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Titolo: auto a olio?

Secondo voi è possibile alimentare un auto a iniezione di benzina
nebulizzando nella presa d' aria olio vegetale?

Si, già esistono!!!!!!

 
  A benzina?

Si, già esistono!!!!!!
????????


Con i motori a benizina, senza modifiche, non credo (come altri hanno
gia' accennato).
Ma con i diesel.......
Un sacco di gente aggiunge l'olio di colza al gasolio, e ci va in giro
con normalissime auto diesel, senza nessuna modifica.
In certe catene di grande distribuzione (es. Lidl) l'olio di colza, che
tra gli oli vegetali facilmente reperibili e' di gran lunga il piu'
adatto, e' reperibile ad una cifra NOTEVOLMENTE piu' bassa del gasolio
per autotrazione (circa la meta').
Problemino:  il costo e' piu' basso perche' non ci sono le accise. Il
costo industriale non so se sia piu' basso. Quindi in un certo senso e'
evasione fiscale.
Pero' se cerchi in rete e' pieno di gente che lo usa... eccome. Si
risparmiano bei soldini.
Ecco un paio di link:
http://www.repubblica.it/2005/c/motori/marzo05/colza1/colza1.html
http://www.google.com/search?hs=B9V&hl=en&lr=&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=colza+diesel+lidl&btnG=Search

risparmiano bei soldini.
E con i benzina a iniezione?

A occhio non credo proprio che l'olio vegetale vada bene per i
benzina.... Almeno non senza modifiche al motore e/o lavorazioni al
biocarburante per renderlo piu' volatile e con il giusto numero di
ottano.
Piuttosto, all'estero (Brasile) per i benzina utilizzano l'etanolo.
Ma da noi non e' cosi' facilmente reperibile a basso costo come l'olio
di semi, che io sappia.
Forse qualcuno ricorda un tizio che era andato a Portobello una vita fa
proponendo una miscela fatta con prodotti reperibili in drogheria che
lui utilizzava al posto della benzina..... Suppongo che l'alcool fosse
uno dei principlali componenti.
Se qualcuno sa dove procurare etanolo a basso costo forse si potrebbe
fare.
Pero', anche in questo caso, sarebbe evasione fiscale :-)

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e' evasione fiscale in tutti i sensi
indipendentemente dal costo industriale piu' alto o piu' basso

 che lui utilizzava al posto della benzina..... Suppongo che l'alcool
"Miscela Lardo"
Lo ricordo. Silenzio di tomba, dopo.
Propendo piu' per una bufala, piuttosto che invocare il Grande
Complotto.
BTW, mettere olio di colza nei moderni motori DIESEL ad iniezione,
significa accorciare drasticamente la vita utile. Mi pare di aver letto
montagne di documenti, che parlano di residui catramosi incombusti ecc
ecc.
Fabrizio


In realta' in tutti gli innumerevoli link, pagine e forum che ne
parlano molti utenti sostengono l'esatto contrario, almeno con l'olio
di colza.... che poi non e' altro che il biodisel. La questione e'
quindi controversa.
E probabilmente i risparmi (le evasioni :-) ) sono tali da coprire
comodamente ben piu' di qualche periodica pulizia degli iniettori.

 ecc.
Ecco, forse ti "pare" un po' troppo...In Francia c'è una legge che 
impone che tutto il gasolio in circolazione sia tagliato al 5 % con olii 
vari (colza ma non solo). Se fosse anche solo lontanamente dannoso non 
l'avrebbero fatto no? Anche in Italia "dovrebbe" esser tagliato all' 1 % 
entro qualche anno..senza contare gli articoli di ingegneri che usano 
auto a olio di colza da piu' di 10 anni senza alcun problema.
Saluti
RIC

 auto a olio di colza da piu' di 10 anni senza alcun problema.
a partire da luglio 2006 1% l'anno,
fino al raggiungimento del 10% o fino al 2010
felice_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


certo, i vecchi diesel sono meno schizzinosi rispetto a quelli moderni 


no, in realtà l'olio pulisce il motore e lo mantiene meglio.
i problei sono alcune gomme (guarnizioni, gommini di tenuta ecc) che vengono 
sciolte; e che col freddo l'olio si addensa facendo sforzare pompa e 
iniettori, poi se fa più freddo non passa proprio nei condotti e filtri e nn 
parti.
dopo esterificazione (eliminazione dei grassi?) è paragonabile al diesel 
come fruibilità, altrimenti bisogna fare modifiche tipo riscaldatori qua e 
là.
sempre in francia vendono dei kit di adattamento a circa 1500 2000 euro, mi 
sembra. 

