Kantossek

 
Convincente? Ma se dice che con la respirazione si produce un kg di CO2
al giorno. Cosa impossibile visto quanto uno mangia e quanto uno espelle
posteriormente. E poi volendo proprio essere pignoli il carbonio del
cibo è in parte proveniente dall'atmosfera, e questo non sarebbe da contare.
Poi scrive tonnellate di byte (che confesso di non avere letto
completamente) sulla fine del mondo che sarà sicuramente causata dai
condensatori Y , quando bastava dire che quello che serve è la spina con
collegamento a terra.
E altre cose che non mi convincono proprio.
Comunque, norme o no, gli alimentatori lineari stanno già sparendo.
Perchè sono più pesanti e costano di più, al di sopra direi dei 10 W.
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: biocarburanti

ciao a tutto il Ng, volevo sapere se ci sono delle leggi specifiche per 
poter produrre ed in seguito vendere del biocarburante, anche per l' uso 
nelle pubbliche amministrazioni,
Non riesco a trovare niente di concreto


Inizia da qui:
direttiva comunitaria 2003/30/Ce
decreto legislativo 30 maggio 2005, n. 128
legge 81/2006
EN 14213 e EN 14214 per quel che riguarda le caratteristiche del
biodiesel ed EN 590 per le caratteristiche delle miscele gasolio/
biodiesel per l'alimentazione degli autoveicoli
Le caratteristiche e i metodi di prova sono ricavati dalle norme UNI
10946 e 10947 (o loro modifiche EN14213-2002) che sostituiscono la
precedente norma UNI 10635
Poi ci sono quelle delle benzine immesse, ma penso che basti per ora.


wrote:

c'era una trasmissione in tv di una ditta che voleva produrre bio
carb. le aziende petrolifere l'hanno fatta chiudere indirettamente.
-.-


E' vero confermo, me l'ha detto anche il mi cugino.

ok allorA facciamoci mettere i piedi in testa

 ok allorA facciamoci mettere i piedi in testa
Dal mi cugino?

Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: gruppy

http://wiki.unica.it/mediawiki/index.php/Iscrizione_ad_un_newsgroup_con_Mozilla_thunderbird
 

 
http://wiki.unica.it/mediawiki/index.php/Iscrizione_ad_un_newsgroup_con_Mozilla_thunderbird
 
Perche' 
news.unica.it
  ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: STADLER in Sardegna e Calabria. Idrogeno.

 
 
 >
https://www.rainews.it/tgr/calabria/articoli/2023/06/ferrovie-calabria-aggiudicata-gara-per-6-mezzi-a-idrogeno-36f2db82-4a5f-4baa-9f9c-364a51cd01a7.html#:~:text=Ferrovie%20della%20Calabria%20ha%20aggiudicato,viaggiare%20a%20100%20chilometri%20orari
.<
 
Alla faccia dei detrattori nostrani.
 
 
 
-- 
 
Renato

 Alla faccia dei detrattori nostrani.
 
Ma state zitti, siete famosi per le cattedrali nel deserto.
Avete speso milardi di euro ogni anno per ottenere ... cosa ?
 
I 78 milioni citati, sono buttati via, un inganno.
Domanda: da dove viene l'idrogeno: ve lo siete chiesto ?
E cosa importante, quanti viaggi, quanti chilometri al
giorno "ad idrogeno", fanno questi "mezzi" ?
 

 giorno "ad idrogeno", fanno questi "mezzi" ?
 
Faranno, Deboni, faranno.
Non buttiamo via il bimbo con l'acqua...
 
 
-- 
 
Renato
 


 
"Following two public tenders launched in June, Italian railway
 operators ARST in Sardinia and FdC in Calabria have each awarded
 Stadler a framework agreement for the design, production, delivery
 and maintenance of 10 and 15 trains respectively. The vehicles
 will be equipped with ecological fuel-cell and hydrogen propulsion
 and be dedicated to regional and suburban services for the
 narrow-gauge (950-mm) network in the two Italian regions.
 Both projects are being financed with EU funds from the National
 Recovery and Resilience Plan (PNRR)."
 
L'acqua sporca e' l'idrogeno messo a bordo tal quale.
 
Le celle a combustibile, sulla carta, sono oggetti "bellini",
ma io vedo un destino simile a quello dei motori stirling.
Belli sulla carta ma impossibile da produrre in massa costi
paragonabili alle alternative.
 
Insomma un hobby per ricchi o un lusso per la casta a
spese dei contribuente. Come e' in questo caso.
Ma a lei sicuramente non gliene frega niente, per lei gli
altri possono crepare. Giusto ?
 

 spese dei contribuente. Come e' in questo caso.
 
Lei e' un perfetto ignorante, un italiota di seconda (o terza) 
generazione, il peggio del peggio.
 
Vediamo quanto tempo impiega per desertificare _anche_ questo NG come ha 
gia' fatto - con la sua beata ignoranza e la proposopea che la distingue 
- con il NG madre.
 
A non piu' rileggerLa.
 
-- 
 
Renato
 

 A non piu' rileggerLa.
 
E' da anni che "cerchiamo" (e mi riferisco al livello da me
percepito degli altri partecipanti "storici") di evitare
discussioni farlocce sul moto perpetuo e su tecnologie
improbabili. Per costoro c'e' l'intero universo social a
disposizione. Uno spazio piccolo, piccolo, per potere
discutere tra gente che ama cose serie non c'e' lo puo'
concedere, senza inalberarsi ?
Newsgroup: it.discussioni.energie-alternative
Titolo: Pare che la perovskite sia il futuro del fotovoltaico

 
https://www.pv-magazine.com/2019/10/03/gcl-wants-a-1-gw-perovskite-cell-production-line-in-place-by-2022/
 
 
<">
The reason for pursuing perovskite development is the potentially much
cheaper cost of such devices, compared to silicon products. Fan’s team has
calculated a gigawatt of perovskite-based solar generation capacity could
cost around RMB300 million ($42 million), compared to RMB1.1 billion for
the conventional silicon alternative and up to RMB5 billion for thin-film
options such as CIGS and CdTe devices.
(...)
With an experimental, 10 MW perovskite production line already in
operation, GCL intends to ramp up to 100 MW next year and 1 GW in 2021-22,
in time to supply what he believes will be a gigawatt scale global market
in three years’ time.
</">
 
Presumo che le cifre suddette si riferiscano al costo della materia prima
con cui fare i pannelli. Una riduzione di circa il 70% sarebbe davvero
notevole.


una fonte di possibili "sorprese" con la parola Perovskite è 
la medesima che si incontra usando la parola "plastica".
 
Intendo che la Perovskite non è UN materiale, ma una (VASTA) 
famiglia di cristalli che condividono un certo tipo di 
reticolo cristallino, il medesimo scoperto inizialmente nel 
Titanato di Calcio (CaTiO3)
 
e la differenza tra le diverse Perovskiti è molto molto 
superiore qualitativamente che non tra silicio amorfo, poli 
o monocristallino. Sono proprio chimicamente sostanze 
diverse, non degli allotropi o che
 
sicché diventa estremamente difficile valutare 
comparativamente gli aspetti relativi alla galassia Perovskiti.
 
Quelle "minerali" (ossidi misti) sono sicuramente poco 
costosi (non richiedono la metallurgia riduttiva del silicio 
: somigliano infatti alla SILICE, la materia prima) e 
sicuramente estremamente resistenti a ossidazione e 
invecchiamento
 
inizialmente invece studiavano Perovskiti "organiche" 
(semi-organiche) con vulnerabilità precoci molto elevate, ad 
es. alogenuri misti di piombo e sali di ammonio.
 
Nell'articolo (ho anche visitato qualche link) non si riesce 
a capire esattamente a quale tecnologia sottostante ci si 
riferisca.
 
Lo stesso accade spesso nell'area batterie : stanno cuciti 
sulla chimica sottostante e le comunicazioni rimangono opache.
 
cmq sono convinto che questo settore sia destinato (non so 
in che tempi) a rimpiazzare lentamente il silicio, per EROEI 
e LCOE superiori in ogni senso.
 
chi ha mani e piedi nel silicio darà dura battaglia :\
 
 
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 chi ha mani e piedi nel silicio darà dura battaglia :\
 
Anche la GCL ha mani e piedi nel silicio, ma quello policristallino, che
attualmente sta subendo la concorrenza del mono. Evidentemente puntano su
una nuova tecnologia sperando di riconquistare quote di mercato.