 
No.
Per quanto riguarda la possibilità alcool, leggiti questo:
 
http://www.progettomeg.it/etanoloaam.html
I problemi principali sono:
	1. Il colorante
	2. La concentrazione
	3. Il carburatore
Da 2 dipende se puoi usare l'alcool così com'è oppure se puoi solo 
miscelarlo alla benzina.
Dal 3 dipende se devi intervenire sulla macchina o puoi già alimentarla 
ad alcool senza problemi.
Il biodiesel NON E' OLIO DI COLZA, e l'olio di colza NON E' BIODISEL.
http://modena1.homelinux.org/Members/zopemaster/blog/archive/2005/04/12/beppe-grillo-ed-il-suo-olio-di-colza
--
http://blog.daniele.homelinux.org

ecc.
Non so nulla di incrostazioni varie, sento dire che i vecchi diesel non
hanno problemi, ma il problema maggiore è la pompa di iniezione per i
Multijet e common rail. L'olio di colza non ha esattamente la stessa densità
e viscosità del gasolio e quando viene compresso dalla pompa a 1000-1200 bar
la differenza si fa sentire stressando eccessivamente gli ingranaggi. Un mio
amico sulla sua Punto Multijet per qualche pieno (5 o 6 circa) ha miscelato
in parti uguali olio di colza e gasolio e nel maggio scorso ha dovuto
sostituire pompa di iniezione (i minuscoli ingranaggi erano ridotti in
polvere), iniettori e catalizzatore. Ho visto la fattura: comprendendo la
manodopera ha pagato 3400€.
--
	Fabio Reghellin
 
promotoref...@libero.it

 dopo esterificazione (eliminazione dei grassi?)
No, gli oli sono composti di due elementi uniti, acido grasso + glicerina.
Con il tempo tendono a dividersi, l ' esterificazione consisterebbe nel
riunirli, ma già che ci si è si fa di meglio, ovvero si fa esterificare l'
acido grasso libero con alcol metilico e si toglie via la glicerina.


grazie, molto chiaro 

 l'olio di colza.... che poi non e' altro che il biodisel
no. Il biodiesel lo puoi ricavare dall'olio di colza o altri oli
vegetali, attraverso un processo di transesterificazione (ricavi
biodiesel e glicerina da olio vegetale e alcool metilico/etilico), ed
ha caratteristiche diverse dall'olio.
Ciao
-- 
Carlo Vittoli

 comodamente ben piu' di qualche periodica pulizia degli iniettori.
Hummmm... in questo thread c'e' un messaggio che mi fa dubitare.
Ma forse sono troppo prudente.
Fabrizio

 ingegneri che usano auto a olio di colza da piu' di 10 anni senza
Beh, forse con un diesel tradizionale, non turbo.
Io un po' di prudenza la conservo... a parte il fatto che non ho un'auto
a gasolio, quindi non ho queste "tentazioni".
Fabrizio


sul forum di www.fuoristrada .it c'è un thread molto interessante che 
analizza il problema sia teoricamente che con prove empiriche, sta nella 
sezione carburanti alternativi. se vi va di leggerlo è molto interessante, 
ma è lungo quasi 1000 post 

Vado a memoria, ma quando qualche tempo fa mi ero addentrato nei siti e
nei forum che trattano l'utilizzo dell'olio di colza addizionato al
gasolio, erano esposte soluzioni relativamente semplici di
preriscaldamento del carburante utilizzando delle normali candelette di
preriscaldamento proprio per i motori diesel. In questo modo la
viscosita' viene ridotta.
Ha anche visto in giro una tabella che conteneva il massimo tasso di
olio di colza che puo' essere aggiunto al gasolio in base alla
temperatura atmosferica, con e senza preriscaldamento del carburante.
Se la trovo ve la posto.
Inoltrandosi in quei siti c'e' tutto un mondo.... e c'e' gente che ha
approfondito molto il problema e fa le cose con cognizione di causa,
altri invece buttano dentro la prima bottiglia trovata al supermercato
senza fare tanti conti, e magari gli va pure bene.
Sul fatto che l'olio vegetale subisca una lavorazione per essere
trasformato in biodisel.... non lo sapevo. Evidentemente e' possibile
farne a meno, magari con le accortezze di cui sopra, ma immagino non
sia l'ideale per certi motori....
L'alcool etilico denaturato, in un qualunque supermercato del Nord, si
puo' trovare a 1.45 al litro. Che comunque comporta un costo al litro e
un costo per caloria molto inferiore alla benzina con le accise.  Poi
magari con forniture industriali o flaconi piu' grandi si puo' trovare
a prezzi piu' bassi. Certo, l'olio di colza costa molto meno
dell'alcool, almeno al dettaglio.

 un costo per caloria molto inferiore alla benzina con le accise.
Ho scritto una bella cagata... e nessuno me lo ha fatto notare. E' che
ragionavo in lire  :-)

 interessante, ma è lungo quasi 1000 post
Non c'e' qualcosa di piu' sintetico?
Fabrizio (Mille post? Sigh!)